09/07/08 01:08:22
最近寝不足で死にそうなのにこんな時間まで起きてしまった。
７時間寝ないと死ぬ俺は弁護士に向いてない気がしてきた。
401:氏名黙秘
09/07/08 06:50:55
だいたいの人は本来８時間は睡眠必要なんだよ。
それを上手く騙し騙し６時間以内でやりくりするのがテクニック
402:氏名黙秘
09/07/08 09:35:32
>>396
少なくともイソ弁になれたんなら
成功だね
403:氏名黙秘
09/07/08 15:50:56
>>400 宅弁ならいくらでも寝れる
弁護士=忙しいというステレオタイプな考え方はもう崩れた
404:氏名黙秘
09/07/08 16:21:18
最終的に、即独と未登録を合計して全体の１割程度。これに軒、準軒を加えても
２割にもならないと思う。
今の状況を考えれば、そんなに悪くない就職率だと思う。そんなに、悲観的に
なる必要はないと思う。
405:氏名黙秘
09/07/08 18:20:56
週休５日で２００万なら、貴族といえる。貴族だから働かないのではない。
逆である。働かないから貴族なのだ。
406:氏名黙秘
09/07/08 20:06:58 bE9APY6p
裁判官になりたいけど、
どの程度の成績だったらなれるんだろうか。
出身ロー、出身大学とかも関係あるのかなあ。
407:氏名黙秘
09/07/08 20:26:59
>>406
学部ローとも感官同率、新司中位かつ30後半の人でも任官できたから、そういうスペックよりも修習中の起案の成績がすべてだと思うよ。
408:氏名黙秘
09/07/08 20:35:47 bE9APY6p
>>407
そうなんですか。
感官同率とかからでも任官できるんですか。
でもスペック低くて任官しても、
僻地・閑職回りさせられるんじゃなかろうか。。
409:氏名黙秘
09/07/08 20:40:10
>>408
出世には、２回試験の成績がかなり影響する。
良くも悪くも公平。
410:氏名黙秘
09/07/08 20:43:07
みなさん就職状況はどうですか？
とくに関西方面
411:氏名黙秘
09/07/08 20:45:32
>>410
関西もそろそろ６３期の募集が始まってるよ。
６２期でまだ就職決まってないのは、カスと認定されてる見たいね。
412:氏名黙秘
09/07/08 20:52:29
>>408
でも起案全部Aがデフォだぜ
413:氏名黙秘
09/07/08 21:24:20
500ってふつう？
414:氏名黙秘
09/07/08 21:35:01
裁判官が１人しかいない支部とか
居心地は良いと思うぞ
415:氏名黙秘
09/07/08 21:46:50 bE9APY6p
ろくに仕事もない支部とかで干されてると
たとえ給料は同じだけもらえたとしても、
生きているのが虚しくなってくる希ガス。
まあ、あんまし忙しすぎるのも考え物だけれども。
416:氏名黙秘
09/07/08 22:25:34
僻地嫌いなのにＪとか意味わからんし
今さらＢに転向しようにも僻地しかないしｗ
417:氏名黙秘
09/07/08 22:26:57
まだ都会の方が受け皿はある気がする
田舎で満員の場合は一人たりとも入る余地がない
418:氏名黙秘
09/07/08 22:28:17
僻地なら馬鹿でもﾁｮﾝでも即独すりゃ５００超える
419:氏名黙秘
09/07/08 23:28:34
就職率とかどうでもいい。
自分及び仲の良い奴が就職できるかだ。
司法試験の合格率がどうでもいいのと同じ心理。
420:氏名黙秘
09/07/08 23:36:30
レベルの低い友達をお持ちですね。
421:氏名黙秘
09/07/08 23:42:15
一生僻地なんて嫌です。絶対に。
422:氏名黙秘
09/07/08 23:51:50
家裁だったら、都会に残れるんじゃないのか？
423:氏名黙秘
09/07/09 00:10:26
諦めた。
試合終了（！）
424:氏名黙秘
09/07/09 00:35:30
修習地で頑張りたい。
425:氏名黙秘
09/07/09 03:54:14
面接のメールが来たけど、どうせ新幹線代の無駄になるんだろうな・・・
426:氏名黙秘
09/07/09 05:02:59
司法試験合格→一生僻地
なら，大卒後にそのまま就職した方が幸せだったな。
なにやってんだ，お前ら。
427:氏名黙秘
09/07/09 06:56:57
法学部は大学院出ていないと面接で話にならない
428:氏名黙秘
09/07/09 08:05:20
>>426
＞お前ら
お前は何なの？
何でここにいるの？
429:氏名黙秘
09/07/09 08:11:51
>>413
仕事内容と地域による。
殺人的に多忙なら安いだろう。
また，一般論だけど，田舎であればある程，その地域の弁護士の
平均給与は高くなる傾向にある（東京は除く）。
430:氏名黙秘
09/07/09 08:25:10
>>426
ふーん、おまいは絶対法曹に向いてないよ
撤退してよかったねｗ
431:氏名黙秘
09/07/09 08:25:59
>>413
法テラスですら500は軽く超える。
つーか、法テラスはすでに平均以上か。。
432:氏名黙秘
09/07/09 08:51:39
もはや法テラスはエリートといっていい
裏山
433:氏名黙秘
09/07/09 12:45:19
某県支部の事務所が年俸600以上で公募したけど応募ゼロだったそうだ。
就職難と言っても地方は見向きもされないんだな。おまえらどんだけ贅沢なんだよ。
434:氏名黙秘
09/07/09 12:54:24
内定取消の噂が出ている。不況だな。
435:氏名黙秘
09/07/09 16:54:10
遅配ってる事務所もあるみたいだしな
436:氏名黙秘
09/07/09 17:52:28
軒弁が実在することを知り驚きを隠せない
437:氏名黙秘
09/07/09 17:53:32
法テラスは花の御所
438:氏名黙秘
09/07/09 19:24:56
法テラスは基本給が510で
東京なら＋18％の地域手当で600を超える
さらに家賃補助や住宅提供がある上に，弁護士会費の負担無し
一般事務所でなら700で個人受任なしの事務所と同等の待遇だと思う
でもまあ転勤はあるし任期はあるしで色々大変な面も多い
そもそも仕事が多くて大変だという噂を聞く
439:氏名黙秘
09/07/09 20:20:59
>>438
結構基本給高いのね
440:氏名黙秘
09/07/09 20:24:22
１０００万を割った渉外事務所ってどこ？
441:氏名黙秘
09/07/09 20:29:10
修習後即開業した場合についての報告（平成１３年度） 千葉県弁護士会 神定 大
Ⅱ 事務所開設まで
修習2年目の10月ころ「後期修習が始まるまでに事務所を確保しておこう」と思い、物件を探し始めた。
事務所開設候補地には、一宮町（人口8000人の田舎だが裁判所所在地）と茂原市（人口9万人）の2つがあった。
最初は茂原市にしようと思っていたが、一宮町の裁判所の近くに、10坪・家賃月5万6000円という物件があり、
安くて裁判所の近くならそれにこしたことはないと思い、一宮町内に事務所を開設することにした。
2回試験が終わってから什器類を購入するなどして設備を整えた。これらの費用は約80万円程度であり、
修習中の貯金（後期のボーナスなど）でまかなった。
独立を検討している人に、設備の費用について質問されることがあるが、それほどかからないと思う。
Ⅲ 開設後の状況と感想
1、 とりあえず、最初の3か月くらいは、ほとんどすることがない状態で、当番弁護から受任した刑事事件等で何とかやっていた
（2か月近く何の依頼がないときもあり、ほんとにすることがないときは昼寝をしていた）。
このころの売上げは、月50万円あるかないか、という状況だった。開業にあたって、事前に広告を出したり、
県内の弁護士に宣伝をしたりということは全くしていなかったので、当然の結果ではある。
（････）私の場合は、経費も月20万円もかかっていなかったため、何とかやっていくことはできたが、修習後即独立を考えている方は、あらかじめ電話帳広告を
申し込んでおくとか、有力者の先生方にご挨拶におうかがいするとか、対策を考えておいたほうがいいかもしれない。
2、 夏頃から、他の弁護士からの紹介や法律相談から受任した事件が少しはあるようになったほか、国選事件などの仕事が来るようになったので、さすがに昼寝を
することはなくなる。 （･･･）国選事件のお陰で収入は安定し、売上げは少なくとも月100万くらいはいくようになった。
URLﾘﾝｸ(www.kanto-ba.org)
442:氏名黙秘
09/07/09 20:50:22
即独しても売上が月１００万なら万々歳じゃないか？
443:氏名黙秘
09/07/09 21:04:59
平成13年度は、平和だったんだな。
8年経って状況は様変わり。
444:氏名黙秘
09/07/09 21:59:23
>>438
法テラスは10年目には年収1000万超えるし、
使えるスタ弁認定されて14年目まで行くと年収1700万に迫る。
Ｊ・Ｐみたいに上からの指示や圧力もないし、
転勤さえＯＫなら天国じゃね？
445:氏名黙秘
09/07/09 22:07:05
法テラス？
夢みたいなこと言ってんじゃねえ
高嶺の花だろ
446:氏名黙秘
09/07/09 22:16:55
はぁ？法テラスって最長9年だよ。
447:氏名黙秘
09/07/09 22:18:31
>>446
シニアになれたら、１６年目まで行ったはず。
なれなくても、よっぽど使えない認定されなきゃ
養成期間入れて１０年目までいける。
448:氏名黙秘
09/07/09 22:20:25
法テラスで１０年目とか聞いたことないが
だいたい発足してまだ３・４年
スタッフ弁護士は３年の任期×３までという話だったはず
（その後変わったかもしれないが）
上の指示圧力がないとか、本気でそう思ってる？
単に採用時の条件が同期の判検事並みっていうことから
推測しているだけでしょ。
449:氏名黙秘
09/07/09 22:22:16
こんな感じか？
大手法律事務所：ヴェルサイユ宮殿
中堅法律事務所：花の御所
法テラス：金閣寺
数人の法律事務所：銀閣寺
軒弁：近所の神社
即独：近所のお寺
宅弁：氏神様
未登録：神棚に毎朝、水を上げる
450:氏名黙秘
09/07/09 22:25:24
>>448
任期については、採用条件のとこ見てみ。
少なくとも、仕事内容については何も言われないと、うちの修習地のスタ弁さんが言ってた。
451:氏名黙秘
09/07/09 22:25:55
>>449
>>206と同じ位人気者になれそうだな
452:氏名黙秘
09/07/09 22:34:08
そこらへんのイソ弁なんかよりは全然安定してそうだな法テラス。
１０年約束されてる事務所なんてそうそう無いだろ。
453:氏名黙秘
09/07/09 22:34:33
元ベテ高齢職歴なし内定なしだ。
当然ソクドクする。すごいだろ。
454:氏名黙秘
09/07/09 22:55:54
>>449
寺と神社でなんで神社が下なんだぜ？
455:氏名黙秘
09/07/09 23:03:19
今日はもう寝るので、あらかじめ
>>449の人気に嫉妬ｗｗｗ
456:氏名黙秘
09/07/09 23:16:54
>>453
何歳？
457:氏名黙秘
09/07/09 23:19:40
それは秘密
458:氏名黙秘
09/07/09 23:29:13
37歳職歴なしだが普通に内定取ったぞ。年齢を言い訳にするのは甘え。
459:氏名黙秘
09/07/09 23:33:03
内定取っただけで、この態度ですよ。
460:氏名黙秘
09/07/09 23:50:49
>>441
８年も前の記事をわざわざ探して貼り付けている間抜けは非修。
461:氏名黙秘
09/07/09 23:51:40
>>454
神社の方が格上じゃ
462:氏名黙秘
09/07/09 23:52:44
手の込んだ嫌がらせじゃね？
ない内定に希望の光を見せておいて
問題文を読み返したらorzっていう
463:氏名黙秘
09/07/09 23:55:10
>>449
法テラスの仕事の内容とか客層をわかってたら
金閣寺なんて到底いえないと思うが。
基本的に貧しくてトラブルに巻き込まれた（又はトラブルを起こす）人が相手だから、
大変。企業との顧問契約もできないし、個人受任もできない。
ただし国選等の実費は給与とは別にもらえる。
採算を心配しないでいいのもメリットといえばメリットか。
>>452
法テラスは別に１０年「約束」なんかされてるわけじゃない。
１年＋３年×３回も可能だ、というだけ。
結果として更新されない場合も当然おおいにあるってことだろう。
464:氏名黙秘
09/07/10 00:11:43
>>463
法テラスって結局若手弁護士を使い捨てにする制度だよな。
老人と若者を大切にしない国に未来はないよ。
465:氏名黙秘
09/07/10 00:24:52
＞結局若手弁護士を使い捨てにする
大手渉（ｒｙ
466:氏名黙秘
09/07/10 00:37:00
>>463
問題起こさなければ、１０年は勤められると聞いたよ。
もちろん約束というわけじゃないが。
467:氏名黙秘
09/07/10 00:40:57
>>466
3年勤めて実力がついてきた人材を望んで放出するわけはない
でも実力ついてきた人は辞めちゃう可能性が高い
