09/06/18 09:56:37
科目削減を要求する者をバカにしている人は、
今の科目数で問題ないっていう考えなの？
新司法試験の負担が大きすぎるってのは
ずっと皆言ってるじゃん。
憲法や刑事系をやめろとは言わないが
最低限、旧試験と同じ科目数にするべきだろ。
（そのうえで、ローでの負担を考えれば、
もっと削減することも考えてもいいとは思うが）
401:氏名黙秘
09/06/18 09:59:08
検察や刑事裁判官志望の人は、民事系は選択でもいいよね。
刑事系に集中特化して深化させたほうが、レベルは向上するはず。
質の低下という問題は生じません。
402:氏名黙秘
09/06/18 09:59:11
米倉先生のいるローって、今まで何人、新試験合格者を出したの？
403:氏名黙秘
09/06/18 10:04:39
>>400
まったく問題ない。あの程度の負担をこなせないような馬鹿を基準にする必要はない。
科目削減とか言ってるのは、「ゆとり教育」を受けてきた、ゆとり世代なんだろうなｗｗ
404:氏名黙秘
09/06/18 10:07:56
行政法だけでも削減するべきでは？
405:氏名黙秘
09/06/18 10:08:56
医師国家試験や公認会計士試験では、受験回数制限がないから、それと均衡を図ってほしい。
406:氏名黙秘
09/06/18 10:09:17
裁判傍聴したお。依頼者無視。弁護士、検察、自分の法律試験の点数を競争してる印象だった。
それなら該当論点の択一試験の点数で勝敗決定したらどうだろう。
407:氏名黙秘
09/06/18 10:09:19
>>400
ゆとり乙としかいいようがない。
要領や適性の問題だ。
向いてないなら潔くあきらめるべき。
408:氏名黙秘
09/06/18 10:13:21
要領の良い人ばかりが合格する試験であってはならないと思う。
要領が良くて優秀であっても、人の気持ちのわからない人が裁判官になってはならないと思う。
居眠りをしている裁判官は、被害者を遺族の気持ちを逆なでしている。
409:氏名黙秘
09/06/18 10:16:33
要領と適性はべつもんだ。
適性がある人で優秀な人が求められている。
410:氏名黙秘
09/06/18 10:21:32
>>408
むしろ人格試験を導入するべきだな
人格の優れた人間だけを合格させるべき
しかしそうなると、合格者数はむしろ減ってしまう
411:氏名黙秘
09/06/18 10:22:53
科目削減を主張している奴は、下位ローのゆとり組だろ。
科目削減なんか、堀場氏たちは主張していない。
412:氏名黙秘
09/06/18 10:40:37
>>410
あるローの有名教授によれば、
旧試験は一発試験だったので、人格に問題がある人でも法曹になってしまう
という問題があったが、ローになるとプロセス教育になるので、
そういう人を排除できるからいい、ということだったな。
ローの教授はさぞかし人格高潔で、人を見る目がたしかなんだろうｗ
こういうことを公の場で発言して、恬として恥じないところが
ロー教授たるゆえんなのだろうか？
413:氏名黙秘
09/06/18 10:56:57
3000人合格になれば、なおさら人格に問題のある人も合格するんじゃね？
もっとも、「人格には問題ないが、知識で問題のある人」も合格するから
競争させればいいってことなんだろうけど
414:氏名黙秘
09/06/18 12:56:42
やはり弁護士業界が競争のないぬるま湯の業界では良い弁護士は生まれづらい
と思う。
競争があることで弁護士もさらに勉強すしようとするだろうし、国民の利益にも
かなう
415:氏名黙秘
09/06/18 13:10:42
検察官志望には刑事系以外の知識が要らないと言っている時点で噴飯もの。
実は科目数削減を主張してる奴は学部1年とかじゃねーの？
いくらなんでも、検察官は刑事事件しか担当しないなんて、まともなロー生が言うはずがない。
416:氏名黙秘
09/06/18 13:33:18
>>399
自分のためではなく後輩のため
417:氏名黙秘
09/06/18 13:34:49
科目削減は不要。その代わり閣議決定どおりに合格者を出すべし。質の低下などというマジックワードでごまかすな。
２回試験に受かるだけの能力があれば質は維持できているし、そういう人の参入まで拒む理由はない。単に既得権益を維持するための身勝手な論理だ。
418:氏名黙秘
09/06/18 14:01:53
>>415
きっと葉玉をしらない部外者（学部生・ロー受験者等）だろう。
419:氏名黙秘
09/06/18 14:10:23
弁護士増えても競争起きないぞ。
競争ってのは同じ土俵に立った者の間でなされる行為を指す
420:氏名黙秘
09/06/18 14:11:52
>>412
現場では新試組の方が人格破綻者多いと
言われているがな
421:氏名黙秘
09/06/18 14:12:28
合格者が増えても土俵にさえ立てないという
ことが分からないんだなー。
422:氏名黙秘
09/06/18 14:16:47
>>414
だから、合格者が増えても、弁護士の競争ではなくて、
合格者の就職競争が激化するだけだってば。
423:氏名黙秘
09/06/18 14:17:19
>>417
＞２回試験に受かるだけの能力があれば質は維持できているし
そうでもない。訴状もまともに書けない弁護士が量産中で
現場は崩壊寸前です
424:氏名黙秘
09/06/18 14:18:56
１５００位以下とか２０００位以下で合格するつもりの人間にとっては
合格そのものよりも、合格後の就職こそが切実な問題だから
３０００人合格署名なんて噴飯ものだろう。
俺はもちろんそういう自信はない。
だから本来なら３０００人合格を支持した方がいい立場なのかも知れんが
就職難を考えると、そこまでの気にもならない。
425:氏名黙秘
09/06/18 14:19:32
未だに法曹界で市場原理働くと思っている馬鹿いるんだな
しかも弁護士の場合市場で淘汰されたやつが
悪徳弁護士に転じ得ることも分かってない
426:氏名黙秘
09/06/18 14:30:49
>>425
やだなー
自分の将来を語らないでくださいよ
せんぱいｗ
427:氏名黙秘
09/06/18 14:31:58
弁護士会も言ってるだろ
受け入れる基盤が整う前の
増員は避けるべきだと
428:氏名黙秘
09/06/18 14:44:15
>>426
確かに
おまえは悪徳弁護士にすらなれないわけだから
おまえの将来の話ではないな
429:氏名黙秘
09/06/18 15:08:21
就職難なんてウソだろ。
430:氏名黙秘
09/06/18 15:10:47
>>429
そうだよ。うそだよ
431:氏名黙秘
09/06/18 15:49:35
>>428
>>>426
>確かに
>おまえは悪徳弁護士にすらなれないわけだから
>おまえの将来の話ではないな
あほだなーｗ
432:氏名黙秘
09/06/18 16:03:22
>>427
> 受け入れる基盤が整う前の増員は避けるべきだと
それはもっと前に言うべきだったんじゃないか？自分たちに都合が悪くなったからと言って、今更そのようなことを言い出すのは不誠実だ。
裁判員制度でもそうなんだよな。何で始まる直前になって延期しろだの何だの言うのよ。結局、自分たちに都合がいいか悪いかだけじゃん。
433:氏名黙秘
09/06/18 16:11:05
総選挙はいつで
10年3000人合格希望者には
どの政党が一番よいの？
434:氏名黙秘
09/06/18 16:46:50
合格者増員署名(笑？
自民・河井議員が聞いたら笑われるぞ
435:氏名黙秘
09/06/18 16:47:52
河井は選挙で落ちるからだいじょうぶだｗ
436:氏名黙秘
09/06/18 16:52:51
「自分は受かるから・受かったから合格者数減らせ」だとか
堂々と言うやつの気が知れない。
プライドないのか？
せめて、やせ我慢で、ひきつった笑顔で
「切磋琢磨して市場開拓しような」と言ってやれ。
437:氏名黙秘
09/06/18 16:54:47 ZMapJmsI
>>434
あの人の書いた本がブックオフにおいてあったので
立ち読みしたが 内容がひどかった。
ロースクールはキャバクラみたいなかっこをした女性でいっぱいだとか
そんなレベルの話ばっかり。
438:氏名黙秘
09/06/18 17:07:07
いろんな意見があるけどさー
今回の堀馬氏以外に、署名はじめる奴はいないんだろ？
署名以外の方法で現状を変えられる政治力あるやつもいないんだろ？
そうすると、今、普通の受動的な受験関係者は
「署名」or「法務省のなすがままを受け入れる」の二択しかないぜ
439:氏名黙秘
09/06/18 17:13:05
>>438
ここのチキンに何言っても無駄さ
慶漏の時も口だけしか出さないやつらだぜ。
>>434
そいつの落選運動始まってるよｗ
440:氏名黙秘
09/06/18 17:22:17
>>438
アホでも合格させろと言いたいのですね
441:氏名黙秘
09/06/18 17:28:25
河井が早く落ちますように。
442:氏名黙秘
09/06/18 17:33:25
誰か、河井落選運動スレたててくれ。
うちは建てられなかった。
テンプレ
【落選運動】河井克行【自民党】
合格者数が決まっている試験について、合格率の高低でレベルを云々する議員
三振があるから受け控えが生ずるのに、レベルを云々する議員
そんないい加減な議論ばかりしている河井克行議員の落選を祈るスレです。
443:氏名黙秘
09/06/18 17:58:34
>440
アホでも合格させろと言いたいわけではない。
アホが合格してもやむを得ないとは思ってるが。
まともなやつが不合格になるよりは許せるからだ。
そして、オレが知ってる限り、たいていの受験生は、
ただの弁護士をやれるぐらいにはまともだ。
もう、新制度は設計ミスやらなんやらで、
どういう解決にしたって、いろんな弊害があるんだから。
ちょっとでもマシな方向に進もうぜ。
と言いたい。
444:氏名黙秘
09/06/18 18:00:46
>>442
無理だった
445:氏名黙秘
09/06/18 18:03:44
＞オレが知ってる限り、たいていの受験生は、
＞ただの弁護士をやれるぐらいにはまともだ。
まともな受験生がそんなに多かったら、法務省もあまり困らなかっただろうになあ
446:氏名黙秘
09/06/18 18:09:43
もはや法務省がまともではない
447:氏名黙秘
09/06/18 18:33:05
弁護士業務の拡大なんて幻
就職もない
収入激減
レベル低下
この惨々たる状況で「合格者増員署名」ってどんだけゆとりの集まりだよ。
448:氏名黙秘
09/06/18 18:42:06
>>447
既得権益を早く手放した方が良いですよｗ
449:氏名黙秘
09/06/18 18:45:17
賛成
誰かすれ 宜しくタムタム
442 ：氏名黙秘：2009/06/18(木) 17:33:25 ID:???
