【新司】合格者増員署名運動【来年への架け橋】at SHIHOU
【新司】合格者増員署名運動【来年への架け橋】 - 暇つぶし2ch670:氏名黙秘
09/06/23 22:30:35 HZawHQKi
目安というのは諸要素の集合体なんだから。
司法試験は資格試験であるものの研修所の入所試験の意味を持つから
質にかかわらず研修所の受け入れ能力が上限となる。
また建前としては参入規制としての合格者数制限はしない。
結論として、今年は研修所は2900人までの受け入れ態勢を整えるが
質が伴わなければ空きがでるというだけのこと。
そして質は試験をしないとわからない。

まぁ、質を満たす者が第1回が48%いたのに
第3回は質が下がって33%になったということはあり得ないんだが。
しかも合格率の高かった第1回の合格者の評価をもとに
後の受験生の質を類推するのだから期別ごとの公平性は損なわれている。

受け控えが少ないときの48%時の不合格と受け控えが多いときの33%時の不合格を
同価値に扱うというのは確かに公平性を欠く。
せめて後者の場合は1振りではなく例えば0.7振りとカウントして
4回の受験機会を与えるとかの配慮は欲しいよな。

ところが期別の不公平さについては連中はちゃんと先手を打っている。
2004年10月29日付けで法科大学院協会 理事長代行 佐藤幸治名で次のような文書が出ている。
「新司法試験の毎年の合格率の均一化に過度にこだわるべきではない。」
訳すると、「第4回以降は30%未満でも文句を言うな」ということか。


671:氏名黙秘
09/06/23 22:34:05 HZawHQKi
質が伴わないから研修所の受け入れ能力以下の人数しか合格させないというのが
法務省の理屈なんだから、質が低くかろうが目安を絶対遵守しろというのは説得力を欠く。

むしろ、今の受験生の方が行政法・会社法・倒産法の一連の法改正が一段落した後に
ローに入学したので新法対応の基本書・百選の下で混乱のない充実した学習をしている。
また、ローも教育ノウハウの蓄積により教育の質を向上させている。
さらに、学者の手による良質な演習書が最近相次いで出版されている。
以上の点から、現在の受験生は一定の質を満たした者を多く含む。
少なくともそれは研修所の受け入れ能力を上回っているといえる。
そのような観点から意図的に曲解されている現在の質議論に対抗すべきと思うが。

嘆願書の方、見ていたらこの辺のことも加えて説得力のある要望としてくださいな。

672:氏名黙秘
09/06/23 22:38:37
署名活動にご協力ありがとうございます。

673:氏名黙秘
09/06/23 23:47:23
学院ローを全部つぶせ
愛知学院、神戸学院、青山学院、西南学院、久留米学院、東北学院
姫路独協、山梨学院、明治学院
ゴミローばっかりじゃん

674:氏名黙秘
09/06/24 00:30:41
>>673
久留米乙

675:氏名黙秘
09/06/24 00:50:16
新司法合格者数 10年3000人合格 については

ロー生、新司法受験生、採点官、ロー教師、新司法模擬試験作成者、以外は
原則口出し不要では。 ロー教師以外の法曹もオブザーバー的立場に
とどまるのではないでしょうか。

676:氏名黙秘
09/06/24 00:58:46
>>673
大阪学院をお忘れなく

677:氏名黙秘
09/06/24 08:24:36
合格点においても合格人数においても基準の存在しない資格試験って一体なんなんだって思う。
唯一の基準が「質」。そんな不明確な基準なんてありえねえよ。

678:氏名黙秘
09/06/24 09:18:30
>>677
「質」=「合格点」じゃないのかな?
合格点の基準を旧試験並にして、
その上で3000人が合格なら、それはそれでいいと思う。
現実には・・・w

679:氏名黙秘
09/06/24 10:52:49
>>678
合格点って言っても、他の試験だったらあらかじめ決まっていることでしょ?会計士試験だって、基準となる得点比率はあるんだし。医師試験は明確ではないが、所詮短答式だし。
新司法試験の基準なんて、最低点と目安しかないじゃん。しかも、目安だって相当に広い範囲のものだ。それすら反故にされたら、基準もクソもないいい加減な試験としかいいようがない。

680:氏名黙秘
09/06/24 12:08:37
四の五のほざいて書き込みしてる暇があったら勉強しろ!
おまいら、合格までの勉強総量が少ないから質が落ちたっていわれてるんだよ。

681:氏名黙秘
09/06/24 13:26:43
確かに勉強量は旧司法試験に比べて少なくなったと思う。
勉強量が少ない人でも合格しているので(自分のいたローでの感触)。

ただ、旧司法試験は新司法試験よりはるかに不透明な試験だったので
(出題趣旨が短い、ヒアリングなし、科目別の得点不明、短答突破者の合格率20%以下)、
受験生がその分析に割かれる時間を減らせて勉強に専念できるようになった。
だから、法律の理解という面ではそこまで遜色ない人が多くなっていると思う。

