09/07/06 01:04:36
うおおおお、俺のおでこがやべえええ
歳か？ストレスか？
誰か、アドバイスくれー・・・・
281:氏名黙秘
09/07/06 01:12:11
>>280
リアップとか何かふりかけてみろ。
>>253
わき毛の処理は一生モンだからアドバイスは必要だな。
282:氏名黙秘
09/07/06 01:19:53
もう周りからは黒木って呼ばれている。
283:氏名黙秘
09/07/06 01:22:37
ここほんとに６２期いるのか？
部外者ばっかな気がするが。
リアル６２期なら大半就職決まってるから、２回試験とかせいぜい>>128のような意見がメインで出てくると思うぞ
284:氏名黙秘
09/07/06 02:01:31
わき毛といえば俺にもトラウマがある。
俺が高校生のとき，クラスの女子生徒が机から落ちて
気を失った事件があった。掃除中に起こった事故だ。
保健室の先生が呼ばれて措置にあたったが，
なんとその先生はその女子生徒の制服を脱がし始めた。
ケガの有無を確認するための行為だったと思われるのだが，
周りにいる生徒を退出させるわけでもなく，ブラとパンティ姿まで
脱がして異状の有無を調べていた。
結局，ケガもなく，着衣させてその場を立ち去ったが，
その場で見ていた男子生徒の脳裏には，その女子生徒の
ブラ・パンティ姿のみが刻み込まれた。
冬だったためか，わき毛はボーボーである。
白パンティだったので，前部の黒い影が印象的であった。
その後，その女子生徒は一橋大学法学部を経てさる民間会社で
活躍中であるが，俺には彼女のブラ･パンティ姿しか見えない。
285:氏名黙秘
09/07/06 02:31:59
６２期は別スレだぞｗ>>283
ここは「新」６２期
286:氏名黙秘
09/07/06 08:42:38
就職決まってない奴けっこういるだろ
287:氏名黙秘
09/07/06 08:49:33
大阪は悲惨すぐる
288:氏名黙秘
09/07/06 09:02:05
大阪は既に飽和状態。
周辺府県（兵庫・京都・奈良・和歌山）は閉鎖的。
行く場所がない・・・。
289:氏名黙秘
09/07/06 09:29:15
滋賀は？
290:氏名黙秘
09/07/06 12:02:44
周辺府県（兵庫・京都・奈良・和歌山）だって既に飽和状態なんだよ。
291:氏名黙秘
09/07/06 12:11:22
新しい切り口の仕事が大阪ならきっとあるはず
私選刑事専門とか
292:氏名黙秘
09/07/06 12:29:47
新しい分野なら（それほど親は悪くない）モンスターぺアレントの
専門法律事務所とかがいんじゃないのか？
293:氏名黙秘
09/07/06 12:48:44
>>292
カネ払い悪そうだな
案件処理に失敗したら即モンスタークライアントだぞ
294:氏名黙秘
09/07/06 16:22:12
修習生ではなくて申し訳ないんですが、質問させて下さい。
昨年落ちてしまい、今年受験したんですが、昨年の成績表を紛失してしまいました。
法務省に問い合わせたところ、成績表の再発行はできないようです。
合格後、事務所によっては成績表の提出を求める所もあるようですが、受かった年の成績表のみを提出すれば良いのでしょうか？
295:氏名黙秘
09/07/06 16:44:34
最近は中学からの成績表を求める事務所もでてきてるよな
何とか差をつけようということらしいが
だから、昨年の司法試験の成績表ともなれば、もはや必須だろうな
296:氏名黙秘
09/07/06 19:47:51
>>294
自分から出さない限り不要。
使うわけない。
スゲー成績が伸びたなら使えるかもしれんが。
297:氏名黙秘
09/07/06 20:38:19
>>295
ねーよｗ
298:氏名黙秘
09/07/06 20:47:07
つーか，おもろないねん
299:氏名黙秘
09/07/06 21:00:38
>>296
そうですよね。
有難うございました。
300:氏名黙秘
09/07/06 21:10:22
キーワード【 過疎 司法 僻地 自殺 就職 試験 弁護士 】
司法女は、むしろ男といったほうがいい。例えば、女優は男だ、といわれる
のと同じような意味合いで。この点、事務員は女である。
男は、主体性を持ってゲームを行うプレーヤーであろう。これを行っていると
主体性が身に付いてしまい…。
書いていて疲れてきた。
301:氏名黙秘
09/07/06 21:56:54
今日傍聴した４０期代の国選弁護人が超やる気無かった。
302:氏名黙秘
09/07/06 22:22:46
超やる気なく見えるが，書面とか見るとちゃんとやってる人もいる。
303:氏名黙秘
09/07/06 23:13:39
修習生になって、綺麗な彼女と付き合い始めた人いますか？
304:301
09/07/06 23:17:22
弁論要旨すら出さなかった。
ありゃひどいわ。
305:氏名黙秘
09/07/06 23:18:55
モデル級美女と付き合い始めた人いますか？
306:氏名黙秘
09/07/06 23:29:52
可愛い女子大生とコンパできますか？
307:氏名黙秘
09/07/06 23:38:45
俺じゃないが、同期に超美人の嫁もらった人間がいる。
308:氏名黙秘
09/07/06 23:41:05
すごいタイプと出会って勉強が手につかないぐらい好きになった。
会いに行くためには３時間くらいかかる。
そして彼女に夢中すぎて二回試験やばいことに気付いた。
弁護士になれなかったらたぶん振られるＯＴＬ
これだから童貞は。
２０数年間彼女いたことのない修習生及び予定者達よ，気をつけろよ。
309:氏名黙秘
09/07/06 23:41:06
>>290
京都には宅弁いないから余裕あるんじゃないかな？
310:氏名黙秘
09/07/06 23:42:54
>>283
旧の方ですか？
旧合格と新合格って結構待遇違いますか？
自分はなんとかイソ決まりましたが、独立させられたらそもそも仕事あるのかなと。
まずは２回試験なんですけどね…はぁ
311:氏名黙秘
09/07/06 23:43:02
>>309
そもそも京都の家がある人が少ないのでは？
新居＝事務所にするのか。
朝っぱらや深夜電話かかってきたらどうしよう。
留守電と専用携帯で何とかなるか。
312:氏名黙秘
09/07/06 23:49:48
>>278
素晴らしい指摘（笑）
修習生は、モテるのは確実。モテないのは、そいつが不細工でしゃべりが下手なだけ。
313:氏名黙秘
09/07/06 23:54:39
弁論要旨なんて出さないって主義もあるらしいよ
じっさい、人を弁護するなど不可能である。
名指しで有罪を宣告されて、それを逃れることなど
人間には不可能である。
日本の司法をバカにするもののみが、日本の司法を
語りうるであろう。
314:氏名黙秘
09/07/07 00:08:57
刑事事実認定入門 (単行本)
石井 一正 (著)
こんなの読んどいたほうがいいのか？
いまさらながら、今からの2回試験対策を
考えよう。へんな地雷さえ踏まなければ
いい試験だとはいわれるが。
315:氏名黙秘
09/07/07 00:11:35
ロー時代のコンパと修習時代のコンパでは何が違うんでしょうか？
教えてください。
316:氏名黙秘
09/07/07 00:18:14
質は変わりませんが、食いつきが違います。
317:氏名黙秘
09/07/07 01:02:55
参加者の自信。心の安定感。開放感。
318:氏名黙秘
09/07/07 01:17:48
そうか？ロー時代コンパ行ったこと無いでしょ？
319:氏名黙秘
09/07/07 05:43:13 /K9ip79i
もうみんな弁護士なんて将来性がないとわかってるからねぇ
わかってないのは時事に疎い低レベルの女だけ
320:氏名黙秘
09/07/07 07:08:53
いつの時代だろうと弁護士ってだけでもてるなんて典型的なもてない奴の妄想
スタートラインに立ちやすくはなるかもしれないけどね
321:氏名黙秘
09/07/07 08:05:00
ない内定で弁護士諦めた人は長い目でみれば勝ち組
遠くない将来、半端な事務所に行った人よりいい目がみられるさ
322:氏名黙秘
09/07/07 08:35:07
勝ち組は弁護士で成功した人でしょ。格差が広がった。
323:氏名黙秘
09/07/07 08:43:08
ボスが引退したら顧問先全部譲ってもらえる俺は勝ち組。
324:氏名黙秘
09/07/07 08:54:02
そういう算段で散っていったｲｿ弁は多いｗｗｗ
325:氏名黙秘
09/07/07 08:57:08
算段ゆーか、明言されてんだが。
326:氏名黙秘
09/07/07 09:06:14
後々「明言された」と立証できるくらい優秀な方なんでしょうｗ
327:氏名黙秘
09/07/07 09:12:37
>>323
教授が定年退職したら
准教授から教授になれるという感じか
328:氏名黙秘
09/07/07 17:23:27
どう考えても、合コンでの扱い変わったよ。
変わらないって言ってる人間は、よっぽど昔からもてていたんだろうｗ
329:氏名黙秘
09/07/07 18:53:50 siTqa4rF
修習生で美人の女っている？
330:氏名黙秘
09/07/07 18:57:56
コンパで知り合って付き合い始めた人いますか？
331:氏名黙秘
09/07/07 19:07:04
弁護士で美人ていますかねえ
桑島法子みたいなのを見かけたんだけどねえ
332:氏名黙秘
09/07/07 19:07:09
ﾉｼ
売れ残りのアラフォーつかまされた。
333:氏名黙秘
09/07/07 19:17:31 ARuGt1fr
>>332
内定ない奴ってどこまでも悲惨なんだなｗ
334:氏名黙秘
09/07/07 19:34:36 8n35w/KF
結局東大とか出てなきゃ大手の事務所には入れないんだなあ。
司法試験さえ受かれば人生バラ色と思ってたのに。。
学歴が悪いと就職さえままならない。
国家的詐欺だよな。
335:氏名黙秘
09/07/07 19:38:34
>>334
>結局東大とか出てなきゃ大手の事務所には入れないんだなあ。
大手に勤務する弁護士以外は弁護士じゃないというなら
確かに国家的詐欺かも知れんが、
その理屈だと、有名な宇都宮健児氏とか安田好弘氏とか
佐藤博史氏とかは弁護士じゃないってことになるぜ？
336:氏名黙秘
09/07/07 20:24:45
>司法試験さえ受かれば
昔の司法試験はレベル高かったから受かればオケだったし
学部学歴あんまり関係なかった。
今はリーマンレベルでも受かるから、その後は本人の実力次第だよ
337:氏名黙秘
09/07/07 20:31:23
なんで紳士順位より学部学歴の方が重視されるんだ？
俺は2桁順位だったが学歴感官同率なので書類切りされまくった。
今の実力より18歳時の学力の方が大事って。
日本終わってるな
338:氏名黙秘
09/07/07 20:36:21
>>337
学部学歴のせいなのか？
・ローは？
・年齢は？
339:氏名黙秘
09/07/07 20:47:28
ロー成績って街弁ではどれくらい重視されますか？
340:氏名黙秘
09/07/07 20:51:16
>>339
町弁もピンからキリまでだからな
１人や２人でやってる事務所が
ローの成績など気にするとも思えん
コネ・紹介だけで採用する小規模な町弁なら
その時点で既に絞り込みがなされてるわけだから、
スペックで切る必要はなく
あとは話してみたり飯食ったりしたときのフィーリングで
決めるんじゃね？
341:氏名黙秘
09/07/07 20:54:55
335があげる弁護士の学歴がｱﾚな件
342:氏名黙秘
09/07/07 20:58:13
>>341
宇都宮弁護士＝東大
安田弁護士＝一橋
佐藤弁護士＝東大
だな
343:氏名黙秘
09/07/07 20:58:51
一つ確かなことは、今日有名になったロー出身者は就職できんということだ
344:氏名黙秘
09/07/07 21:04:07 baMmA5s7
昔と違って個人差が、激しいので、成績は、街弁でも気にします。大手と言っても、昔から大手であったわけでもなく、今数人の事務所であっても大手になる可能性がないでもなく、まあ頑張って下さい。
345:氏名黙秘
09/07/07 21:10:53
ロー成績と新試成績はどっちが重要ですか？
346:氏名黙秘
09/07/07 21:16:14
人柄も大事
地味でも構わない
347:氏名黙秘
09/07/07 21:26:17
>>337
履歴書からおまいの人間性がにじみでているんだろーよｗ
348:氏名黙秘
09/07/07 21:34:12 baMmA5s7
当街弁事務所は、ローの成績など信用してません。新試の成績は気にします。出身ローも関係ありません。でも変な人は拒否します。スタンダードな基準だと思っています。
349:氏名黙秘
09/07/07 21:49:09
俺が就活で受けた最も屈辱的な扱いは、
第一声が，
「私達は君と違って明日どうなるか分からない状況で一生懸命勉強してこの試験に受かったんだよ。」
三振制がいかに精神的にきついものか，そしてロー卒業時の年齢から試験に落ちたら人生終わると思っていたのは
同じだと言いたかったが，黙っていた。
結局そこは旧司組を採用した。
なぜ面接に呼んだ？
トラウマになって就活をためらう日々。
350:氏名黙秘
09/07/07 21:51:22
それはヒドいね
351:氏名黙秘
09/07/07 21:52:24
うっかりそんなキモッサンの下で働かなくて済んで良かったじゃない。
弁護士も事務所も十人十色よ，
ウンコ踏むこともあるしすてきな縁もある。
動いていろいろ会ってみなきゃもったいないお
352:氏名黙秘
09/07/07 22:05:55
>>350>>351
最後に「わざわざ遠いところから有難うございました」と事務員から一言あったから良かったと思うことにした。
片道４時間はいろいろときつかった。
久々にまた頑張ってみるか。
353:氏名黙秘
09/07/07 22:12:26
>>349
１回目の受験もきついけど、２回目以降はもっときついもんなぁ。
三振が現実に迫ってきて。500人時代より受かりやすくなったとはいえね…
頑張れよ。
354:氏名黙秘
09/07/07 22:29:23
就活もういやだ
355:氏名黙秘
09/07/07 22:31:54
受験時は合格人数なんて気にしなかったな。
２０００人合格だと思って手を抜くことはしなかったし。
356:氏名黙秘
09/07/07 22:32:46
ニ回試験と就活どちらを優先すべきか、それが問題だ。
357:氏名黙秘
09/07/07 22:33:42
弁護士資格もって就活を考えています。民間に。
358:氏名黙秘
09/07/07 22:35:41
試験合格をもっとも評価してくれるのって予備校かな。
教材作成とか質問対応とか、やりたい。
359:氏名黙秘
09/07/07 22:43:35
人生終ってるとか、そんなこというなよ。
人生なんて元々、そんなもんさ。
することなんてなにもないんだ。あるといってるのは、
どうしょもない奴らだけさ。弁護士なんて、
なってどうするんだ、だいいち。
人生は空っぽだ。空っぽのまま、破局を望むことだけが、
生き方というもの。
そんなふうに考えて、もう、疲れ果てた。
あしたは、シュガーアンドライス（？）という写真集と
ユリイカのＲＰＧ特集と感じない男という本が
届く予定。暇じゃないさ。
でも、疲れたんだ。美人だと思って弁護士と、ちょっとだけ
喋れたんだ。美人ってなんなんだろうね。
裁判官でも、美人ではないが、ボーイッシュな感じの人がいて、
それは良かったかもしれない。ぼくは、
ボーイッシュ好きだからね。
360:氏名黙秘
09/07/07 22:45:04
週活の話ばかりだな
361:氏名黙秘
09/07/07 23:03:27
802 ：氏名黙秘：2008/11/30(日) 22:34:19 ID:???
