09/09/20 23:37:17
>>746
ありがとう。
自分でも内定先の大手か任官か迷ってるからよく考えるよ^^
任官も余裕な順位だし悩むなあ。
あ、一つ教えとくと任官は高順位は当然として、
大手内定するくらいのスペックの人しか欲しくないらしいよ。
751:氏名黙秘
09/09/20 23:38:15
一発合格ってそんなに重要なの？俺の友達で一振りしたやつ2人いるけど、発表後早々に内定もらってたぞ。ちなみに俺は一発中位合格。
752:氏名黙秘
09/09/20 23:38:17
非一発上位合格者必死だな、となるわけか。
実にくだらん。
そんなこと気にしてる暇があれば受かってから何をするか考えろよ。
753:氏名黙秘
09/09/20 23:38:29
>>750
任官の方が向いてそうｗｗｗ
754:氏名黙秘
09/09/20 23:39:15
地元県庁行くよ。
エリートだわな。
755:氏名黙秘
09/09/20 23:39:21
妄想で嫉妬する雑魚共の書き込みがキモティーw
756:氏名黙秘
09/09/20 23:39:29
本当に良かった・・・。
こんなに病んでしまうんだ。ホント俺は運いいわ。
757:氏名黙秘
09/09/20 23:41:03
いやー２ちゃんにいる層が特殊なだけでしょ。
周りでもリア充で余裕の一発合格とかいっぱいいるし。
758:氏名黙秘
09/09/20 23:41:33
同じ仲間なのに、どうして雑魚とか病気とか平気で言えるんだよ。仲良く修習しようぜ。
759:氏名黙秘
09/09/20 23:42:08
県庁で勝ち組人生。
早くマイホーム建てたいわ。
760:氏名黙秘
09/09/20 23:42:34
>>751
大手弁護士の経歴見れば分かるよ
まあ大手の中にゃ発表前に一回内定出したら落ちても待ってくれる事務所もあるみたいだが
それもスッペクが最強じゃなきゃまずありえない
761:氏名黙秘
09/09/20 23:43:13
県庁の方が任官より上。四大外資はさらにその下。
県庁＞＞＞＞任官＞＞＞＞四大・外資
762:751
09/09/20 23:43:46
>>760
二人とも大手じゃないからな。大手だったら無理なのだろうな。
763:氏名黙秘
09/09/20 23:44:36
>>761の台詞を鏡を見ながら音読できるならば、
それに賛成してやるわ。その前に不等号読めるか？
764:氏名黙秘
09/09/20 23:45:36
>>750
県庁にも受かってないくせに調子に乗るなｗ
765:氏名黙秘
09/09/20 23:46:26
制度の被害者としてマジで同情するわ。病院に行く時間ももったいないかもだが行けたら行きなよ。
766:氏名黙秘
09/09/20 23:47:03
YES → 【上位だった？】 ─ YES → なら就職しろよ。死ね。
／ ＼
【一発合格した？】 NO → なら、就職ねぇよ。死ね。
＼
NO → 死ね。
こうですか？わかりません＞＜
767:氏名黙秘
09/09/20 23:47:16
さすがにここまでくると泣けてくるな。
ドンマイ。
768:氏名黙秘
09/09/20 23:48:04
県庁＞任官＞四大＞準大手外資任検＞街弁＞ソクドク
769:氏名黙秘
09/09/20 23:49:56
準大手ってどの辺なんだ？
５０大に乗ってる事務所あたりか？
770:氏名黙秘
09/09/20 23:50:24
昨日は楽しかったのに何このクソスレｗ
771:氏名黙秘
09/09/20 23:51:17
スッペク（笑）
772:氏名黙秘
09/09/20 23:51:27
むむむむむ
ああああああ
773:氏名黙秘
09/09/20 23:52:43
こういうのって三振した人なの？
それとも休止でローに行ってない人なの？
774:氏名黙秘
09/09/20 23:55:09
5年後、10年後の弁護士の社会的地位、所得に懸念がある。
大丈夫なの？
775:氏名黙秘
09/09/20 23:55:34
部外者まじうぜーーー
776:氏名黙秘
09/09/20 23:55:52
>>774
あなた、肛門3つくらいない？
777:氏名黙秘
09/09/20 23:55:58
>>769
発表前に一応採用終えてる事務所は準大手にいれていいだろうな。基本的にそういうとこは発表前に良い人が採れない。大手にとられちゃうから。
だから内定者が結構落ちる（ＴＭＩなんて内定者の男の半分が落ちた年があったらしい）。補充の採用でチャンスが回ってくる可能性が高い狙い目事務所でもある。
778:氏名黙秘
09/09/20 23:58:56
※ここは成績スレで就職活動スレではありません。
779:氏名黙秘
09/09/21 00:00:21
2年後、3年後、弁護士の破産が流行しそうだな。
ただの自営業者でしかないことが明確になると。
780:氏名黙秘
09/09/21 00:02:07
成績スレって何語ればいいの？
自分の点数と答案内容から傾向と対策を分析するとか？
一番勢いがあるスレだから有象無象が集まるスレと化してるが。
781:氏名黙秘
09/09/21 00:03:04
久しぶりに来たがすっげぇ煽りスレと化したなwww
782:氏名黙秘
09/09/21 00:03:43
>>780
とりあえず成績表up
783:氏名黙秘
09/09/21 00:04:09
最初は自分の点数をさらす→高得点者（自称含む）が下位合格者を馬鹿にする→内定者が非内定者を馬鹿にする→そこに県庁が参戦
784:氏名黙秘
09/09/21 00:04:23
成績は就職のためのものなんだから就職の話になるのは当然だろＪＫ
皆成績欲しいのも就職のためだろ？何位でも余裕で就職できますってんじゃ順位なんてどうでもいい罠。
785:氏名黙秘
09/09/21 00:04:46
その最後がいらんだろｗｗ
786:氏名黙秘
09/09/21 00:06:08
>>784
何位でも就職はできるよ。成績より人柄のほうが問題。
787:氏名黙秘
09/09/21 00:06:12
>>784
そうか？
俺は就職よりも受験勉強の集大成としての意味の方が強いけど。
内定もらってるからかもしれんが。
788:氏名黙秘
09/09/21 00:06:26