682:氏名黙秘
09/06/24 13:33:58
>>681
いやいや、元々旧試験を受けていた人も
それほど分析になんか時間割いてないでしょ。
まぁ、>>680は正確には「おまいら、あほだから
質が落ちたっていわれてるんだよ」かなw

683:氏名黙秘
09/06/24 18:17:18
URLリンク(www.kantei.go.jp)

ここら辺の議論をもういちどみといたほうがいい。

684:氏名黙秘
09/06/24 18:26:31
合格者を増やしたくないときに、官僚がよく使う手段
難しい問題を出して、「ほら解けないじゃないか、だめだね」という。


合格者を増やしたいときに、使う手段
簡単な問題を出して、「高得点がとれてる、優秀だなあ、増やしていいんじゃないか」という。






685:氏名黙秘
09/06/24 20:03:02
結局さ、ここで騒いでるやつらは今年の問題が出来なかったんだろ
自分の勉強不足を悔いろ

686:氏名黙秘
09/06/24 20:06:03
たまたまできたからって足を引っ張るなよ

687:氏名黙秘
09/06/24 20:37:38
受験生ではありませんが

688:氏名黙秘
09/06/24 23:50:53
受験生でなくても署名に協力してくらはい。

689:氏名黙秘
09/06/25 19:11:14
採点期間の短縮を求める署名をしてくれ。
採点期間の具体的日程を明らかにせよとの署名でもよいぞ。

試験から発表まで4ヶ月なんて、ありえない。
旧司や二回試験に比べても、怠慢としか思えない長さ。

690:氏名黙秘
09/06/25 19:39:27
自分で動こうとは思わんのか?行動力ないヤシは弁護士になっても食ってけないぞ。

691:氏名黙秘
09/06/25 22:07:05
まとまりのない奴らだな、ホントw

692:氏名黙秘
09/06/25 23:00:54
>>689
採点だけならそれほど時間はかからないが、
点数の操作や工作などに時間がすごくかかる。

693:氏名黙秘
09/06/25 23:11:33
恥ずかしい署名運動だな

「負け犬の遠吠え署名運動2009夏」

と名付けよう

694:氏名黙秘
09/06/26 00:38:19
食えない弁護士乙

695:氏名黙秘
09/06/26 00:50:38
増員反対=食えない弁護士、っていう発想の貧困さ加減が合格者レベル低下を如実に表していると言えるな。
こんなバカ受からせたらだめだろ。

言いたくない→犯罪者乙wwwとか言い出しかねない。

696:氏名黙秘
09/06/26 04:37:20
>>689
少しで良いから、その独りよがりな発想を直せよ

採点者は、みんな自分の仕事を抱えながら、採点をしてるんだよ
採点に選ばれるような人間はみんな自分の仕事をたくさん抱えてるんだよ

697:氏名黙秘
09/06/26 07:27:22
>>695ベテ乙

698:氏名黙秘
09/06/26 08:24:24
wwww

699:氏名黙秘
09/06/26 10:33:39
仲良くしろよおまいら

700:氏名黙秘
09/06/26 12:23:09
>>689
お前がやれよハゲ

701:氏名黙秘
09/06/26 13:11:53
試験科目削減に否定的な奴が多いのが驚き。
こんな異様に科目を増やして何の意味がある?

702:氏名黙秘
09/06/26 13:28:32
頭の弱い人間に同調すると馬鹿を見るだけだから相手しない。

703:氏名黙秘
09/06/26 13:37:36
それは著名集めてる奴にとっての朗報だなw

704:氏名黙秘
09/06/26 13:39:35
>>701
6科目で受験制限なしより8科目で受験制限ありの方が
法曹としてやっていけるかどうかの可能性を測るのに適しているから。
8科目を完璧に仕上げるのはそもそも無理だという前提に立って
科目ごとに出題範囲、問い方を過去問で分析して優先順位をつけて勉強するほかない。


705:氏名黙秘
09/06/26 13:51:22
昔は旧司受けていたので六科目派だったけど、
他の科目もやらないと基本六法も良くわからないなあ、
と感じるようになったので。

706:氏名黙秘
09/06/26 17:16:31
そういえば、旧試験だって昔は7科目だったよな

707:氏名黙秘
09/06/26 18:36:12
需要がないなら、需要が生じるまで待とう ホトトギス
来年は景気回復する

708:氏名黙秘
09/06/26 19:55:46
>>704
過去問を分析して出題予想ができるか?試験委員がいるローの試験問題の分析の方が有効でしょ?
人脈を含む情報収集能力が一番重要なんじゃないかと思う。そんな試験デス。

709:氏名黙秘
09/06/26 19:57:01
>>707
3年ぐらい受け控えれば景気が回復するかもよ。受け控え組は実は勝ち組だったとか。

710:氏名黙秘
09/06/26 22:40:37
>>708
そりゃそうだ。
俺は二校分しか確保できなかった。
ただ、今年のはローで扱った判例で足りたけど。

711:氏名黙秘
09/06/26 22:49:53
民主党中心連立与党となると
新司法合格者は1000人とか激減ときいた どうやら ホンとらしいぞ

712:氏名黙秘
09/06/26 22:54:18
>>708>>710
じゃあ来年はそのようなことをしている奴が有利になる問題にはならないってことだな

713:氏名黙秘
09/06/26 22:57:01
刑訴は上智のがすごい役にたったけどな。立証趣旨と要証事実の関係とか。
考査委員自作の参考答案まであったし。

714:氏名黙秘
09/06/26 23:03:26
皆さん、これどう思います?

