09/07/29 13:03:12
配車って仕事か？
92:氏名黙秘
09/07/29 13:29:06
運官の受験資格は実務経験いるはず
93:氏名黙秘
09/07/29 13:36:28
実務経験は講習で代えられるんだよ
資格持つ分には損はしないよ
94:氏名黙秘
09/07/29 13:47:07 Elvr9j7b
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:1-100番)
↑就職活動の憂さ晴らしをするスレです。
皆さんのもやもやをはきだしてしまいましょう。書きこみよろしく（´∀＾）☆
95:氏名黙秘
09/07/29 14:05:38
>>93
得もしないと思うけどね
>>91
配車ってのは客相手の配車とドライバー相手の配車の２つの意味がある
前者なら無線センターで一括で請け負ってるから運行管理者とは関係なくてオバチャンとかの仕事。要はただのコルセンみたいなもん
運行管理者の仕事は後者
96:氏名黙秘
09/07/29 14:08:18
>>95
配車男？
97:氏名黙秘
09/07/29 14:13:14
>>96
違うけど業界経験者です
98:氏名黙秘
09/07/29 19:56:09
行政書士受けようかと思ったが、独立資格だし、日程に余裕ないから今年受けるのやめた。
99:氏名黙秘
09/07/29 20:03:34
うおおおお
だめだ、八方ふさがりだ
もうどうしていいかわからんよ・・・・
バスなんていいなぁと思うが俺免許持ってないorz
AT限定もだめなんだよねぇ
100:氏名黙秘
09/07/29 20:50:20
今、（というか５年ほど前から）行政書士試験は
かなりの難関になってるから思いつきで受けて
何とかなる試験じゃないよ・・・？
101:氏名黙秘
09/07/29 21:40:19
>>100
どこがだよｗ
102:氏名黙秘
09/07/29 21:42:57
スマン、ここ司法試験板だったな。
転職板と間違えてたｗ
でも平成１４だか１５辺りから別試験と化してるよ。
去年受かるには受かったけど、なんか理不尽な感じ。
103:氏名黙秘
09/07/29 21:59:52
そうらしいね。
行書の地位を上げるために難化させたとの噂もあるそうな。
でも司法板の住人だったら一般教養あたりをしっかりやっておけば対応できるんじゃないの。
104:氏名黙秘
09/07/29 22:39:58
そうそう、一般教養だけ無駄に難しいね
法律科目は行政法だけやればいいから楽だけど
105:氏名黙秘
09/07/29 22:59:30
>>102
行書資格は役に立ってる？
面接で話のネタになるとか。
106:氏名黙秘
09/07/29 23:16:14
独立資格ですぐに独立できる環境にないし、これで就職できるわけでもないから
今年は受けるのやめた。受験料払うのも結構きついし。
107:氏名黙秘
09/07/29 23:18:49
まさか頼みの綱が、学生時代にとった宅建になろうとはな・・・
16年前は全く想像してもなかったぜ・・・
108:氏名黙秘
09/07/29 23:34:16
みんなマジで３５以上？
職歴はすこしはあるのかな？
俺はバイト歴のみだ・・・・
ハローワーク通いも結構つらくなってきたよ・・・・
本当に就職できる日が来るんだろうか
109:氏名黙秘
09/07/29 23:36:12
わからんねえ。非正規でちょこちょこ金稼ぎながら、いろいろ試すしかないかも。
いろいろ試しているうちに突破口が出てくるかもしれないよ。
毎日パチンコやゲームとかしてたら難しいだろうケドね。
110:氏名黙秘
09/07/29 23:37:52
>>108
どんな職種の求人見てる？
111:氏名黙秘
09/07/29 23:42:21
>>103
地位をあげるどうのこうのは抜きにして、
試験と実務の関連性があまりにもかけはなれて（orすぎて）たんだよ
今でもどこまで改善できてるのかしらないけどね
112:108
09/07/29 23:46:52
>>110
この年だからもはや営業しかないと思ってます
しかし飛び込みは避けたいと思っていますが求人票だけでは判別できないのもありますよね
113:氏名黙秘
09/07/29 23:52:41
>>112
本気で就職する気があって、最終的にその就職先乃至はその関連の職で一生終える覚悟ある？別に営業じゃなくても良いけど。
俺は結果的に無かったから短期職歴山ほど付けてしまったんだよ。
その覚悟があれば、アドバイスぐらいしてやれるかもしれない。バイト歴が有るなら上手く膨らませば何とかなるよ。
114:102
09/07/29 23:58:04
>>105
基本的に法律と関係の無い職種が多いのであんまり役に立たないね。
それどころか、最近就職が難しいのでバイト探してるくらいだからなおさらですｗ
弁護士事務所、司法書士事務所の事務員とかも考えたけど、最近は急死崩れ
だけでなくロー生もいるし、全然法律と関係ないおっちゃんおばちゃんも特攻してくるし
カオスだったよｗ（あと、法律の関係してきそうな不動産屋の求人とかもえれぇ倍率だ。）
>>112の言うように営業しかないのかなぁ？と思うけどそれもなぁ。。。
確かに贅沢は言ってらんないんだけど。
115:氏名黙秘
09/07/30 00:04:45
>>114
法律事務所とかあーいう業界は辞めたほうがいい。
基本若手重視だから。
なんてーのかね。皆就職できればそれでいいの？（悪い意味ではなくて、弱小零細でも良いのかってこと）
そうじゃなくて、何か自分なりに縛りを設けてるの？
そこが分からないと誰にもどうしようもない。
116:氏名黙秘
09/07/30 00:10:09
>>115
法律事務所とか弱小零細でいいの？って言ってるけど採用されないからｗ
お前馬鹿じゃねえの
こっちは選べる立場じゃねえんだよ
お前マジで世間知らずだな
お前が一部上場のリーマン勤めがあるなら謝る
117:氏名黙秘
09/07/30 00:18:40
>>116
34歳の時に職歴無しで一部上場じゃないけど3初就職。3ヶ月で退職。
36歳短期職歴有りブランク約1年強有りで弱小零細に再就職した。
もうバレても良いけど、こないだとあるバイトが決まった。
その時も正社員でやらないかって言われた。その点は断ったけど。
選ばなければ何とかなる。
118:氏名黙秘
09/07/30 00:22:13
>>117
初就職は営業で採用されたの？
もし事務系なら普通は自分から辞めないよね
試用期間で首とか
119:氏名黙秘
09/07/30 00:26:46
>>118
営業。しかも飛び込み。
つーかさ、もっと選ぶ範囲広げないと駄目だよ。
事務系っても法務総務経理だけじゃない。
例えば製造業の工場なんかでも資材管理だとか色々ある。
あんなもんパートのオバちゃんがやってたりするんだから。
ま、あんまり俺のｶｷｺは望まれてないみたいだからもう寝るわ。
120:102
09/07/30 00:33:23
飛び込みは絶対にできそうも無いので、正直尊敬します。
ウチの地方（関西）では、資材管理はたまに募集しているものの
「工場勤務経験３年以上」みたいな要実務経験型が多い気がしますね。
121:氏名黙秘
09/07/30 00:34:46
>>119
２年前か
ひょっとしたら金融商品のセールスのひとか、不動産開発の営業のひとか？
「変な土地を買ったら上司に怒られるだろ」的なことを書いてたひとかな
122:108
09/07/30 00:41:26
私もできることなら営業は避けたいのですが・・・
しかし事務系はほとんど不可能だとハロワの職員に言われました
営業が一番入りやすいと
しかしもう少しいろいろ模索してみようと思います