468:氏名黙秘
09/07/10 00:44:06
法テラスができるような過疎地出身だから田舎に抵抗なかったが，そういうとこは結局求人なかった。
独立しろってさ。
たまに求人あっても遠すぎ。修習中に就活は無理。
そして気がつけば法テラス締切。
なんなんだ。
469:氏名黙秘
09/07/10 00:46:34
法テラスが簡単に入れるのはたぶん今年までな気がする。
まあ今年は結構落とされたみたいだが。
470:氏名黙秘
09/07/10 00:47:26
>>466
イソ弁であらかじめ１０年勤められるなんて言ってくれる所無いもんな。
471:氏名黙秘
09/07/10 00:47:45
>>466
法テラスに１０年もいて放り出されたら
かえって他で使い物にならないんじゃないかという気がする
多重債務者と国選が大半の仕事で１０年だよ？
472:氏名黙秘
09/07/10 00:48:57
>>463
それじゃあ、法テラスは金閣寺ではなく
一休さんのお寺
473:氏名黙秘
09/07/10 00:49:14
>>471
その後は国選で食っていけばいいじゃないかw
474:氏名黙秘
09/07/10 00:50:24
>>472
一休さんのお寺の格式はかなり上位だぞｗ
金閣寺より上なんじゃないの？
475:氏名黙秘
09/07/10 00:51:09
>>471
パブリック系やひまわりの公設事務所などを斡旋してくれるとパンフレットに書いてあるが、
確かに不安だな。
476:氏名黙秘
09/07/10 00:51:12
なんで，急に法テラスの話題が出てきたんだぜ？
477:氏名黙秘
09/07/10 00:51:15
>>470
町弁でイソを１０年やる人間の方が珍しいだろ？
ふつうは１０年以内には、給料制から脱して
個人受任+ボスとの共同仕事の分け前で売上げを稼ぎ
経費負担するパートナー的になるか、
あるいは独立するもんだ
最近は独立が難しいので前者が多いようだが
法テラスで１０年ってことは、
貧困層や被告人相手の仕事で給料もらう立場で
（独自の受任、売上げ、顧問などの概念と無縁で）
１０年過ごすってことだぞ？
かえってやばくないか？
478:氏名黙秘
09/07/10 00:51:40
俺ほど就活した奴は周囲でいないと思っていたがけっこういる。
俺ほど勉強していない奴もいないと思っていたがけっこういる。
前者と後者が一致しているとは限らない。
即独と二回試験落ちが併せて３００人くらいの予感。
ニ回試験は集合始まってから頑張っても受かる奴は受かる。
新６３期にまぎれて就活しても決まる奴はきまる。
そう考えるといいことありそうな気もする。
479:氏名黙秘
09/07/10 00:52:54
>>471
法テラスもそこらへんは考えてくるんじゃないか？
スタッフがみんな路頭に迷うとなれば、
人が集まらなくなるからね。
480:氏名黙秘
09/07/10 00:54:03
>>477
法テラスは個人受任できるぞ。
顧問は無理だが。
481:氏名黙秘
09/07/10 00:54:51
>>476
募集を締め切ったからじゃね？
482:氏名黙秘
09/07/10 00:55:32
独立は嫌だ。絶対に。
いずれはパートナーになりたい。
今はそう思っている奴は多い。
しかし昔ながらの地方の弁護士はそんな奴はとりたくないと思っている、らしい。
483:氏名黙秘
09/07/10 00:58:50
>>480
法テラスのスタッフに個人受任の概念があるのか？
俺の知ってる人は、国選も過払い回収もすべて
本来業務とされて、給料以外１円もはいってこないが。
あ、当番は９千円くらい個人でもらえてたな。
これは個人受任ってことになるのか。
484:氏名黙秘
09/07/10 00:59:06
>>479
１０年後は法テラス出が少ないので配慮するとは限らないのでは？
１３年後くらいに問題があればなんとかしてくれるかもしれん。
ロー卒三振者が問題とされていないのは数が少ないから。
ニ回試験落ちも同様。
485:氏名黙秘
09/07/10 01:01:33
スタッフ弁護士で優秀な人は、
養成事務所に戻る予定の人多いみたいよ。
何人かそういうパターンの人聞いた。
486:氏名黙秘
09/07/10 01:02:11
>>483
それ都市型じゃね？
487:氏名黙秘
09/07/10 01:02:14
そりゃキャリア的には随分遠回りだね。
488:氏名黙秘
09/07/10 01:04:11
>>487
パートナーとして戻るって聞いたから、そんな遠回りでないんでね？
489:氏名黙秘
09/07/10 01:04:46
>>486
ああ、都市型と僻地型で違うんだな
490:氏名黙秘
09/07/10 01:08:25
刑事弁護好きなら法テラスは良いとこでしょ。
俺は民事のが好きだから、向かないが。
491:氏名黙秘
09/07/10 01:09:57
＞パートナーとして戻るって聞いたから、
ここ笑うとこ？
492:氏名黙秘
09/07/10 01:11:00
きっと全員パートナー制の合同事務所なんだろｗ
493:氏名黙秘
09/07/10 01:11:51
弁護士修習やっても弁護士の収入は謎。
事務員さん達が今月の私たちの給料どうなるの？とか言っていたが、先生ががいい人なのでそこで雇ってほしい。
稼げるなら事務員の給料分は稼ぎたい。
しかしまだ自分がどれだけ稼げるのか分からないので何も言えない。
５００万くらい稼げるなら事務員の給料を負担する新しいノキ形態でもいいと思っている。
494:氏名黙秘
09/07/10 01:11:52
なんか疲れたので、日本の司法に絶望したことにして（参照、アニメスレ）
もう疲れたので、もう寝よう。
いや、眠くないんだけど。なぜか…。
ユリイカRPGの冒険はけっこう面白い本だよ。
ピアニストという映画を最後まで見たよ。
蜷川美花は案外良かったよ。
でも、僕はもう寝るよ。
おやすみなさい。
495:氏名黙秘
09/07/10 01:14:19
>>494
お前法テラス願書間に合ったの？
お前が申し込んだから法テラスが締め切ったとかだったら伝説になれる。
俺は一歩遅く間に合わなかったＯＴＬ
496:氏名黙秘
09/07/10 08:47:43
>>493
事務員の給料負担なら最低８００は稼がないと。
これで事務員の給料と同額くらい。
１年目の弁護士として平均的に稼ぐなら１０００は必要だろう。
497:氏名黙秘
09/07/10 09:00:26
民間の事務所に行くのは、しょせん法テラスに入れなかった人間
498:氏名黙秘
09/07/10 12:28:08
本当に糞みたいな資格になったなぁ
499:氏名黙秘
09/07/10 16:39:56
一般人がよくやる間違い。
被告× 被告人○
容疑者× 被疑者○
金閣寺× 鹿苑寺金閣○
銀閣寺× 慈照寺銀閣○
500:氏名黙秘
09/07/10 17:03:07
過疎地の法テラスに運良く１０年もいたとして
そのあとどうするんだ？
ずっとその過疎地でやっていくんならいいが・・・
501:氏名黙秘
09/07/10 18:18:14
>>495
間に合ったぜ。
面接がいついつです、っていう（3段階あるらしいけどね。
ロケットみたいだ）
通知も着た。
JR Critiqueは、ロリコンブログにでも
貼っておきます。
消尽するぞ！
502:氏名黙秘
09/07/10 20:17:41
>>500
養成事務所に戻るか
さらに法テラスに残るか（ここから劇的に収入が増える）
独立するか
１０年で８０００万ほど給与が出るし
退職金も６００万ほど出るみたいだし
なんとかやっていけるんでね？
どちみち都市型志向の人には法テラスは合わないよ。
503:氏名黙秘
09/07/10 21:04:12
地方思考なのに法テラスに目を向けなかった俺のバカ。
１０年残れるって知ってれば。
504:氏名黙秘
09/07/10 21:32:06
俺より勉強してない奴はいないんだろうな。
ということに気がついて２ヶ月。
全く勉強できなくなった。
やばい。
それでも受かるのが二回試験であってほしい。
505:氏名黙秘
09/07/10 21:40:02
募集期間中はさんざ法テラスを馬鹿にしておいて
締め切るなり連続ワッショイｗ
いろいろ醜いしリアルの縮図でもあるなあ２ちゃんて。
506:氏名黙秘
09/07/10 21:45:19
新６３期には早めに教えておこうぜ。
法テラスバンザイと。
507:氏名黙秘
09/07/10 21:49:36
もうすぐ移動。
裁判所の掃除をしているあの娘に会えなくなるのか。
ああいう人にとって修習生はどう見えるのだろうか。
毎日弁護士と裁判官、検察官を目にしているのでなんとも思わないんだろうなぁ。
修習生も毎年いるし。
声かけたら修習地で伝説として語り継がれるのだろうか。
508:氏名黙秘
09/07/10 21:51:06
いまだ修習地で就職が決まらない人が数人。
それでも当地は新６３期を雇うのか？
まずは彼らを，そして俺をなんとかして下さい。
509:氏名黙秘
09/07/10 21:52:57
法テラスは合格直後には説明会はじめて，協定より早く内定出すんだから
テラス内定キープしながら就活するのが気の利いたやり方。
落ち着いて，安売りせずに就活できる。
刑事や扶助やるつもりなら法テラスの仕組み予習しといて損はないんだし。
510:氏名黙秘
09/07/10 22:03:42
内定は出るのはけっこう遅いよ。
511:氏名黙秘
09/07/10 22:08:15
正確には推薦決定か。
512:氏名黙秘
09/07/10 22:32:41
本当は、働きたくないし、法テラスも厭だけど
面接は受けざるを得ない。東京まで行く途上では、
こどものおもちゃでも読んでみようかと
思料している。しかし、そんなものは
電車で読める書物ではないということに気づいた。
読んでいるだけで、ロリコンのように見える
書物。じっさいには、ロリコンではまったく
ない内容なのだが。
もう、どうでもいいが、周りに内容を話せないと
困るという理由から、いちおう馳せ参じなければ。
いやだけど。疲れるだけだけど。
もう、何をしても消尽するだけだ。
カレカノを、５話までみた。
そちらのほうが、まだマシだ。
アスカにはひどいことをしたんだ。
でも、アスカはたしかに、かわいいアスカには
かわいそうなことをしよう、と思わせる何かが
あると思料する。
513:氏名黙秘
09/07/10 23:28:58 LvlKOPIE
近頃の若い者は、もっとしゃきっとしたら、どないだ！
514:氏名黙秘
09/07/10 23:40:10
択一落ちの彼女を捨てました。
515:氏名黙秘
09/07/10 23:53:06
>>514
kwsk
516:氏名黙秘
09/07/10 23:59:17
悲惨だなｗ
517:氏名黙秘
09/07/11 00:07:30
全然輝かしくないなｗ
518:氏名黙秘
09/07/11 00:12:39
どうせムダなのに
３万くらい使うのは
あほらしい。
と思うが、
カレカノは６話まで見た。
ついでだから、マンガ版でも買おうかと思ったけど
アマゾンだと途切れ途切れしか在庫なし。
本屋行けば、置いてあるのか。
それとも、もう、完全に過去のものなのか。
まあ、いいや、と思料する。
何もかもいやだ。
疲れ果てた。
でも、もう寝ないと。
２話から５話までOPなしだね。
まあ、４話までは、相当。
もう、人のいない場所で暮らしたい。
宮沢雪野は、普通の男は、背景として
しか見えてないみたいだけど、
背景でもいいが、人がいない…。
（病的な書き込みは避ける）
もう寝よう。寝てるときだけが
安息のときであると断言できる。
519:氏名黙秘
09/07/11 00:40:36
>>518
荒らすなよ。
雪野は確か一度弁護士を目指す。
理由はお金をかけなくてなれる仕事だから。
それ読んだとき、俺はい１０塾に金払ってますが、と思ったのも５年以上前か。
520:氏名黙秘
09/07/11 01:23:04
修習中に結婚した奴っていろいろとすごいな。
521:氏名黙秘
09/07/11 01:39:29
祝い金７万だっけ？
522:氏名黙秘
09/07/11 02:13:18
さらに新婚旅行でどうどうと休める。
いつにするかはたぶん自由。
523:氏名黙秘
09/07/11 02:37:14
＞新婚旅行でどうどうと休める。
裁判所からは超ｳｻﾞがられてるけどね。
524:氏名黙秘
09/07/11 03:37:56
アディーレ，ベルなど恥ずかし系の事務所に内定が決まった奴って
周りの人に内定先を正直に言ってるのかな。
オレの周りには一人もいないのだけど，隠してるだけかな？
525:氏名黙秘
09/07/11 05:12:58
恥ずかし系ｗｗ
まぁ噂が広まると今後のキャリアに影響するからな、そういう事情については
極力黙っているのでは。
526:氏名黙秘
09/07/11 05:51:11
ベルは恥ずかし系じゃないぞ。
一流の事務所だぞ。勘違いすんな。
527:氏名黙秘
09/07/11 08:11:26
ホントだな。ベルが恥ずかし系って。
そんなこと言ってるお前こそ恥ずかしい奴と思われるぞ。
528:氏名黙秘
09/07/11 08:28:25
>>524
ベルは超優良事務所。
待遇も良いし，労働条件も極めて良好。
クライアントも優良。
内定者は鼻高々だよ。
お前はアホか？？
529:氏名黙秘
09/07/11 08:51:12