715:氏名黙秘
09/06/26 23:55:39
ずるいと思います

716:氏名黙秘
09/06/27 00:01:24
合格者増員のほかに、
兼任の禁止も盛り込んでほしい。

大学入試でこんなことしたら、大問題になるはずなのに。
開成高校の先生が、東大の入試問題を作って採点して、
開成高校の生徒にだけ受験指導しているようなものです。

717:氏名黙秘
09/06/27 00:02:39
考査委員のいないような下位ローにしか入れなかった馬鹿が悪い

718:氏名黙秘
09/06/27 00:38:17
>>717みたいな恥知らずにはなりたくないねぇ

719:氏名黙秘
09/06/27 00:44:16
>>718
残念だったな。考査委員もいないような下位ローにしか入れなくて。

720:氏名黙秘
09/06/27 01:16:37
むしろ試験委員を全員ローの教授にした方がいい。
ローで実務教育をやっている以上、それで十分だ。

721:氏名黙秘
09/06/27 01:52:32
こりゃ合格者減らされても文句言えんわw

722:氏名黙秘
09/06/27 01:57:47
とりあえず合格者を三千人にしろ
国会議員は余計な口をきくな


723:氏名黙秘
09/06/27 03:06:36
考査委員のいるローが漏洩に近いことをしていたのは周知のことだ。
あってはならないがやったからといって是正措置はとりようがない。
そこがつけ目でもあるんだけど。
愛知学院の連中が署名をしているらしいが3000人になっても彼らには合格枠はまわってこないよ。


724:氏名黙秘
09/06/27 08:08:08
まぁ・・・
完全にガス抜きスレだな、ここ。

725:氏名黙秘
09/06/28 01:02:40
これ関西でしか盛り上がっていないだろ
都内で全く話聞かないし

726:氏名黙秘
09/06/28 01:06:51
中央ローでは署名やってるよ。

727:氏名黙秘
09/06/28 01:16:17
増員の署名は止めたほうがいい
合格後の修習費用給付に絞るべき

728:氏名黙秘
09/06/28 01:36:33
>>726
中央ローだけど初めて知った

729:氏名黙秘
09/06/28 11:10:30
>>726
同じく。

730:氏名黙秘
09/06/28 23:16:38
>728
>729

まだ間に合う
とっととやれ

731:氏名黙秘
09/06/28 23:22:29
とりあえず京大ローには何も言ってこないからもっと周知徹底してほしい。
たぶん阪大神戸もなにも行動してない。
東大京大が動かないと効果が少ないと思うから東大ローも署名してほしい。
保岡も高村も中央大学出身だから中央ローが動いてくれるとありがたい。

732:氏名黙秘
09/06/28 23:31:08
都内は今回の署名全く関心ないよ

733:氏名黙秘
09/06/29 14:22:02
毎年8割合格以外新司法試験法違反
①ローの過程は旧司法合格後の前期修習の内容
②医学部合格で全員医師免許との均衡④ローの過程に新司法と関係ない科目が半分近くある
⑤ローで新司法受験指導すべきでないとローの教師が言っている ローの授業を受ける院生がこの内容は新司法と関係薄く、直結しないと白眼視しており
ローの授業内容から出題するという方針から前の予備校への逆戻りとなる。 本末転倒
⑥採点人がローの教師をしている590 :氏名黙秘:2009/06/17(水) 07:32:07 ID:???
305 :氏名黙秘:2009/06/16(火) 17:32:54 ID:???
開業医は健康保険制度で安定して儲かっている。

国民全員が加入する健康保険と同様に、
国民全員が加入する「紛争保険」制度を創設してほしい。

そうすれば、増員しても大丈夫。
これ
理由なしの採点官よりいいと思うけど。。

734:氏名黙秘
09/06/30 20:44:28
やはり変化は東京からは起こらない。
変化は地方から起こる。

735:氏名黙秘
09/06/30 21:13:34
合格者減らしていいから手厚い給与制を維持して欲しい。
見通しの甘い低学力を「合格者増」という方法で救う必要はない。
司法の一翼を担う人材なのだから、優秀者のみ厚遇して育成するのは当然。
不合格者には、製造、福祉など人材不足分野の職業訓練を施してやればよい。

736:氏名黙秘
09/06/30 21:21:34 dWHL7Vgi
あほ 上から目線でものいってんじゃねー  大増員で司法の敷居を低くするほうがいいに決まってる

737:氏名黙秘
09/06/30 22:07:48
テレビ取材とは凄いね

738:氏名黙秘
09/06/30 22:43:10
さあ、いよいよ本格的になってきました。


739:氏名黙秘
09/06/30 22:49:06
漏洩事件の件で和田の有志が法務大臣に嘆願書出したときもテレビ取材されてたな。

740:氏名黙秘
09/07/01 00:46:13
>>736
択一落ちか?
それとも論文しくったのか?