誰か、河井落選運動スレたててくれ。
うちは建てられなかった。
テンプレ
【落選運動】河井克行【自民党】
合格者数が決まっている試験について、合格率の高低でレベルを云々する議員
三振があるから受け控えが生ずるのに、レベルを云々する議員
そんないい加減な議論ばかりしている河井克行議員の落選を祈るスレです。
450:氏名黙秘
09/06/18 18:47:06
>>448
まだ得ていないのに「既得」権益ってｗ
こういう書き込み自体が質の低下を推認させるわ。
就職難、質の低下がもはや社会問題化しているのに、合格者増員署名なんて狂気の沙汰としか言いようがない。
451:氏名黙秘
09/06/18 19:18:17
あのさあ、まだ新司経由で実務について働いて
いる人が少ないのに何で質の低下とかいうの？
２回試験だって臼歯組みで１００人単位で落ちてるんだよ。
452:氏名黙秘
09/06/18 19:21:25
旧試組は100人単位では落ちていない訳だが
453:氏名黙秘
09/06/18 20:42:46
【落選運動】河井克行【自民党】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
454:氏名黙秘
09/06/18 21:29:02
就職難も質の低下も社会問題化していません。
独立できる職業で就職難だなんだと言ったら笑われるぜ。自分の力でなんとかするのが法曹という仕事よ。
質だって、２回試験に通るんだったら問題ない。少なくとも、市場への参入を拒絶されるいわれはない。
455:氏名黙秘
09/06/18 21:38:11
その昔、後に最高裁判事まで務められることになるＯ教授は、
合格者500人時代の司法試験委員だったころに、
「本当に合格させたいのは150人くらいですね。
枠があるので仕方ないから500人まで合格させてますけど」
と仰った。
さて今、Ｏ教授が合格させたいと思う受験生は何人居るだろうか？
456:氏名黙秘
09/06/18 21:40:37 QfabbLr5
合格者が2500人だろうが3000人だろうが、
就職できるキャパが2000人なら2000人しか就職できないんだよ。
2500番～3000番で合格して就職できる人がどれだけ居るんだろうね。
2800番で合格して就職できずに途方に暮れるのと、
その年は2800番で落ちるけど、１年必死で勉強して、
次の年に上位合格するのとどっちがいい？
457:氏名黙秘
09/06/18 21:42:56
2800番で就職できないようなコミュ能力ゼロは２０００番で合格しても就職できねーよ
458:氏名黙秘
09/06/18 21:44:15
＞就職難も質の低下も社会問題化していません。
しとるがな
＞質だって、２回試験に通るんだったら問題ない。
通らん奴が増えて問題になってるのを知らんのか
459:氏名黙秘
09/06/18 21:52:31
>>456
新試は１回落ちるとその時点で就職かなり厳しくなります
460:氏名黙秘
09/06/18 21:53:25 GduU7ruq
河井克行の糞カス野郎だけは落選させろ。あいつは調子に乗りすぎた。
鳩山豚と共に消えろ。
461:氏名黙秘
09/06/18 21:58:06
合格者数削減は既定路線
もう変わらないよ
462:氏名黙秘
09/06/18 21:59:55
このまま３千限度に合格者増やし続けたら
日本の司法崩壊するぞ
463:氏名黙秘
09/06/18 22:02:10
>>460
禿同
マジむかつく。ヒロシマ３区の人頼むよ。
464:氏名黙秘
09/06/18 22:08:25
河井が言ってることは
至極正論だろ。
悪いのは河井じゃなくてこんな制度を見切りで
スタートさせた連中
465:氏名黙秘
09/06/18 22:09:12
自分に都合が悪いことが起きそうだと、すぐ「崩壊」を口にする輩がいる。
そもそも「崩壊」とは何だろうか？
それは、予備校丸暗記の金太郎飴答案で合格した旧世代の法曹の落日を意味する。
旧世代の法曹は、新世代の法曹の登場とそれによる競争激化、ひいては自分たちの
業界からの脱落を脅威と感じて「崩壊」を煽っているのだ。
そのような事態は、むしろ司法制度改革の理念にそったものである。
したがって、「崩壊」など恐るるにたりない。
むしろ、市民のための法曹という観点からは、歓迎すべきことである。
はっきりいって、司法試験の合格者数は3000人では全然足りない。
改革の議論の中で出てきたように、9000人を目標としてはどうか。
466:氏名黙秘
09/06/18 22:14:07
>>465
訴状もろくに書けないアホ弁が増え、皺寄せが裁判官に集まり
裁判官の自殺者数増える。
就職難で優秀な人材は法曹に来ない
職にあぶれた弁が法的需要を掘り起こし始める
これを司法の崩壊と言わずして何を司法の崩壊というんだ？
467:氏名黙秘
09/06/18 22:14:14
こういう事例は、全国では他にもあるはず。
出来る弁護士はさっそく情報収集にいそしむべし!
紛争はどこにでもある。顧客は君を待っている。
【社会】 茶髪やピアス跡などで「高校不合格」の４人に、慰謝料など８５６万支払いで和解…「お金の問題ではない」と態度硬化の親も★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
468:氏名黙秘
09/06/18 22:15:07 GduU7ruq
次、民主が政権獲るのが確実だが、民主は増員路線か？
469:氏名黙秘
09/06/18 22:16:43
>>468
増員路線の政党は公明党だけ。
公明党がなぜ増員路線かは言わなくても分かるよな？
470:氏名黙秘
09/06/18 22:18:56
民主党は政権取るためなら公明ともくっつくんじゃない？
公明もｒｙ
何か既視感があるな。
471:氏名黙秘
09/06/18 22:22:52
>>464
正論？
河合脳に陥ってますねｗ
472:氏名黙秘
09/06/18 22:24:45
どこが正論なんだよ。
釣りか？
473:氏名黙秘
09/06/18 22:45:07
500人のときだって、1500人のときだって、質の悪いのが通っているって言われたんだから、結局は質が悪いと言いたいだけなんだよ。その質ってのも、何を基準にしているのか分からないし。
474:氏名黙秘
09/06/18 22:45:22 JUF0gZKD
九千人 是非実現してもらいたいものだ
475:氏名黙秘
09/06/18 23:03:50
>>464
つまり自民党な。
476:氏名黙秘
09/06/18 23:11:38
あちこちのスレでマルチすんなよ
負け組の署名運動なんて反吐が出る
477:氏名黙秘
09/06/18 23:11:55
佐藤、高橋あたりは責任とって刑務所行き棚
478:氏名黙秘
09/06/18 23:16:02
ロー推進派の教授たちには豊かな老後が保障されています。
これまで日本では誰も実現できなかった偉業を成し遂げたのだから
その充実感も計り知れないでしょう。
479:氏名黙秘
09/06/19 09:42:01
修習給費制は新司法試験の開始時に廃止されるはずだったんだよね。
ところが延長されたのでそれが予算の面から合格者増加の大きな障害になってしまった。
給費制が廃止される来年は
とりあえず予算面での障害はなくなるので合格者を増やしやすい。
そしたらあの署名だ。
合格者増加と給費制維持という両立しないことでゴネる感覚が理解できない。
司法制度改革は規制緩和なのにいつまでも税金にたかろうという精神はさもしい。
480:氏名黙秘
09/06/19 12:09:21
就職難なんてウソ。
知り合いの先輩の新61の人は、登録していきなり開業した。
最初は経費を抑えるために、事務員は無しにした。
当然、客集めは必要だから、ホームページも作った。
そうしたら、すぐに顧問契約をむすびたいという会社が
出てきたそうだ。もちろん中小企業らしいけど。
あと、事務員もその会社が事実上派遣して、人件費も
補助してくれたそうだ。
債務整理などでその会社がいっぱい仕事を回してくれて、
事務処理も事務員がほとんどやってくれているとか。
481:氏名黙秘
09/06/19 12:42:42
既存の弁護士は仕事を選んでぬくぬくとしているからね
既得権にあぐらをかいていた
今後大量合格する我々が、既存弁護士が手を抜いて
やりたがらない分野の仕事をやるようにすれば
たちまち競争で優位に立ち、既存弁護士に打ち勝つことができる
482:氏名黙秘
09/06/19 12:51:28
「就職難」ていうけど、そもそも弁護士は自由業なのだから
最初にどこかの事務所に入るという発想がおかしい。
希望する事務所に入れるかどうかだって、要は
その事務所と希望者の交渉で決まること。
ろくなデータもないのに、就職難を口にするのは
何らかの意図を持って行われる印象操作。
その最たるものが「質の低下」。これほど根拠のない妄言もない。
数が増えたから質が低下したというが、では数が減れば質が向上するのか？
そもそも法曹の質とはどうやって測るのか？
このようなことを口にする人たちは、論理的思考能力が欠如しており、
また、その自覚もない。
いかにも金太郎飴答案で合格した旧試験合格者らしいｗ
このような連中を駆逐するためにも、新司による合格者をよりいっそう増やすべきだ。
483:氏名黙秘
09/06/19 12:54:18
ダンピング攻勢で仕事をむしり取り、いずれは数の力でそこの弁護士会を新司法合格者が支配したいと思う。
484:氏名黙秘
09/06/19 13:03:24
>>481
既存弁護士がやりたがらない仕事ってどんなのがある？
485:氏名黙秘
09/06/19 13:17:36
>>484
ヒント：
・依頼者が無資力かつ勝訴可能性がない事件（法テラスの扶助も期待できない）
・依頼者が証拠をほとんど持っておらず、相手方の証拠からも有利な事実が
まったく読み取れない事件
・依頼者が、法律上＆事実上の主張ではなく、感情上の主張ばかりしてる事件
・依頼者が情緒不安定・精神異常である事件
・究極的に法律による解決が不可能な事件
・金のない親の子が起こした重大少年事件
・依頼者が日本語を中途半端にしかできない貧しい外国人の事件
（まったく日本語が理解できない場合は別な対処ができるが）
・重大な否認事件の国選
ここらへんを進んでやれば、たちまち仕事が殺到し、既存弁護士は
びっくりすること間違い無し！
486:氏名黙秘
09/06/19 13:20:10
金にならなそうなのばっかだなぁ
487:氏名黙秘
09/06/19 13:27:06
>>485
上記のような事件は、論証丸暗記で受かった
旧試験弁護士には到底手に負えないようなものばかり
ローでプロセス教育で徹底的に鍛え抜かれた
新試験弁護士でなければ処理できない。
これからの合格者が事実上、これらの仕事を
独占できることになるだろう。
旧試験弁護士涙目ｗ
488:氏名黙秘
09/06/19 13:34:52
旧司法試験は、問題形式が単純だった。
だから、旧で受かった弁護士は、単純明解な仕事しかできないように
法改正するべき。
たとえば、企業の形式が整った契約書の対応とか、銀行の貸金回収とか、
そういう単純で低レベルの仕事が旧弁護士にはふさわしい。
事実関係そのものが紛糾して認定にスキルが求められるような
複雑な事件は、新試験の弁護士が独占すべき。
たとえば、契約書を作る習慣がもともとない世界で暮らしてきたような
当事者間の争いとか。
489:氏名黙秘
09/06/19 13:37:35
ローのプロセス教育で徹底的に鍛え抜かれると、依頼者の無資力や精神異常にも対応できるようになるんだ
すごいですねローって
490:氏名黙秘
09/06/19 13:39:17
・ファーストフードやコンビニ弁当を食べ過ぎて成人病になった
・煙草を吸いすぎてガンになった
・パチンコにはまって多重債務者になってしまった
・未払い家賃を強く催促されて精神病になった
・英会話学校に通ったが、英語が身につかなかった
紛争のタネなら、他にもいくらでもあるだろう。
社会的地位ある人の心ない発言で心が傷ついたとか。
医者や教師、公務員はねらい目だ。
アメリカの弁護士に比べると、努力が足りないんじゃないかと思う。
弱者を擁護し、社会をあまねく法化するのが、弁護士の使命。
ゆめゆめ忘れてはならない。
さあ、街に出て弱者を探しに行こう。
491:氏名黙秘
09/06/19 14:42:50
既存の弁護士は、金にならないような事件を、いままで放置してきたが、
「国民紛争保険」制度を創設する必要があると思う。
広く浅く保険料を徴収することで、社会不安をなくそう。
492:氏名黙秘
09/06/19 14:46:46
>>490
> 医者や教師、公務員はねらい目だ。
これは同意だ。和解に持ち込んで金をむしり取ろう。
493:氏名黙秘
09/06/19 15:06:09
>>490
日本だったら勝訴可能性はまずないし
そんな依頼をする狂った依頼者は、
依頼された弁護士自身にとっても潜在的な敵だろ
思い通りにいかなかったら懲戒請求されるぞ
494:氏名黙秘
09/06/19 15:12:39
そうかな？借りた金を返さないばかりか
払いすぎた利息を返せという訴訟が蔓延している
現状からすれば、いずれ来ると思うが。
問題は着手金をどれだけ取るか、それとも成功報酬にするかだな。
「狂った」弱者ごとき手玉に取れないようでは、弁護士はつとまらない。
495:氏名黙秘
09/06/19 16:07:27
キチガイ依頼者は弁護士にとって最大の敵なんだけどな。逆恨みされる可能性大。
496:氏名黙秘
09/06/19 16:14:13
既存の弁護士が相手をしようとしない（潜在的）キチガイ依頼者は一杯いる。
キチガイ依頼者を放置しておくことは、国民の生命、安全に対する危険を
生じさせる。
よって、キチガイ依頼者に対応するため、
ローの優れたプロセス教育において、臨床法学を徹底的に学んだ
新司法試験合格者を大量に生み出す必要がある。
また、不法残留外国人、外国人犯罪者、偽装結婚外国女等の人権を
守るため、ロー入試で英語の能力を確認済みの
新司法試験合格者を大量に生み出す必要がある。