>>526-528
全然おもろないねん。
530:氏名黙秘
09/07/11 08:58:30
>>529
お前は死ねや
531:氏名黙秘
09/07/11 09:12:02
>>521
修習生カポーだと１４マソか。でかいな。
532:氏名黙秘
09/07/11 09:37:36
ベルだって激戦だぞ
まずは借金返さないといけないし
債務整理の社員割引もあるのだろうし
533:氏名黙秘
09/07/11 09:40:51
>>531
そんなはした金に釣られて修習女と結婚する奴はアホ。
534:氏名黙秘
09/07/11 09:42:02
ベルは債務整理だけじゃないからありだろう
少なくとも奴隷の如くこき使われる忙し系の事務所よりましだと思われ
535:氏名黙秘
09/07/11 09:46:22
>>532
ベルだとほとんどの弁護士は１年目から
給料が年１０００万円を超えるので
借金返済など楽々
536:氏名黙秘
09/07/11 10:03:39
>>533
地元ボス弁（就職先じゃないよ）の娘に乗り換えた俺は勝ち組
537:氏名黙秘
09/07/11 10:09:01
別れた時は針のむしろｗ
538:氏名黙秘
09/07/11 10:32:46
そのまま結婚すれば，顧問先丸取りでメシウマだな。
539:氏名黙秘
09/07/11 10:38:51
恥ずかし系、まだ募集ある？
540:氏名黙秘
09/07/11 10:45:07
顧問先ってよほどでかい事務所じゃない限り弁護士個人に付くものだよ。
ボス弁が引退したら顧問先は自然とフェードアウトしていく。
ボスが譲る気満々でも，向こうから逃げていく。
541:氏名黙秘
09/07/11 10:49:27
ずっと前に俺が
法テラスの待遇が意外と良いんじゃね？
って書き込んだときは，否定するレス連発だったから
俺の認識がおかしいのかと思ってた。
でも募集締め切ったとたんに逆の流れになってて笑ったｗ
お前ら卑怯すぎるだろｗ
542:氏名黙秘
09/07/11 10:52:38
たりまえ
蹴落とし踏みにじるべき奴らにキチョ情報は渡せない
543:氏名黙秘
09/07/11 11:06:34
恥ずかし系ｗ
544:氏名黙秘
09/07/11 11:15:26
>>541
たぶん書き込んだときに、法テラスとちょうど面接中の人間がいたんだろうよｗ
545:氏名黙秘
09/07/11 11:22:30
っつことは今恥ずかし系とか揶揄されてるとこも
後期入るころには締め切りでワッショイされる流れ？
546:氏名黙秘
09/07/11 11:25:09
債務整理工場は恥ずかしいが、そこに決まった奴が無理矢理ワッショイする流れ
547:氏名黙秘
09/07/11 11:26:05
ある意味ブティック系
548:氏名黙秘
09/07/11 11:30:09
債務整理系でも軒宅よりは全然マシだろう。
法テラスやインハウスよりは下かな。
549:氏名黙秘
09/07/11 11:47:21
ベル法律事務所みたいに超優良な事務所すら否定する流れは
６２期としては有りえないと思った。。
年収１０００万円，クズローの連中に内定を出してる
救世主の事務所に何を言うのかと。
お前らが情けなくなった。蜘蛛の糸だぞ。ベルの募集は。
550:氏名黙秘
09/07/11 11:49:21
地方組後期はじまるころには
債務整理系も満員御礼を予言しておく。
ない内定なのに独立準備もしておらず，
しかし僻地には耐えられない（オンナがついてきてくれない）
っつう奴が地方にはゴロゴロいる。
551:氏名黙秘
09/07/11 11:50:03
債務整理系は未来がないからなー
大量解雇が待ってそう。
552:氏名黙秘
09/07/11 11:56:57
ベル法律事務所みたいな優良事務所をけった人は未来がない。
終わってるとしか言いようがない。
ベルは「債務整理系」とは無関係。
６２期の人をいつまでも応援してます。
553:氏名黙秘
09/07/11 11:59:55
そりゃ債務整理に一生捧げる為に入る奴いないてｗ
金貯めて転職なり独立準備。
そういう意味じゃ，４大入った後競り負けて
町弁に転職・独立する奴らと
年棒で３００万ぐらい劣る以外変わりはない。
554:氏名黙秘
09/07/11 12:07:32
ベルにはいろんな人が就職しています。
パートナーを目指している人。
独立を考えている人。
だれも大歓迎です。
辞める予定の人も大歓迎です。
ぜひともご応募ください。
６２期の方々も募集は継続しています。
お願いします。お願いします。
望まれて就職することが一番幸せではないですか？
お待ちしてます。
555:氏名黙秘
09/07/11 12:12:20
きも木彡
556:氏名黙秘
09/07/11 12:26:40
逆に、破産免責制度反対のために
一生を捧げようとしている元裁判官はいるけどなｗ
557:氏名黙秘
09/07/11 12:42:10
ベルは特に女性に優しい事務所です。
産休，育休など１００パーセント 完璧に応じます。
こんな事務所 ほかにありますか？
絶対お買い得です ぜひとも応募してください！！
558:氏名黙秘
09/07/11 13:50:54
荒れてるな
559:氏名黙秘
09/07/11 15:03:05
専ブラ使えばきれいなもんだ
560:氏名黙秘
09/07/11 15:34:50
ITJは？
早いうちに支店任せてもらえるみたいだし、CMも流してる超優良事務所だし
561:氏名黙秘
09/07/11 16:30:40
債務整理系にダンピング就職活動だ！
700でOK
これで内定ゲット！
562:氏名黙秘
09/07/11 16:53:26
ベル 法テラ 債務整理 就職難 死にたい ロリなどをＮＧワードにすればスッキリ！
てかほとんど消えそう（^ ^：
563:氏名黙秘
09/07/11 17:00:17
>>562
！） ？）
も推奨
564:氏名黙秘
09/07/11 18:52:19
今は、ＣＭやってる事務所=問題ありだけど、５年もしたらデフォになるのかもね
565:氏名黙秘
09/07/11 19:46:46
救急車のおっかけがデフォになるかもよ
566:氏名黙秘
09/07/11 20:07:08
５年後どういう事務所に勤めた（or即独した）奴が勝ってるか全く読めねぇ。
567:氏名黙秘
09/07/11 22:11:57
法テラスって，同期の判事等と同じ給与ってなると年俸500万位になりそう
だけど，基本給とボーナス以外に手当とかつくの？
568:氏名黙秘
09/07/11 22:26:45
>>567
修習生と同様に地域手当てなどは付くよ
これは判事・検事も同じ，たとえば東京なら＋18％
569:氏名黙秘
09/07/12 00:19:37
>>567
スタッフ弁護士には，
初任給調整手当，扶養手当，地域手当，広域移動手当，
住居手当，通勤手当，単身赴任手当，管理職員特別勤務手当，
寒冷地手当，特地勤務手当，特地勤務手当に準じる手当，
期末手当，勤勉手当，期末特別手当及び特別手当が支給されます。
さらに，
日本弁護士連合会会費，弁護士連合会会費，単位弁護士会会費，弁護士会支部会費，
その他会則により当該弁護士会に登録する弁護士の義務として弁護士が毎月徴収される会費を
法テラスが払ってくれます。
しかも，退職手当，福利厚生，保健衛生，母性健康管理，災害補償はバッチリです。
570:氏名黙秘
09/07/12 01:14:04
至れり尽くせり
まるで天国だな
571:氏名黙秘
09/07/12 01:34:22
法テラスは、待遇的には、年俸６００～７００の事務所と同じ感じだろ。
後は、３年ごとの転勤に堪えられるかどうか。
一応今のところ任地の希望は通っているみたいだが。
572:氏名黙秘
09/07/12 02:49:19
>>569
その会費だけで通常なら、いくらとられるんだろう
573:氏名黙秘
09/07/12 02:54:14 PvpC+/c5
>>569
単位会の会費は普通は免除になる。
574:氏名黙秘
09/07/12 03:29:04
>>569
弁護士会費は免除だけど
会館特別費とかは払わないといけないんだよなｗ
新築の立派な会館が建っている所は出費がでかい
575:氏名黙秘
09/07/12 03:41:18
>>572
愛媛弁護士会の場合、月５万９０００円也。
年間７０万８０００円。
576:氏名黙秘
09/07/12 06:16:31
そんなに取るのかよ
577:氏名黙秘
09/07/12 10:02:35
宅弁への参入障壁と化しており、けしからん
578:氏名黙秘
09/07/12 11:20:12
就職先がショボイ。
どう考えても割に合わないな。
インハウスのゴミとかマジで笑える。
579:氏名黙秘
09/07/12 11:47:45
>>578
インハウスに嫉妬するのは軒・宅と決まっているw
哀れだな。
580:氏名黙秘
09/07/12 12:26:25
なぜインハウスがしょぼいのですか？
給料？ 生涯実質給料はそこらへんの６２期より余裕で多いですけど
581:氏名黙秘
09/07/12 13:03:15
プロフェッショナルを目指して資格を取得したのに
会社の犬（インハウス）になることには抵抗があるな。
まあ，志の高低の差だと言えばそれまでだが。
582:氏名黙秘
09/07/12 13:23:21
他人のことを勝手に枠にはめて
見下してるんじゃねーよ！！
ってスクライドで誰かが言ってた気がするｗ
他人の価値を勝手に決め付けて，しかもランク付けして
自分基準で上から見て馬鹿にするってのは人としてどうなんだと思うぜ
583:氏名黙秘
09/07/12 13:34:38
おおむね事務所に就職がない奴が軒・宅・インハウスに流れている。
これは価値判断というより事実。
まともな事務所の内定を蹴って軒・宅・インハウスに行く流れならバカにされないだろ。
584:氏名黙秘
09/07/12 13:47:03
即独とかインハウスを公言してる人は周りにいるし
その人達は確かに就職で苦戦してる人ではあるけど
誰も馬鹿にしてないよ
修習仲間を馬鹿にするとか
どういう人間関係をつくってきたんだろう
なんか悲しくなるな
585:氏名黙秘
09/07/12 13:58:12
誰も公言するわけがない。
本音と建前が分からないのはただの子供。
586:氏名黙秘
09/07/12 14:03:52
つまり自分がその人を馬鹿にしてるという話でしょ
本音は云たらという話に持っていくところを含めて
やっぱり悲しくなる話だ
587:氏名黙秘
09/07/12 14:06:19
アディーレ，ベルとか恥ずかし系から内定取ったのに，
就活中としか言えないゴミ連中が騒いでるようだなｗ
588:氏名黙秘
09/07/12 14:47:18
おいおい、アディーレの内定取った奴だっているんだろ。
残酷なこというなよ。
589:氏名黙秘
09/07/12 15:10:05
>>586
同意。悲しくなるよな。
ただ、この業界、
画一的な物差しで他人と自分を比較することに汲々とする人種が多いのも確か。
590:氏名黙秘
09/07/12 15:14:22
婚活オンナにだまされるな！！！
今は世界的大不況なので女は就職が非常にむつかしい。
だからいま、婚活オンナは一時的に婚活し、経済力のある男性を探し求めているだけ。
こういう女はいずれ日本の経済状況がよくなり女性の就職状況が良くなると離婚を言い出すに決まっている。
婚活オンナに騙されて結婚してしまった男性は、
離婚後、子供の養育費を何十年もの間むしりとられて悲惨な人生を送ることになる・・・トホホの一生・・・・・
591:氏名黙秘
09/07/12 15:41:28
ここで価値観の多様性を持ち出すのはごまかしだろｗ
誰も納得しないぞ。
軒、宅、恥ずかし系はそれ以外に行き場所が無かっただけで、
自らその道を選択したわけじゃないからな。
恥ずかし系に行く奴自身も「まともな就職＞恥ずかし系」
という価値観に強固に乗ってるんだよ。
だから隠したがる。内定後も就活を続けていたりする。
他人と物差しが違うわけではない。
積極的に恥ずかし系を選んだ奴ならそいつは物差しが違うといえる。
592:氏名黙秘
09/07/12 15:51:03
法テラスは恥ずかし系に入るかな？
593:氏名黙秘
09/07/12 16:17:08
>>591
「就職先に対する」価値観の多様性を持ち出してるんじゃなくて、
前提として、
「修習同期を比較・格付けすることは品性が卑しい」という価値観があるだろう、
という話をしてるんだけどな。
君は修習同期を比較・格付けして当然という価値観の持ち主だということは分かった。
594:氏名黙秘
09/07/12 16:25:11
おれは建前ではなく、事実として修習生間に格付け意識が存在することを指摘している。
それまで否定するのは、偽善だろ。
595:氏名黙秘
09/07/12 16:39:23
インハウス行く男がゴミなのは確かだな。
596:氏名黙秘
09/07/12 16:56:04
メガバンクのインハウスなら勝ち組だろ。
597:氏名黙秘
09/07/12 17:08:33
ﾒｶﾞﾊﾞﾝのｲﾝﾊｳｽ内定なら若手だろ
軒、宅より待遇はいいとはいえ、
遠い回りして、銀行の出世コース外に行くなんて何やってんだか・・・
598:氏名黙秘
09/07/12 17:11:35
57 ：氏名黙秘：2009/07/12(日) 00:21:26 ID:???