合格すれば増員論の無茶さ加減に気付くよ。

741:氏名黙秘
09/07/01 00:58:25
合格確信してるが署名したよ

742:氏名黙秘
09/07/01 01:05:49
>>740
食えない弁護士乙

743:氏名黙秘
09/07/01 01:08:32
正義のために署名した。


744:氏名黙秘
09/07/01 01:10:14
>>742
渉外勤務予定の習修生だよ、ごめんな。

745:氏名黙秘
09/07/01 01:11:20
ネタ乙

746:氏名黙秘
09/07/01 01:11:48
>>744
www

747:氏名黙秘
09/07/01 01:14:59
食えない弁護士の必死さが笑えるw
お前らが食えない責任をこっちに押し付けるんじゃねえよw

ちなみに立派な事務所に内定あります。

748:氏名黙秘
09/07/01 01:19:54
ネタ乙

749:氏名黙秘
09/07/01 02:45:14
今年は上限が2200だって言っただろう
何にも情報が届いていないのかよ
委員会に近い教授に聞いたらそんなことしている暇があるなら勉強しろだとよ
3000なんて夢のまた夢だよ

750:氏名黙秘
09/07/01 07:11:00
試験委員ですらどうなるのか分からないような状況なのに、誰からどのような情報を得ることができたのか知りたい。

751:氏名黙秘
09/07/01 07:35:10
誰が上限2200って言ったんだよ。


752:氏名黙秘
09/07/01 10:40:52
新司法撤退者のHPないですか?新会社、新団体設立とか

753:氏名黙秘
09/07/01 11:30:04
ない

754:氏名黙秘
09/07/01 11:50:12
あった

URLリンク(ameblo.jp) どうでしょうか 
LS卒で新会社新団体設立してみたい人のためのネット上の
情報交換掲示板 ぜひ ご一読の上メールをしてみましょう。
梅雨の曇天続きの空が希望の夏の太陽の降り注ぐ空にかわるかもしれません
きっかけは存外小さなことからはじまることもあるそうだし

755:氏名黙秘
09/07/01 13:00:55
民間国民のみんなが
新司法合格者増員8割合格に理解しはじめてくれた
兆しがあるときいたが
期待に応えて
共存共栄のメッセージを発信しよう

756:氏名黙秘
09/07/01 16:52:42
とりあえず昨年、一昨年は日弁連の言いなりで
合格者数が決まったからな。
署名でその慣習が覆るかが見物だわ。
俺は、署名推進者が給付制?とセットで署名させるセンスに
脱力しているところです。大臣に届けるようにアレンジする
気にはなれない。



757:756
09/07/01 16:54:39
いまは分離署名できるみたいだけど、届けるときには
セットなんだよね。それじゃ駄目だわ・・・。



758:氏名黙秘
09/07/01 17:44:14
違うよ。
合格者署名は法務大臣、
給費制は最高裁判所に提出ってブログに書いてるよ。


759:氏名黙秘
09/07/01 18:20:05
バカだな。
給費制は国会にも提出しなきゃダメなのに。
貸与制って裁判所法に書いてあるんだぞ。

760:氏名黙秘
09/07/01 19:31:55
国会と裁判所に提出ってブログに書いてあるじゃん

761:氏名黙秘
09/07/01 19:39:54
何をやるにも国会へは必須だよな。

762:氏名黙秘
09/07/01 19:46:26
ただ国会への提出には国会議員の推薦が必要。

763:氏名黙秘
09/07/01 20:36:42
賛同してくれる議員、誰がいるの

764:氏名黙秘
09/07/01 20:46:29
法務族はあてにならんよ。増員反対論を知らないわけがないから。
森英介?だっけ。
あの人は文教族らしいけどね。

765:氏名黙秘
09/07/01 21:12:05
実力ある奴が署名を集めると自然と集まるが、
実力ない奴が集めると逆に説教される法則

766:氏名黙秘
09/07/01 21:57:28
(問1)
パターナリズムの観点から、就職の保障ができるように合格人数を絞りたいのですが、
就職の保障をせず即独立でかまわないなら、合格させますが、よろしいですか?

(問2)
パターナリズムの観点から、給付ができるように合格者人数を絞りたいのですが、
給付なしで貸与ということでかまわないなら、合格させますが、よろしいですか?