497:氏名黙秘
09/06/19 17:01:31
首尾よく事務所に入ったけれど，バンバン首を切られてるという
現状は知っているよね。
498:氏名黙秘
09/06/19 17:41:29
お前ら、受かってから就職の心配しろよｗ
499:氏名黙秘
09/06/19 17:44:38
>>480
そういうのを提携弁護士っていうんだぞｗ
>>482
前段はその通り。
後段は数が増えて質が低下した。数が少ない時は低下していない。
単純な話だ。
500:氏名黙秘
09/06/19 18:07:22
>>499
遙か昔の「質」だけを誇りにしている弁護士よりは遙かにましだろうに。
501:氏名黙秘
09/06/19 18:35:45
弁護士になれなければ杞憂だよ
502:氏名黙秘
09/06/19 18:51:12
3000人になると、合格・修習しても
登録費用が払えなくて弁護士登録を
断念する人間が激増するとおもうね
503:氏名黙秘
09/06/19 18:53:26
>>499
提携弁護士って、つまり
他の業種の人間と提携してビジネスする弁護士だろ？
それが何か問題でもあるのか？
他業種を見下すような態度が国民から問題にされてるんだよ。
人数が少なくて殿様商売だったからそういうことがおこる。
これからの弁護士は、柔軟にいろんな分野の人と提携して
サービスを提供しビジネスを進めなきゃダメだろ。
504:氏名黙秘
09/06/19 19:07:57
合格者数を制限する規制の目的は、何？
就職の容易さを確保することって正当な目的と言えるの。
就職の容易さで合格人数を決めるということは合理的な手段と言えるの。
505:氏名黙秘
09/06/19 19:21:02
つ質の低下
506:氏名黙秘
09/06/19 19:35:20
>>503
つ、釣られないからねｗ
本気で書いてるなら、ぐぐれかす
507:氏名黙秘
09/06/19 19:52:03
>>480
>>503
ロー生が法曹倫理を履修していることを念頭に置いたいやらしい釣りだなｗｗ
508:氏名黙秘
09/06/19 19:57:02
>>504
ロー修了者に新試験受験資格を制限してるのは
どういう規制なのか？
規制目的はロー教授の食い扶持確保か？
509:氏名黙秘
09/06/19 20:01:25
>>504
就職できないと即独になる→ＯＪＴができず、我流で仕事をして害を及ぼす
・・・ってことだから、「就職」は正当な規制目的じゃないの？
510:氏名黙秘
09/06/19 20:02:39
>>508
制度上はロースクールが主で、新試験は確認にすぎないから。ロー卒以外の人間は原則として原始的不能なんだよ。
511:氏名黙秘
09/06/19 20:03:44
>>509
最低限のOJTを可能にする代替手段をとるべき。
512:氏名黙秘
09/06/19 20:09:48
>>509
いや、それも含めてローでやるんじゃないの？
513:氏名黙秘
09/06/19 20:10:32
そもそも法律事務所就職かソクドクかの二拓ってのはナンセンスだろ。
法曹増員の理念のひとつに社会にあまねく法律家を配置して法の支配を徹底するってのがあったろ。
そのへんの小売店員が実は司法試験合格者だった。そういう社会でいいんだよ。
合格者増やしたのに旧来と同じ方法で就職できないって騒ぐほうが馬鹿。
514:氏名黙秘
09/06/19 20:19:46 nw6DQ39s
そりゃそうだ。
久保利が言っているように、ラーメン屋で働いているのが弁護士っていうような世界が理想だから。
これからのロー出身者はラーメン屋・工場派遣・ファーストフードのアルバイトなんかで働きながら法律知識を生かしていけばいいんだよね。
何の心配もいらないじゃないか！
515:氏名黙秘
09/06/19 20:40:29
>>511
代替手段としては、弁護士会や司法試験予備校が提携して、
有料の実務指導コースを設置して受講者を募集するということが
考えられる。
新人弁護士に、受講料３００万円を払わせて、１年間実務を
経験させるというコースとか。
>>512
じゃあ、ローを出た人間は、仮に法曹資格さえ与えられれば
すぐ開業できるわけだ。
それもいいかも知れない。ロー卒即開業、失敗したら懲戒で
すぐ退場、とかね。
516:氏名黙秘
09/06/19 20:41:52
>>513 >>514
小売店？ラーメン屋？
別にそれなら、司法試験である必要はないんじゃないのか。
法学検定で十分だろうが。
社会のすみずみに法学検定合格者がいきわたれば十分。
517:氏名黙秘
09/06/19 20:46:07
>>515
そういえば、米倉明先生は、
ノキ弁が収入が欲しい云々言うのはおかしい。
ノキ弁は仕事をボスに教えていただく立場なんだから、
逆に指導料をボス弁に支払うくらいであるべきだ。
みたいなことを「戸籍時報」に書いてたね。
その米倉先生も署名活動を支援してくださるほどだから、
今後は増員に応じて、有料修習みたいなのが実現するかも知れないね。
518:氏名黙秘
09/06/19 20:49:13
もうグチャグチャだなｗ
519:氏名黙秘
09/06/19 20:50:51
司法書士とか他資格の新人研修は有料だしね。司法修習を無料で受けられるだけでも有り難い話なのに，さらに給費制まで維持しろって都合よすぎ。
給費制じゃないとヤダってひとは司法修習が無料で運営されてるとでも思ってるのかね。
520:氏名黙秘
09/06/19 20:51:50
しかし仮に３０００人合格が実現したとしたら、就職活動の混乱を避けるために、
「応募資格、新試験合格２０００位以上のみ」とか「１５００位未満お断り」とかいう類の
要件を課する事務所がたくさん出てくるだろうね
債務整理専門事務所（その頃も存続していればだが）はそういうことはしないだろうけど
521:氏名黙秘
09/06/19 20:51:52
>>517
教授と大学院生みたいな関係をイメージしてるんだろな。
522:氏名黙秘
09/06/19 20:53:02
修習を貸与どころか有料化したら、３０００人合格はおそらく簡単に実現するよ。
財政負担が劇的に減るからね。
523:氏名黙秘
09/06/19 20:54:46
>>522
修習の受け入れ先の確保とか完全無視ですか。
薄っぺらな考えをしてる奴だな。
524:氏名黙秘
09/06/19 20:56:40
>>523
有料化するんだから、修習受け入れ先に指導料を支払うことにすれば
喜んで手を挙げる弁護士が一杯出てくるだろ。
60期とか61期とかの宅弁とか即独に「指導料を払うから、修習生を
置いてくれ」って言ったら、喜んで受け入れると思うよ。
525:氏名黙秘
09/06/19 20:57:19
てか弁護修習いらなくね？受け入れ先確保しにくい割に得るもの少ないし，後からいくらでも学べる。やはり司法修習の目玉は裁判所と検察。
526:氏名黙秘
09/06/19 21:01:34
>>524
バカじゃねーの？
そんな新人に修習を受け入れさせたって、そもそも教える技能がないだろうに
527:氏名黙秘
09/06/19 21:03:07
こんな混乱した制度にしたのは誰がわるいの？
528:氏名黙秘
09/06/19 21:05:18
>>520
最悪、それでもいいよ。
合格者は3000人を実現、
しかし弁護士事務所は2000番以上だか1500番以上のみ採用。
あとは即独なり宅弁なり非登録で他分野なりご自由に。
それでも、即独でもそれなりに生き残れる奴は少数いるだろうし。
下位合格者は事実上退場するならするで自己責任。
それでもいい。
529:氏名黙秘
09/06/19 21:05:29
ロー制度と裁判員制度は歴史に残る失策。
530:氏名黙秘
09/06/19 21:06:09
>>524
それは修習なくせとほぼ同義だぞｗ
531:氏名黙秘
09/06/19 21:09:55
修習のことを何にも知らんアホどもが意味不明なこといってるな
532:氏名黙秘
09/06/19 21:09:59
修習は、最低限として、民裁修習４ヶ月＋刑裁修習２ヶ月の
半年というふうにするのが良い。
弁護士になるにしても、民裁修習は非常に役立つ。
刑弁やることは、刑裁修習でカバー。
Ｐになる者は、どうせＰとしての研修があるから無問題。
533:氏名黙秘
09/06/19 21:10:16
しかし司法試験委員会が当時示した最低限目安の下限は守るべきだろう。今年で言えば2,500以上。
下限すら守らないってのは信義則違反だろ。今年は2,500以上だと思ってロー入学したひとが大半じゃないの？
534:氏名黙秘
09/06/19 21:11:22
四捨五入で２４５０名以上合格だったら、２５００合格と同じだから、
我々の勝ちってことだな。
535:氏名黙秘
09/06/19 21:11:47
合格者増員というと聞こえが悪い。
下限を守れという方向で活動しましょう。
536:氏名黙秘
09/06/19 21:12:28
>>534
譲ってもそのへんまでだな。
2,200とかは阻止したい。そのためにも何らかのアピールが必要。
537:氏名黙秘
09/06/19 21:13:09
>>533
判例上、政策は臨機応変に変更することが許容されている訳ですが
信義則違反は所詮は損害賠償しか認められていない
538:氏名黙秘
09/06/19 21:13:40
今さらだけど、
「3000以上増員かつ給費制」なんて非現実的なスローガンじゃなくて
「合格者数目安の下限維持」というふうにしておけば良かったんだ。
539:氏名黙秘
09/06/19 21:15:49
司法修習はすぐにでも無くすべきだろう。
ローで司法修習など到底及ばない高度な実務教育が行われている以上、
国が実務テクニックに走った教育をやるなんて、
税金の無駄遣いだよまったく。自治体なら住民訴訟の対象だ。
司法修習なんてものが、新世代の法曹の行く道を阻んでいるのが
なぜ分からないのかな？
その辺が、金太郎飴答案の旧司合格者の限界なのだろうか？
540:氏名黙秘
09/06/19 21:17:04
国の言うことを鵜呑みにするやつがバカなだけ。
年金だって１００年安心じゃなかったのかよ。
まじテキトーじゃん。
541:氏名黙秘
09/06/19 21:18:33
>>540
もちろん鵜呑みにすべきではないが，予定を勝手に変更されたらきちんと文句はいうべき。
542:氏名黙秘
09/06/19 21:18:38
信じる者は足元をすくわれる。
これはいつの時代も真実。
543:氏名黙秘
09/06/19 21:19:42
>>541
つ 選挙
544:氏名黙秘
09/06/19 21:19:56
>>539
修習は超楽しいぜ。
もうすぐボーナスも出るし。
お前には縁がなくで残念だったな。
545:氏名黙秘
09/06/19 21:25:17
2000番以上とか、1500番以上とか
どんだけおめでてーんだよ
最低1000番、ローと短い修習なら
300～500番程度じゃないと、教えるにしても
使い物にならんと思うよ
546:氏名黙秘
09/06/19 22:54:38
試験の順位で使えるかどうかが分かれば苦労しねーよな。偏差値脳に犯されているんじゃねーか？
547:氏名黙秘
09/06/19 23:00:17
少なくとも、1000番以下の答案を書く奴は文章を書く能力とか学力が不十分な
ことくらいは自覚すべきだろう
548:氏名黙秘
09/06/19 23:10:12
>>546
試験順位がうんと高いからと言って使えるとは限らないが
試験順位がうんと低い奴は明らかに使えない
549:氏名黙秘
09/06/19 23:45:28
もちろん、試験は水物だから出来のいい奴がたまたま失敗したということもあるかもしれない。
だが今の超買い手市場でそんなレアケースを考慮する必要は全くない。
上位の人間から使えるやつを選って取ればいいだけの話だから。
ゆえに試験順位で決めても事務所側に何らの不都合もない。
550:氏名黙秘
09/06/20 01:28:57
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551:氏名黙秘
09/06/20 01:29:22
たとえば・・・・
就職希望者100人をじっくり面接すれば、確かに、成績にかかわらず
優秀な人間を採用できるだろう。
だが、そんなことをしていたら、いくら時間があっても足りない。
それよりは、成績で20人くらいに絞って、その中から面接した方が
効率的。
552:氏名黙秘
09/06/20 07:09:14
多少頭は悪くても、自分の子供に後を継がせたいという需要はある。
553:氏名黙秘
09/06/20 08:15:36
>>545
1500番台以下でも起案でＡを連発するやつはいる。
旧試時代は修習で遊びほうけるのがデフォだったけど，
二回試験大量不合格時代になってから危機感を持って
修習する人間が増えたからな。
554:氏名黙秘
09/06/20 10:25:29
東大に受かりました、旧試験に受かりました、新試験に二桁で受かりました。これらは過去の栄光であって、将来を約束するものではないのだよ。額にでも入れて飾っておくぐらいがちょうどよい。
555:氏名黙秘
09/06/20 11:42:10
>>554
だから、そういうのが良い将来を約束するものではないってのはそのとおり。同意。
逆に、下位ロー、低位合格ってのは、確実に悪い将来が約束されているんだよ。
そういう条件でも（いろんな意味で）優秀な人が混ざってるのは
事実だろうが、アホみたいな大量合格の中からそういう少数者を
探し出すほど暇な既存事務所はない。
だから、とりあえず外形的基準である程度少数に絞ってから
じっくり選ぶしかない。
556:氏名黙秘
09/06/20 11:44:14
スペックが悪くて低成績合格でも
コネがあれば大丈夫
557:氏名黙秘
09/06/20 12:20:14
>>555
法科大学院４７校を敵に回したな
558:氏名黙秘
09/06/20 12:31:40
>>555
世襲弁護士には出身ローやら順位やらは無関係ですわ。