うちの会で一番稼いでる弁護士は即独だからな。
ちょっと考えちゃうよね。
599:氏名黙秘
09/07/12 17:14:59
>>594
どうぞどうぞ、格付けランキングトップの任官で僻地に飛ばされてくださいｗ
600:氏名黙秘
09/07/12 17:56:37
>即独とかインハウスを公言してる人は周りにいるし
>その人達は確かに就職で苦戦してる人ではあるけど
>誰も馬鹿にしてないよ
こういうことを言う奴は、偽善者か洞察力の足りない間抜け。
我々の心の底には醜い感情も存在している。
それを見抜けないお子様が正義を振り回しても弱者は救われない。
偽善の仲間意識はかえって弱者を追い詰めることさえある。
おれは醜い感情を認めることができる奴の方が信じられる。
もっとも恥ずかし系は負け組などと公言はしないがなｗ
僻地に行くのはむしろ優秀なＪだ。
１人で全てこなすことになるからな。
601:氏名黙秘
09/07/12 18:35:59
＞僻地に行くのはむしろ優秀なＪだ。
＞正義を振り回しても弱者は救われない。
なんかｷﾁｶﾞｲじみてるなぁ
正義を振り回すとも、弱者を救うとも、Ｊが優秀じゃないとも誰も言ってないのに・・・
602:氏名黙秘
09/07/12 18:40:45
そんなｷﾃｨでもｲｿ弁先があるらしい
603:氏名黙秘
09/07/12 19:01:55
これから募集もう一波くるけど，
今までの人柄と人望の集大成になるお。
任官組や引き伸ばし組の内定辞退情報やら，
Ｂ人脈で得る「採ってもいいけど公募なんかシネーヨ」情報やら。
ホントにいい奴だけど苦戦してるような人に
真っ先に回ってくる。
嫌われ者は
「即毒もいいよね～○○クンならできるよ！向いてるよ！」
なんてホメ殺されて蚊帳の外。
604:氏名黙秘
09/07/12 19:10:58
確かにね。
今の時期の売れ残りには
性格やバランス感覚ヤバイのが結構な割合いるし，
それを知っててつながりのある先生に紹介したら自分の信頼損ねるもんな。
605:氏名黙秘
09/07/12 19:33:36
人格は問題ないけど，
高齢が理由で見つからないような場合の方が紹介しづらいんじゃないか？
606:氏名黙秘
09/07/12 19:39:28
渉外外資ならともかく，ただの町弁で高齢が嫌がられる理由は
兄弁より年上だったり，ボスと年が近すぎたりで使いづらいから。
その点わきまえて相手に気を使わせないよう振舞える人なら，
会えばわかることだから紹介にためらいはないな。
607:氏名黙秘
09/07/12 19:53:28
高齢でも能力と人柄が良さそうな人はほぼ決まっている気がする。
残っているのは…
608:氏名黙秘
09/07/12 20:03:22
性格おかしい人に就職先紹介なんかしたら
逆恨みされるのがオチだもんな～
面接で見抜かれて落ちたら
「無駄足ふませやがって！」
うっかり通っても就職後バレて冷遇されたら
「ブラック事務所押し付けやがって！」
ネタは持ってるけどコイツにだけは教えたくないって未内定者はいる。
609:氏名黙秘
09/07/12 20:32:20
まったく，内定を取れただけでこれですよ
610:氏名黙秘
09/07/12 21:16:33
うらやましいなら素直に「うらやましい，あやかりたい」
って常々言っておけば縁も向こうからやってくるのに。
変なプライドで対等ぶるからアドバイスも紹介も貰えず八方ふさがりになるんだよな。
611:氏名黙秘
09/07/12 21:16:49
インハウス行けよ。友達がいない人格破綻者にはぴったりな職場だぞ。
612:氏名黙秘
09/07/12 21:18:20
>>610
無い内定とインハウスは人生の敗北者だって自覚が足りないよな。
613:609
09/07/12 21:18:42
お前ら，俺は内定あるぞｗ
614:氏名黙秘
09/07/12 21:22:53
>>613
どうせインハウスだろｗ
615:609
09/07/12 21:24:37
たかが内定でそこまで調子に乗る理由がわからない。
よっぽど苦労したんだねｗ。
616:氏名黙秘
09/07/12 21:26:10
>>615
図星かｗ
インハウス乙。
酒の肴だぞｗｗｗ
617:氏名黙秘
09/07/12 21:26:52
もう俺選挙に出るわ
公約は法テラススタッフ弁護士の拡大ってことで
あと、ロー廃止、司法試験合格者数削減
618:氏名黙秘
09/07/12 21:30:27
インハウスを馬鹿にする風潮に法曹の矜持の名残を見る今日この頃。
619:氏名黙秘
09/07/12 21:31:07
謙虚に読めばこれからの週活の参考になる流れだと思うけどな。
それを調子に乗っているとしか解釈できない上に見栄っ張りだから××××なんだろうな。
620:氏名黙秘
09/07/12 21:32:25
インハウスは犬。徹底的に馬鹿にしましょう。銀行と金貸しのインハウスは特にｗ
621:氏名黙秘
09/07/12 21:38:54
俺の知っているインハウスはダメな奴ばかりだな。
煽る気にもならんけどｗ
622:氏名黙秘
09/07/12 21:41:00
いくら就職先が見つからないからってインハウスはないな。
でも就職先見つからない奴はインハウスだね。
623:氏名黙秘
09/07/12 21:50:15 M1V6CfqO
４５０人時代の弁だけれど、僕らの勉強仲間は、スタートラインに立たせてもらえなかった。あなた方はスタートラインに立っているのだから頑張って下さい。
624:氏名黙秘
09/07/12 21:53:00 M1V6CfqO
追記今の勝ち組負け組が、１０年続くとでも思っているのか、馬鹿じゃない！
625:氏名黙秘
09/07/12 22:00:26
たしかに後１０年経ったら勝ち負けが逆転するというより
勝ち負けが見えなくなるんだろうなとは思う。
中堅以上のＢ同士の，オトボケとフェイクと見栄だけで出来てるような会話，
「自分の実績」に最大限の価値を置くなら
誰だって「俺が勝者」と思えるわけで。
それでいーけどそれだけもつまらんね。
626:609
09/07/12 22:03:00
お前らどうしようもないな。
本当にダメだ。
ちなみに俺の内定先は弁護士５～１０人。
企業系の仕事が中心のところだ。
たぶん修習生の中でもかなり良い条件。
でもそれ以下を馬鹿にする気はないね。
お前らは本当に馬鹿だが。
じゃあ消えるか。
627:氏名黙秘
09/07/12 22:04:47
10年後に笑ってるのはインハウスだと思うけど。
漏れはメーカ系のインハウス。
たしかに、Ｔ富士のインハウスとかならどうかとは思うが。
628:氏名黙秘
09/07/12 22:05:41
>>626
インハウスは仲間とはみなさない。
大人しくバッジを返上しろ。返上してからご主人様のために金儲けに励め。
分かったか、このゴミがｗ
629:氏名黙秘
09/07/12 22:08:52
>>627
メーカーか、許してやる。せいぜい励め。
俺がこの世で一番嫌いなのは金を右から左に動かして金儲けをしている職業だ。
命尽きるまで法的に徹底的に追い込んでやるぜ。
630:氏名黙秘
09/07/12 22:11:15
608は「性格のおかしい」「未内定者」への
常識的な対応を書いただけだろう。
それにここまで逆上する609がまさに
「性格のおかしい未内定者」にしか見えんわ。
いくら内定もちと自分で言い張ってても。
631:氏名黙秘
09/07/12 22:21:50
逆上って言葉の意味しってるか。
632:氏名黙秘
09/07/12 22:22:36
消えると言いながらｗ
633:氏名黙秘
09/07/12 22:25:19
お約束の流れだな～ｗｗ
次は「ボク違うもん！」か？
634:氏名黙秘
09/07/12 22:32:21
法テラス締め切り前は法テラス叩きが続いていたということはこの流れは・・・・・・・
635:氏名黙秘
09/07/12 22:40:19
左系内定シーズンである春には左叩きが真っ盛りでしたよ。
もうすぐ債務整理系とインハウスが締め切るというアナウンスでしょう。
便利ですねえ。
636:氏名黙秘
09/07/12 22:41:55
自分は馬鹿にするもしないも後ろを振り返る気にならないから
内定ない人にも興味がないって感じだな。
就職活動中に不合格者に興味ないのと同じで
就職を望みながら取れない（そしてこれからも取れそうにない）人ってのは
これからの協力者でもライバルでもない，無関係な人だから。
637:氏名黙秘
09/07/12 22:44:35
就職先評価としては、
通常の事務所＞多少黒い事務所＞コンプライアンスを意識してる会社のインハウス≧クレサラ事務所
って感じじゃないかな。
どんな偏った案件でもとにかく法廷で訴訟の経験を積めることを重視するなら、
右の２つの並びは逆転するけど、
それを言っちゃうと、渉外事務所の業務の大部分はインハウスと変わらないからなあ。
さすがに、渉外がクレサラ事務所より下とみる人間はいないだろうから、
その評価にそって考えれば、
やはりインハウス≧クレサラ事務所
になると思うんだよね。
クレサラ事務所に行っちゃった人は、
２年後、早ければ１年後、
修習終了時とかわらない程度の実力のまま、
放り出される（事務所解散）ことになるぞ。
638:氏名黙秘
09/07/12 22:47:56
インハウス＝負け組
639:氏名黙秘
09/07/12 22:49:28
>>634
俺が法テラスの待遇が良いとか書き込んだら
全力で否定するレス連発だったよｗ
でもまあ，法テラスの待遇は公開されてたんだから
自分で調べて自分で判断することができたわけで
2chの書き込みを鵜呑みにした人は自己責任だと思うぜ
つか2chの評価なんか当てにならないって分かるだろ
どの事務所がよくて，どこが悪いかなんか自分で判断しろよ
材料は色々あるだろ
何年も連続で新人が速攻で辞めてるとかはブラックだよ
ちょっと調べれば分かるんだからさ
インハウスはどこがブラックかもっと分かりやすいだろ
640:氏名黙秘
09/07/12 22:56:51
いつの世も人の不幸ほど美味しい酒の肴はないなｗ
ということで今から飲み始めます。
641:氏名黙秘
09/07/12 23:01:47 M1V6CfqO
お前ら本当に最低やな。修習同期というのは、昔は、思想信条違えども仲間やった。嘘やと思うのやったら、お前らのボスに聞いてみろ。お前らには、仲間意識がない。つぶされるぞ。
642:氏名黙秘
09/07/12 23:03:44
問題は待遇じゃなくて債務整理系と大差ないぐらいスキルがつかないことなんだけどね。
643:氏名黙秘
09/07/12 23:08:53
>>641
羨ましい気もするな，本当かな？
自分は個人戦，ぬけがけ，人を利用して試験も就活も乗り切った。
同期に仲間意識はないな，一年もいっしょにいない，腹を割れない人たち。
644:氏名黙秘
09/07/12 23:11:47
>>642
スタ弁は法テラスの人間なんだし、
扶助事件から好きな事件ピックアップできるから、
普通の町弁とそんなに変わらないと思うが。
645:氏名黙秘
09/07/12 23:12:47
同じクラスのやつならともかく，顔を見たこともない修習同期に仲間意識を持てと言われても無理。
646:氏名黙秘
09/07/12 23:13:51
>>641
２ｃｈの書き込みで修習生の仲間意識や質をはからないでください
647:氏名黙秘
09/07/12 23:16:19
んーでも仲間意識なんてある？
大学同窓会といっしょで営業の役に立つなら
あるフリはして見せるけどさ～
648:氏名黙秘
09/07/12 23:20:45
ないな。
649:氏名黙秘
09/07/12 23:26:36
ローのほうがまだあるな，苦楽を共にした，
発表前は落ちちまえと思うほど嫌いな奴もいたけど
マジで落ちたらやっぱり受かって欲しかった。
修習が表面的な付き合いになるのは
期間的にも内容的にも仕方なくね？
650:氏名黙秘
09/07/12 23:38:25
法テラス弁は東京であれば、丸の内警察なんかの超近場の
しかも大麻所持とかの超簡単な事件を修習生よりも先に選び放題。
扶助も馬鹿でもできる過払いなんかを簡単な案件選び放題。
マジで天国だよん。
651:氏名黙秘
09/07/12 23:40:21
つかスタッフ弁は将来地方開業考えてるんなら、クレサラよりもキツイ前科になるよ。
652:氏名黙秘
09/07/12 23:40:59
>>650
余力があるときは、
やったことのない事件にチャレンジして、
スキルアップできるしな。
法テラスは、マジで天国ｗ
653:氏名黙秘
09/07/12 23:43:52
ロースクールで下手に仲間意識を持って裏切られたから
修習同期は一定の距離を置いて付き合っている
654:氏名黙秘
09/07/12 23:44:36
さすがにホメ殺しすぎだろ。
固定給なのに過払いさらって何のメリットがあるのさ
655:氏名黙秘
09/07/12 23:45:36
>>654
確かに。
歩合給の地方事務所なら、スタ弁が過払いやる意味は分かるが。
656:氏名黙秘
09/07/12 23:45:57
いや、普通に本来スタ弁は外人否認とか複雑な破産案件とか
従来弁護士が引き受けなかった案件を率先してやらせるために
公費で設けられたはずなのに、今みたいに、
簡単な事件ばっかり漁られたんじゃ、単なる公費の無駄遣いだろ。
まあ、東京埼玉なんかでは、既にスタ弁の在り方は相当問題にされてるし。
657:氏名黙秘
09/07/12 23:47:33
おいおい法テラスなんか地方行くほど目の敵にされてるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
658:氏名黙秘
09/07/12 23:49:29
>>657
目の敵にしているところは、スタ弁受け入れてない。
659:氏名黙秘
09/07/12 23:49:39
千葉とかいまだに法テラス排除してるんじゃなかったっけ？
弁護士会あげて法テラスとの契約を拒否していた記憶が。
660:氏名黙秘
09/07/12 23:51:21
