09/09/15 16:03:27
いくらなんでも灯台卒が新聞拡張員とかいうのはネタ
145:氏名黙秘
09/09/15 16:31:13
893、新聞拡張員で思い出したが、
この元弁護士は、懲戒、ムショ暮らしのあと、
職に困って新聞拡張員をした時期もあったと読んだ記憶がある
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
記憶違いだったらｽﾏｿ＆スレ違いｽﾏｿ
146:氏名黙秘
09/09/15 17:08:25
新聞配達、工員、パチンコ、コンビニバイトなんでもやれや！
贅沢言ってんじゃねーぞ、ボケ
そんなチンカスバイトでも40過ぎたら雇ってくんないからな
おまえらさぁ、40過ぎたらどーすんの？
ルンペンか自殺か親の遺産で食いつなぐかどれかしかないじゃん
147:氏名黙秘
09/09/15 17:08:30
>>144
デジはどうなるんだよｗ
148:氏名黙秘
09/09/15 17:14:45
つか３０過ぎて職歴なくて無職ってマジでキモすぎ。
まだ日雇い派遣とかやって働いてる中卒高卒のネットカフェ難民のほうがまともじゃん。
149:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/09/15 17:17:29
>>147
俺は仕事中に、店（ネカフェ）に来た新聞拡張員に対して（新聞購読をこれ以上増やせない、それどころか削減検討中なのを説明した上で）
「お引取りください」の一点張りで追い返そうとしただけですが…
それ以外に「新聞拡張員」を見たことは一度もない
150:氏名黙秘
09/09/15 17:20:35
ところで、本当に30過ぎて職歴なしなんているのだろうか・・・
ほぼフルタイムのバイトで半年以上続いたものなら、履歴書に職歴として書いても支障ないとされるが
それすらないなんてこと、いくら司法試験をやっていたとしてもあるのだろうか？
いや、煽ってるつもりはなくて、オレ自身25のときに実家を追い出されて
事務だが派遣で食いつなぎながらやっているから、今ひとつ実感がなくてな・・・
151:氏名黙秘
09/09/15 17:22:42
>>150
俺３５まで職歴無しだったけど？
主夫も職歴に入るの？
入るのなら３０歳までだな。
弁なら３０過ぎ職歴無しの経歴持つ奴腐るほどいる。
ソープ嬢のヒモとかも居るしｗ
152:氏名黙秘
09/09/15 17:30:04
>>151
要するに、職なしで生計が成り立つのか、または家族は何も言わないのか、が疑問の核だから
主夫というのなら納得できる。嫁さんがガッツリ稼いでいるのだろうな
親も弁護士で何が何でも跡を継げと言われているのも同様に納得だ
ヒモというのもあるな・・・正直うらやましい・・・
153:氏名黙秘
09/09/15 17:54:46
30過ぎ職歴無しの実在が信じられないとか言ってる奴って
社会経験が未熟なんだろうね。
自分の属している狭い世界でしか世の中を理解できない奴。
そんなチンケな奴が俺らを批判しても痛くも痒くもない。
むしろ哀れみさえ感じるw
大体司法の合格年齢なんて30歳手前なんだから、
30過ぎ職歴無しなんてゴマンといるに決まってるだろ。
まったく呆れてものも言えないよ。
154:氏名黙秘
09/09/15 18:01:50
>>153
仮に5万いると仮定してみよう。
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
「7月の完全失業者数は359万人」
たったの1%強でしか無いんだぞ
暗数を考えると、下手すると1%切るかもよ
155:氏名黙秘
09/09/15 18:05:25
逆に社会経験豊富なやつほど30歳過ぎ職歴無しという存在を知ることが無いんじゃないか？
156:氏名黙秘
09/09/15 18:12:52
司法受験生なら想像くらいはできそうなものだが。
157:氏名黙秘
09/09/15 18:18:42
>>155
社会経験の方が豊富で、人事考査に関わる機会が少なければ
そうなるのかもね
158:氏名黙秘
09/09/15 18:32:45
でも実際に会社説明会とかフェア行ってもお目にかかったことないぞｗ
20代なら結構いるけど
まぁ30過ぎて職歴無いなんて自ら進んで独白する奴はいないかもしれんけど
159:氏名黙秘
09/09/15 18:56:34
司法試験板以外でも、こんなスレがあったりとか
30歳以上で、職歴なしからの就職活動 Part44
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
35歳以上で、職歴なしからの就職活動 Part 1
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
160:氏名黙秘
09/09/15 19:05:48
信じられんとか言われてもいるもんはしょうがない
でも俺の周りには俺しかいないからなぁ 確かに疑いたくなってくる
161:氏名黙秘
09/09/15 19:08:08
>>154
ん？何が1パーセント？
162:氏名黙秘
09/09/15 19:11:42
>>160
> 信じられんとか言われてもいるもんはしょうがない
> でも俺の周りには俺しかいないからなぁ 確かに疑いたくなってくる
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ という夢だったのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／
163:氏名黙秘
09/09/15 21:15:50
>>152
結婚するまでは仕送りとバイトで何とか生活してたわ。
まっゴク潰しだわなｗ
親はとりあえず文句は言わなかった。悪いことをしたなという思いはある。
けど世界中の者を不幸にしても弁護士になりたかったんだから仕方ない。
と最近では開き直っているわ。
164:氏名黙秘
09/09/15 21:22:07
無職で結婚したのか？
165:氏名黙秘
09/09/15 21:23:00
バイトは何してたの？
166:氏名黙秘
09/09/15 21:38:56 9jM/AYA+
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-challengekaigo.jp) 東京チャレンジ介護
URLﾘﾝｸ(www.kaigo-kyuujin.com) URLﾘﾝｸ(www.ekaigotenshoku.com) URLﾘﾝｸ(www.kaigojob.com) 介護求人
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp) 日本の将来推計人口
URLﾘﾝｸ(www.nca.or.jp) 全国農業会議所ホームページ求人・研修情報
URLﾘﾝｸ(www.ryoushi.jp) 全国漁業就業者確保育成センター
URLﾘﾝｸ(www.nw-mori.or.jp) 林業就業支援 森林（もり）いきいき
URLﾘﾝｸ(web-iju.info) iju info 農林漁業就業・ふるさと情報
URLﾘﾝｸ(www.nca.or.jp) 日本農業技術検定
URLﾘﾝｸ(oshigotoguide.froma.com)
URLﾘﾝｸ(www.security-staff.jp) ←↑警備員求人
URLﾘﾝｸ(www.gourmetcaree-tokyo.com) 飲食求人専門情報誌グルメキャリー
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-hellowork.go.jp)
求人倍率7月（東京）介護関連 1.60/ 保安の職業（警備員等）1.80/接客・給仕の職業 2.04
(求人倍率12月（東京）介護関連 3.84/ 保安の職業（警備員等）5.43/接客・給仕の職業 6.12)
URLﾘﾝｸ(www.jobdirect.jp) ジョブダイレクト「転職サイト・ハローワーク・企業HP」をまとめて検索
URLﾘﾝｸ(www.syunkan.net) URLﾘﾝｸ(weban.jp)
URLﾘﾝｸ(shotworks.yahoo.co.jp) URLﾘﾝｸ(domonet.jp) URLﾘﾝｸ(www.baitoru.com) 日払い等
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) 国家公務員中途採用者選考試験（再チャレンジ試験）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
雇用創出企業1400
URLﾘﾝｸ(www.dreamgate.gr.jp) 独立・起業ならドリームゲート - 会社設立から起業・独立・開業
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp) 自衛官募集ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.nskaijyo.com) 自衛隊で取得できる資格
URLﾘﾝｸ(www.hataraku.metro.tokyo.jp) 就職チャレンジ支援事業 職業訓練
167:氏名黙秘
09/09/15 21:43:35
いいから働け
168:氏名黙秘
09/09/15 21:47:09
流れぶった切るがみんな年金払ってる？
俺３０超えてからずっと未納だよ
169:氏名黙秘
09/09/15 21:49:15
俺達ってこの先一体何のために働くんだろう…。ただ単にハシタ金を得るためだけに毎日頭下げて、卑屈になって、人間関係我慢して、そして死んでいくのだろうか…。
170:氏名黙秘
09/09/15 21:50:41
>>169
だから相場か事業でもやれって。
171:氏名黙秘
09/09/15 21:56:05
>>168
最近は払ってるが、過去払ってない期間がかなりある
あと免除にしてた期間も
そういうこと考えると身体が動く限り働ける
自営ができたらいいんだけど、と思ったりするんだけどね
172:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/09/15 21:58:49
>>168
年金は、デジドカ稼業を止めて以来、厚生年金に加入していない限り「失業」または「前年低所得」を理由に全額免除だよ。
世帯を分離していて単身世帯なので。
世帯を分離する要件は…市民課等で聞けば分かるのかも。
私の場合は、愛知県から舞い戻ってきたときに転入翌日に親と世帯を分けたんで。
まあ少なくとも、家の構造としては1Fと2Fで物理的に分離されてると口頭で説明したら通ったんで
別に証拠とかは要らないみたいなんだけどね。
実際、生前の祖父母が1Fに住んでたときも別世帯だったようだけど。
173:氏名黙秘
09/09/15 22:03:32
>>170
相場やるにも金が必要だろ。
174:氏名黙秘
09/09/15 22:07:08
>>173
それを上記の底辺職で稼ぐんだよ。
底辺職で資金作り → 相場でハイレバレッジ → 相場で貯めた金で事業
これって一昔前に実業家として成功した人の黄金パターンだから。
安定した職が無いときは、みんなこうやってのし上がったんだよ。
リスクが高いから無理とか言うなよ。
そもそも通常のパターンを踏めなかった負け犬なんだから、
リスクを取らねば良い生活なんか送れるはずがない。
175:氏名黙秘
09/09/15 22:10:54
相場は何がいいのかね？株？ＦＸ？
1万円ぐらいからはじめられるのか？
176:氏名黙秘
09/09/15 22:11:57
ハイレバは初心者は危険って、この前読んだけどな。
初心者ははじめの2年くらいは3倍以内でやりながら、知識や経験をつんだ方がいいって
書いてあったな。
177:氏名黙秘
09/09/15 22:17:40