123:氏名黙秘
09/07/30 00:48:27
絶望感で一杯になるよ
今までいいこと無かったし、これから先もいいことがあるような気がしない
いい将来を引き寄せるには職が無ければ話にならないけど、それが見つかりそうもない
高卒ならパチ屋の店員とか工場でも納得するけど、生きてた世界が違いすぎるし、とてもやっていけるとは思えない
それも落ちると思うが
124:氏名黙秘
09/07/30 00:56:22
おまいら辛気臭いんだよｗ
面接の時もそんな感じで行ってるんじゃないだろーな？ｗ
無理矢理でも口角上げて何でも出来ますって顔して受けてこい！
125:氏名黙秘
09/07/30 00:59:18
うおおおおおおおおおお
３５歳スレ盛り上げていこうぜええ
なんか一件面接入った
健康食品の営業といういかにもやばそうな香りがするが
とりあえず受けてくるぜ
126:氏名黙秘
09/07/30 01:07:53
別に、今すぐ逝きたいってわけじゃないんだけど
メンヘル板の自殺関連スレ見ると心が落ち着くから毎日見てる
読むと自分より不幸なひとがいて自分が相対的にマシに感じて元気が出るし、死がタブーではない気がして逃げ道が作られるように感じるから
２０そこそこの女の子が自殺未遂したとか読むと、理不尽なことだが、俺は３０まで鬱にならずに生きてた分得したのかなと
127:氏名黙秘
09/07/30 01:10:38
いきなり盛り下がったな・・・
128:氏名黙秘
09/07/30 01:11:58
夏の熱い日差しのもと、多くのひとが笑って街を歩いているのに、就職が決まりそうもなくこの先結婚なんか出来ない俺は寂しく一人
世の中マジでつまらないな
この先自分を好きになってくれる女なんか絶対に出来ねえわ
129:氏名黙秘
09/07/30 01:33:33
葬儀社でも応募するかな
今後30年くらい安泰の業界だし
なんかせつないけど
130:氏名黙秘
09/07/30 05:52:23
>>119
企業社会はおろか2ちゃんでも望まれていないのか・・
131:氏名黙秘
09/07/30 06:15:39
>>125
このご時世で俺たちの年齢。面接いけるだけでもすごいと思う
ガンガレ
132:氏名黙秘
09/07/30 09:01:54
終わったな
133:108
09/07/30 16:25:48
>>113
とりあえず会社に就職したい一心で営業がやりたいわけではありませんが
一番可能性が高そうなので
就職に関する経験談等聞かせてくだされば非常にありがたいです
134:氏名黙秘
09/07/30 18:36:31
>>129
俺も葬儀応募したことある
経理だったけどだめでした
マジで就活してる人に聞きたいんだが営業以外で探してる人いる？
あれこれ贅沢いえる身分ではないのは重々承知しているが実際面接とかに呼ばれた人
いないのかなぁと思って
135:氏名黙秘
09/07/30 18:49:05
さーてと、じっくり戦略でも練りますかと思ってたら３５歳になってしまいました
どうしよう・・・・・
136:氏名黙秘
09/07/30 19:46:28
>>133
正直に言うと営業はあんまりお勧めしない。
俺らの一番苦手な部分だと思う。目の色変えて、
一円でも多く利益を上げるためにがっつがつ貪欲に金に汚くやる。
どうしても営業ってなら
・非ベンチャー
・飛込みではなく既存顧客を中心とした営業
・従業員数10～20名ぐらい
を厳選した方が良いよ。あくまでも目安だけど。
何でも良いって就職したら結局短期職歴付けちゃって余計へこんでしまう。
正直そんな営業やるんだったら普通にブルーカラーで探したほうが継続はらくだと思うよ。
ブルーカラーも、製造現場であったり、受発注管理等色々あるからね。
頑張って。
137:氏名黙秘
09/07/30 22:22:05
>>136
あんた元不動産開発営業のひとかい？
それとも先物のひとかい？
頼む
答えて欲しい
138:氏名黙秘
09/07/30 22:26:39
>>137
違う。
業界的にはHPの営業他
139:氏名黙秘
09/07/30 22:33:27
ネタかどうかは分からないがこの２年間で多くのＯＢを輩出した
不動産開発営業
先物営業
ビジネス法１級取得者であり法務のひと
和菓子の営業のひと
ベンチャー総務のひと
衛生管理関係のひと
お金だい好きさんは海外を飛び回っている
彼らに今の状況を聞きたい
「まだ続けてる？
結婚した？
子供出来た？」
140:氏名黙秘
09/07/30 22:52:10
＞和菓子の営業のひと
そいつはとっくに辞めて司法書士試験受けて今年駄目だったらしい
141:氏名黙秘
09/07/30 22:58:43
>>140
あぁ、そうなの？
不動産開発営業のひとも、たしかすぐ辞めたんだっけか
142:氏名黙秘
09/07/30 22:59:40
先物の人もひとつきふたつきで辞めた
143:氏名黙秘
09/07/30 23:11:54
働けば分かるけど今から入る会社で出世とかあり得ないから結局は独立開業したくなるんだよ
これだけ自由に過ごして来て勉強以外のストレスを感じずに楽してきたから、少しきついくらいのリーマン稼業も勤まらない
144:125
09/07/30 23:34:14
もうだめだ・・・・・
今日面接だったんだが十年以上勉強して受からなかったって
怠けてたとしか思えない
君には誠意がないなど散々なことを言われた
君のような人を雇うところは常識的にありえないとまでいわれてしまった
コミュニケーション能力に関して聞かれたのでさすがに自信ありませんとはいえず
バイトの経歴に絡め自信ありますと言ったら君の発言は胡散臭いみたいなことまで言われてしまった
ここまでひどい面接は初めてだった
スマンこんな愚痴みたいなカキコして 今マジで涙がでてる・・・
145:氏名黙秘
09/07/30 23:36:55
>>144
ネタくせえ
どうしてこの時間に涙流しているんだよｗ
面接は日中だろｗ
そもそも健康食品の営業ってのがネタくせえ
146:氏名黙秘
09/07/30 23:46:48
>>144
俺もケチョンケチョンに言われた事あるｗ
面接官「あのさ、君今日どうやってきたの？」
俺「えっ、○○駅から歩いてです。」
面「「ここまで歩いて10分ぐらいだね。じゃあさ、今から○○駅まで歩いていってすれ違う人に『お金下さい』って言って歩いてみ？
幾らもらえると思う？」
俺「・・・多分もらえないと思います」
面「何で？」
俺「理由が無いからです」
面「だろ～ｗ じゃ、何でうちの会社が君にお金払わなきゃならないの？理由が無いじゃない。何で営業経験もなく背に営業で志望して来てんの？
つーか人生舐めてんの？」
俺「・・・・いや、そんなことありません。頑張って・・・」
面「もういいから帰って」
147:氏名黙秘
09/07/30 23:49:30
>>146
だからネタはいらんからｗ
リアリティがないんだよ
さすがにそこまで酷いことは言われないし
148:氏名黙秘
09/07/30 23:51:06
まあそこまで酷いことが言えるような人間がいる会社で働かずに済んだと思えばいいじゃないか
149:氏名黙秘
09/07/30 23:55:45
>>147
本当だっての。
ただね、そん時のムカツクおっさんが最後に
「君ね、どんだけ頭良いか知らないけど頭でっかちなんだよ。頭では分かってるんだろうけどがむしゃらさが全然足りない。
そんなんでは営業ではやってけない」って言いよった。
でもそれでちょっと目が覚めて、その後そこを改善して速攻就職できたから多少感謝はしている。
150:125
09/07/30 23:56:54
俺はネタじゃないんだが・・・・
ハロワで案件見たことあるか？