弁護士総数の増加に比例して、弁護士の社会的地位と所得は向上します。
もうすぐ弁護士は来年12月には弁護士3万人体制ですよ。
年々積み重なって、2020年ころには弁護士5万人体制
789:氏名黙秘
09/09/21 00:08:50
実益である就職の話を除いた成績の話なんてただの自己満でつまらんだろ。
試験前に模試の成績について盛り上がってたのもそれが本試験に相関あるか、って実益があるからおもろいわけで。
790:氏名黙秘
09/09/21 00:11:55
>>787
もう内定もらってる人にゃ就活なんて人ゴトだからそうかもしれんがね。ただの自己満だろそりゃ。
発表後就活組はホントシビアなんだよ。成績の良し悪しが将来の命運を分けるわけで。自己満なんかどうでもよくなるほど切実なんだよ。
791:氏名黙秘
09/09/21 00:11:57
>>789
じゃあはじめから就活スレ行けよｗｗ
792:氏名黙秘
09/09/21 00:12:23
埼玉弁護士会の合格者数削減の決議文を読むと、本当に弁護士の将来って前途洋洋だなと感じる。
自営業者の悲哀なんて微塵も感じさせない。
793:氏名黙秘
09/09/21 00:13:32
>>791
就活スレで成績の話をするのはいいのに、なんで逆はダメなの？
両方密接に関係してるんだからどっち話してもいいだろ。
794:氏名黙秘
09/09/21 00:15:24
>>793
就職のために成績の話をするなら就活スレ。
成績のために就職の話をするなら成績スレでいいんじゃね？
成績のための就職の話ってどういうものかわからんけど。
795:氏名黙秘
09/09/21 00:18:12
司法試験合格した高学歴エリート県庁職員って勝ち組なの？
796:氏名黙秘
09/09/21 00:18:43
人生楽しんでるなら勝ち組。
797:氏名黙秘
09/09/21 00:20:19
俺に媚びたら、仕事恵んでやるよ。
798:氏名黙秘
09/09/21 00:20:36
>>790
そりゃそうだわな。スマンな。
俺はただの街弁内定なので、俺よりもいいところに行ってくれ。
799:氏名黙秘
09/09/21 00:23:07
今年はどこの事務所が内定者いっぱい落ちたんだろ。ＴＭＩとかどうなのかな。
発表前はダメでも、結構高順位だったから敗者復活のチャンスあるだろうか。
800:氏名黙秘
09/09/21 00:23:44
自営業者だもんな、結局は。
801:氏名黙秘
09/09/21 00:23:57
>>799
TMIとかに連絡して聞いてみるのも一つじゃないか？
802:氏名黙秘
09/09/21 00:27:26
任官無理かもしれん。
無理して任官目指すよりも県庁職員か。
803:氏名黙秘
09/09/21 00:28:09
弁護士なんて、マジでバカバカしいよ。
他人のもめごとを、毎日夜中まで書面書いて遊ぶ時間なんてありゃしない。
そんだけ働いても、収入はさほどない。
ロー生は毎日課題が山済みで夜中までやらなきゃいけないこと考えてみ
それが一生続くのが弁護士。
エリートだのなんだのと威張ってみても
しょせんは事務処理のおっちゃんおばちゃんにすぎない。
大学の同級生が一流大手商社で全世界をまたにかけてグローバルに仕事をしているとき
弁護士は、来る日も来る日も、アホっぽい書類を書いて
毎日毎日、裁判所を往復するだけ。あまりにもショボイ
あまりにもショボくて覚せい剤のお注射ブスーッとしてしまう弁護士会副会長までいるほど。
【北海道】覚せい剤は数十回分 逮捕の札幌弁護士会副会長、体から注射を打った跡、長期に使用か
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
804:氏名黙秘
09/09/21 00:29:02
>>801
流石に御事務所の内定者どれだけ落ちましたか？とは聞けないよなw
一回落とされてももう一度エントリーすることは可能でしょうか？ってのが無難なのかな。それもだいぶ度胸いるが・・それくらい図々しくなきゃ生き残れんか。
805:氏名黙秘
09/09/21 00:30:27
>>797
こういう客が増えるだろうな。
806:氏名黙秘
09/09/21 00:33:00
>>804
オブラートに包んで聞けばいいんじゃないか。
「新司法試験の合格発表がありましたが、その後新たに追加募集の機会は設けられるのでしょうか。」とか。
わざと論理を飛躍させればいい。
807:氏名黙秘
09/09/21 00:33:34
数が増えると、悲惨な自営業者でしかないもんな。
民間企業と変わらんわな。
官こそ正義。裁判官か県庁やな。やっぱ。
808:氏名黙秘
09/09/21 00:37:26
>>806
一応ＨＰ上のフォームはある以上今でも形式的には募集はされてるはず。発表前にエントリーしてない奴なら何の問題もなく出せるだろう。
問題は一回応募した者でももっかい出していいのかって話だからそこが効きたいんだ罠。あそこはお祈りメールもくれない分質が悪い。
809:氏名黙秘
09/09/21 00:43:58
県庁と任官の優劣関係を問題にしたい。
810:氏名黙秘
09/09/21 00:47:33
新司合格発表後にわざわざ新63向けの情報を更新してる事務所が狙い目。
なんと全滅の噂がある事務所すらあるし。
811:氏名黙秘
09/09/21 00:51:40
>>810
mjg！？
ＴＭＩは確か受験者の方から合格者の方、に募集表記が変更されてたような・・
812:氏名黙秘
09/09/21 00:54:27
今年はどこも絞ってそんなに内定出してないから、数人しか採らない事務所とかだと全滅もありうるな。
813:氏名黙秘
09/09/21 00:57:05
合格発表後に
従前通り募集中の情報 → 発表前に全内定者を確保しておらず今でも採用中（建前含む）
従前通り募集締め切りの情報 → 発表前に全内定者を確保済み、不合格者も想定内
従前締め切っていたが情報更新 → 発表前に全内定者を確保したが、不合格者が想定以上に発生
814:氏名黙秘
09/09/21 01:06:30
基本的に発表前から募集してる事務所はどこでも建前上は募集中だよ。締切なんて載せない。
だから内定者が落ちたかどうかは実際に書類出してみなければ分からない。