まあそんなので成功した人はほんの一握りだけどな
成功者より数十倍、数百倍多い敗者は首つったり悲惨なことになってるだろ
俺なら大丈夫だ俺なら大丈夫だ、司法試験でもそうやってここまできたんだろ
また同じ失敗するのか
もういいかげん現実みろ、俺らは凡人なんだよ
178:氏名黙秘
09/09/15 22:19:13
ここまできたらどこまで墜ちても同じだろ
一発勝負してみろよ
それとも一生負け犬のままか？
179:氏名黙秘
09/09/15 22:28:38
>>177
実際のところ、転職板とか無職・だめ板とかみると、
みんながみんな>>169みたいな感じで苦悩しつつ働いたり、
求職したりしてるんだよな
それでも「俺なら」なんか適職があるんじゃないか、
弁護士以外の天職があるんじゃないか、
なんとか赤紙、回避できるんじゃないか、
な～んて、思いつつ、苦しい日々でございますよ
180:氏名黙秘
09/09/15 22:30:02
>>175
まずは勉強すべきだな。
値動きのクセ、レバレッジ、税金など
それぞれがかなり異なるので、個々人で得意にできるものは
かなり違ってくる。
多分、あなたは会社法の知識をそれなりに持ってるだろうけど、
相場では殆ど役に立たない。
難易度として、一般的には
株＞日経225＞FX
この順でやり安いとは言われている。
なぜやり安いと言われるかは、自分で勉強してな。
ここで面白いのは、その辺の主婦とか老人が儲けたと言われる頻度が
大きいのはFXなんだがw
>>176
そりゃそうだよ。
>>177
司法試験と相場の才能を同一視して論じていいの？
>>178
その通り。俺が資格断念組だったら、絶対に一度は人生賭けて勝負する。
181:氏名黙秘
09/09/15 22:34:33
>>172
全免って親と同居してると本人が所得なくても無理なんだっけ？
182:氏名黙秘
09/09/15 22:43:40
>>180
何で素人の方がＦＸで設けやすいのかね。
183:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/09/15 22:48:53
>>181
国民年金の免除の基準は世帯収入。
親が同一世帯で収入があると厳しくなるね。
ウチの場合は同居といえるのか謎（実際完全無干渉でひきこもることも可能）だが
食事スペースと風呂は完全共有状態、ただし1Fにも流し台はあるという感じ。当然トイレもある。いまどき汲み取り式なんだがな。
>>180
俺は FXOnline Japan の無料デモ取引で、何度も挽回不能な損失を計上したが…
「デモでこれじゃ俺には手に負えない」と諦めたな。
負け率を減らす方法が、どうしても分からず、調べる気も失せ果てて、
正直コーチが欲しい所だが何処にいるんだって感じで。
BIG tomorrow 9月号に、ポンド-円で大もうけしたっていう話が書いてあったので
コンビニで買ったけど、まだ手つけてないな。
184:氏名黙秘
09/09/15 22:50:01
デジドカさんとか懐かしいなあ。
まだおったんですね。
3年前になんとかブラック企業に入り込んで
転職。
なんとか安定した中小企業に入社したんだけど、
製造業不況で、先行き不安になりました。
収入は一流企業のサラリーマンには到底及びません。
就職活動・転職活動は結構頑張った。ブラック企業時代は本当に
大変だった。
いまはまったりとした仕事で、定時上がりだけど、
試験勉強はもうやりたくなく、かといって遊びもせずに、毎日ぼーっと
してすごしています。
司法試験受験10数年→発狂寸前で、一念発起で就職活動→
ブラックでもまれて→運良く転職→燃え尽きて、仕事も私生活も
ぼーっと過ごしています。
上司からは、やや期待はずれの烙印を押されていますが、
最低限の仕事をこなし、定時退社でまっすぐ一人暮らしの
アパートに直行。何もすることなく、ベッドでごろごろしてます。
思えば、就職活動とブラック企業時代のほうが、目標に
むかって充実してたな。昔を思い出そうと、このスレをのぞいてみました。
185:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/09/15 22:50:22
>>182
よく読もう。
「大儲けしたと『言われる』頻度」と書かれている訳だ。
率の話はしていない訳だ。
俗に「株で儲かってる人は全体の1割」といわれる訳だが、FXだとどうなるんだかねえ…
186:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/09/15 22:51:35
>>184
> まだおったんですね。
まだ底辺を這いずっております。
また無職に舞い戻ってしまいました。
無間地獄ですか…
187:氏名黙秘
09/09/15 22:53:12
>>184
そういうことか。負けもその分大きいってことね。
188:氏名黙秘
09/09/15 22:54:21
>>184
職種はどんな業界に潜りこんだんですか？
189:氏名黙秘
09/09/15 22:56:08
>>186
名無しですが、当時からデジドカさんのレスはよく読んでましたよ。
人生山あり谷あり。
何が良いかなんて、誰もわかりませんよね。
信じるのは己の力のみ。
会社はいって、保身力の無さを痛感しました。
出世はあきらめました。
デジドカさんは無職なんですか。
SEとかやってたし、もったいないですね。
190:189
09/09/15 23:00:32
当時は景気良かったからなあ。
今、私が就職活動しても受かるかわからんね。
ちなみにエージェントの登録状況、（陸）
30歳前半 職歴なし →紹介できる案件なし。面談は実施。軽く説教くらった（笑）
30歳前半 ブラック職歴1年ちょい→紹介案件50社程度 そのうち優良中小企業内定
30歳半ば 中小企業歴2年→紹介案件無し。。。。。。
年齢なのか、職歴なのか、不景気なのか、陸の案件無しはけっこうショックだたよ。
191:氏名黙秘
09/09/15 23:04:05
>>189
一社目紹介案件なしってことはブラック企業どこで見つけたんですか？
192:氏名黙秘
09/09/15 23:04:36
リクナビNEXT
193:氏名黙秘
09/09/15 23:11:02
リクって、敷居が高いんじゃなかったか？
194:氏名黙秘
09/09/15 23:14:47
>>190
１社目のブラック企業って、どの程度のブラック度だったんですか？
195:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/09/15 23:21:00
>>189
ソフトウェア開発の現場に戻るのは諦めてますね。
体力的な面で。
経験の面で、PL/PMも無理ですし。
社内SEは超人気職なので、どう考えても見劣りする私の入る余地なんてねえ…
何せ失業者が前年同月比で103万増えてる訳ですからねえ…
「7月の就業者数は6270万人と1年前に比べ136万人減少」（あれ？33万人の暗数らしきものが…）
「就業者数は18か月連続の減少」
シャレになりませんね
タウンワーク社員はペラペラ
どのみち出世できないなら、好きなことを主張している方が幸せなんですかね
これまでの職場は、ある程度続いたところは好き放題やってましたけどね
黙ってると鬱入って辞めちゃいますね
好き放題やってると「君はすぐ次の職場見つかるでしょ」と切られちゃいますね
これの繰り返しっすよ
正直、結婚（てゆうか再婚か）・子作りは諦めつつありますねえ
経済的に無理がありすぎ
196:氏名黙秘
09/09/15 23:26:44
在宅ＰＧとかできないのか？
197:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/09/15 23:30:37
>>196
みたくもない
もう無理
確率の問題かも知れないけど、まだ地道な仕事をして
余剰を貯蓄＆分散型投資信託投資に突っ込む方が希望が見える
「仕事は金のため」と割り切りつつ、続けられる仕事でないとねえ
健康を害する仕事は無理っすよ
ストレスでまた再起不能になるの、やだもん
無理難題を値切ってふっかけてくる客とか大杉栄
198:氏名黙秘
09/09/15 23:32:30
俺も説教食らう覚悟でエージェントあたってみるかな
エージェントも数撃つって感じのほうがいいのかね 何社も登録して
199:氏名黙秘
09/09/15 23:33:11
>>197
でも、中にはそれでかなり稼いでいる人間もいるんだろ？
仕事は交渉でなんとかならないのか？
200:189
09/09/15 23:44:14
>健康を害する仕事は無理っすよ
>ストレスでまた再起不能になるの、やだもん
それはそうですね。
仕事は仕事と割り切るのもひとつの人生ですね。
恋愛や結婚もあきらめたわけではないので、
エネルギー充填したら、頑張ろうかな。
201:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/09/15 23:56:43
>>199
無茶を言わない客を探す方が(ry
まあ某損保の仕事で、契約の関係で「残業するな」と言われたことはあるけどね。
「納期は着手から1週間なので、今日の進捗目標を終えないと達成不能です」と押し切ったら
すんなり通ったけど、そう容易な客は多くは無い。
業界トップクラスの某ケチで有名な会社だった上、監査を担当する部署だったというのに
よく話がすんなり通ったもんだなあと思うよ。20代の若さゆえに、エネルギッシュに勢いで押したってかんじかな。
無知ゆえに強く言えたのかなー。
何がどう転ぶかっていうのは、人生よく分かりませんね。
今だったら考えて喋っちゃうから突っ込まれるかもだし。
恋はともかく、「一緒に苦労してもいい」と言ってくれる女性でも現れない限り、家庭を持つことは無いなあ…。
経済面で苦労させるのが分かりきってるもんなあ。
子供は欲しいけどなあ。今も作れるのかなあ（謎
202:氏名黙秘
09/09/15 23:59:24
プログラムって、そんなにつまらないのか？肉体労働するよりつらいもの？
203:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/09/16 00:07:56
>>202
仕事としてでなければ、楽しいよ＞プログラム
寝食を忘れて没頭できたもん。
好きなことを仕事にするもんじゃねーなー。
一番大好きな日本史関連のことを仕事にしなくて良かった。
「この人たちと仕事がしたい」と思える仕事がいい仕事だと、個人的には思う。
204:氏名黙秘
09/09/16 00:11:07
プログラムは趣味としてやるとおもしろいんやけど
仕事としてならお断りやな
205:氏名黙秘
09/09/16 01:08:19
おまえらの多くは難関大学に合格してきたようなヤツばかりだろ。
たぶん、かなりのプライドがある。
俺はプライドを捨てて工場の作業でもやってみるよ。
それで何か見えてくるものがあるかもしれない。
206:氏名黙秘
09/09/16 01:13:14
>>205
お前は難関大学の合格してないのか？
207:氏名黙秘
09/09/16 01:50:11
>>171
追納しないの？
208:氏名黙秘
09/09/16 01:55:22
>>195
黙ってると鬱入って辞めちゃいますね
好き放題やってると「君はすぐ次の職場見つかるでしょ」と切られちゃいますね
これの繰り返しっすよ
ワロタｗ
黙ってる方がラクだけどなぁ
209:氏名黙秘
09/09/16 02:38:01
おまえら強いよなあ。なんだかんだ言って。おれ、すぐ頭の中、じさつ妄想とかでいっぱいになるもん。
もっとも、実際には、じさつ未遂すらしたことないが。
210:氏名黙秘
09/09/16 08:04:55
>>205
工場派遣やったことがあるが、あれは退屈だぞ～。
作業を覚えたら、もうあとは手を動かすだけ。理屈や能書きよりまず手を動かせと。