健康食品の営業とかホントにあるぞ
今日の面接はとにかく取締役の感じがとにかく悪かった
何で面接に呼んだのかわけわからねぇ
駅から会社のバスが出てるとか言っといてこねぇし
とにかく気分が悪い
151:氏名黙秘
09/07/30 23:59:28
以下転載
URLﾘﾝｸ(www.stsp.or.jp)
財団法人札幌市交通事業振興公社 第一種契約職員 募集要項
■募集職種 第一種契約職員（地下鉄駅員） ※ 正職員登用制度あり
■主な業務内容 窓口等での接客対応及び駅構内の機器監視業務など
■募集人数 20名程度
■応募資格
(1) 平成22年4月1日現在で満18歳以上の方
(2) 職務遂行に必要な健康度を有する方
■正職員登用制度 第一種契約職員は、正職員の登用を前提として採用いたします。
※ 正職員への登用は、勤務成績及び社内試験で決定します。
【正職員登用率（過去実績）】
平成19年度 100％（77名中77名）、平成20年度 97.8％（45名中44名）
152:氏名黙秘
09/07/31 00:06:15
>>149
結局営業で落ち着いたの？
153:氏名黙秘
09/07/31 00:08:28
>>150
圧迫面接の一種か、本当に性格の悪いやつか、どっちかじゃないの？
優良企業にすら、基地○みたいなやつはいるよ。
今後の活動にプラスになりそうな要素があるなら内省してもいいけど、
自分にネガティブな影響しか与えそうにないなら、とっとと忘れるが吉。
154:151
09/07/31 00:14:48
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
上野村森林組合
■対象となる方 IUターン歓迎（現在約170名のIターン者がいます） ●村を活性化させる仕事です ※未経験者歓迎
【具体的には】
正直、林業経験がある方は少ないと思いますので、経験は問いません。
出来れば、私たちには無い外からの視点で、事業のことや
村のこれからなど、色々と提案して下さる方だと嬉しいです。
※PC基本操作（ワード・エクセル）が出来る方
●電車の場合
上野駅→新町駅(ここからバスです)→神流町→上野村(約200分)
●上野村とは…
人口1397人（男性686名、女性711名）の上野村
155:氏名黙秘
09/07/31 00:27:40
>>152
速攻辞めた
156:氏名黙秘
09/07/31 02:59:32
>>150
健康食品とか売れるのかね？
157:氏名黙秘
09/07/31 03:19:15
俺は考え方かえた。一生働ける会社に勤めるのは難しいと思う。
だから、資格取るために職につく。もし正社員とかの仕事があっても。
いつ職なくなるかわからないことを前提の気持ちでいないとな。
158:氏名黙秘
09/07/31 03:20:12
まあ、それが非正規であってもいいと思う。正規で見つかれば、それはそれでいいけど。
159:氏名黙秘
09/07/31 03:40:04
>>154
林業にワードエクセルの知識が要るのかよｗ
160:氏名黙秘
09/07/31 12:59:35
これから入れそうな会社で一生働くというのは正直かなりきついのではないかと思う
おれもなんとかステップアップできる道を模索したい
大型資格は難しいと思うから働きながら資格こつこつ取るという感じですかね
仮に初め営業ではいると我々の年齢から考えるともうその職種でいくしかないかなぁ
161:氏名黙秘
09/07/31 13:05:03
>>157
だけど
就職したら会社は、時間、労力、生活の全てを差し出すように要求する（システム的にそうなってる）
とても同時進行はできない。
全てを差し出すくらいじゃないと、会社に居場所はなくなるような感じだぞ。
162:氏名黙秘
09/07/31 13:08:49
>>161
だから、金ためるためかな。
まあ、長く働けなくても。受験費用や参考書代をつくるとか。
その後、半年なり、1年なり勉強できる体制ができるだけでもいいかな。
163:氏名黙秘
09/07/31 13:14:22
>>162
だったら塾やカテキョでいいじゃん
164:氏名黙秘
09/07/31 15:15:11
いまからなれるなら、それでもいいかも。
165:氏名黙秘
09/07/31 16:19:15
ワード、エクセル使えないって相当やばいかなぁ
営業でも使うんだろうか
今からパソコンスクール行くというのもなんかなぁ
独学でできるもんなのかな
166:氏名黙秘
09/07/31 20:08:02
実際に一生そこで働く必要はないよ。
ただそれぐらいの覚悟じゃないと2～3ヶ月でケツ割っちゃう。
167:氏名黙秘
09/07/31 20:37:12
一年踏ん張れば何か変わってくるのかなぁ
一年じゃあ短期職歴とみなされて余計状況は悪化してしまうかな
みんなは職種にこだわりある？
会社の規模はもう仕方ないよなぁ
168:氏名黙秘
09/08/01 00:24:31
気が付いたらセカンドライフでした
169:氏名黙秘
09/08/01 01:00:04
>>166
だね。
だから他に夢があるならそれを捨てなければならない
170:氏名黙秘
09/08/01 04:22:34
>>167
中途採用してる会社は離職率高いとこ多いから1年あれば職歴と認めて貰えるよ
メッタに募集かからないような会社は最低3年以上とかハードル上がるけどね
171:氏名黙秘
09/08/01 18:01:25
>>136
営業以外で俺らがいけそうな職種ってなにがある？
なんかこの年になると卑屈になってしまって積極性が失われてしまうよなぁ
何かしようとしても逡巡してしまう・・・・
172:氏名黙秘
09/08/01 18:58:40
ぶっちゃけ３０以上だと３１も３５もかわらんよなぁ
求人倍率また下がったし まぁ地道にがんばっていきましょう
173:氏名黙秘
09/08/01 20:35:13
35職歴なしなんて数年前まで伝説だろとか思っていたが
気づいたら俺がなっていた・・・
しかし恐ろしいほどの不況時に35職歴なし丸腰で就職戦線に挑むことになろうとは・・・
174:氏名黙秘
09/08/01 21:26:07 Hxm3e6VB
【話題の本】『３０歳の保健体育』三葉著（一迅社） (1/2ページ) - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【話題の本】『３０歳の保健体育』三葉著（一迅社） (2/2ページ) - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
175:氏名黙秘
09/08/01 23:24:15
基地外面接する会社は入らなくて（入れなくて）本当に正解だよ。
よしんば自分がいくらか持ったとしても会社がすぐ潰れるし
176:氏名黙秘
09/08/02 12:11:52
初めは何でもよいって感じで職歴つけるために就職するのは危険な考えだろうか？
確かにそんな考えだと短期職歴になってしまいそうな気がするなぁ
177:カーネル ◆6a8Yo9P.9w
09/08/02 13:44:59
なんか、こっちに誘導されちまった
もう不安で不安でたまらない・・・
178:氏名黙秘
09/08/02 14:57:30
頑張れよ。
粘り強く探せ。
資格勉強も並行してやればいい。
精神安定の材料にはなる。
ひょっとして役に立つかもしれないし、素人よりは法律系は有利。
就活の決め手には多分ならないと思うけどな。
179:氏名黙秘
09/08/02 16:23:03
35歳以上職歴なしの先人で就職決まった人いるのかなぁ
私はこの間35歳になったばかりで初めての就職活動です・・・・
とりあえずハローワークくらいしかないですよねぇ
