09/08/10 15:27:38
研修所に行く前にあったらしい
申請していないので旅行にも行けず２ｃｈ三昧
俺の人生最後かもしれないバカンスが過ぎていく
151:氏名黙秘
09/08/10 17:18:02
今日は義務的射精
152:氏名黙秘
09/08/10 19:20:09
>>136
弁護士増えるばっかりだからな
と最近俺も思い始めた
153:氏名黙秘
09/08/10 19:45:57
６１、６２のｲｿ弁が独立し始める３年後は毎年８００事務所ぐらい増えるわけだ。
恐ろしいｗ
154:氏名黙秘
09/08/10 20:15:51
そうはならずに、新人と同じ給料でいいからｲｿ弁続けさせてくれとボスに哀願するようになるんじゃないの？
155:氏名黙秘
09/08/10 20:30:21
起案中 昼飯に 蕎麦食ってる奴がいたｗ
教室に響く すすり音
156:氏名黙秘
09/08/10 20:42:53
起案中に蕎麦食って何が悪い？
時間切れになっているのに綴じてない奴の方が悪い。
157:氏名黙秘
09/08/10 20:52:06
>>153
廃業・消滅する事務所もたくさん出てくるから心配するな
158:氏名黙秘
09/08/10 20:53:29
今、テレビで花田少年史やってるよ。
悪者の弁護士が出てくるよ。
ラストが面白い。
159:氏名黙秘
09/08/10 21:01:50
>>157
廃業したというｼﾞｼﾞｲを見ない恐ろしい業界
廃業するのは新参者のうちの誰か。つまり俺ら。
160:氏名黙秘
09/08/10 21:03:17
ヒカルの碁で、ヒカルのプロ試験初日
トラック運転手だったけど
週１も有給取っていられないから
仕事を辞めてプロ試験を受けに来ていた受験資格年齢ぎりぎりの
ヒゲのおっさん（たしかヒカルがそう呼んでいた）が
昼休みにヒカルを蕎麦屋に連れ込んでいたな
161:氏名黙秘
09/08/10 21:23:15
僻地しかない。
162:氏名黙秘
09/08/10 21:34:58
>>159
顧問を少し残して自宅を事務所にして事実上引退している先生はけっこういる
あとは管財人
163:氏名黙秘
09/08/10 21:47:29
どう考えても廃業する奴より参入者の方が多いわけだが。
普通の業界なら、団塊世代の大量引退があるが、この業界は、その層が特に厚いわけじゃない。
164:氏名黙秘
09/08/10 22:00:54
何甘いこと言ってるんだよ。
旧式を駆逐するんだよ、駆逐。それが司法カイカクの趣旨だろ？
165:氏名黙秘
09/08/10 22:02:01
長寿社会だから合格者維持でもしばらくは弁護士の人数は増えたわけだ
ところで、求人がでない場所で修習地でもない場所に就職するにはどうすれば？
独立するってのが一番の解決方法か。来年の説明会に参加するってのも一つの手だが。
166:氏名黙秘
09/08/10 22:03:40
駆逐しようとすると弁護士の品位を損なうとかいう訳のわからん批判がそこらじゅうから飛んでくる業界ですが。
167:氏名黙秘
09/08/10 22:06:37
>>164
そのためにはまず顧問先の経営陣を刷新する必要があります。
それか、いままで弁護士がいなかった場所に裁判所と事務所をつくる
全国の簡易裁判所所在地に地裁と家裁つくる
168:氏名黙秘
09/08/10 22:12:03
>>166
今年の１月くらいまでは、法律事務所たるもの宣伝などすべきではないと思っていたが、その後、宣伝も必要であることが分かってきた。
特に新しい事務所には。
169:氏名黙秘
09/08/10 22:45:28
だいたい弁護士は忙しい
増員しても大丈夫だともっというべきだ。
170:氏名黙秘
09/08/10 23:05:06
貧乏暇なし
171:氏名黙秘
09/08/10 23:24:46
ﾜｰﾌﾟｱｲｿ弁が増えてるという
172:氏名黙秘
09/08/10 23:53:36
学部生の頃、パソコンのことをワープロという先生がいたな
研究室に備え付けのパソコンをワープロとずっと呼んでいたｗ
173:氏名黙秘
09/08/10 23:58:54
学部生の頃、コピーのことをゼロックスという先生がいたが何か？
174:氏名黙秘
09/08/11 00:10:21
ハンバーガーのことをハンバーグと言い
マクドナルドのことをハンバーグ屋さんと呼んでいる
おじいちゃん先生もいた
175:氏名黙秘
09/08/11 00:17:31
URLﾘﾝｸ(rorino.blog23.fc2.com)
176:氏名黙秘
09/08/11 00:18:59
弁護士会の登録には推薦人だか保証人だか２名が必要じゃなかった？
縁もゆかりもない土地で速読するのは大変だな。
田舎の閉鎖的な会なら尚更。
177:氏名黙秘
09/08/11 00:46:20
ﾜｰﾌﾟｱｲｿ弁が増えてるという
178:氏名黙秘
09/08/11 01:04:53
>>177
それでも世間一般のワープアとは比較にならんくらいもらえている
179:氏名黙秘
09/08/11 01:07:41
賃金センサス第1巻第1表の産業計・企業規模計・学歴計・男子全年齢平均賃金を大きく下回ってますがｗ
180:氏名黙秘
09/08/11 01:09:00
この業界先行き無いんで、ちょっくら車に轢かれてくるわ
181:氏名黙秘
09/08/11 01:14:10
>>179
そのﾈﾀは非修に言ってもわからんだろｗ
182:氏名黙秘
09/08/11 01:23:36
>>179
その平均高すぎ！と常々思っております
依頼者が無職だと余計そう思うことでしょう
しかし将来そのくらいの収入を得る可能性が高いのでその損害額で請求するものらしい？
183:氏名黙秘
09/08/11 01:30:28
＞将来そのくらいの収入を得る可能性が高いので
少なくとも我々には当てはまらないな・・・
184:氏名黙秘
09/08/11 08:47:24
俺は１年目から２０００万は稼ぐよ
稼ぐだけ稼いで飲食店を経営する予定
185:氏名黙秘
09/08/11 10:33:45
>>176
東弁とか大阪とかは推薦人不要。
つまり、即独困難な大都市ほど新規参入は（手続上だけは）容易。
186:氏名黙秘
09/08/11 11:05:55
つーか、推薦人もどうにかできない人間が即独したって廃業するだけ。
187:氏名黙秘
09/08/11 11:13:19
ミニマムな稼ぎをする弁護士像とは
（自分ひとり何とか食べていける分、手取200万？、を稼ぐ。）
どういうものでありましょうか？
国選（依頼人が逃げていかない。監獄にいるので）８万かける１２＝１００にしか
なりませぬ。他に、何か？
188:氏名黙秘
09/08/11 11:19:00
>>187
被疑者国選なら（起訴猶予とかにならず被告人国選まで
そのままいくと仮定して）１件１０万～１２万くらいには
なるだろう
１件１０万として月２回やれば２０万×１２ヶ月＝２４０万。
あと、法テラスの扶助による自己破産も１回で１２万くらい。
これが３ヶ月に１回程度とれるとすれば、年間４８万。
これで２４０万＋４８万＝２８８万。
経費はこの中からまかなうとしても、宅弁なら
十分やっていける。
189:氏名黙秘
09/08/11 11:40:09
総量規制が始まれば破産・再生も激減するだろ。
面倒な個人事業者の事件ばっかり来ることになる。
190:氏名黙秘
09/08/11 12:08:33
「事後規制から事前規制型の社会へ」だからなｗ
191:氏名黙秘
09/08/11 13:39:51
>>189
一時的には破産・再生激増でしょ。
ただ費用がなくて、扶助ばかりの可能性。
192:氏名黙秘
09/08/11 13:46:39
会費等 ４万円
コピー機リース料 ４万円
固定電話代 ５０００円
その他交通費、税金なども計算に入れると、
４５０万円くらい稼げば修習生と同水準の生活を維持できそう。
自宅開業で事務員なしの場合ね。
193:氏名黙秘
09/08/11 15:09:19
のりぴーの国選弁護したいな
194:氏名黙秘
09/08/11 15:51:38
国選の要件も知らんのは非修か、それとも二回試験玉砕組か
195:氏名黙秘
09/08/11 17:22:55
>>191
そうだね。過払いがなくなるからうまみがないだけ。
196:氏名黙秘
09/08/11 19:11:26
>>192
責任の重さを考えればもっといる
責任を感じないなら法曹になるべきではない
俺はそう思っている
197:氏名黙秘
09/08/11 19:24:28
ミッドウェー海戦で山口多門少将は艦長でもなく
海戦の最高責任者でもないのに空母飛龍に残って海の底に沈んだ
山口多門少将は陸用爆弾のままでも攻撃隊を出そうと意見具申したのに
南雲忠一中将が却下して、その間に敵の空襲を受けて負けた
南雲忠一中将はミッドウェー海戦後も第一機動部隊の指揮を執り続けた
そして昭和19年7月、陸上勤務でサイパン島にいた時、上陸してきたアメリカ軍と
戦って戦死していた
198:氏名黙秘
09/08/11 19:27:08
>>196
こういう訳のわからん奴がいるからこの業界うざったいんだよなぁ
199:氏名黙秘
09/08/11 19:31:30
ﾜｰﾌﾟｱｲｿ弁が増えてるという
200:氏名黙秘
09/08/11 20:12:08
ワープロ弁護士
201:氏名黙秘
09/08/11 22:45:34
都会では二回試験に受かっても弁護士登録しないで
博士課程後期に編入する司法修習生が増えているという話もある
202:氏名黙秘
09/08/11 23:09:14
慶応大学大学院の入試要項を読んでいる
203:氏名黙秘
09/08/11 23:41:42
本当に内定なしなんているんですか？
周囲では内定ないの俺だけです
俺が内定ないのは自らチャンスをつぶしてきたから
就活→二回試験不安→何も手につかない→就活すらしなくなる→弁護修習でようやく実務を知り倒産法や税法を勉強しだす
まさに負の連鎖
内定ある人は勉強も遊びも楽しそう
ニ回試験受かんなきゃ話にならんと思って勉強しているが、今はそれより就活の方が重要という話も聞く
だってニ回試験受けてないからどれだけ勉強必要かわかんないじゃん
そして弁護士になってないからどれだけの収入が見込まれるかもわかんないじゃん
204:氏名黙秘
09/08/11 23:51:53
二回試験は勉強して無くても普通に通るからな…
就職がないならそっちに力を入れるべきだろうな
205:氏名黙秘
09/08/11 23:56:15
>>204
やっぱり？
でも近場に求人がないんです
そして選択たくさんとったから休めない
いかに東京修習が有利かよくわかる
独立考えている人、和光で会おう
206:氏名黙秘
09/08/11 23:56:16
二回試験が不安なら勉強をするから
何もしないということはないだろう
207:氏名黙秘
09/08/12 00:01:39
>>206
受験期と比較して勉強してない期間が半年くらいあったので、今年の二回試験もう無理→何もしない
という流れ
まだ何とかなるらしい
ニ回試験にびびりすぎだそうだ
208:氏名黙秘
09/08/12 00:05:54
２回試験。
KS、事実認定。法律もんあり。
MS,よーけんじじつ。事実認定。
K,KB視点が違うだけ。基本的に，もはや論点など存在しない世界に
我われは立っている。受験生のころとは違うのであり、
常識がすべて、、、、逆にいえば常識さえあれば通る（？）。
しかーし、常識を狂わせるモノモノが襲来する。
次々と。それが、２回試験というもの。
MB,新６０期の苦闘を見よ。
209:氏名黙秘
09/08/12 01:17:47
>>192 賠償保険も一応。俺は１億円限度のやつで、月２０００円くらいのやつ
に入ってる。損保ジャパンのやつ
210:氏名黙秘
09/08/12 07:18:17
のりピー事件で勉強した
元弁護士に雇ってもらう手があったのか！
211:氏名黙秘
09/08/12 10:01:12
201
修士からです
212:氏名黙秘
09/08/12 15:36:01
この時期、就職決まってない修習生はどれぐらいいますか？
213:氏名黙秘
09/08/12 15:58:27
大阪は3～4割未定。女子は7割くらい決まってないんじゃないか？京都は意外と決まってるらしい。但し軒多数。
214:氏名黙秘
09/08/12 17:17:10
起案やってると頭悪くなりそ。
司法試験みたいな面白さがぜんぜんない砂を噛むような退屈な書面づくり。
まじで懲役２月だな、前期修習なくてよかった。
ローの方がはるかに面白かった。
215:氏名黙秘
09/08/12 17:20:41
>>212
女子で決まっている人は４大
つまり修習始まる前に決まった人多数
216:氏名黙秘
09/08/12 17:21:24
>>214
君は法科大学院生が転職なのかもしれないな。
217:氏名黙秘
09/08/12 17:22:38
天職
218:氏名黙秘
09/08/12 17:25:36
これから決まる人はほとんどいないだろうね
219:氏名黙秘
09/08/12 17:48:11
集合修習と二回試験、廃止してほしい。
事実認定で弁護士がいくら屁理屈こねたって結局は証拠なわけで。
法的構成と要件事実間違わなければいいんだから屁理屈のこねかたなんてわざわざ勉強する必要なし。
220:氏名黙秘
09/08/12 17:51:53
即独がいいのか、評判悪いとこでも就職して経験積んだ方がいいのか
街弁はチームではなく単独で仕事するから就職したからといって教えてもらえるわけではない
弁護修習でそう感じた
金の心配しないで全力で仕事に集中できる公務員か学者が天職だった気がする
しかしいまだに独立する人がいることを考えるとやっぱ弁護士ってもうかるのか？
221:氏名黙秘
09/08/12 17:54:09
>>219
集合修習は必要
ニ回試験は不要
と思っている
222:氏名黙秘
09/08/12 18:05:31
>しかしいまだに独立する人がいることを考えるとやっぱ弁護士ってもうかるのか？
ｲｿ弁の待遇が微妙な上に、ボスがいてもどうにかなる仕事じゃないから。
223:氏名黙秘
09/08/12 18:13:04
>>211
大学院の方で法科大学院卒業生は博士課程前期終了と同等の能力を有する者と
認めてくれるところが多い
あと、それとは別に、法科大学院卒業生は博士課程後期に編入できる上
１年で博士号をくれる大学院もある
224:氏名黙秘
09/08/12 18:14:50
>>222
街弁は結局は独立することになるよね
もしくはボスと経費折半
そのときは名目上はボスと対等で事務所名も連名
しかし事実上の権力関係はずっと残る
ボスが心から尊敬できる人ならそれでもかまわないけど
225:氏名黙秘
09/08/12 18:31:34
民裁-刑裁-検察-民弁-刑弁
03 - 01 - 01 - 00 - 01 (50)
00 - 00 - 00 - 00 - 00 (51)
01 - 00 - 01 - 01 - 02 (52)
03 - 03 - 02 - 06 - 05 (53)
04 - 01 - 03 - 05 - 06 (54)
03 - 02 - 01 - 02 - 04 (55)
01 - 02 - 00 - 02 - 05 (56)
28 - 08 - 06 - 07 - 01 (57)
09 - 06 - 04 - 09 - 04 (58)
29 - 11 - 19 - 19 - 46 (59)
22 - 19 - 05 - 34 - 09 (旧60)
20 - 26 - 04 - 32 - 17 (新60)
水位が変わったのは、５９期であり、
６０期は、新旧とも、不合格体験記（！）を残している。
合格体験記などおそらく何の価値もないが、
不合格体験記には価値がある。
226:氏名黙秘
09/08/12 18:32:55
512 ：氏名黙秘：2008/11/24(月) 18:54:28 ID:???