767:氏名黙秘
09/07/01 22:17:15
就職難→修習より就活→質と心の余裕の低下→国民から搾取

768:氏名黙秘
09/07/02 03:34:55
国会に請願するなら議員の紹介がいるが、陳情ならいらない。陳情はひとりでも可能だが、他の人の署名をコピー・添付したり、法務省に○○人提出したとかの事実を引用する形で、署名を使えるんじゃないか。

陳情の扱いは各議院の議長が決めるんだろうが、最高裁や法務省が一応の検討をしたり、署名がマスコミ報道されたりすれば、各議院の委員会に回る可能性は十分ありえる。


769:氏名黙秘
09/07/02 03:47:25
マスコミ向けには大臣に直接手渡しするのがよいが、末端の職員に手渡しても大臣までは届くだろう。
大臣以外の者が勝手に署名握りつぶせば責任問われかねないしな。

770:氏名黙秘
09/07/02 15:55:40
>>769
握りつぶすという方法を採らなくても
大臣の目に触れさせないようにすることは
いくらでもできるよ。


771:氏名黙秘
09/07/02 23:42:09
>>756
チキンがよーいうわw

772:氏名黙秘
09/07/03 16:22:23
当方6期の実力者だけど、お前ら余計なことすんなよ

773:氏名黙秘
09/07/04 01:58:01
お前等後輩に告ぐ

合格者が増えれば、就職は更になくなる。
弁護士の価値も落ちる。

地に落ちる。

止めとけ。1500人でも多いくらいだし、こんなに恵まれたことはない。
1000人でさえ十分合格率も高いし、人数も多い。

774:氏名黙秘
09/07/04 02:09:54
そんなことはない。
そもそも弁護士を市民に身近な存在にすることが司法改革の趣旨だ。

ふんぞり返って控訴期間失念するような弁護士でも高給取りだった今までの弁護士業界が異常だっただけ。


775:氏名黙秘
09/07/04 13:10:14
>>774

読売新聞:司法修習生も就職難

URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)

776:氏名黙秘
09/07/04 14:34:00
今年は2200以下だって。
3000とかあり得ないよ。

777:氏名黙秘
09/07/04 16:01:46
市民は、弁護士なんざ身近じゃなくていいんだよ

市民は、トラブルななんて避けたい。弁護士に世話にならない人生が良い



778:氏名黙秘
09/07/04 16:41:36
市民は、医者なんざ身近じゃなくていいんだよ

市民は、病気や怪我なんて避けたい。医者に世話にならない人生が良い

779:氏名黙秘
09/07/04 18:08:45
「弁護士に身近な市民」ってのが存在するとすれば、
基本的にトラブルメーカー、クレーマー、精神を病んだ人間、
犯罪者だろうね。

780:氏名黙秘
09/07/04 20:24:41
医師と弁護士を同列に語るやつって心底バカだと思う

頭痛したり怪我したり、よくあること。
第一、健康診断とかもあるからな

弁は生涯接する必要性がないのが普通

781:氏名黙秘
09/07/04 21:19:10
怪我や病気は命に関わるから医者に世話になるが、法律問題は命に関わることは少ないから、泣き寝入りすることが多い。

気軽に弁護士に相談できれば泣き寝入りしなくてすむ。

782:氏名黙秘
09/07/04 21:25:43
>>780
適性低かったろ?

783:氏名黙秘
09/07/04 21:43:06
>>780
> 弁は生涯接する必要性がないのが普通

こういう状況を改善するのが司法改革の趣旨だ。それを否定するなら、これからの法曹界に不要な人間だと思われる。

784:氏名黙秘
09/07/04 23:08:26
市民は誰も望んでないわ

独りよがり乙

785:氏名黙秘
09/07/05 09:31:10
>>784
×市民は誰も望んでないわ
○既存法曹は誰も望んでないわ

市民に世論調査でもしたんですかね?


786:氏名黙秘
09/07/05 14:13:28
望んでんなら、就職難にならんだろw

787:氏名黙秘
09/07/05 14:40:59
それは日本の弁護士育成構造の問題。

アメリカのように大量に採用してキャリアアップしていくという制度にすれば無問題。


788:氏名黙秘
09/07/05 15:33:06
>>786
それは、市民が望めばすぐに弁護士に依頼する
ことができるのが前提。


789:氏名黙秘
09/07/05 18:16:13
庶民は、弁護士は敷居が高いから、仕方なく、司法書士や税理士に相談している。

弁護士が増えて、相談料がリーズナブルになったら、
司法書士や税理士に相談するのやめて、弁護士に相談したい。

790:氏名黙秘
09/07/05 18:59:18
司法書士からはとれるかもしれないが、税理士はねーな。

791:氏名黙秘
09/07/05 19:00:53
弁護士兼税理士なんて沢山いるだろw

792:氏名黙秘
09/07/05 19:39:52
世間は非弁だらけ。
弁護士は高いし仕事が遅すぎる。

793:氏名黙秘
09/07/05 20:01:03
弁護士ってどこから仕事まわしてもらっているのか、どこかにソースないかな。
個人の飛び込みは基地外多いからイヤでしょ。