815:氏名黙秘
09/09/21 01:08:16
でも発表後に更新してるところは何かあったと見るのが当然だろうな。
816:氏名黙秘
09/09/21 01:14:20
来年は新規参入あっても、三振撤退、受け控えで
受験者数、変化ないんじゃね
817:氏名黙秘
09/09/21 01:16:05
いやあ、滞留人数をなめちゃいけないよ。
なんだかんだと1000人は増えるんじゃないか。
合格者数は変わらず。
818:氏名黙秘
09/09/21 01:23:13
大手でも、落ちたら落ちたで特に補充はしない（よっぽどできる奴は別）っていうスタンスだと思う
むしろ内定出しちゃったけど取消したいくらいではないかと
819:氏名黙秘
09/09/21 01:23:55
今年２１７２人受け控えているんだよね。
冷静に考えると、給費制最後なのにこの数字はすごいよね。
給費制最後の年でもこれだから、来年の１振り、２振り者の受け控えは
すさまじいんじゃないかと予想。
だから受験者数は増えないと思う。
でも、関係ないよ。結局、勝負の土俵に上がっている人数は変わらず、かつ、
合格者も変わらないと思うから。
820:氏名黙秘
09/09/21 01:33:55
>>819
そう言われればそうかもな。
実感としては、土俵に乗っているのは2800人くらいで合格者が2000人だと思う。俺は昨年3000位だったけどまったく土俵に乗れた感じがしなかったもんで。
821:氏名黙秘
09/09/21 01:36:19
>>820
それはどうだろうな。
試験なんて結局そういうもの。
受験生のレベルがどこかではっきり分かれるわけでもない。
それを言ったら、土俵に乗っていたのは2046人?だけだろ。
822:氏名黙秘
09/09/21 01:36:34
>>818
いやあ、やっぱり大手はこの不況でもそれなりに人欲しがってるよ
内定出して落ちた奴1年待ったげる事務所もあるくらいだからね
823:氏名黙秘
09/09/21 01:39:00
受け控えってより撤退したんじゃないの？
この試験一回落ちちゃうと旨みがかなり落ちるのに加えて、一回落ちると次も落ちる可能性高いしさ。
三振して年取らないうちに、まだ就職しやすいうちにリスク回避を選ぶ人も多いだろう。
824:氏名黙秘
09/09/21 01:52:45
つーか年３００万＋１年の時間＋就職有利のリターンと一振りするリスクを天秤にのせて
リスク回避に走るやつの精神が理解できん
825:氏名黙秘
09/09/21 04:13:51 Oxs8ZNhi
１年目３０００番
２年目２６００番
３年目３００番
勉強方法も大して変えてないのに、この変化は一体・・・。
826:氏名黙秘
09/09/21 04:45:26
2010年、2011年の合格者人数を教えて欲しいな。
827:氏名黙秘
09/09/21 04:47:55
受験者のできできまるっぽい。
今年はできていないのが多いらしい。
あの問題じゃ無理ないと思うけど。
828:氏名黙秘
09/09/21 04:47:57
司法試験やメタわ
医学再受験する。
じゃあーーな
829:氏名黙秘
09/09/21 04:48:42
あーーーー部が抜けてるルルルルルルル
830:氏名黙秘
09/09/21 05:01:51
悲しいけど、弁護士が食えなくなっている。
だから、難しい問題を出題して、合格人数を減らすのだろう。
恣意的な制度になっているよ。
試験の結果次第では1500人とかもあり得るわけでさ、たかが法曹なろうとするだけで、ここまでのリスクを背負い込む必要がある国は聞いたことがない。
しかも、弁護士が増え続ける限り、経営環境は悪化し続けるわけで。
東大ローでも半数近くが落ちる試験は異常だよ。
831:氏名黙秘
09/09/21 05:09:11
回数制限あるわりには、厳しい。
そして、合格しても旨みがなくなっている。
弁護士5万人体制になるんだしな、到底食えない。
言いがかりをつけて合格人数を減らしていくしか無理だと思う。
それでも弁護士総数が増え続ける以上、厳しい状態が続く。
仕事の奪い合いになる。
832:氏名黙秘
09/09/21 05:29:29
弁護士の場合、仕事をとってこないと話にならない。
仕事が山ほどあるわけじゃないし、弁護士なんて掃いて捨てるほどいる。
仕事の奪い合い、たまらんわな。
833:氏名黙秘
09/09/21 05:55:14
厳しいな。
世間の人は弁護士の仕事が減っていることを知っている。
高学歴・エリート県庁職員として堅実に生きて、コンパ三昧の日々を送るのがベストだと判断致しました。
834:氏名黙秘
09/09/21 06:06:52
修習辞退は早めにやるに越したことがないよ。マジレス。
835:氏名黙秘
09/09/21 06:31:27
食えない弁護士が涙ながらに必死に参入規制を訴える姿をみりゃ、
業界がどんな状態にあるのか分かる。
埼玉弁護士会の1000人に合格人数を減らせという決議文を読んでみると、埼玉弁護士会の会員の悲惨な実態が客観的なデータに基づいて効果的に描きだされている。
本当に食えなくなりつつある。
836:氏名黙秘
09/09/21 06:52:29
合格者が増えるか減るかは
法務省さまのさじ加減ひとつ
837:氏名黙秘
09/09/21 06:57:09
上位企業とか公務員のほうがいいよな
838:氏名黙秘
09/09/21 07:42:12 N7yBH42N
中央スゲー 中央スゲー 中央スゲー 中央スゲー
中央スゲー 中央スゲー 中央スゲー 中央スゲー
中央・法スッゲー 中央・法スッゲー 中央・法スッゲー 中央スッゲー
中央・法律スッゲー 中央・法律スッゲー 中央・法律スッゲー 中央スッゲー
中央ワオー 中央ワオー 中央ワオー 中央ワオー
中央ワオー 中央ワオー 中央ワオー 中央ワオー
839:氏名黙秘
09/09/21 07:57:24
なんか朝っぱらから１人で延々と投稿してる奴がいたな
840:氏名黙秘
09/09/21 08:00:08
>>838
たぬ
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
841:氏名黙秘
09/09/21 08:49:52