今さらながら感じるのですが、Ａ班はかなりキツイです。人によりますが、私は少なくと
も、記憶、感覚ともにいまいち鈍い状態が続いています。時間配分も失敗していますし。
選択のときにもっと復習しておけばよかったと思います。Ｂ班の人が羨ましい限りです。
227:氏名黙秘
09/08/12 18:34:28
514 ：氏名黙秘：2008/11/24(月) 19:07:02 ID:???
A班は四ヶ月前から起案技術をならい、B班の記録を練習がわりに使用してる、すなわち四
回起案してることになり、調整も余裕があるからかなり有利との声も多い
現に東京の刑事模擬裁判は一つ分も人が集まらなかった
516 ：氏名黙秘：2008/11/24(月) 19:10:20 ID:???
A班（大阪）だけどB班の記録なんか見たことないよｗ
逆にB班だとA班の記録とかレジュメは出回ってるって聞く
でもどっちが有利とかは微妙だな
228:氏名黙秘
09/08/12 18:35:32
287 ：氏名黙秘：2008/12/05(金) 01:09:53 ID:???
心配しなければならないのは、法律問のない民裁と刑弁じゃないか。
特に民裁の場合は、主張整理、事実認定のいずれかが最低限をみたしていないと、他方がいくらできていても、それだけで落ちる。これほど怖い科目はない。
主張整理、事実認定のいずれかが時間不足で十分書き切れなかった人も少なからずいると思う。
民裁は本当に怖いよ。
288 ：氏名黙秘：2008/12/05(金) 01:14:35 ID:???
結局，ここのみんなが全員合格していることを祈るよ。
５９期で大量に落とし，６０期はまだ実感が無かった。
でも，６１期は，かなり対策してるから，
二回試験対策を本格的にやりだした修習生だから，
例年より合格率は高いと思うよ。
１％くらいになって欲しいね。
229:氏名黙秘
09/08/12 18:40:58
今年からは就活で二回試験対策をとれない人が何人かいます
230:氏名黙秘
09/08/12 18:45:33
病気ということにして二回試験を翌年回しにできないの？
231:氏名黙秘
09/08/12 18:51:40
>>221
2回試験があるから最低限事実認定の勉強やるんだろ
2回試験無かったら任官志望以外誰も勉強しねーよ
232:氏名黙秘
09/08/12 18:53:16
司法試験がなければローで誰も勉強しない
233:氏名黙秘
09/08/12 19:09:16
そうだ・・・
大学院へ行って博士課程後期単取得退学するか
博士号取得しよう
234:氏名黙秘
09/08/12 19:11:28
問題を先送りにした間の利息はちゃんと払わされます。
235:氏名黙秘
09/08/12 19:12:38
＞でも，６１期は，かなり対策してるから，
＞二回試験対策を本格的にやりだした修習生だから，
＞例年より合格率は高いと思うよ。
＞１％くらいになって欲しいね。
泣ける・・・
236:氏名黙秘
09/08/12 19:13:22
民裁の事実認定ってどうやって勉強するね？
237:氏名黙秘
09/08/12 19:14:46
学部生の頃、論文指導でお世話になった先生に電話をしたら
短大や女子大でよければ就職口はあると言われた
238:氏名黙秘
09/08/12 19:16:21
>>231
弁護士になると必要なんだからニ回試験なくてもやるだろう
239:氏名黙秘
09/08/12 19:19:12
大学教員なんてモラトリアム学生の進化形だろう
実際、就職できなくて大学院へ行って
パワプロ（野球のゲーム）をやっていたら
いつの間にか准教授になっていたとか言っている人もいたｗ
240:氏名黙秘
09/08/12 19:25:22
社労士にだって就職話はあるんだから
司法修習生だってぜいたくを言わなければ
どこかしら就職先はある
241:氏名黙秘
09/08/12 20:11:01
まあね
242:氏名黙秘
09/08/12 20:39:23 5QmViA6/
友達が教授同席の面談で内定ゲットした
243:242
09/08/12 20:50:07
済まない
なぜか、sageになっていなかった
244:氏名黙秘
09/08/12 20:58:39
民裁起案死んだorz
対抗要件備えた質権者は，
質権設定者が敷金返還請求権を行使できないように主張できるのだね…
質権の拘束力を聞くとは教官室も手厳しいな。
245:氏名黙秘
09/08/12 21:02:23
E質権の拘束力←R商事消滅時効←D時効完成後の承認
の系列が立つのか？
教えてJ脂肪
246:氏名黙秘
09/08/12 21:08:22
>>244
じゃないと質権設定の意味ないでしょ。
>>245
Ｄは主張自体失当だろ。
ちなみにそもそも時効完成後の承認は過剰主張。
247:氏名黙秘
09/08/12 21:19:41
なぜ時効完成後？
248:氏名黙秘
09/08/12 21:19:44
とりあえずB班は、今のうちに準備しておいたほうがいい・・・
和光にいったら勉強しようとか思ってたら、マジでそんな余裕ない。
復習すらろくにできない。。
249:氏名黙秘
09/08/12 21:22:24
みんな結構大ブロックレベルで間違えてるんだな。
主張整理は落ちる気しないが事実認定は運だな。
正直最初拾うべき間接事実がほとんど見つけられなかった。
250:氏名黙秘
09/08/12 21:23:44
Ａ班のメリットは選択修習中危機感を持って２回試験対策できることだな。
デメリットは起案への慣れが落ちるってことだが。
251:氏名黙秘
09/08/12 21:25:38
時効援用権喪失のDはダメ？
252:氏名黙秘
09/08/12 21:27:21
>>251
ダメ。相対効しかないでしょ。
253:氏名黙秘
09/08/12 21:37:13
あの場にいただけじゃだめかあ。
ありがと
254:氏名黙秘
09/08/12 21:41:54
Ｂ班の皆さん、民裁の事実認定はどうやって勉強しておけばいいのでしょうか？
255:氏名黙秘
09/08/12 22:01:50
最近知った就職未定率にびびった
やっぱ俺の周りだけ以上に内定が多かったんだ
未内定者は修習長くして緩やかに法曹増員とかしてくんないのかね
>>254
Ａ班に聞くのがいい
256:氏名黙秘
09/08/12 22:02:27
>>255
ない内定率どれぐらいだった？
257:氏名黙秘
09/08/12 22:26:12
>>253
時効援用権の喪失はベースは信義則だから
事情を広く摘示してこの場合は喪失するんだって
説明すれば減点はされないんじゃない。
258:氏名黙秘
09/08/12 22:30:39
>とりあえずB班は、今のうちに準備しておいたほうがいい・・・
何を準備したらいいの？
259:氏名黙秘
09/08/12 22:33:58
おまえら時効の起算点をいつにしてるんだよ
260:氏名黙秘
09/08/12 22:34:00
アンケートの回答率７０％って低すぎです
決まってないなら決まってないって回答すればいいのに
確かに恥ずかしいことを言いたくないのは分かるが
未回答者のうち決まってない人がほとんどだったら明らかに法曹増員が急すぎだったということになる
確かに就職難のおかげで僻地に行く人は増えた
これが救いか
ロー進学のめやすのために社会人経験の有無、ローごとの就職状況もアンケートしてほしいものです
ついでに修習地別。これはしてるのか
261:氏名黙秘
09/08/12 22:35:25
>>258
白表紙以外でこれは買って読んどけってのがあればぜひ
262:氏名黙秘
09/08/12 22:39:25 q7F3JpOK
アンケートって？
和光できかれた奴？
もう結果出てるのか。
263:氏名黙秘
09/08/12 22:44:41
相対効の話は置いといてさすがに援用権喪失はないですよ。
264:氏名黙秘
09/08/12 22:47:15
キサンテンは弁済期だよな・・・ミスっちまった。
大ブロック大破綻だ！
265:氏名黙秘
09/08/12 22:49:10
で、抗弁は何個書けば良かったわけ？
266:氏名黙秘
09/08/12 22:49:26
支払猶予の懇請をした時って、５年経過前でしたっけ？後でしたっけ？
267:氏名黙秘
09/08/12 22:50:10
そうそう、言うとしたら普通の時効中断だよ
268:氏名黙秘
09/08/12 22:52:09
久々に法律論が
これぞ修習スレ
269:氏名黙秘
09/08/12 23:01:47
なるほど。質入れされてると取立てできないのか。
事実の摘示として抗弁として対抗要件具備を言う必要はあるの？
だれか詳しい人解説よろ。
>抗弁
あと相殺だけじゃない？
270:氏名黙秘
09/08/12 23:11:43
>>269
当然に充当されるので相殺ではない
抗弁ではあるが
271:氏名黙秘
09/08/12 23:14:33
１１０万円の支出は明渡し後でなかったっけ？
分かんなくなってきた。
教官がここを覗いて憤慨しそうな勢いかもな
272:氏名黙秘
09/08/12 23:16:21
>>270
それ悩んだんだが、賃借権に加えて敷金返還請求権を譲渡したからといって
当該敷金が新賃貸人の債務をカバーするわけではないんじゃね。
だからこその相殺の主張だと思うんだが。
273:氏名黙秘
09/08/12 23:18:34
そもそも契約関係のうち何が移転してるんでしょうかね。
請求原因の説明を求めたって趣旨はその辺にあるんだろう。
274:氏名黙秘
09/08/12 23:25:05
>>272
判例は
「新賃借人に対して敷金返還請求権を譲渡するなど特段の事情のない限り、
右敷金をもつて将来新賃借人が新たに負担することとなる債務についてまで
これを担保しなければならないものと解することは、敷金交付者にその予期に
反して不利益を被らせる結果となつて相当でなく」
としている。
275:氏名黙秘
09/08/12 23:28:23
敷金は明け渡し時までに生じた一切の債務を担保する趣旨
276:氏名黙秘
09/08/12 23:31:38
アンケートなんてあてになんないよ
内定持ちで就職未定で出してるふざけた奴だって結構いるんだから
277:氏名黙秘
09/08/12 23:41:40
そんな奴はほとんどいない。どのアンケートでもそうだ。
278:氏名黙秘
09/08/12 23:54:52
対抗要件具備による○○○○の抗弁
債権喪失ってわけじゃないしなー。タイトル迷う。
やっぱ研修所起案って難しいよね。
279:氏名黙秘
09/08/12 23:57:36
>>276
そんな奴は法曹目指していない
280:氏名黙秘
09/08/12 23:59:01
なんで百選レベルの判例も知らないんだよｗ
281:氏名黙秘
09/08/12 23:59:29
お！できる子だねぇ
282:氏名黙秘
09/08/13 00:02:12
科目ごとの作法が多すぎるので，検察のような冊子を作ってください。
教官によってクラスの不合格者の人数が大幅に違うらしいっていうのも理由の一つ。
283:氏名黙秘
09/08/13 00:17:58
>>270
当然充当で考えると、明渡後にＸが原状回復義務を履行した場合に
どうなるかがよくわからん。敷金から工事費用相当分控除して後は不当利得で精算？
284:氏名黙秘
09/08/13 00:42:08
>>282
６１期ケンタロウ「うれしい起案」とかは
あれじゃないの？御作法集として
きわめて高レベルであろう。
285:氏名黙秘
09/08/13 06:09:38
俺の持ってる弁護教科の起案レジュメは結構使えそうだ。
解説だけで２００ページくらいで，民・刑２通ずつの
優秀起案の分析も付いている。