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
美人弁護士って、ほんとにいるんだね。ここの紅一点の人なんて、
若くて（25で受かる。）綺麗で、優秀（同じ理由から。）
揃いすぎ…（しかも、日弁連の元会長のところで雇われている）。このくらいの綺麗さの人って、
何人に一人くらいいますか。
803 ：氏名黙秘：2008/11/30(日) 22:45:41 ID:???
このレベルなら、うちのクラスでは、２，３人いるけどな。うちはたぶん女性のレベル高いとは思うけど。
362:氏名黙秘
09/07/07 23:05:24
就活で酒飲むのが苦痛で苦痛で仕方がない。
もともと非社交的なのに嫌々飲んでるから益々話が弾まない。
というか弁護士のテンションが俺に合わない。
俺はゆっくり食事しながら当たり障りのない会話をするのが好きなんだ。
弁護士に限らないが、酒を飲んでは他人の批判話や下ネタに花を咲かせる席はもううんざり。
二次会三次会といえばねーちゃんのいる店に連れていかれ、
断るとあの修習生は付き合いが悪いと陰口を叩かれ、もうたくさんだよ。
363:氏名黙秘
09/07/07 23:10:08
見栄っ張り人格障害者が面接切りくらいまくって
「俺は最初から即独を狙っていた，就活は人脈作り＆フェイク」
と力説しててﾜﾛﾀ
それ聞いたＢが
「最初はちゃんと修行したほうがいいよ君は特に（幼稚でヤバイんだから・・」
と諭そうとしたが，
「じゃあ紹介してくださいよ」
とヤツに食いつかれてあわてて逃げ出したのにもﾜﾛﾀ
364:氏名黙秘
09/07/07 23:25:45
＞弁護士に限らないが、酒を飲んでは他人の批判話や下ネタに花を咲かせる席はもううんざり。
これについては同意。
365:氏名黙秘
09/07/07 23:34:09
トークが上手い人は、会話が悪口メインにならないようにコントロールする能力があるんだけどな
366:氏名黙秘
09/07/07 23:39:35
悪口が楽しいとかガキだよ。
修習生は友達がいない奴多いみたいから、一緒にいる時間が無駄に長いだろ。
飲み会も多いし。
段々話題がなくなるわけよ。そうすると人の悪口が会話の種になるわけ。
あと、合格しても惨めな思いをしている人が多いね。
法科大学院時代より惨めな思いしている人がいるんじゃない？
司法試験合格しても将来暗いんだからね。絶望的としかいいようがない。
そんなこんなで、修習生の心が荒んでいるわけですね。
367:氏名黙秘
09/07/07 23:41:07
悪口を言われても超然としていられる精神的タフさも弁護士には必要だと知った。
368:氏名黙秘
09/07/07 23:42:09
確かに同じコミュニティにずっといると、最後は身近の人の悪口トークしかしなくなるね
369:氏名黙秘
09/07/07 23:44:38
悪口ばかり出るのは弁護士との飲み会なのだが。
むしろ修習生どうしの飲み会は皆大人。
370:氏名黙秘
09/07/07 23:44:55
結局、勝ち組負け組が明確になってしまう。
４大外資・国内大手決まってコンパ三昧の奴もいれば
内定ない奴・あっても軒宅・恐ろしく悪条件の就職・就職失敗してインハウスの奴もいる。
格差社会なんだよね。そうすると面白くない・他人が妬ましいと思う奴がでてくるわけ。
一般の人だけでなく、ロー生からも馬鹿にされる状況だからね。
荒んでいます。
371:氏名黙秘
09/07/07 23:45:21
法曹は鈍感力が一番求められる類の職業ですよ。
処理量が膨大だからミスは必ずする
372:氏名黙秘
09/07/07 23:45:45
うちの修習地は、みんなローで懲りてるのか、適度な距離を保っている。
373:氏名黙秘
09/07/07 23:48:20
>>470
渉外内定組は３年後には負け組になってる可能性あるぞ。
結局は能力至上世界
374:氏名黙秘
09/07/07 23:49:55
内定無いオッサンと不本意にもインハウス決まった奴の妬みが凄いｗ
内心馬鹿にしているのがばれているのかなｗ
375:氏名黙秘
09/07/07 23:51:42
>>373
こういう嫉妬が若干ウザイｗ
他人の心配する前に自分の心配しろって奴が増えているｗ
散々酒の肴にして楽しんでいる俺が言うことではないがｗ
376:氏名黙秘
09/07/07 23:52:00
同じ班のヤツに，希望の就職決まったって言ったら，
条件細かに聞かれてケチつけられて絡まれたのは辛かったな。
そいつまだ就職決まってないし
頼みの弁護修習先にも嫌われたらしいからまあ許すか。
377:氏名黙秘
09/07/07 23:52:24
あ、>>373は>>370に対して
378:氏名黙秘
09/07/07 23:54:34
>>373みたいなレスを見ると、この世で一番醜いものは嫉妬だと分かるｗ
379:氏名黙秘
09/07/07 23:54:41
内定無い奴を徹底的に馬鹿にする飲み会が増えてきたな。
2回試験のストレスかな。
○○は将来性ゼロとかｗそういうお前が3年後は廃業しているんだろｗｗｗとか思いながら
適当に話をあわせる日々ｗ
380:氏名黙秘
09/07/07 23:55:03
>>375
俺は検察官志望だよ。
一応ボスさんが優しい街弁に内定あるのら(検察志望なのは了承した上で)
381:氏名黙秘
09/07/07 23:57:27
僻地行きの確定した奴の嫉妬がウザイ。
382:氏名黙秘
09/07/07 23:57:35
>>378
いやぁ、先輩で３年目で辞めた人知ってるのよ。で、その後は地方に移転した。
それ見てから、渉外はちょっと敬遠してしまった
383:氏名黙秘
09/07/07 23:59:05
>>379
小物だね
384:氏名黙秘
09/07/07 23:59:32
可哀相だね。そういうのを嫉妬っていうんだよ。
385:氏名黙秘
09/07/08 00:04:18
最近戸田恵里香でばかりオナニーしてる。あの適度なブサカワイさがたまらん
386:氏名黙秘
09/07/08 00:05:19
>>383
惨めな奴多いよ。本当に。笑っちゃうくらいｗ
自分は法律学・法律実務を研鑽するという観点で物事を考えるようにしているよ。
ゴミを相手にしても損するだけだからな。
裁判官を見ているとゴミのスルーの仕方が上手いと思ったら、
法律以外に興味を持たないようにしているだけなんだな。その点は尊敬する。
387:氏名黙秘
09/07/08 00:06:49
今決まってない人って
・いい人だけど遠慮っぽすぎる
（公募してるとこにメールでアポ取って履歴書送って全敗してるような）
・喋れば分かる，人格破綻者
の二極だと思う某僻地修習。他所もそう？
388:氏名黙秘
09/07/08 00:10:04
裁判官は法律現象以外に興味ないわけじゃないけど、
それ以外の情報を見事に遮断するテクニックがあるみたいだ。
389:氏名黙秘
09/07/08 00:12:56
検事は救いがたいのが結構いるな。
国策捜査は絶対あるなｗｗｗ
390:氏名黙秘
09/07/08 00:13:19
新６１期 司法修習生 起案２２枚目
136 ：氏名黙秘：2008/11/10(月) 01:42:11 ID:???