私も自己責任とはいえ不安で不安で仕方ありません
とりあえず年内いっぱい正社員で探してみようと思います
180:氏名黙秘
09/08/02 16:38:29
>>154
楽しそうだな。俺現職がなくてスレタイ通りの状況ならここ行きたい。
子育て支援もよさげだし。
都会は競争相手のスペックも高くて厳しいわ。
181:氏名黙秘
09/08/02 16:44:30
△子育て支援
○生活支援
だな、お山の大将になる方が楽。
今から漕ぎ出すには大海はあまりにも厳しい。
182:氏名黙秘
09/08/02 18:24:43
>>179 俺も今34でもうすぐ35になってしまいます
なんか気ばかりあせってしまいますね 俺も現状ハロワしか使ってないですね
職種は何で探してますか？
183:氏名黙秘
09/08/02 20:28:20 xb5ZcB/d
勿体無いねえ。
司法試験受けるくらいだから頭も良いし、大学も有名大なんだろうし。
普通に就職してりゃ、今頃役職付き部下持ちだろうに。
184:氏名黙秘
09/08/02 21:24:32
今更過ぎたこと言っても仕方ないんでな。
せいぜい食う道探すさ。
185:氏名黙秘
09/08/02 23:34:31
さてどうしたものか・・・・・
不安すぎて鬱っぽくなってきてしまった
186:氏名黙秘
09/08/03 00:34:39
俺はバイト経験もほとんどないんだが・・
書類で落とされる。それにホッとしている自分がいる。もうダメだな、こりゃ。
187:氏名黙秘
09/08/03 00:50:29 93Cug+Ia
圧迫面接なのか、単純に性格最悪でいたぶられてるだけなのかは
面接の数こなしてきたらある程度判断が付いてくる。
一度余りにもムカついたので、机蹴って履歴書つかんで帰ったことあるよ。
スッキリ！！！
188:氏名黙秘
09/08/03 01:01:02
向こうは、そんなお前を見て「やっぱり採用しなくてよかったです」と上司に報告してほくそ笑んでるかと思うが…
189:氏名黙秘
09/08/03 01:22:31
>>185
鬱にならないほうがおかしい
書類選考突破は応募した数の20%くらいだよ
一次面接突破は5%くらい
最終面接突破は0
例え採用されてもﾌﾞﾗｯｸの可能性が80%以上ありそうだからなぁ
試用期間でｸﾋﾞにされて鬱が悪化しそう
190:氏名黙秘
09/08/03 02:09:10 nIFe6j3a
ゆうめいとしかないだろ、常識てきにかんがえて
191:氏名黙秘
09/08/03 02:10:52
>>190
それで一生ってわけにもいかんだろ
192:氏名黙秘
09/08/03 02:18:28 bLXMC8nN
絶対に並行して資格の取得を目指すべき。司法試験が無料なら司法書士か弁理士か、少し難易度をさげろ。資格あれば少しはマシ
193:氏名黙秘
09/08/03 02:29:18
部外者が書き込んでるんだな
194:氏名黙秘
09/08/03 02:31:12 bLXMC8nN
お前らホントに司法試験目指してたのか？プライド持って頑張れよ。バスだと？お前らの唯一の強みをよく分析しろよ。もったいない、というかじれったい
195:氏名黙秘
09/08/03 02:35:24
誰とも話さず机に向かってたんだろう
バスこそ最適の職だよ
196:氏名黙秘
09/08/03 02:43:01
強みを生かすのは何かしら職に就いてからでいいよ
職歴無しは百害あって一利なし
197:氏名黙秘
09/08/03 12:35:37
>>189
書類通過率20％は高いと思うんだが 媒体は何で探してるか参考までに教えてくださればありがたいです
198:氏名黙秘
09/08/03 13:30:14
>>186
俺もだよ・・・・バイトなんて短期の軽作業をチョコチョコやったくらい
前職の欄書けないからリクナビで応募という手段がすでにできなくなってしまっている・・・・
どうしたものかねぇ
199:氏名黙秘
09/08/03 16:24:38
35以上で活動してる人いますかー
なんか本気でそんなやつ俺一人なんじゃないかと絶望的な気持ちになるな
確かにこれからもし運よく内定が出てもその会社はブラックの蓋然性が高いよね
今度は試用期間できられないかの心配が襲ってきそうだ
いつになったら安心した生活が送れるようになるのかなぁ
こんな試験能力もないのにやるんじゃなかった
200:氏名黙秘
09/08/03 17:11:18
さすがに35以上ってのはネタだろ・・・Orz
201:氏名黙秘
09/08/03 18:24:58
残念ながら、ここに３５歳以上がいますよｗ
ただもぅ最近は「まずバイトで生活費を捻出しないとなぁ」って
ノリでバイトを探してますがそれでも厳しいですね。
202:氏名黙秘
09/08/03 18:30:03
ネタと思いたいけど俺もだよ
web応募だと数百倍～千倍が普通だから
まともなとこだと、その位応募しなきゃ厳しいかもね。
いや、経験者が常に上位だからwebはダメだな。
実際通算で500社応募してる人なんてザラなんだよね。信じられないけど。
203:氏名黙秘
09/08/03 18:40:29
少数ながら生息しているのは確実だ
何を隠そう俺も35以上ですマジでバイトも落ちるよ
始めに年齢聞かれて電話口の向こうで「えっ」って感じになってるのがわかる
web応募って正社員？その倍率では不可能でしょ
はあぁ・・・和田の政治出てこの有様ですよ・・・・
204:氏名黙秘
09/08/03 19:17:22
職歴無しで３５って普通はあり得ないし、さらにこの記録的な失業率でしょ
ホワイトカラーリーマン諦めて、資格取るか、介護か、現場系の仕事しかないと思うよ
しかしバイトすらないと言うのはネタっぽいけど
205:氏名黙秘
09/08/03 19:18:33
山パンのバイトくらいあるだろって思う
バイトもないってのは完全にネタ
206:氏名黙秘
09/08/03 19:26:27
実際35以上無職って、司試受験生や受験断念組では少なくないと思うんだけど
来年も受験とか、他資格に転向って人が多いのかな
俺も35以上なんだけど、いまのところ
求人情報をネット検索してるくらいの出遅れ組です。
207:氏名黙秘
09/08/03 19:27:10
バイト探してる人はどんなバイトに応募してるの？
208:氏名黙秘
09/08/03 22:51:02
何十何百と必死な思いで応募してやっと決まったとしてもほぼ間違いなくブラック営業だからな
それなら介護のほうがいい
209:氏名黙秘
09/08/03 22:59:24 bLXMC8nN
さっさと司法試験以外の資格とれ。なにしとるんだ
210:氏名黙秘
09/08/03 23:05:04
>>205
だよな。
ゆうメイトもあるし。
211:氏名黙秘
09/08/03 23:06:04
俺の友達が司法試験合格していま研修中なんだけど、
11歳年下の彼女ができたってさ。
資格試験は合格と不合格で本当に天と地の差だから、
おまえらしっかり頑張れよ。
まあ合格しても営業の才能が無かったら、俺らサラリーマンより
生涯年収低いままなんだけどな。
ただな、きっと社会的に意義のある仕事だから頑張れ～w
212:氏名黙秘
09/08/03 23:06:20
医学部は無理だろうが優秀なら薬学部はいける。
213:氏名黙秘
09/08/03 23:11:55
>>206
世間一般から見ればごく少数だよ
旧の受験生って5万人くらいだし司法書士は2万人くらいだろ
その中で30過ぎまで無職の数は・・・
214:氏名黙秘
09/08/03 23:14:29
俺は不動産営業で生き残ったぞ
36歳
今度この不況の中独立予定
街中で行書と賃貸をまたーりやるわｗ