あと，「起案マニュアル」ってレジュメも持ってるが，
これは５教科の起案の考え方の違いが説明してあり，
重宝しそうだ。
俺はＢ班なので，引き続き資料集めをして，
一気に二回試験を突破するつもりだ。
286:氏名黙秘
09/08/13 07:32:00
二回試験突破して職がある人はいいけどね
287:氏名黙秘
09/08/13 18:25:08
誰にでも登録すれば「職」はある。
弁護士という名の御立派な「職」がな。
288:氏名黙秘
09/08/13 18:46:34
もうすぐ国民審査だ
日ごろの最高裁への恨みを晴らす唯一の機会。
289:氏名黙秘
09/08/13 18:46:36
弁護士なんて技術奴隷だよ
290:氏名黙秘
09/08/13 19:03:44
>俺の持ってる弁護教科の起案レジュメは結構使えそうだ。
>解説だけで２００ページくらいで，民・刑２通ずつの
>優秀起案の分析も付いている。
>あと，「起案マニュアル」ってレジュメも持ってるが，
>これは５教科の起案の考え方の違いが説明してあり，
>重宝しそうだ。
俺Ａ班
俺もここに書かれているマニュアルは入手して重宝しているが
刑裁のマニュアルだけがどうしても入手できないのだよね
５０選や実務認定上下本で支障はないとは言えるのだが
どこかに流布しているのなら入手したいものだ
291:氏名黙秘
09/08/13 19:50:51
友達からもらえばいいじゃん
292:氏名黙秘
09/08/13 20:05:49
京大の情報マニアデブとかいう人
今、和光にいんの？
293:氏名黙秘
09/08/13 23:28:29 C49sUfw0
ぶっちゃけ民裁で落ちる奴は無能
怖いのは民弁
他の科目は司法研究所読めばなんとでもなる
294:氏名黙秘
09/08/13 23:34:03
民弁がなぜ鬼門なのかが、今日実体験して理解できた…
295:氏名黙秘
09/08/13 23:44:06
民弁って実体法の復習と要件事実で足りると思ってるんだけど甘い？
296:氏名黙秘
09/08/13 23:44:44
民事裁判は，大ブロック間違えると落ちるよ。
本番までには，みんな，できるようになろうな。
混同書いた人は，気をつけるように。
時効の関係は，もう一回基本書を確認するように。
一番問題なのは，質権が分かっていない人です。
ここを間違えるのが一番痛い。
請求原因を間違えた人は大馬鹿者です（＞＜）
297:氏名黙秘
09/08/13 23:51:24
時効の関係は、単に期日調書読み落としただけだから、
基本書は関係ないな。
あと民裁、大ブロ２つ（混同、相殺）間違えても落ちないみたいだぞ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
298:氏名黙秘
09/08/13 23:52:08
じゃぁ・・・落ちるやつってどんなレベルなんだよｗｗ
299:氏名黙秘
09/08/13 23:57:16
主張整理は訴訟物間違えなければＯＫとかいう噂がｗ
300:氏名黙秘
09/08/13 23:58:33
>>298
数多き低いハードルにことごとく躓いた猛者
301:氏名黙秘
09/08/13 23:59:40
民弁、刑弁はマジで落としてくるからな。気を付けろ。
302:新６１
09/08/14 00:00:51
民裁で落ちる奴はほとんどが事実認定
訴訟物間違えなければ落ちない、という噂は真実だと思う
303:氏名黙秘
09/08/14 00:02:26
旧60期の不合格体験記によると、
請求原因しか書いてなくても通ったとか、
事実認定のところは、3つくらい一時間で
間接事実を挙げただけでも通ったとか
そんなことらしい。民弁は
最も事故が多い（らしい）。
伝説の59期、不動産の即時取得も
ここで、しかも複数（？）出たらしい。
どうも、直前に即時取得が
出ており、それに引き摺られたらしい。
304:氏名黙秘
09/08/14 00:02:31
>>297
公判調書読み落とすと，そもそも起算点が不明のままで
時効そのものがかけないはずだが。
305:氏名黙秘
09/08/14 00:04:06
というか、たとえば、当然充当を相殺で整理しても、実際当事者の主張に沿って
相殺で整理してる裁判例もあるから、実務的にはほとんど問題ないからな。
おそらく落ちるのは攻撃防御方法の説明や要件事実の説明で実体法の理解不足が
顕著であることが露呈した場合くらいなんじゃね。
306:氏名黙秘
09/08/14 00:05:04
公判とかいうな
307:氏名黙秘
09/08/14 00:05:53
＞59期、不動産の即時取得
気持ち，わかるなぁ
308:氏名黙秘
09/08/14 00:06:08
>>306
失礼，期日調書ね。
309:氏名黙秘
09/08/14 00:06:13
>>304
弁済期定めずの主張と扱って成立時起算点。
310:新６１
09/08/14 00:10:53
刑弁は「被告人はやっていないって言ってるのに情状弁護」「アリバイ無視」「正当防衛スルー」とか、よほどアホなことしない限り落ちない。
しかし民弁はマジ分からん。小問対策して少しでも落ちる確率下げるしかない。
311:氏名黙秘
09/08/14 00:11:22
ちなみに今回はＫｇの要件事実の説明が案外めんどかったな。
１９年８月の旧６０の２回試験の問題なわけだが、
その年７月の旧司民法第２問と論点かぶりすぎ。
後者の方がひねりがあって面白いが。
312:氏名黙秘
09/08/14 00:12:14
>>309
貸金だから催告後相当期間経過しないとダメでは？
313:氏名黙秘
09/08/14 00:14:48
>>312
その理解は違うだろ。
期限の定めのない債権は成立時から時効起算のルールは貸金でも同じかと。
そういう意味でも貸借型理論なんて研修所のドグマなんだと。
314:氏名黙秘
09/08/14 00:15:20
>>292
そいつから情報もらえ
315:氏名黙秘
09/08/14 00:17:50
去年、資料収集生が落ちたらしいな。
任官組は別だが一般人にとって分厚いマニュアルは不要。
時間配分ミスらず、素直に問題文と記録読んで、ちゃんと綴れれば落ちない。
316:氏名黙秘
09/08/14 00:18:50
>>313
３０講読め
317:氏名黙秘
09/08/14 00:28:55
>>316
催告後相当期間経過じゃなくて単に成立後相当期間経過の時点だな。
318:氏名黙秘
09/08/14 01:05:22
>去年、資料収集生が落ちたらしいな。
司法修習生とかけてるんですね。
げらげら
319:氏名黙秘
09/08/14 02:36:06
恐ろしいくらい求人が無い
しかし各弁護士に適正な量の仕事はある模様
320:氏名黙秘
09/08/14 03:00:45
仕事はあるけど稼ぎは少ないという惨状。
321:氏名黙秘
09/08/14 03:19:59
営業って重要なんだな
今にして分かるあの事務所のすごさ
322:氏名黙秘
09/08/14 06:41:07
弁護士全体に仕事は減ってるよ。
イソ弁とらないと回らないようなら求人してるよ。
求人してるのは渋々の事務所多数。
323:氏名黙秘
09/08/14 11:27:06
資料修習生になる必要はないが，誰もが持っているような資料には
目を通しておいた方が吉
324:氏名黙秘
09/08/14 12:09:25
Ｂ班だがｹﾝﾀﾛｳくらしか持ってない
これでおｋ？
325:氏名黙秘
09/08/14 12:14:27
給料振り込まれてない。終わった。
月曜までどうやって暮らそうか・・・
326:氏名黙秘
09/08/14 12:20:32
中本コウジ裕之
327:氏名黙秘
09/08/14 12:24:53
>>324
いいんじゃないの？執行保全トレーニング（司法研究所、Ｈ１６）
辺りもあったほうがいいのかもしれないが。
328:氏名黙秘
09/08/14 12:42:23
今どきの修習生は優秀だから勉強せんでも二回試験ぐらい受かるやろ
329:氏名黙秘
09/08/14 12:46:15
２回試験の合否基準が変わってきてるからね。
330:氏名黙秘
09/08/14 16:53:38
実は意外と怖いのが刑裁なんだけどな。
331:氏名黙秘
09/08/14 17:04:31
それは意味づけ薄いと点入らないからだよね。
意味づけ案外難しいから簡単に意味づけできる２～３の間接事実書いて
後は法律問パーフェクトにした方が落ちにくいような気がする。
332:氏名黙秘
09/08/14 17:55:25
572 ：氏名黙秘：2008/11/21(金) 00:59:36 ID:???
ことしの虐殺は民弁か。
まさか、債権者代位と詐害行為取消くるとは。
584 ：氏名黙秘：2008/11/21(金) 16:48:00 ID:???
民弁はきっと民法の基礎知識を見ようとしたんだと思われる。
俺たちのレベルをよくわかってるよなぁ。
221 ：氏名黙秘：2008/11/27(木) 23:00:56 ID:???
民裁・民弁がコンスタントにたくさん落とす
刑弁は基本的に落とさないが，たまに虐殺する
刑裁はあまり落とさない
検察は仏
でOK？
333:氏名黙秘
09/08/14 17:56:47
403 ：氏名黙秘：2008/12/05(金) 19:10:42 ID:???
今回の民弁は新60のと違って、法律構成自体は間違えようがない。
また、表題部スルー可という事もあって配点が良く分からない。
そこで、各要件及び間接事実（特に争点に関するもの）に多く点が
振ってあるんじゃないかな。
ということは、適切な間接事実を拾えてないとダメージでかい。
640 ：氏名黙秘：2008/12/07(日) 08:54:32 ID:???
結局修習中は詐害行為取消しと債権者代位と解除と第三者だけやっておけばよかったんだ
697 ：氏名黙秘：2008/12/08(月) 16:05:44 ID:???
そのくらいでアウトだったら、数百人虐殺されてるよ･･･
民弁はどんな基準で落とすのか今回は本当に良く分からん。
新60の問題と違って、今回はそんなに明後日方向行っちゃってる奴
はそういないだろうし。
334:氏名黙秘
09/08/14 17:58:40
917 ：氏名黙秘：2008/12/12(金) 01:08:07 ID:???
二回試験のハードル上げるのもそろそろ限界では？
昔は９点とか１５点といわれてたラインを２０だとか３５まで引き上げた上、
大量に落として質が落ちたとか喧伝してると
そのうち最高裁まで批判の対象になりかねない。
643 ：氏名黙秘：2008/04/13(日) 11:25:29 ID:???
実務修習も半ばに差し掛かっているが、俺はあんまり法曹の仕事に興味が持てないんだが。
他人の揉め事に首を突っ込むってのがどうも俺の性に合わんわい。
一生続けていく仕事ではないかなと思ってる。
676 ：氏名黙秘：2008/04/13(日) 18:15:43 ID:???
俺もやればやるほどそう思う
検察とか刑裁とか傲慢にも程があって嫌気がさしたわ
677 ：氏名黙秘：2008/04/13(日) 18:17:21 ID:???
刑裁が傲慢って何かあったのか？
検察が傲慢ってのはよくわかるけどｗ
335:氏名黙秘
09/08/14 18:12:28
新61期のすれってもうないね。
60期のは、残ってるのに。
697 ：氏名黙秘：2008/12/08(月) 16:05:44 ID:???
民弁はどんな基準で落とすのか今回は本当に良く分からん。
は、どうなってるのか
聞こうと思っていたのに！
336:氏名黙秘
09/08/14 18:15:04
630 ：氏名黙秘：2009/07/19(日) 10:29:30 ID:???