ということだから（われわれによる引用用の、テクストから引用）、
６２期は、これをかなり上回ってるね。
殺伐としてるし、（！）
391:氏名黙秘
09/07/08 00:15:55
去年より確実に就職状況悪化しているもんな。
392:氏名黙秘
09/07/08 00:21:20
ふとさ、数年前にNHKのプロフェッショナルって番組での宇都宮弁護士のこと思い出したわ。
あの先生は人付き合いが苦手で、５年？くらいイソやっても独立する下地ができず、
とうとう追い出されたとかだったよね？
自分はコミュ力は人並みにあると思うけど、追い出される頃までにそもそも食っていけるだけの案件が残ってんのかな…。
ボス弁様ずっと置いてください…
393:氏名黙秘
09/07/08 00:25:13
>>392
こういう他力本願的な発想する類の人間は、根本的に法曹に向いてないと思う。
394:氏名黙秘
09/07/08 00:28:27
いーじゃん公務員だって理由で任官選ぶヤツもいりゃ
リーマンマインドでイソ弁やるヤツもいるわ。
395:氏名黙秘
09/07/08 00:30:26
>>393
おっしゃるとおりでつorz…がんばりまつ
396:氏名黙秘
09/07/08 00:31:04
無保険無年金無貯金ロー借金５００万背負いで
三十路イソ弁で弁護士人生に漕ぎ出すか。
ワクワクしてきたぜ！
397:氏名黙秘
09/07/08 00:31:55
もうこの業界に救いは一切ない
援助射撃はもちろん。
事実上週休５日で、廃業に向かう
鯨のように死に急ぐことになろう。
しかし、週休５日で２００万なら
貴族ともいえる。それが一番いい。
失敗をしないために、国選と破産しかしない。
看板には「国選（私選）と破産（債務整理）しかしません」
と掲げる（アディーレと変わらない。）。
国選に対してまったくやる気がないようにも見える
最悪だ、こんな弁護士に当たるようでは負けたも同然だという
諺もあるではないか、と思わせるかもしれないが、
このやる気のなさは尋常ではない
というのも、魂がこもったやる気の欠如だからだ。
無気力相撲にも似た光景があるだろう。しかし、今と
変わりがないともいえよう。
傍聴マニアがもっとも有害なことといえば、
法曹が真面目にやってるとかいうデマを流すことだ。
彼らには何も見えない。見えないところですべてが決まっているのだ（高野隆）。
法廷では人間ドラマがあるといえばある。しかし、それは隠そうとするところ
反省していないのに反省してます、といわせた上で、反省してないんでしょう
と迫る、その浅はかさにこそある。日本の裁判は最悪である
アウシュビッツは最悪ではない。そこには終りがある
しかし、日本の裁判はそうではない。終らないのだ。
398:氏名黙秘
09/07/08 00:45:02
>>379
修習地どこ？
399:氏名黙秘
09/07/08 00:49:00
弁護修習が一番楽しいなあ
働くの楽しみになってきた。
400:氏名黙秘
09/07/08 01:08:22
最近寝不足で死にそうなのにこんな時間まで起きてしまった。
７時間寝ないと死ぬ俺は弁護士に向いてない気がしてきた。
401:氏名黙秘
09/07/08 06:50:55
だいたいの人は本来８時間は睡眠必要なんだよ。
それを上手く騙し騙し６時間以内でやりくりするのがテクニック
402:氏名黙秘
09/07/08 09:35:32
>>396
少なくともイソ弁になれたんなら
成功だね
403:氏名黙秘
09/07/08 15:50:56
>>400 宅弁ならいくらでも寝れる
弁護士=忙しいというステレオタイプな考え方はもう崩れた
404:氏名黙秘
09/07/08 16:21:18
最終的に、即独と未登録を合計して全体の１割程度。これに軒、準軒を加えても
２割にもならないと思う。
今の状況を考えれば、そんなに悪くない就職率だと思う。そんなに、悲観的に
なる必要はないと思う。
405:氏名黙秘
09/07/08 18:20:56
週休５日で２００万なら、貴族といえる。貴族だから働かないのではない。
逆である。働かないから貴族なのだ。
406:氏名黙秘
09/07/08 20:06:58 bE9APY6p
裁判官になりたいけど、
どの程度の成績だったらなれるんだろうか。
出身ロー、出身大学とかも関係あるのかなあ。
407:氏名黙秘
09/07/08 20:26:59
>>406
学部ローとも感官同率、新司中位かつ30後半の人でも任官できたから、そういうスペックよりも修習中の起案の成績がすべてだと思うよ。
408:氏名黙秘
09/07/08 20:35:47 bE9APY6p
>>407
そうなんですか。
感官同率とかからでも任官できるんですか。
でもスペック低くて任官しても、
僻地・閑職回りさせられるんじゃなかろうか。。
409:氏名黙秘
09/07/08 20:40:10
>>408
出世には、２回試験の成績がかなり影響する。
良くも悪くも公平。
410:氏名黙秘
09/07/08 20:43:07
みなさん就職状況はどうですか？
とくに関西方面
411:氏名黙秘
09/07/08 20:45:32
>>410
関西もそろそろ６３期の募集が始まってるよ。
６２期でまだ就職決まってないのは、カスと認定されてる見たいね。
412:氏名黙秘
09/07/08 20:52:29
>>408
でも起案全部Aがデフォだぜ
413:氏名黙秘
09/07/08 21:24:20
500ってふつう？
414:氏名黙秘
09/07/08 21:35:01
裁判官が１人しかいない支部とか
居心地は良いと思うぞ
415:氏名黙秘
09/07/08 21:46:50 bE9APY6p
ろくに仕事もない支部とかで干されてると
たとえ給料は同じだけもらえたとしても、
生きているのが虚しくなってくる希ガス。
まあ、あんまし忙しすぎるのも考え物だけれども。
416:氏名黙秘
09/07/08 22:25:34
僻地嫌いなのにＪとか意味わからんし
今さらＢに転向しようにも僻地しかないしｗ
417:氏名黙秘
09/07/08 22:26:57
まだ都会の方が受け皿はある気がする
田舎で満員の場合は一人たりとも入る余地がない
418:氏名黙秘
09/07/08 22:28:17
僻地なら馬鹿でもﾁｮﾝでも即独すりゃ５００超える
419:氏名黙秘
09/07/08 23:28:34
就職率とかどうでもいい。
自分及び仲の良い奴が就職できるかだ。
司法試験の合格率がどうでもいいのと同じ心理。
420:氏名黙秘
09/07/08 23:36:30
レベルの低い友達をお持ちですね。
421:氏名黙秘
09/07/08 23:42:15
一生僻地なんて嫌です。絶対に。
422:氏名黙秘
09/07/08 23:51:50
家裁だったら、都会に残れるんじゃないのか？
423:氏名黙秘
09/07/09 00:10:26
諦めた。
試合終了（！）
424:氏名黙秘
09/07/09 00:35:30
修習地で頑張りたい。
425:氏名黙秘
09/07/09 03:54:14
面接のメールが来たけど、どうせ新幹線代の無駄になるんだろうな・・・
426:氏名黙秘
09/07/09 05:02:59
司法試験合格→一生僻地
なら，大卒後にそのまま就職した方が幸せだったな。
なにやってんだ，お前ら。
427:氏名黙秘
09/07/09 06:56:57
法学部は大学院出ていないと面接で話にならない
428:氏名黙秘
09/07/09 08:05:20
>>426
＞お前ら
お前は何なの？
何でここにいるの？
429:氏名黙秘
09/07/09 08:11:51
>>413
仕事内容と地域による。
殺人的に多忙なら安いだろう。
また，一般論だけど，田舎であればある程，その地域の弁護士の
平均給与は高くなる傾向にある（東京は除く）。
430:氏名黙秘
09/07/09 08:25:10
>>426
ふーん、おまいは絶対法曹に向いてないよ
撤退してよかったねｗ
431:氏名黙秘
09/07/09 08:25:59
>>413
法テラスですら500は軽く超える。
つーか、法テラスはすでに平均以上か。。
432:氏名黙秘
09/07/09 08:51:39
もはや法テラスはエリートといっていい
裏山
433:氏名黙秘
09/07/09 12:45:19
某県支部の事務所が年俸600以上で公募したけど応募ゼロだったそうだ。
就職難と言っても地方は見向きもされないんだな。おまえらどんだけ贅沢なんだよ。
434:氏名黙秘
09/07/09 12:54:24
内定取消の噂が出ている。不況だな。
435:氏名黙秘
09/07/09 16:54:10
遅配ってる事務所もあるみたいだしな
436:氏名黙秘
09/07/09 17:52:28
軒弁が実在することを知り驚きを隠せない
437:氏名黙秘
09/07/09 17:53:32
法テラスは花の御所
438:氏名黙秘
09/07/09 19:24:56
法テラスは基本給が510で
東京なら＋18％の地域手当で600を超える
さらに家賃補助や住宅提供がある上に，弁護士会費の負担無し
一般事務所でなら700で個人受任なしの事務所と同等の待遇だと思う
でもまあ転勤はあるし任期はあるしで色々大変な面も多い
そもそも仕事が多くて大変だという噂を聞く
439:氏名黙秘
09/07/09 20:20:59
>>438
結構基本給高いのね
440:氏名黙秘
09/07/09 20:24:22
１０００万を割った渉外事務所ってどこ？
441:氏名黙秘
09/07/09 20:29:10
修習後即開業した場合についての報告（平成１３年度） 千葉県弁護士会 神定 大
Ⅱ 事務所開設まで
修習2年目の10月ころ「後期修習が始まるまでに事務所を確保しておこう」と思い、物件を探し始めた。
事務所開設候補地には、一宮町（人口8000人の田舎だが裁判所所在地）と茂原市（人口9万人）の2つがあった。
最初は茂原市にしようと思っていたが、一宮町の裁判所の近くに、10坪・家賃月5万6000円という物件があり、
安くて裁判所の近くならそれにこしたことはないと思い、一宮町内に事務所を開設することにした。
2回試験が終わってから什器類を購入するなどして設備を整えた。これらの費用は約80万円程度であり、
修習中の貯金（後期のボーナスなど）でまかなった。
独立を検討している人に、設備の費用について質問されることがあるが、それほどかからないと思う。
Ⅲ 開設後の状況と感想
1、 とりあえず、最初の3か月くらいは、ほとんどすることがない状態で、当番弁護から受任した刑事事件等で何とかやっていた
（2か月近く何の依頼がないときもあり、ほんとにすることがないときは昼寝をしていた）。
このころの売上げは、月50万円あるかないか、という状況だった。開業にあたって、事前に広告を出したり、
県内の弁護士に宣伝をしたりということは全くしていなかったので、当然の結果ではある。
（････）私の場合は、経費も月20万円もかかっていなかったため、何とかやっていくことはできたが、修習後即独立を考えている方は、あらかじめ電話帳広告を
申し込んでおくとか、有力者の先生方にご挨拶におうかがいするとか、対策を考えておいたほうがいいかもしれない。
2、 夏頃から、他の弁護士からの紹介や法律相談から受任した事件が少しはあるようになったほか、国選事件などの仕事が来るようになったので、さすがに昼寝を
することはなくなる。 （･･･）国選事件のお陰で収入は安定し、売上げは少なくとも月100万くらいはいくようになった。
URLﾘﾝｸ(www.kanto-ba.org)
442:氏名黙秘
09/07/09 20:50:22
即独しても売上が月１００万なら万々歳じゃないか？
443:氏名黙秘
09/07/09 21:04:59
平成13年度は、平和だったんだな。
8年経って状況は様変わり。
444:氏名黙秘
09/07/09 21:59:23
>>438
法テラスは10年目には年収1000万超えるし、
使えるスタ弁認定されて14年目まで行くと年収1700万に迫る。
Ｊ・Ｐみたいに上からの指示や圧力もないし、
転勤さえＯＫなら天国じゃね？
445:氏名黙秘
09/07/09 22:07:05
法テラス？
夢みたいなこと言ってんじゃねえ
高嶺の花だろ
446:氏名黙秘
09/07/09 22:16:55
はぁ？法テラスって最長9年だよ。
447:氏名黙秘
09/07/09 22:18:31
>>446
シニアになれたら、１６年目まで行ったはず。
なれなくても、よっぽど使えない認定されなきゃ
養成期間入れて１０年目までいける。
448:氏名黙秘
09/07/09 22:20:25
法テラスで１０年目とか聞いたことないが
だいたい発足してまだ３・４年
スタッフ弁護士は３年の任期×３までという話だったはず
（その後変わったかもしれないが）
上の指示圧力がないとか、本気でそう思ってる？
単に採用時の条件が同期の判検事並みっていうことから
推測しているだけでしょ。
449:氏名黙秘
09/07/09 22:22:16
こんな感じか？
大手法律事務所：ヴェルサイユ宮殿
中堅法律事務所：花の御所
法テラス：金閣寺
数人の法律事務所：銀閣寺
軒弁：近所の神社
即独：近所のお寺
宅弁：氏神様
未登録：神棚に毎朝、水を上げる
450:氏名黙秘
09/07/09 22:25:24
>>448
任期については、採用条件のとこ見てみ。
少なくとも、仕事内容については何も言われないと、うちの修習地のスタ弁さんが言ってた。
451:氏名黙秘
09/07/09 22:25:55
>>449
>>206と同じ位人気者になれそうだな
452:氏名黙秘
09/07/09 22:34:08
そこらへんのイソ弁なんかよりは全然安定してそうだな法テラス。
１０年約束されてる事務所なんてそうそう無いだろ。
453:氏名黙秘
09/07/09 22:34:33
元ベテ高齢職歴なし内定なしだ。
当然ソクドクする。すごいだろ。
454:氏名黙秘
09/07/09 22:55:54
>>449
寺と神社でなんで神社が下なんだぜ？
455:氏名黙秘
09/07/09 23:03:19
今日はもう寝るので、あらかじめ
>>449の人気に嫉妬ｗｗｗ
456:氏名黙秘
09/07/09 23:16:54
>>453
何歳？
457:氏名黙秘
09/07/09 23:19:40
それは秘密
458:氏名黙秘