文体が一緒だから分かりやすい
842:氏名黙秘
09/09/21 08:51:00 +Eopvoag
サラ金を虐めすぎて、卵を産むニワトリを殺してしまったな。
843:氏名黙秘
09/09/21 09:02:24
札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、高松、福岡と高裁所在地は軒並み就職難だよ
イソ弁が独立した事務所など空いた隙間に滑り込むしかない
ただこういう隙間はコネで埋まることがほとんど
修習地の選択は慎重にな
ただ地方だからといって修習があるとは限らないのが現状だ
844:氏名黙秘
09/09/21 09:06:53
就職者が増えるか減るかは
日弁連さまのさじ加減ひとつ
845:氏名黙秘
09/09/21 09:13:38
２０００番台合格の俺は、ボーダー答案としての
価値がかえって受験生にあるのだろうか？
本当に首の皮１枚であった。
846:氏名黙秘
09/09/21 09:15:00
価値ありまくりだろ
847:氏名黙秘
09/09/21 09:15:22
弁護士が被害者面してるのがなんだかなぁ。
３０００人の決議を可決した時点より前に弁護士になってた奴は決議に賛成をしたんだし、
それより後に弁護士になった奴は３０００人合格を承知の上で弁護士になった。
こいつらの言い分聞く必要あるのか？
848:氏名黙秘
09/09/21 09:59:36
『質の低下』か。言いがかりと区別がつかん。
この調子だと二回試験は大量の不合格者を出しそうだな。
恣意的に選別されて、結局低所得・不安定、僻地という結末。
悲しいやん。
毎年2000人でも食えないだろうからな。
849:氏名黙秘
09/09/21 10:01:29
【政治】民主党、議員立法を原則禁止…法案提出は原則、政府提案に限る-同党所属全国会議員に通達★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
850:氏名黙秘
09/09/21 10:03:18
今日の朝日新聞によれば、3000人の計画は維持されているそうな。
851:氏名黙秘
09/09/21 10:07:13
旧試で1500人合格させることができるのに
法科大学院で改革しても2000人が限度ってw
弁護士は経済的に苦しいんだねwとしか思えない。
852:氏名黙秘
09/09/21 10:10:34
>>851
さすが。すばらしい。
853:氏名黙秘
09/09/21 10:16:02
諦めろ、マジで経済的に苦しいから。
結婚していない若手弁護士が多いだろ。独立もしていない。貧乏だから結婚も独立もしない。
アラフォーで厚生年金なし、退職金なしで600万円、将来所得上がる見込みなし、とかいう悲惨な弁護士は腐るほどいる。
そういう業界。合格させないのは親心だよ。
854:氏名黙秘
09/09/21 10:18:06
結婚しないんじゃなくて、できないんだ。貧乏でさ。
855:氏名黙秘
09/09/21 10:19:50
>>853
君なら任官できるｗ
856:氏名黙秘
09/09/21 10:19:54
１０００でいいよ
857:氏名黙秘
09/09/21 10:23:11
定年がないのがまずい。医療の発達とも伴って他業界と違ってあふれるばかり。
７０位で資格はく奪すべき。
それができなかったら、1000人でいいよ。
858:氏名黙秘
09/09/21 10:26:24
新司の合格なんて一人で十分。
千人なんてあますぎ。
どこまで頭悪いんだよ。
859:氏名黙秘
09/09/21 10:27:36
確かに弁護士って持ち家率低いよなw
アラフォーでも結婚していない奴、多いしな。
マジで、厳しいのかもしれん。
860:氏名黙秘
09/09/21 10:32:15
東京は仕事ある。
大阪の弁護士が苦しいみたいね。
地方は常に厳しい。儲かる仕事自体がないから。
861:氏名黙秘
09/09/21 10:33:07
確かに弁護士に定年がないのは問題だなあ。
最高裁判事が何で退任してからさらに弁護士やるんだよ。
もう引退したんだから、わざわざ働かなくてもいいだろ。
862:氏名黙秘
09/09/21 10:38:14
>>849
公職選挙法だとか、行政書士法だとかは議員立法だったんだが、
今後はそれができなくなるの？
内閣法制局の審査でボツになる法案構想が大量に埋もれると。
863:氏名黙秘
09/09/21 10:38:24
いい年して結婚してない弁護士は多いな。
低所得なんだろうな。皆、弁護士が貧乏だって以前から知っているから、誰も見合い話を持ってこないしな。低所得だから会員制の結婚相談所にも加入できない。
可哀想だよな。
864:氏名黙秘
09/09/21 10:41:47
いや、三振法務博士よりはマシだと思う。
865:氏名黙秘
09/09/21 10:50:48
ハガキがまだ来ません
どうしたらいい？
866:氏名黙秘
09/09/21 10:52:59
自分の娘を低所得で苦労すると分かりきっている弁護士に嫁がせるわけない。
世の中シビアですよ。
867:氏名黙秘
09/09/21 10:53:28
>>865
司法試験委員会に問い合わせたら？？まあ暫く休みだけど
868:氏名黙秘
09/09/21 10:56:15
結局、県庁が勝ち組だわな。
869:氏名黙秘
09/09/21 10:56:56
ハガキきてない人いる？
870:氏名黙秘
09/09/21 10:59:53
俺も去年は遅かった。
871:氏名黙秘
09/09/21 11:00:03
任官組には及ばないだろ。
任官組は結局公務員だしな。
872:氏名黙秘
09/09/21 11:00:59
任官組には及ばないだろ。
任官組は国家公務員だしな。最強だろ。
転勤を除けば。
873:氏名黙秘
09/09/21 11:03:38
転勤が平気なら任官でしょ。
地元大好きで転勤が嫌なら県庁でしょ。
安定性は変わらない。あとは好みの問題だよ。
874:氏名黙秘
09/09/21 11:04:59
転勤が平気なら国一でしょ。
875:氏名黙秘
09/09/21 11:08:10
県庁の人は毎日出没場所を変えてるんだな
この間は反省会スレにいたっけ
876:氏名黙秘