いろいろ叩かれたけど、やっぱり俺たち勝ち組だな
こないた後輩の修習生に聞いたら、悲惨なもんだ
内心ﾒｼｳﾏと思ったが口には出さなかった
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50x
337:氏名黙秘
09/08/15 11:43:23
202氏名黙秘2009/05/28(木) 22:33:07 ID:5+7iA6ZJ
宅弁で１週間で１５時間しか寝れない生活して１５万円は小遣い銭になった。でも記録が増えすぎて物入れ開けると記録がドサドサ落ちてくるので事務所借りないと限界なので、そうなるとまた走らないいといけない。
そうやって人が走ってる間にいつの間にかお腹の大きくなったイソベン同期を見かけたので、同じ方向に向かってたのをＵターンした。
一生涯こんな生活をするならいっそ海外逃亡したいけどそうしたら事務所借りてもね。。。その前に教官と弁護士会訴える予定満々の今。
206氏名黙秘2009/05/29(金) 03:14:10 ID:/s4LthMJ
これだけはやめて欲しいということを条件に弁護士会に登録したのち
入会初日にやられて以後不満しかない
なんのために就活しなかったのか
208氏名黙秘2009/05/29(金) 03:23:12 ID:/s4LthMJ
その子は別に憎たらしくないけど憎たらしい人と弁護士会は凄まじく憎たらしい
やめてくれと言ったことを何度もやったり言ったすぐそばからやらないで欲しい
いやほんとにあり得ないんだけど
211氏名黙秘2009/05/29(金) 20:02:21 ID:/s4LthMJ
そういう悪循環なので元凶を必ず訴えます。
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
338:氏名黙秘
09/08/15 11:47:02
二回試験の日程決まった？
339:氏名黙秘
09/08/15 11:51:01
みんなどれくらい試験勉強してるよ？
340:氏名黙秘
09/08/15 12:11:07
民事保全の白表紙を研修所においてきてしまった
六法だけ見ながらしこしこ勉強するか
341:氏名黙秘
09/08/15 12:13:13
時崎真代 よろしく
342:氏名黙秘
09/08/15 14:29:37
修習生は、勉強しながら
就活するものなの？
343:氏名黙秘
09/08/15 14:39:49
内定がないならそうせざるを得ない
しかし就活をしない代わりに速読準備でもよろしい
344:氏名黙秘
09/08/15 14:40:54
もちろんそうだけど，司法試験の勉強に比べたら格段に楽。
知識を詰めこむんじゃなくて起案の型を体得するだけだから。
345:氏名黙秘
09/08/15 14:50:56
三振することに比べたら就職ないなんてどってことない
346:氏名黙秘
09/08/15 15:02:38
弁護士なんてなりたくないし、なってもやってけるとは思えないが、
これから別のルートを探す労力に比べれば、即独でもいいかと
思えるくらいにはなってきた。
それでも生きていかざるを得ない（筋肉少女帯）のだから。
347:氏名黙秘
09/08/15 15:05:42
>>345
192 ：氏名黙秘：2008/12/25(木) 16:47:52 ID:???
ゆとり云々じゃなくてこの国の体質だよ。
新卒以外は人じゃない。人としての扱いをしない。ただそれだけ。
一度でもレールから外れたら復帰不能。
195 ：氏名黙秘：2008/12/25(木) 21:21:51 ID:???
新卒じゃなきゃ人にあらず。
それが日本の雇用慣行だ。
終身雇用も年功序列も崩壊したがこれだけは健在。
249 ：氏名黙秘：2008/12/29(月) 16:23:01 ID:???
受かっても就職難だからな
250 ：氏名黙秘：2008/12/29(月) 16:49:14 ID:???
へたに受かったら就職難どころか地獄への切符だよ
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
348:氏名黙秘
09/08/15 15:14:03
＜ドイツ＞女子トイレ落書き７００件 院生が分析
（毎日新聞 - 08月15日 11:13）
女子トイレの落書き７００件を分析したドイツ・ボン大学の大学院生カトリン・フィッ
シャーさん（３１）の修士論文が「貴重な学術資料」と独メディアで話題を呼んでいる。
論文によると、落書きは「思い込みで自己主張する派」と「自分のことは棚に上げて他人
を攻撃する派」に大別される。フィッシャーさんは、「結局、人間はこの２種類かもしれな
い」と話している。【ハイデルベルク（独南部）篠田航一】
わたしゃ、たぶん「思い込みで～」なんじゃろうね。まあ、自分のことは
棚に上げているし、攻撃的でもあるけどね。
わたしの、古い書き込みを蒸し返すようなことだけはやめておくれ。
349:氏名黙秘
09/08/15 17:48:14
修習生の女性のオマンコが見たい
特に処女修習生のオマンコが見たい
修習生に処女はいるのか？
みなでスーパー銭湯に行って
オマンコを見せ合って確認してもらいたい。
処女はいるのか？？
350:氏名黙秘
09/08/15 18:05:48
当地ではもはや全く求人がない
本当に就職できなかったらどうなってしまうのだろうか
351:氏名黙秘
09/08/15 18:50:08
>>350
旧帝国大学か早慶中央の大学院博士課程後期に編入して
博士号を取るか、３年で単位取得退学すれば
弁護士資格と合わせて、どこかしら講師か准教授で
細々と生きていける
352:氏名黙秘
09/08/15 19:37:28
>>350
コンビニでレジ打ちしながら
夜は答案添削のバイト
353:氏名黙秘
09/08/15 19:41:30
>>352
地方なので予備校ない
実家の近くにはコンビニすらない
東京に住んだ方がいいのか
354:氏名黙秘
09/08/15 20:51:15
厳しいよな。
後から後から新人が生み出される。
弁護士なんて掃いて捨てるぐらいいる世の中さ。
腹をくくるしかないな。
355:氏名黙秘
09/08/15 20:59:47
>>353
田舎でもガソリンスタンドはあるでしょう？
ガソリンスタンドでバイト
356:氏名黙秘
09/08/15 21:10:37
可哀想な奴いるよな。
即独・軒は分かりやすいんだけど、昇級見込みない低所得アソは目立たないが深刻だよな。
僻地で300スタートとか、親や彼女に説明つかないだろ。
357:氏名黙秘
09/08/15 21:15:35
弁護士になって給料が半分になった元社会人はザラだからな。
世の中金じゃないが、将来に不安を覚えるよな。
将来的にも職業として成立するのか。
358:氏名黙秘
09/08/15 22:08:39
ずっと昔から収入面で言えば
弁護士はそこまで割の良い仕事ではなかったよ
司法試験受かるような奴は，大部分が東大とか一流大出てるわけで，
ほぼ確実に一部上場企業に総合職で入れてた。
一部上場の総合職の場合には30ちょいで1000万超えてるのは珍しくない，というか普通。
実際，俺の友達は1000万を優に超えてる奴ばかりだし，可愛い嫁さん（ry
この状況は現行の時代からそれほど変わってない。
新になって初任給平均がやや落ちただけ。
金を問題にするなら，この道を選んだこと自体が大失敗ｗｗ
わざわざ合格率の低い難しい試験を通り，三振→人生終了のリスクを侵してまで，
対費用効果の低く，その上激務な道を選んだ，そんなハイパーマゾヒストが司法修習生。
そんな選ばれた変（ryもとい，紳士であることに誇りを持てよｗ
359:氏名黙秘
09/08/15 22:12:23
添削って、費用対効果（時給）はいくらくらいなの？
８００円とかなら、悲しい。
９００円なら、勇気が出てくる。
１０００円なら、優越感に浸れる。しかし、何に対する勝利なのか。
360:氏名黙秘
09/08/15 22:15:05
>>359 (・_・?) ン？ そもそも添削って、時給なのか？？
361:氏名黙秘
09/08/15 22:46:56
時給にしたらってことだろ？
添削なんて適当でいいんよ。まず褒めて（ここが重要）、注意点書いて、んでがんばってくださいで終了w
362:氏名黙秘
09/08/15 22:49:28
消費者金融巡り・・・業界、利用者、弁護士がバトル
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
旧試を突破した優秀な先輩たちのおかげで今後もますます肩身が狭くなっていきそうだな・・・
363:氏名黙秘
09/08/15 23:54:56
簡裁の訴訟が不当利得返還請求しかない
どこもそう？
364:氏名黙秘
09/08/16 00:40:26
やっぱ世のため人のためになるのが弁護士だよな
正義のために今は勉強するしかない
365:氏名黙秘
09/08/16 00:41:26
増員が世論の圧倒的支持を得てるのも、弁護士が世間から憎まれてるからだろう。
366:氏名黙秘
09/08/16 00:46:12
>>365
憎まれてるってことはないでしょう
だって俺達あこがれて弁護士めざしたろ？
世間のもつイメージはあれでは？
２ｃｈでネガティブ情報だらけってだけでやっぱ正義の味方だよ
367:氏名黙秘
09/08/16 00:54:15
正義の味方ねえｗ
法に従って事件を処理する仕事だろ
悪法も法なり
悪判例も判例なり
368:氏名黙秘
09/08/16 01:02:29
「俺がそうだから世間もそうだ」ですね、わかります。
369:氏名黙秘
09/08/16 01:06:34
われわれ弁護士は、何世紀もの間人気投票の最下位あたりを低迷している。
死刑執行人、馬の仲買人、借金取立人などと競い合っている。
キースエヴァンス「弁護のゴールデンルール」高野隆訳２４Ｐ
弁護士の仕事と死刑執行人、借金取立人の仕事は区別できません。
でも、馬の仲買人が嫌われるのはなぜだろうか？
370:氏名黙秘
09/08/16 01:08:47
借金取立人は弁護士の独占業務だしなぁ。
サービサーにも開放されてはいるが。
371:氏名黙秘
09/08/16 01:38:16
この業界、すでに崩壊してるよね。
こんなことになるのが分かってたら、素直に
公務員試験でも受けとくべきだったなぁ。
372:氏名黙秘
09/08/16 01:43:58
公務員も天下り禁止で地獄だぞ。
373:氏名黙秘
09/08/16 01:52:37
６５歳まで雇用される流れですがｗ
374:氏名黙秘
09/08/16 01:53:40
生涯賃金５０００万円アップだぜｗ
375:氏名黙秘
09/08/16 01:56:59
やっぱ公務員にしとけばよかった。
376:氏名黙秘
09/08/16 02:01:18
司法合格で試験免除になる自治体ないのか？
377:氏名黙秘
09/08/16 02:02:47
お前らの最大の関門は面接だろ、
筆記なんて１か月も勉強せずに受かるだろ。
378:氏名黙秘
09/08/16 02:05:02
国Ⅰに
逃げた同期が
高笑い
379:氏名黙秘
09/08/16 02:47:29
公務員になれば良かったという依存型指向の人間は、根本的にこの世界に向いてなかったんだよ。
俺は公務員止めてこちらの道に進んだけど、全く後悔してないな。
俺は公務員に向いてなかった。
380:氏名黙秘
09/08/16 02:53:24
>>379
独立志向をもてばいいってことですね
しかし去年もこんなにネガティブな書き込み多かったの？
今の時期ならニ回試験が一番の話題になるはずだが
381:氏名黙秘
09/08/16 04:10:06
６３期はもっとすごいことになりそうだな。
382:氏名黙秘
09/08/16 04:33:23
内定が無いのに二回試験に合格した人たちってすごいですね
就活と修習と勉強の３つをこなすのは難しい
ニ回試験にびびりすぎなんだろうか
383:氏名黙秘
09/08/16 05:15:16
ロー不合格で就職した人＞＞＞就職のない修習生
384:氏名黙秘
09/08/16 10:00:25
即や軒は三振の1000倍幸せ
385:氏名黙秘
09/08/16 10:00:26
>しかし去年もこんなにネガティブな書き込み多かったの？
去年は、僕が見た限りでは、ここまで、ではないです。
109 ：氏名黙秘：2008/03/29(土) 12:09:34 ID:???
俺も就活3月に始めたぜｗｗ
しかもまだ殆ど動いてないぜ
＼(^o^)／？
163 ：氏名黙秘：2008/03/30(日) 08:59:01 ID:???
就活する気にならない・・・
マジで周りが決まりだしてると本当はあせらなきゃいけないだろうけどな
何か全然他人事みたいでやる気が起きないよ
田舎の修習地だし、都会に出るのもめんどくさい
906 ：氏名黙秘：2008/04/28(月) 10:22:25 ID:???