法テラスに逝くくらいなら、地方で速読のほうがまだ良くね？
くにせんとクレサラとリッコンで普通に月１００逝くよ。
661:氏名黙秘
09/07/12 23:51:35
法テラスはあってもスタ弁がいない地域は、
確かに目の敵にされてるね。
662:氏名黙秘
09/07/12 23:54:22
>>653
やたらと仕切りたがるウザいのがいるので，全力で距離を置いてかかわらないようにしてる。
そして，修習が終わったら一生会いたくない。
663:氏名黙秘
09/07/13 00:06:14
婚活オンナにだまされるな！！！
今は世界的大不況なので女は就職が非常にむつかしい。
だからいま、婚活オンナは一時的に婚活し、経済力のある男性を探し求めているだけ。
こういう女はいずれ日本の経済状況がよくなり女性の就職状況が良くなると離婚を言い出すに決まっている。
婚活オンナに騙されて結婚してしまった男性は、
離婚後、子供の養育費を何十年もの間むしりとられて悲惨な人生を送ることになる・・・トホホの一生・・・・・
664:氏名黙秘
09/07/13 00:19:21
スタ弁も当番弁護士でもらえる金とか、
懐に入れてもいい報酬あるみたいね。
ちょっと汚くなくね？
665:氏名黙秘
09/07/13 00:27:02
当番とか国選とか、よほど刑事好きの人じゃないと
やりたくないと思うよ。はっきり言って完全なボランティア。
国選おじいさんみたいに、魂を売って手抜きと割り切るなら別だろうけど。
666:氏名黙秘
09/07/13 00:30:23
ちなみに、当番で弁の接見報酬は何時間やっても１万円だけど、
通訳さんは１時間あたり１万５千円、しかも何と留置所が混んでて
待機時間が２０分超えると待機報酬まであるのです。
667:氏名黙秘
09/07/13 00:32:36
>>665
国選当番もすぐに喰えない新人達で喰い争うようになるよ。
668:氏名黙秘
09/07/13 00:35:49
>>666
通訳さんに高い報酬を払うのは納得できるぜ
でも
筆跡鑑定に30万とか払ってるのは納得いかないぜｗ
669:氏名黙秘
09/07/13 00:35:57
>>667
たのむから非修はどっか行ってくれ。見てて痛々しい。
670:氏名黙秘
09/07/13 02:00:27
軒弁になりたいなら駅弁ローへどうぞ
671:氏名黙秘
09/07/13 05:26:29
現役Ｂが発言してすまんが、随分と見苦しい期だな。
就職が厳しいと、ここまで人心が荒廃するのか。
672:氏名黙秘
09/07/13 07:24:48
>就職が厳しいと、ここまで人心が荒廃するのか。
実際に厳しい就職状況を経ないとこの気持ちはわからんよ。
厳しい環境が犯罪者を生むということがちょっとだけわかる。
673:氏名黙秘
09/07/13 07:46:40
>>671
非修はキエロ！
お前らに何がわかる
674:氏名黙秘
09/07/13 08:15:34
修習生はピエロ！
お前らみんなノーフューチャー
675:氏名黙秘
09/07/13 08:25:24
就職先がないとか言っているのは
みんな学部生とかだろｗ
司法修習生はぜいたくを言わなければ
一応、どこかしら就職先はある
676:氏名黙秘
09/07/13 08:35:20
債務整理系は避けたいとか超僻地が無理とかが「ぜいたく」なら，
675の言ってることは真実だけれども。
677:氏名黙秘
09/07/13 08:49:38
>>676
債権整理系を避けるのはぜいたくだろうな
678:氏名黙秘
09/07/13 08:51:17
債務整理系は避けた方が良いだろ
3ヶ月くらいで辞めて地元に帰って自宅開業した人知ってるぜ
東京への入会金などが全て無駄になった
679:氏名黙秘
09/07/13 08:55:26
君の知見が世界のすべてw
680:氏名黙秘
09/07/13 09:43:08
>>678
辞めた理由はその人から具体的に聞けましたか？
もし聞いていたら、教えていただけないでしょうか。
似ている状況なので、一般論でなく具体的なことが聞ければ嬉しいのですが…
681:氏名黙秘
09/07/13 10:15:20 4r1bSH2c
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
JR福知山線大事故
JRの現社長ひとりのみ業務上過失致死罪起訴はおかしい。
偽検察の陰謀
旧長銀粉飾決算事件で、最高裁は大野木元頭取ら旧経営陣3人に逆転無罪判決
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
と同じ手を使い、一部だけオトリとして起訴して国民の目をそらし時間を
稼いで、最後に偽最低茶番裁判所で「ヤパーリこの人は無罪」とちょっと言って
それで終わりってことにしようとする。本当に悪いやつらは放置かよ。
旧司法試験が2流レベルの偽検察官、茶番裁判官しか選抜できていなかった
ことのなによりの証だ。
甘いぞ。大野木元頭取ら旧経営陣3人は真正なる裁判所によってもう一度裁判
にかけられる。大野木より前の経営陣は墓から引きずり出されて裁判にかけられ
る。
ここのところ老人たちが苦しい生活を送ってきたのは、おまえら無責任な
偽エリートどものせいでバブル処理が国民に押し付けられたからだ。
老人たちは貯金の利子をあてにして老後を設計してきたからだ。
天誅が落ちるべし。腐った偽エリートどもの上に。
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
682:氏名黙秘
09/07/13 18:02:10
>>650みたいな感覚で法テラス行ったら、
契約終了後は廃人になって
ほどなく自主的に登録抹消するだろう
683:氏名黙秘
09/07/13 18:49:07
法テラスは契約途中で止める人はいないと聞いたよ。
地方でコネができて、契約更新せずに独立する人はいるみたいだけど。
684:氏名黙秘
09/07/13 18:52:09
けっこう成績のいい女の子が法テラに行くと言ってたが，結婚前の腰掛けなのかな？
685:氏名黙秘
09/07/13 18:53:39
確かに、スタ弁は若い女子が多いね。
福利厚生や社会保険が完備されてるから、
女子にとっては特によい職場なんだろう。
686:氏名黙秘
09/07/13 18:56:53
>>683
依頼者は底辺しかいないから、客とのコネなんてないよな。
地元の弁護士が仕事を回してくれるってこと？
だとしたら、ずいぶん牧歌的な地方だな。
法テラ＝権力の犬扱いのウチじゃありえんわ。
687:氏名黙秘
09/07/13 19:56:44
>>685
産前産後に休暇が取れて
その間の給料も6割もらえるんだっけ？
天国だな
688:氏名黙秘
09/07/13 20:50:17
>>685
福利厚生目当てなら最初から公務員になっておけばいいのに。
ローに行ったら年を取って結婚・出産に不利だろ。
689:氏名黙秘
09/07/13 20:57:41
子供も欲しいけど、キャリアも欲しいのが司法女。
690:氏名黙秘
09/07/13 21:09:15
普通そうだろ
691:氏名黙秘
09/07/13 21:15:24
出産直前まで法廷に立ち，出産後1ヶ月もしないうちに復帰した女弁護士を知ってる。
692:氏名黙秘
09/07/13 21:20:27
>>691
法廷で破水したって話も知ってるわｗ
産休手当も育休手当もゼロなんだから，必然そうなるわな。
693:氏名黙秘
09/07/13 23:25:17
>>581
>>プロフェッショナルを目指して資格を取得したのに
>>会社の犬（インハウス）になることには抵抗があるな。
（ ﾟДﾟ）
694:氏名黙秘
09/07/13 23:30:35
インハウスになりたいが地方ではそんな求人がない。
695:氏名黙秘
09/07/13 23:38:32
インハウスを公言する人いないな。ちょっと惨めだよ。
インハウスはね。
696:氏名黙秘
09/07/13 23:47:12
惨めで結構、サラリーマンで結構。
697:氏名黙秘
09/07/13 23:50:02
>>695
何で？
弁護士がいない企業に突撃メールでもしてみようかと思うが無理か？
けっこうでかいとこでも弁護士がいる企業など当地にはない。
俺雇うと，弁護士に依頼するとき法的事実関係を整理してから依頼することになるからチャージ料減るよ。
さすがに全て内部で解決しますとは新人の俺には断言できない。
調べて何とかなることなら何とかします、とはいえる。
698:氏名黙秘
09/07/13 23:56:39
弁護士になったらイソ弁でも事業所得になるのかな？
自分で確定申告するのめんどくさいけど税理士雇うのももったいない
699:氏名黙秘
09/07/13 23:59:32
>>697
当地って地方かよ。
地方にタイムチャージする事務所なんてないからチャージ料関係なし。
東京の事務所に依頼することもめったにない。
弁護士やとってもものすごく費用倒れだ。
700:氏名黙秘
09/07/14 00:11:03
人を裁くのは容易であるが、弁護するのは容易ではない。それは、
ほとんど不可能である。裁判が明らかにする唯一の真実は、
人は法廷に立つと悪く見えるということだ。実際、人は、
みな罪びとなのである。この世に弁護できる人間など存在しない。
701:氏名黙秘
09/07/14 00:16:49
>>700
すべての文が言ってることほとんど同じ。
なんという論理性のなさｗ
702:氏名黙秘
09/07/14 01:27:24
結婚してぇ！
703:氏名黙秘
09/07/14 02:11:20
>>698
事務所による。
704:氏名黙秘
09/07/14 07:53:45
全ての事務所が待遇を法テラスに揃えるべき
705:氏名黙秘
09/07/14 08:16:21
債務整理工場に勤務する弁護士は，なんかやることあんのか？
黙って名義貸しして給料もらえるなら，らくちんそうだが。
706:氏名黙秘
09/07/14 08:17:02
弁護士の増員問題から見えるもの
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
707:氏名黙秘
09/07/14 09:17:22
>>677
それでも弁護士雇う方が高くつくから雇わないわけで。
708:氏名黙秘
09/07/14 18:47:13
日テレ夏目アナが避妊具を持つ写真が流出
（日刊スポーツ - 07月14日 06:44）
wwwww
709:氏名黙秘
09/07/14 19:36:31
う～ん、まだ実務をやってないんでわかんないんだろうな。
１ 普通の企業で法的事実関係の整理が必要となるような案件はめったにない。
２ 相談なら顧問弁護士に頼めば月５～10万円の顧問料の範囲内でやってくれる。
月何十万も払ってインハウス雇う価値など全くない。
３ タイムチャージ制の事務所に依頼するような企業は法務部員がものすごく優秀。
つまり、必要なのは優秀な法務部員であって弁護士ではない。
弁護士が弁護士としての矜持と収入を捨て、法務部員に徹するのなら就職できるかもね。
710:氏名黙秘
09/07/14 21:17:58
実務やってなくても弁護修習やってれば分かることだが・・・。
711:氏名黙秘
09/07/14 21:58:42
弁護士の矜持を棄てれば収入が得られるお
712:タイガー鬱 ◆U/eDuwct8o
09/07/14 21:59:18
タイガー鬱#tiger
713:氏名黙秘
09/07/14 22:34:01
インハウスを馬鹿にする風潮に法曹の矜持を感じる。
もっともっと馬鹿にしないとな。
714:氏名黙秘
09/07/14 22:49:10
漏れは、インハウス。馬鹿にされて結構。
春にエントリーシート書いて一般の新卒者の就活にまじって応募したよ。
東証一部上場企業でも結構楽に３次審査くらいまではいけた。
資格取ってよかった。
内定取れたのは２社だけだけど。
715:氏名黙秘
09/07/14 22:53:46
とある企業の法務部長さんに聞いたんだが、企業内弁護士と一括りにするのは良くないとのことであった。
インハウスロイヤーとして企業から評価されている人は、企業法務、労務などの実務経験をかなり積んでから入社した弁護士とのこと。
新人で入社する弁護士は、法務部の一従業員としてしか評価されないとのことであった。
当たり前といえば当たり前のことなんだけどね。
716:氏名黙秘
09/07/14 22:55:02
>>708
素朴な疑問だけど、どうやって
避妊具をもつ姿なんて撮れるの？
街中を避妊具を持って歩いてたの？
普通のニャンニャン写真よりはるかに
高度な写真といってよい。
717:氏名黙秘
09/07/14 22:58:02
インハウスはただのサラリーマン、しかも使いにくい変人というのが相場
だいたいインハウス決まった奴はそうでしょ。嫌われ者が多いｗ
718:氏名黙秘
09/07/14 23:04:51
>>716
ググってみたら、どういう状況かわかる。
719:氏名黙秘
09/07/14 23:37:38
いきなりインハウスをしている人は、資格者であるという外形と弁護士としての能力はないという実態をいかに考えているのか？
おそらく能力があると考えているのだあろうが・・・
720:氏名黙秘
09/07/14 23:49:49
>>692
ひまわりの求人，産休育休欄が必須にもかかわらず
全事務所が空欄なのなｗ
記入をスルーするとき，そのＢは内心忸怩たるものがあるのかな
開き直って何も感じないのかな。
721:氏名黙秘
09/07/14 23:52:13
妊娠したら、首という事務所もある。
女はＪやＰになった方がいいよ。
722:氏名黙秘
09/07/14 23:55:55
新６２の知財系の就職状況はどんな感じですか。
723:氏名黙秘
09/07/15 00:01:16
＞妊娠したら、首
労働事件労働者側だったらハナクソほじりながら完勝できる案件だな。
724:氏名黙秘
09/07/15 00:10:43
ボスの言いなりほぼ固定給で働いてても建前は個人事業主，
社会保障なんてありません。