09/09/21 11:08:37
弁護士はヤバイな。
大規模な参入規制が実施されるまではリスク高すぎて、弁護士は選択できない。
不安定かつ低所得だからな。
877:氏名黙秘
09/09/21 11:10:19
来ねーーー
878:氏名黙秘
09/09/21 11:13:17
どんだけ公務員が好きなんだ？
公務員を安定と繁栄の象徴と考えているんだろうな。
自由業（弁護士が増えればマジでフリーランスだなw）は向かないね。
弁護士は公務員の対極だから。
879:氏名黙秘
09/09/21 11:18:08
公務員の対極ってことは、不安定、貧困、負け組ってことか
なのに公務員と一緒で懲戒免職がある。
880:氏名黙秘
09/09/21 11:19:33
任官者を急増させばいいのに
とくに裁判官は忙しそうだし裁判員制度はじまって仕事も増えただろうからちょうどいいと思うんだが
それとも任官者を急増させると公証人のような天下り先ポスト確保が大変だからやらないのかな
881:氏名黙秘
09/09/21 11:20:39
公務員として働けば給料が出る。
弁護士として働いても会費（会によっては年１００万弱）を納めなければ懲戒。
なるほど対極だな。
882:氏名黙秘
09/09/21 11:21:39
充実した福利厚生・社会保障、退職金、絶対に潰れない安心感、給料の原資は税金という確実性、
これが公務員の強み。
医者も国民皆保険制度の下では保険料という名の実質的な税金で食っている。この点で医者も強い。
883:氏名黙秘
09/09/21 11:21:57
弁護士志望者を煽るのに公務員をもってくるあたりがセンスないんだよな
どちらかというと弁護士志望者が対抗心を燃やすのは、開業して
成功している友人とかじゃね。自分はそうだけどな
884:氏名黙秘
09/09/21 11:23:24
そんな雲上人とおまえらのような地方上級以下の低能を比べてどうする。
885:氏名黙秘
09/09/21 11:25:01
やっぱり人間やる気次第だね。
886:氏名黙秘
09/09/21 11:25:47
九州。まだ来ない。。。
887:氏名黙秘
09/09/21 11:26:49
とりあえずこないので風俗いってくるわノシ
888:氏名黙秘
09/09/21 11:32:47
アメリカに次ぐ世界第二位の経済大国で公務員になりたいと思うのは自然なことだよ。
889:氏名黙秘
09/09/21 11:37:07
そういや、弁護士で成功している奴は少ないな。
890:氏名黙秘
09/09/21 11:38:50
>>888
そうだよね。日本の公務員は重要でやりがいある職業だと私も思う。
公務員になりたいと思う人の気持ち、一応理解はできるつもりだし、本当に応援してるよ。
大変だろうけど、良い公務員になってね！
891:氏名黙秘
09/09/21 11:42:35
>>888
＞アメリカに次ぐ世界第二位の経済大国
お前いつの時代の感覚だよｗｗｗｗｗ
892:氏名黙秘
09/09/21 11:48:15
確実性って今一番大事な価値だと思う。
大企業でも一歩間違えば潰れてしまう。巨大化したグローバル経済は本当に怖い。大企業の下請けの渉外なんて簡単に吹き飛んじゃうよ。
そんな中で公務員は不安定なグローバル経済から唯一超越した存在だ。
一時期の端金より、安定確実な給料、それが大事なのだ。
慎ましやかに、しかし、堅実に生きていきたい。
893:氏名黙秘
09/09/21 11:54:49
>>892
はっきり言って女々しい。
もう２ｃｈには書き込むな。
お前は共産主義国家にでも行くといいよ。
国民総公務員だからｗ
894:氏名黙秘
09/09/21 11:55:35
都内だけどやっと来た！
895:氏名黙秘
09/09/21 11:57:01
つ県庁
896:氏名黙秘
09/09/21 12:04:46
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
897:氏名黙秘
09/09/21 12:06:34
退職金マンセーだな。
898:氏名黙秘
09/09/21 12:13:53
>>892
そういう考えもあるよね。頑張ってね！
899:886
09/09/21 12:14:56
今来た！
900:氏名黙秘
09/09/21 12:19:15
>>846
じゃ、さっそく予備校に再現答案売るよ。
公法系 ５０％（上位から、以下略）
民事系 ３３％
刑事系 ４２％
選択 ６０％
択一よかったから救われた。
901:氏名黙秘
09/09/21 12:26:20
>>900
おまえは俺か
902:氏名黙秘
09/09/21 12:39:39
>>882
公務員と医者がモテる理由が分かったわ。
弁護士がいい年して独身の理由も分かった。
ありがとうございます。任官を目指したいと思います。
903:氏名黙秘
09/09/21 12:43:15
国民皆保険じゃなくなったら、医者はモテナイよな。
医者か公務員だな、やっぱ
904:氏名黙秘
09/09/21 12:45:03
親方日の丸ですよ。
905:氏名黙秘
09/09/21 12:45:53
最近自演が流行ってるのか
906:氏名黙秘
09/09/21 12:47:37
今に始まったことじゃない。
907:氏名黙秘
09/09/21 12:53:18
誰が勝ち組なんだろうな。もう分からん。
一般の弁護士が原則的に負け組なのは明らかだけどね。
908:氏名黙秘
09/09/21 12:58:17
公務員と医者が勝ち組なのは間違いない。
909:氏名黙秘
09/09/21 13:00:40
税金で食える奴が一番強いからな。
910:氏名黙秘
09/09/21 13:03:18
最強は坊主。これはガチ。
911:氏名黙秘
09/09/21 13:09:54
医者か、任官か、高学歴・司法持ち県庁が最強と断言する。
912:氏名黙秘
09/09/21 13:20:06
悲惨すぎる。
913:氏名黙秘
09/09/21 13:21:17
マジレスすると、県庁では、司法持ちはあまり評価されないと思うよ。むしろ隠した方が良いかもしれない。
公務員には新卒でなり、皆と同じように働いて、あまり目立たないようにするのが一番だよ。