俺も決まらない。小規模庁で修習してるんだけど、同じ班で決まってないの俺だけ。
死にたいな～アハハ～。
386:氏名黙秘
09/08/16 10:04:43
184 ：優しい名無しさん：2009/03/07(土) 01:07:44 ID:JgQS4/7l
ＲＰＧの世界で生きていけたらいい
金無くなったら外のスライムとかやっつけて
その日暮らし
275 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 01:30:38 ID:isJaBk3U
いろんなことが上手くできなくて、人と上手く付き合えなくて
別に自分がいなくたっていいっていう場所しかなくて、必要な人になれなくて
この先どうしようかな
したいこともないし、できることもそんなにないし
何もせずに寝ていたいんだけど、それじゃ生活できないし
って堂々巡りも疲れた
眠るように死ねたらいいなぁ
379 ：優しい名無しさん：2009/03/17(火) 02:37:51 ID:wuTrwQR9
逆に自殺願望なくて生きている人の気持ちが知りたい。
毎日どんな生活して何考えて生きているの？
私はなぜか、自殺願望ないときの記憶がほとんどない。
みんな疲れないのかな。
生きてて何がおもしろいのかな。
387:氏名黙秘
09/08/16 12:23:27
>>365
弁護士の増員はそんなに世論の支持を受けているの？
お盆に床屋さんに行ったけど
弁護士は少数精鋭の方が良いとか言っていし
裁判員制度も嫌がっていた
388:氏名黙秘
09/08/16 12:27:49
63以降に比べりゃ俺たちはまだマシだよ
389:氏名黙秘
09/08/16 13:20:22
法曹界は、内心は増やしたくないと思ってるのに、合格者数を減員できないんだから、
世論には逆らえないってことなんだろう。
390:氏名黙秘
09/08/16 13:52:30
>>382 俺は就活は一切しなかったよ。かといって勉強そんなにしてたわけでも
ないけどｗ
391:氏名黙秘
09/08/16 14:18:36
>>390
速読組ですか？
392:氏名黙秘
09/08/16 15:04:46
現実問題速読しかない
393:氏名黙秘
09/08/16 15:12:09
速読でも儲けてる奴は儲けてるからなあ。あながち馬鹿にできないぞ。
394:氏名黙秘
09/08/16 15:17:25
つーか、修習やってると、「この仕事難しいか？」という素朴な疑問がわいてくる。
395:氏名黙秘
09/08/16 15:33:44
どうやら基本書を通読する機会は生涯かけて今しかないっぽい
ＯＪＴが必要とよく言われるが、あれは相談者との接し方などを学ぶものの気がする
法律は自分で勉強するし
396:氏名黙秘
09/08/16 15:37:56
速読英単語を読むしかない
397:氏名黙秘
09/08/16 15:38:31
即独はいいよぉー
搾取されるイソ弁なんかやるやつぁアホ
398:氏名黙秘
09/08/16 15:41:53
即独はいくら稼げるか全く不透明
見通しがたてばほとんどの人が即独するのでは？
399:氏名黙秘
09/08/16 15:42:38
見通しが立って半年～２年ぐらいでみんな独立しちゃうんだよね。
400:氏名黙秘
09/08/16 15:47:14
>>399
やっぱ弁護士って儲かるんじゃないか
不安になるのはまだ実務にでてないからだな
401:氏名黙秘
09/08/16 15:50:20
客が来れば儲かるし来なけりゃ廃業。
それだけ。
402:氏名黙秘
09/08/16 16:43:58
>>399
そうそう
一年以上イソ弁やるやつぁアフォ
403:氏名黙秘
09/08/16 16:49:50
新61でもう3000万儲けたっていう先輩がいる
早くも車がベンツ（仕事用）とフェラーリ（遊び用、中古らしいが）になってた！
404:氏名黙秘
09/08/16 17:41:24
まあ、俺はいずれ国会議員になるから、弁護士業務は10年ぐらいでいいな。それぐらいで飽きそう。
405:氏名黙秘
09/08/16 17:55:45 cDm4jsFW
176 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 10:27:02 ID:???
954氏名黙秘sage2009/05/16(土) 20:28:40 ID:???
就職活動に失敗、タク弁でもなんとかなるだろうと思って入会金等を
親から調達していきなり開業したけど・・・法律相談に行くチャンスもな
ければ国選もとれず、毎月会費ばかりが出ていく毎日。
弁護士登録後の収入は、予備校のバイトと親の知り合いの単発法律
相談料だけｗｗｗ
962氏名黙秘sage2009/05/18(月) 12:34:26 ID:???
経費はネット広告月5万強。知り合いの業者だから、メンテ・更新作業等を含め格安の値段でやってくれている。
事務所所在地は実家だから事務所経費はゼロ。
あとは会費のみか。
収入、喫茶店で相談受けて30分5000円、月5～10件。その場で持ち合わせなく、後日入金すると言いながら、未だに入金なしというのが数件。
受任ゼロ。
毎月1～3万の赤字。貯金を切り崩して生活してる状況。
（´；ω；`）
177 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 10:36:58 ID:???
>>176
なんか絶望的に法曹いや人間としてのセンスに欠けてるね。
406:氏名黙秘
09/08/16 17:57:30
179 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 21:52:38 ID:???
>>176
被疑者国選も含めたら「国選が回ってこない」ってのが
信じられないのだが・・・
簡単な道交法違反とか覚醒剤自己使用とかを
取れないってのならわかるけど
およそすべて国選を取れないって、一体どこだ？
186 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:17:43 ID:???
会報「ＳＯＰＨＩＡ」 平成２１年１月号より
特集 就職最前線（前編）
即独弁護士の現状（大阪編）
～中井真雄弁護士の場合
URLﾘﾝｸ(www.aiben.jp)
会報 大阪では国選事件をすぐに取れないので、即独は大変そうですね。
中井 そうですね。大阪では国選事件の割り当てが半年間ないことに加えて、
弁護士会の法律相談も１年目の６月までは割り当てがありません。また地方自治体の
法律相談は、２年目の６月以降でなければ担当させてもらえません。
そういう意味で、登録後しばらくは収入が安定しないので大変厳しいです。
国選事件は、法テラスが開く前から並んで事件を取ります。９時半頃には事件が
無いことが多いです。また、最初から事件が少ないときには並んでいても取り合いに
なります。国選事件を受けるのは、若手と年輩の方が多いです。
407:氏名黙秘
09/08/16 17:59:23
202 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 22:33:07 ID:5+7iA6ZJ
宅弁で１週間で１５時間しか寝れない生活して１５万円は小遣い銭になった。でも記録が増えすぎて物入れ開けると記録がドサドサ落ちてくるので事務所借りないと限界なので、そうなるとまた走らないいといけない。
そうやって人が走ってる間にいつの間にかお腹の大きくなったイソベン同期を見かけたので、同じ方向に向かってたのをＵターンした。
一生涯こんな生活をするならいっそ海外逃亡したいけどそうしたら事務所借りてもね。。。その前に教官と弁護士会訴える予定満々の今。
205 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 02:10:45 ID:???
>>202 いくら２ちゃんとはいえこの文章力は・・・
224 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 19:01:11 ID:???
>>202、>>206-208、>>211
これって、文章のスタイルからして、前からたまに見かける女宅弁だよね。
提訴したらきちんと記者会見を開けよ。
そうしないと、社会から黙殺されて、元凶の悪事を白日の下に晒すことは
難しいぞ。
225 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 21:16:52 ID:???
修習に行かずに予備校の講師やってるのが一番おいしい
408:氏名黙秘
09/08/16 18:01:46
228 ：氏名黙秘：2009/06/02(火) 01:24:18 ID:uG9KvSqL
ひきこもりたい人は進んで宅弁になる。
232 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 01:24:54 ID:???
>>229
脱税事件はヤメ検しかやらん。
251 ：氏名黙秘：2009/06/20(土) 05:04:57 ID:???
いたずら電話は日常茶飯事。
253 ：氏名黙秘：2009/06/21(日) 05:35:56 ID:???
>>251
そのいたずら電話が孤独を癒してくれるようになるw
267 ：氏名黙秘：2009/07/19(日) 00:44:06 ID:???
そういう点では、国選なんか耳の遠い恨みがいのないじじいにやらせるのが一番。
なんだかんだ言って、昔の制度はよくできている。
409:氏名黙秘
09/08/16 18:03:02
即独でいいじゃん♪
410:氏名黙秘
09/08/16 18:03:59
290 ：氏名黙秘：2009/08/09(日) 06:43:47 ID:???
生活費は親持ちということでw
291 ：氏名黙秘：2009/08/09(日) 13:17:02 ID:???
弁護士になってまで親のスネかじりｗ
292 ：氏名黙秘：2009/08/10(月) 09:24:17 ID:???
弁護士会費高過ぎ
それに見合うだけの事件を紹介してくれよな
296 ：氏名黙秘：2009/08/11(火) 01:36:51 ID:???
>>285
複合機のリース代と、プリントアウトした時の紙と保守（１枚●円とか）の料金は？
郵便代と交通費は？
297 ：氏名黙秘：2009/08/11(火) 01:38:43 ID:???
複合機なんて生意気。
インクジェットと電話機のオマケＦＡＸで頑張れ。
411:氏名黙秘
09/08/16 18:50:49
即独でさっと稼いでアーリーリタイヤ
412:氏名黙秘
09/08/16 19:04:03
修習が終わるまでに就職が決まらない奴は罷免でいいでしょ。
どの事務所の目から見ても使えない、かつ、客が取れない、かつ、一緒に働きたくない奴ならば。
413:氏名黙秘
09/08/16 19:06:13
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|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
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414:氏名黙秘
09/08/16 20:20:19
しかし、法律相談から排除とはいい情報を知ったな。
弁護士会は若手からもしっかり会費を取るくせに、全力で参入妨害してくるんだなｗ
415:氏名黙秘
09/08/16 20:39:26 dwVTCiiZ
たぶん能力の水準に達していない人を、類型的に排除したものと思いますが！やれるものならやらしてあげれば！
416:氏名黙秘
09/08/16 20:43:23
>>415
お前みたいな無能な若手がいるせいかｗ
417:氏名黙秘
09/08/16 20:50:59 dwVTCiiZ
うーん若手でないし、そんなん卒業してるんやけど。
418:氏名黙秘
09/08/16 20:53:33
こんなとこに来るくらい、お暇なんですねｗ
419:氏名黙秘
09/08/16 21:00:27
この業界も末期だからな。
420:氏名黙秘
09/08/16 21:15:20
即独はどうやって稼いだらいいんだろ
421:氏名黙秘
09/08/16 21:20:28
稼ぐだけならなんとでもなるお。
422:氏名黙秘
09/08/16 21:22:03
ホームページ作って客を待つしかない。
先行投資と思ってＳＥＯ対策に金をかければ、
ネット経由で来る客もある程度は見込めるだろう。
当然の筋悪の依頼者も多くなるが、
最初のうちは仕方が無い。
423:氏名黙秘
09/08/16 21:24:46
速読する人に必携の書を見つけた
『神曲奏界ポリフォニカＲＰＧ リプレイ 時を越えた子守歌』（ＧＡ文庫）
という本
極度の対人恐怖症で精霊使いの少女が事務所を経営している話だ
424:氏名黙秘
09/08/16 21:46:46
先週の疲れをとるだけで終わってしまった。
検察の復習しようと思ったが・・・
今週の起案はあきらめた
もちろん予習もやってないorz
425:424
09/08/16 21:50:31
訂正
終わったのは「週末」です。
脳みそが働いてない感じだ。。。。
426:氏名黙秘
09/08/16 23:46:15
どこがいい事務所でどこが悪い事務所か分からない
債務整理系はなぜあんなに求人があるのだろう
427:氏名黙秘
09/08/16 23:51:07
>>426
人手不足か離職率が高いからだろう
428:氏名黙秘
09/08/17 00:06:58
>>391 家の自営業やらないといけないから就職はできないので活動しなかった
ということ。一応即毒だけどほとんど仕事してない
429:氏名黙秘
09/08/17 00:36:00
これからは隠れ廃業が増えるんだろうな
430:氏名黙秘
09/08/17 00:58:29
新試1500番以下は全員２回試験で落ちろ。
それが世のため人のため、明日の明るい日本の司法のため
431:氏名黙秘
09/08/17 01:31:53
>>430
それならなぜ合格者を２０００人にしたのか分からない
432:氏名黙秘
09/08/17 01:48:44
法務省がバカなだけ
433:氏名黙秘
09/08/17 03:24:43
不安で今まで寝られなかった。
仕方がないので，徹夜で出勤することにした。
434:氏名黙秘
09/08/17 03:58:43
大阪以外で法律相談の制限ってある？
435:氏名黙秘
09/08/17 07:20:23
この業界、悪くなる一方だね。
泥船だ、泥船。
みんなで沈んでいくんだよ。
436:氏名黙秘
09/08/17 08:11:19