2、3年くらいならいいが、一生それかと思うと頭掻き毟りたくなってくるのは請け合いだ。
勿論、正社員で中小企業の工場だと、工場員からライン長、工場長への一本釣りもあるがね・・・。
211:氏名黙秘
09/09/16 10:54:52
警備って意外と給料高いのな
あと風俗店への店長目指すというコースもある
ただこれは世間の偏見と自分のプライドとの兼ね合いもあるが
212:氏名黙秘
09/09/16 11:00:36
>>209
甘えているだけじゃね？
嫌でも働くか死ぬかのどっちかしかないんだから。
どっちも嫌でグズグズしているだけなんだろ？
213:氏名黙秘
09/09/16 11:13:50
>>211
おいおい・・・客先に何店かフーゾクがあるが、
ああいう店を取り仕切っていくには、おにゃのこの扱いが上手くなきゃだめなんだぞ。
214:氏名黙秘
09/09/16 11:25:59
端から見ても風俗の店員は大変そうだ
つーかマジで底辺中の底辺じゃん
まぁスーツ着られるだけマシなのかね
215:氏名黙秘
09/09/16 11:31:13
この時間帯は部外者が書き込んでいるみたいだな。
216:氏名黙秘
09/09/16 11:31:39
この前満喫いったときに仲村みうのグラビアで抜いたついでに
風俗王なる風俗漫画読んだけど確かに風俗は大変そうだな
ただ学歴も何も関係なく本当に「生きてる！」「働いている！」「充実している！」
というのはリアルに感じられる職業だと思った
はじめはパシリから次はマネージャーに昇格、そして雇われ店長へと
更に・・・てな感じ
わりと不況知らずなところがあるから当たればかなりでかい
少なくとも働いてない底辺中の底辺のニートよりはマシかと思うが
217:氏名黙秘
09/09/16 11:35:33
人材バンクに登録した。
で、昨日連絡があったよ。紹介できる案件ないって。
218:氏名黙秘
09/09/16 11:42:05
社会に出るのは大幅に遅れてるけど、育ちもそれなりに良くて学もあって真面目にやってきた人間が風俗なんかで働いてたら悲しくない？
真っ当な職に就いてほしいよ
219:氏名黙秘
09/09/16 11:44:39
だからそこいらの偏見とプライドとの兼ね合いだね
何も働いてなくて35歳過ぎてる人とどちらがいいのかと
220:氏名黙秘
09/09/16 11:54:24
意外と高学歴も風俗経営者にはいるんだよな。
10年以上前だったけど東大卒の経営者の記事を読んだことがある。
従業員に殺された慶応OBもいたな。
風俗は金になる分リスクも大きいようだ。
221:氏名黙秘
09/09/16 12:03:10
やっぱり小泉進一郎いい男だな。
222:氏名黙秘
09/09/16 12:45:00 9TOSNxVF
つかさ、いつまで学歴とか言ってるの。
学歴はもう何も関係ないよ
223:氏名黙秘
09/09/16 12:46:23
>>222
∧＿∧
／⌒ ヽ （・∀・ ） 頭冷やせお！
（ﾟωﾟ ｀. ） ｶﾞｯ （ ）
〔二二二〕彡 （⌒） （
〔二二二〕 .￣`（＿）
〔二二二〕 . |￣￣￣￣￣￣
＼／ |
～～～～～～～ﾍ|
224:氏名黙秘
09/09/16 12:49:33
生きてく強さ、ただそれだけがほしい
225:氏名黙秘
09/09/16 12:58:48
人が余ってて求人が減ってるこの現状。
景気よくなるまでは仕事選んでる場合じゃないと思うね。
226:217
09/09/16 13:04:19
俺、今、絶望的に落ち込んでるよ。これからすぐ病院行くわ。じさつせずにがんばれる薬を処方してもらう。
227:氏名黙秘
09/09/16 13:08:28
今は不景気だからな。他に道は探せば見つかるよ。
228:氏名黙秘
09/09/16 13:08:49
とりあえず即効性のある抗不安剤がおすすめ。
ソラナックスとかデパスといったおクスリがまず処方されると思う。
同時に抗鬱剤も出るかもしれんが、効くまでに1週間～1ヶ月ほどかかるから焦らないでね。
229:氏名黙秘
09/09/16 13:25:26
>>226
だから就職はないよ
せいぜい介護かブルーワークか自営しかないね
ブルーワークは労働環境が良いのは残ってないから、離職率が高いドキュン職場が募集しているくらいだな
一度工場で働いたら次の就職に繋がらないから、結局は工場を転々とするパターンになるようだ
自営が一番良いと思うけど問題は金だろ
230:氏名黙秘
09/09/16 13:37:34
やっぱり自営だな。非正規で資金稼ぐしかないだろうな。投資も平行したいが、
1万捻出するもの骨折れる状態だ。まあ、中長期計画でやっていくしかないな。
231:氏名黙秘
09/09/16 13:44:54
地道にハローワークいくしかないだろ
232:氏名黙秘
09/09/16 13:48:23
地雷案件ばかり
233:氏名黙秘
09/09/16 13:50:13
>>231
ハロワには家電量販店とか保険の営業とか貴金属の営業しかない
測量事務所ならあるけどそれも実務経験要求
234:氏名黙秘
09/09/16 13:52:02
>>230
自営は何を計画してるの？
235:氏名黙秘
09/09/16 13:52:49
ハロワ行ったことない世間ずれしたやつなんだろ。
236:氏名黙秘
09/09/16 13:53:52
>>234
資格とっての自営も考えている。
237:氏名黙秘
09/09/16 13:59:28
司法書士か…
238:氏名黙秘
09/09/16 14:01:53
ここは暗いねえ 上げ
239:氏名黙秘
09/09/16 14:11:40
書士とって独立開業鹿内
その間は家電量販店で契約社員として働く鹿内
240:氏名黙秘
09/09/16 14:35:24
自営ならこのスレは関係ないんじゃねえか？
241:氏名黙秘
09/09/16 14:36:20 xLKioVK9
『産まない選択―子どもを持たない楽しさ 』 亜紀書房
福島 瑞穂 (編集)
↑↑↑
民主党 鳩山内閣 少子化担当相
242:氏名黙秘
09/09/16 14:45:40
１０人ぐらい集まれば何とかなりそうだけどな。
金がある奴、人脈がある奴、スキルがある奴、３５年以上生きてるんだから
みんな何かしら持ってるだろ。
「蒼き季節の果てにて空白なる紙を前に坐る。綴るには遙に多き量にて、
わずかな人生にても我等ゴミにあらず。人でありしことに愕然とする。」
BY人間交差点（漫画）
243:氏名黙秘
09/09/16 14:55:57
金がある奴なんているのか？
244:氏名黙秘
09/09/16 15:00:44
新政権に期待するのは、まず最初に求人数を増やすことだ。
年金とか子供手当なんかより、失業率を下げることが先決だと思うね。
仕事見つかりやすくなれば、年寄りも母子家庭も仕事できて生活できんだから。
245:氏名黙秘
09/09/16 15:11:39
>>243
６０００万くらいの預金と２０００万株ほどの地銀株
と５０坪くらいの家がある。
まあ母親が相続したものだけどな。
246:氏名黙秘
09/09/16 15:13:32
行政書士まじお勧め
試験は簡単で収入もそこそこあるし
司法書士は行政書士になった後でも取れる
247:氏名黙秘
09/09/16 15:13:46
>>245
母親がまだ生きてるならまだ母親の財産じゃないの？
248:氏名黙秘
09/09/16 15:14:53
>>247
死ねば自分のもｒｙ
249:氏名黙秘
09/09/16 15:18:13
>>248
そうか、兄弟とかいないの？あと母親の介護とかでお金がいるかもって
考えるとあてにするの怖くない？父親からの遺産もあるから平気なの
かな羨ましい。
250:氏名黙秘
09/09/16 15:41:02
>>246
まだそんなこと言ってんのかよ
開業は就職よりリスク高いだろ
251:氏名黙秘
09/09/16 16:00:53
>>250
では君はどうしろと言うのだ？
ああ、先に言っておくが「ハローワーク行け」は駄目だから。
252:氏名黙秘
09/09/16 16:04:40
>>247
今もっているかって話だろ。それにお前1人が相続人じゃないんだろ？
253:氏名黙秘
09/09/16 17:52:44
ほんと、書類選考を通るのに一苦労だ。
年齢でひっかかることが多すぎる。
254:氏名黙秘
09/09/16 19:27:39
落とされて、逆にほっとする
俺は本当にその仕事やりたいのかと
255:217
09/09/16 19:31:09
>>228
デパス処方された。今、絶望的な気分で涙が出たから、デパス飲んだ。
256:氏名黙秘
09/09/16 19:37:32
風俗に勝る抗うつ剤はないよ。冗談向きで。
257:氏名黙秘
09/09/16 19:39:05
おまえなめてんのか
あおるやつは、これからすべて予告いんに通報していく
258:氏名黙秘
09/09/16 19:59:57
一応決まったよ。地元のガソリンスタンドに。危険物があったから助かった。給料は月21万。続ける自信はないけどやれるだけやってみるよ。
259:氏名黙秘
09/09/16 20:03:04
正社員？ガソリンスタンドって、どんな仕事するんだ？
260:氏名黙秘
09/09/16 20:06:38
給油とか灰皿掃除だろ
261:氏名黙秘
09/09/16 20:15:30
>>259
正社員だよ。仕事は260の言うような感じ。残業ないのが救いだよ。暫くはお金を貯めることに専念する。デカい声出すの大変だorz
262:氏名黙秘
09/09/16 20:16:44
>>261
なんにせよ良かったな。仕事あってうらやましいよ。
263:氏名黙秘
09/09/16 20:18:01
>>261
俺なんてガソリンスタンドのバイトすら断られたことがあるよ。
264:氏名黙秘
09/09/16 20:19:19
はあああ･･･デパス効いてきたあああ･･･
じさつしたくなくなったぜ
デパス飲んだ俺は、こち亀の本田が白バイにまたがった状態だぜ。
265:氏名黙秘
09/09/16 20:29:50
>>262
ありがとう。地元だから昔の同級生と会うのがツラいが最低２年は頑張ろうと思う。暇な時間は資格の勉強をするよ。
266:氏名黙秘
09/09/16 20:33:45
一歩を踏み出せるなんてすごい。
俺も見習いたい。
267:氏名黙秘
09/09/16 20:35:06
資格かよ･･･。悪いこと言わないからお金の勉強したほうがいいって。
268:氏名黙秘
09/09/16 20:39:24
>>250
そんなこと言っているのかと言われても
自分でやってみて良かったと思っているんだから仕方ないじゃん。
弁護士より仕事はつまんないかもしれないけどさ。
269:氏名黙秘
09/09/16 20:43:21
>>261
俺はそういうのは避けてるよ
頭を使う職場じゃなく高卒でもいいようなところは逆に親に申し訳ない
270:氏名黙秘
09/09/16 20:44:43
>>264
ネタ乙
デパスはそんなはやく効きません
271:氏名黙秘
09/09/16 20:45:28
無職でブラブラしているのは申し訳なくないんだろうか。
272:氏名黙秘
09/09/16 20:45:40
最初のきっかけなんだからいいんだよ。がんばれ。
273:氏名黙秘
09/09/16 20:45:43
>>267
資格以外に思いつかないんだよなぁ。ずっと続けられる仕事でもないし、潰しがきかないからさぁ。例えばどんな感じ？
274:264
09/09/16 20:59:33
>>270
いや、ネタじゃないって。おれはまじで超気分くらくて、今日デパス処方されたんだって！
で、飲んで４５分くらいたつけど、じさつしたい、ってのは消えたよ。
でも、もしかしたら いわゆるプラセボ効果で 効いた気になってるだけかもしれないけど。
とにかくおれは本当にデパスを飲んでるんだ！信じて！ネタにしては地味すぎるだろ！