914:氏名黙秘
09/09/21 13:22:30
正直、県庁職員が羨ましくてしょうがない。
915:氏名黙秘
09/09/21 13:24:07 Gu4TQaDf
都内だけどハガキ来ない・・・
臓器がねじ切れそうだ。どーせ下位だろうけどね。
916:氏名黙秘
09/09/21 13:27:40
>>915
そっかー全逓中郵がストをしているのかもな。
917:氏名黙秘
09/09/21 13:33:05
>>915
遅すぎだろ。
間違ってチラシと一緒に捨てたんじゃない？
918:氏名黙秘
09/09/21 13:38:46
県庁の人は任官すればいいのにｗ
県庁なんて言わず。
919:氏名黙秘
09/09/21 13:39:30
弁護士の社会的地位はガタ落ちだな。ただの自営業者の一つにすぎん。
数が増えりゃ、立場が弱くなるわな。
920:氏名黙秘
09/09/21 13:40:31
>>888
県庁とか言ってる奴、本当に高校生では？
いくらなんでもこれでは一般教養なさすぎｗ
921:氏名黙秘
09/09/21 13:43:12
何で弁護士の社会的地位が低下したのかな？
就職難は仕事がないことの証拠だ。仕事がなけりゃ、食えない。弁護士は食えない資格。
したがって、価値はない。
こういうルートだろうね。
922:氏名黙秘
09/09/21 13:43:39
>>920
いや、むしろ中高生のときの認識をそのまま引きずっている人じゃないか。
さすがに現役高校生ならナンバー2という認識はないだろう。
923:氏名黙秘
09/09/21 13:44:07
中国に抜かれるのは来年だよ？
924:氏名黙秘
09/09/21 13:47:01
アメリカに次ぐ世界第二位の経済大国で公務員になりたいと思うのは自然なことだよ。
925:氏名黙秘
09/09/21 13:51:13
県庁より任官の方が簡単だよ。
926:氏名黙秘
09/09/21 13:52:20
マジかよ。
927:氏名黙秘
09/09/21 13:54:29
62期の就職先は惨め。死にたい。
県庁なら地元で生きていける。
928:氏名黙秘
09/09/21 13:59:31
都内といっても八丈島とか八王子とかは
まだ交通網が発達してないから
時間がかかるよ。
929:氏名黙秘
09/09/21 13:59:44
今年三振して既に県庁勤務してる友人になんて連絡すればよいのだろうか？このスレ見てるとあいつも精神的におかしくなってそうで、とても合格を報告できそうにない…
930:氏名黙秘
09/09/21 14:01:35
勝ち組だな。
931:氏名黙秘
09/09/21 14:01:54
なんとまぁ・・・4700番台だったぜ。
そこそこ出来たと思ってた科目さえ下から数えて５％。
もう敗因分析とか不可能なんだけど。
932:氏名黙秘
09/09/21 14:03:21
県庁上級がマジで勝ち組としか思えない。
弁護士で勝ち組とかあり得るのかね？
933:氏名黙秘
09/09/21 14:04:32
>>931撤退して県庁いけば少しはマシな人生送れるよ。
三振無職はまじ悲惨
934:氏名黙秘
09/09/21 14:05:11
公務員って人件費大幅カットされるわけでしょ。県庁に行くとか言うなら
金融庁とか経産省の合格者枠に申し込んだらどうかな。最初は給料弁護士より
も安いけどキャリアになるからいいんじゃないの？県庁は、ありえないｗ
県庁って3流大学のしかも民間に行けない出来の悪い奴が行くところだよｗ。
935:氏名黙秘
09/09/21 14:05:12
確かに県庁は負け組三振者の中では数少ない復活組かもね
936:氏名黙秘
09/09/21 14:06:04
地上の試験は新司より難関だからな。勝ち組であって当然。
司法試験なんて目をつぶっても解けるぜ。
937:氏名黙秘
09/09/21 14:06:36
>>931
信じられない。一体どんな答案を書けばそんな点がとれるのか教えてくれ。
一科目1時間半で書いてもそれくらいの点はとれそうなんだがw
全部白紙レベル？
938:氏名黙秘
09/09/21 14:06:44
触らぬ神（県庁君）に祟り無しだよ。皆さん県庁レスは無視ですよ。
939:氏名黙秘
09/09/21 14:07:08
>>928
片方は陸続きだろｗｗｗ
940:氏名黙秘
09/09/21 14:07:23
もしかして成績郵送って成績順？
今日の報告組は、２桁とか３桁の人が全然いない。
941:氏名黙秘
09/09/21 14:08:16
>>938
あの人は病んでいるの？ 三振でもしたのかな・・・。
942:氏名黙秘
09/09/21 14:09:40
弁護士の待遇が悪すぎる。社会保障・福利厚生なし、退職金なし。
943:氏名黙秘
09/09/21 14:11:08
>>933
そうだなぁ。正直言ってあと二回はもったいないけど、
他の人生探した方がいいな。
職歴はあるけど３０歳だし、それが現実的な判断だよな。
>>937
むしろ俺が聞きたいよ。
労働法なんて論点、判例思いつきまくりで
２問ともページが足りなくなったというのに３２点。
本当に敗因分析すらできない。
なんかもう、根本的な何かがズレているとしか思えない。
944:氏名黙秘
09/09/21 14:11:42
>>941このスレの最近の書き込みの半分はあの人の書き込み。明らかに病んでるよね。
945:氏名黙秘
09/09/21 14:12:02
態度が悪い弁護士は仕事を恵んでもらえないよ。
改めないと、ダメだよ。
弁護士なんて掃いて捨てるほどいるんだから。
946:氏名黙秘
09/09/21 14:14:08
公務員か医者だな。
税金で食えるのはデカイ。安定性が違う。
947:氏名黙秘
09/09/21 14:15:06
>>943
労働法何を書いたか簡潔にでいいから教えてくれない？
どうすればそんな点がとれるのか知りたい。
948:氏名黙秘
09/09/21 14:16:58
>>946社会的地位も平均収入も明らかに医者＞＞弁護士＞＞＞＞＞＞公務員
どんなにここで頑張って荒らしても現実は変わりません。ちゃんと病院に通いましょうね。
949:氏名黙秘
09/09/21 14:17:15
>>943
> 労働法なんて論点、判例思いつきまくりで