最初のうちしばらく法律相談の割当がないところは結構あるんじゃないの
京都もそう
でも京都は二年めからは義務だからね
437:氏名黙秘
09/08/17 08:45:11
>>435
沈むのはサルが乗った船だけで
うさぎの乗った船は沈まなかったと思うよ
438:氏名黙秘
09/08/17 15:37:15
>>434 関西だけど、制限あるよ。１０月からじゃないとできない。もともと
やるつもりないけど。
439:氏名黙秘
09/08/17 15:48:12
偉そうに就職の話しているけど君達の先輩の新61期は100人以上も二回試験不合格。
440:氏名黙秘
09/08/17 16:46:52
悪いのは61期じゃないよ
研修所だ。真に不合格にすべきなのは
441:氏名黙秘
09/08/17 17:05:31
問６ 傍線部Ｅ「お前が好きになった」とあるが、この言い方にこもるつぐみの気持ちを端的に整理するとどうなるか。最も適当なものを、次の１～５のうちから一つ選べ。
１乱暴と自信 ２照れと率直 ３単純と悲哀 ４媚と喜び ５決断と高慢
442:氏名黙秘
09/08/17 17:50:05
俺らにできることは国民審査で×つけることぐらい。
443:氏名黙秘
09/08/17 17:50:48
元看護士の人が法務大臣になった時点で
国民の司法参加はもう十分だと多くの人は思っただろう
444:氏名黙秘
09/08/17 18:31:02
皆必死になって勉強したという話を聞くと修習生の質が落ちたとは思えない
むしろ修習二年時代にくらべ俺たちは勉強しているのでは？
それでも落ちる人がいるのは研修所の修習期間が短くなったからだと思ってしまう
445:氏名黙秘
09/08/17 19:02:43
２照れと率直
本文読まんでも分かるわ。
446:氏名黙秘
09/08/17 19:11:22
６ 年増で非処女
447:氏名黙秘
09/08/17 19:12:20
起案の問題も明らかに難しくなってるよな
特に民裁の主張整理
448:氏名黙秘
09/08/17 19:28:40
法曹の質の低下の捏造に必死だからね。
449:氏名黙秘
09/08/17 19:44:54
キャリアシステムを打破してアメリカ型の法曹一元を目指すべきじゃね？
修習制度なくてもアメリカは上手く司法制度が機能している。
修習制度の必要性はどこにあるんだ？
450:氏名黙秘
09/08/17 19:46:28
参入規制と恣意的な選抜制度に成り下がっている司法修習制度は不要だろ。
451:氏名黙秘
09/08/17 19:48:38
内定ないゴミだろ、お前(笑)
452:氏名黙秘
09/08/17 19:50:50
修習が貸与制になると、今の制度は維持不能だよ。
キャリアシステムはそのときに崩れるかもしれんね。
453:氏名黙秘
09/08/17 19:56:06
弁護士任官を増やせよ。
毎年100人程度採用しろよ。
弁護士会は参入規制に必死だから、法曹一元を言わなくなったが、法曹一元が改革の本丸だろ。
454:氏名黙秘
09/08/17 19:56:08
ゴミクズﾞしか集まらなくなるだろ。
455:氏名黙秘
09/08/17 19:57:51
今の裁判官はうんざりするほど官僚だよね。
456:氏名黙秘
09/08/17 20:01:27
どだだけ法創造機能を放棄して、先例を踏襲するかに命かけてるんだもんなぁ。
佐藤なんちゃらとかいう馬鹿の言うことと真反対。
457:氏名黙秘
09/08/17 20:02:01
修習で裁判官に幻滅したやつ他にいる？
458:氏名黙秘
09/08/17 20:05:14
今の弁護士会はダメだよな。。。
自分たちの既得権を守るのに必死で、
キャリアシステムの打破・法曹一元の実現という本質に切り込んでいけてない。
マジでドイツの弁護士みたいになってしまう。
英米の弁護士を目指すべき。
459:氏名黙秘
09/08/17 20:16:54
任官希望者きもいもんな
460:氏名黙秘
09/08/17 20:45:13
二回試験を前にして質が低下していないと思いたい気持ちは痛いほど分かるが、
二回試験後には質の低下という残酷な現実が我々の前に突きつけられるんだよな。
461:氏名黙秘
09/08/17 20:48:54
二回試験が迫ったこの時期になって、
司法修習の重要性がまだ理解できていない時点で、
二回試験落ちのフラグが立ったなｗ
462:氏名黙秘
09/08/17 20:57:22
修習不要論が台頭するだろうな。
裁判所は修習の必要性を訴えるために、ロー卒のレベルの低さを強調すると。
裁判所と参入規制を訴える弁護士会は共犯関係だよ。
修習廃止して法曹一元を実現してほしいな。
463:氏名黙秘
09/08/17 20:59:40
司法修習なければ、二回試験もないんだがな。
貸与制開始すると司法修習制度の廃止論が強まるな。
464:氏名黙秘
09/08/17 20:59:44
修習は重要だと思ってます
だから研修所２か月は短いとも思います
修習地によって違いがあるみたいなので平等な研修所教育は長くしてほしいと思っています
しかし修習地が地方でそこが修習地にならなかったら大変
貸与制になっても今みたいに抽選で決まるのでしょうか
全員の希望とおしたら東京修習１０００人とかにもなりそうだが
465:氏名黙秘
09/08/17 21:01:14
ローなくせばいいと思っているが、ロー卒の私がそれをいうとなんか言われそう
466:氏名黙秘
09/08/17 21:06:30
参入規制潜り抜けて食えないことほど、悲しいことはない。
食えるように参入規制してほしい。
467:氏名黙秘
09/08/17 21:10:13
>>464
>修習地によって違いがあるみたいなので平等な研修所教育は長くしてほしいと思っています
研修所的には任官見込みのないダメなやつをダメな修習地に押し込んでるだけｗ
468:氏名黙秘
09/08/17 21:10:20
講義が全然わからんのだが・・・
このまま修習なしで実務でやれる自信あるのか？
469:氏名黙秘
09/08/17 21:13:35
そういえばｳﾁの任官者はゼロだ
470:氏名黙秘
09/08/17 21:14:22
差別的教育が制度的に予定されてるという訳か。
471:氏名黙秘
09/08/17 21:15:09
修習は馬鹿らしいが、参入規制として機能する限り続けて欲しい。
新たな調整弁としての機能をフルに発揮してほしい。
まあ年2000人新規参入したら、食えなくなるけどな。。。
472:氏名黙秘
09/08/17 21:29:49
修習不要とか言ってる奴は二回試験受けたくないだけだろｗ
473:氏名黙秘
09/08/17 21:31:55
修習不要て言ってるやつって，実務修習で何も得ることができなかったんだな。
かわいそう。。。
474:氏名黙秘
09/08/17 21:57:05
実務修習はほぼ就活に使いました
最初から独立する気だったらもっと違う修習を送っていたんだが
475:氏名黙秘
09/08/17 22:19:07
2回試験は、大きなミスをすれば落ちる試験である。そのような試験に対策などあるのであ
ろうか。知識を問う試験なら、知識を詰め込むことが対策になりうる。しかし、大きなミ
スをしない訓練というのは、ないといっていい。むしろ対策すればするほど、余計な思考
パターンが蓄積されるおそれもある。
落ちるのは、下位層ではなく中間層に多いようである。下位層は警戒しているので、かえ
って落ちにくいのかもしれない。しかし、そうなると、ほとんど運が悪い者だけが落ちる
試験ということになり、その意味が問われることになりうる。
実際、落ちた人も翌年には通るのであろうし、９割が通るのであれば、千人のうち一人し
か三振しない。結局、一人を落とすために、百人がつき合わされていることになり、そう
した無意味さな迂回をなんとも思っていないことが窺える。
476:氏名黙秘
09/08/17 22:50:45
なるほど
477:氏名黙秘
09/08/17 22:57:31
４月くらいから２ｃｈ見始めましたが、どの程度真実なのか
反対尋問はやはり重要
478:氏名黙秘
09/08/17 23:44:02
>>475
>９割が通るのであれば、千人のうち一人しか三振しない。
実際は、合格率は回を重ねるごとに落ちていくので
二回試験の三振率は、10％の3乗では到底すまないらしいね
479:氏名黙秘
09/08/17 23:49:19
二回試験は大量に落としてきそうだな。
200人近くまで行くかもな。
480:氏名黙秘
09/08/17 23:51:01
>>479
それは非常に困ります
481:氏名黙秘
09/08/17 23:54:33
旧の択一にすら受からない馬鹿ばっかりなんだから
せめて二回試験で落とせるだけ落とさないと。
482:氏名黙秘
09/08/18 00:02:15
再試を廃止したのは何故かな？
リスク取らせなくいいんじゃないかと思うが。
参入規制の道具に使うという意思表明か。
地方公務員受験するかな。羨ましすぎるぜ。
483:氏名黙秘
09/08/18 00:05:02
弁護修習で儲かっていない現実を目の当りにすると、参入規制は止むを得ないと思う。
地方公務員になっておけば良かった。
484:氏名黙秘
09/08/18 00:13:30
>>483
修習始まったころ俺も同じこと思ったが、実際の経営状況は分からないし廃業した先生の話は聞かないから
そういうことは考えないことにした。
すると前向きになり元気になった。
485:氏名黙秘
09/08/18 00:14:07
嫁からはどうしてこんなに初任給が安いのか責め立てられる。
不安定だし。弁護士倍増するし。
弁護士任官を是非とも増やして欲しい。
486:氏名黙秘
09/08/18 00:36:52
なんでそんな悲観的なんだw
俺の知る限り食えない弁護士なんていないけどなあ。速読以外で。なんだかんだ言ってリーマンの倍は稼いでるよ。経費で落とせまくれるし。
487:氏名黙秘
09/08/18 00:41:36
うちの周りじゃ儲けててるのは速読の連中ばっかだ。
488:氏名黙秘
09/08/18 00:55:56
安いのは初任給だけじゃないぞ。
489:氏名黙秘
09/08/18 00:57:58
どうせ地方だろ。東京大阪で速読は自殺行為だよ。国選にすらありつけない。
490:氏名黙秘
09/08/18 01:09:50
弁護士任官なんか焼け石に水。
毎年数名だろ。仮に年間100名になったって
状況かわらん。
むしろ弁護士任官者って期からいってすでに独立してるボスだろう。
イソ弁の口が減るだけじゃん。
491:氏名黙秘
09/08/18 01:14:59
ってかいくら弁護士任官増やしたとしても、
食えないから任官って奴はお断りだろw
492:氏名黙秘
09/08/18 07:31:03
>>491
結構いるよ
食えてなさそうな弁護士任官
493:氏名黙秘
09/08/18 08:30:40
現実問題，食えてたら受任業務を整理して
弁護士任官するなんてとても無理
494:氏名黙秘
09/08/18 08:43:08
ここで食えない食えないって言ってる香具師なんなの？
実際食えない弁護士なんか見なかったけどな。月一で事務所総出でゴルフとか行ってたし。
495:氏名黙秘
09/08/18 08:46:54
あたりまえじゃん、修習生受け入れてんだから
496:氏名黙秘
09/08/18 08:49:49 HgBrF8V/
弁護士は、食えなくなったら登録抹消するんだから、
その定義からいって、食えない弁護士が存在しないのは当たり前。
弁護士である限り、最低限、生活費と会費はまかなえている。
497:氏名黙秘
09/08/18 08:56:40
「食えない弁護士を見たことがない」というのは、
「死んでる生者を見たことがない」というのと同レベルの命題。
トートロジー。
498:氏名黙秘
09/08/18 09:44:10
>>444
司法試験に受かるまでの勉強量が少ないだろｗ
499:氏名黙秘
09/08/18 11:35:30
安心しろ。お前ら200人以上は二回試験落ちるからｗ
500:氏名黙秘
09/08/18 11:43:05
東京大阪で即独は自殺行為だな。
二回試験落ち切り、予想外のｲｿ弁独立、突然の任官任検などで空席が出ることを期待して、
登録せずに就職活動する方がずっとましだな。
501:氏名黙秘
09/08/18 12:52:15
二回試験でしっかりと参入規制して欲しい。
参入規制の最後のチャンスだ。
502:氏名黙秘
09/08/18 15:46:41
大阪はともかく、東京では
即独しても何とかやっていけてる人もいる。
やはり人口の多さがあるから
どんな客でも良いのであれば
まだまだ切り込める。
503:氏名黙秘
09/08/18 16:32:20 lrWXfkjY
物わかりのよい合理的な考えで話しを聞いてくれる依頼者の仕事、
そのた、美味しい仕事、楽な仕事、割の良い仕事、にこだわらな
ければ、まだまだ、東京には仕事がある。
まあ、ペイしない仕事も多いだろうが、そういう仕事も赤字で
こなしていけば、最終的には、黒字の仕事も来るようになるよ。
504:氏名黙秘
09/08/18 17:33:20
刑弁専門のア○ムって事務所あるじゃん
61期が東京で即独したやつ。
ああいうのですらホームページで派手に呼び込みして、
たぶん経営は成り立ってると思うんだよ。
即独でも恥も外聞も無く専門性の高さをうたってネットで集客すれば、
むしろ東京、大阪とか人口の多いところほど経営は成り立つ。
その方向性を目指せばよい。
505:氏名黙秘
09/08/18 17:42:24
ア○ル？ 聞いたことないな
506:氏名黙秘
09/08/18 17:45:32
アナルじゃねーよｗ
ついでにアコムでもないぞ。
「鉄腕」だ。
507:氏名黙秘
09/08/18 17:54:14
速読成功者って、親父が自営業やってるっつーのが多いよね。
なんだかんだで経営・人脈作りのノウハウもってるからね。
508:氏名黙秘
09/08/18 18:14:41
2回試験の合否と、司法試験の成績って
何か関連性があるの？
絶対調べてるとは思うけど。
509:氏名黙秘
09/08/18 18:18:06
研修所って秘密主義だから
510:氏名黙秘
09/08/18 18:34:40
>>504
ア○ムは、即独した弁護士の父が元国税の税理士でしょ？
父の人脈にかなり依存しているのかな。
511:氏名黙秘
09/08/18 18:41:44
>>510
刑弁専門なんだから、父の人脈なんて関係ないだろ。
犯罪者の人脈持ってる父なんて怖いわｗ
512:氏名黙秘
09/08/18 18:45:03
>>511
私選刑事弁護専門だよ？
当然に、金のある人間の子弟の犯罪の弁護に特化するだろう。
父の人脈の企業幹部やその知人とかのドラ息子が大麻やっちゃったり
酔って痴漢したりしたときに出番が来るんだろう。