そもそも、多くの合格者から少数者を選ぶような事務所なんて一握りでしょうに。ほとんどの事務所は、書類審査や面接なんてすること自体面倒ですわ。ご苦労さんって感じですわ。
559:氏名黙秘
09/06/20 14:18:54
町弁の採用ってほとんどコネだよね
学歴でとってもらおう、なんて発想自体が偏差値思考のたまもの
この世界がわかってない
別に町弁で灯台卒とか求めてないですよ
そんなことより必要とされる能力ってあるよね
そりゃ町弁もいろいろだから、学歴信仰に囚われた事務所もも全くないわけじゃないだろうが･･
560:氏名黙秘
09/06/20 14:21:48
>>559
俺も町弁内定あるけど、何処のローかって内定後
3ヶ月位して聞かれたよｗ
561:氏名黙秘
09/06/20 14:24:04
もう内定あるってことはお前も何らかのコネだろ
そんなもんだろうな
そんなんどこでもいいからねえ
コネ重要だよね
そういや、3年次の地元弁護士会の会長の発展科目の授業、マンツーマン状態でワロタ
みんな受験のことしか考えないから、みすみすコネを広げる機会を逃しおってからに
562:氏名黙秘
09/06/20 14:32:25
順位がどうの言っているのは勘違いクンってことだね
563:氏名黙秘
09/06/20 14:58:44
今年の合格者は2200人を切るよ。
ローの定員削減、統廃合、単位認定厳格化は既定路線だからね。
来年3000人とかあり得ないよ。
564:氏名黙秘
09/06/20 19:10:04
恥ずかしいスレだな、しかしｗ
565:氏名黙秘
09/06/20 23:38:50 BkuvMY67
三千人は通過点にすぎない
566:氏名黙秘
09/06/21 01:24:05
母はたずねた三千人？て
567:氏名黙秘
09/06/21 01:28:56
俺ね英検の一級をとりたくて英会話学校に行ったわけ。
そこは、きちんと通ってすべての授業に出れば一級の取得を保証すると言ったの。
ところが、試験では点数が足りなくて一級をとれなかたったわけ。
俺はおかしいと声をあげ仲間と署名を集めて俺の得点でも合格させるべきだと言ったの。
もちろん、この国際化の時代に英検一級の取得者が増えることの意義も強調したさ。
英会話学校の教師も「黙っていてはいかん」と署名に応じてくれたよ。
そしたら主催者のやつなんて言ったと思う？
あなたが抗議するべき相手はその英会話学校ですだってよ。
568:氏名黙秘
09/06/21 02:04:23
法科大学院のケースとは事例が違いますね
569:氏名黙秘
09/06/21 03:46:48
来年の、予想合格者数って何人だっけ？
570:氏名黙秘
09/06/21 09:21:01
＜国選弁護制度＞対象事件拡大で利用件数１０倍 対応に課題
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
やっぱ、弁護士足りてねーじゃん。法テラスでも何でもいいから、絶対数を増やす必要があるんだよ。
刑事弁護じゃ食っていけないとか言うんじゃなくて、食っていけるだけの予算をとるべきだ。ばらまいている金があるんだったらできるはずだ。
被疑者・被告人の権利を守るためっていうなら、政権交代があったとしても理解される話だと思う。今まで司法予算を絞ってきた自民党の税金の使い方を批判することにもなるし。
571:氏名黙秘
09/06/21 09:31:59
新旧併せた合格者数
60期 約2500人
61期 約2400人
62期 約2300人
63期
572:氏名黙秘
09/06/21 09:33:25
期別不合格者総合評価
【３期未、４期既】
人生設計甘過ぎなので転落人生もやむを得ません。
正社員の就職先が決まれば御の字じゃないですか。
不合格を良い薬にして、謙虚に自分の身の丈に合った人生を歩んでください。
そうすれば、司法試験の合格者数などすぐにどうでもよくなるはずです。
【１～２期未、１～３期既】
チャンスは十分あったはずです。
己の勉強不足、実力不足を呪ってください。
３割以上合格で３回チャンスがあれば大丈夫だろう、などと甘く考えていませんでしたか？
まあ昔のことを悔やんでも仕方ありません。
明日をどう生きるか、今は目前の課題に真摯に取り組むべきときです。
573:氏名黙秘
09/06/21 09:37:24
>>570
大丈夫、現状で食えない弁護士がもうすぐ国選登録に殺到するから
なお、田舎の不足問題は法曹の数の問題じゃない
574:氏名黙秘
09/06/21 12:05:30
>>573
現状で食えない弁護士が未だに国選に登録してないとは思えないけどな。
575:氏名黙秘
09/06/21 13:36:31
来年までは3000人、その後は500人でいいんじゃないか？俺はそれでよい。
576:氏名黙秘
09/06/21 15:14:47
愛知学院は44人が受験できたのに11人しか択一に通過してねえだろ！
こんなふざけたところがあるから3000人計画に待ったがかかるんだよ。
定員を減らします、カリキュラムを見直します、
老害教授を若手の実務家と入れ替えます、辰巳に頼らなくてすむようにします。
まずはこれを断行してからだ。
自分のローの問題点を放置しておいて、ローを挙げて署名なんてしている場合か。
577:氏名黙秘
09/06/21 15:17:30
つーか、下位ローとかは法曹養成機関ってより廃人養成機関になってるからな
マジで経営陣は責任取るべき
のうのうと毎年入学者募集してるのが信じられない
ある種詐欺だろ
578:氏名黙秘
09/06/21 15:58:15
下位ローにつぎ込まれている莫大な税金を修習給費にまわせばいいんじゃね？
たしか制度設計上は「成果を出せないところは淘汰されるべき」だったはずだし。
構造改革の総仕上げとしての司法制度改革なんだから徹底した市場原理で行きましょうや。
579:氏名黙秘
09/06/21 16:39:58
悪夢！！合格発表までに削減派の鳩（兄）総理誕生か？？
自民党の鳩山邦夫前総務相は21日のTBS番組で、前倒し論が出ている党総裁選への出馬について
「仲間がいなけりゃできない。政局はどういうふうに流れるかまったく分からないから、
お答えのしようがない。もしチャンスがあれば、としか言えない」と述べ、
環境が整えば出馬することもあり得るとの考えを示した。
580:氏名黙秘
09/06/21 16:56:32
昨年度合格者の俺から言わせてもらうと
やはり2000人以上合格は多すぎだぞ
1000人以下に削減を希望する
おまえらだって合格後は考えが変わるさ
これ以上無能な法曹を増やすのは
国民の利益に反する
鳩山新総理に期待しようじゃないか！！
581:氏名黙秘
09/06/21 16:59:30
わざわざage乙
自演・連投乙
ただのベテなのに虚偽発言乙
582:氏名黙秘
09/06/21 17:21:02
>>580
俺も去年合格していればあなたと同じことを言っただろう。
そして、今年合格していればあなたと同じことを言うであろう。
1000人以下と言わず、500人以下とか、いっそ10年ぐらいは0人でもいいんじゃないかとか。
583:氏名黙秘
09/06/21 17:25:38
合格者増えて得するのって受験生を含めた
ロー関係者だけでしょ
584:氏名黙秘
09/06/21 17:51:13
合格者が増えて得する人
・利用者たる地方の人々
・価格競争でメリットを受けられる国民
・利用者たる企業
・給料が下がることなく仕事の分担が減って楽になる裁判官・検察官
・受験生
・受験者が増えて得する予備校
・不合格者の恨みを買わずにすむロー関係者
・相対的に権威が上がる国１公務員
合格者が増えて損する人
・仕事を奪われる既得権ある弁護士
・権威が下がる業界人
・就職難のベテ受験生
585:氏名黙秘
09/06/21 17:52:50
>>584
合格者が増えて損する人
すっぱいぶどう状態の旧試ベテ・予備ベテも追加で
586:氏名黙秘
09/06/21 17:54:45
>>584
合格者が増えて損する人
合格者が増えたらいいと思ってたのに就職難になった合格者自身
587:氏名黙秘
09/06/21 17:59:42
誰でも、受験中は「合格者が増えて得する人」であり
合格直後から「合格者が増えて損する人」に変貌する
588:氏名黙秘
09/06/21 18:01:24
>>570
国選弁護の利用件数が全体に１０倍になったんじゃなくて、
被疑者国選の利用件数が１０倍になったんだろ？
対象となる犯罪の増加で。
被告人国選段階で比べれば、１０倍になるはずがなく
基本的に同じ数だけ。
589:氏名黙秘
09/06/21 18:03:31
>>558
>そもそも、多くの合格者から少数者を選ぶような事務所なんて一握りでしょうに。
そういうのは、確かに事務所としては少数だが、全体の採用数としてはむしろ相当大きな比率をしめるよ。
要は一定規模以上の都市圏の企業法務中心の事務所な。
>>562
町弁のみにかんしてはな。
企業法務系は書類でスペック切りする。
590:氏名黙秘
09/06/21 18:09:15
新６２だが、合格者増やして欲しくなかったけど、
もう３０００人合格でも仕方ないんじゃないかな。
どうせ就職段階であぶれて調整されるだけだろ？
資金難で登録しない奴がたくさん出てくれば、合格者増が
そのまま弁護士増になるわけではない。
俺は就職先決めたからまあいいや。
591:氏名黙秘
09/06/21 18:29:32 R2NdSjlE
弁護士ごときが甘えるな。 大幅増で競争しろ
592:氏名黙秘
09/06/21 18:31:39
・・・と、しがないサラリーマンのルサンチマンが爆発（＾＾）
593:氏名黙秘
09/06/21 19:45:33
鳩山（兄）新総理に合格者大幅減を陳情しよう！！
594:氏名黙秘
09/06/21 20:28:36
「…合格者数の増加の凍結ないし減員を行うことは、
院生や修了生がいわゆる受験対策に傾くことになり…」
自分は辰巳の答練を受けているじゃんか。
まさか、ローが辰巳と提携していました、なんて言わないよね。
プロセス重視の教育を受け勉学に励んでいたんだよね。
受験対策に傾いてなんていないよね。
595:氏名黙秘
09/06/21 21:20:13
改行厨うざい
596:氏名黙秘
09/06/21 21:28:58
今年の受験生は昨年の合格レベルの論文をかける人が
昨年の2倍はいる
直前模試の結果からあきらか 予備校も認めてる
それを 無能よばわりする既得権が無能だ
しかし 合格者減らせという既得権合格者にききたいが
そんなに暇なのか？
597:氏名黙秘
09/06/21 21:34:39
弁護士増えすぎて仕事がなくて暇です
来年はきっと去年の合格レベル答案を書ける受験生は４倍になってるんでしょうね
再来年は８倍…
598:氏名黙秘
09/06/21 21:41:06
>>596
採算の良い仕事という意味では暇
採算の悪い仕事は確かに忙しい
宅弁として開業し、固定費ミニマムにして
採算の悪い仕事をひきうけてくれるんなら
大量合格してくれて構わないと思うよ
599:氏名黙秘
09/06/21 21:48:24
改行厨うざい
600:氏名黙秘
09/06/21 21:49:51
去年より受験生の質が落ちてるのに増員なんてナンセンス
601:氏名黙秘
09/06/21 22:16:39
去年落ちたバカも大量に受験しているからな。
602:氏名黙秘
09/06/21 22:21:27
>>600
確かに。
603:氏名黙秘
09/06/21 22:38:45
お金と時間のある人しか行けない。
受験回数制限も精神的負担。
司法試験に落ちたら、大学院側に（就職の）手当てはなく放り出される。
これでは誰も目指しませんよ。
604:氏名黙秘
09/06/21 22:50:00
司法試験3回受け手も受からなかった奴ってどうなっちゃうの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
605:氏名黙秘
09/06/21 23:05:54 mGrLc7Ga
三振制廃止して、科目別合格制にするのがいいと思う
理由は以下の通り
１膨大な量の論文と択一の勉強をいっきに、4日間でやるのは精神的にも体力的にも受験生に負担
になるだけで、特にメリットも考えられない
２．社会人をしながら受験もできるので、多様なバックグラウンドを持つ法曹を輩出という点でよいし
なにより、受験生に無理なプレッシャーを与えずにすむ
３．そもそも法科大学院出願者が減っている理由が、合格率が低いこと以上に、3回しか受験できないことにある
とすれば、3回受験制限を撤廃すれば、優秀かつ多様なバックグラウンドをもつ人間が集まり
ロースクール人気も復活する
606:６０５
09/06/21 23:11:20 mGrLc7Ga
>>605
これ、誰か法務省に意見書かなんか提出して
607:氏名黙秘
09/06/21 23:14:27
三振制度はいい制度だぞ
これがなくなるとカスばかり集まってくるからな
608:氏名黙秘
09/06/21 23:19:06 mGrLc7Ga
でも、法科大学院の出願者が減っているのは
「高い金払って、三振するかるかもしれないリスクは負えない」ってことにあると思う
俺も、三振さえなければ、ロー進学してるしさ
ある意味ギャンブルでこわくて進学できない
609:氏名黙秘
09/06/21 23:28:04
三振制度無くすとかアホか
唯一新試で誇れる制度なのに
三振制度無くなったら、それこそ新卒捨てて金かけて人生かけてローなんて絶対行かない
三振制度である程度合格率が担保されてるからこそまだ少しは行く気になるんだろ
三振制度無くしたら、旧試の受験資格取るのにロー行かなきゃいけない状態と実質同じになる
それこそ誰も行かない
610:氏名黙秘
09/06/21 23:28:31
弁護士の就職難とか不景気での経済的事情とかだろ。
三振があることなんて最初から分かってたんだから、出願者「減少」の理由にはならん。
611:氏名黙秘
09/06/21 23:43:23
ってか、三振が怖いっていう奴は三振制度なくしたら絶対一生受からないと思う
612:氏名黙秘
09/06/22 00:14:24