794:氏名黙秘
09/07/05 21:27:23
えり好みできる時代は終わった。いや、終わらせねばならんよ。
今までの弁護士が怠慢すぎただけだわ。そして、怠慢な地位を維持するために、増員に反対している。

795:氏名黙秘
09/07/05 21:41:24
弁護士が仕事をえり好みしていたから、
行政書士や司法書士が非弁行為をして
国民のニーズに応えているのが現状です。

まずは、行政書士や司法書士が非弁行為ができないくらいに、
弁護士を増員してみることです。

796:氏名黙秘
09/07/05 22:00:40
まず正しい現状認識から始めよう。
弁護士はほんの一握りが儲けているだけであとは行政書士らと大差ないよ。

797:氏名黙秘
09/07/06 01:45:06
非弁活動した書士を被疑者国選弁護する。

798:氏名黙秘
09/07/06 05:40:55
>>793
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)

問18 事務所外に、共同・協力関係にある下記の方がいますか
回答 回答数 割合(%)
司法書士 2,175 46.7%
税理士 2,118 45.4%
公認会計士 1,005 21.6%
弁理士 514 11.0%
海事補佐人 12 0.3%
行政書士 380 8.2%
不動産鑑定士 593 12.7%
社会保険労務士 600 12.9%
いずれもいない 1,583 34.0%
無回答 400 8.6%

2大顧客じゃないのかw

799:氏名黙秘
09/07/06 05:46:01
海事補佐人なんて初めて聞いた。

800:氏名黙秘
09/07/06 12:20:32
>>794
そのとおり。
まず、おまえ自身が、合格したら、
えり好みできない弁護士として
飛び込みの素性不明の客達の面倒をみてくれw

801:氏名黙秘
09/07/06 12:25:51
>>789
リーズナブルな相談料っていくらくらい?

相談料の値段設定は、狂った客や暇人みたいな客が仕事の邪魔をするのを
排除する機能も果たしている。
現在、値段を下げること自体は自由になってるわけだから、
君が弁護士になったときに、低価格にして、頭のおかしい危険な客を
たくさん取り込んでくれるぶんには誰も邪魔しないと思うよw

802:氏名黙秘
09/07/06 15:32:48
>>800
> 飛び込みの素性不明の客達

今までこういう人たちを無視するのが弁護士だったのだとしたら、国民の皆さんは増員に賛成してくれるだろうね。

803:氏名黙秘
09/07/06 19:07:38
>>802
だから、その国民の皆さんとやらの支持を受けて
増員で合格して、自宅開業して、今までの弁護士達が
つとめて避けてきたような客層をどんどん自宅兼事務所に
招き入れてくれってばw

804:氏名黙秘
09/07/06 19:18:22
>>802
既存の弁護士たちが無視してきた、そういう問題のある客層を、
これから合格する君たちが相手にするわけだよ。

805:氏名黙秘
09/07/06 23:08:43
クソベテは黙ってろや。てめえらの生きる道なんぞ日本国には存在しねーんだよ。

806:氏名黙秘
09/07/06 23:46:11
>>795
非弁て
あんたの経験で語られてもなぁ
頭悪そうだな

807:氏名黙秘
09/07/07 09:57:06
Fランのカキコは必死すぎてわらえるw


808:氏名黙秘
09/07/07 22:20:41
地裁の本人訴訟は書士が署名書いて、本人が提出して
いるらしいな
非弁活動監視しない合格者って情報分析できないのか・?

809:氏名黙秘
09/07/08 13:04:31
三振制廃止して、科目別合格制にするのがいいと思う
理由は以下の通り
1膨大な量の論文と択一の勉強をいっきに、4日間でやるのは精神的にも体力的にも受験生に負担
になるだけで、特にメリットも考えられない
2.社会人をしながら受験もできるので、多様なバックグラウンドを持つ法曹を輩出という点でよいし
なにより、受験生に無理なプレッシャーを与えずにすむ
3.そもそも法科大学院出願者が減っている理由が、合格率が低いこと以上に、3回しか受験できないことにある
とすれば、3回受験制限を撤廃すれば、優秀かつ多様なバックグラウンドをもつ人間が集まり
ロースクール人気も復活する



810:氏名黙秘
09/07/08 13:12:16
三振廃止とかもういいから
合格率5%とかで誰が人生と時間と大金かけてローなんか行くってんだよ

811:氏名黙秘
09/07/08 18:33:18
ロースクールの数をがっつり減らして、有用な教員を残ったローに配転すればいい制度になると思います。てか、最初からそうすべきだったと思います。

812:氏名黙秘
09/07/08 19:57:27
上位ロー既修に限ればロー制度はなかなか機能してるからな
もうちょいローの入り口で絞ってあげて、一振とか就職難とかの不安をぬぐってあげればもっと活気も出るだろう

813:氏名黙秘
09/07/08 20:43:23
下位ローが既得権益を手放さないからな。
上位ローの生徒を分けてくれとか言う始末だし。上位ローに入れなかったら他の職業を考えるだけだってのに。