275:氏名黙秘
09/09/16 21:04:13
>>274
デパス画像をアップして
日付とともに
276:氏名黙秘
09/09/16 21:08:41
>>273
以前ほど楽ではないけど、ネットビジネス（サービス含む）には
まだまだ可能性がある。
売るものはあるけど、売り方がわからないという人たちが世の中には
たくさんいるから、そういうのを探す。勉強するのは売り方。
株とかなんかは、余剰資金がたまってからでいいと思う。
277:氏名黙秘
09/09/16 21:10:01
あ、でも変な情報商材とかは買ってはダメよｗ
278:氏名黙秘
09/09/16 21:34:54
>>273
今、何歳？職歴なかったのに正社員になれたんだ。おめでとう、羨ましいです。
279:氏名黙秘
09/09/16 21:40:56
どうして薬を飲んだと書いただけで画像うｐまで要求されなきゃならんのだろうかｗ
かわいそうな>>264
280:氏名黙秘
09/09/16 21:44:12
そんなことで絡まれて、また氏にたくなるなｗ
悪いけど笑った。
281:氏名黙秘
09/09/16 21:48:51
そういうのを探すって、何を探すの？
282:氏名黙秘
09/09/16 22:27:36
>>278
37です。本当はスーツを着るような仕事したいけど現実には無理そうなのでスタンドに決めました。学生時代３年近くスタンドのバイトしていたので仕事はすぐ慣れると思います。人間関係は心配ですけど。
283:氏名黙秘
09/09/16 22:44:18
学生時代そういうのやってたなら、まだ可能性あるね。俺なんて貴重な学生時代日雇い労働ばっかりだったからな。
緊急で金必要だったから・・・
284:氏名黙秘
09/09/16 22:47:32
>>282
レスありがとう。自分は36歳です、今まで専業で旧試受けてたのですか？
285:氏名黙秘
09/09/16 22:48:56
>>283
今さら学生時代のバイトは関係ない気がする
286:氏名黙秘
09/09/16 22:49:10
>>270
飲み方と（空腹かどうかとか）、飲む間隔によると思う。
287:氏名黙秘
09/09/16 22:53:34
>>282
どうやって見つけた？ハローワークとか？
288:氏名黙秘
09/09/16 22:53:45
わが社は、基本的には全部署がオープン・フロアなんですが、何故か企画課だけは、隔離された
特別の一室を与えられています。その部屋は他の社員から、『強制収容所』という異名で呼ばれて
いましたね。
企画課への出社第１日目。扉を開けると、いきなり、３０代のY君が、N氏から徹底的に罵倒されて
いる場面に遭遇しました。
「お前、何で言った通りにできないんだ？ んっ？」「課長がおっしゃられた通りに進めたつもりですが」
「馬鹿ヤロウ！ 全然違うじゃねぇか！ お前、狂ってんじゃないか？ いったいどこの大学出てるんだ？」
「慶応です」「何？ 慶応？ 嘘だろ！ 履歴書ごまかしてんじゃないか？ ああ、裏口入学だな。いったい
幾ら払ったんだ？ んっ？」「いえ、そんなことはありません」「嘘付け！ 給料泥棒が何ほざいてるんだ！
お前、どこの出身だ？」「岩手です」「東北の奴は暗いんだよ。そのくせ陰でインチキばかりするから、
どうしようもないな。お前の親も、ノータリンでキチガイか？ えっ？」
真っ赤な顔をして激怒するN氏に、生い立ちにまで遡って、人格を否定され侮辱されたY君は、顔面蒼白となり、
直立不動の姿勢で立っていました。その後Y君は鬱病になり、１年半休職しました。そんなに長く休んじゃ、
出世という意味では、正直もう駄目ですね。やっとN氏は私の方を見て最初の挨拶がこれです。「よく来たな。
これからは俺の右腕になってくれ。ここの連中は、馬鹿かキチガイばっかりだから苦労するぜ」
最初は、罵倒される同僚に何とか助け舟を出せないかなどと考えていましたが、すぐに「自分じゃなくて
良かった」と安堵するだけで、他人のことなど構っていられなくなりました。とにかく災難が自分に降り
かからないよう、祈るような毎日です。私も、何度も何度も「知能指数が低すぎる！」「馬鹿すぎてお前に
話しても無駄だ！」などと罵倒されました。企画書を目の前で破られたり、資料を投げつけられたりといった
屈辱的な仕打ちを受けたのも１度や２度ではありません。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
289:氏名黙秘
09/09/16 22:56:12
>>284
専業です。二十代という楽しい時間を無駄にしてしまいました。後悔で眠れないことも多いです。酒に大分助けられてます。とりあえずは働いて謙虚な気持ちを取り戻したいと思います。
290:氏名黙秘
09/09/16 22:59:27
>>289
２０代が楽しいかというと、実際はそうでもないんだな。
会社の勤めてるサラリーマンの２０代なんて、大変で大変でストレスばっかりだから。
特に、不況で新人が下から入ってこないから、いつまで経っても自分が一番下。
で、雑用が延々と続くんだよ。ろくなことないよ。
291:氏名黙秘
09/09/16 23:00:34
>>289
気持ち分かります。お互い頑張りましょう。自分も頑張って仕事を
見つけます。
292:氏名黙秘
09/09/16 23:01:06
>>289
そんな風に考えない方がいいぞ。
人生でもっとも輝いているはずの10代はどうだったんだ？
そう楽しくもなかっただろ？
そういう人間にとっては20代も同じようなもんだ。
過ぎた時間は忘れてこれから楽しめばいい。
293:氏名黙秘
09/09/16 23:02:26
>>287
地元の求人誌です。スタンドがダメならヘルパー２級を取るつもりでした。あと、葬祭関係も候補に入っていました。
294:氏名黙秘
09/09/16 23:06:42
>>293
求人誌ですか、参考になりました
295:氏名黙秘
09/09/16 23:07:49
>>290>>292
そうですね。これから先どうすれば楽しくなるかを考えようと思います。>>291
お互い頑張りましょう。
296:氏名黙秘
09/09/16 23:07:51
>>285
なんだかんだで、学生時代にやったようなバイトにたどりつく気がする。
正社員になれなければ。
297:氏名黙秘
09/09/16 23:09:23
>>292
そうか？それなりだったぞ。
悲惨なのは大学卒業してからだ。
298:氏名黙秘
09/09/16 23:09:44
就職したいお(;_;)
299:氏名黙秘
09/09/16 23:32:49
人生で一番楽しいのは、４０代だろ。
理由
・２０代は金が無い
・２０代は女のほうが威張ってる
・２０代はナメられる
300:氏名黙秘
09/09/16 23:40:50
<女という生き物>
いや。＝うん。
たぶん。＝だめ。
私たちに必要よ。＝私が欲しいの。
あなたが決めて。＝答えはもう分かってるでしょ？
話し合いましょう。＝文句があるのよ。
それでいいわよ。＝私は不服よ。
この台所使いずらいわ。＝新しい家が欲しいの。
私のこと愛してる？＝買いたいものがあるの。
もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるわよ。
301:氏名黙秘
09/09/17 00:42:12
強姦魔 乙！>>300
302:氏名黙秘
09/09/17 07:34:46
>>298
とりあえずハローワークいってこい
303:氏名黙秘
09/09/17 07:59:27
ハロってきまつ ﾉｼ
304:氏名黙秘
09/09/17 08:38:01
「推定年収ランキング～資格抜粋～」
9勤務医 1,160万円
13社会保険労務士 855万円
14弁護士 801万円
16公認会計士、税理士 791万円
19歯科医師 738万円
21不動産鑑定士 716万円
24一級建築士 642万円
29獣医師 553万円
31診療放射線・診療エックス線技師 541万円
34薬剤師 505万円
36臨床検査技師 498万円
40看護師 474万円
59准看護師 403万円
63理学療法士、作業療法士 392万円
～週間ダイヤモンド2009/9/19～
305:氏名黙秘
09/09/17 09:55:35
アヒル鑑定士は何位くらいなんだよ？
それを書いてない資格ランキングとかもぐりだろ。
306:氏名黙秘
09/09/17 11:04:56
アヒルかなくてひよこ鑑定士だろｗ
307:氏名黙秘
09/09/17 11:05:41
アヒルじゃなくての誤りな、すまんこ
ちなみに35歳じゃ資格ないはず
308:氏名黙秘
09/09/17 13:01:47
ハロワの登録の仕方がわからない。
登録のときには職員から怒鳴られたり叱り付けられたりするのか？
309:氏名黙秘
09/09/17 14:08:23
初回は説教で終わるのが基本だ
310:氏名黙秘
09/09/17 14:33:24
ビンタとかの暴力もあるのか？
311:氏名黙秘
09/09/17 14:34:00
ブラックハロワだな
312:氏名黙秘
09/09/17 14:41:07
さすがに手は出さない。せいぜい椅子蹴られる程度。
313:氏名黙秘
09/09/17 15:01:24
>>312
こら、ウソおしえるなw
ただし、希望を述べると、かなり手厳しい返答が返ってくることは、よくある。
314:氏名黙秘
09/09/17 15:57:46
>>313
給料の希望とかどう言えばいいの？
みんな、本音は、もらえるだけいっぱい給料ください、ってことだろうけど。
でも、はじめからあまりにも低く言うとブラック紹介されそうで怖いよ。
315:氏名黙秘
09/09/17 16:50:32
>>314
扶養家族がいるなどで、これ以下は絶対困るというラインがあるなら、正直に言っていいのでは？
ただし、相当な職歴があるならともかく、初任で年500万以上とかいうのは、まず通らない。
316:氏名黙秘
09/09/17 17:43:52
>>314
給与については、たいていの会社が内規で決めてるから
あんまり欲をかいた希望は出さない、あるいはそもそも給与の希望額を言わない方がいいんでねーの
317:氏名黙秘
09/09/17 17:47:15
初任で500万って、職歴なしが
弁護士と同じ給料要求してどうするよw
318:氏名黙秘
09/09/17 17:54:13 sSbd5xM/
お前らはもう終わりだ。諦めて樹海へ行け。
319:氏名黙秘
09/09/17 18:10:14
自殺幇助ｷﾀｰｯ>>317>>318
証拠保全。
317 名前：氏名黙秘 ：2009/09/17(木) 17:47:15 ID:???
初任で500万って、職歴なしが
弁護士と同じ給料要求してどうするよw
318 名前：氏名黙秘 ：2009/09/17(木) 17:54:13 ID:sSbd5xM/
お前らはもう終わりだ。諦めて樹海へ行け。
320:氏名黙秘
09/09/17 18:45:08
>>318
貴様に言われる筋合いは、ない。
321:氏名黙秘
09/09/17 19:12:31
みんなは普段運動はしてるのかい
転職には体力も必要と思うが
322:氏名黙秘
09/09/17 19:32:29
発声練習したほうがいい。声が通るってものすご大事よ。
323:氏名黙秘
09/09/17 20:04:08
ふだん人と話さないから、あんま声出ないよ・・・
324:氏名黙秘
09/09/17 20:09:08
一人カラオケとかおすすめ
325:氏名黙秘
09/09/17 21:23:02
声が出るかどうかは、相手への印象ってのもあるが、
なによりも、自分自身への心理的な影響が劇的に大きい。
面接で、第一声がかすれたり、裏返っちゃったりしたらもうダメだろ。
逆に、スッとでるようになると、本当に別人かというくらい
自信持って話せるから。マジでマジで。
326:氏名黙秘