三振は廃止して、代わりに一度でも択一落ちしたら失権にすればいい。
613:氏名黙秘
09/06/22 00:39:15
失権ではなく、三回で合格できなかった理由を説明させれば足りるとすべき。
614:氏名黙秘
09/06/22 03:15:50
愛知学院は研究科長まで巻き込んで署名ですか。
まじ冗談きついよな。
まるでプロセス重視の充実した教育をしているから
合格率が低いとの言いぐさだな。
615:氏名黙秘
09/06/22 08:28:22
そうすか
616:氏名黙秘
09/06/22 08:38:47
まじで恥ずかしいな
ローで勉強時間は十分ありましたが、間に合いませんでした。
とても２０００位以内に入る自信がないのです。
学力不足の私たちでも合格する可能性が上がるよう、
署名よろしくお願いします。
って言ってるわけだろ？
617:氏名黙秘
09/06/22 08:38:59
中下位がそろってローを廃止するのが最も制度の改善につながる。司法の未来を考えるならばそうすべきだ。
618:氏名黙秘
09/06/22 08:56:51
617
それが法曹は他の職業の頂点の暗記能力頂点という発想では
確かに注意義務の程度は日本一だろうけど
庶民の依頼者は東大の法曹には相談しにくいこともあるのでは
全国各地に国立、私立のローが満遍なく配置され 毎年8割合格で
裁判官、検察、役所、会社に法曹を浸透させる制度をつくったけど
暗記機械の合格者にその能力がなく、大企業にへらせといわれるままに
各地の弁護士会で合格者減らせ決議ラッシュとなってるような・・。
改革か 従来通りの社会か 分岐点ではなかろうか
619:氏名黙秘
09/06/22 09:22:20
>>616
違う。目安を守れってことでしょう。
性格が相当病んでるなｗ
620:氏名黙秘
09/06/22 09:31:55 UqUNgTF3
>>619
別に目安なんだから守る必要ないだろ
621:氏名黙秘
09/06/22 09:34:27
増員された合格者達が優秀なら問題にならなかった。
今までに比べて、質が悪いから問題になってる。
622:氏名黙秘
09/06/22 09:49:56
「決めた目安を守れ」と一方で言っておきながら
「決めた貸与制を破れ」と言ってるわけだから
基本的に矛盾してる署名運動だよね。
自分でも主唱者は矛盾を認めてるみたいだが。
623:氏名黙秘
09/06/22 10:03:25
合格者増やすから貸与制に移行することになったんだろ？
624:氏名黙秘
09/06/22 10:09:13
>>618
> 暗記機械の合格者にその能力がなく、大企業にへらせといわれるままに
> 各地の弁護士会で合格者減らせ決議ラッシュとなってるような・・。
>
> 改革か 従来通りの社会か 分岐点ではなかろうか
能力のない合格者を増員し続け、排出し続けるのが改革か？
ローでの教育を充実させ、能力が高い合格者を２０００なら２０００
３０００なら３０００、出し続けられるようになると、改革なんだろうけどね。
625:氏名黙秘
09/06/22 11:30:06
旧試験で受かった法曹は暗記バカが多い。
そういう暗記バカの既存弁護士に就職の世話になるつもりなどないよ。
既存弁護士に雇われるなんて屈辱的。
むしろ、すぐにでも稼げる事務所を立ち上げる方がいい。
それくらいの能力はローで養ったつもり。
だから、３０００名合格でも、ベンチャー精神で事務所をすぐ作れば
就職の心配はない。
626:氏名黙秘
09/06/22 11:34:07
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
あや「犬くさッ！ いらねーよこんな携帯！！」
黒人「オ父サン！ 僕ヨリ臭イデスネ」
母（ヘアヌードで）「私より臭いわよ！！」
627:氏名黙秘
09/06/22 11:39:50
新司合格者の質が悪いとかいう評価は、既存法曹が既得権益を死守するために意図的に作られた工作活動である
628:氏名黙秘
09/06/22 11:42:45
>>622
約束を守るかどうかなんて矮小な話じゃないんだよね。よりよい法曹養成制度を作るっていう話なんだよね。そういう視点からすれば矛盾しないのよ。
629:氏名黙秘
09/06/22 11:43:46
×よりよい法曹制度
○今の下位ロー生にとって都合のよい法曹制度
630:氏名黙秘
09/06/22 11:50:23
>>627
従来上から500～1000番の人しか合格しなかったのが
2000番～3000番まで合格するとなると、上乗せ分の質が悪いのは
当然だと思うが。
631:氏名黙秘
09/06/22 11:52:37
あと、目指す人数が学力とは関係ないところで
まず絞られてしまう。
632:氏名黙秘
09/06/22 11:53:51
それは法科大学院が理念通りに機能しているとしたら、当然とはいえないだろ。
合格者数を減らすべきではなく、機能していない教育機関を廃止するのが論理的には正しいのじゃないか。
633:氏名黙秘
09/06/22 11:55:40
受かっても報われない職業なら、学力あっても目指そうとは思わなくなる。
ロー入っても公務員ﾙｰﾄに抜けていく人も結構いたり。
634:氏名黙秘
09/06/22 11:56:44
>>632
確かに法科大学院が理念通りに機能していたらそういえるかもしれないな。
635:氏名黙秘
09/06/22 12:22:48
624 新司法合格者の質が悪いなどといえるのは
新司法試験合格者だけではないのか？ 旧司法の弊害改善のための
新司法だから。
636:氏名黙秘
09/06/22 13:23:21
ロー卒に法曹以外の職場を与えれば、ローでの学習にも身が入りそうだ。せっかくの人的資源を無駄にしないためにもそうすべきだ。
まあ、修士・博士をフリーターとしてしか使わない社会に期待しても仕方ないけどね。本当にバカ国家だよ。
637:氏名黙秘
09/06/22 14:40:38
636
ホンとだよね 誰がロー新司法10年3000人合格に反対してると思う？
638:氏名黙秘
09/06/22 15:04:48
新司法受験者（ただし、合格する自信のある者を除く）とロー関係者以外の全ての人
639:氏名黙秘
09/06/22 15:19:32
>>614
しかし、慶漏みたいなのもだめだろ。
明らかに留年させるべきやつを留年させないし。
640:氏名黙秘
09/06/22 18:44:18
2世だけど、今年はマジで減らす予定らしい。マジで活動しているぞ。
署名活動しないと本当に後悔すると思う。
641:氏名黙秘
09/06/22 18:49:27
埼玉県弁護士会は合格者数は1000人が相当だって決議をしたとか。
642:氏名黙秘
09/06/22 19:19:51
>>640
まぁ、２世ならそうだわな
643:氏名黙秘
09/06/22 20:56:22 xvrXaqQU
こんな既得権益どもが日本を潰す
644:氏名黙秘
09/06/22 20:59:58
既得権益って何だよｗ
具体的に言ってみろ
645:氏名黙秘
09/06/22 21:53:46
>313 ：氏名黙秘：2009/06/16(火) 22:17:21 ID:???
>去年の日弁連なんかの「合格者数増やすな」決議は7月4日～18日に出されてる。
>これが司法試験委員会にあがってるのが7月25日の司法試験委員会会議。
>だから、「増やせ」とか「増やすな」とかいうのは、この時期が最も適切なんだろう。
>URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
>今年・来年以降の受験生はつべこべ言わずに署名すべし
>URLﾘﾝｸ(syomei.seesaa.net)
とりあえず署名あげ
646:氏名黙秘
09/06/22 22:47:12
>>644
合格者水増しで合格する権利
647:氏名黙秘
09/06/22 22:49:27
九州の九大以外の全大学、特に西南学院はロー廃止、九大も半減
中国の広島以外の全大学、特に広島修道はロー廃止、広島も岡山と統合
四国の香川はロー廃止
関西の京大阪大神、関関同立以外のローは廃止、同立はロー半減
中部の名古屋以外はロー廃止、特に金沢はローも法学部も廃止
関東の東一慶中早と千葉と上智と明治法政以外はロー廃止、明治法政はロー
半減
東北の東北大学以外はロー廃止、東北もロー半減
北海道の北大以外はロー廃止、北大もロー半減
これで解決する
648:氏名黙秘
09/06/23 01:45:50
署名事項分断されたぞ。
上でぶーぶーいってたやつは署名しろよなｗ
649:氏名黙秘
09/06/23 02:13:20
定員削減と単位認定厳格化でローの毎年の卒業者数がこれから減るんだよ!?
合格者の増加なんてあるわけないだろ。
合格者増が見込めない中で合格率を維持するために
例えば愛知学院さん、申し訳ないが廃校して下さいというのが予想される筋書。
お上のこのような介入は不当である。絶対反対。
だから俺は愛知学院が院をあげて廃校反対署名をするときには協力を惜しまないつもりだ。
全国の「学院」ローを中心に姫獨、京産も加えて駆けつけよう。
しかし今は来たるべき廃校勧告に備えて戦力を温存すべきだと思う。無駄弾は撃つべきではない。
650:氏名黙秘
09/06/23 07:31:55
愛知学院、姫路獨協等は廃校すべきだろ？
だって合格者出すような教育できないんだもん。
ばかじゃね？俺は神戸ローの者だが。
651:氏名黙秘
09/06/23 08:45:14
だな。
教育力の欠如は合格者数以前の問題だ。
652:氏名黙秘
09/06/23 09:31:32
>>署名事項分断されたぞ。
どういうこと？
目安維持と給付制維持が分断されたということ？
653:氏名黙秘
09/06/23 09:44:01
自分で確認しろ
URLﾘﾝｸ(syomei.seesaa.net)
654:氏名黙秘
09/06/23 10:52:38
>>652
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
655:氏名黙秘
09/06/23 11:56:19 pPnKK+Uf
2000年当時の議論ですが、
まず、2010年3000人合格が大前提だった訳です。
しかし、旧試験の3000番まで合格させたらどれだけ質の悪い合格者が排出されるかについては、
法曹三者は自分たちの経験からよ～くわかっていたので、
法科大学院を作って3000番まで合格させても質が確保できるようにしようと考えたのです。
これが当初の理想でした。
しかし、現実は文科省が大盤振る舞いで開校を認めたため、
法科大学院そのものの格差が激しく、
一部の上位法科大学院を除いては予定したとおりにカリキュラムをこなせず、
旧試験の合格者が２年間死にものぐるいで修得する量よりも
はるかに修得量が少ないという状況が生じました。
それなら、旧試験の方がましだということで、旧試験に戻せという議論が起こっているのです。
しかしね、詰まるところ、どんな選抜方法を採っても、
人数増やしたら質の悪い方向にしか増えないのよね。
新だろうが、旧だろうが一緒。
656:氏名黙秘
09/06/23 12:35:23 bDWWoiq+
合格者を増やすのが改革だったんだよ
657:氏名黙秘
09/06/23 13:34:13
>>656
何の為の改革だったの？
弁護士が増えて司法にアクセスしやすくなる？
結局食えない弁護士が出てるだけで
依然、市民は弁護士の敷居が高いと思っているし
企業は高くても優秀な弁護士を探しているじゃん
改革が失敗だったら、やめればいいじゃん
658:氏名黙秘
09/06/23 14:30:31
民主党は 新司法 10年3000人 反対賛成どっちか 知ってる人
教えて下さい
659:氏名黙秘
09/06/23 14:37:37
>>657
弁護士を受け入れない社会が悪いの
660:氏名黙秘
09/06/23 15:44:24
そりゃまぁ一般人は弁護士とは関わりたくないもんな。
たとえ都会にいても日本という社会は村社会。
紛争が起こって弁護士が片方に出てきただけで
訴えられた！、そんな大げさな・・、喧嘩売ってんの？ってなる。
661:氏名黙秘
09/06/23 18:12:53
合格者増やせというより、目安維持を希望するだけ
単にそれだけ
別に増員しろっていってるわけじゃない
目安を維持しろっていってるだけ
なんか、流れ的に増やせといってるのは悪いみたいにいうけど
目安維持を望んでいるだけ
662:氏名黙秘
09/06/23 19:00:49
>>661
正確には目安そのものは維持されているんだが。
そして目安のとおりの合格者を実現するのは質が前提なので難しい。
もちろん当初予定されていた質に達している受験生であれば
軽く上位合格できるので心配しなくてよい。
663:氏名黙秘
09/06/23 20:16:36
たとえ目安であっても資格試験なのだから、試験を受けた後になってそこから大きく外れるのはいかがなものか。そんな資格試験なんてないっすよ。
もう一度言うと、これって資格試験なのよね。その常道から外れるようなことはすべきではない。
664:氏名黙秘
09/06/23 20:38:57
>>663
資格試験ということを強調するなら、人数目安の発想自体と矛盾するんじゃないの。
3000人より多くてもいいが、逆に300人や400人でもありうるということになる。
665:氏名黙秘
09/06/23 21:27:30
そうだよね。資格試験ということからすれば
一定水準に達していれば合格、でなければ不合格とすべき。
666:氏名黙秘
09/06/23 22:09:01
卒業生です。どこで署名すればいいんでしょうか？
やはり自分の卒業したローにいけばいいのでしょうか？
667:氏名黙秘
09/06/23 22:13:33
仮に合格者の質が維持されていたとしても受け入れ先がないってことに
代わりはないだろ。
668:氏名黙秘
09/06/23 22:15:41
なかなか卒業したローに行く機会がない。
直接郵送になるのかな？署名だから家族・親戚でもいいんだよね。
669:氏名黙秘
09/06/23 22:21:48