513:氏名黙秘
09/08/18 18:52:43
>>512
しかも脱税事件受けられるしね。
あれ儲かるみたいだし。
514:氏名黙秘
09/08/18 19:23:01
私選刑事を主力業務にしている弁護士の顧客は893だよ。マジで。
まともな企業の関係者の刑事事件は顧問弁護士が処理する。件数も少ない。
515:氏名黙秘
09/08/18 19:38:29
あんたがまともな企業と思ってる企業がフロント企業だったりする世の中。
ヤクザと関わらずに生きていきたいなんておめでてーアタマしてんな。
516:氏名黙秘
09/08/18 19:43:00
なにやら気分を害したようだなw
なんでかな？
517:氏名黙秘
09/08/18 19:45:20
>>515
アウトローの世界に通じていることを
かっこいいと思ってるのか
痛いぞお前ｗｗ
518:氏名黙秘
09/08/18 19:49:43
アウトローと見せかけメインストリームだからな。
519:氏名黙秘
09/08/18 19:50:31
ワ○ールとかでしょ？ｗ
520:氏名黙秘
09/08/18 19:51:33
そういえば、モルガンスタンレーもフロント企業噛まして地上げしてましたな
521:氏名黙秘
09/08/18 19:53:24
弁護士は、世間には通じてなきゃダメでしょ？
純粋培養でいいのは任官者ぐらい。
522:氏名黙秘
09/08/18 19:55:42
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これを聞いて、まともになりなはれ
刑事の大半は893がやってくれているいじょう、
（犯罪者は神様であろう。お客様なのだから）
刑事専門が、893まみれになるのは
いたしかたない。
523:氏名黙秘
09/08/18 19:58:13
まぁ修習じゃぁシャブ売るしか能がないﾔｸｻﾞにしか会わんだろうけど、
そのうち世の中分かってくると思うよ。
524:氏名黙秘
09/08/18 20:17:58
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
525:氏名黙秘
09/08/18 20:59:12
親の事務所にパートナー就職するんだが，期が上のイソ弁にどう接していいのか悩む。
あまり偉そうにするのも大人げないし，かといって低姿勢だと舐められる。
神経すり減らしそう。
526:氏名黙秘
09/08/18 21:05:16
期が上なら悩むことないんじゃね。
息子枠で就職なんだから、先輩として扱えばいいだろ。
親父が引退するまでに認められるように、仕事がんばれよ。
527:氏名黙秘
09/08/18 21:13:09
＞低姿勢だと舐められる
528:氏名黙秘
09/08/18 21:16:57
>親の事務所にパートナー就職する
内心はらわたがにえくり帰っているだろう
529:氏名黙秘
09/08/18 21:19:15
初年度で仕事力で舐められるのは不可避でしょ。
新人は新人らしく振舞い、素直に勉強させてもらえばいいんだよ。
変に意識していたら、親父が引退した後にもめるぞ。
しっかり同僚として認めてもらえるように努力したらいいよ。
530:氏名黙秘
09/08/18 21:21:05
>>525
相手の方がやりづらいだろう
生涯にわたって一緒にするかもしれないんだから仲良くね
531:氏名黙秘
09/08/18 21:24:00 QuhsCscA
この社会は一期でも上であれば、自分より上と考えて行動しておれば間違いない。親の事務所であっても顧客は誰についているかわかったものじゃない。
532:氏名黙秘
09/08/18 21:32:44
すぐに使う側にまわるわけだから、けじめはつけておいた方がいいぞ
立場ってものを最初からわからせておかないと、後が面倒になる
丁寧語をつかいつつ、一線はひくべき
533:525
09/08/18 21:33:52
>>526>>530>>531
アドバイスありがとう。確かにイソ弁でも先輩だからな。なるべく謙虚にするわ。
>>529
>しっかり同僚として認めてもらえるように努力したらいいよ。
は？意味わかんね。
534:氏名黙秘
09/08/18 21:36:26
つごうの悪いレスをとばしたり反論したりするところが
お前の人格の悪さをあらわしているな。
親が辞めて顧客が全部消えそうだな
535:氏名黙秘
09/08/18 21:39:16
525にはびっくり
536:氏名黙秘
09/08/18 21:48:45
>>533
別の評価を受けてるけど、>>526と>>529は俺が書いたよ。
親父の引退後も雇い続けるつもりなら、磯弁でも先輩は先輩として扱えばいいというだけだよ。
仕事ができないと評価されて、親父の引退と同時に顧客と一緒に去られても困るだろ。
いずれ自分の事務所になるんだから、将来の部下の信頼は得ておいたほうがいいでしょ。
先輩として扱って、後輩として勉強させてもらうってのが手っ取り早い。
磯弁の方は、将来上司になることは理解してるわけだからね。
537:氏名黙秘
09/08/18 21:49:44
まぁ、顧客もっていかれないように気を使えよってだけの話だよ。
538:氏名黙秘
09/08/18 21:55:03
駆け出しをパートナーにするというのは
売上を分散して税負担を軽減する意図？
釣りかもしれんが，意味が分からん。
普通は周りが認めるまでイソだろ。
539:525
09/08/18 21:57:02
>>536
それは失礼。同僚とか言われて頭に来たので。
>>537
確かに。気を許してはだめだな。
戦国武将と同じで，親が引退したとたん謀反起されないよう警戒しないと。
すげえプレッシャーｗ
540:氏名黙秘
09/08/18 22:00:12
>>539
同僚じゃなくてなんなんだ？
541:氏名黙秘
09/08/18 22:03:47
こいつが入った事務所はもめそうだな。
542:氏名黙秘
09/08/18 22:07:25
>>540
個人事務所の場合だと、雇用している意識になるので、少なくとも意識の上で同僚とは異なるのでしょう。
543:氏名黙秘
09/08/18 22:09:15
経営者と被用者だから。
社長より年齢が上の従業員がいる会社で
社長が従業員に頭下げるか？っていう話だ。
社会人経験があれば、「同僚」だなんて甘い発想は出ない。
544:氏名黙秘
09/08/18 22:09:26
お前はその磯といまどんな関係？
上手くやれそうなの？
545:氏名黙秘
09/08/18 22:11:19
まぁゴミみたいな事務所の話だろ
どうでもいい
546:氏名黙秘
09/08/18 22:13:14
ここまできたら釣りだろ。
547:氏名黙秘
09/08/18 22:13:22
>>542-543
よく見たら>>525はいきなりパートナーなのね。
なら分からんでもないが、自分の名前で客がきてから考えればと思う。
548:氏名黙秘
09/08/18 22:13:51
「甘い」って、甘いのはお前だ。
実力がものをいう世界なのに。
自分は経営者側だからってのは
親の威光にすがる卑怯者の弁にしか聞こえないなあ。
549:氏名黙秘
09/08/18 22:22:07
>>543
そうはいっても、磯弁は親父さんに雇われている意識が強いだろうから、そのことは忘れない方がいいよ。
会社と異なり、磯弁は顧客を連れてやめるという選択もありえるだろうし。
優秀な磯弁なら、世代交代で信頼できない上司しかいないということになれば、去っていくでしょう。
後輩である以上、先輩を安心させられるような仕事ぶりで、認めさせるしかないですよ。
その意味で、磯弁に認められるまでは、同僚の先輩という意識で挑むのがよいのではないかと思うけどね。
どう考えても、息子枠のいきなりパートナーに対しては、いい気持ちはしないわけだから。
親父さんがなだめている間はともかく、それがなくなれば、それまでの行いが直接帰ってくるんだからさ。
就職に困らないしパートナー待遇は安心して経験を積める環境で羨ましいですね。
先輩と部下を大切にして、人間関係で失敗しないようにがんばってくださいね。
550:氏名黙秘
09/08/18 22:27:45
アホな二世なら磯は顧客を引き連れて独立。
それだけの話だろ。
551:氏名黙秘
09/08/18 22:31:03
>>525は生まれながらのエリート
知ったような口をきかない方がいい
しょせんは妬みにしか聞こえない
>>525にはせせら笑われておしまい
552:氏名黙秘
09/08/18 22:37:18
顧問先ってのはボス弁個人に付いてるんだよ。
先輩イソ弁が謀反を起こさなくても，ボスが引退したら顧問先はフェードアウトしていくから。
553:氏名黙秘
09/08/18 22:38:10
この二世に人心掌握力は無いと見たｗ
554:氏名黙秘
09/08/18 22:59:37
>>552
それに気がついた人は独立する
555:氏名黙秘
09/08/18 23:09:36
すでに先輩イソ弁は>>525の気配に気づいたようだｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:167番)
がんばれよ>>525
親の威光は長続きしないぞ。その時までに自分の体力と能力をつけるのだ。
556:氏名黙秘
09/08/18 23:16:51
法律事務所に就職or多額の負債をかかえつつ独立
ギャップがでかすぎる
インハウスが増えるのも納得。
557:氏名黙秘
09/08/18 23:26:42
オヤジに言って、その先輩を首にしたらいいんだよ。揉めるより規模を縮小
してでもオヤジと自分だけでやるべき。
足りなければ、新たに募集すればいい
558:氏名黙秘
09/08/18 23:28:28
産業別組合みたいなの作る動きないの？
559:氏名黙秘
09/08/18 23:28:36
その辺のことは親父が既に考えた上で、そういう方法で決着をつけたんだろ。
数年後にお土産をつけて、磯弁を独立させるかもしれないな。
560:氏名黙秘
09/08/18 23:32:04
いつまで経っても親がかりかｗ
いい年こいて
561:氏名黙秘
09/08/18 23:34:14
>>560
でも就職きまって親の偉大さを感じた人は多いはず。
562:氏名黙秘
09/08/18 23:35:11
URLﾘﾝｸ(haraguroblog.at.webry.info)
おもいでとは、こういうものをいうんだ。
君らの物言いは醜すぎるよ。
563:氏名黙秘
09/08/18 23:37:22
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
ついでに、ここも必見だな。
564:氏名黙秘
09/08/18 23:39:42
もう寝るわ。
疲れた。「完全自殺マニュアル」によると、
疲れたというのは遺書に多く見られる。
世界のあらゆるものに疲れたということであろう。
世界との関係がこの一語に凝縮される。
565:氏名黙秘
09/08/18 23:46:31
>>564
せっかく受かったんだし元気だそうぜ
去年の今ごろと比べたら天国だろ？
566:氏名黙秘
09/08/19 00:04:15 3S4swQ6/
にかいしけん
567:氏名黙秘
09/08/19 00:07:49
旧６２の過去問を窃取
568:氏名黙秘
09/08/19 00:54:35
俺、新試に受かりたくて受かりたくて泣きそうなんだけど。
569:氏名黙秘
09/08/19 00:56:19
受かりたい受かりたい受かりたいめちゃくちゃ受かりたい
570:氏名黙秘
09/08/19 01:00:11
検察は犯人性しか出ない？
構成要件出たら嫌だなあ
571:氏名黙秘
09/08/19 01:06:53 pa85groj
>>525
もしかしてここですか？
東京第一法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.uchino-law.com)
572:氏名黙秘
09/08/19 01:07:10
新試に受かりたい受かりたいもう泣きそうだ新試に受かりたいたまらなく受かりたい
573:氏名黙秘
09/08/19 01:09:32
>>570
旧は犯人性だったらしいね
574:氏名黙秘
09/08/19 02:19:20
入会締切日が迫ってきましたねぇ。
575:氏名黙秘
09/08/19 06:59:02
さすがに今年は犯罪の成否でしょ。
576:氏名黙秘
09/08/19 07:45:59
>>543
普通の会社と法律事務所を同じと考えている時点で
経営感覚がないのではないかと
577:氏名黙秘
09/08/19 14:45:45
大阪だけど、ある程度の規模まで大きくなった事務所がジュニアを入れたら、
それ以前にいたイソ弁が２～３年で全部やめた事務所が結構多い。
イソ弁採用の通知や暑中見舞いなどで、
○○（親）、○○（子）、△△、■■、××
と並んで名前を書いてある事務所はほとんどそれだね。
現会長の事務所など例外はあるけど、その場合はジュニアの評価が高いケースがほとんどだね。
間違いなく>>525の事務所はイソ弁がいなくなるな
578:氏名黙秘
09/08/19 15:32:56
結局うらやましいんだろ
579:氏名黙秘
09/08/19 16:51:11
顧問先がごっそりなくなるのがうらやましいのはないな
興味本位で見てるだけだろ
580:氏名黙秘
09/08/19 17:22:05
大阪で書士事務所に入れば大事にされるし、ぎょうさん稼げる
581:氏名黙秘
09/08/19 17:51:40
数年にわたり、常駐している荒らしがいます。
元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
自作自演、コテハン粘着叩き、自画自賛等など枚挙にいとまがありません。
通称：だめぽのおっさん ですので、対処のしようがありません。
無視してください。
＜特徴＞
・自称東大法学部卒
・択一合格０回
・精神的疾患により通院中
・現在千葉のネカフェでバイト
・元風俗ドライバー
・借金数社
・ブログでは、かずさのすけ
・ロー受験失敗
・医学部受験検討中
167㌢
エアーズカフェ蘇我店
デジタルドカタの未来判断
１．闇金借金多数＝ブラックリスト、ローン組めない、再婚不可能、士業不可
２．精神障害＝社会的適性低い、職場トラブル多発、定職不可能
3. 代ゼミ模試2割=理数系学力低い、手遅れ、生涯医学部浪人、天然パーマ
結論：独身でフリーターとして生きる
582:氏名黙秘
09/08/19 17:52:54
司法試験板に蔓延するだめぽｵｻｰﾝの正体
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
583:氏名黙秘
09/08/19 18:11:56
俺が知る弁護士は修習先の先生が全て