> ２問ともページが足りなくなったというのに３２点。
> 本当に敗因分析すらできない。
> なんかもう、根本的な何かがズレているとしか思えない。
なるべく正確に再現答案を作って他人に見てもらおう
あなたの根本的な欠陥を指摘してもらえるはず
950:氏名黙秘
09/09/21 14:18:46
>>943俺、労働法４０点だけど再現見てやろうか？
951:氏名黙秘
09/09/21 14:18:53
たしかに、
医者＞＞弁護士＞＞＞＞＞＞公務員
は真実。しかしそのの内実は、
これまでの弁護士＞＞医者＞＞公務員＞＞これからなる弁護士
↑
おまえらはここに入る。
952:氏名黙秘
09/09/21 14:19:03
初任給みる限り、弁護士が高収入とは思えない。
うなぎ登りに昇級していくんだろうな。
953:氏名黙秘
09/09/21 14:20:14
>>947
労働法は出来たと思ってたからほとんど復習してないんだけど、
覚えているものをざっとあげるだけでも、
「民法５３６条２項と休業手当（ノースウェスト航空事件）」
「バックペイと中間収入控除」
「配点命令権の濫用（事件名忘れたけど判例引用）」
「解雇権濫用法理」
「整理解雇の四要件」
あたりだろうか。
書くこと思いつきすぎて頁も足りなくなり、
整理するのが大変だった記憶がある。
954:氏名黙秘
09/09/21 14:20:14
ｲｿ弁は昇給するけど、３年でクビだよ。そこからは自営業の世界。
３年間だけの昇給。
955:氏名黙秘
09/09/21 14:22:51
初任給で手取り４００で少ないってどんだけ贅沢なんだよ！それとも３０過ぎのオッサンなのか？
956:氏名黙秘
09/09/21 14:23:34
>>953
オレは労働法60点台だけど書いたことはあまり変わらん
無駄に判例の説明とかしすぎて事実評価が薄くなったんじゃねーの？
957:氏名黙秘
09/09/21 14:23:46
>>949
確かに、たぶん「根本的な」なにかが足りないんだと思う。
論点や論証や判例の暗記は得意だったし、
「分かってない」って感じじゃないんだよね。
958:氏名黙秘
09/09/21 14:24:20
退職金、社会保障・福利厚生を考えると
ワープアだろ。非正規社員と同じ。
959:氏名黙秘
09/09/21 14:28:00
>>956
あれ、論点や判例なんかは簡単なのばっかだったもんね。
俺は最終的に１０個くらい思いついたよ。
頁数が足りなくなったくらいだから
事実の評価が薄くなった可能性はあるだろうけど、
そこまで論点、判例を指摘しているのに、
事実の評価が甘いというだけで
下位１０％まで順位が下がるもんなんだろうか？
960:氏名黙秘
09/09/21 14:30:25
簡単っていうけど、たとえば配転命令無効と解雇無効の関係を正確に説明できたかどうか。その辺りがあやふやだとガクッと下がると思うよ。
論点間相互の関係は難しいと感じたな。
961:氏名黙秘
09/09/21 14:30:39
諦めたほうがいいよ。
962:氏名黙秘
09/09/21 14:31:33
>>959
下がるよ。
あの問題じゃ論点や判例なんて誰だってわかるし。
判例の説明を長々とすることは求められてない。
オレは判例の名前さえ書いてないよ。
963:氏名黙秘
09/09/21 14:31:43
960だけど、俺は50点だった。
964:氏名黙秘
09/09/21 14:33:52
退職金なし、厚生年金なし・福利厚生なしで、300万円台って立派なワープアだなwww
965:氏名黙秘
09/09/21 14:36:20
>>960
みっちり書いた覚えはないけど、
微妙に入り組んでるのは分かってたから触れてはいるよ。
しかし下位１０％って言うのはさ、
そういうミスが原因で取る点数じゃないと思うんだよね・・・
>>961
やめる気満々だよ。
ただ、気になるものは気になる。
966:氏名黙秘
09/09/21 14:39:34
判例を書く、っていうのは書き方を間違えると自滅だと思う。
967:氏名黙秘
09/09/21 14:40:59
>>965
やっぱり事実評価が甘甘だったとしか考えられないよ。
968:氏名黙秘
09/09/21 14:41:09
県庁くん、他スレでやられてるぞ。
969:氏名黙秘
09/09/21 14:42:28
判例にもあったように、とか、判例同旨、とかは事案分析が足りないと思われるよ。
基本的に問題文が判例と全く同じはずはないから。
970:氏名黙秘
09/09/21 14:43:20
>>962>>966
判例か・・・配転命令権の論点に関し、
判例の事案との比較とかやったのがまずかったんだろうか・・・。
自分の知らないところで事実を間違って覚えていて、
ウソを書いてしまった、みたいな。
さすがに、ウソを書いてりゃ大減点だろうしなぁ。
971:氏名黙秘
09/09/21 14:44:21
つか判例への言及自体特に必要ないのでは？
オレはそういうスタイルだが60点越えたぞ。
もちろん上手く言及すれば加点要素にはなると思うが、
それより事実評価をしっかりするほうがよほど重要だと思う。
972:氏名黙秘
09/09/21 14:47:01
>>967
整理解雇の四要件のところはミッチリ書いたけど、
主観的に十分と感じても客観的には足りなかったんだろうか。
評価の訓練しまくってたんだけどなぁ。
>>969
それの危険性は把握してた。
「判例同旨」は法解釈の結論部分くらいでしか使わなかったよ。
>>971
まぁ知ってりゃ書くにこしたことはない、よね？
973:氏名黙秘
09/09/21 14:47:36
>>970
ああ、それが死因かもね。
判例と比較しろっていう問題じゃないもん。判例の事案書いてもしょうがない。
問題文の事案で自分の考える解釈とあてはめを書けっていう問題なんだから。素直にそれをやれば良い。
974:氏名黙秘
09/09/21 14:50:07
判例は、規範として意識しつつ使うぐらいにした方がいいと思う。
ローでやるような判例批評は答案ではマイナスになる。
975:氏名黙秘
09/09/21 14:51:49
>>974
判例批評はマイナスになるということはないと思う。ただ、実力がないと