署名運動、頑張ってください。本当に素晴らしい活動、ありがとうございます。
670:氏名黙秘
09/06/23 22:30:35 HZawHQKi
目安というのは諸要素の集合体なんだから。
司法試験は資格試験であるものの研修所の入所試験の意味を持つから
質にかかわらず研修所の受け入れ能力が上限となる。
また建前としては参入規制としての合格者数制限はしない。
結論として、今年は研修所は2900人までの受け入れ態勢を整えるが
質が伴わなければ空きがでるというだけのこと。
そして質は試験をしないとわからない。
まぁ、質を満たす者が第1回が48％いたのに
第3回は質が下がって33％になったということはあり得ないんだが。
しかも合格率の高かった第1回の合格者の評価をもとに
後の受験生の質を類推するのだから期別ごとの公平性は損なわれている。
受け控えが少ないときの48％時の不合格と受け控えが多いときの33％時の不合格を
同価値に扱うというのは確かに公平性を欠く。
せめて後者の場合は1振りではなく例えば0.7振りとカウントして
4回の受験機会を与えるとかの配慮は欲しいよな。
ところが期別の不公平さについては連中はちゃんと先手を打っている。
2004年10月29日付けで法科大学院協会 理事長代行 佐藤幸治名で次のような文書が出ている。
「新司法試験の毎年の合格率の均一化に過度にこだわるべきではない。」
訳すると、「第4回以降は30％未満でも文句を言うな」ということか。
671:氏名黙秘
09/06/23 22:34:05 HZawHQKi
質が伴わないから研修所の受け入れ能力以下の人数しか合格させないというのが
法務省の理屈なんだから、質が低くかろうが目安を絶対遵守しろというのは説得力を欠く。
むしろ、今の受験生の方が行政法・会社法・倒産法の一連の法改正が一段落した後に
ローに入学したので新法対応の基本書・百選の下で混乱のない充実した学習をしている。
また、ローも教育ノウハウの蓄積により教育の質を向上させている。
さらに、学者の手による良質な演習書が最近相次いで出版されている。
以上の点から、現在の受験生は一定の質を満たした者を多く含む。
少なくともそれは研修所の受け入れ能力を上回っているといえる。
そのような観点から意図的に曲解されている現在の質議論に対抗すべきと思うが。
嘆願書の方、見ていたらこの辺のことも加えて説得力のある要望としてくださいな。
672:氏名黙秘
09/06/23 22:38:37
署名活動にご協力ありがとうございます。
673:氏名黙秘
09/06/23 23:47:23
学院ローを全部つぶせ
愛知学院、神戸学院、青山学院、西南学院、久留米学院、東北学院
姫路独協、山梨学院、明治学院
ゴミローばっかりじゃん
674:氏名黙秘
09/06/24 00:30:41
>>673
久留米乙
675:氏名黙秘
09/06/24 00:50:16
新司法合格者数 10年3000人合格 については
ロー生、新司法受験生、採点官、ロー教師、新司法模擬試験作成者、以外は
原則口出し不要では。 ロー教師以外の法曹もオブザーバー的立場に
とどまるのではないでしょうか。
676:氏名黙秘
09/06/24 00:58:46
>>673
大阪学院をお忘れなく
677:氏名黙秘
09/06/24 08:24:36
合格点においても合格人数においても基準の存在しない資格試験って一体なんなんだって思う。
唯一の基準が「質」。そんな不明確な基準なんてありえねえよ。
678:氏名黙秘
09/06/24 09:18:30
>>677
「質」＝「合格点」じゃないのかな？
合格点の基準を旧試験並にして、
その上で３０００人が合格なら、それはそれでいいと思う。
現実には・・・ｗ
679:氏名黙秘
09/06/24 10:52:49
>>678
合格点って言っても、他の試験だったらあらかじめ決まっていることでしょ？会計士試験だって、基準となる得点比率はあるんだし。医師試験は明確ではないが、所詮短答式だし。
新司法試験の基準なんて、最低点と目安しかないじゃん。しかも、目安だって相当に広い範囲のものだ。それすら反故にされたら、基準もクソもないいい加減な試験としかいいようがない。
680:氏名黙秘
09/06/24 12:08:37
四の五のほざいて書き込みしてる暇があったら勉強しろ！
おまいら、合格までの勉強総量が少ないから質が落ちたっていわれてるんだよ。
681:氏名黙秘
09/06/24 13:26:43
確かに勉強量は旧司法試験に比べて少なくなったと思う。
勉強量が少ない人でも合格しているので(自分のいたローでの感触)。
ただ、旧司法試験は新司法試験よりはるかに不透明な試験だったので
(出題趣旨が短い、ヒアリングなし、科目別の得点不明、短答突破者の合格率20%以下)、
受験生がその分析に割かれる時間を減らせて勉強に専念できるようになった。
だから、法律の理解という面ではそこまで遜色ない人が多くなっていると思う。
682:氏名黙秘
09/06/24 13:33:58
>>681
いやいや、元々旧試験を受けていた人も
それほど分析になんか時間割いてないでしょ。
まぁ、>>680は正確には「おまいら、あほだから
質が落ちたっていわれてるんだよ」かなｗ
683:氏名黙秘
09/06/24 18:17:18
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
ここら辺の議論をもういちどみといたほうがいい。
684:氏名黙秘
09/06/24 18:26:31
合格者を増やしたくないときに、官僚がよく使う手段
難しい問題を出して、「ほら解けないじゃないか、だめだね」という。
合格者を増やしたいときに、使う手段
簡単な問題を出して、「高得点がとれてる、優秀だなあ、増やしていいんじゃないか」という。
685:氏名黙秘
09/06/24 20:03:02
結局さ、ここで騒いでるやつらは今年の問題が出来なかったんだろ
自分の勉強不足を悔いろ
686:氏名黙秘
09/06/24 20:06:03
たまたまできたからって足を引っ張るなよ
687:氏名黙秘
09/06/24 20:37:38
受験生ではありませんが
688:氏名黙秘
09/06/24 23:50:53
受験生でなくても署名に協力してくらはい。
689:氏名黙秘
09/06/25 19:11:14
採点期間の短縮を求める署名をしてくれ。
採点期間の具体的日程を明らかにせよとの署名でもよいぞ。
試験から発表まで４ヶ月なんて、ありえない。
旧司や二回試験に比べても、怠慢としか思えない長さ。
690:氏名黙秘
09/06/25 19:39:27
自分で動こうとは思わんのか？行動力ないヤシは弁護士になっても食ってけないぞ。
691:氏名黙秘
09/06/25 22:07:05
まとまりのない奴らだな、ホントw
692:氏名黙秘
09/06/25 23:00:54
>>689
採点だけならそれほど時間はかからないが、
点数の操作や工作などに時間がすごくかかる。
693:氏名黙秘
09/06/25 23:11:33
恥ずかしい署名運動だな
「負け犬の遠吠え署名運動２００９夏」
と名付けよう
694:氏名黙秘
09/06/26 00:38:19
食えない弁護士乙
695:氏名黙秘
09/06/26 00:50:38
増員反対＝食えない弁護士、っていう発想の貧困さ加減が合格者レベル低下を如実に表していると言えるな。
こんなバカ受からせたらだめだろ。
言いたくない→犯罪者乙ｗｗｗとか言い出しかねない。
696:氏名黙秘
09/06/26 04:37:20
>>689
少しで良いから、その独りよがりな発想を直せよ
採点者は、みんな自分の仕事を抱えながら、採点をしてるんだよ
採点に選ばれるような人間はみんな自分の仕事をたくさん抱えてるんだよ
697:氏名黙秘
09/06/26 07:27:22
>>695ベテ乙
698:氏名黙秘
09/06/26 08:24:24
wwww
699:氏名黙秘
09/06/26 10:33:39
仲良くしろよおまいら
700:氏名黙秘
09/06/26 12:23:09
>>689
お前がやれよハゲ
701:氏名黙秘
09/06/26 13:11:53
試験科目削減に否定的な奴が多いのが驚き。
こんな異様に科目を増やして何の意味がある？
702:氏名黙秘
09/06/26 13:28:32
頭の弱い人間に同調すると馬鹿を見るだけだから相手しない。
703:氏名黙秘
09/06/26 13:37:36
それは著名集めてる奴にとっての朗報だなw
704:氏名黙秘
09/06/26 13:39:35
>>701
6科目で受験制限なしより8科目で受験制限ありの方が
法曹としてやっていけるかどうかの可能性を測るのに適しているから。
8科目を完璧に仕上げるのはそもそも無理だという前提に立って
科目ごとに出題範囲、問い方を過去問で分析して優先順位をつけて勉強するほかない。
705:氏名黙秘
09/06/26 13:51:22
昔は旧司受けていたので六科目派だったけど、
他の科目もやらないと基本六法も良くわからないなあ、
と感じるようになったので。
706:氏名黙秘
09/06/26 17:16:31
そういえば、旧試験だって昔は７科目だったよな
707:氏名黙秘
09/06/26 18:36:12
需要がないなら、需要が生じるまで待とう ホトトギス
来年は景気回復する
708:氏名黙秘
09/06/26 19:55:46
>>704
過去問を分析して出題予想ができるか？試験委員がいるローの試験問題の分析の方が有効でしょ？
人脈を含む情報収集能力が一番重要なんじゃないかと思う。そんな試験デス。
709:氏名黙秘
09/06/26 19:57:01
>>707
３年ぐらい受け控えれば景気が回復するかもよ。受け控え組は実は勝ち組だったとか。
710:氏名黙秘
09/06/26 22:40:37
>>708
そりゃそうだ。
俺は二校分しか確保できなかった。
ただ、今年のはローで扱った判例で足りたけど。
711:氏名黙秘
09/06/26 22:49:53
民主党中心連立与党となると
新司法合格者は1000人とか激減ときいた どうやら ホンとらしいぞ
712:氏名黙秘
09/06/26 22:54:18
>>708>>710
じゃあ来年はそのようなことをしている奴が有利になる問題にはならないってことだな
713:氏名黙秘
09/06/26 22:57:01
刑訴は上智のがすごい役にたったけどな。立証趣旨と要証事実の関係とか。
考査委員自作の参考答案まであったし。
714:氏名黙秘
09/06/26 23:03:26
皆さん、これどう思います？
715:氏名黙秘
09/06/26 23:55:39
ずるいと思います
716:氏名黙秘
09/06/27 00:01:24
合格者増員のほかに、
兼任の禁止も盛り込んでほしい。
大学入試でこんなことしたら、大問題になるはずなのに。
開成高校の先生が、東大の入試問題を作って採点して、
開成高校の生徒にだけ受験指導しているようなものです。
717:氏名黙秘
09/06/27 00:02:39
考査委員のいないような下位ローにしか入れなかった馬鹿が悪い
718:氏名黙秘
09/06/27 00:38:17
>>717みたいな恥知らずにはなりたくないねぇ
719:氏名黙秘
09/06/27 00:44:16
>>718
残念だったな。考査委員もいないような下位ローにしか入れなくて。
720:氏名黙秘
09/06/27 01:16:37
むしろ試験委員を全員ローの教授にした方がいい。
ローで実務教育をやっている以上、それで十分だ。
721:氏名黙秘
09/06/27 01:52:32
こりゃ合格者減らされても文句言えんわw
722:氏名黙秘
09/06/27 01:57:47
とりあえず合格者を三千人にしろ
国会議員は余計な口をきくな
723:氏名黙秘
09/06/27 03:06:36
考査委員のいるローが漏洩に近いことをしていたのは周知のことだ。
あってはならないがやったからといって是正措置はとりようがない。
そこがつけ目でもあるんだけど。
愛知学院の連中が署名をしているらしいが3000人になっても彼らには合格枠はまわってこないよ。
724:氏名黙秘
09/06/27 08:08:08
まぁ・・・
完全にガス抜きスレだな、ここ。
725:氏名黙秘
09/06/28 01:02:40
これ関西でしか盛り上がっていないだろ
都内で全く話聞かないし
726:氏名黙秘
09/06/28 01:06:51
中央ローでは署名やってるよ。
727:氏名黙秘
09/06/28 01:16:17
増員の署名は止めたほうがいい
合格後の修習費用給付に絞るべき
728:氏名黙秘
09/06/28 01:36:33
>>726
中央ローだけど初めて知った
729:氏名黙秘
09/06/28 11:10:30
>>726
同じく。
730:氏名黙秘
09/06/28 23:16:38
>728
>729
まだ間に合う
とっととやれ
731:氏名黙秘
09/06/28 23:22:29
とりあえず京大ローには何も言ってこないからもっと周知徹底してほしい。
たぶん阪大神戸もなにも行動してない。
東大京大が動かないと効果が少ないと思うから東大ローも署名してほしい。
保岡も高村も中央大学出身だから中央ローが動いてくれるとありがたい。
732:氏名黙秘
09/06/28 23:31:08
都内は今回の署名全く関心ないよ
733:氏名黙秘
09/06/29 14:22:02
毎年8割合格以外新司法試験法違反
①ローの過程は旧司法合格後の前期修習の内容
②医学部合格で全員医師免許との均衡④ローの過程に新司法と関係ない科目が半分近くある
⑤ローで新司法受験指導すべきでないとローの教師が言っている ローの授業を受ける院生がこの内容は新司法と関係薄く、直結しないと白眼視しており
ローの授業内容から出題するという方針から前の予備校への逆戻りとなる。 本末転倒
⑥採点人がローの教師をしている590 ：氏名黙秘：2009/06/17(水) 07:32:07 ID:???