09/07/09 23:29:13
37歳職歴なしだが普通に内定取ったぞ。年齢を言い訳にするのは甘え。
459:氏名黙秘
09/07/09 23:33:03
内定取っただけで、この態度ですよ。
460:氏名黙秘
09/07/09 23:50:49
>>441
８年も前の記事をわざわざ探して貼り付けている間抜けは非修。
461:氏名黙秘
09/07/09 23:51:40
>>454
神社の方が格上じゃ
462:氏名黙秘
09/07/09 23:52:44
手の込んだ嫌がらせじゃね？
ない内定に希望の光を見せておいて
問題文を読み返したらorzっていう
463:氏名黙秘
09/07/09 23:55:10
>>449
法テラスの仕事の内容とか客層をわかってたら
金閣寺なんて到底いえないと思うが。
基本的に貧しくてトラブルに巻き込まれた（又はトラブルを起こす）人が相手だから、
大変。企業との顧問契約もできないし、個人受任もできない。
ただし国選等の実費は給与とは別にもらえる。
採算を心配しないでいいのもメリットといえばメリットか。
>>452
法テラスは別に１０年「約束」なんかされてるわけじゃない。
１年＋３年×３回も可能だ、というだけ。
結果として更新されない場合も当然おおいにあるってことだろう。
464:氏名黙秘
09/07/10 00:11:43
>>463
法テラスって結局若手弁護士を使い捨てにする制度だよな。
老人と若者を大切にしない国に未来はないよ。
465:氏名黙秘
09/07/10 00:24:52
＞結局若手弁護士を使い捨てにする
大手渉（ｒｙ
466:氏名黙秘
09/07/10 00:37:00
>>463
問題起こさなければ、１０年は勤められると聞いたよ。
もちろん約束というわけじゃないが。
467:氏名黙秘
09/07/10 00:40:57
>>466
3年勤めて実力がついてきた人材を望んで放出するわけはない
でも実力ついてきた人は辞めちゃう可能性が高い
468:氏名黙秘
09/07/10 00:44:06
法テラスができるような過疎地出身だから田舎に抵抗なかったが，そういうとこは結局求人なかった。
独立しろってさ。
たまに求人あっても遠すぎ。修習中に就活は無理。
そして気がつけば法テラス締切。
なんなんだ。
469:氏名黙秘
09/07/10 00:46:34
法テラスが簡単に入れるのはたぶん今年までな気がする。
まあ今年は結構落とされたみたいだが。
470:氏名黙秘
09/07/10 00:47:26
>>466
イソ弁であらかじめ１０年勤められるなんて言ってくれる所無いもんな。
471:氏名黙秘
09/07/10 00:47:45
>>466
法テラスに１０年もいて放り出されたら
かえって他で使い物にならないんじゃないかという気がする
多重債務者と国選が大半の仕事で１０年だよ？
472:氏名黙秘
09/07/10 00:48:57
>>463
それじゃあ、法テラスは金閣寺ではなく
一休さんのお寺
473:氏名黙秘
09/07/10 00:49:14
>>471
その後は国選で食っていけばいいじゃないかw
474:氏名黙秘
09/07/10 00:50:24
>>472
一休さんのお寺の格式はかなり上位だぞｗ
金閣寺より上なんじゃないの？
475:氏名黙秘
09/07/10 00:51:09
>>471
パブリック系やひまわりの公設事務所などを斡旋してくれるとパンフレットに書いてあるが、
確かに不安だな。
476:氏名黙秘
09/07/10 00:51:12
なんで，急に法テラスの話題が出てきたんだぜ？
477:氏名黙秘
09/07/10 00:51:15
>>470
町弁でイソを１０年やる人間の方が珍しいだろ？
ふつうは１０年以内には、給料制から脱して
個人受任+ボスとの共同仕事の分け前で売上げを稼ぎ
経費負担するパートナー的になるか、
あるいは独立するもんだ
最近は独立が難しいので前者が多いようだが
法テラスで１０年ってことは、
貧困層や被告人相手の仕事で給料もらう立場で
（独自の受任、売上げ、顧問などの概念と無縁で）
１０年過ごすってことだぞ？
かえってやばくないか？
478:氏名黙秘
09/07/10 00:51:40
俺ほど就活した奴は周囲でいないと思っていたがけっこういる。
俺ほど勉強していない奴もいないと思っていたがけっこういる。
前者と後者が一致しているとは限らない。
即独と二回試験落ちが併せて３００人くらいの予感。
ニ回試験は集合始まってから頑張っても受かる奴は受かる。
新６３期にまぎれて就活しても決まる奴はきまる。
そう考えるといいことありそうな気もする。
479:氏名黙秘
09/07/10 00:52:54
>>471
法テラスもそこらへんは考えてくるんじゃないか？
スタッフがみんな路頭に迷うとなれば、
人が集まらなくなるからね。
480:氏名黙秘
09/07/10 00:54:03
>>477
法テラスは個人受任できるぞ。
顧問は無理だが。
481:氏名黙秘
09/07/10 00:54:51
>>476
募集を締め切ったからじゃね？
482:氏名黙秘
09/07/10 00:55:32
独立は嫌だ。絶対に。
いずれはパートナーになりたい。
今はそう思っている奴は多い。
しかし昔ながらの地方の弁護士はそんな奴はとりたくないと思っている、らしい。
483:氏名黙秘
09/07/10 00:58:50
>>480
法テラスのスタッフに個人受任の概念があるのか？
俺の知ってる人は、国選も過払い回収もすべて
本来業務とされて、給料以外１円もはいってこないが。
あ、当番は９千円くらい個人でもらえてたな。
これは個人受任ってことになるのか。
484:氏名黙秘
09/07/10 00:59:06
>>479
１０年後は法テラス出が少ないので配慮するとは限らないのでは？
１３年後くらいに問題があればなんとかしてくれるかもしれん。
ロー卒三振者が問題とされていないのは数が少ないから。
ニ回試験落ちも同様。
485:氏名黙秘
09/07/10 01:01:33
スタッフ弁護士で優秀な人は、
養成事務所に戻る予定の人多いみたいよ。
何人かそういうパターンの人聞いた。
486:氏名黙秘
09/07/10 01:02:11
>>483
それ都市型じゃね？
487:氏名黙秘
09/07/10 01:02:14
そりゃキャリア的には随分遠回りだね。
488:氏名黙秘
09/07/10 01:04:11
>>487
パートナーとして戻るって聞いたから、そんな遠回りでないんでね？
489:氏名黙秘
09/07/10 01:04:46
>>486
ああ、都市型と僻地型で違うんだな
490:氏名黙秘
09/07/10 01:08:25
刑事弁護好きなら法テラスは良いとこでしょ。
俺は民事のが好きだから、向かないが。
491:氏名黙秘
09/07/10 01:09:57
＞パートナーとして戻るって聞いたから、
ここ笑うとこ？
492:氏名黙秘
09/07/10 01:11:00
きっと全員パートナー制の合同事務所なんだろｗ
493:氏名黙秘
09/07/10 01:11:51
弁護士修習やっても弁護士の収入は謎。
事務員さん達が今月の私たちの給料どうなるの？とか言っていたが、先生ががいい人なのでそこで雇ってほしい。
稼げるなら事務員の給料分は稼ぎたい。
しかしまだ自分がどれだけ稼げるのか分からないので何も言えない。
５００万くらい稼げるなら事務員の給料を負担する新しいノキ形態でもいいと思っている。
494:氏名黙秘
09/07/10 01:11:52
なんか疲れたので、日本の司法に絶望したことにして（参照、アニメスレ）
もう疲れたので、もう寝よう。
いや、眠くないんだけど。なぜか…。
ユリイカRPGの冒険はけっこう面白い本だよ。
ピアニストという映画を最後まで見たよ。
蜷川美花は案外良かったよ。
でも、僕はもう寝るよ。
おやすみなさい。
495:氏名黙秘
09/07/10 01:14:19
>>494
お前法テラス願書間に合ったの？
お前が申し込んだから法テラスが締め切ったとかだったら伝説になれる。
俺は一歩遅く間に合わなかったＯＴＬ
496:氏名黙秘
09/07/10 08:47:43
>>493
事務員の給料負担なら最低８００は稼がないと。
これで事務員の給料と同額くらい。
１年目の弁護士として平均的に稼ぐなら１０００は必要だろう。
497:氏名黙秘
09/07/10 09:00:26
民間の事務所に行くのは、しょせん法テラスに入れなかった人間
498:氏名黙秘
09/07/10 12:28:08
本当に糞みたいな資格になったなぁ
499:氏名黙秘
09/07/10 16:39:56
一般人がよくやる間違い。
被告× 被告人○
容疑者× 被疑者○
金閣寺× 鹿苑寺金閣○
銀閣寺× 慈照寺銀閣○
500:氏名黙秘
09/07/10 17:03:07
過疎地の法テラスに運良く１０年もいたとして
そのあとどうするんだ？
ずっとその過疎地でやっていくんならいいが・・・
501:氏名黙秘
09/07/10 18:18:14
>>495
間に合ったぜ。
面接がいついつです、っていう（3段階あるらしいけどね。
ロケットみたいだ）
通知も着た。
JR Critiqueは、ロリコンブログにでも
貼っておきます。
消尽するぞ！
502:氏名黙秘
09/07/10 20:17:41
>>500
養成事務所に戻るか
さらに法テラスに残るか（ここから劇的に収入が増える）
独立するか
１０年で８０００万ほど給与が出るし
退職金も６００万ほど出るみたいだし
なんとかやっていけるんでね？
どちみち都市型志向の人には法テラスは合わないよ。
503:氏名黙秘
09/07/10 21:04:12
地方思考なのに法テラスに目を向けなかった俺のバカ。
１０年残れるって知ってれば。
504:氏名黙秘
09/07/10 21:32:06
俺より勉強してない奴はいないんだろうな。
ということに気がついて２ヶ月。
全く勉強できなくなった。
やばい。
それでも受かるのが二回試験であってほしい。
505:氏名黙秘
09/07/10 21:40:02
募集期間中はさんざ法テラスを馬鹿にしておいて
締め切るなり連続ワッショイｗ
いろいろ醜いしリアルの縮図でもあるなあ２ちゃんて。
506:氏名黙秘
09/07/10 21:45:19
新６３期には早めに教えておこうぜ。
法テラスバンザイと。
507:氏名黙秘
09/07/10 21:49:36
もうすぐ移動。
裁判所の掃除をしているあの娘に会えなくなるのか。
ああいう人にとって修習生はどう見えるのだろうか。
毎日弁護士と裁判官、検察官を目にしているのでなんとも思わないんだろうなぁ。
修習生も毎年いるし。
声かけたら修習地で伝説として語り継がれるのだろうか。
508:氏名黙秘
09/07/10 21:51:06
いまだ修習地で就職が決まらない人が数人。
それでも当地は新６３期を雇うのか？
まずは彼らを，そして俺をなんとかして下さい。
509:氏名黙秘
09/07/10 21:52:57
法テラスは合格直後には説明会はじめて，協定より早く内定出すんだから
テラス内定キープしながら就活するのが気の利いたやり方。
落ち着いて，安売りせずに就活できる。
刑事や扶助やるつもりなら法テラスの仕組み予習しといて損はないんだし。
510:氏名黙秘
09/07/10 22:03:42
内定は出るのはけっこう遅いよ。
511:氏名黙秘
09/07/10 22:08:15
正確には推薦決定か。
512:氏名黙秘
09/07/10 22:32:41
本当は、働きたくないし、法テラスも厭だけど
面接は受けざるを得ない。東京まで行く途上では、
こどものおもちゃでも読んでみようかと
思料している。しかし、そんなものは
電車で読める書物ではないということに気づいた。
読んでいるだけで、ロリコンのように見える
書物。じっさいには、ロリコンではまったく
ない内容なのだが。
もう、どうでもいいが、周りに内容を話せないと
困るという理由から、いちおう馳せ参じなければ。
いやだけど。疲れるだけだけど。
もう、何をしても消尽するだけだ。
カレカノを、５話までみた。
そちらのほうが、まだマシだ。
アスカにはひどいことをしたんだ。
でも、アスカはたしかに、かわいいアスカには
かわいそうなことをしよう、と思わせる何かが
あると思料する。
513:氏名黙秘
09/07/10 23:28:58 LvlKOPIE
近頃の若い者は、もっとしゃきっとしたら、どないだ！
514:氏名黙秘
09/07/10 23:40:10
択一落ちの彼女を捨てました。
515:氏名黙秘
09/07/10 23:53:06
>>514
kwsk
516:氏名黙秘
09/07/10 23:59:17
悲惨だなｗ
517:氏名黙秘
09/07/11 00:07:30
全然輝かしくないなｗ
518:氏名黙秘
09/07/11 00:12:39
どうせムダなのに
３万くらい使うのは
あほらしい。
と思うが、
カレカノは６話まで見た。
ついでだから、マンガ版でも買おうかと思ったけど
アマゾンだと途切れ途切れしか在庫なし。
本屋行けば、置いてあるのか。
それとも、もう、完全に過去のものなのか。
まあ、いいや、と思料する。
何もかもいやだ。
疲れ果てた。
でも、もう寝ないと。
２話から５話までOPなしだね。
まあ、４話までは、相当。
もう、人のいない場所で暮らしたい。
宮沢雪野は、普通の男は、背景として
しか見えてないみたいだけど、
背景でもいいが、人がいない…。
（病的な書き込みは避ける）
もう寝よう。寝てるときだけが
安息のときであると断言できる。
519:氏名黙秘
09/07/11 00:40:36
>>518
荒らすなよ。
雪野は確か一度弁護士を目指す。
理由はお金をかけなくてなれる仕事だから。
それ読んだとき、俺はい１０塾に金払ってますが、と思ったのも５年以上前か。
520:氏名黙秘
09/07/11 01:23:04
修習中に結婚した奴っていろいろとすごいな。
521:氏名黙秘
09/07/11 01:39:29
祝い金７万だっけ？
522:氏名黙秘
09/07/11 02:13:18
さらに新婚旅行でどうどうと休める。
いつにするかはたぶん自由。
523:氏名黙秘
09/07/11 02:37:14
＞新婚旅行でどうどうと休める。
裁判所からは超ｳｻﾞがられてるけどね。
524:氏名黙秘