09/09/17 22:10:04
そもそも声が出なきゃ法廷で戦えないと思うけどね。
327:氏名黙秘
09/09/17 22:10:36
最近は昼に眠くなって仕方ない。
以前はなかったのに今ではウトウトと居眠りしてしまうことがよくある。
1時間半くらいウォーキングや腕立てなどの軽い筋トレはしてるけどこんな調子。
体力というかスタミナをつけるためにはどうすればいいんだろうか？
328:氏名黙秘
09/09/17 22:11:48
>>327
水泳、ランニング、自転車とかじゃない？
329:氏名黙秘
09/09/17 22:16:17
>>329
オレは週3で河川敷のサイクリングコースを20ｋｍほど走っている。
この季節は気持ちよいぞ。
330:氏名黙秘
09/09/17 22:22:13
20キロとかやりすぎじゃない？
331:氏名黙秘
09/09/17 22:25:29
>>330
329じゃないけど、時間にして一時間強だよ。
俺もそのくらいよくやるよ。
332:氏名黙秘
09/09/17 22:41:55
>>328
中でお手軽なのはランニングだね。
でも膝が弱いからちょいときつい。
水泳は良さそう。全身運動だし初期投資1万円以内くらいだろうし。
>>329
ウォーキングのときによく見かけるけど楽しそうだよね。
ただ自転車は高い。クロスでも5万円くらいからだし。
自転車を始めるなら就職できてからかな。
333:329
09/09/17 22:42:49
しかも往路（ないし復路）は下りだから、こぐのは半分の10ｋｍぐらい。
334:氏名黙秘
09/09/17 22:55:56
携帯電話がソニエリのプレミアキューブ（新型ウォークマン）だから散歩やランニングしながら聴くためにブルートゥース対応のイヤホンを買うかどうか迷っております
335:氏名黙秘
09/09/17 22:57:17
くうねるあそぶ
くうねるふとる
知らないやつは３５歳以上じゃないｗ
336:氏名黙秘
09/09/17 22:57:50
約一万するから躊躇しとる
337:氏名黙秘
09/09/17 22:59:31
俺は１万のママチャリでサイクリングコース行ってるけどな。
形から入る必要ってないでしょ。
338:氏名黙秘
09/09/17 23:15:16
体うごかす元気がねえ。
転職活動が精神的にきつい。
万が一、就職できたとしても、会社がこわい。
チャリ楽しんだりできるおまえらは、おれから見ると神。いいな。
おれの分まであと１０キロ乗ってくれ。
339:氏名黙秘
09/09/17 23:17:20
サイクリングコースでも、ママチャリはちょくちょく見かける。
でもある程度の距離を走るなら、クロモリフレームじゃないと体にひびく。
どういう形であれ、外で運動するのが吉。
340:氏名黙秘
09/09/17 23:22:31
チャリで１０キロ先まで行くとなると、パンクしたらどうしようって思うね。
341:氏名黙秘
09/09/17 23:38:33
>>340
歩いても３時間くらいじゃね？
そんな起こる確率が低いリスクよりも
目先の快楽の方が重要。
342:氏名黙秘
09/09/17 23:41:42
おまえ、歩いて３時間てｗ
343:氏名黙秘
09/09/17 23:41:46
>>340
パンクキットは常備だろ
344:氏名黙秘
09/09/17 23:44:04
だな。
パンクすりゃ近くのチャリ屋に駆け込むか、ウォーキングだと思って歩いて帰れば済むだけ。
基礎体力は無いよりある方が絶対にプラス。
345:氏名黙秘
09/09/17 23:48:58
自然の多い場所にサイクリングに行くとチャリ屋ないな。
ウォーキングってｗ
おまえそんなこと言ってるけど、絶対泣きそうになるて。
346:氏名黙秘
09/09/17 23:55:21
本当に泣きそうになるのは、橋の下の住人を見たとき。
自分の将来がオーバーラップしてマジでへこむ。
それに比べりゃパンクなんてどうってことない。
347:氏名黙秘
09/09/18 00:00:54
>>322
大声出し続ければ喉が潰れて地声が大きくなる。
学生時代に格闘系部員で喉を潰して経験済み。
348:氏名黙秘
09/09/18 01:02:12
>>347
そうか？大声出し続けると、そのうちハスキーボイスになって、
ダジノーッナイッ♪こおっとば にすればー♪
とか歌えるようになる。
349:氏名黙秘
09/09/18 01:08:01
喉を潰しても声が低くなるだけで、地声は大きくならないよ。
地声が小さい人が喉潰すと、かすれた声になってしまって逆効果。
地声を大きくするためには、腹式呼吸で声量を大きくする。これに尽きる。
350:氏名黙秘
09/09/18 01:29:37
>>319
どうみても教唆です。それじゃ受かりませんよ。
はいどうもありがとうございます。
351:氏名黙秘
09/09/18 02:06:24 Gr2oyJoI
どうせ俺達が最後に辿り着く場所は橋の下か公園だよ
ここにいる99％はそうなる。1％だけ例外で助かりそうだがな。
352:氏名黙秘
09/09/18 02:45:32 /CMG0ZoS
35歳、無職、職歴無しwww
ネタか？ それともなんかの罰ゲームか？
面白すぎるんだけどwwwww
353:氏名黙秘
09/09/18 03:46:57
>>352
面白すぎる？
つまんねぇ人生おくってきたんだな、おたくｗ
354:氏名黙秘
09/09/18 03:58:59
>>352
うるさいぞこのチンポコ野郎
355:氏名黙秘
09/09/18 04:11:36
ハロワって職は紹介してくれないよね
356:氏名黙秘
09/09/18 04:13:24
>>355
自分で探すんだよ。
357:氏名黙秘
09/09/18 04:27:28 /CMG0ZoS
>>353
>>354
テレビのバラエティー番組でやってる罰ゲームと同じレベルだよね。
しかも、ネタじゃなくリアルの人生でやってるとは……
どんだけふざけた人生送ってるんだ、おたくらwww
お笑い芸人目指してるのかwwwww
358:氏名黙秘
09/09/18 04:31:41
ここ面白いよ。
年収ラボ
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
359:353
09/09/18 04:37:48
>>357
こんな深夜に草はやしてなんのひねりもないレスして・・・
お前さん、義務教育課程の人間か？
ほかの人の迷惑になるから、悪いが以後、スルーさせてもらうぞ
なにか悩みがあるなら、別スレにしておくれ
360:氏名黙秘
09/09/18 06:38:49
>>358
死ねよマルチカス
361:氏名黙秘
09/09/18 07:48:38
それでも俺達は死ぬわけにはいかないんだ。生きる鹿内。
362:氏名黙秘
09/09/18 08:15:48
だよね
363:氏名黙秘
09/09/18 08:18:38
親はいつか必ず死ぬ。それを考えた時、強烈に憂鬱と恐怖感に襲われる。
俺達はもう中学生じゃない、35歳なんだ。本当は自分が親になっていてもおかしくない年齢なんだっていうことは十分にわかっている。
しかし、親が死んだ時、果たして冷静でいられるのだろうか？ショックから立ち直れるんだろうか？一人で生きていけるのだろうか？そんなことばかり考えてしまう。
364:氏名黙秘
09/09/18 08:31:18
まだ親に縋って生きようと考えてるのか・・・
365:氏名黙秘
09/09/18 09:57:47
>>363
いや、親がいるかどうか、というのは縋って生きるかどうかとは少し違う問題もある。
一言で言えば、「当面家賃等を負担する必要なく住居を確保できるか」。
これが出来るのと出来ないのとでは雲泥の差がある。
出来なければホームレスになってしまう可能性も十分にあり得る。
一度ホームレス（住所不定者）になってしまったら、定職に就くのはほとんど不可能になる。
366:氏名黙秘
09/09/18 10:55:59
経済的なことや依存の問題をぬきにしても、
親の死は、つらいよ
俺がガキのころにやってたアニメの歌
PCで聴ける環境なら、聴いとくれ
YouTube - Chiisana Funanori
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:氏名黙秘
09/09/18 12:12:07
>>363
俺は両親死んだけど何とかやっているよ。
確かに親が死ぬと不安もあるけどあまり考えないようにしてる。
何とかなるもんさ。
368:氏名黙秘
09/09/18 12:43:26
ビートたけしですら、母親が死んだ時は号泣していたもんな。親の死を乗り越えないと強い人間にはなれないのかもしれん。しかし俺は親の死を乗り越えられそうにない。これまで親に縋り過ぎ、依存し過ぎたのかも。
イギリスなら、18歳になったら家から強制的に放り出され、自活しなければならないらしい。イギリス人から見ると、オッサンになっても親と同居する日本人は異様な光景らしい。
369:氏名黙秘
09/09/18 12:48:57
>>368
何やっている人？
370:氏名黙秘
09/09/18 12:54:08
>>369
すまん、法曹だ
371:氏名黙秘
09/09/18 13:00:16
>>367
両親の死のショックをどのように克服したんでしょうか？すぐに立ち直れましたか？
372:氏名黙秘
09/09/18 13:23:35
>>370
弁護士さん？
373:氏名黙秘
09/09/18 14:58:03
>>365
＞縋って生きるかどうかとは少し違う問題もある。
っていうから、愛情とか精神的なこと言うかと思いば家賃かよｗ
374:氏名黙秘
09/09/18 15:04:20
何はともあれ働かないと
375:氏名黙秘
09/09/18 16:55:49
むかし、 だめ連 ってあったけど、どうなったのかな？
376:氏名黙秘
09/09/18 16:58:09
またageてるの？
377:氏名黙秘
09/09/18 17:40:41 qqNlbkCH
あのなー、現代の有効求人倍率（正社員）が０・２だろ？
お前らが経営者で１人だけ採用するとしたら
Ａ 男２２歳 新卒 Ｃラン
Ｂ 女２６歳 正社員暦４年
Ｃ 男３５歳 職歴無し（バイトのみ２年）←「俺達」
Ｄ 男３６歳 店長経験者＋正社員暦１８年
Ｅ 女１９歳 高卒 フリーター暦１年
倍率０．２ならこの５人のうち１人を採用するわけだが誰を選ぶよ？
まずＣは無いよな？
つまりそういうことだ。貴重な会社の金を年間３００万以上投資するんだぞ？
なんでＣを選ぶんだよ・・・ありえんだろ
つまり俺達の辿り着く末路は公園か橋の下か樹海ってわけだ。
378:氏名黙秘
09/09/18 17:41:13
>>371
もうひたすら考えない事にして前だけを見つめる事にしたから。
いつかは居なくなるもんだし。
たまにフッと不安がよぎるけどその度に別のことを考えている。
379:氏名黙秘
09/09/18 17:55:12
>>377
で、君はどうするというのか？
380:氏名黙秘
09/09/18 17:58:48 qqNlbkCH
>379
ウチは親がガチで金持ちだから大丈夫。
６５歳までは親と財産で生き残って最後は生活保護（６５歳から支給される）
ま、一生周囲から白い目で見られて結婚もできんだろうが、働かない対価にしては
安いぐらいだと思う。もうずっとフリーターだお
381:氏名黙秘
09/09/18 18:01:57
しかし、働いているといっても30過ぎてフルタイムのバイトじゃ
余程景気が良くならない限り、一生正社員になれないだろうな。
もう発想の転換をして生きていくしかなさそうだ。
382:氏名黙秘
09/09/18 18:10:05 qqNlbkCH
>>381
うむ。逆転の発想は必要だよ～。俺なんて３５にもなってフリーターだからなｗ
お彼岸とか親戚が集まった時に従兄弟は結婚とか仕事してんのに俺はフリーターだぜ？？