215:氏名黙秘
09/08/03 23:19:49
>>213
就労人口云千万人の世界だもんな
30代職歴無しって1万人くらい？
216:氏名黙秘
09/08/03 23:20:08
>>209
本気でハッパかけてくれてるのはうれしいなぁ
でもねぇ、受験歴長くなると、いろいろあるよ。
どんな資格試験受けるにしても、効率的にやるには予備校利用するのが一番だけど、
資金が乏しくなる。
資金を得ようとしてバイトや仕事に手を出すと、時間が乏しくなる。
バイトや仕事で疲れ果てるとモチベーションも下がってくる。バイトや仕事先でトラウマかかえることもある。
別の資格を受験しようとしても、どこぞの予備校の講師も言ってたけど「負け癖」がついちゃう。
コンプレックス、ネガティブ思考のかたまり。
このスレにいるほかのみんながそうだって言うんじゃないよ。そうなる人もいるし、俺はそうってだけ。
>>213
世間一般からみれば、そうだね。
217:氏名黙秘
09/08/03 23:58:38
みんな宅建もってる？
俺も受けようかな
この年で資格なし丸腰というのはあまりにも稀有な存在だろうな・・・
しかし不安が増すと勉強って集中できないね 俺の心が弱いからだろうか・・・
218:氏名黙秘
09/08/04 00:53:23
>>214
宅建持ってるの？
219:氏名黙秘
09/08/04 03:00:01
さすがに35過ぎてまで危機感もなく勉強続けてたのなら自業自得じゃないか？
タバコも言ってたけどいくらでもキリつける機会はあったんだからさ
220:氏名黙秘
09/08/04 11:43:54 kPMI8kcU
( ´ー｀)y-~~ あと出しじゃんけんだが、無職で受験する方が有利とは
言えないし。無職が良いのは勉強時間が確保できることだが、5年も6年も勉強して
新しく知識の吸収に時間使わないでしょ？そっから先は予備校の活用の有無
や環境をそろえる方が大事だが、無職で20代後半以降になるときびしいしな。
他の資格なんて社会人の方が受かりやすいぐらい。無職で3年やって受からない奴が
たくさんいる一方仕事しながら1年で受かる人もたくさんいる。学歴とか
じゃなくてさ、金があった方が効率的に勉強しやすくなってる。
221:氏名黙秘
09/08/04 11:50:36 kPMI8kcU
( ´ー｀)y-~~ >>209 司法以外の資格ってそんな簡単か？それこそ特殊な
科目が多いから予備校への献金額で決まってるんだけど。それに資格って
年に1回しかない。あと大事なことだが、資格があればそれ＝金ではないから。
人口もこれから減るし、経済も縮小する。どれだけ資格者が必要かっ
てことだな。その資格自体の存在がどうかと思う資格もあるしね。
40年後には日本の人口は半分だからな。どんなふうにやってもどうにもならないという
考え方が最も客観的かもね。
222:氏名黙秘
09/08/04 11:57:05 kPMI8kcU
( ´ー｀)y-~~ >>136 だな。営業は要注意。特に若い社員の楽しそうな
写真があったり、ウキウキワクワクするようなことを書いてるような会社がやばい。
それで会社に分不相応な都心部のそこそこの事務所に間借りしていたら
短期職歴決定。良い会社ほど紹介はあっさり地味なもんだから。
223:氏名黙秘
09/08/04 12:03:01 kPMI8kcU
( ´ー｀)y-~~ だってさあ今って税金で何百万人という雇用を維持してるって
知ってる？なぜ一私企業にこんな卑怯なバラマキができるか全然理解できないんだが。
打ち出の小づちがあるなら良いんだけど、それって結局他人の金だろ。税金で
かえってくるわけで俺としてはいろいろ考えても不愉快だけどね。
こんな状況で仕事がある方がおかしい。国民の不満があるから
自民党も何やっても所詮寄せ集めにすぎない民主党に大敗する。
まあ民主が政権取ったら面白いけどな。時給と死刑廃止、米軍撤退要求など
やりかねない。米軍撤退要求して良いけどね。今の自殺者数だと毎年戦争やってるのと同じだし、
その前にやることあるから。
224:氏名黙秘
09/08/04 12:19:34 kPMI8kcU
( ´ー｀)y-~~ 経済学者って馬鹿しかいないからな。不況になれば政府が金を使えば
経済が良くなるとかでも結局子孫か他人から金取ることになるんじゃない？と
かいう10歳児でもわかることを延々と井戸端してるわけ。ハーバードの大学院出てても
バカだと思ってるけどね。将来の企業の業績とかまで予想して格付けどころか
企業の値段まで金額で表すらしいｗ 馬鹿は５年後の業績も読めるんだろうな。
225:氏名黙秘
09/08/04 13:06:04 kPMI8kcU
( ´ー｀)y-~~ あとさあ35歳以上で司法書士や弁理士「なら」と思ってる人は早く死んだ方が良いとおもう。
いろんな意味でね。受ける方が良いと思うけど専念なんてないし専念なんて
してたら資格に受かっても就職なんてないぞ？ああはっきりいってない。
まず受からないと思うけどね。倍率がめちゃくちゃだし予備校ががんんばってる
から受験生のレベルが高い。司法会計士以外の資格が難しくなりすぎ。
ロー経由の司法と今の会計士以外はその労力やギャンブル性に対応する
価値は合格してもないと思うよ。年齢が年齢だけになおさら。社労は難しいと言っても
1割近く合格させるし出題がマークだからそんなに悪くない資格だと思うが
こんなのもいつまでも続かないだろ。
俺思うんだが、本当に二百万円位稼いで外国で店経営するのが現実的だぞ。
カンボジアとかミャンマーとか物価が安くてこれから成長の余地のある国でな。
現地ではガムや煙草をばら売りして路上に並べて売って生活してる人もいる。
日本人なら二百万円ぐらい集められるんだしずいぶんと有利だと思うし、
今からたとえば今の君等の金銭的精神的状況で難関資格に受かってかつ
仕事を見つけてくってけることをかんがえるとよっぽどカンボジアで食堂でも
作った方が食っていける可能性は高いよ。
226:氏名黙秘
09/08/04 13:15:20
>>225
商売をやれる法制度なのかよ？
たとえば、フランスで料理店を出している日本人の話をＴＶで見たが、
税金やなんだかんだと外国人には厳しくしてくるらしい。
政治情勢・景気情勢（国民の不満が高まったりして外国人に対する風当たりが強くなる）
にも左右されて。
227:氏名黙秘
09/08/04 13:19:19
>>226
30歳以上職歴無しの就職活動 146
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
228:氏名黙秘
09/08/04 13:21:36 kPMI8kcU
( ´ー｀)y-~~ >>226 結婚すれば良いでしょ。嫁の権利能力は
旦那が外国人でもかわらんしな。日本の男、特に50歳以上の男だと
若い女にだまされてフィリピンやタイに全財産持ち出して
半年後にはすかんぴんになって帰ってくる奴も多いらしいけど。
結構アメリカ人やドイツ人とかそういう肌の色の白い先進国の
人で東南アジアとかに移住してそうやって生きてる人もいるけどな。
俺等が俺等の親を今まで騙し裏切ってきたことを考えると物ごとって
どういうふうに動くか予測できないし、商売を始めて良いようになる可能性もある。
資格の方だともうだいたいお前等の先が読めるんだけど、あんまり明るくないよ。
229:氏名黙秘
09/08/04 13:48:14
タバコはここくんなよ
230:氏名黙秘
09/08/04 14:13:59
サイドビジネス詐欺
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
231:氏名黙秘
09/08/04 14:41:59
?