09/07/11 03:37:56
アディーレ，ベルなど恥ずかし系の事務所に内定が決まった奴って
周りの人に内定先を正直に言ってるのかな。
オレの周りには一人もいないのだけど，隠してるだけかな？
525:氏名黙秘
09/07/11 05:12:58
恥ずかし系ｗｗ
まぁ噂が広まると今後のキャリアに影響するからな、そういう事情については
極力黙っているのでは。
526:氏名黙秘
09/07/11 05:51:11
ベルは恥ずかし系じゃないぞ。
一流の事務所だぞ。勘違いすんな。
527:氏名黙秘
09/07/11 08:11:26
ホントだな。ベルが恥ずかし系って。
そんなこと言ってるお前こそ恥ずかしい奴と思われるぞ。
528:氏名黙秘
09/07/11 08:28:25
>>524
ベルは超優良事務所。
待遇も良いし，労働条件も極めて良好。
クライアントも優良。
内定者は鼻高々だよ。
お前はアホか？？
529:氏名黙秘
09/07/11 08:51:12
>>526-528
全然おもろないねん。
530:氏名黙秘
09/07/11 08:58:30
>>529
お前は死ねや
531:氏名黙秘
09/07/11 09:12:02
>>521
修習生カポーだと１４マソか。でかいな。
532:氏名黙秘
09/07/11 09:37:36
ベルだって激戦だぞ
まずは借金返さないといけないし
債務整理の社員割引もあるのだろうし
533:氏名黙秘
09/07/11 09:40:51
>>531
そんなはした金に釣られて修習女と結婚する奴はアホ。
534:氏名黙秘
09/07/11 09:42:02
ベルは債務整理だけじゃないからありだろう
少なくとも奴隷の如くこき使われる忙し系の事務所よりましだと思われ
535:氏名黙秘
09/07/11 09:46:22
>>532
ベルだとほとんどの弁護士は１年目から
給料が年１０００万円を超えるので
借金返済など楽々
536:氏名黙秘
09/07/11 10:03:39
>>533
地元ボス弁（就職先じゃないよ）の娘に乗り換えた俺は勝ち組
537:氏名黙秘
09/07/11 10:09:01
別れた時は針のむしろｗ
538:氏名黙秘
09/07/11 10:32:46
そのまま結婚すれば，顧問先丸取りでメシウマだな。
539:氏名黙秘
09/07/11 10:38:51
恥ずかし系、まだ募集ある？
540:氏名黙秘
09/07/11 10:45:07
顧問先ってよほどでかい事務所じゃない限り弁護士個人に付くものだよ。
ボス弁が引退したら顧問先は自然とフェードアウトしていく。
ボスが譲る気満々でも，向こうから逃げていく。
541:氏名黙秘
09/07/11 10:49:27
ずっと前に俺が
法テラスの待遇が意外と良いんじゃね？
って書き込んだときは，否定するレス連発だったから
俺の認識がおかしいのかと思ってた。
でも募集締め切ったとたんに逆の流れになってて笑ったｗ
お前ら卑怯すぎるだろｗ
542:氏名黙秘
09/07/11 10:52:38
たりまえ
蹴落とし踏みにじるべき奴らにキチョ情報は渡せない
543:氏名黙秘
09/07/11 11:06:34
恥ずかし系ｗ
544:氏名黙秘
09/07/11 11:15:26
>>541
たぶん書き込んだときに、法テラスとちょうど面接中の人間がいたんだろうよｗ
545:氏名黙秘
09/07/11 11:22:30
っつことは今恥ずかし系とか揶揄されてるとこも
後期入るころには締め切りでワッショイされる流れ？
546:氏名黙秘
09/07/11 11:25:09
債務整理工場は恥ずかしいが、そこに決まった奴が無理矢理ワッショイする流れ
547:氏名黙秘
09/07/11 11:26:05
ある意味ブティック系
548:氏名黙秘
09/07/11 11:30:09
債務整理系でも軒宅よりは全然マシだろう。
法テラスやインハウスよりは下かな。
549:氏名黙秘
09/07/11 11:47:21
ベル法律事務所みたいに超優良な事務所すら否定する流れは
６２期としては有りえないと思った。。
年収１０００万円，クズローの連中に内定を出してる
救世主の事務所に何を言うのかと。
お前らが情けなくなった。蜘蛛の糸だぞ。ベルの募集は。
550:氏名黙秘
09/07/11 11:49:21
地方組後期はじまるころには
債務整理系も満員御礼を予言しておく。
ない内定なのに独立準備もしておらず，
しかし僻地には耐えられない（オンナがついてきてくれない）
っつう奴が地方にはゴロゴロいる。
551:氏名黙秘
09/07/11 11:50:03
債務整理系は未来がないからなー
大量解雇が待ってそう。
552:氏名黙秘
09/07/11 11:56:57
ベル法律事務所みたいな優良事務所をけった人は未来がない。
終わってるとしか言いようがない。
ベルは「債務整理系」とは無関係。
６２期の人をいつまでも応援してます。
553:氏名黙秘
09/07/11 11:59:55
そりゃ債務整理に一生捧げる為に入る奴いないてｗ
金貯めて転職なり独立準備。
そういう意味じゃ，４大入った後競り負けて
町弁に転職・独立する奴らと
年棒で３００万ぐらい劣る以外変わりはない。
554:氏名黙秘
09/07/11 12:07:32
ベルにはいろんな人が就職しています。
パートナーを目指している人。
独立を考えている人。
だれも大歓迎です。
辞める予定の人も大歓迎です。
ぜひともご応募ください。
６２期の方々も募集は継続しています。
お願いします。お願いします。
望まれて就職することが一番幸せではないですか？
お待ちしてます。
555:氏名黙秘
09/07/11 12:12:20
きも木彡
556:氏名黙秘
09/07/11 12:26:40
逆に、破産免責制度反対のために
一生を捧げようとしている元裁判官はいるけどなｗ
557:氏名黙秘
09/07/11 12:42:10
ベルは特に女性に優しい事務所です。
産休，育休など１００パーセント 完璧に応じます。
こんな事務所 ほかにありますか？
絶対お買い得です ぜひとも応募してください！！
558:氏名黙秘
09/07/11 13:50:54
荒れてるな
559:氏名黙秘
09/07/11 15:03:05
専ブラ使えばきれいなもんだ
560:氏名黙秘
09/07/11 15:34:50
ITJは？
早いうちに支店任せてもらえるみたいだし、CMも流してる超優良事務所だし
561:氏名黙秘
09/07/11 16:30:40
債務整理系にダンピング就職活動だ！
700でOK
これで内定ゲット！
562:氏名黙秘
09/07/11 16:53:26
ベル 法テラ 債務整理 就職難 死にたい ロリなどをＮＧワードにすればスッキリ！
てかほとんど消えそう（^ ^：
563:氏名黙秘
09/07/11 17:00:17
>>562
！） ？）
も推奨
564:氏名黙秘
09/07/11 18:52:19
今は、ＣＭやってる事務所=問題ありだけど、５年もしたらデフォになるのかもね
565:氏名黙秘
09/07/11 19:46:46
救急車のおっかけがデフォになるかもよ
566:氏名黙秘
09/07/11 20:07:08
５年後どういう事務所に勤めた（or即独した）奴が勝ってるか全く読めねぇ。
567:氏名黙秘
09/07/11 22:11:57
法テラスって，同期の判事等と同じ給与ってなると年俸500万位になりそう
だけど，基本給とボーナス以外に手当とかつくの？
568:氏名黙秘
09/07/11 22:26:45
>>567
修習生と同様に地域手当てなどは付くよ
これは判事・検事も同じ，たとえば東京なら＋18％
569:氏名黙秘
09/07/12 00:19:37
>>567
スタッフ弁護士には，
初任給調整手当，扶養手当，地域手当，広域移動手当，
住居手当，通勤手当，単身赴任手当，管理職員特別勤務手当，
寒冷地手当，特地勤務手当，特地勤務手当に準じる手当，
期末手当，勤勉手当，期末特別手当及び特別手当が支給されます。
さらに，
日本弁護士連合会会費，弁護士連合会会費，単位弁護士会会費，弁護士会支部会費，
その他会則により当該弁護士会に登録する弁護士の義務として弁護士が毎月徴収される会費を
法テラスが払ってくれます。
しかも，退職手当，福利厚生，保健衛生，母性健康管理，災害補償はバッチリです。
570:氏名黙秘
09/07/12 01:14:04
至れり尽くせり
まるで天国だな
571:氏名黙秘
09/07/12 01:34:22
法テラスは、待遇的には、年俸６００～７００の事務所と同じ感じだろ。
後は、３年ごとの転勤に堪えられるかどうか。
一応今のところ任地の希望は通っているみたいだが。
572:氏名黙秘
09/07/12 02:49:19
>>569
その会費だけで通常なら、いくらとられるんだろう
573:氏名黙秘
09/07/12 02:54:14 PvpC+/c5
>>569
単位会の会費は普通は免除になる。
574:氏名黙秘
09/07/12 03:29:04
>>569
弁護士会費は免除だけど
会館特別費とかは払わないといけないんだよなｗ
新築の立派な会館が建っている所は出費がでかい
575:氏名黙秘
09/07/12 03:41:18
>>572
愛媛弁護士会の場合、月５万９０００円也。
年間７０万８０００円。
576:氏名黙秘
09/07/12 06:16:31
そんなに取るのかよ
577:氏名黙秘
09/07/12 10:02:35
宅弁への参入障壁と化しており、けしからん
578:氏名黙秘
09/07/12 11:20:12
就職先がショボイ。
どう考えても割に合わないな。
インハウスのゴミとかマジで笑える。
579:氏名黙秘
09/07/12 11:47:45
>>578
インハウスに嫉妬するのは軒・宅と決まっているw
哀れだな。
580:氏名黙秘
09/07/12 12:26:25
なぜインハウスがしょぼいのですか？
給料？ 生涯実質給料はそこらへんの６２期より余裕で多いですけど
581:氏名黙秘
09/07/12 13:03:15
プロフェッショナルを目指して資格を取得したのに
会社の犬（インハウス）になることには抵抗があるな。
まあ，志の高低の差だと言えばそれまでだが。
582:氏名黙秘
09/07/12 13:23:21
他人のことを勝手に枠にはめて
見下してるんじゃねーよ！！
ってスクライドで誰かが言ってた気がするｗ
他人の価値を勝手に決め付けて，しかもランク付けして
自分基準で上から見て馬鹿にするってのは人としてどうなんだと思うぜ
583:氏名黙秘
09/07/12 13:34:38
おおむね事務所に就職がない奴が軒・宅・インハウスに流れている。
これは価値判断というより事実。
まともな事務所の内定を蹴って軒・宅・インハウスに行く流れならバカにされないだろ。
584:氏名黙秘
09/07/12 13:47:03
即独とかインハウスを公言してる人は周りにいるし
その人達は確かに就職で苦戦してる人ではあるけど
誰も馬鹿にしてないよ
修習仲間を馬鹿にするとか
どういう人間関係をつくってきたんだろう
なんか悲しくなるな
585:氏名黙秘
09/07/12 13:58:12
誰も公言するわけがない。
本音と建前が分からないのはただの子供。
586:氏名黙秘
09/07/12 14:03:52
つまり自分がその人を馬鹿にしてるという話でしょ
本音は云たらという話に持っていくところを含めて
やっぱり悲しくなる話だ
587:氏名黙秘
09/07/12 14:06:19
アディーレ，ベルとか恥ずかし系から内定取ったのに，
就活中としか言えないゴミ連中が騒いでるようだなｗ
588:氏名黙秘
09/07/12 14:47:18
おいおい、アディーレの内定取った奴だっているんだろ。
残酷なこというなよ。
589:氏名黙秘
09/07/12 15:10:05
>>586
同意。悲しくなるよな。
ただ、この業界、
画一的な物差しで他人と自分を比較することに汲々とする人種が多いのも確か。
590:氏名黙秘
09/07/12 15:14:22
婚活オンナにだまされるな！！！
今は世界的大不況なので女は就職が非常にむつかしい。
だからいま、婚活オンナは一時的に婚活し、経済力のある男性を探し求めているだけ。
こういう女はいずれ日本の経済状況がよくなり女性の就職状況が良くなると離婚を言い出すに決まっている。
婚活オンナに騙されて結婚してしまった男性は、
離婚後、子供の養育費を何十年もの間むしりとられて悲惨な人生を送ることになる・・・トホホの一生・・・・・
591:氏名黙秘
09/07/12 15:41:28
ここで価値観の多様性を持ち出すのはごまかしだろｗ
誰も納得しないぞ。
軒、宅、恥ずかし系はそれ以外に行き場所が無かっただけで、
自らその道を選択したわけじゃないからな。
恥ずかし系に行く奴自身も「まともな就職＞恥ずかし系」
という価値観に強固に乗ってるんだよ。
だから隠したがる。内定後も就活を続けていたりする。
他人と物差しが違うわけではない。
積極的に恥ずかし系を選んだ奴ならそいつは物差しが違うといえる。
592:氏名黙秘
09/07/12 15:51:03
法テラスは恥ずかし系に入るかな？
593:氏名黙秘
09/07/12 16:17:08
>>591
「就職先に対する」価値観の多様性を持ち出してるんじゃなくて、
前提として、
「修習同期を比較・格付けすることは品性が卑しい」という価値観があるだろう、
という話をしてるんだけどな。
君は修習同期を比較・格付けして当然という価値観の持ち主だということは分かった。
594:氏名黙秘
09/07/12 16:25:11
おれは建前ではなく、事実として修習生間に格付け意識が存在することを指摘している。
それまで否定するのは、偽善だろ。
595:氏名黙秘
09/07/12 16:39:23
インハウス行く男がゴミなのは確かだな。
596:氏名黙秘
09/07/12 16:56:04
メガバンクのインハウスなら勝ち組だろ。
597:氏名黙秘
09/07/12 17:08:33
ﾒｶﾞﾊﾞﾝのｲﾝﾊｳｽ内定なら若手だろ
軒、宅より待遇はいいとはいえ、
遠い回りして、銀行の出世コース外に行くなんて何やってんだか・・・
598:氏名黙秘
09/07/12 17:11:35
57 ：氏名黙秘：2009/07/12(日) 00:21:26 ID:???