偽装管理職と派遣の悪いとこ取りみたいな勤務形態ってことっすね。
昔は高給が埋め合わせだったんだろうけど今はそれもなし。
よっぽど太い稼ぎの旦那つかまえなきゃ子供なんて持てんわ＞女弁護士
725:氏名黙秘
09/07/15 00:14:11
俺の同期、超一流企業のインハウスなったけど一般社員と一緒に新人研修受けさせられて1週間で辞めたわ
726:氏名黙秘
09/07/15 00:14:45
とりあえず給料日キタ
727:氏名黙秘
09/07/15 00:18:42
ｲﾝﾊｳｽを馬鹿にしてるのは実は街弁じゃなく、
その会社の社員だからねｗ
728:氏名黙秘
09/07/15 00:23:19
堂々と産休とって復帰できるってとこは大企業のインハウス
子供欲しい女向きではあるな。
729:氏名黙秘
09/07/15 00:25:40
>>727
既存の弁護士に散々バカにされたと感じた俺はもはやそんなことでは動じない。
730:氏名黙秘
09/07/15 00:26:18
>>725
某ブログで痛烈に批判されてたのは、その人かな。
後に続くロー卒の評価を下げるとかなんとか。
731:氏名黙秘
09/07/15 00:33:56
>>725
実際一新入社員に過ぎないのに何勘違いしちゃってたんだろうね，その人。
インハウスになる人にもいろんな考えあるだろうけど，
その人は変なプライドが臭って就活に失敗した人なんだろうね。
732:氏名黙秘
09/07/15 00:51:04
だから言われたことは何でもする俺のようなのにインハウスの口を。
東京しか募集はないのか。
733:氏名黙秘
09/07/15 00:53:24
無いだろうよ。
あとｲﾝﾊｳｽは基本的に日本のキャリアシステムだから若けりゃＯＫだし
そうじゃなけりゃ職歴ない限りマズ無理。
734:氏名黙秘
09/07/15 01:00:40
このスレの話題の遷移が修習生の世相を反映してるなｗ
半年前までは大手渉外だのなんだのばかりの話題だったのに
735:氏名黙秘
09/07/15 01:02:55
新６３ｽﾚは今そうだよｗ
736:氏名黙秘
09/07/15 01:09:52
俺の周りにはインハウスになる奴がいないんだが、どんな層がインハウスになるんだ？
職歴ありの人？ それとも職歴なしでも20代ならなっているのか？
737:氏名黙秘
09/07/15 01:25:39
>>736
参考までに。
俺の場合独立したくないから。
絶対に独立したくないでござる！！
やってみれば考えが変わるらしいよ。
738:氏名黙秘
09/07/15 01:34:18
>>722
ここで聞いたら。
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
739:氏名黙秘
09/07/15 07:44:43
インハウス馬鹿にしすぎ。
渉外とか外資の弁護士と、やってる仕事はあまり変わらないんだぞ。
法廷に行く機会はほとんどなく、
上司との関係に悩み、
同僚との出世競争に疲れ、
夜遅くまで働く。
初めの給料は大きく違うけど、
その後の安定を求めるなら、
インハウスのほうが確実じゃないか？
740:氏名黙秘
09/07/15 08:12:54
「会社の犬」というイメージが強すぎるからな。
それに、修習から直接就職するのであれば
法務部の社員と比べても、知識の上で
大した優位性もない。
中途半端で馬鹿にされてる存在だというのは
周知の知識だからな。
741:氏名黙秘
09/07/15 08:19:41
就職したら負けかなと思っている
742:氏名黙秘
09/07/15 17:44:04
>>739
>安定を求めるなら
こういう依存的な発想をする人間は、
根源的に法曹に向いていない気が・・・
743:氏名黙秘
09/07/15 19:12:30
おっと、ＪＰの悪口はそこまでだ
744:氏名黙秘
09/07/15 19:29:26
>>714
修習生って新卒枠でいけるものなの？
純粋に疑問。
745:氏名黙秘
09/07/15 19:35:19
新卒枠でしか採らないとこもあるよｗ
野村とか
746:氏名黙秘
09/07/15 19:38:07
>>745
そーなんだ。
企業は受けていないから全然知らなかった。
学生じゃないんだし、年齢から考えてもキャリア採用かと思っていたよ。
747:氏名黙秘
09/07/15 20:48:29
>>335
亀レスだが、佐藤 博史 は東大法学部→助手 のエリートコースだぞｗ
まあ学者コースダメで、実務家になったんだろうが
748:氏名黙秘
09/07/15 21:29:13
URLﾘﾝｸ(jila.jimdo.com)資料-統計等/企業内弁護士の人数と所属企業に関する調査/
749:氏名黙秘
09/07/15 21:38:36
初任給が社会人時代の給与を下回る人が本当に多いみたいですね。
苦労して就職先見つけても。家族から何か言われませんか？
750:氏名黙秘
09/07/15 21:41:26
インハウスという選択は勇気がいるらしい。
同僚から変人扱いされるし、弁護士からは半人前・格下として見下されるわけでさ。
それでも生きていかないといけないからね。人間って哀しいよな。
751:氏名黙秘
09/07/15 21:50:52
インハウスに嫉妬する軒・宅
752:氏名黙秘
09/07/15 22:03:59
インハウスは最初は敵視される。ついで無視される。
しかし認知されて、受容される。
企業と弁護士をつなぐ媒体として重要な役割を果たす。
753:氏名黙秘
09/07/15 22:09:02
>>747
藤木英雄の弟子がダメなわけなかろう
佐藤博史がいれば、東大は行為無価値になったと言われるほど。
754:氏名黙秘
09/07/15 22:25:51
インハウスいいじゃん。
給料低くても責任軽くて気楽だし、外向けには弁護士面できるし、
法律事務所とのコネクションを作れば法律事務所への転身も可能だし。
755:氏名黙秘
09/07/15 22:32:36
>法律事務所とのコネクションを作れば法律事務所への転身も可能だし。
夢みたいなことを・・・ｗ
756:氏名黙秘
09/07/15 22:37:12
195 ：無責任な名無しさん：2009/07/14(火) 23:04:30 ID:p3G7U6iQ
裁判所象徴説はﾜﾗﾀ
196 ：無責任な名無しさん：2009/07/14(火) 23:15:35 ID:7gwRbiEO
>>193
警察＝地頭
検察＝藤原氏
裁判所＝税金の無駄
最高裁＝治天の君
裁判員＝防人
757:氏名黙秘
09/07/15 22:42:29
司法試験はもう諦めた。
お前らみたいな基地外にはもう用はない。
758:氏名黙秘
09/07/15 22:43:49
ここには書き込めるのか…。
規制はよく分からないですな。
最後の2行は、書き換えて（193、弁護士本音スレの改稿バージョン）
天皇の責任を免除したことで国民が免責された、というような
言い方と、結びつけて（しかし、どうやって？）
なんかいえないか検討中。しかし、
近時稀に見るよく出来た（？）文章だと思って
自己満足です。
去年くらい、鬱で、天皇と藤原氏について
いろいろとエヴァ（？）とかに当てはめていた
けれど、昨日、これを裁判に当てはめてみる
バージョンを思いついた。いや、
ネタとして面白いとは思ってる。
759:氏名黙秘
09/07/15 22:48:12
弁護士本音スレで褒められたんだ（>>756）。
弁護士が僕を褒めてくれたんだ。
僕のレスがはじめてスルーされなかったんだ。
僕はここにいていいんだ。
いまからカレカノ7巻を読むんだ。
あらかじめぱらぱらと見た限りでは
十波君はアニメオリジナルでは
ぜんぜんなかったんだ。あんな、
精彩ないのに。
760:氏名黙秘
09/07/15 22:49:34
>>759
今までも
同じ文体の人がレス付けてくれてたじゃんｗ
その今までレスが全くなかったかのような言いようは，
あの人に失礼じゃないか？
761:氏名黙秘
09/07/15 23:38:45
ここでも自演ですか？
ID出ないから楽でいいですね
762:氏名黙秘
09/07/16 00:00:51
>>715
法務部の一従業員で結構。
弁護士なんてこれから激増して、中小企業の一従業員程度の存在になる。
上場企業に潜り込めた漏れは幸せ。
普通のサラリーマンとして平凡な幸せを掴む。
弁護士だからという変なプライドはない。
763:氏名黙秘
09/07/16 00:16:51
一般部員よりは役員になる可能性高くていいじゃないか。
764:氏名黙秘
09/07/16 00:30:35
法務部は出世コースの外だろ
せいぜい監査役ぐらい
ただ転勤はあまり考えられないのはメリットといえばメリット
765:氏名黙秘
09/07/16 00:34:49
別に出世しなくても良いだろ
766:氏名黙秘
09/07/16 00:38:02
リーマンになるなら、法務部員より、普通にビジネスやる方が面白そうだがな。
767:氏名黙秘
09/07/16 00:44:16
今からやって二回試験って間に合うのかな。
手形に会社法に労働法、さらに経済法、特許、医療過誤。
スゲー勉強したけどニ回試験とは無関係。
そして即独になったらこれらの知識を使うことたぶんなし。
俺オワタ。
768:氏名黙秘
09/07/16 00:49:21
>>766
ビジネスやる方が楽しいだろうが、リスクは万倍。
面白いことと食っていけることは違う。
ベンチャーの９割は５年以内に廃業する。
769:氏名黙秘
09/07/16 01:25:46
弁護士大増員のおかげで、実業と士業のリスクの差なんて今や万倍どころか、１０倍もないだろ。
770:氏名黙秘
09/07/16 02:29:04
弁護士大増員のおかげで、リーマンと士業の差なんて無くなったな
771:氏名黙秘
09/07/16 02:50:44
>>768
そうじゃなくて、リーマンやるなら、日陰の法務部員より
正面からビジネスやる部署のほうが面白いんじゃないか。
772:コピペ推奨
09/07/16 07:55:42
コピペ推奨
某弁護士が「プレジデント」2009年8月3日号30頁において，以下のような記述をしている。
「司法修習の教官の間で話題となっている〔司法修習生の〕「質の低下」にまつわるエピソードがある。」
「自動車の借り主を持ち主と信じてその自動車を買い受けても，自動車の所有権は買い手に移る。これを動産の「即時取得」という。」
「一方，不動産である土地に関しては，買い受けただけでは不十分。先に別の者に登記をされてしまえば原則として所有権を主張できない。これは法学部の学生なら誰でも知っているイロハのイ。」
「それなのにロースクール組の修習生に「不動産も即時取得できる」と堂々と主張する者がいて，開いた口が塞がらなかったそうだ。」
ちょっと待て！！
内田貴「民法Ⅰ[第４版]総則・物権総論」470頁には「登録された…自動車については〔即時取得の〕適用がない。したがって，未登録ないし登録抹消後の自動車には即時取得が成立する（最判昭和４５年１２月４日民集２４－１３－１９８７）。」との記述がある。
某弁護士は未登録ないし登録抹消後の自動車を前提とした記述をしたのか。
いや違うだろう。そのようなことが前提になっているとは文面からは読み取れない。
文面上は，通常の登録自動車を前提に話を進めているように読むのが素直だ。
また「一方」以下の不動産の話だが，これは二重譲渡の話をしているのか。なぜ突然不動産の二重譲渡の話が出てくるのだろうか。
仮に前文の動産の即時取得とパラレルに話を進めるならば「持ち主と信じて不動産を買い受けても，不動産の所有権は移らない。」と書くべきだろう。
さらに，司法研修所における起案において「不動産の即時取得」を書いたのは，ロースクール出身，新司法試験合格の修習生ではなく，旧司法試験合格者（５９期）である。
結局，某弁護士は，プレジデントおいて，自分の民法の知識不足と，論理不足と，調査能力不足を，露呈させている。
実務にどっぷり浸かり六法の基礎知識が抜け落ち，また十分な調査をせず新司法試験合格者＝無能という偏見を持った，
驕りある現役弁護士の「質の低下」を嘆いてしまう。
本人に会ったら、馬鹿にしてあげましょう。
773:氏名黙秘
09/07/16 08:04:59
オレの同期が会社から内定取ったと言ったので，
「インハウスか？」と聞いたら，
「ただの会社員。」だって。
どんだけ就職難なんだと思ったよ。
774:氏名黙秘
09/07/16 09:23:52
>>772
自動車は話の単純化のためにそう書いてるんだろ。
長ったらしい部分をプレジデントの編集者だか記者が
カットした可能性もある。
ただし二回試験の即時取得の誤りが
新試験組ではなく旧59だということは
確かにわかってないようだね。
ここはいくらでも糾弾すべき。
（新60だか新61のやらかしたミスもあるのだろうが、
だったらそういう例を調べて述べるべきだった）
775:氏名黙秘
09/07/16 09:28:05
>>767
>手形に会社法に労働法、さらに経済法、特許、医療過誤。
>そして即独になったらこれらの知識を使うことたぶんなし。
即独でも、労働法は使う機会あるだろ。
使用者側の依頼は100％絶無で、
労働者側の依頼だけだろうけど。
（それも、連合系や共産系の弁護士にも助けてもらえないような
勝ち目のない事件だろうが）
即独だと、離婚と国選はそれなりに来そうな気がする。
776:氏名黙秘
09/07/16 11:57:44
>>767
手形、会社法、労働法を使わないって、どんな仕事するつもりなんだろう？
777:氏名黙秘
09/07/16 17:36:18
>>776
過疎地。
778:氏名黙秘
09/07/16 18:22:30
>>767
>手形、会社法、労働法を使わないって、どんな仕事するつもりなんだろう？
修習先がそうですが？ｗ
779:氏名黙秘
09/07/16 21:29:31 jDJgHCSs
うちのことですか？
780:氏名黙秘
09/07/16 21:44:37
：氏名黙秘：2009/07/16(木) 09:23:52 ID:???