305 ：氏名黙秘：2009/06/16(火) 17:32:54 ID:???
開業医は健康保険制度で安定して儲かっている。
国民全員が加入する健康保険と同様に、
国民全員が加入する「紛争保険」制度を創設してほしい。
そうすれば、増員しても大丈夫。
これ
理由なしの採点官よりいいと思うけど。。
734:氏名黙秘
09/06/30 20:44:28
やはり変化は東京からは起こらない。
変化は地方から起こる。
735:氏名黙秘
09/06/30 21:13:34
合格者減らしていいから手厚い給与制を維持して欲しい。
見通しの甘い低学力を「合格者増」という方法で救う必要はない。
司法の一翼を担う人材なのだから、優秀者のみ厚遇して育成するのは当然。
不合格者には、製造、福祉など人材不足分野の職業訓練を施してやればよい。
736:氏名黙秘
09/06/30 21:21:34 dWHL7Vgi
あほ 上から目線でものいってんじゃねー 大増員で司法の敷居を低くするほうがいいに決まってる
737:氏名黙秘
09/06/30 22:07:48
テレビ取材とは凄いね
738:氏名黙秘
09/06/30 22:43:10
さあ、いよいよ本格的になってきました。
739:氏名黙秘
09/06/30 22:49:06
漏洩事件の件で和田の有志が法務大臣に嘆願書出したときもテレビ取材されてたな。
740:氏名黙秘
09/07/01 00:46:13
>>736
択一落ちか？
それとも論文しくったのか？
合格すれば増員論の無茶さ加減に気付くよ。
741:氏名黙秘
09/07/01 00:58:25
合格確信してるが署名したよ
742:氏名黙秘
09/07/01 01:05:49
>>740
食えない弁護士乙
743:氏名黙秘
09/07/01 01:08:32
正義のために署名した。
744:氏名黙秘
09/07/01 01:10:14
>>742
渉外勤務予定の習修生だよ、ごめんな。
745:氏名黙秘
09/07/01 01:11:20
ネタ乙
746:氏名黙秘
09/07/01 01:11:48
>>744
www
747:氏名黙秘
09/07/01 01:14:59
食えない弁護士の必死さが笑えるｗ
お前らが食えない責任をこっちに押し付けるんじゃねえよｗ
ちなみに立派な事務所に内定あります。
748:氏名黙秘
09/07/01 01:19:54
ネタ乙
749:氏名黙秘
09/07/01 02:45:14
今年は上限が2200だって言っただろう
何にも情報が届いていないのかよ
委員会に近い教授に聞いたらそんなことしている暇があるなら勉強しろだとよ
3000なんて夢のまた夢だよ
750:氏名黙秘
09/07/01 07:11:00
試験委員ですらどうなるのか分からないような状況なのに、誰からどのような情報を得ることができたのか知りたい。
751:氏名黙秘
09/07/01 07:35:10
誰が上限2200って言ったんだよ。
752:氏名黙秘
09/07/01 10:40:52
新司法撤退者のHPないですか？新会社、新団体設立とか
753:氏名黙秘
09/07/01 11:30:04
ない
754:氏名黙秘
09/07/01 11:50:12
あった
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) どうでしょうか
LS卒で新会社新団体設立してみたい人のためのネット上の
情報交換掲示板 ぜひ ご一読の上メールをしてみましょう。
梅雨の曇天続きの空が希望の夏の太陽の降り注ぐ空にかわるかもしれません
きっかけは存外小さなことからはじまることもあるそうだし
755:氏名黙秘
09/07/01 13:00:55
民間国民のみんなが
新司法合格者増員8割合格に理解しはじめてくれた
兆しがあるときいたが
期待に応えて
共存共栄のメッセージを発信しよう
756:氏名黙秘
09/07/01 16:52:42
とりあえず昨年、一昨年は日弁連の言いなりで
合格者数が決まったからな。
署名でその慣習が覆るかが見物だわ。
俺は、署名推進者が給付制？とセットで署名させるセンスに
脱力しているところです。大臣に届けるようにアレンジする
気にはなれない。
757:756
09/07/01 16:54:39
いまは分離署名できるみたいだけど、届けるときには
セットなんだよね。それじゃ駄目だわ・・・。
758:氏名黙秘
09/07/01 17:44:14
違うよ。
合格者署名は法務大臣、
給費制は最高裁判所に提出ってブログに書いてるよ。
759:氏名黙秘
09/07/01 18:20:05
バカだな。
給費制は国会にも提出しなきゃダメなのに。
貸与制って裁判所法に書いてあるんだぞ。
760:氏名黙秘
09/07/01 19:31:55
国会と裁判所に提出ってブログに書いてあるじゃん
761:氏名黙秘
09/07/01 19:39:54
何をやるにも国会へは必須だよな。
762:氏名黙秘
09/07/01 19:46:26
ただ国会への提出には国会議員の推薦が必要。
763:氏名黙秘
09/07/01 20:36:42
賛同してくれる議員、誰がいるの
764:氏名黙秘
09/07/01 20:46:29
法務族はあてにならんよ。増員反対論を知らないわけがないから。
森英介？だっけ。
あの人は文教族らしいけどね。
765:氏名黙秘
09/07/01 21:12:05
実力ある奴が署名を集めると自然と集まるが、
実力ない奴が集めると逆に説教される法則
766:氏名黙秘
09/07/01 21:57:28
（問１）
パターナリズムの観点から、就職の保障ができるように合格人数を絞りたいのですが、
就職の保障をせず即独立でかまわないなら、合格させますが、よろしいですか？
（問２）
パターナリズムの観点から、給付ができるように合格者人数を絞りたいのですが、
給付なしで貸与ということでかまわないなら、合格させますが、よろしいですか？
767:氏名黙秘
09/07/01 22:17:15
就職難→修習より就活→質と心の余裕の低下→国民から搾取
768:氏名黙秘
09/07/02 03:34:55
国会に請願するなら議員の紹介がいるが、陳情ならいらない。陳情はひとりでも可能だが、他の人の署名をコピー・添付したり、法務省に○○人提出したとかの事実を引用する形で、署名を使えるんじゃないか。
陳情の扱いは各議院の議長が決めるんだろうが、最高裁や法務省が一応の検討をしたり、署名がマスコミ報道されたりすれば、各議院の委員会に回る可能性は十分ありえる。
769:氏名黙秘
09/07/02 03:47:25
マスコミ向けには大臣に直接手渡しするのがよいが、末端の職員に手渡しても大臣までは届くだろう。
大臣以外の者が勝手に署名握りつぶせば責任問われかねないしな。
770:氏名黙秘
09/07/02 15:55:40
>>769
握りつぶすという方法を採らなくても
大臣の目に触れさせないようにすることは
いくらでもできるよ。
771:氏名黙秘
09/07/02 23:42:09
>>756
チキンがよーいうわｗ
772:氏名黙秘
09/07/03 16:22:23
当方６期の実力者だけど、お前ら余計なことすんなよ
773:氏名黙秘
09/07/04 01:58:01
お前等後輩に告ぐ
合格者が増えれば、就職は更になくなる。
弁護士の価値も落ちる。
地に落ちる。
止めとけ。1500人でも多いくらいだし、こんなに恵まれたことはない。
1000人でさえ十分合格率も高いし、人数も多い。
774:氏名黙秘
09/07/04 02:09:54
そんなことはない。
そもそも弁護士を市民に身近な存在にすることが司法改革の趣旨だ。
ふんぞり返って控訴期間失念するような弁護士でも高給取りだった今までの弁護士業界が異常だっただけ。
775:氏名黙秘
09/07/04 13:10:14
>>774
読売新聞：司法修習生も就職難
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
776:氏名黙秘
09/07/04 14:34:00
今年は2200以下だって。
3000とかあり得ないよ。
777:氏名黙秘
09/07/04 16:01:46
市民は、弁護士なんざ身近じゃなくていいんだよ
市民は、トラブルななんて避けたい。弁護士に世話にならない人生が良い
778:氏名黙秘
09/07/04 16:41:36
市民は、医者なんざ身近じゃなくていいんだよ
市民は、病気や怪我なんて避けたい。医者に世話にならない人生が良い
779:氏名黙秘
09/07/04 18:08:45
「弁護士に身近な市民」ってのが存在するとすれば、
基本的にトラブルメーカー、クレーマー、精神を病んだ人間、
犯罪者だろうね。
780:氏名黙秘
09/07/04 20:24:41
医師と弁護士を同列に語るやつって心底バカだと思う
頭痛したり怪我したり、よくあること。
第一、健康診断とかもあるからな
弁は生涯接する必要性がないのが普通
781:氏名黙秘
09/07/04 21:19:10
怪我や病気は命に関わるから医者に世話になるが、法律問題は命に関わることは少ないから、泣き寝入りすることが多い。
気軽に弁護士に相談できれば泣き寝入りしなくてすむ。
782:氏名黙秘
09/07/04 21:25:43
>>780
適性低かったろ？
783:氏名黙秘
09/07/04 21:43:06
>>780
> 弁は生涯接する必要性がないのが普通
こういう状況を改善するのが司法改革の趣旨だ。それを否定するなら、これからの法曹界に不要な人間だと思われる。
784:氏名黙秘
09/07/04 23:08:26
市民は誰も望んでないわ
独りよがり乙
785:氏名黙秘
09/07/05 09:31:10
>>784
×市民は誰も望んでないわ
○既存法曹は誰も望んでないわ
市民に世論調査でもしたんですかね？
786:氏名黙秘
09/07/05 14:13:28
望んでんなら、就職難にならんだろｗ
787:氏名黙秘
09/07/05 14:40:59
それは日本の弁護士育成構造の問題。
アメリカのように大量に採用してキャリアアップしていくという制度にすれば無問題。
788:氏名黙秘
09/07/05 15:33:06
>>786
それは、市民が望めばすぐに弁護士に依頼する
ことができるのが前提。
789:氏名黙秘
09/07/05 18:16:13
庶民は、弁護士は敷居が高いから、仕方なく、司法書士や税理士に相談している。
弁護士が増えて、相談料がリーズナブルになったら、
司法書士や税理士に相談するのやめて、弁護士に相談したい。
790:氏名黙秘
09/07/05 18:59:18
司法書士からはとれるかもしれないが、税理士はねーな。
791:氏名黙秘
09/07/05 19:00:53
弁護士兼税理士なんて沢山いるだろｗ
792:氏名黙秘
09/07/05 19:39:52
世間は非弁だらけ。
弁護士は高いし仕事が遅すぎる。
793:氏名黙秘
09/07/05 20:01:03
弁護士ってどこから仕事まわしてもらっているのか、どこかにソースないかな。
個人の飛び込みは基地外多いからイヤでしょ。
794:氏名黙秘
09/07/05 21:27:23
えり好みできる時代は終わった。いや、終わらせねばならんよ。
今までの弁護士が怠慢すぎただけだわ。そして、怠慢な地位を維持するために、増員に反対している。
795:氏名黙秘
09/07/05 21:41:24
弁護士が仕事をえり好みしていたから、
行政書士や司法書士が非弁行為をして
国民のニーズに応えているのが現状です。
まずは、行政書士や司法書士が非弁行為ができないくらいに、
弁護士を増員してみることです。
796:氏名黙秘
09/07/05 22:00:40
まず正しい現状認識から始めよう。
弁護士はほんの一握りが儲けているだけであとは行政書士らと大差ないよ。
797:氏名黙秘
09/07/06 01:45:06
非弁活動した書士を被疑者国選弁護する。
798:氏名黙秘
09/07/06 05:40:55
>>793
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
問１８ 事務所外に、共同・協力関係にある下記の方がいますか
回答 回答数 割合(％)
司法書士 2,175 46.7%
税理士 2,118 45.4%
公認会計士 1,005 21.6%
弁理士 514 11.0%