うちの会で一番稼いでる弁護士は即独だからな。
ちょっと考えちゃうよね。
599:氏名黙秘
09/07/12 17:14:59
>>594
どうぞどうぞ、格付けランキングトップの任官で僻地に飛ばされてくださいｗ
600:氏名黙秘
09/07/12 17:56:37
>即独とかインハウスを公言してる人は周りにいるし
>その人達は確かに就職で苦戦してる人ではあるけど
>誰も馬鹿にしてないよ
こういうことを言う奴は、偽善者か洞察力の足りない間抜け。
我々の心の底には醜い感情も存在している。
それを見抜けないお子様が正義を振り回しても弱者は救われない。
偽善の仲間意識はかえって弱者を追い詰めることさえある。
おれは醜い感情を認めることができる奴の方が信じられる。
もっとも恥ずかし系は負け組などと公言はしないがなｗ
僻地に行くのはむしろ優秀なＪだ。
１人で全てこなすことになるからな。
601:氏名黙秘
09/07/12 18:35:59
＞僻地に行くのはむしろ優秀なＪだ。
＞正義を振り回しても弱者は救われない。
なんかｷﾁｶﾞｲじみてるなぁ
正義を振り回すとも、弱者を救うとも、Ｊが優秀じゃないとも誰も言ってないのに・・・
602:氏名黙秘
09/07/12 18:40:45
そんなｷﾃｨでもｲｿ弁先があるらしい
603:氏名黙秘
09/07/12 19:01:55
これから募集もう一波くるけど，
今までの人柄と人望の集大成になるお。
任官組や引き伸ばし組の内定辞退情報やら，
Ｂ人脈で得る「採ってもいいけど公募なんかシネーヨ」情報やら。
ホントにいい奴だけど苦戦してるような人に
真っ先に回ってくる。
嫌われ者は
「即毒もいいよね～○○クンならできるよ！向いてるよ！」
なんてホメ殺されて蚊帳の外。
604:氏名黙秘
09/07/12 19:10:58
確かにね。
今の時期の売れ残りには
性格やバランス感覚ヤバイのが結構な割合いるし，
それを知っててつながりのある先生に紹介したら自分の信頼損ねるもんな。
605:氏名黙秘
09/07/12 19:33:36
人格は問題ないけど，
高齢が理由で見つからないような場合の方が紹介しづらいんじゃないか？
606:氏名黙秘
09/07/12 19:39:28
渉外外資ならともかく，ただの町弁で高齢が嫌がられる理由は
兄弁より年上だったり，ボスと年が近すぎたりで使いづらいから。
その点わきまえて相手に気を使わせないよう振舞える人なら，
会えばわかることだから紹介にためらいはないな。
607:氏名黙秘
09/07/12 19:53:28
高齢でも能力と人柄が良さそうな人はほぼ決まっている気がする。
残っているのは…
608:氏名黙秘
09/07/12 20:03:22
性格おかしい人に就職先紹介なんかしたら
逆恨みされるのがオチだもんな～
面接で見抜かれて落ちたら
「無駄足ふませやがって！」
うっかり通っても就職後バレて冷遇されたら
「ブラック事務所押し付けやがって！」
ネタは持ってるけどコイツにだけは教えたくないって未内定者はいる。
609:氏名黙秘
09/07/12 20:32:20
まったく，内定を取れただけでこれですよ
610:氏名黙秘
09/07/12 21:16:33
うらやましいなら素直に「うらやましい，あやかりたい」
って常々言っておけば縁も向こうからやってくるのに。
変なプライドで対等ぶるからアドバイスも紹介も貰えず八方ふさがりになるんだよな。
611:氏名黙秘
09/07/12 21:16:49
インハウス行けよ。友達がいない人格破綻者にはぴったりな職場だぞ。
612:氏名黙秘
09/07/12 21:18:20
>>610
無い内定とインハウスは人生の敗北者だって自覚が足りないよな。
613:609
09/07/12 21:18:42
お前ら，俺は内定あるぞｗ
614:氏名黙秘
09/07/12 21:22:53
>>613
どうせインハウスだろｗ
615:609
09/07/12 21:24:37
たかが内定でそこまで調子に乗る理由がわからない。
よっぽど苦労したんだねｗ。
616:氏名黙秘
09/07/12 21:26:10
>>615
図星かｗ
インハウス乙。
酒の肴だぞｗｗｗ
617:氏名黙秘
09/07/12 21:26:52
もう俺選挙に出るわ
公約は法テラススタッフ弁護士の拡大ってことで
あと、ロー廃止、司法試験合格者数削減
618:氏名黙秘
09/07/12 21:30:27
インハウスを馬鹿にする風潮に法曹の矜持の名残を見る今日この頃。
619:氏名黙秘
09/07/12 21:31:07
謙虚に読めばこれからの週活の参考になる流れだと思うけどな。
それを調子に乗っているとしか解釈できない上に見栄っ張りだから××××なんだろうな。
620:氏名黙秘
09/07/12 21:32:25
インハウスは犬。徹底的に馬鹿にしましょう。銀行と金貸しのインハウスは特にｗ
621:氏名黙秘
09/07/12 21:38:54
俺の知っているインハウスはダメな奴ばかりだな。
煽る気にもならんけどｗ
622:氏名黙秘
09/07/12 21:41:00
いくら就職先が見つからないからってインハウスはないな。
でも就職先見つからない奴はインハウスだね。
623:氏名黙秘
09/07/12 21:50:15 M1V6CfqO
４５０人時代の弁だけれど、僕らの勉強仲間は、スタートラインに立たせてもらえなかった。あなた方はスタートラインに立っているのだから頑張って下さい。
624:氏名黙秘
09/07/12 21:53:00 M1V6CfqO
追記今の勝ち組負け組が、１０年続くとでも思っているのか、馬鹿じゃない！
625:氏名黙秘
09/07/12 22:00:26
たしかに後１０年経ったら勝ち負けが逆転するというより
勝ち負けが見えなくなるんだろうなとは思う。
中堅以上のＢ同士の，オトボケとフェイクと見栄だけで出来てるような会話，
「自分の実績」に最大限の価値を置くなら
誰だって「俺が勝者」と思えるわけで。
それでいーけどそれだけもつまらんね。
626:609
09/07/12 22:03:00
お前らどうしようもないな。
本当にダメだ。
ちなみに俺の内定先は弁護士５～１０人。
企業系の仕事が中心のところだ。
たぶん修習生の中でもかなり良い条件。
でもそれ以下を馬鹿にする気はないね。
お前らは本当に馬鹿だが。
じゃあ消えるか。
627:氏名黙秘
09/07/12 22:04:47
10年後に笑ってるのはインハウスだと思うけど。
漏れはメーカ系のインハウス。
たしかに、Ｔ富士のインハウスとかならどうかとは思うが。
628:氏名黙秘
09/07/12 22:05:41
>>626
インハウスは仲間とはみなさない。
大人しくバッジを返上しろ。返上してからご主人様のために金儲けに励め。
分かったか、このゴミがｗ
629:氏名黙秘
09/07/12 22:08:52
>>627
メーカーか、許してやる。せいぜい励め。
俺がこの世で一番嫌いなのは金を右から左に動かして金儲けをしている職業だ。
命尽きるまで法的に徹底的に追い込んでやるぜ。
630:氏名黙秘
09/07/12 22:11:15
608は「性格のおかしい」「未内定者」への
常識的な対応を書いただけだろう。
それにここまで逆上する609がまさに
「性格のおかしい未内定者」にしか見えんわ。
いくら内定もちと自分で言い張ってても。
631:氏名黙秘
09/07/12 22:21:50
逆上って言葉の意味しってるか。
632:氏名黙秘
09/07/12 22:22:36
消えると言いながらｗ
633:氏名黙秘
09/07/12 22:25:19
お約束の流れだな～ｗｗ
次は「ボク違うもん！」か？
634:氏名黙秘
09/07/12 22:32:21
法テラス締め切り前は法テラス叩きが続いていたということはこの流れは・・・・・・・
635:氏名黙秘
09/07/12 22:40:19
左系内定シーズンである春には左叩きが真っ盛りでしたよ。
もうすぐ債務整理系とインハウスが締め切るというアナウンスでしょう。
便利ですねえ。
636:氏名黙秘
09/07/12 22:41:55
自分は馬鹿にするもしないも後ろを振り返る気にならないから
内定ない人にも興味がないって感じだな。
就職活動中に不合格者に興味ないのと同じで
就職を望みながら取れない（そしてこれからも取れそうにない）人ってのは
これからの協力者でもライバルでもない，無関係な人だから。
637:氏名黙秘
09/07/12 22:44:35
就職先評価としては、
通常の事務所＞多少黒い事務所＞コンプライアンスを意識してる会社のインハウス≧クレサラ事務所
って感じじゃないかな。
どんな偏った案件でもとにかく法廷で訴訟の経験を積めることを重視するなら、
右の２つの並びは逆転するけど、
それを言っちゃうと、渉外事務所の業務の大部分はインハウスと変わらないからなあ。
さすがに、渉外がクレサラ事務所より下とみる人間はいないだろうから、
その評価にそって考えれば、
やはりインハウス≧クレサラ事務所
になると思うんだよね。
クレサラ事務所に行っちゃった人は、
２年後、早ければ１年後、
修習終了時とかわらない程度の実力のまま、
放り出される（事務所解散）ことになるぞ。
638:氏名黙秘
09/07/12 22:47:56
インハウス＝負け組
639:氏名黙秘
09/07/12 22:49:28
>>634
俺が法テラスの待遇が良いとか書き込んだら
全力で否定するレス連発だったよｗ
でもまあ，法テラスの待遇は公開されてたんだから
自分で調べて自分で判断することができたわけで
2chの書き込みを鵜呑みにした人は自己責任だと思うぜ
つか2chの評価なんか当てにならないって分かるだろ
どの事務所がよくて，どこが悪いかなんか自分で判断しろよ
材料は色々あるだろ
何年も連続で新人が速攻で辞めてるとかはブラックだよ
ちょっと調べれば分かるんだからさ
インハウスはどこがブラックかもっと分かりやすいだろ
640:氏名黙秘
09/07/12 22:56:51
いつの世も人の不幸ほど美味しい酒の肴はないなｗ
ということで今から飲み始めます。
641:氏名黙秘
09/07/12 23:01:47 M1V6CfqO
お前ら本当に最低やな。修習同期というのは、昔は、思想信条違えども仲間やった。嘘やと思うのやったら、お前らのボスに聞いてみろ。お前らには、仲間意識がない。つぶされるぞ。
642:氏名黙秘
09/07/12 23:03:44
問題は待遇じゃなくて債務整理系と大差ないぐらいスキルがつかないことなんだけどね。
643:氏名黙秘
09/07/12 23:08:53
>>641
羨ましい気もするな，本当かな？
自分は個人戦，ぬけがけ，人を利用して試験も就活も乗り切った。
同期に仲間意識はないな，一年もいっしょにいない，腹を割れない人たち。
644:氏名黙秘
09/07/12 23:11:47
>>642
スタ弁は法テラスの人間なんだし、
扶助事件から好きな事件ピックアップできるから、
普通の町弁とそんなに変わらないと思うが。
645:氏名黙秘
09/07/12 23:12:47
同じクラスのやつならともかく，顔を見たこともない修習同期に仲間意識を持てと言われても無理。
646:氏名黙秘
09/07/12 23:13:51
>>641
２ｃｈの書き込みで修習生の仲間意識や質をはからないでください
647:氏名黙秘
09/07/12 23:16:19
んーでも仲間意識なんてある？
大学同窓会といっしょで営業の役に立つなら
あるフリはして見せるけどさ～
648:氏名黙秘
09/07/12 23:20:45
ないな。
649:氏名黙秘
09/07/12 23:26:36
ローのほうがまだあるな，苦楽を共にした，
発表前は落ちちまえと思うほど嫌いな奴もいたけど
マジで落ちたらやっぱり受かって欲しかった。
修習が表面的な付き合いになるのは
期間的にも内容的にも仕方なくね？
650:氏名黙秘
09/07/12 23:38:25
法テラス弁は東京であれば、丸の内警察なんかの超近場の
しかも大麻所持とかの超簡単な事件を修習生よりも先に選び放題。
扶助も馬鹿でもできる過払いなんかを簡単な案件選び放題。
マジで天国だよん。
651:氏名黙秘
09/07/12 23:40:21
つかスタッフ弁は将来地方開業考えてるんなら、クレサラよりもキツイ前科になるよ。
652:氏名黙秘
09/07/12 23:40:59
>>650
余力があるときは、
やったことのない事件にチャレンジして、
スキルアップできるしな。
法テラスは、マジで天国ｗ
653:氏名黙秘
09/07/12 23:43:52
ロースクールで下手に仲間意識を持って裏切られたから
修習同期は一定の距離を置いて付き合っている
654:氏名黙秘
09/07/12 23:44:36
さすがにホメ殺しすぎだろ。
固定給なのに過払いさらって何のメリットがあるのさ
655:氏名黙秘
09/07/12 23:45:36
>>654
確かに。
歩合給の地方事務所なら、スタ弁が過払いやる意味は分かるが。
656:氏名黙秘
09/07/12 23:45:57
いや、普通に本来スタ弁は外人否認とか複雑な破産案件とか
従来弁護士が引き受けなかった案件を率先してやらせるために
公費で設けられたはずなのに、今みたいに、
簡単な事件ばっかり漁られたんじゃ、単なる公費の無駄遣いだろ。
まあ、東京埼玉なんかでは、既にスタ弁の在り方は相当問題にされてるし。
657:氏名黙秘
09/07/12 23:47:33
おいおい法テラスなんか地方行くほど目の敵にされてるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
658:氏名黙秘
09/07/12 23:49:29
>>657
目の敵にしているところは、スタ弁受け入れてない。
659:氏名黙秘