友人からも身内からも内心白い目で見られてるのはわかってる。けど、どうしようも無いしな～深く考えると死にたくなるしね。
結婚とかマイカーとか彼女とかを望まなければ、普通に生活はできるしな。俺はもうパートとしてゆっくり生きるよ。
383:氏名黙秘
09/09/18 18:13:15
>>382
そうだな。
ここにいる香具師らは平成10年以前の司法試験も知っていると思うが、
司法試験や法曹界が今のようになると一体誰が予想しただろう？
2ちゃんの住人は、今の状態が未来永劫不変であるという幻想を抱きがちだが、
絶対潰れないと思っていた大企業がアッー！という間に吹っ飛んだり、
ナンダコレ？と思っていた業種が花形産業になったりもする。。。
どんな変化が起きるか予想もつかない。それはいつの世も同じだと思うが。。。
いつも時流に乗る必要はないと思うが、時流を読み発想を転換していかなくては、
いつまでも貧乏くじを引き続けることになるのかもしれない。
384:氏名黙秘
09/09/18 18:19:59
正社員とか、フリーターとか、派遣とか、
別に何でもいいじゃんかよ。
好きな法律を存分にやってきたんだからさー。
正社員で働いてる連中だって、２０代の頃は地べた這いずり回って
苦労してきたんだから今があるわけよ。
それを、俺らが「今の結果だけちょうだい！」と言ってみても始まらないでしょ。
彼らが２０代の頃にやったのと同じ苦労を、今から２年で超特急でやる必要が出てくるわけで
会社だってのんびり１０年もかけて育ててなんてくれないよ。１年か２年で死ぬ気でやらなきゃ。
でも、そんな苦行にはどうせ耐えられないだろう？
だから会社員なんて新規な分野へ行くのはヤメとけよ。
385:氏名黙秘
09/09/18 18:45:43 qqNlbkCH
本当だよねー
司法試験がこんな狭き門になったうえに、飽和状態で必要とされなく
なるなんて予想もしてなかったからなー
司法試験に受かっても自分で起業して１からスタートしないといけない
無名＋資本金を借り入れてそこからスタートだよ。。。ニュースでも新米司法試験合格者が
借金作ってまで事務所作って人雇う金無いから全部仕事を１人でこなしてるの・・・
かといって、いまさら民間は俺達を相手にもしてくれん。やっぱりお茶飲みながら親の財産で
ギリギリまで生きて生活保護ＥＮＤが一番だな。親が金持ちでよかった・・・
386:氏名黙秘
09/09/18 19:03:17
ａｇｅ・ｓａｇｅ監視厨 おいでよー！いまからａｇｅるからさー！
387:氏名黙秘
09/09/18 19:20:48
昔はみんな正社員だったんだよな。そんな大層なものじゃなかったらしいな。
388:氏名黙秘
09/09/18 19:49:54
何かやって失敗してる人はたくさんいるからな、何もしないってのも最悪の選択ではない
389:氏名黙秘
09/09/18 20:09:50
>>375
だめ連の奴らって今何してるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
だめ連 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
390:氏名黙秘
09/09/18 20:34:28
>>385
兄弟はいないの？ひとりっこ？
391:氏名黙秘
09/09/18 21:04:23
>>389
俺も一ヶ月くらい前にふと気になって調べてみたけど予想通りになってたな
当時はマスコミでもとりあげられてたんだよな
なんか寂しい
392:氏名黙秘
09/09/18 23:12:10
人生って何でこんなに厳しいんだろうか…
393:氏名黙秘
09/09/18 23:17:29
>>392
結局世間はプロセスなんて見ないってことさ
まあ、どのみちであれ、自分が満足できるみちを歩んで来たものが
少なくとも主観では勝ちだと思うけどなあ…
394:氏名黙秘
09/09/18 23:31:29
>>393
やりたいように生きてきた人間に対して社会は冷たい。
阿部ちゃんじゃないけど、この国は再チャレンジというのが出来ない国なんだよね。
しかるべき時期に、世間の多数派が乗るしかるべきレールに乗らなかったた人間は、もう元には戻れないんだよね。それは、ある意味、好きなように生きた（例えば就職しないで旧司の勉強をしてきた）者へのペナルティーのように思える。
395:氏名黙秘
09/09/18 23:37:41
>>394
アメリカ人なら「ヒーロー礼賛」
イギリス人なら「紳士礼賛」
イタリア人なら「女にモテるのが最大の価値」
ドイツ人なら「規律に従う」
んで日本人なら「みんなやっていることを同じようにやるのがよいこと」なんでしょ
だから仕方ない
フランスやスペインはｼﾗﾈ
396:氏名黙秘
09/09/18 23:42:39
卒業する時にちゃんと就職活動して、新卒で就職しないとだめだよな。
サークルとかバイトとかにのめり込んでいると碌なことないな。
397:氏名黙秘
09/09/18 23:43:18
自分で事業やるしかないのかもしれんな。
398:氏名黙秘
09/09/18 23:43:45
やっぱり日本って国は馬鹿正直は損するんだよ。
他人を出し抜くような奴じゃないとうまくやっていけないんだ。
399:氏名黙秘
09/09/18 23:51:23
>>398
世の中では「いい人」=「ダメ人間」なんだよな。
400:松山千春
09/09/18 23:54:42
疲れた体を ひきずりながら
決められた道を 歩いていたんだ
時には誰かに 追いぬかされて
時には誰かを 追いぬいて
気にする事はない それが人生だって
だまされるよりは だましたほうが
裏切られるよりは 裏切るほうが
正直者は バカをみるだけ
賢い奴が 生き残る
きれいごとじゃない それが人生だって
ひずんだ心に ゆがんだ夢を
きれいに描いて すましていたら自分自身に いや気がさして
生きる事にも くたびれた
好きにするがいい それが人生だって
好きにするがいい それが人生だって
401:氏名黙秘
09/09/19 00:06:40
書類選考で落とされるたび、自分のこれまでの生き方が全て誤りだったような気がして卑屈になってしまう。
402:氏名黙秘
09/09/19 00:21:00
>>377
頭使う仕事なら十分Cもありうる。
ただそういう仕事にはBランの新卒若しくは職歴10年くらいの奴がやってきて
持ってっちゃうから一緒だけど。
403:氏名黙秘
09/09/19 00:41:24
なんつーか30スレと変わらなくなってきたね
404:氏名黙秘
09/09/19 00:49:11
まあ、３０スレにいた人達だからね。
405:氏名黙秘
09/09/19 01:19:14
多分、新卒で就職して課長にでもなってたとしても
なぜ俺は司法試験をあきらめたんだ？って後悔してると思うよ。
同じことさ
406:氏名黙秘
09/09/19 02:50:42
司法試験あきらめたうえ、就職もできない俺よりマシ
407:氏名黙秘
09/09/19 03:11:18
>>405
それはないわ
一応働きながらでも受験はできたわけだし
民訴地獄がベテ合格だったけど働いてたからね
408:氏名黙秘
09/09/19 10:20:14 5VlFo1Ao
まぁ新卒で公務員にでもなって、働きながら空いた時間を使って旧司の勉強をやるのが一番賢いやり方だったな。旧司に受からなくても何不自由なく生きてはいけるしな。
409:氏名黙秘
09/09/19 10:22:59
>>408
そういった社会の智恵は是非とも子供に継がせたいと思うのだが、
残念ながら肝心な子供を作ることができない。
410:氏名黙秘
09/09/19 10:28:25 5VlFo1Ao
たしかに。
残念ながら気づいた時には全てが手遅れってことか。
就職はおろか結婚すらできやしない。結婚と就職は密接な牽連性（笑）があるけどね。
411:氏名黙秘
09/09/19 10:41:12
>>377
Ｃはないな。
頭使う仕事なら十分って・・・・ありえない。
逆にC以外なら、採用はありうる。
412:氏名黙秘
09/09/19 10:49:37
職がないし、金がないし、モテないからセックスもできないし。
せめてセックスだけでもできれば気分が明るくなると思う。
413:氏名黙秘
09/09/19 10:53:28
>>389
そうか。やっぱ だめ連 あるのかないのかわかんねー状態だな。
リーダーの神長とかどうしてんのかな。ふつうに社会復帰して正社員でバリバリやってたりして。
414:氏名黙秘
09/09/19 11:00:45
>>413
その可能性はあるだろうね
ああいうやり方でも自分を売りこんだからこそ一時であれ注目されたのであって
その辺は上手いのかもな
415:氏名黙秘
09/09/19 11:14:07
>>407
働いてるせいで合格できないんじゃないかとか
受験一本でやってれば今頃合格してたのにとか
そういうので後悔するんだよ。
416:氏名黙秘
09/09/19 12:03:30
ここの人ってあざ狸と大差なくね？
417:氏名黙秘
09/09/19 12:09:07 pVmwyAwd
>>411
だな。
>>377のうちでＣを（俺達）を採用するなら、こんなご時勢だ
・Ｂ～Ｆラン高卒、ニート暦１年の１９歳。男女
・Ｂ～Ｆラン大卒、バイト暦１年の２３歳。男女
これぐらいは全国で１０００人以上いそうだからね。公務員狙ってこうなった子もいそうだし
俺達Ｃ組みは確実に上記の連中に負ける。
それに今時は主婦でも社会復帰する奴いるしねー
418:氏名黙秘
09/09/19 12:10:37
>>409
遺伝するだけだろ
>>416
ないよ
419:氏名黙秘
09/09/19 12:27:54
３６歳、早稲田政経卒、職歴無し、旧試択一合格４回、学習塾アルバイト通産５年の経歴ですが、どこに就職すべきですか？
大学同期の人間は、８００万近くもらっているようなので、せめてその半分は稼ぎたいと思ってます。
旧試も来年限りだし、そろそろ勉強も飽きてきたし。幸いにして高学歴だから方針転換しようかと。
420:氏名黙秘
09/09/19 12:30:59
>>419
そんな明らかに釣りと分かるレスいらね
421:氏名黙秘
09/09/19 12:32:53
>>419
AV男優
422:氏名黙秘
09/09/19 12:45:01
マジレスすると、単発ではないバイト歴があって、択一合格歴があって、
名の知れた大学である時点で、ここにいる奴の中ではそんなに悪くないほうだｗ
423:氏名黙秘
09/09/19 12:47:09
>>422
じゃあ君は単発でないバイト暦はなく、択一合格歴もなく
名も知れた大学出身ではない35歳なんだな。
424:氏名黙秘
09/09/19 12:50:21
>>423
そうだよ。だから？
425:氏名黙秘
09/09/19 12:51:27
そこまで告白したなら
正確な年齢と出身大学教えて欲しい！
426:氏名黙秘
09/09/19 12:52:12
>>425
おまえは駒沢だろ？
427:氏名黙秘
09/09/19 12:52:13
釣られた上に何を言い合いしとるんだ、ちみたち・・・
428:氏名黙秘
09/09/19 12:52:15
漢字の間違いが荒らしの低脳ぶりを示しているね
429:氏名黙秘
09/09/19 12:54:29
>>426
いや、帝京だよ。とんねるずと同じ。だがそれが何？
430:氏名黙秘
09/09/19 12:54:52
>>426
俺？俺は中大で34歳だけど
お前は？
>>428
で、低能じゃないお前の経歴は？
431:氏名黙秘
09/09/19 12:55:12
愛、自由、希望、胸にそっと懐かせて
この世に君は、生まれてきた
生きる意味探す旅を、日々君続けるよ
命 運ぶ方へ 進めこのLIFE
僕らの住む世界はいつもとてもウソだらけ
自分殺して、笑顔作ってる
傷つく事恐れて想い隠す、いつの間にか
分かんなくなった、僕は誰?