どんな相談があるのかから、経営状況、倫理まで
もしかしてどの事務所で修習するのかはかなり重要なのでは？
守秘義務があるから他の事務所の様子聞けない
もう一度民栽刑裁みたい
584:氏名黙秘
09/08/19 18:17:21
修習先の先生の口癖｢僕らのころは修習生といえば超エリートだった｣
585:氏名黙秘
09/08/19 18:29:42
昔は修習生というだけで女がマンコを濡らして近づいてきたもんだ。
合コン相手もモデル、スッチー、女子大生とよりどりみどり
586:氏名黙秘
09/08/19 19:25:11
今は修習生なんてどこ行っても厄介者
下手したらゴミ扱い
貸与制が始まったら正真正銘のゴミ
587:氏名黙秘
09/08/19 19:41:22
修習生になる為には死ぬほど数年間の努力が必要であることに変わりはない
だからこそ受かった時の喜びはでかい
その後の失望も
しかしなりたくて目指した道
やはりやるしかない！
588:氏名黙秘
09/08/19 19:54:42
なんで最初からパートナー就職なんだよ。
客なんかいないのに。
589:氏名黙秘
09/08/19 20:05:35
人それを軒という。
590:氏名黙秘
09/08/19 20:17:17
軒弁って結構いるのかな
表に出ないからわかんない
591:氏名黙秘
09/08/19 20:18:32
永遠に開業資金溜まらず
スキルだけ身につけてどうすんのかな？
592:氏名黙秘
09/08/19 20:24:39 G/SX5nPm
弁護士（笑） ＼(＾o＾)／
①ロー入試に受からないといけない。
②ローの拘束が３～２年ある
③卒業後無職で受験
④受験は五年で三回まで。予備試験の動向によっては、合格率は一割台も。
⑤受かっても修習は無給。
⑥二回試験がある。
⑦就職難。そもそも年５００人でトントンだから２５００人は必ずあぶれる仕組み。
⑧就職があっても低年収。月収八千円のノキ弁も…
⑨就職があっても年３０００人もの新規参入者がいる。過当競争。業界破綻。
⑩奨学金や弁護士会費を払わないといけない。破産すると弁護士欠格事由。
593:氏名黙秘
09/08/19 21:36:01 UDF+wMgu
昔、修習生の頃の思い出として、上の期の弁護士に、吉永小百合とのツウショットの写真を見せられたことがある。古き良き時代。
594:氏名黙秘
09/08/19 22:24:53
上の期の思い出話はいいから、今日の起案の話しようぜ
595:氏名黙秘
09/08/19 23:43:54
何だかんだでみんな内定出てるね
596:氏名黙秘
09/08/20 00:00:06
スッチーやアナウンサーと合コンできるって話し聞いてたんだけどなぁ。
アラサーのＯＬとのコンパくらいしか話が無かった。
597:氏名黙秘
09/08/20 00:29:23
CAは最強
598:氏名黙秘
09/08/20 00:57:05
10年後、弁護士やっている自信ありますか？
弁護士2倍ですが？
599:氏名黙秘
09/08/20 01:01:23
新63期予定です。修習行かないという動きがひろがっていますが、
修習行って良かったことはありますか？
将来の生活不安は配偶者や家族にどう伝えていますか？
600:氏名黙秘
09/08/20 01:02:15
予定ってのは９月すぎてから使うもんだろｗ
601:氏名黙秘
09/08/20 01:04:26
弁護士の生活苦がささやかれています。
ソクドク、軒は大丈夫ですか？
602:氏名黙秘
09/08/20 01:07:01
そんなに不安ならやめなさい。
そもそも安定志向の奴は向かない。
603:氏名黙秘
09/08/20 01:08:51
食えない情けない弁護士が増員反対運動していますが、どう思いますか？
604:氏名黙秘
09/08/20 01:11:48
ソクドクするしかないゴミでもモテるのでしょうか？
無理だよね。。
605:氏名黙秘
09/08/20 01:13:46
ドイツでは弁護士の破産が大流行
606:氏名黙秘
09/08/20 01:18:49
味噌声、回廊はやめとけ
地獄みる
607:氏名黙秘
09/08/20 01:45:54
>>599
４月くらいまでは受験時代の不安を忘れて心から楽しく勉学も社会勉強もできる
それから先は人それぞれ
608:氏名黙秘
09/08/20 01:59:23
>>.599
実際食うに困っている弁護士を見たことはない
609:氏名黙秘
09/08/20 02:29:54
会費が払えず廃業するから
610:氏名黙秘
09/08/20 02:33:29
ﾜｰﾌﾟｱｲｿ弁が増えているという。
611:氏名黙秘
09/08/20 02:35:13
安定とか不安定とかじゃなくて、大卒平均よりも下という事実があるわけでしょ？
要するに稼げない業界。
612:氏名黙秘
09/08/20 02:56:56
パイが一定だとして、稼いでたボスが一人抜けても新人が３人参入する。
これじゃ、稼ぎが増えるわけがない。
将来的にずっとそうでしょ？今以上に参入制限しない限り。
613:氏名黙秘
09/08/20 05:27:37
大卒平均以下の根拠は何？
614:氏名黙秘
09/08/20 05:42:40
修習生なら皆知ってるが
615:氏名黙秘
09/08/20 05:44:29
つ賃金センサス
616:氏名黙秘
09/08/20 05:45:49
非修は何しに来てるの？
617:氏名黙秘
09/08/20 05:48:59
新63期予定です。
法曹という仕事を選んで後悔ありませんか？
修習に行かないという選択についてどう思いますか？
618:氏名黙秘
09/08/20 05:52:21
修習生でいい思いできますか？
低所得で不安定なのに、モテますか？
619:氏名黙秘
09/08/20 05:56:27
低所得なのに二回試験で大量虐殺が予定されていますが？
馬鹿らしくないですか？どう思われますか？
620:氏名黙秘
09/08/20 06:02:30
毎年毎年司法試験が実施されて、弁護士が量産されますが、感想をお聞かせ下さい。
ショボい人生になりそうですね。
621:氏名黙秘
09/08/20 07:54:25
新63期予定（笑）
622:氏名黙秘
09/08/20 08:18:26
375 ：氏名黙秘：2009/08/20(木) 00:25:09 ID:???
馬鹿らしすぎる。
ゴミベテが、ソクドクするらしい(笑)
酒の肴にするために飲み会呼んだら、いろいろ言い訳して来なかった。
悲惨な就職先しかない修習生を馬鹿にするのが楽しすぎる。
376 ：氏名黙秘：2009/08/20(木) 00:27:41 ID:???
ソクドク、僻地、左翼は酒の肴
マジで楽しい。ダメな奴は何やってもダメW
623:氏名黙秘
09/08/20 08:57:14
即独の末路を教えてください
624:氏名黙秘
09/08/20 09:20:50
>>622
即独・僻地と左翼系では全然違うと思うが。
左翼はもともとその思想に合った奴しか採用されないだろうし
自分の信念に合っていれば何ら問題ないんじゃね？
「他に行きたかったがやむを得ず左翼系に」なんてのは
ありえないだろう。
625:氏名黙秘
09/08/20 10:01:12
>>589
>>588は>>525へのレスでしょう
626:氏名黙秘
09/08/20 10:07:50
B班のみんなー，決定通知来た？
627:氏名黙秘
09/08/20 17:35:14
その点、ノキベンは言わなきゃばれないので、メンツが保てるのである。
628:氏名黙秘
09/08/20 18:08:39
白いTシャツって、弁護士の必須アイテムだと思うけど、
あれが似合う女っているかなあ。
あれで、法廷内で、颯爽としているとカッコいいよね。
629:氏名黙秘
09/08/20 18:55:32
そんなに収入のことばかり気にするなら
判事か検事になればいいのに
630:氏名黙秘
09/08/20 19:16:35
ブラックバスを運んで逮捕されるとは
国民感情を尊重した厳罰化の傾向も頂点に達したな
631:氏名黙秘
09/08/20 20:12:10
>>629
給料が安いから裁判官や検察官は希望者が少ない
特に検察官はバブルの頃、志望者が激減して危機的状況だった
632:氏名黙秘
09/08/20 21:19:54
給料が安いために、昔は裁判官や検察官の希望者は少なかった。
弁護士を辞めて、給料の低い裁判官になろうと希望する人は、ほぼ皆無に等しかった。
法曹一元は、事実上無理な状態だった。
しかし、今は、弁護士の給料が少なすぎるうえ、生活が不安定なので、
裁判官や検察官の希望者が増えている。
弁護士から裁判官へという法曹一元が、現実的な時代になった。
633:氏名黙秘
09/08/20 22:27:23
就職先が無いのは経営のこと考えず法律のことしか考えていなかった人には衝撃だが、
いずれ独立を考えていた人にとってはなんでもないのだろう
634:氏名黙秘
09/08/20 23:04:08
今でも弁護士の肩書きでこういう馬鹿女を釣れるの？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
635:氏名黙秘
09/08/20 23:08:32
就職先がないことで悲観になるものがいるだけで、就職する者、きちんと準備して独立する者がすごいことに変わりはない。
636:氏名黙秘
09/08/20 23:09:40
>>632
しかもバブル期に人集めするため、判検は初任手当ってのをつけて必死に
給料の底上げをした。
一度上がったものは景気が後退しても下がらないから、今となっては弁護士の
初任給よりいいぐらい。
637:氏名黙秘
09/08/20 23:11:32
>>636
それはない
638:氏名黙秘
09/08/20 23:47:14
「司法官僚」（岩波新書）より。
1998年まで使われていた裁判官考課調査表（人事資料）より抜粋
＜執務能力＞
（事件処理能力）
正確性
□非常に正確 □普通 □普通以下
速度
□迅速 □普通 □遅い □事件を溜める
法廷の処理
□適確 □普通 □未熟
（指導能力）
職員に対する指導
□すぐれている □普通 □能力に欠ける
部の総括者としての適否
□適する □普通 □適しない
（法律知識及び教養）
法律知識
□水準以上 □普通 □十分でない
教養
□水準以上 □普通 □十分でない
＜健康＞
□頑健 □普通 □やや虚弱 □執務にたえない
ｊはこういう評価に晒されてるんだよ。弁護士だって同じだが
639:氏名黙秘
09/08/20 23:48:37
>>636
判事検事の初任給は500万。
弁護士なら零細町弁でも600万、渉外なら1000万超。
比較にならんよ。
640:氏名黙秘
09/08/21 00:19:13
>>639
零細マチベンの初任給が600万なんて
だいぶ前までの話だが。
641:氏名黙秘
09/08/21 00:20:13
判事検事は官舎と超手厚い三階建て年金がある
642:氏名黙秘
09/08/21 01:19:54
あと、国費で留学もあるしなぁ
643:氏名黙秘
09/08/21 01:26:35
エリートの話を前提にしても仕方がないだろ。
644:氏名黙秘
09/08/21 04:28:15
＞弁護士なら零細町弁でも600万
こんなこと言ってるのは非修だけだろ・・・
645:氏名黙秘
09/08/21 07:17:06
これから10年で弁護士2倍とか悪夢だ
646:氏名黙秘
09/08/21 07:18:46
共済年金は廃止されたんじゃないか？
厚生年金に統合されたと思ったが。
647:氏名黙秘
09/08/21 07:26:24
今は昇給なしの初任給300万円、軒、ソクドクとか僻地でカバーしているが、
今後は弁護士の破産が日本で流行するだろうな。ドイツのように。
648:氏名黙秘
09/08/21 07:31:00
そんなことより二回試験で大量に絞るから、気を付けろ。
二回試験落ちは死ぬしかないだろ。
649:氏名黙秘
09/08/21 13:12:02
～ 20年前 ～
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ 将来の夢は弁護士だお
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ たくさん勉強して、社会に役立つお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 美人の奥さんもらって
/｀ ‐- ＿_ - ‐‐ ´ ＼
/ .l _,,ヽ ___ 〉､ 30歳までに家を建てて
| l / ,' 3 `ヽｰっ
ヒﾄ- ＿ l ⊃ ⌒_つ 立派な家庭を築くんだお！
. !__ ￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
L ￣７┘l-─┬┘
ﾉ ￣/ .!￣ ヽ
└‐ '´ ｀ -┘
～ 現在 ～
＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿ もしもし、タウンワーク見まして、
／:::::::::::::::: || | アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ 年？あっ、年齢は31歳なんですけど…
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| いや、今は特に何もしてないです
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i
| :::::::::: / ／ ハイ… 難しいですか… そうですか、わかりました…
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します…
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／
650:氏名黙秘
09/08/21 13:28:40
↑新司受かってないやつ
651:氏名黙秘
09/08/21 13:57:29
零細街弁なら６００万は、わずか２年前、旧６０の頃の話。
その頃も就職は厳しかったけど、年３００なんて提示はあり得なかった。
それから２年で激変したということ。
652:氏名黙秘
09/08/21 14:19:58
これまじ？あくどい弁護士おるんやな…
６０期の最近成り立ての弁護士は手取り２０万円の給料で死んでいます。
５０期代の弁護士で、橋元某のように気のきく人は、弁護士の就職難を利用して６０期の弁護士を使って月収１０００万円以上だそうです。司法書士は、１７万円、非弁に近い片棒を担がされている事務員でも１５万円。
URLﾘﾝｸ(keisuke-kudo.blog.so-net.ne.jp)