09/07/12 23:49:39
千葉とかいまだに法テラス排除してるんじゃなかったっけ？
弁護士会あげて法テラスとの契約を拒否していた記憶が。
660:氏名黙秘
09/07/12 23:51:21
法テラスに逝くくらいなら、地方で速読のほうがまだ良くね？
くにせんとクレサラとリッコンで普通に月１００逝くよ。
661:氏名黙秘
09/07/12 23:51:35
法テラスはあってもスタ弁がいない地域は、
確かに目の敵にされてるね。
662:氏名黙秘
09/07/12 23:54:22
>>653
やたらと仕切りたがるウザいのがいるので，全力で距離を置いてかかわらないようにしてる。
そして，修習が終わったら一生会いたくない。
663:氏名黙秘
09/07/13 00:06:14
婚活オンナにだまされるな！！！
今は世界的大不況なので女は就職が非常にむつかしい。
だからいま、婚活オンナは一時的に婚活し、経済力のある男性を探し求めているだけ。
こういう女はいずれ日本の経済状況がよくなり女性の就職状況が良くなると離婚を言い出すに決まっている。
婚活オンナに騙されて結婚してしまった男性は、
離婚後、子供の養育費を何十年もの間むしりとられて悲惨な人生を送ることになる・・・トホホの一生・・・・・
664:氏名黙秘
09/07/13 00:19:21
スタ弁も当番弁護士でもらえる金とか、
懐に入れてもいい報酬あるみたいね。
ちょっと汚くなくね？
665:氏名黙秘
09/07/13 00:27:02
当番とか国選とか、よほど刑事好きの人じゃないと
やりたくないと思うよ。はっきり言って完全なボランティア。
国選おじいさんみたいに、魂を売って手抜きと割り切るなら別だろうけど。
666:氏名黙秘
09/07/13 00:30:23
ちなみに、当番で弁の接見報酬は何時間やっても１万円だけど、
通訳さんは１時間あたり１万５千円、しかも何と留置所が混んでて
待機時間が２０分超えると待機報酬まであるのです。
667:氏名黙秘
09/07/13 00:32:36
>>665
国選当番もすぐに喰えない新人達で喰い争うようになるよ。
668:氏名黙秘
09/07/13 00:35:49
>>666
通訳さんに高い報酬を払うのは納得できるぜ
でも
筆跡鑑定に30万とか払ってるのは納得いかないぜｗ
669:氏名黙秘
09/07/13 00:35:57
>>667
たのむから非修はどっか行ってくれ。見てて痛々しい。
670:氏名黙秘
09/07/13 02:00:27
軒弁になりたいなら駅弁ローへどうぞ
671:氏名黙秘
09/07/13 05:26:29
現役Ｂが発言してすまんが、随分と見苦しい期だな。
就職が厳しいと、ここまで人心が荒廃するのか。
672:氏名黙秘
09/07/13 07:24:48
>就職が厳しいと、ここまで人心が荒廃するのか。
実際に厳しい就職状況を経ないとこの気持ちはわからんよ。
厳しい環境が犯罪者を生むということがちょっとだけわかる。
673:氏名黙秘
09/07/13 07:46:40
>>671
非修はキエロ！
お前らに何がわかる
674:氏名黙秘
09/07/13 08:15:34
修習生はピエロ！
お前らみんなノーフューチャー
675:氏名黙秘
09/07/13 08:25:24
就職先がないとか言っているのは
みんな学部生とかだろｗ
司法修習生はぜいたくを言わなければ
一応、どこかしら就職先はある
676:氏名黙秘
09/07/13 08:35:20
債務整理系は避けたいとか超僻地が無理とかが「ぜいたく」なら，
675の言ってることは真実だけれども。
677:氏名黙秘
09/07/13 08:49:38
>>676
債権整理系を避けるのはぜいたくだろうな
678:氏名黙秘
09/07/13 08:51:17
債務整理系は避けた方が良いだろ
3ヶ月くらいで辞めて地元に帰って自宅開業した人知ってるぜ
東京への入会金などが全て無駄になった
679:氏名黙秘
09/07/13 08:55:26
君の知見が世界のすべてw
680:氏名黙秘
09/07/13 09:43:08
>>678
辞めた理由はその人から具体的に聞けましたか？
もし聞いていたら、教えていただけないでしょうか。
似ている状況なので、一般論でなく具体的なことが聞ければ嬉しいのですが…
681:氏名黙秘
09/07/13 10:15:20 4r1bSH2c
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
JR福知山線大事故
JRの現社長ひとりのみ業務上過失致死罪起訴はおかしい。
偽検察の陰謀
旧長銀粉飾決算事件で、最高裁は大野木元頭取ら旧経営陣3人に逆転無罪判決
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
と同じ手を使い、一部だけオトリとして起訴して国民の目をそらし時間を
稼いで、最後に偽最低茶番裁判所で「ヤパーリこの人は無罪」とちょっと言って
それで終わりってことにしようとする。本当に悪いやつらは放置かよ。
旧司法試験が2流レベルの偽検察官、茶番裁判官しか選抜できていなかった
ことのなによりの証だ。
甘いぞ。大野木元頭取ら旧経営陣3人は真正なる裁判所によってもう一度裁判
にかけられる。大野木より前の経営陣は墓から引きずり出されて裁判にかけられ
る。
ここのところ老人たちが苦しい生活を送ってきたのは、おまえら無責任な
偽エリートどものせいでバブル処理が国民に押し付けられたからだ。
老人たちは貯金の利子をあてにして老後を設計してきたからだ。
天誅が落ちるべし。腐った偽エリートどもの上に。
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
682:氏名黙秘
09/07/13 18:02:10
>>650みたいな感覚で法テラス行ったら、
契約終了後は廃人になって
ほどなく自主的に登録抹消するだろう
683:氏名黙秘
09/07/13 18:49:07
法テラスは契約途中で止める人はいないと聞いたよ。
地方でコネができて、契約更新せずに独立する人はいるみたいだけど。
684:氏名黙秘
09/07/13 18:52:09
けっこう成績のいい女の子が法テラに行くと言ってたが，結婚前の腰掛けなのかな？
685:氏名黙秘
09/07/13 18:53:39
確かに、スタ弁は若い女子が多いね。
福利厚生や社会保険が完備されてるから、
女子にとっては特によい職場なんだろう。
686:氏名黙秘
09/07/13 18:56:53
>>683
依頼者は底辺しかいないから、客とのコネなんてないよな。
地元の弁護士が仕事を回してくれるってこと？
だとしたら、ずいぶん牧歌的な地方だな。
法テラ＝権力の犬扱いのウチじゃありえんわ。
687:氏名黙秘
09/07/13 19:56:44
>>685
産前産後に休暇が取れて
その間の給料も6割もらえるんだっけ？
天国だな
688:氏名黙秘
09/07/13 20:50:17
>>685
福利厚生目当てなら最初から公務員になっておけばいいのに。
ローに行ったら年を取って結婚・出産に不利だろ。
689:氏名黙秘
09/07/13 20:57:41
子供も欲しいけど、キャリアも欲しいのが司法女。
690:氏名黙秘
09/07/13 21:09:15
普通そうだろ
691:氏名黙秘
09/07/13 21:15:24
出産直前まで法廷に立ち，出産後1ヶ月もしないうちに復帰した女弁護士を知ってる。
692:氏名黙秘
09/07/13 21:20:27
>>691
法廷で破水したって話も知ってるわｗ
産休手当も育休手当もゼロなんだから，必然そうなるわな。
693:氏名黙秘
09/07/13 23:25:17
>>581
>>プロフェッショナルを目指して資格を取得したのに
>>会社の犬（インハウス）になることには抵抗があるな。
（ ﾟДﾟ）
694:氏名黙秘
09/07/13 23:30:35
インハウスになりたいが地方ではそんな求人がない。
695:氏名黙秘
09/07/13 23:38:32
インハウスを公言する人いないな。ちょっと惨めだよ。
インハウスはね。
696:氏名黙秘
09/07/13 23:47:12
惨めで結構、サラリーマンで結構。
697:氏名黙秘
09/07/13 23:50:02
>>695
何で？
弁護士がいない企業に突撃メールでもしてみようかと思うが無理か？
けっこうでかいとこでも弁護士がいる企業など当地にはない。
俺雇うと，弁護士に依頼するとき法的事実関係を整理してから依頼することになるからチャージ料減るよ。
さすがに全て内部で解決しますとは新人の俺には断言できない。
調べて何とかなることなら何とかします、とはいえる。
698:氏名黙秘
09/07/13 23:56:39
弁護士になったらイソ弁でも事業所得になるのかな？
自分で確定申告するのめんどくさいけど税理士雇うのももったいない
699:氏名黙秘
09/07/13 23:59:32
>>697
当地って地方かよ。
地方にタイムチャージする事務所なんてないからチャージ料関係なし。
東京の事務所に依頼することもめったにない。
弁護士やとってもものすごく費用倒れだ。
700:氏名黙秘
09/07/14 00:11:03
人を裁くのは容易であるが、弁護するのは容易ではない。それは、
ほとんど不可能である。裁判が明らかにする唯一の真実は、
人は法廷に立つと悪く見えるということだ。実際、人は、
みな罪びとなのである。この世に弁護できる人間など存在しない。
701:氏名黙秘
09/07/14 00:16:49
>>700
すべての文が言ってることほとんど同じ。
なんという論理性のなさｗ
702:氏名黙秘
09/07/14 01:27:24
結婚してぇ！
703:氏名黙秘
09/07/14 02:11:20
>>698
事務所による。
704:氏名黙秘
09/07/14 07:53:45
全ての事務所が待遇を法テラスに揃えるべき
705:氏名黙秘
09/07/14 08:16:21
債務整理工場に勤務する弁護士は，なんかやることあんのか？
黙って名義貸しして給料もらえるなら，らくちんそうだが。
706:氏名黙秘
09/07/14 08:17:02
弁護士の増員問題から見えるもの
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
707:氏名黙秘
09/07/14 09:17:22
>>677
それでも弁護士雇う方が高くつくから雇わないわけで。
708:氏名黙秘
09/07/14 18:47:13
日テレ夏目アナが避妊具を持つ写真が流出
（日刊スポーツ - 07月14日 06:44）
wwwww
709:氏名黙秘
09/07/14 19:36:31
う～ん、まだ実務をやってないんでわかんないんだろうな。
１ 普通の企業で法的事実関係の整理が必要となるような案件はめったにない。
２ 相談なら顧問弁護士に頼めば月５～10万円の顧問料の範囲内でやってくれる。
月何十万も払ってインハウス雇う価値など全くない。
３ タイムチャージ制の事務所に依頼するような企業は法務部員がものすごく優秀。
つまり、必要なのは優秀な法務部員であって弁護士ではない。
弁護士が弁護士としての矜持と収入を捨て、法務部員に徹するのなら就職できるかもね。
710:氏名黙秘
09/07/14 21:17:58
実務やってなくても弁護修習やってれば分かることだが・・・。
711:氏名黙秘
09/07/14 21:58:42
弁護士の矜持を棄てれば収入が得られるお
712:タイガー鬱 ◆U/eDuwct8o
09/07/14 21:59:18
タイガー鬱#tiger
713:氏名黙秘
09/07/14 22:34:01
インハウスを馬鹿にする風潮に法曹の矜持を感じる。
もっともっと馬鹿にしないとな。
714:氏名黙秘
09/07/14 22:49:10
漏れは、インハウス。馬鹿にされて結構。
春にエントリーシート書いて一般の新卒者の就活にまじって応募したよ。
東証一部上場企業でも結構楽に３次審査くらいまではいけた。
資格取ってよかった。
内定取れたのは２社だけだけど。
715:氏名黙秘
09/07/14 22:53:46
とある企業の法務部長さんに聞いたんだが、企業内弁護士と一括りにするのは良くないとのことであった。
インハウスロイヤーとして企業から評価されている人は、企業法務、労務などの実務経験をかなり積んでから入社した弁護士とのこと。
新人で入社する弁護士は、法務部の一従業員としてしか評価されないとのことであった。
当たり前といえば当たり前のことなんだけどね。
716:氏名黙秘
09/07/14 22:55:02
>>708
素朴な疑問だけど、どうやって
避妊具をもつ姿なんて撮れるの？
街中を避妊具を持って歩いてたの？
普通のニャンニャン写真よりはるかに
高度な写真といってよい。
717:氏名黙秘
09/07/14 22:58:02
インハウスはただのサラリーマン、しかも使いにくい変人というのが相場
だいたいインハウス決まった奴はそうでしょ。嫌われ者が多いｗ
718:氏名黙秘
09/07/14 23:04:51
>>716
ググってみたら、どういう状況かわかる。
719:氏名黙秘
09/07/14 23:37:38
いきなりインハウスをしている人は、資格者であるという外形と弁護士としての能力はないという実態をいかに考えているのか？
おそらく能力があると考えているのだあろうが・・・
720:氏名黙秘
09/07/14 23:49:49
>>692
ひまわりの求人，産休育休欄が必須にもかかわらず
全事務所が空欄なのなｗ
記入をスルーするとき，そのＢは内心忸怩たるものがあるのかな
開き直って何も感じないのかな。
721:氏名黙秘
09/07/14 23:52:13
妊娠したら、首という事務所もある。