432:氏名黙秘
09/09/19 12:56:19
俺はsage厨じゃないけどやはり上げると>>403-404がいうように
スレが荒れるというか、レベル落ちちゃうね。
前はレス少ないながらもじっくり語っていたんだけど。
433:氏名黙秘
09/09/19 12:58:44
>>430
明海大学不動産学部。
おまえらにはわからないだろうが、設立された当初は、不動産が高価値だった
ことも相まって、かなり人気のあるエリート学部だった。
エリートコースを歩みだした俺は、司法試験に手を出して破滅した。
434:氏名黙秘
09/09/19 13:02:38
とりあえずハロって期末 ﾉｼ
435:氏名黙秘
09/09/19 13:07:22
>>432
30スレにいた部外者がこちらにも来てる感じだよね
こんなスレで嘘を書いて何が楽しいのかわからないけどさ
436:氏名黙秘
09/09/19 13:09:57
他人の不幸は蜜の味
437:氏名黙秘
09/09/19 13:11:00
何の仕事？
438:氏名黙秘
09/09/19 13:11:37
>>437
無職
439:氏名黙秘
09/09/19 13:12:42
社労以上の資格を働きながらとるには、公務員みたいな安定した仕事しながらじゃないときついよ。
それなら予備校の費用まで捻出できるからな。普通のブラックは１２時間とか働いて１５万とかしか貰えないからな。
440:氏名黙秘
09/09/19 13:49:22
>>439
はげどう。しかもそういうブラック会社はマジキチ社員が勢揃い。罵倒や嫌がらせの毎日で、精神がやられることは間違いないから、勉強どころではない（経験者）。人生が本当に終わったと感じさせてくれるのでよかったらドーゾ。
441:氏名黙秘
09/09/19 13:50:23
ブラックどうこうより働かないと40になっちまうよ・・・
442:氏名黙秘
09/09/19 14:08:51
思うんだが、君ら、司法試験をどうしたいの？
辞めるなら辞めるなりの仕事先の探し方があるし、
旧を最後までやるとか、予備試験経由を狙うなら、それなりのところを探さないといけない。
その辺はっきりさせてからじゃないと、履歴書の応募理由が埋まらないし、
無理に埋めても向こうもプロだから一発であやふやであることを見抜かれるんじゃないか？
443:氏名黙秘
09/09/19 14:24:03 pVmwyAwd
>>441
しかし、俺達に許された仕事なんて・・・・あるのか？
書類で９０％落とされて、通っても９９％落とされるのに？
交通費や写真代だって繰り返すと高いんだぜ？？？
まぁ、俺達でも出来る仕事と言えば・・・こんなんだろうな～
◎キツイ、危険、汚いの３Ｋ
・月給１０～１４万
・社会保険無し
・交通費無し
・ボーナス無し
・昇給無し
・１年契約or半年契約or何時潰れてもおかしくない家族で営んでいる零細
これぐらいだろうなぁ・・小屋のようなボロ家で看板だけ掲げてるボロ印刷所とか
アパートの２階で経営してる家族のブラックＩＴとか・・・
なんか刑務所の方が楽な気がしてきた・・・・orz
444:氏名黙秘
09/09/19 14:28:55
>>443
その考えでは、そういう零細企業にも入れませんな。
そういうところほど、人を見る目は厳しい。
自分がそういう会社の経営者だと思って考えてみればいい。
大手なら「しょうがねえ奴だな」で済むところでも、
零細ならたちまち存亡の危機だ。
変な奴を入れるわけにはいかない。
445:氏名黙秘
09/09/19 14:39:43 pVmwyAwd
>>444
流石、レス番が444フィーバーの方だ
じゃあ頑張って大手に入社したら内定通知をモザイクかけて貼ってくれ
俺は大手に３２歳時にチャレンジして１００社目で諦めた。資格なんぞ２級を集めたところで
糞の役にも立たなかったよ
446:氏名黙秘
09/09/19 15:42:34
>>444
そうそう。零細だって厳しいのが現実。
あのアキバのカトゥーだって、女にモテなくて悩んでいたところに、リストラされかかって、キレてしまったんだろ。
447:氏名黙秘
09/09/19 15:48:00
アクアドレスにアニキ系水着が出てくるのがいやだ
ふつうにマイクロビキニだけがいい
448:氏名黙秘
09/09/19 17:25:35
おまえらは、正社員の職が見つからないのに鬱になってないのがすごい。
会社勤めてるやつでもすぐ鬱とかなる時代なのに、おまえらは根本的に心がつよいな。
449:氏名黙秘
09/09/19 17:30:19
いや、もうなってるけど
450:氏名黙秘
09/09/19 17:33:57
>>448
そりゃそうだ。こちとら10回以上司法試験に落ちてるんだぜw..............orz
451:氏名黙秘
09/09/19 17:44:32
弁護士が無理なら代議士になろうぜ！！
452:氏名黙秘
09/09/19 17:49:21
成績2275位だった
今年2回目だが、旧試1カウントで退場
択一配点変更が無ければ、とか目安どおりの合格者だったらとか思うと死ねん
453:氏名黙秘
09/09/19 18:13:42
>>452
ｻﾞﾏｧ
454:氏名黙秘
09/09/19 18:22:51
>>453
うせろこのマザーファッカー。
455:氏名黙秘
09/09/19 18:58:01
もう予備試験に賭ける鹿内だろ。俺は38歳だし、予備試験に賭ける。
456:氏名黙秘
09/09/19 19:08:00
来年の旧試はどーした！
457:氏名黙秘
09/09/19 19:16:48
既にあきらめてるよ。
受かるわけないから（笑）
458:氏名黙秘
09/09/19 19:25:39
>>457
いやいや、この試験「下りのエスカレータを駆け上るような」とはよく言ったもので、
病気療養と失業したせいで1年間全く勉強していなかったのに今年択一受かってしまい
論文受けたのだが、メタメタだった去年より輪をかけてメタメタだったよ。
やっぱり力を落とさないためにも、
ともかく合格することを目標にして来年の旧試は一応やった方がいいのかもしれませんぞ。
459:氏名黙秘
09/09/19 19:29:01
予備試験って、紳士の択一と論文も受けるんだろ？
460:氏名黙秘
09/09/19 19:30:57
不合理なことに、予備試験は新試の本試験より難しくなるらしい。
とんでもねーことだ
461:氏名黙秘
09/09/19 19:34:16 6JfC2s6a
>>455
まだやるの？ 予備試験幻想はやめれ！
462:氏名黙秘
09/09/19 19:36:12
めしうまーーーー
463:氏名黙秘
09/09/19 20:02:43
リア充あげ
464:氏名黙秘
09/09/19 20:07:28
おまえら、ほんと精神がつよいな
旧試は事実上おわるだろ 超難関でおわるだろ
予備試験もおそらく超難関だろ
そうすると、おまえらが受かって法律家になる可能性はほぼゼロ
それなのに毎日平気でくらしているのがすごい
おれは朝目がさめると、しにてー、とまず思うよ
そして薬のんでなんとかおさまる
おまえらの神経の太さはやっぱすごい
465:氏名黙秘
09/09/19 20:44:56
そりゃあ法律家になることが生きる目的じゃないからな
466:氏名黙秘
09/09/19 20:55:21
どんな流れだ
467:氏名黙秘
09/09/19 21:11:50
法律家になれる可能性はゼロじゃないよ
会計士は、３００人から３０００人へと枠が拡大された。
法律家も５００人から５０００人へと拡大されるはず。
そうしたら誰でも合格できるだろｗ
468:氏名黙秘
09/09/19 21:20:27
確か会計士は科目合格制になって、ますます取得が楽になったらしい。
しかし反面就職は厳しくなったそうだ。
469:氏名黙秘
09/09/19 21:28:19
会計士も弁護士も飽和すぎだろう。そんなに必要ないだろう。
470:氏名黙秘
09/09/19 21:34:40
必要ないことをやるのが国だからな
471:氏名黙秘
09/09/19 21:35:21
昔に比べたら遙かに受かりやすくなった。
しかし、合格者の増加があったのはいいが、こっちは年々モチベーションが消耗してしまっている。
その点を何とか対策し、受験を始めた頃のような爆発的モチベーションが到来すれば
一気に勉強して受かってしまえるだろうになぁ。
472:氏名黙秘
09/09/19 21:57:22
>>471
会計士試験受けてんの？
司法試験で失敗した我が身で自省してみると
心がついてかないときは、環境を根本的に変えるしかないんじゃないの？
とはいっても長期の受験してると、資金面からなにから、
環境変えること自体難しくなっちゃうんだよね
年齢がずっと下の人間で、こっちが廃人への道をすすんでるうちに、
会計士受かったあとに旧司も合格してるやつもいるし・・・はぁ・・・
473:氏名黙秘
09/09/19 22:26:31 pVmwyAwd
うはｗｗｗｗ生活保護拒否されたよ昨日ｗｗｗｗｗ
おまえらｗｗｗｗｗ樹海かホームレスか刑務所だなｗｗｗｗ
474:氏名黙秘
09/09/19 22:31:34
>>473
いい加減にしろスカポンタン。
いい年こいてそんな低級な煽りをやって何が楽しいのか貴様は。
475:氏名黙秘
09/09/19 22:34:55
俺のアパートの隣の兄ちゃん、女と同棲してるんだが、
仲睦まじく外から帰ってくる度に鬱が襲うよ・・・
壁に耳をそばだてると、会話筒抜けだし・・・
476:氏名黙秘
09/09/19 22:38:52
心理状態や金銭面が安定していれば、いろいろ可能性が出てくるからね。
477:氏名黙秘
09/09/19 22:39:46
こっちは隣が乱交パーティーやってたこともあるぞ
しかも択一の前日ヽ(`Д´)ﾉ
声が凄まじい
というか正常とは思えない奇声
あれは変なクスリやってるな
478:氏名黙秘
09/09/19 22:40:30
アパートって上下左右の生活実態筒抜けだよね
初めて一人暮らし始めた時は軽くカルチャーショックだった
479:氏名黙秘
09/09/19 22:41:34
寝る時に耳栓は欠かせないよね
480:氏名黙秘
09/09/19 22:45:35
>>478
2階建以上のアパートの1階に住むのは育ちが良い人にはタブー
ゴキは出るし上の階の足音はうるさいし
481:氏名黙秘
09/09/19 22:48:04
>>477
それはお気の毒としか言いようが無い・・・
482:氏名黙秘
09/09/19 22:50:07
>>478
隣が帰ってきたとか上が出掛けたとかすぐわかるよなｗ
見てるテレビまでわかるｗ
483:氏名黙秘
09/09/19 23:13:06
そんなに壁薄いのか
484:あざ狸 ◆zMQ8plvwuk
09/09/19 23:22:48
以外に現リア充いないんだな
35スレ見ても俺みたいなやついるじゃんwやっぱ
それなら自殺したこと後悔してくれわ
20万手に入って欲しいもの買えたのだけが良かったけど
485:氏名黙秘
09/09/19 23:26:08
なんだよ２０万て？
486:氏名黙秘
09/09/19 23:50:04
>>484
巣から出て来るなクズ
487:氏名黙秘
09/09/19 23:53:00
>>484
この程度の書き込み見たくらいで、自殺未遂したこと後悔するのか？
安い命だなｗ
本当に自殺やらかしたのかもわかんねぇがな
２ちゃんなんぞやってないで、いろんな治療に専念しろよ
488:氏名黙秘
09/09/19 23:57:15
たばこｗ
489:氏名黙秘
09/09/19 23:58:15
このスレ見ると落ち着くのは確かだな。
３１歳になっちまった俺も、まだまだ底辺と比べればマシだなって。
490:証拠保全
09/09/20 00:02:40
>489 ：氏名黙秘：2009/09/19(土) 23:58:15 ID:???
>このスレ見ると落ち着くのは確かだな。
>３１歳になっちまった俺も、まだまだ底辺と比べればマシだなって。
491:氏名黙秘
09/09/20 00:05:28
あざ狸はメンヘル板にも出没するらしいけど、あの板になじむのがすごい。
あんな暗い板はいやだ。
もっと軽いメンヘル気分のスレとか板じゃないと俺はだめだ。
本物の病気になっちまう。
たとえば、ＳＭにもハードＳＭとソフトＳＭがあるように、ソフト・メンヘラ板が必要だな。
492:あざ狸 ◆zMQ8plvwuk
09/09/20 00:34:55
>>487
自殺直前は俺だけが最底辺で非リア充で一番悲惨だと思って、他にも自殺したい理由は沢山あったけど直前にほかのやの悲惨な人生見たら少しは落ち着いたかもな
わかんねえけど
自殺するまでは今でもそうだけど俺が生きてる価値ねえみたいに思ってたからさ
493:氏名黙秘
09/09/20 00:56:00
>>492
就職活動スレだから他の板でやってね
494:氏名黙秘
09/09/20 01:40:51
>>483
隣がＰＣ立ち上げるとすぐわかる
495:405
09/09/20 01:58:56
>>415
そうそう
俺が言いたかったのはそういう事だ
496:405
09/09/20 01:59:59
>>415
そうそう
俺が言いたかったのはそういう事だ
497:氏名黙秘
09/09/20 02:11:38
大事だから２回言ったんだろう？
498:氏名黙秘
09/09/20 02:49:46
>>492
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
499:氏名黙秘
09/09/20 03:17:59
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ｷﾘｯ ＿＿＿_
. | （__人__） ／ ＼
| ｀ ⌒´ﾉ ・・・・・・・・ ／ ＼ ／ ＼
. | . } ＿＿＿＿ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼
. ヽ } / / ＼ ヽ |r┬-| ｒ' /
ヽ ノ / / ＼＿＿`ー'´＿＿＿／
/ く / / ／:::∨<;;;>∨:::::::::::::::＼
| ＼ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
| |ヽ、二⌒)＿＿＿/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
┌─┬─┬──────────┐
｜ 年 ￤月｜ 職歴・資格 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜ 職歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜無し ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜ 資格 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜三振法務博士 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜ 以上 ｜
500:氏名黙秘
09/09/20 03:18:29
他に適当なスレがないから、あざ狸の話はここでやれ。どんどんやれ。
501:氏名黙秘
09/09/20 03:26:47
お前らの将来
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)
502:氏名黙秘
09/09/20 03:29:38
>>483
アパートはどこもそんなもんよ
プライバシーなんかありゃしない
503:氏名黙秘
09/09/20 07:38:27
ガテン系しかないかな
504:氏名黙秘
09/09/20 09:48:37
>>492
お前のオナニー論なんぞ聞いとらんわ
誰もお前なんぞ必要としてねぇよ。
逆に聞くけど誰に必要とされてるわけ？
３５歳以上で無職の駄目男を必要とする存在って・・・
505:氏名黙秘
09/09/20 10:45:46
>>504
おまえ、そんなイヤなカキコすんなよ。気分わりーんだよ
506:氏名黙秘
09/09/20 10:48:51
参考までに。
【年収200万円のアルバイトの場合】 【年収300万円の非正規雇用の場合】
所得税. 5% 10万円 所得税. 5% 15万円
地方税 10% 20万円 地方税 10% 30万円
健康保険.. 10% 20万円 健康保険.. 10% 30万円
年金税 15% 30万円 年金税 15% 45万円
環境負担税... 35万円 環境負担税... 35万円
────── ──────
合計 115万円(税率57%） 合計 155万円(税率51%）
手取り 85万円 手取り 145万円
【生活保護204万円の場合】
所得税. 0% 0万円
地方税... 0% 0万円
健康保険... 0% 0万円
年金税. 0% 0万円
環境負担税... 0万円
──────
合計 0万円(税率0%）
手取り 204万円
507:氏名黙秘
09/09/20 11:02:40
>>505
普通に人として生きてれば「普通じゃね？」っと返答がくるが
お前のような駄目クズ人間だと耳が痛いだけだろ？
そうやって社会から耳も目も塞いで部屋の隅で腐っていくがいいさ
そーすりゃお迎えがくるよ
508:505
09/09/20 15:46:54
>>507
おれは、あざ狸じゃねーよ。おまえみたいなカキコは端からみても気持ちわりーんだよ。
509:氏名黙秘
09/09/20 16:24:42
罵倒してる奴もどうかと思うが、ジサツがどうのこうのとか
ウジウジ書きこんでる奴がウザイのは激しく激しく同意だ。
知ったことか！
510:氏名黙秘
09/09/20 17:02:46
オッサン必死すぎｗｗｗマジで失笑だわｗｗｗ
>>508
＞おまえみたいなカキコは端からみても気持ちわりーんだよ。
↑
アンタは存在そのものが謎な上に気持ち悪いがな（＾＾）
>>509
＞知ったことか！
↑
そうだね。勝手にホームレスでも乞食にでもなってくれ
511:氏名黙秘
09/09/20 17:23:12
いい加減にしろスットコドッコイ
いい年こいて何馬鹿騒ぎしてるんだ
512:氏名黙秘
09/09/20 19:48:36
クレしんの作者がお亡くなりになったらしいな。
今日も他人の不幸で飯がうまい。
513:氏名黙秘
09/09/20 21:52:37
後悔云々の話出てたけど働いてる状態で後悔するのと俺達みたいに無職で後悔するのとじゃだいぶ違うと思いますけど
514:氏名黙秘
09/09/20 22:00:15
最低だな。
515:証拠保全
09/09/20 22:01:25
509 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 16:24:42 ID:???