232:氏名黙秘
09/08/04 14:50:51
もう早々に働かないとマジで廃人になっちまう気がする
夜はそうでもないんだが、朝になるとすごい焦燥感に襲われる
233:氏名黙秘
09/08/04 15:21:31
タバコって、言っていることが短期間の内に１８０度変わるな。
それに、公明党支持者だからなお更信用できない。
234:氏名黙秘
09/08/04 16:42:32
>>232
俺は逆に夜になるとそうなるな
235:氏名黙秘
09/08/04 16:45:47
毎日小さな目標を立てるといい。
今日は一般的な志望動機考えるとか。
少しでも前進してる実感があると大分違う
236:氏名黙秘
09/08/04 16:59:56
36歳の俺も参戦
ああ・・・せめて5年前に戻りたい・・・・
237:氏名黙秘
09/08/04 17:31:13
志望動機考えるのもすごい労力だよね
こっちは数打たなくちゃいけないのに一社ずつ考えなくちゃいけないからなぁ
238:氏名黙秘
09/08/04 17:57:08
何でこのスレ上がってんだよ みせしめか・・・
しかし本当にどうしようか途方にくれてしまうな
宅建でも取っとくとまた違うのだろうか普通の暮らしを送りたいな
239:氏名黙秘
09/08/04 18:46:41
>>238
宅建持ってても変わらんよ
書類落ちばっかり
240:氏名黙秘
09/08/04 19:31:31
国家資格もってるだけでも、違うわな
241:氏名黙秘
09/08/04 19:40:10
不動産は体力勝負だから、35過ぎなら体力あることアピールしないと。
ボクシングやってました、今でもトレーニングしてますとか言えば受けいいんじゃないの。
242:氏名黙秘
09/08/04 20:23:29
>>232
俺も朝起きた時
焦燥感よりも絶望感がある。
あの朝の絶望感って何なんだろう
同じような人いる？
243:氏名黙秘
09/08/04 20:31:25
あるよ
朝起きた瞬間に自分の状況を再認識しちゃうせいかな
アバラの下あたりがキリキリして、むしょうに切なくなる
244:氏名黙秘
09/08/04 20:34:11
俺も朝のほうがやばい
今まで莫大な時間を浪費して何も残らなかったことを考えると発狂したくなるな
245:氏名黙秘
09/08/04 20:41:51
そうそう
切なくなったり、発狂したくなったり
反対に夜はすごく落ち着く
そっか再認識かｗ
246:氏名黙秘
09/08/04 20:55:39
夜は2ちゃんで仲間が見つけられるからじゃねーの？
247:氏名黙秘
09/08/04 20:57:21
２ちゃん関係なしに
夢とか希望を見出せるようになる
248:氏名黙秘
09/08/04 21:02:52
旧試ももうすぐ終わる・・
どうしよ・・orz
249:氏名黙秘
09/08/04 21:06:10
俺、もう自○するんだ・・・
250:氏名黙秘
09/08/04 21:11:08
まあまあ、おまいら。これ見てもちつけ。
押尾学大先生語録
「押尾学の「学」は、俺が何かを「学」ぶんじゃなくて、お前らが俺から「学」ぶってことなんだ」
「亜希子を見たとき、結婚の３文字が頭に浮かんだ」
「死にたいか？ 殺してやるよ、俺の目で」
「虎舞竜なら１３章かかるところも、俺なら２小節だから」
「「明日があるさ」はとんだ茶番。俺には明後日がある」
「ヒーロー不在のこんな時代だから、俺への負担も自然とデカクなる」
2006年W杯予想フォーメーション（黄金の中盤の一角を形成）
久保 高原
俊輔 中田
小野 押尾
三都主 宮本 中沢 加地
楢崎
251:氏名黙秘
09/08/04 21:11:56 M8b8JvP2
242とか
多分軽い鬱だ。さっさと医者に行ってデパスもらえ。誰でも飲んでる。そして不安を取り除き頑張れ。
252:氏名黙秘
09/08/04 21:13:58
マジで何とかなんねーの？俺ら・・・
253:氏名黙秘
09/08/04 21:14:46
最近レスが増えてきたと思ったら案の定荒らされるようになっちまったな・・・
しばらくスレを見るのを止めよう
254:氏名黙秘
09/08/04 21:15:22
>>251
242だけど、どうもありがとう
255:254
09/08/04 21:19:45
まちがえた、俺243だ
256:氏名黙秘
09/08/04 21:20:34
>>254
夜寝るとき独り言とか多くない？布団の中でだよ
そのような状況だと内科だな
257:氏名黙秘
09/08/04 21:22:57
>>255
再認識というのは的確だな
258:氏名黙秘
09/08/04 21:55:41
そのまんまだね。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【バス運転手】現役ｳﾃｼへ質問 16便【になりたい！】 [バス・バス路線]
35歳以上で無職の人・・・その1 [無職・だめ]
35歳過ぎて躁鬱病で無職の人 [メンタルヘルス]
★35歳超45歳未満の転職サロン Part145★ [転職]
259:氏名黙秘
09/08/04 21:58:36
>>258
それ、このスレ見てる人のごく一部、へたすりゃ数人だよ。
なぜなら、専用ブラウザで見てる人のは反映されないから。
260:氏名黙秘
09/08/04 23:09:19
>>259
意味わからん
専ブラ使ってる人は1割以下程度だよ。
その他はＩＥとか携帯とかだろ。司法板は重くならないし書き込みも時短だから
使ってない人のほうが圧倒的に多いと思われ
261:氏名黙秘
09/08/04 23:11:54
>>260
何言ってるんだｗ
ソースは？
262:氏名黙秘
09/08/04 23:13:25
＞司法板は重くならないし書き込みも時短だから
こんなの、ソースにならないからｗ
263:氏名黙秘
09/08/04 23:20:42
2chは想像以上にライトユーザーが多い。
専ブラ使って「閲覧だけ」してるやつなんているか？
1 ：どろろ丸φ ★：2007/06/26(火) 16:40:30 ID:???0
日本のネット利用者に「２ちゃんねる」を使っているか聞いたところ、閲覧経験のある人は
７７．４％に達した。書き込んだことのある人は１１．０％で、少数の人の書き込みを多く
の人が閲覧している。世代間では、閲覧しているのが最も多いのは２５－２９歳で５６％、
１２－１９歳、２０代前半、３０代も５割を超えた。書き込みが最も多いのは１２－１９歳
で１４％だった。
264:氏名黙秘
09/08/04 23:27:15
いや、俺はこのスレの直近レスかなりの部分専用ブラウザで書き込みしてるぜ、
閲覧だけじゃなくて
265:氏名黙秘
09/08/04 23:31:32
どうでもいい話題が続いてしまってスマン
要するに、専用ブラウザで閲覧しようが、“書き込みしようが”、FOXのお遊び集計には引っかからない
266:氏名黙秘
09/08/04 23:49:02
書き込んでる人はそりゃ専ブラ使ってるだろうが掲示板ってROM層が大半じゃない？
嘗て存在したエロ画像掲示板なんか閲覧数は10000超えてるのに1レスもついてないとかザラだったぞ
267:氏名黙秘
09/08/05 00:16:10 At1Ow9hV
2ちゃんねるで傷舐めあうなら、鳥かい弁護士の本読んでブログ見てから、毎日30分ランニングしなよ。きつい人は医者通いつつね。
頑張れ～もったいないぞ
268:氏名黙秘
09/08/05 01:26:49
ROMはできてもレスするのは抵抗ある人多いよな
ただ、その一線を越えると２ちゃんにどっぷり浸かることになるからROMの方が幸せかもね
269:氏名黙秘
09/08/05 02:55:13
>>266
専プラってＪａｎｅとかいうやつでしょ。
以前使ってたＰＣでは入れてた(壊れた）けど、
今は入れてないなあ。
270:氏名黙秘
09/08/05 05:56:22
ぎこナビじゃね？
271:氏名黙秘
09/08/05 07:57:46
タバコいらないだろ
272:氏名黙秘
09/08/05 11:42:15
yes
273:氏名黙秘
09/08/05 11:45:21
>>271
あいつはいったい何者？
274:氏名黙秘
09/08/05 11:55:45
なんか有意義な情報はないの？
275:氏名黙秘
09/08/05 14:26:09
ハロワいってきた
なんか応募したい求人がまるでないんだが
贅沢いえる状況じゃないのは分かってはいるんだが
276:氏名黙秘
09/08/05 14:41:46
>>275
残念ながらもう死ぬしかないよ
仕方ない
277:氏名黙秘
09/08/05 15:55:44
別に就職にこだわらなくてもいいような。考えれば、他の道もでてくるで。
278:氏名黙秘
09/08/05 16:19:03
ここも関連スレとおんなじひとしかいないのかなあ
有意義な情報無いの？
279:氏名黙秘
09/08/05 18:40:31