814:氏名黙秘
09/07/08 23:44:35
>>809
要領の良さも試験のひとつですから馬鹿お断りなんだって

815:氏名黙秘
09/07/09 01:08:23
謹んで惟るに我が神洲たる所以は万世一系たる天皇陛下御統帥の下に挙国一体生成化育を遂げ
遂に八紘一宇を完うするの国体に存す。
 此の国体の尊厳秀絶は天祖肇国神武建国より明治維新を経て益々体制を整へ
今や方に万邦に向つて開顕進展を遂ぐべきの秋なり。
 然るに頃来遂に不逞凶悪の徒簇出して私心我欲を恣にし至尊絶対の尊厳を藐視し僭上之れ働き万民の生成化育を阻碍して塗炭の痛苦を呻吟せしめ随つて外侮外患日を逐うて激化す、
所謂マスゴミ、経団連、財閥、官僚、政党、法科大学院等はこの国体破壊の元凶なり。
  臣子たり股肱たるの絶対道を今にして尽さずんば破滅沈淪を翻すに由なし。
茲に同憂同志機を一にして決起し奸賊を誅滅して大義を正し国体の擁護開顕に肝脳を竭し以つて神洲赤子の微衷を献ぜんとす。
 皇祖皇宗の神霊冀くば照覧冥助を垂れ給はんことを!

816:氏名黙秘
09/07/09 01:37:03
>>811
>>812

ローの数を徹底的に絞り、全国で1つだけの国営ロースクールだけにすればいい。
場所は、学問の神にちなんで、東京都文京区の湯島天神近くが良い。
定員は1学年500人程度。

入学試験は東京だけでなく全国主要都市で受験できるようにする。
マークシート、論文、面接の3段階で絞るが、
現在の多くのローで行われているような中途半端な採用者の主観は一切入れず、
年齢、性別、職歴、学歴による差別はまったく行わず
100%実力主義とする。

試験科目は、憲法、民法、商法、刑法、刑訴、民訴(その両方か、あるいは片方。
片方だけの場合は、選択科目として労働法、破産法、行政法、刑事政策、国際公法、
国際私法から選ぶ)。
さらに法律バカを廃するため、教養科目として、会計学、経済学、社会政策、政治学、心理学から
1つ。

この全国唯一のローの学費は一切無料であるばかりか、
生活を助けるため給費制度とする。
2年間、座学-実務のインターンシップ-再び座学とする。
さらにスポーツ大会、研修旅行、社会見学、芸術鑑賞などもカリキュラムに入れる。

人員は上記のとおり500名程度で始めてみるとして、増員も想定する。
増員して手狭になったら、湯島から郊外(埼玉県あたりが良い)に移転することも考えよう。

817:氏名黙秘
09/07/09 01:46:39
>>816
で、その少人数500名体制の「唯一の国立ロー」を卒業した奴は
原則全員が法曹資格を与えられて、
しかも弁護士会や教員がいたれりつくせりで
全員就職をあっせんしてくれるわけだねw

818:氏名黙秘
09/07/09 03:23:16
>>816それ、旧試がロー入試に、修習がロー生活にすり替わっただけじゃんw

819:氏名黙秘
09/07/09 09:26:57
age

820:氏名黙秘
09/07/09 10:05:46
各地の弁護士会が、修習生の給費継続維持を求める決議を
出している。

これは、まあ善意でやってる面もあるのだろうが、
ホンネとしては、
 「修習生の人件費が今後もかかるようにして、
  予算上の制約に直面させ、
  結果として合格者人数抑制に至るように仕向ける」
という思惑もあるのだろうな。  

821:氏名黙秘
09/07/09 10:11:28
一度予算から外されたら、取り戻すのは困難だろうな。特に裁判所の予算獲得能力の低さには定評がある。

822:氏名黙秘
09/07/09 11:03:28
>>820
そんな思惑ね~よ

そんなに借金背負わせてから実務に出たら、
金に汚い変な弁護士が増えるだろうから、それを恐れてる。
一部の質の低下は全体への信頼を失わせるから。

823:氏名黙秘
09/07/09 20:25:44
ロー制度を潰して、予備試験制度だけ残せば、修習給与は給付に戻るぞ

(元々、ロー制度が出来てそっちに税金数十億だかかかるから給与が貸与になった)


824:氏名黙秘
09/07/10 10:27:24
それは無理。弁護士会もロー自体は認めている。
結局、みんな自分のことしか考えていないのだから。
当然俺もね。俺が合格するなら増員には大反対だよ。

825:氏名黙秘
09/07/10 14:30:02
弁護士を法廷弁護士と事務弁護士に分けて
法務博士=事務弁護士でいいんじゃねーの?