めちゃくちゃな答案になると思う。判例を批評したうえで自分はどう考えるのか
をあの紙面の中で書くのは難しい。ただ、それができればハネる。
976:氏名黙秘
09/09/21 14:52:06
唐突だが、次元の刑事系、なぜ80しか付かなかったんだ？俺より悪いとか信じられんわ
977:氏名黙秘
09/09/21 14:53:48
>>972
そりゃ時間とページ数が無制限にあれば、１判例の分析→２本事案の分析→両者の比較と評価、とやるにこしたことはないけどさ。
あくまでメインは本事案の分析と評価。あれだけ限られた時間とページで判例の事案との比較までしちゃうのは愚策だろう。
ページ数に限りがある以上、どうしても他と比べて本事案の分析評価が薄くなってしまう。
今回みたいな簡単な問題だと、その他と比べた薄さ、が即死因になりかねない。
キミの死因は法律の理解というより答案戦略にあると思う。
978:氏名黙秘
09/09/21 14:55:24
>>976
伝聞のあたりの論証がかなり薄いみたいだからじゃね？
そういう基本論証も大事だと思うよ。
979:971
09/09/21 14:56:03
少なくとも、判例との事案の比較書いて、
それで一気に大減点ってことは無いと思うんだよ。
加点にはならないかも知れないケド、
減点するのはさすがにおかしいんじゃないだろうか。
だから、順位をあそこまで押し下げた「死因」は、
他にあるんじゃないだろうか。
ちなみに予備校答練では悪くても上位３割くらいには入る成績だった。
980:氏名黙秘
09/09/21 14:57:16
>>976時間戦略ミスって試験直後に自白してるじゃん
981:氏名黙秘
09/09/21 14:57:55
俺は労働法４２点だった。特にバイト収入と休業手当の関係で
嘘を書いてしまった。あと、正社員組合の団交事項でページ数が
なくて、あっさり認定。（非正規は範囲外みたいな）それが低得
点の理由だろう。それでも、それ以外の論点については長々と
書き写しをした。平均点あたりにもぐりこめたのはそのためか？
982:氏名黙秘
09/09/21 14:58:12
答案の骨となる
問題点の指摘、規範、あてはめ
の流れが判例分析をはさむことで曖昧になったのかも。
規範とあてはめが交錯してしまったとか。
983:氏名黙秘
09/09/21 14:59:43
採点なんて気分でやってんじゃない？
984:氏名黙秘
09/09/21 15:00:08
>>979
判例との比較をやったのが悪いんじゃなくて
ページ数と時間を割いて比較をやったことによる「他の部分の論述の薄さ」が死因
単純な話だ。皆4枚みっちり書いてくるんだから、
無駄なことにページ取られたやつは他と比べて大事なところにさくページ数が少なくなるのは当然。
985:氏名黙秘
09/09/21 15:00:47
刑事系だけやたらいい。刑訴は沈んでるから刑法がよかったんだろな
偽計業務を肯定したり片面共同正犯肯定したり独自説だらけだったのに謎だわ
986:氏名黙秘
09/09/21 15:01:38
労働はレベル高いから配転のとこで判例叩いて書いてる人は点いいぞ
987:氏名黙秘
09/09/21 15:02:49
俺も、下位１０％というのは、根本的にズレてるとしか思えない。
判例同旨がダメとか、事実評価が薄いとか、
そういうレベルではないと思う。
988:971
09/09/21 15:06:01
>>982
いや、それはないと思う。
表現力や文章力は予備校講師にも教授にもよく褒められてた。
書く練習も人よりはやってるはず。
>>974>>984
答案戦略ミスか・・・それは確かにあるね。
ただ、論点、判例を少なくともだいたいは指摘できているのに、
いくらなんでも下位１０％はねぇだろっ、
って思っちゃうんだよね・・・
989:氏名黙秘
09/09/21 15:08:49
>>988
簡単な問題だったから受験生の９５％は指摘だけならできてたんでしょ
で、君は他の部分の出来が９５％中９０％の位置だった
相対評価は怖いね
990:氏名黙秘
09/09/21 15:11:50
>>988答案の取り違えだよきっと
991:氏名黙秘
09/09/21 15:15:13
採点者側の取り違えね
992:氏名黙秘
09/09/21 15:16:54
＞＞９８８
マジレスしとくわな
＞表現力や文章力は予備校講師にも教授にもよく褒められてた。
↑これが全てだよ
人間関係を悪くしたくないため100％褒めるの法則発動
予備校講師は褒めないと批判されまくりで怖いから絶対褒める 褒めない講師は
みたことないよ、リアルで対面したときにな。講義とは別だよ 1対１の対面でだよ。
必ず褒められるから 絶賛までいったことあり
教授はもうわかってるだろ 同じだよ
993:氏名黙秘
09/09/21 15:20:01
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
次スレですよ。
994:971
09/09/21 15:26:54
>>987
俺自身もそう感じてる。
重要論点を落としていないのに極端に点が低いって言うのは、
たぶん、もっと根本的なところで何か足りないものがあるんだろう。
その「何か」が全く分かってないもんだから、
主観的な手ごたえと客観的な結果が食い違う。
他人と「当たり前」が違ってしまってるって感じだ。
995:氏名黙秘
09/09/21 15:27:54
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
次スレですよ。
996:氏名黙秘
09/09/21 15:39:59
やはり再現は重要だな。
項目だけで分析なんてできるはずがない。
997:氏名黙秘
09/09/21 15:48:58
>>971は模試や答練ではそこそこの上位答案書けてたんだよね？
998:氏名黙秘
09/09/21 15:49:57
>>997
たまに成績優秀者に名前が載るくらいのレベルだったよ。
999:氏名黙秘
09/09/21 15:51:33
う～む。謎だ。
1000:氏名黙秘
09/09/21 15:57:37
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。