何をもって有意義というかはわからないけれど、
スレタイ対象者が就職するにはたぶん考え方を大きく変える必要があると思うので、
どう考えるとベターなのか、企業人はどう考えるか、ということを、会社生活に
多少はなじんできた元浪人＋毎日この時間に帰れるぐらいの職に就いた人間でよければいろいろ書きますよ。
おまえの話なんか聞きたくないって人は、●買って就職関連スレの過去ログ読んで
（URLﾘﾝｸ(2ch.tora3.net)）、
三田紀房の銀のアンカーとエンゼルバンクを読んでください。全部で1万円前後で足りる
ので、資格試験の本よりもコストパフォーマンスはいいと思います。
資格については、運転免許＋運転実績以外はあってもなくてもそれほど変わらないと思います。
ペーパードライバーの人はレンタカーやホームセンターのトラックを借りて運転の練習を
してみるのもいいのではないでしょうか。非営業の事務方でも運転技術を要求されることはありました。
280:氏名黙秘
09/08/05 19:18:00
司法の勉強はどれくらいされて、就職はいつ頃決まったのですか？
それと、その本はどんな点がおすすめですか？
281:氏名黙秘
09/08/05 20:32:51
>>279
私は35歳で正直途方にくれております
ぜひ就職したときの参考になる話をお願いします
本気で焦ってます
282:氏名黙秘
09/08/05 21:06:07
ノリピーよりおまいらの方が幸せだって思わないか？
283:氏名黙秘
09/08/05 21:23:42
>>282
あれだけの想い出が出来ればもうおなか一杯
284:氏名黙秘
09/08/05 21:27:21
>>280
司法試験は7年ほどやって何年か前に就職しました。
上で紹介したのは漫画で、どちらも7巻まで出ています。
そしてどちらも就職について本当のことが書かれていると思います。
少なくとも、共感できることが書かれています。
たとえば、新入社員には資格よりも人柄を望む、など。
（現物が手の届く範囲にないので確かめていませんが、銀のアンカーの1巻だったと思います）
就職は試験や資格よりは結婚に近いと思います。
定員はたいていは1人ですし、基準も明確ではないです（求人毎に区々）。
人生において非常に長い時間を割くことになります。
試験は理3でさえ毎年数十人受かりますし、点数も教えてくれることが増えてきました。
継続審査はまずなく、一度受かってしまえば生涯有効です。
思いつくだけでもこれだけ違うので、攻略する考え方を変えたほうがいいと思うのです。
特に試験と長く付き合っているとつい思考がそちらに流れてしまいがちです。
-続きます
285:氏名黙秘
09/08/05 21:36:39
>>284
の続きです
就職して半年ほどしたある日、かなり若い女の子が直接応募してきました。
大学卒業後法律事務所で補助者をやってきて、転職したいということでした。
しかし彼女は面接にさえ呼ばれませんでした。なぜなら彼女の応募したポジション
には既に私がいたからです。
会社が求人を出すときは、欲しい人を絞っています。（大企業の新卒は考えに入れていませんが）
また、採用の実権は、配属予定部門長にあります。（幹部の場合は社長や役員クラスでしょうが）
ある部門のあるポジションで人が欲しい→求人を出す、という流れですから、
その会社がどうこうというよりも、そのポジション・職種がどう、ということを考えた方がベターです。
ですから、業界研究などはあまり必要ではありません。
どうせ未経験者ですから、（会社の人から見たら）何もわからなくて当然です。
下手に、こうだ、と決め付けるぐらいなら、何もわからないのでどんどん吸収しますというほうが
採用権限を持つ部門長は喜びます。
同じ部署で働く人間は、結婚相手よりも長い時間をすごすことになりかねないわけですから、
優秀な人間よりも、気に入った人間の方が当然いいんです。
-またしても続きます
286:氏名黙秘
09/08/05 21:40:09
>>284
の続きです
そして、全てが嫌になった私は、気に入られた子に報復をしました。
靴の中に納豆を入れておいたんです。その子の苦痛に歪む顔を見ただけで
おなか一杯になりました。
それからは、お寺に入り修行をするものの、和尚様から素質が無いとリストラされて
ストレスで本当に毛が生えなくなりました
現在は企業をするためにホスト（ウエイター＆掃除係り＆キャッチ）として働いています。
お金が１０００万貯まったら自分で独立して企業するつもりです
独立して最初にやりたいことは、職歴無しの人を採用してあげることかな
287:氏名黙秘
09/08/05 21:47:56
>>285
の続きです
会社では、ワンマンプレイよりもチームプレイの方が重要です。
総務部でやることを例にしますが、
社内規定の担当になったとします。小さな会社でも50くらいは規定があります。
一度作ったら終わりではなく、適宜改定する必要があります。
・部署名が変わったとき
・法令や業界ルールや社会情勢が変わったとき
などに改定する必要がありますので、担当者としてはそうしたことがあると
改定後の新規定を旧規定と並べて、どの箇所をどういう理由で変えたのか
上司に見せます。そして、上司からOKをもらったら、規定改定のための手続き
を行うために申請書の必要箇所を埋めてプリントアウトして渡します。
優秀な人がいても、独りでは改定できませんし（内部統制の点から最近は特にそうでしょう）
優秀な人は上で書いた段取りをスムーズに行って、自発的に言われなくても動く
のだと思います。（これは試験で点を取る能力とは大分異なると思います）
-続きます
288:氏名黙秘
09/08/05 21:59:44
>>287
の続きです
あと、部署・部門内部のバランスも重要です。
55歳の部長と40歳の課長がいる部署で新人を募集する場合、年齢的には
25歳というのは悪くないと思います。
しかし、新卒で23歳の若手がいる部署であれば、25歳は微妙で、むしろ
35歳ぐらいの方がいいかもしれないです。
（23歳と異なるラインであれば職歴なしでも採用はあるかもしれません。
たとえば、23歳が庶務であれば法務として35歳の採用とかはありうるかと）
組織は人の入れ替わりがあるのを前提にしますし、部署の長を置くことも前提です。
部長候補者が途切れないように、年齢は結構気にします。
ですから、20代だからいつでもウェルカムということはなく（当然有利ではありますが）
高齢者の多い部署であれば、35歳前後であっても問題ないことはあるんです。
私の知っている例では40歳前後の人が、ある新設ポジションに配属するため、採用されました。
新設であるがゆえに上司も部下もおらず、この採用において年齢はほとんど基準となっていないと思われます。
-無駄に続きます
289:氏名黙秘
09/08/05 22:06:09
>>288
の続きです
長くなりましたが要するに、
・試験的な優秀さよりは人当たりのよさの方が重要
・採用基準は当該求人により異なる
ということです。
ですから、採用されないことは、
ただその求人における採用基準に合致しなかった、
ということしか意味しないのです。
結論としては、採用確率を高めることをしつつ、応募回数を
増やすしかないということでしょうか。
-今からなら何をするか、具体的に続けます
290:氏名黙秘
09/08/05 22:18:44
>>290
のつまらないまとめの後に、具体的な行動例を続けます。
できる男の顔になるフェイス・ビルダー
体脂肪を減らす、筋肉をつける スロー&クイックトレーニング
を買ってきて、毎日トレーニングをします。
顔と体が変わることで、多少なりとも自信がませば、人にいい印象を与えられるからです。
（下は最近出たDVD付の新版がいいです。同じ著者の他の本を読みました）
そして、人紹会社に複数登録します。
リクネクやエンジャパンは人大杉でまず面接までいけないので、人紹の方がいいと思います。
URLﾘﾝｸ(consultant.en-japan.com)
ここには264社のデータがあるようですから、自分の希望職種に強そうな会社に次々登録します。
（昔1社に絞っていたことがありましたが時間の無駄でした。なぜならその会社は、資格浪人に
対して紹介する求人案件をほとんど持っていなかったからです）
ハローワークは求人紹介をあまりあてにせず、就職コンサルティングとしてだけ使います。
なぜなら、ハロワには、とりあえずつなぎ的に案件が出されることもあり、また、
ハロワしか使えない人というのは現代においては事務処理能力が低い推定が働くため、
ホワイト度の高い会社はハロワにホワイト求人を出さないからです。
私のいた会社はハロワにも求人を出していましたが、それは掃除のおばさんでした。
総務はPC使えなきゃ話にならないので、ウェブでしか露出していない人紹限定で求人を
だしたそうです。リクネクは応募者大杉のため選考作業で死にそうになったので止めました。
-まだ続きます
291:氏名黙秘