罵倒してる奴もどうかと思うが、ジサツがどうのこうのとか
ウジウジ書きこんでる奴がウザイのは激しく激しく同意だ。
知ったことか！
516:証拠保全
09/09/20 22:02:29
512 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 19:48:36 ID:???
クレしんの作者がお亡くなりになったらしいな。
今日も他人の不幸で飯がうまい。
517:氏名黙秘
09/09/20 22:57:07
>>513
まぁ旧試も終わるし、結果的に無職特攻しなかったことを後悔することはないだろうね
518:氏名黙秘
09/09/20 23:00:50
>>513
結果的にはそうなんだが、まさか無職で落ち続けると
は思わないからな。正直仕事しながら合格するのは厳しすぎる。
どうせ落ちるんなら仕事してた方がマシってのは、
どうせ落ちるんなら最初から司法なんて勉強しない方がマシって
言ってるのと同じ。
519:氏名黙秘
09/09/20 23:43:17
頭が本当にいい奴は、難しい時代でもしっかり受かってるし。
520:氏名黙秘
09/09/20 23:48:17
しんちゃんの作者って、印税でむちゃくちゃ儲けただろうし、歳も十分生きたんだし、
思い残すことはないだろう。
521:氏名黙秘
09/09/21 02:27:35
>>520
そんなわけないだろ。
ただ、事故で死んだのならそれこそ自己責任だから
本人も諦めはつくだろうけどね。
522:氏名黙秘
09/09/21 05:02:23
>>521
>>521
523:氏名黙秘
09/09/21 07:37:50
ほう
司法試験に落ちたのならそれこそ自己責任だから
本人も諦めがつく？
病気になったのは本人の不摂生が原因で自己責任だから
本人も諦めがつく？
破産したのは自己責任だから
本人も諦めがつく？
ふーん
524:氏名黙秘
09/09/21 11:28:49
>>523
それらの例は、全部あきらめの付く例だな。
あきらめが付かないのは、自分には何の落ち度もない場合。
犯罪被害とか悪質な交通事故とか。
被害者とか遺族とか、何でそこまでってくらい、恨みを持ち続けるからな。
525:氏名黙秘
09/09/21 14:29:47 iNxDUdfk
_＿＿
| | 司 法 試 験 に 破 れ
| |
| | 気 づ い た ら ３ ０ 代
| |
,,,. | | ,'"';, 氷 河 期 で 凍 死 し た
､''ﾞﾞ;､). | | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ 住 人 に 安 ら ぎ を
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|
.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
| |::: |: : : : |:: | |
| |::: |: : : : |:: | |
/＿|::: |: : : :.|:: :|＿ヽ
_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. さようなら>>1 ～ >>1000
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;ー
526:氏名黙秘
09/09/21 14:36:58
>>523
わかってないね事故責任ってことだよ
527:氏名黙秘
09/09/21 15:59:14
35歳以上スレだけあって、出てくる親父ギャグの脱力感がハンパない
528:氏名黙秘
09/09/21 16:21:08
このスレの住民の平均年齢は40歳前後だろう。
仕方ないよ。「
529:氏名黙秘
09/09/21 17:16:52 iNxDUdfk
_＿＿
| |
| 無 | 現代は新卒でも仕事に就けません
| 職 |
| の | 無職の皆さん・・・安らかに眠ってください
,,,. | 墓 | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|
.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
| |::: |: : : : |:: | |
| |::: |: : : : |:: | |
/＿|::: |: : : :.|:: :|＿ヽ
_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
大卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に4年生殺到
大学生の就職戦線が異常事態だ。不況を受け企業が採用を大幅に絞ったためで、秋を迎えても
卒業後の進路が定まらない学生が企業説明会に殺到している。例年なら3年生の就職活動に移行
する時期だが、大学や人材各社は4年生への対応にも追われている。
人材サービスの毎日コミュニケーションズが今月初旬、都内で開いた合同会社説明会。各企業の
ブースは4年生であふれ、立ち見で企業の説明を聞く姿も目立った。昨年の説明会は2日間にわ
たったが、参加企業が減った今年は1日のみ。一方、学生は1400人を超え、昨年より470人増えた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
530:氏名黙秘
09/09/21 18:08:41
早稲田セミナーの自習室に行ってきた。
今日は「36歳無職」が「旧司受験生」に復帰した記念日。
次にこのスレに来るのは口述終了後だ。
和光で会える日を楽しみにしている。
さようなら。
531:氏名黙秘
09/09/21 19:12:41
最後の旧師受けることにしたのか？
532:氏名黙秘
09/09/21 19:53:05
>>531
そう。もうそれしかないなって思いに至った。
533:氏名黙秘
09/09/21 20:01:22
新司法試験で2回失敗して今は就職活動してる人によると
ローでの3～4年間の勉強期間（新司は不合格）は
ただのブランクとしてしか思われてない件、やで
534:氏名黙秘
09/09/21 20:03:09
その人は会社辞めてローに行って
新司二振の就職活動中家族持ちの35～36歳とのこと、やで
535:氏名黙秘
09/09/21 20:37:45
ローの魅力は奨学金だけだな。
536:氏名黙秘
09/09/21 20:38:36 pRXXVsdI
>>533-534
まじ話？もしそうだとすれば、世の中何て厳しいんだろう…
537:氏名黙秘
09/09/21 20:47:44
でも、頭はべらぼうに良いんだよな。べらぼうに良すぎて社会に適合できない。
だからもう試験しか無い。
もしも司法試験以外でこれまでの経験が役に立つ職業があるとすれば
教師だな。教師。
民間企業なんて絶対に適性的に無理だ。上から目線の許される「教師」という職が適職。
しかも、勉強の苦労経験がそのまま生きる。収入も安定。まずは非常勤からチャレンジだ。
538:氏名黙秘
09/09/21 20:48:10
これから「おくりびと」がテレビであるやね
葬祭関係は、介護とか同様、心理的ハードル高いけど
539:氏名黙秘
09/09/21 20:53:33
対人恐怖症気味だから教師も厳しそうだなあ・・・
540:氏名黙秘
09/09/21 20:56:15
>>539
教師が無理なら何故弁護士を目指した？弁護士は教師以上に対人業務だよ。
541:氏名黙秘
09/09/21 21:03:10
目指した当時はそんな自覚はあまりなかったが、最近は症状が自覚できるくらいになってしまった。
542:氏名黙秘
09/09/21 21:15:49
せっかく司法試験に受かって法曹になっても、やはり法曹という仕事が性格的に合わない人はいるみたいだね。
仕事なんて実際にやってみないと自分に合う合わないは判断出来ないもんな。
543:氏名黙秘
09/09/21 21:16:28
>>536
新司法試験撤退後37歳で就職活動中
・成績が来たー : Swing Smooth
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
・司法試験後 : Swing Smooth
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
544:氏名黙秘
09/09/21 21:19:53
>>537
次にこのスレに来るのは口述終了後じゃなかったのか？
545:氏名黙秘
09/09/21 21:28:46
まあ、中にはロー行っていて、行書とか受ける人もいるくらいだからな。
546:氏名黙秘
09/09/21 21:34:56
>>543
この人妻から離婚宣告されるだろうな・・・
でも生涯正社員になれなくても、底辺を彷徨おうとも、
男一匹ならどうやっても生きていける。
妻子ある身で会社辞めてローに行くくらいの人間だ。
神経は図太いはず。きっと生きていけるだろう・・・
547:氏名黙秘
09/09/21 21:51:33
>>546
”義父の援助を得て、バイトもせずに、まさに、完璧な環境の下で勉強することができた。
30歳過ぎて、勉学に専念できる環境にいる自体が幸せだったかもしれない。
妻にも迷惑をかけた。
幼稚園のお母さんたちの「お父さんは何をされているの？」との質問に
返答を困っていたであろう。完全にニートだもんな。
よくぞ耐えてくれた。本当に感謝したい。
結果は、今日わかる。
妻は、朝からPTAの用事を入れ、わざと、忙しくして紛らわそうとしている。
そうすべきだ。それでいい。
私は、当事者として、冷静に合格発表日を過ごしてみたい。
じっくりあの瞬間を見届けたい。
今日は、人生の分岐点になる日だからな。”
548:氏名黙秘
09/09/21 22:57:26
でもこの人はまだ二振だろ。完全に三振ではない。
549:氏名黙秘
09/09/22 03:23:02
分不相応に結婚して
分不相応に子供を作って
分不相応に司法試験合格をめざして
相応のニートとなる
550:氏名黙秘
09/09/22 03:49:40
眠れなくてこんな時間に目が覚めちまった
ハロワの求人ってほんとひどいのばっかりだね
交通費すら月の上限設けてるとこほとんどだし
人招使ってる人いる？とりあえず登録だけしとこうかなダメ元で ハロワに耐えられなくなってきた
会社がたくさんあってよくわからないけど大手のところに複数登録するって感じでいいのかな
551:氏名黙秘
09/09/22 07:20:48
35歳以上過ぎて贅沢いってられんよ・・・
上の方でガソリンスタンドやバスの運転手に就職した人の書き込みあっただろ
俺は地元のマジ小さな零細企業も考えているよ
552:氏名黙秘
09/09/22 08:04:02
またage厨か
553:氏名黙秘
09/09/22 08:05:24 TZ/rlwnr
またsage厨か
554:氏名黙秘
09/09/22 08:25:25
>>542
バイトでもいいから一度は法律事務所で働いてみるといいんだろな。
555:氏名黙秘
09/09/22 08:37:46
無職だって
だったら
監査法人 に おいでよ～
556:氏名黙秘
09/09/22 14:14:27 hjHuoRWq
_＿＿
| |
| 無 | 現代は新卒でも仕事に就けません
| 職 |
| の | 無職の皆さん・・・安らかに眠ってください
,,,. | 墓 | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
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