女はＪやＰになった方がいいよ。
722:氏名黙秘
09/07/14 23:55:55
新６２の知財系の就職状況はどんな感じですか。
723:氏名黙秘
09/07/15 00:01:16
＞妊娠したら、首
労働事件労働者側だったらハナクソほじりながら完勝できる案件だな。
724:氏名黙秘
09/07/15 00:10:43
ボスの言いなりほぼ固定給で働いてても建前は個人事業主，
社会保障なんてありません。
偽装管理職と派遣の悪いとこ取りみたいな勤務形態ってことっすね。
昔は高給が埋め合わせだったんだろうけど今はそれもなし。
よっぽど太い稼ぎの旦那つかまえなきゃ子供なんて持てんわ＞女弁護士
725:氏名黙秘
09/07/15 00:14:11
俺の同期、超一流企業のインハウスなったけど一般社員と一緒に新人研修受けさせられて1週間で辞めたわ
726:氏名黙秘
09/07/15 00:14:45
とりあえず給料日キタ
727:氏名黙秘
09/07/15 00:18:42
ｲﾝﾊｳｽを馬鹿にしてるのは実は街弁じゃなく、
その会社の社員だからねｗ
728:氏名黙秘
09/07/15 00:23:19
堂々と産休とって復帰できるってとこは大企業のインハウス
子供欲しい女向きではあるな。
729:氏名黙秘
09/07/15 00:25:40
>>727
既存の弁護士に散々バカにされたと感じた俺はもはやそんなことでは動じない。
730:氏名黙秘
09/07/15 00:26:18
>>725
某ブログで痛烈に批判されてたのは、その人かな。
後に続くロー卒の評価を下げるとかなんとか。
731:氏名黙秘
09/07/15 00:33:56
>>725
実際一新入社員に過ぎないのに何勘違いしちゃってたんだろうね，その人。
インハウスになる人にもいろんな考えあるだろうけど，
その人は変なプライドが臭って就活に失敗した人なんだろうね。
732:氏名黙秘
09/07/15 00:51:04
だから言われたことは何でもする俺のようなのにインハウスの口を。
東京しか募集はないのか。
733:氏名黙秘
09/07/15 00:53:24
無いだろうよ。
あとｲﾝﾊｳｽは基本的に日本のキャリアシステムだから若けりゃＯＫだし
そうじゃなけりゃ職歴ない限りマズ無理。
734:氏名黙秘
09/07/15 01:00:40
このスレの話題の遷移が修習生の世相を反映してるなｗ
半年前までは大手渉外だのなんだのばかりの話題だったのに
735:氏名黙秘
09/07/15 01:02:55
新６３ｽﾚは今そうだよｗ
736:氏名黙秘
09/07/15 01:09:52
俺の周りにはインハウスになる奴がいないんだが、どんな層がインハウスになるんだ？
職歴ありの人？ それとも職歴なしでも20代ならなっているのか？
737:氏名黙秘
09/07/15 01:25:39
>>736
参考までに。
俺の場合独立したくないから。
絶対に独立したくないでござる！！
やってみれば考えが変わるらしいよ。
738:氏名黙秘
09/07/15 01:34:18
>>722
ここで聞いたら。
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
739:氏名黙秘
09/07/15 07:44:43
インハウス馬鹿にしすぎ。
渉外とか外資の弁護士と、やってる仕事はあまり変わらないんだぞ。
法廷に行く機会はほとんどなく、
上司との関係に悩み、
同僚との出世競争に疲れ、
夜遅くまで働く。
初めの給料は大きく違うけど、
その後の安定を求めるなら、
インハウスのほうが確実じゃないか？
740:氏名黙秘
09/07/15 08:12:54
「会社の犬」というイメージが強すぎるからな。
それに、修習から直接就職するのであれば
法務部の社員と比べても、知識の上で
大した優位性もない。
中途半端で馬鹿にされてる存在だというのは
周知の知識だからな。
741:氏名黙秘
09/07/15 08:19:41
就職したら負けかなと思っている
742:氏名黙秘
09/07/15 17:44:04
>>739
>安定を求めるなら
こういう依存的な発想をする人間は、
根源的に法曹に向いていない気が・・・
743:氏名黙秘
09/07/15 19:12:30
おっと、ＪＰの悪口はそこまでだ
744:氏名黙秘
09/07/15 19:29:26
>>714
修習生って新卒枠でいけるものなの？
純粋に疑問。
745:氏名黙秘
09/07/15 19:35:19
新卒枠でしか採らないとこもあるよｗ
野村とか
746:氏名黙秘
09/07/15 19:38:07
>>745
そーなんだ。
企業は受けていないから全然知らなかった。
学生じゃないんだし、年齢から考えてもキャリア採用かと思っていたよ。
747:氏名黙秘
09/07/15 20:48:29
>>335
亀レスだが、佐藤 博史 は東大法学部→助手 のエリートコースだぞｗ
まあ学者コースダメで、実務家になったんだろうが
748:氏名黙秘
09/07/15 21:29:13
URLﾘﾝｸ(jila.jimdo.com)資料-統計等/企業内弁護士の人数と所属企業に関する調査/
749:氏名黙秘
09/07/15 21:38:36
初任給が社会人時代の給与を下回る人が本当に多いみたいですね。
苦労して就職先見つけても。家族から何か言われませんか？
750:氏名黙秘
09/07/15 21:41:26
インハウスという選択は勇気がいるらしい。
同僚から変人扱いされるし、弁護士からは半人前・格下として見下されるわけでさ。
それでも生きていかないといけないからね。人間って哀しいよな。
751:氏名黙秘
09/07/15 21:50:52
インハウスに嫉妬する軒・宅
752:氏名黙秘
09/07/15 22:03:59
インハウスは最初は敵視される。ついで無視される。
しかし認知されて、受容される。
企業と弁護士をつなぐ媒体として重要な役割を果たす。
753:氏名黙秘
09/07/15 22:09:02
>>747
藤木英雄の弟子がダメなわけなかろう
佐藤博史がいれば、東大は行為無価値になったと言われるほど。
754:氏名黙秘
09/07/15 22:25:51
インハウスいいじゃん。
給料低くても責任軽くて気楽だし、外向けには弁護士面できるし、
法律事務所とのコネクションを作れば法律事務所への転身も可能だし。
755:氏名黙秘
09/07/15 22:32:36
>法律事務所とのコネクションを作れば法律事務所への転身も可能だし。
夢みたいなことを・・・ｗ
756:氏名黙秘
09/07/15 22:37:12
195 ：無責任な名無しさん：2009/07/14(火) 23:04:30 ID:p3G7U6iQ
裁判所象徴説はﾜﾗﾀ
196 ：無責任な名無しさん：2009/07/14(火) 23:15:35 ID:7gwRbiEO
>>193
警察＝地頭
検察＝藤原氏
裁判所＝税金の無駄
最高裁＝治天の君
裁判員＝防人
757:氏名黙秘
09/07/15 22:42:29
司法試験はもう諦めた。
お前らみたいな基地外にはもう用はない。
758:氏名黙秘
09/07/15 22:43:49
ここには書き込めるのか…。
規制はよく分からないですな。
最後の2行は、書き換えて（193、弁護士本音スレの改稿バージョン）
天皇の責任を免除したことで国民が免責された、というような
言い方と、結びつけて（しかし、どうやって？）
なんかいえないか検討中。しかし、
近時稀に見るよく出来た（？）文章だと思って
自己満足です。
去年くらい、鬱で、天皇と藤原氏について
いろいろとエヴァ（？）とかに当てはめていた
けれど、昨日、これを裁判に当てはめてみる
バージョンを思いついた。いや、
ネタとして面白いとは思ってる。
759:氏名黙秘
09/07/15 22:48:12
弁護士本音スレで褒められたんだ（>>756）。
弁護士が僕を褒めてくれたんだ。
僕のレスがはじめてスルーされなかったんだ。
僕はここにいていいんだ。
いまからカレカノ7巻を読むんだ。
あらかじめぱらぱらと見た限りでは
十波君はアニメオリジナルでは
ぜんぜんなかったんだ。あんな、
精彩ないのに。
760:氏名黙秘
09/07/15 22:49:34
>>759
今までも
同じ文体の人がレス付けてくれてたじゃんｗ
その今までレスが全くなかったかのような言いようは，
あの人に失礼じゃないか？
761:氏名黙秘
09/07/15 23:38:45
ここでも自演ですか？
ID出ないから楽でいいですね
762:氏名黙秘
09/07/16 00:00:51
>>715
法務部の一従業員で結構。
弁護士なんてこれから激増して、中小企業の一従業員程度の存在になる。
上場企業に潜り込めた漏れは幸せ。
普通のサラリーマンとして平凡な幸せを掴む。
弁護士だからという変なプライドはない。
763:氏名黙秘
09/07/16 00:16:51
一般部員よりは役員になる可能性高くていいじゃないか。
764:氏名黙秘
09/07/16 00:30:35
法務部は出世コースの外だろ
せいぜい監査役ぐらい
ただ転勤はあまり考えられないのはメリットといえばメリット
765:氏名黙秘
09/07/16 00:34:49
別に出世しなくても良いだろ
766:氏名黙秘
09/07/16 00:38:02
リーマンになるなら、法務部員より、普通にビジネスやる方が面白そうだがな。
767:氏名黙秘
09/07/16 00:44:16
今からやって二回試験って間に合うのかな。
手形に会社法に労働法、さらに経済法、特許、医療過誤。
スゲー勉強したけどニ回試験とは無関係。
そして即独になったらこれらの知識を使うことたぶんなし。
俺オワタ。
768:氏名黙秘
09/07/16 00:49:21
>>766
ビジネスやる方が楽しいだろうが、リスクは万倍。
面白いことと食っていけることは違う。
ベンチャーの９割は５年以内に廃業する。
769:氏名黙秘
09/07/16 01:25:46
弁護士大増員のおかげで、実業と士業のリスクの差なんて今や万倍どころか、１０倍もないだろ。
770:氏名黙秘
09/07/16 02:29:04
弁護士大増員のおかげで、リーマンと士業の差なんて無くなったな
771:氏名黙秘
09/07/16 02:50:44
>>768
そうじゃなくて、リーマンやるなら、日陰の法務部員より
正面からビジネスやる部署のほうが面白いんじゃないか。
772:コピペ推奨
09/07/16 07:55:42
コピペ推奨
某弁護士が「プレジデント」2009年8月3日号30頁において，以下のような記述をしている。
「司法修習の教官の間で話題となっている〔司法修習生の〕「質の低下」にまつわるエピソードがある。」
「自動車の借り主を持ち主と信じてその自動車を買い受けても，自動車の所有権は買い手に移る。これを動産の「即時取得」という。」
「一方，不動産である土地に関しては，買い受けただけでは不十分。先に別の者に登記をされてしまえば原則として所有権を主張できない。これは法学部の学生なら誰でも知っているイロハのイ。」
「それなのにロースクール組の修習生に「不動産も即時取得できる」と堂々と主張する者がいて，開いた口が塞がらなかったそうだ。」
ちょっと待て！！
内田貴「民法Ⅰ[第４版]総則・物権総論」470頁には「登録された…自動車については〔即時取得の〕適用がない。したがって，未登録ないし登録抹消後の自動車には即時取得が成立する（最判昭和４５年１２月４日民集２４－１３－１９８７）。」との記述がある。
某弁護士は未登録ないし登録抹消後の自動車を前提とした記述をしたのか。
いや違うだろう。そのようなことが前提になっているとは文面からは読み取れない。
文面上は，通常の登録自動車を前提に話を進めているように読むのが素直だ。
また「一方」以下の不動産の話だが，これは二重譲渡の話をしているのか。なぜ突然不動産の二重譲渡の話が出てくるのだろうか。
仮に前文の動産の即時取得とパラレルに話を進めるならば「持ち主と信じて不動産を買い受けても，不動産の所有権は移らない。」と書くべきだろう。
さらに，司法研修所における起案において「不動産の即時取得」を書いたのは，ロースクール出身，新司法試験合格の修習生ではなく，旧司法試験合格者（５９期）である。
結局，某弁護士は，プレジデントおいて，自分の民法の知識不足と，論理不足と，調査能力不足を，露呈させている。
実務にどっぷり浸かり六法の基礎知識が抜け落ち，また十分な調査をせず新司法試験合格者＝無能という偏見を持った，
驕りある現役弁護士の「質の低下」を嘆いてしまう。
本人に会ったら、馬鹿にしてあげましょう。
773:氏名黙秘
09/07/16 08:04:59
オレの同期が会社から内定取ったと言ったので，
「インハウスか？」と聞いたら，
「ただの会社員。」だって。
どんだけ就職難なんだと思ったよ。
774:氏名黙秘
09/07/16 09:23:52
>>772
自動車は話の単純化のためにそう書いてるんだろ。
長ったらしい部分をプレジデントの編集者だか記者が
カットした可能性もある。
ただし二回試験の即時取得の誤りが
新試験組ではなく旧59だということは
確かにわかってないようだね。
ここはいくらでも糾弾すべき。
（新60だか新61のやらかしたミスもあるのだろうが、
だったらそういう例を調べて述べるべきだった）
775:氏名黙秘
09/07/16 09:28:05
>>767
>手形に会社法に労働法、さらに経済法、特許、医療過誤。
>そして即独になったらこれらの知識を使うことたぶんなし。
即独でも、労働法は使う機会あるだろ。
使用者側の依頼は100％絶無で、
労働者側の依頼だけだろうけど。
（それも、連合系や共産系の弁護士にも助けてもらえないような
勝ち目のない事件だろうが）
即独だと、離婚と国選はそれなりに来そうな気がする。