で法律事務所はバイトであっても
法廷弁護士か事務弁護士しか雇っちゃいけないとか。
あと上場企業は事務弁護士を最低一人配置しなければならないとか。

826:氏名黙秘
09/07/10 23:23:14
>>825
事務もできないだろ。

827:氏名黙秘
09/07/11 00:07:50 2PwGv/Ox
わしは弁護士が増えるのは賛成なんで署名してもいいよ。
今、不動産関係のトラブルを抱えてるので弁護士に相談しようと思ってHP見てたら相談料5250円と書いてあって泣いた。
払ってから弁護士が人格的に変な人だったら困る。

今は弁護士が少なすぎる。依頼人はこっちなんだから2~3十分話して人格を見てから依頼しないとな。
弁護士を雇うって事はもう戦争をするって事なんだから人格的にちゃんとやってくれる人じゃないと困る。
訴訟に負けるとしても頼りない弁護士を雇って負けたんじゃ子々孫々物笑いの種じゃ。
誠意の有る弁護士がいいね。  訴訟に負けるとしてもね。  弁護士との相性なんてのもあるのだろうけどね。
あなたに頼んで負けたんならしょうがないやと思わせるくらいの弁護士じゃないとあきらめるにあきらめれん。
とにかく誠意だ。 誠意の有る弁護士を増やしてくれ。
合格ラインにある司法試験受験生は全部合格させてやれよ。  人数制限で合格させなかったのなら国民の不利益だ。

ある一定以上の基準の法律知識を身に付けてるんなら後は実務で経験積んだら一人前になるだろう。
とにかく弁護士増やせ。  それが国民の利益だ。  弁護士は試験に受かったら後は殿様気分だみたいな今の制度はやめろ。
アメリカは20人に一人が弁護士だ。   

828:氏名黙秘
09/07/11 00:30:53
だいたいFラン出ている時点で人生設計が甘すぎるだろうw

829:氏名黙秘
09/07/11 09:36:39
>>827
戦争をするのなら、相談料くらいケチらずに払えばいいんじゃない?
人数が増えることと誠意ある弁護士が増えることは必ずしも比例しない。
喰えない弁護士が増えれば、金儲けに躍起になる悪徳弁護士の
比率が上がる可能性の方が高い。


830:氏名黙秘
09/07/11 12:25:28 2PwGv/Ox
>>829
弁護士との相性ってのがあるだろう。
相談料払ってからこいつダメじゃんってことになったら5250円損しただけじゃん。

831:氏名黙秘
09/07/11 12:45:47
>>46
旧司法合格者の中には女子高の前でおちんちん出して
修習を罷免になった人がいるが
新司法合格者にはそこまでひどいのはいない。
その意味では新の方が旧よりも質は高い。


832:氏名黙秘
09/07/11 13:38:44
数十年前、某予備校の某講師は、女子トイレにカメラを仕掛けて捕まったから、予備校講師になったという話は本当か?

833:氏名黙秘
09/07/11 14:55:29
署名そろそろか

834:氏名黙秘
09/07/11 14:59:42
司法改革の一環で司法試験合格者を毎年、3000人程度に増員することについて
> 「(弁護士の)質の低下が危惧(きぐ)されますし、現に私の法廷ではその傾向がはっきりと窺(うかが)われます。
> 法廷で弁護士にいろいろと教示する必要がでてきている」とした。

835:氏名黙秘
09/07/11 15:01:11
>>827
それなりに社会的地位ある人なら弁護士のツテくらいあるでしょ。
たかが三十分の相談より、ツテのほうがよっぽど信用できると思いますけどね。

836:氏名黙秘
09/07/11 15:05:42
>>830
増員されたら相性が合う人に出会う確率が高くなるの?
それに「戦争」なんて言う割りに5250円をケチるとは・・・
負け戦?w

837:氏名黙秘
09/07/11 16:04:03
記事誰かUPしろ

838:氏名黙秘
09/07/11 16:07:28 brtfDnsk
ブログにアップされとるがな
あともう少しすればテレビでも流れる

839:氏名黙秘
09/07/11 16:34:40
>>832
うそ。
お前の話には二つの話が入り混じっているな。

840:氏名黙秘
09/07/11 17:24:52
ロースクール単位で集めてるというのは
大学当局主導でということかな?

841:氏名黙秘
09/07/11 17:33:55
それはないと思われ
まあでも今年はまったく影響しないからな
択一試験の結果前にしないといけないと言ってはったよ。
もう択一試験で絞った後だから今更言っても後の祭りみたいだね。
まあ択一前にやればかなり集まっただろうね。その点が残念だ

842:氏名黙秘
09/07/11 17:54:08
2500人は死守!死守だっ!

843:氏名黙秘
09/07/11 18:07:59
どうあがいても抑制方向だから

844:氏名黙秘
09/07/11 18:22:10
URLリンク(mainichi.jp)

高裁判事ごときにこんなこといわれる札幌の弁護士は反省汁

845:氏名黙秘
09/07/11 18:28:37
>>844
地家裁所長→高裁部総括ってまあまあ偉いぞ。
もうすぐ定年だが。


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