>>774
漏れもそう思う。
自動車は話の単純化のためにそう書いてるにすぎない。
文脈が読めてないこのコピペはロー卒の評価を逆に下げる。
不動産の即時取得の間違いが続出したは新60期じゃなかったっけ？
カットした可能性もある。
781:氏名黙秘
09/07/16 21:52:13
>>747
師匠の藤木先生が夭折されてしまったしね。
782:氏名黙秘
09/07/16 21:53:45
>>774
自動車じゃなくて自転車にすれば済むだけの話だろｗ
783:氏名黙秘
09/07/16 21:55:11
>>748
30年以上も企業内弁護士されている先生もいるのか。
784:氏名黙秘
09/07/16 22:12:04
>>780
不動産の即時取得は旧59。
あと、被告人が無罪（正当防衛？）主張しているのに
有罪で情状弁論も旧59。
新60は、確か、被告人が主張してるアリバイを無視したとか
そんなのをいくつか聞いた気がする。
785:氏名黙秘
09/07/16 22:26:40 BjG+O8X5
就職決まらなかったな…
もう終わった話しだ
786:氏名黙秘
09/07/16 23:29:37
最後は研修所教官が押し込んでくれるよ。
787:氏名黙秘
09/07/16 23:31:37
その点、俺は教官にも嫌われてるからな。
788:氏名黙秘
09/07/17 00:24:37 2poMm7dH
>>785
大丈夫だ。俺も決まってないから。
まじめな話すると、先月時点で全体の４割弱が決まってないって話聞いたぞ。
つか、なんかすべてがどうでもよくなってきた。
789:氏名黙秘
09/07/17 00:39:58
てか送別会とかそういうのくらいは顔だせよな
790:氏名黙秘
09/07/17 00:46:21
こんなご時世なのに、おまいらの後輩が増員の署名３０００人分を法務省に提出してましたよ
791:氏名黙秘
09/07/17 01:00:00
つーか，裁判官も検察官もインハウスみたいなもんだろ。
違うのは，エリート意識だけ。
法務部があるような会社なら，ほぼ終身雇用が保障されてるようなもんだしな。
792:氏名黙秘
09/07/17 01:02:49
なんか、一ヶ月くらい休んで、どっかとおくいきたいな
思ってみれば、合格発表当日も勉強してた気がするし
休みという休みいれてなかったなぁ
就活ばかりに力いれて
二回試験も手がつかなさ過ぎるわ・・・
793:氏名黙秘
09/07/17 01:13:57
>>788
同じ仲間。
俺は一時の暗欝な気分が消え昨日から急に気分が明るくなった。
これってやばいのでは？
794:氏名黙秘
09/07/17 01:29:39
この間面接に行ったら
上位大学の学閥がいかにすばらしいか、旧試験組がいかに優秀かを
３時間ぶっ通しで聞かされた
往復交通費代５０００円返せ
795:氏名黙秘
09/07/17 01:34:12
>>794
往復の飛行機代で一ケタ違う金出して
同じ目にあった人間もいる。
なぐさめになるかわからんが
796:氏名黙秘
09/07/17 01:44:21
>>795
ありがと
しかし、本当にそういう人間いるんだな
幸か不幸か、
旧だの新だのあおり合いする人間なんて、この板でしかお目にかかったことなかったよ・・・
797:氏名黙秘
09/07/17 07:51:42
これからの法律家は野垂れ死にがデフォに
なるよ。無名戦士の墓が
無数に立てられるだろう。
798:氏名黙秘
09/07/17 08:01:17
>>797
法学教室 ２００６年４月号 巻頭言
『 成 仏 』 高橋宏志 （東京大学教授）
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
799:氏名黙秘
09/07/17 08:22:51
じゃちょっと俺からも近況報告！
最近、宮崎で民事裁判修習 楽しんじゃってマース！！
何が楽しいって、いろんな弁護士の書面とか訴訟活動が見れてすげー参考になっちゃう。
このあと来月から選択修習ってのが始まるんだけど、もちろん俺の選択は弁護修習。
だって来年開業だもんもん。究極のワンストップサービス作っちゃお。それに向けてがっつり勉強もーまんたい。
800:氏名黙秘
09/07/17 08:26:29
>>799
某ブログより
801:氏名黙秘
09/07/17 08:35:46
おれ３年後に独立するから、そしたら同期と共同経営するつもりだから、
就職ない人は出資金稼ぎつつ待っててね
802:氏名黙秘
09/07/17 08:55:34
>>799
ノリがやばいかも。
803:氏名黙秘
09/07/17 13:11:14
開業しても仕事がない韓国の弁護士たち（下）
事務所をオープンしても弁護士会の会費を支払えないほど、まったく仕事がないという
弁護士も少なくない。ソウル地方弁護士会によると、6月現在で所属弁護士7900人のうち、
毎月5万ウォン（約3700円）の会費の支払が遅れている弁護士は1762人いるという。
そのうち3カ月以上支払が滞っているのは693人、12カ月以上も105人いることが分かった。
ソウル地方弁護士会の関係者は「会費の納付を求めると、“社員の給料も支払えない”
“不動産はあるがキャッシュはない”とかいった理由で支払を拒むケースが多い」と述べた。
悪質な延滞者の中には、「行方不明者」となった弁護士も10人いるという。ソウル弁護士
会の関係者によると、「所在を調べたところ、知人はもちろん、家族とも連絡を絶っている
ケースもある」とのことだ。
弁護士業界の不況が続いているため、事件をあっせんするブローカーが弁護士依頼額の半分
を持っていったり、時にはブローカーが弁護士を雇うという、違法な弁護士事務所まで登場し
ている。通常、ブローカーたちが事件を紹介する際の紹介料は、依頼額の20%から30%が相場だ
った。ところが最近はブローカーが半分を要求しても、これに応じる弁護士がいるという。
法曹界では、このような不況が一時的なもので終わらず、さらに深刻化する可能性もあると
して危機感が高まっている。司法研修院からは弁護士の資格を持つ修了生が毎年1000人ずつ
輩出される上に、2012年からは毎年2000人の法科大学院（ロースクール）卒業生も社会に出
てくる。
今年6月現在、全国の弁護士数は1万946人だ。大韓弁護士協会の関係者は、「就職の問題や
収入の減少など、弁護士にとって苦難の時代が本格的に始まった。激しい生存競争に勝ち抜
いた弁護士だけが生き残ることができるだろう」と述べた。
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
804:氏名黙秘
09/07/17 18:33:04
なぁ、今修習罷免願いだしたら、
また今年11月がら入れるの？
就職決まってないし、なんか燃え尽きたから、ドロップアウトできるならしたいんだけど・・・・
805:氏名黙秘
09/07/17 19:12:50
>>804
あと4ヶ月だし、それからゆっくり
休めばいいよ。いくらでも
時間はあるのだから。修習をもう一度
っていうほうが、悪夢だよ。
806:氏名黙秘
09/07/17 19:21:14
よくよく考えてみると、登録だけして家で寝てても登録してる間は弁護士だな。
807:氏名黙秘
09/07/17 19:22:07
>>805
ありがとん たしかに修習もう一回って、考えようによってはしんどいな
どこ飛ばされるかわからんし
神様から休養もらったと思って、少しのんびりするものいいかもな
808:氏名黙秘
09/07/17 19:25:53
>どこ飛ばされるかわからんし
１００％僻地だよ。
809:氏名黙秘
09/07/17 19:25:55
>>798
人々のお役に立つ仕事をしていて餓死した人はいくらでもいる
一例として、人徳のある有能な家臣が、代が変わって新しい君主が暴君だったから
これに仕えるのは万民の生活を脅かすことに加担することになると言って
山にこもって万民の幸せを祈り、わらびだけ食べて
餓死したという中国の故事があるぞ
810:氏名黙秘
09/07/17 20:15:06
>>809
そいつが死んだのは、人の役に立つことをしたからではなく
山にこもって、ワラビばっかり食ってたからじゃないか？
811:氏名黙秘
09/07/17 20:15:07
メンタルヘルスが大爆発
812:氏名黙秘
09/07/17 20:30:57
>>810
万民のためを思い、暴君に仕えなかった
↓
収入が途絶える
↓
まともに食べていけない
↓
山でワラビを採って飢えをしのぐしかない
813:氏名黙秘
09/07/17 21:11:37
新62期が一人でも就職できるよう、誰にも仕えなかった
↓
収入が途絶える
↓
まともに食べていけない
↓
山でワラビを採って飢えをしのぐしかない
↓
それどころか、他人の山でワラビ食ってたので捕まって弁護士資格剥奪
814:氏名黙秘
09/07/17 21:15:34
みじめな世の中になったなｗｗｗ
815:氏名黙秘
09/07/17 21:16:40
ドラクエどうだった？
修習中だから、やってる人も多いはず。
816:氏名黙秘
09/07/17 21:24:57
飢えをしのぐには
ワラビかタケノコだな
817:氏名黙秘
09/07/17 21:42:57 jF9s2djA
>>803
韓国の人口は日本の約3分の１だから、
弁護士の比率はほぼ同じ。
なんか日本よりひどい感じね。
818:氏名黙秘
09/07/17 21:46:28
何が幸せかはまだわからんはずだよ
知り合いと一緒に面接いったんだけどさ
５５期くらいの担当者、残業自慢ばっかり。
「弁護士は電車のあるうちに帰るんだ！そう、朝の５時くらいにな！んで８時には再び出社！休みは一年に一日！」とか。
ちょっと躁状態はいってそうな感じだった。
知り合いは「ぜひそういうのがやりたくて、弁護士目指したんです」って合わせて
即採用。
決まっていない自分と、どっちが幸せなんかわからんな
819:氏名黙秘
09/07/17 21:48:13
不動産の即時取得は新６０期だった・・・。
820:氏名黙秘
09/07/17 21:52:38
>>819
違うだろ
821:氏名黙秘
09/07/17 22:33:41
普通の行政書士受験生でも間違わないと思う
822:氏名黙秘
09/07/17 22:52:20
>818
その弁護士は労働者の権利や市民生活を守れるのかな‥
823:氏名黙秘
09/07/17 23:12:44
東京一若手でも東京の企業法務事務所に
こだわるあまり無い内定
824:氏名黙秘
09/07/17 23:22:16
それは自業自得だろ…
825:氏名黙秘
09/07/17 23:42:39
俺の周りにも複数いるぞ
えり好みさえしなけりゃ普通に決まっただろって奴が。
826:氏名黙秘
09/07/17 23:43:40
弁護士は、食べていけるかなど考えてはいけない。人のために働いていれば、誰かに助け
られるので、飢え死になどしない。人のために働いて、飢え死にさえしなければ、成仏で
きるであろう。（参照、高橋宏志「成仏」）
つまり、人のためになることさえ考えていれば、飢え死になどしないのだ。逆に、食べて
いけるかなどということを少しでも考えているうちは、飢え死にする危険がある。
もちろん、普通の人はそうは考えない。飢え死にしないことと、食べていけることとは、
相即である。弁護士の仕事はそれほど高尚なものではなく、食べていけるかに尽きている
といっていい。弁護士の二大業務は、離婚と破産であるが、離婚した妻が夫から金を欲し
がるのは、食べていくためとしかいいようがないし、人が破産するのも、同じ理由からで
ある。自分に酔っていると、食べていけるかというよりも大きなものに自らが関わってい
るように思えてくるのかもしれないが。
衣食を足りて礼節を知るのであり、逆ではない。被害者の保護が盛んに叫ばれるが、厳罰
化以外には生んでいない。現在、血を舐めれば甘いというところにしか、正義はない。正
義も動物化したということだ。そこでは、食べていけるかだけが公共的な問いであり、ベ
ーシックインカムは、そうした問いへの答えである。
827:氏名黙秘
09/07/17 23:45:30