海事補佐人 12 0.3%
行政書士 380 8.2%
不動産鑑定士 593 12.7%
社会保険労務士 600 12.9%
いずれもいない 1,583 34.0%
無回答 400 8.6%
２大顧客じゃないのかｗ
799:氏名黙秘
09/07/06 05:46:01
海事補佐人なんて初めて聞いた。
800:氏名黙秘
09/07/06 12:20:32
>>794
そのとおり。
まず、おまえ自身が、合格したら、
えり好みできない弁護士として
飛び込みの素性不明の客達の面倒をみてくれｗ
801:氏名黙秘
09/07/06 12:25:51
>>789
リーズナブルな相談料っていくらくらい？
相談料の値段設定は、狂った客や暇人みたいな客が仕事の邪魔をするのを
排除する機能も果たしている。
現在、値段を下げること自体は自由になってるわけだから、
君が弁護士になったときに、低価格にして、頭のおかしい危険な客を
たくさん取り込んでくれるぶんには誰も邪魔しないと思うよｗ
802:氏名黙秘
09/07/06 15:32:48
>>800
> 飛び込みの素性不明の客達
今までこういう人たちを無視するのが弁護士だったのだとしたら、国民の皆さんは増員に賛成してくれるだろうね。
803:氏名黙秘
09/07/06 19:07:38
>>802
だから、その国民の皆さんとやらの支持を受けて
増員で合格して、自宅開業して、今までの弁護士達が
つとめて避けてきたような客層をどんどん自宅兼事務所に
招き入れてくれってばｗ
804:氏名黙秘
09/07/06 19:18:22
>>802
既存の弁護士たちが無視してきた、そういう問題のある客層を、
これから合格する君たちが相手にするわけだよ。
805:氏名黙秘
09/07/06 23:08:43
クソベテは黙ってろや。てめえらの生きる道なんぞ日本国には存在しねーんだよ。
806:氏名黙秘
09/07/06 23:46:11
>>795
非弁て
あんたの経験で語られてもなぁ
頭悪そうだな
807:氏名黙秘
09/07/07 09:57:06
Fランのカキコは必死すぎてわらえるw
808:氏名黙秘
09/07/07 22:20:41
地裁の本人訴訟は書士が署名書いて、本人が提出して
いるらしいな
非弁活動監視しない合格者って情報分析できないのか・？
809:氏名黙秘
09/07/08 13:04:31
三振制廃止して、科目別合格制にするのがいいと思う
理由は以下の通り
１膨大な量の論文と択一の勉強をいっきに、4日間でやるのは精神的にも体力的にも受験生に負担
になるだけで、特にメリットも考えられない
２．社会人をしながら受験もできるので、多様なバックグラウンドを持つ法曹を輩出という点でよいし
なにより、受験生に無理なプレッシャーを与えずにすむ
３．そもそも法科大学院出願者が減っている理由が、合格率が低いこと以上に、3回しか受験できないことにある
とすれば、3回受験制限を撤廃すれば、優秀かつ多様なバックグラウンドをもつ人間が集まり
ロースクール人気も復活する
810:氏名黙秘
09/07/08 13:12:16
三振廃止とかもういいから
合格率５％とかで誰が人生と時間と大金かけてローなんか行くってんだよ
811:氏名黙秘
09/07/08 18:33:18
ロースクールの数をがっつり減らして、有用な教員を残ったローに配転すればいい制度になると思います。てか、最初からそうすべきだったと思います。
812:氏名黙秘
09/07/08 19:57:27
上位ロー既修に限ればロー制度はなかなか機能してるからな
もうちょいローの入り口で絞ってあげて、一振とか就職難とかの不安をぬぐってあげればもっと活気も出るだろう
813:氏名黙秘
09/07/08 20:43:23
下位ローが既得権益を手放さないからな。
上位ローの生徒を分けてくれとか言う始末だし。上位ローに入れなかったら他の職業を考えるだけだってのに。
814:氏名黙秘
09/07/08 23:44:35
>>809
要領の良さも試験のひとつですから馬鹿お断りなんだって
815:氏名黙秘
09/07/09 01:08:23
謹んで惟るに我が神洲たる所以は万世一系たる天皇陛下御統帥の下に挙国一体生成化育を遂げ
遂に八紘一宇を完うするの国体に存す。
此の国体の尊厳秀絶は天祖肇国神武建国より明治維新を経て益々体制を整へ
今や方に万邦に向つて開顕進展を遂ぐべきの秋なり。
然るに頃来遂に不逞凶悪の徒簇出して私心我欲を恣にし至尊絶対の尊厳を藐視し僭上之れ働き万民の生成化育を阻碍して塗炭の痛苦を呻吟せしめ随つて外侮外患日を逐うて激化す、
所謂マスゴミ、経団連、財閥、官僚、政党、法科大学院等はこの国体破壊の元凶なり。
臣子たり股肱たるの絶対道を今にして尽さずんば破滅沈淪を翻すに由なし。
茲に同憂同志機を一にして決起し奸賊を誅滅して大義を正し国体の擁護開顕に肝脳を竭し以つて神洲赤子の微衷を献ぜんとす。
皇祖皇宗の神霊冀くば照覧冥助を垂れ給はんことを！
816:氏名黙秘
09/07/09 01:37:03
>>811
>>812
ローの数を徹底的に絞り、全国で１つだけの国営ロースクールだけにすればいい。
場所は、学問の神にちなんで、東京都文京区の湯島天神近くが良い。
定員は1学年500人程度。
入学試験は東京だけでなく全国主要都市で受験できるようにする。
マークシート、論文、面接の３段階で絞るが、
現在の多くのローで行われているような中途半端な採用者の主観は一切入れず、
年齢、性別、職歴、学歴による差別はまったく行わず
100％実力主義とする。
試験科目は、憲法、民法、商法、刑法、刑訴、民訴（その両方か、あるいは片方。
片方だけの場合は、選択科目として労働法、破産法、行政法、刑事政策、国際公法、
国際私法から選ぶ）。
さらに法律バカを廃するため、教養科目として、会計学、経済学、社会政策、政治学、心理学から
１つ。
この全国唯一のローの学費は一切無料であるばかりか、
生活を助けるため給費制度とする。
２年間、座学－実務のインターンシップ－再び座学とする。
さらにスポーツ大会、研修旅行、社会見学、芸術鑑賞などもカリキュラムに入れる。
人員は上記のとおり500名程度で始めてみるとして、増員も想定する。
増員して手狭になったら、湯島から郊外（埼玉県あたりが良い）に移転することも考えよう。
817:氏名黙秘
09/07/09 01:46:39
>>816
で、その少人数500名体制の「唯一の国立ロー」を卒業した奴は
原則全員が法曹資格を与えられて、
しかも弁護士会や教員がいたれりつくせりで
全員就職をあっせんしてくれるわけだねｗ
818:氏名黙秘
09/07/09 03:23:16
>>816それ、旧試がロー入試に、修習がロー生活にすり替わっただけじゃんｗ
819:氏名黙秘
09/07/09 09:26:57
age
820:氏名黙秘
09/07/09 10:05:46
各地の弁護士会が、修習生の給費継続維持を求める決議を
出している。
これは、まあ善意でやってる面もあるのだろうが、
ホンネとしては、
「修習生の人件費が今後もかかるようにして、
予算上の制約に直面させ、
結果として合格者人数抑制に至るように仕向ける」
という思惑もあるのだろうな。
821:氏名黙秘
09/07/09 10:11:28
一度予算から外されたら、取り戻すのは困難だろうな。特に裁判所の予算獲得能力の低さには定評がある。
822:氏名黙秘
09/07/09 11:03:28
>>820
そんな思惑ね～よ
そんなに借金背負わせてから実務に出たら、
金に汚い変な弁護士が増えるだろうから、それを恐れてる。
一部の質の低下は全体への信頼を失わせるから。
823:氏名黙秘
09/07/09 20:25:44
ロー制度を潰して、予備試験制度だけ残せば、修習給与は給付に戻るぞ
（元々、ロー制度が出来てそっちに税金数十億だかかかるから給与が貸与になった）
824:氏名黙秘
09/07/10 10:27:24
それは無理。弁護士会もロー自体は認めている。
結局、みんな自分のことしか考えていないのだから。
当然俺もね。俺が合格するなら増員には大反対だよ。
825:氏名黙秘
09/07/10 14:30:02
弁護士を法廷弁護士と事務弁護士に分けて
法務博士＝事務弁護士でいいんじゃねーの？
で法律事務所はバイトであっても
法廷弁護士か事務弁護士しか雇っちゃいけないとか。
あと上場企業は事務弁護士を最低一人配置しなければならないとか。
826:氏名黙秘
09/07/10 23:23:14
>>825
事務もできないだろ。
827:氏名黙秘
09/07/11 00:07:50 2PwGv/Ox
わしは弁護士が増えるのは賛成なんで署名してもいいよ。
今、不動産関係のトラブルを抱えてるので弁護士に相談しようと思ってＨＰ見てたら相談料５２５０円と書いてあって泣いた。
払ってから弁護士が人格的に変な人だったら困る。
今は弁護士が少なすぎる。依頼人はこっちなんだから２～３十分話して人格を見てから依頼しないとな。
弁護士を雇うって事はもう戦争をするって事なんだから人格的にちゃんとやってくれる人じゃないと困る。
訴訟に負けるとしても頼りない弁護士を雇って負けたんじゃ子々孫々物笑いの種じゃ。
誠意の有る弁護士がいいね。 訴訟に負けるとしてもね。 弁護士との相性なんてのもあるのだろうけどね。
あなたに頼んで負けたんならしょうがないやと思わせるくらいの弁護士じゃないとあきらめるにあきらめれん。
とにかく誠意だ。 誠意の有る弁護士を増やしてくれ。
合格ラインにある司法試験受験生は全部合格させてやれよ。 人数制限で合格させなかったのなら国民の不利益だ。
ある一定以上の基準の法律知識を身に付けてるんなら後は実務で経験積んだら一人前になるだろう。
とにかく弁護士増やせ。 それが国民の利益だ。 弁護士は試験に受かったら後は殿様気分だみたいな今の制度はやめろ。
アメリカは２０人に一人が弁護士だ。
828:氏名黙秘
09/07/11 00:30:53
だいたいFラン出ている時点で人生設計が甘すぎるだろうw
829:氏名黙秘
09/07/11 09:36:39
>>827
戦争をするのなら、相談料くらいケチらずに払えばいいんじゃない？
人数が増えることと誠意ある弁護士が増えることは必ずしも比例しない。
喰えない弁護士が増えれば、金儲けに躍起になる悪徳弁護士の
比率が上がる可能性の方が高い。
830:氏名黙秘
09/07/11 12:25:28 2PwGv/Ox
>>829
弁護士との相性ってのがあるだろう。
相談料払ってからこいつダメじゃんってことになったら5250円損しただけじゃん。
831:氏名黙秘
09/07/11 12:45:47
>>46
旧司法合格者の中には女子高の前でおちんちん出して
修習を罷免になった人がいるが
新司法合格者にはそこまでひどいのはいない。
その意味では新の方が旧よりも質は高い。
832:氏名黙秘
09/07/11 13:38:44
数十年前、某予備校の某講師は、女子トイレにカメラを仕掛けて捕まったから、予備校講師になったという話は本当か？
833:氏名黙秘
09/07/11 14:55:29
署名そろそろか
834:氏名黙秘
09/07/11 14:59:42
司法改革の一環で司法試験合格者を毎年、３０００人程度に増員することについて
> 「（弁護士の）質の低下が危惧（きぐ）されますし、現に私の法廷ではその傾向がはっきりと窺（うかが）われます。
> 法廷で弁護士にいろいろと教示する必要がでてきている」とした。
835:氏名黙秘
09/07/11 15:01:11
>>827
それなりに社会的地位ある人なら弁護士のツテくらいあるでしょ。
たかが三十分の相談より、ツテのほうがよっぽど信用できると思いますけどね。
836:氏名黙秘
09/07/11 15:05:42
>>830
増員されたら相性が合う人に出会う確率が高くなるの？
それに「戦争」なんて言う割りに5250円をケチるとは・・・
負け戦？ｗ
837:氏名黙秘
09/07/11 16:04:03
記事誰かUPしろ
838:氏名黙秘
09/07/11 16:07:28 brtfDnsk
ブログにアップされとるがな
あともう少しすればテレビでも流れる
839:氏名黙秘
09/07/11 16:34:40
>>832
うそ。
お前の話には二つの話が入り混じっているな。
840:氏名黙秘
09/07/11 17:24:52
ロースクール単位で集めてるというのは
大学当局主導でということかな？