では、人はパンのみに生きればよいのであろうか。それでは生きる意味が損なわれている
ように思えるかもしれない。しかし、現実は砂漠化しており、そこで意味を見出すことは、
ほとんど不可能である。現実から離れなければならない。ドラクエがいうように、人は、
だれかになれる。それには、ゲームの中に入らなければならない。「人はときに世界を救う
必要がある」のだ。セカイ系は、ゲームの主人公の感覚である。ポストモダンのご時世で
は、すべてゲームであるといえる。すべてはネタなので、それを用いてゲームを行おう、
というのが宮台のエッセンスである。鉄の檻から出ることは出来ない。しかし、鉄の檻と
いうより、出口のないテーマパークのような世界であるといっていい。我われは、そこで、
配給されたパンを食べながら、ゲームをする。少ないプログラマーがプログラムしてくれ
るので、多くの人々は昼寝をしていればよくなったのだ。人がするべき仕事などという概
念は、地の果てに行ってもない。ゲームをすること。それが人生のすべてになった。
828:氏名黙秘
09/07/17 23:50:46
読み直すと、なんかちょっと論旨があれだね。
829:氏名黙秘
09/07/17 23:54:34
新60は、確か、被告人が主張してるアリバイを無視したとか
そんなのをいくつか聞いた気がする。
この問題起案で去年やったけど、アリバイを書くのが結構難しいから無視する
気持ちは分からなくもなかった。まあ書いたことはかいたけどさ
830:氏名黙秘
09/07/18 00:04:20
就職ねえな・・・
東京は無理。
債務整理系ですら。
831:氏名黙秘
09/07/18 00:12:06
東京ね、金融系の企業法務なら少しあるみたいよ
事務所は軒すら厳しいな…
63期もぼちぼち始まってるし
832:氏名黙秘
09/07/18 00:12:40
そんなことはない。コネがあればね。
833:氏名黙秘
09/07/18 03:54:34
コネありで軒弁ｗ
834:氏名黙秘
09/07/18 05:53:15
結局どの修習地が就職に一番有利だったのかな。
835:氏名黙秘
09/07/18 07:06:18 GUkj2ySg
最終的に600人前後プータローになるかもな
俺含めて
試験に全てを捧げたはずなのに…
836:氏名黙秘
09/07/18 07:31:26
鳥取弁護士会での就職説明会の案内が来たぞ。
世も末だな。
837:氏名黙秘
09/07/18 07:33:54
>>835
俺もやばい…
人生終わったかも。
何歳？
838:氏名黙秘
09/07/18 07:48:01 GUkj2ySg
>>836
鳥取かー 島根の隣ってイメージしかないが、
このまま腐るよりいいのかな
というか、この考えは鳥取に失礼だな
このままなら鳥取すらだめかも
>>837
32のおっさんでつ
839:氏名黙秘
09/07/18 08:08:38
鳥取説明会も３つしか事務所来ないんだろ
人口最少の鳥取で３つも来るのはすごいとも言えるけど
840:氏名黙秘
09/07/18 08:17:16
このまま鳥取説明会に行くとして
「前々から過疎地域に興味があったんです！」と見え見えの嘘をつくのがいいのか
「東京でだめだったから、プータローよりいいかと…」
ってダメっぷり全開と
どっちがいいのかな
というか志望動機みあたらん…
841:氏名黙秘
09/07/18 08:17:23
三つしかって，鳥取の弁護士人口を考えると凄いことだぞ。
842:氏名黙秘
09/07/18 08:39:52
鳥取で天下をとるぜ
843:氏名黙秘
09/07/18 09:22:29
>>838
俺も同じくらいだ。
やっぱり30超えると厳しいのかね。
844:氏名黙秘
09/07/18 09:55:25
年齢のせいにしたら負け
845:氏名黙秘
09/07/18 10:01:37
ただ、30過ぎは何をしても負け
846:氏名黙秘
09/07/18 10:34:00
鳥取の３事務所もお付き合いでブースを出すところが
含まれてるだろうから，実質的な空席は１，２だろ。
今後の新６２期の就職活動は，この空席を巡る
争いになりそうだなｗ
847:氏名黙秘
09/07/18 10:39:56 TzRWTrZu
鳥取はクレサラの支店があって意外と弁護士が多いと聞いたことがある
848:氏名黙秘
09/07/18 10:58:34
スレ読まずに書くが、鳥取の事務所で旧60が入所して半年くらいで自殺してるぞ
849:氏名黙秘
09/07/18 11:15:58
>>845
はー？
職歴無しの３０オーバーでもいくらでも内定持ちいるぞ。
軒とか左翼とかではなく。
単なるおまえの努力不足だろ？
850:氏名黙秘
09/07/18 11:23:56
>>848
鳥取って、むかし
即独した弁護士で自殺した人もいたんじゃなかったっけ？
田舎は田舎で色々ありそう。
851:氏名黙秘
09/07/18 11:36:52
>>849
中堅や下位ロー
成績四桁
30オーバー
これだけそろうと厳しいな
ほかに若くて優秀なのはいくらもいるし
逆に職歴なし30越えなら余程ひかるものがないと
852:氏名黙秘
09/07/18 11:49:31
【社会】２７歳司法修習生、１３階から飛び降り自殺…鳥取
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ビニール袋に入って硫化水素自殺した男、なんと弁護士だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
853:氏名黙秘
09/07/18 12:34:40
うちの修習地の３０オーバーは軒と左翼だ。
854:氏名黙秘
09/07/18 12:38:25
>>834
横浜、埼玉、名古屋あたり
855:氏名黙秘
09/07/18 12:58:19
飢え死にしないことと、食べていけることとは、相即である。例えば、弁護士の仕事はそ
れほど高尚なものではなく、食べていけるかに尽きているといっていい。弁護士の二大業
務は、離婚と破産（債務整理）であるが、離婚した妻が夫から金を欲しがるのは、食べて
いくためとしかいいようがないし、人が破産するのも、同じ理由からである。
衣食足りて礼節を知るのであり、逆ではない。被害者救済が叫ばれるようになったが、厳
罰化以外には生んでいない。現在、血を舐めれば苦いということしか、正義の拠って立つ
場所はない。正義も動物化したということだ。そこでは、食べていけるかだけが公共的な
問いであり、ベーシックインカムは、そうした問いへの答えである。
では、人はパンのみに生きればよいのであろうか。それでは生きる意味が損なわれるので
はないか。しかし、現実は砂漠化しており、そこで意味を見出すことは、ほぼ不可能であ
る。たしかに、ドラクエⅧがいうように、人は、誰かになれる。しかし、そのためには、
ゲームの中に入らなければならない。「人はときに世界を救う必要がある」（注）のだ。セ
カイ系は、ゲームの主人公の感覚といえよう。ポストモダンのご時世では、すべてはゲー
ムである。すべてはネタであり、それを前提にゲームを行おう、というのが宮台のエッセ
ンスであった。
ウェーバーは、近代は鉄の檻であり、そこから出ることは出来ないといった。しかし、ポ
ストモダンは、鉄の檻というより、出口のないテーマパークであるといっていい。我われ
は、そこで、配給されたパンを食べながら、ゲームをする。少しのプログラマーが社会を
プログラムしてくれるので、残りの人々は昼寝をしていればよくなった。人がするべき仕
事は、地の果てまで行ってもない。ゲームをすること。それが人生の全てになった。
（注）中田健太郎、ユリイカ2009年4月号特集RPGの冒険
（注）までつけた。
856:氏名黙秘
09/07/18 13:40:22
>>851
>中堅や下位ロー
>成績四桁
>30オーバー
全部そろってるが，中規模都市の事務所に年収700万で内定。
大都市志望の落ち武者が流れてくる前に就活したのが良かった。
857:氏名黙秘
09/07/18 14:05:59
ババを引かせるのに成功したな
858:氏名黙秘
09/07/18 15:40:24
普通に東京で就職して普通に家庭を築いて
859:氏名黙秘
09/07/18 16:03:08
ゆけると思ってた９月１１日
860:氏名黙秘
09/07/18 16:05:05
まさか研修所が××に飛ばした上に
「なんで就職決められないんだよこの無能」と教官から遠まわしに言われるなんて
861:氏名黙秘
09/07/18 17:15:05
俺も似たようなこと言われた
研修先の地域でまったく就活しなかったのも敗因だが
…うるせー 俺は雪が大っ嫌いなんだよ
タイヤにチェーンすら付けられねえ
862:氏名黙秘
09/07/18 17:16:19
袋の中で硫化水素自殺した人がいたよね。
鳥取だったっけ？
863:氏名黙秘
09/07/18 17:25:27
報道されないが，「ひまわり」から都会に帰って
自殺というのが複数件数ある。
864:氏名黙秘
09/07/18 17:26:54
それは、任期満了で？
865:氏名黙秘
09/07/18 17:32:19
硫化水素 自殺 鳥取 弁護士
866:氏名黙秘
09/07/18 17:33:21
職歴あると強いんだけどね。。。
公務員とか意外に強い。
金融商社はかな～り強い。
867:氏名黙秘
09/07/18 17:35:21
それでもなんとか職が見つかるってレベルのお話で、前職より給料は・・・
868:氏名黙秘
09/07/18 17:39:44
話は変わるけど，修習生でセクハラ被害に遭った人っています？
私は研修所に訴えようか悩んでるんですけど。
869:氏名黙秘
09/07/18 17:40:08
ひまわり帰りの都心で自殺は初耳だが、気持ちわかる気がする
田舎の豊かな環境、採算度外視の法曹の仕事、いい人間関係
都心でてきたらそのギャップはつらいかもな
しかも人間関係全部リセットだし
870:氏名黙秘
09/07/18 17:41:52
>>868
程度によるんじゃない？特定されないレベルで何されたのか教えて。
871:氏名黙秘
09/07/18 17:44:06
あそこに指入れられたとか？
872:氏名黙秘
09/07/18 17:46:40
>>870
前かがみになったときに胸元をのぞきこまれた。
社会経験がないためか，普通のことかもしれないけれど，
すごくくやしい経験でした。
873:氏名黙秘
09/07/18 17:54:53
>>872
セクハラでもなんでもないじゃんｗ
874:氏名黙秘
09/07/18 17:54:55
セクハラ冤罪
875:氏名黙秘
09/07/18 17:56:51
むしろ見たくもない貧乳黒乳首を見せつけられた修習生がセクハラで訴えてもいいんじゃね？
876:氏名黙秘
09/07/18 18:00:25
のぞきこまれるような服を着ているということは、
のぞいてくださいという意思表示
大体そんな服は修習に不適切
877:氏名黙秘
09/07/18 18:02:14
は？自分で見せたんだろ？メス豚ww
ちゃんとした服を着てないお前が悪い。
878:氏名黙秘
09/07/18 18:02:18
なぜ胸元見られることが悔しいのか。
前かがみになって胸元が見える状態になった場合相手方に目を背けさせるような法的根拠はあるのか。
自己情報コントロール権？
相手方の視界に入る限りで見たいものを見る自由を凌駕するほどのものか。
879:氏名黙秘
09/07/18 18:02:31
当地には左翼だけど結構巨乳の女弁護士がいる。
880:870
09/07/18 18:04:42
>>868
それは大変でしたね。ぜひ研修所に訴えたらいいと思います。
「露出の多い服を着ていたらかがんだ時に胸見られました。
教官を処罰してください。」って。
研修所も分かってくれると思いますよ（笑）。
881:氏名黙秘
09/07/18 18:05:49
修習女の基地外っぷりがよくわかるスレですね。
882:氏名黙秘
09/07/18 18:16:12
当地には月に１回悪臭を発する女性修習生がいる。
883:氏名黙秘
09/07/18 18:20:20
>>881
今年は特にひどいと評判だよ
男も含めて