09/08/05 22:28:57
>>290
の続きです。よく見たら290の冒頭でミスをしています。すみません。
上の方で就職と結婚は近いと書きましたが、
35歳職歴なしで就職しようとしている男性と
35歳婚姻暦なしで結婚しようとしている女性は似ているのかもしれません。
相当妥協しないと決まらないと思うのです。
URLﾘﾝｸ(music.goo.ne.jp)
こういう歌もありますが、歌い手は20代前後の若い女の子です。
具体的には、
有名大企業の本社はまず無理で、その子会社か、地方の支社か、地方の会社で
ないと難しいと思います。公務員でも厳しいと思いますが、ピンポイント的に
30代中盤くらいを欲しがる求人があれば応募するのはありでしょう。
大企業本社クラスとなると採用計画が上手であるため、年齢バランスが
きちんと取れており、また仮に崩れても中途で年齢相応の経験者を採用
できるため、あえて職歴的に微妙な応募者を採用する必要がありません。
ただ、子会社・支社・地方企業クラスともなるとそういう訳にもいかず、
微妙な人材しかいないことも多いため多少妥協して採用することになります。
-どんどん抽象的になりそうなので方向転換します
292:氏名黙秘
09/08/05 22:30:32
多分凄く良い人なんだろうが・・・
293:氏名黙秘
09/08/05 22:39:34
わざわざ長文書いてくれて気持ちは嬉しいけど…
我々はそれどころでは…
294:氏名黙秘
09/08/05 22:42:20
>>291
に続けます。
男子正社員というのは、悪く言えばなんでも屋のようなものだと思います。
（特に事務系であれば）
総務のアウトソーシング化などということを聞きますが「向こうの応接室にあった蛍光灯取ってきて」
というリクエストに対応できるのは、そこで働く下っ端平社員ぐらいのものです。
アウトソーシングなんかできるわけないです。そして会社にはこの手のどうしようもない雑用が
たくさんあったりします。部門を増やして人を増やしてなんて金がかかるので、今いる人材で
まわしたいと幹部は考えます。だからある程度は間口の広い人がいいんです。
ですから、何でもやります、がんばります。
と力強く元気よく背筋を伸ばして大きな声で言えばいいんではないでしょうか。
（これが君を採用した理由だよ、といわれたことがあるものを多少脚色しました）
応募の動機は別に抽象的・汎用的なものでいいと思います。
司法試験をやっていたので、ただの金儲けには興味がありません。きれいな金儲けといわないまでも
すくなくとも胸を張って仕事をしていきたいです。そう思って職探しをしていたら貴社の応募に出会いました
そこでしめこのうさぎと思って応募します。経験はありませんが、一生懸命頑張って何でもガッツで
やりたいと思いますのでぜひともよろしくお願いします。
ぐらいのことを書けばいいのではないでしょうか。私は応募先によって応募動機はさして変えていません。
上の文章は脚色していますが、要するに当該求人が「胸を張ってできる仕事である」旨の論証の箇所を
応募機会に応じて変えたぐらいです。
中途なんですから別にそれでいいと思います。人事も大して見てないと言っていました。
業界研究とかほとんどしてません。面接でも「御社のビジネスは、素人考えでは～～～のようだと思いますが
実際どうなんでしょう」見たいな事を聞きました。でもって、相手の話に多少大げさなリアクションで大きく
うなずいてへーそうなんですかよくわかりましたありがとうございます。
みたいなおばかな返事をしていました。憎めない馬鹿を目指すと採用確率上がるのかもしれません。
（まだまだそういうことを評価してくれる人が採用実権を持ってたりするんです、50代の人とか）
-たぶんまだ無駄に続きます
295:氏名黙秘
09/08/05 22:44:02
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
多分誰かが救われるかもしれない
296:氏名黙秘
09/08/05 22:45:49
３５スレじゃなくて２０代が多い本スレか再起動スレのほうに書いたほうが良いのでは…
ここでは既に手遅れ…
297:氏名黙秘
09/08/05 22:47:53
>>294さんの、採用時の年齢は何歳だったのでしょうか？
アバウトでけっこうです
298:氏名黙秘
09/08/05 22:52:25
>>295
の続きです。
>>281
の人に参考になるかといえばならない可能性も高いです。
スレタイの状況は正直かなり絶望的で、正直実は採用可能性ゼロなのかも
しれないのです。ただ、それでも少しでも可能性を高めようと思うのなら
知っておくといいかなと思えることをただ考えのままに書いています。
（心の声：やっぱり書く前に全体構造まとめればよかった）
少なくとも、採用側と応募側のギャップを知るためのツールとして>>279の漫画を、
外見を多少なりともテクニカルに変えるためのツールとして>>290の本を
応募のためのチャネルは>>290の人紹会社を
というところだけはお伝えしたいです。
であと今日はさすがに最後にしたいですが、営業のスキルについては
たくさん本が出ているので、アマゾンで安いものから10冊ぐらい読めば
自分なりの営業術は確立できると思います。その上で先輩や同僚に聞けば
ヒントくれるんじゃないでしょうか。いくら長年法律を勉強していても
「憲法について教えて」といわれても懇切丁寧に教えられるわけないのと
同様、一言二言で返事できるレベルの質問をすれば、相手も返事しやすい
ものと思われます。
無駄に長くなって失礼しました。少しでもお役に立てれば光栄です。
299:氏名黙秘
09/08/05 22:52:40
＞「向こうの応接室にあった蛍光灯取ってきて」というリクエストに対応できるのは、
＞そこで働く下っ端平社員ぐらいのものです。
私、一部上場の企業2社（一方は超優良、他方はクソ）に勤めたことがありますが、
この程度のことなら下っ端平社員でなくてもやりませんでしょうか？
なんか294さんは、非常に恵まれているように思います。
300:氏名黙秘
09/08/05 22:59:02
これ35歳以上で役に立つの？
301:氏名黙秘
09/08/06 11:25:30
>>290
私は職歴なしバイト経験塾講師のみなのですが人招会社を使えますでしょうか？
また登録の際司法試験の成績等申告するのでしょうか？
302:氏名黙秘
09/08/06 21:23:13
本日もよろしくお願いします。昨日よりはコンパクトにしたいと思います。
>>292-295(除く294)
どうもありがとうございます。ないよりプラスになればと思います。
自分の体験した・考える、狭い範囲のことなので、気楽に読み流していただければ幸いです。
>>299
これは自分が要求された、ということです。当然部門長も管理職も雑用をしていました。
（客観的事情からして、それが一番合理的であろう場合はありますから）
正社員がなんでも屋であり、そこで長くいるからこそわかる、馴れ合い的オーダーも
普通に通る、ということの一例として出したつもりですので、誤読させてしまったら申し訳ありません。
今は内部統制がうるさいですから、外部業者に>>294のようなオーダーは出せないと思います。
面倒でも発注を記録に残すものと思われます。その辺りが面倒だから、何でもよろず引き受ける
便利屋のような、やる気命の人間でも採用可能性があると思うのです。
>>296 >>300
かなり厳しいと思いますが、何しろ採用する側は50代、60代ですから、
彼らから見ればまだ若いですし、大学を卒業してからの年数よりも、入社してから
（定年）退社するまでの年数の方が長い人なら、気持ちを新たに頑張りますと言えなくも
ないと思います。
303:氏名黙秘
09/08/06 21:25:54
>>297
30オーバーですが、ただ、そのときの採用権限者は元資格浪人だったので、あまり参考に
ならないかもしれません。
（昔の自分を見ているようだとか、自分の子供に似ているとか、30杉は十分おっさんだと
思っていたのですが、さらに高齢の人から見るとまだまだ子供のようです）
>>301
使える会社はあると思います。>>290のように、紹介できる案件には強み弱みが
ありますから、案件の少なそうな会社とのお付き合いはフェードアウトしていくことになると思います。
（経歴などを向こうに知らせた）登録後に、一度話をしにきませんか、と言われたら、そこは多少
期待していいと思います。また、仮に求人案件に期待できなくても、一応は現役の社会人ですから、疑問に思うことを
質問しまくって、自分の感覚を矯正する程度には使えると思います。
あと、成績を聞かれた記憶はありません。面接でそれを聞かれたとしても、素直に答えればいいのではないでしょうか。
職歴なしなのに面接に呼ばれている時点で望みはありますから、面接時の態度の方が重要だと思われます。
（最終合格していなければ評価に大差はないとは思いますが、択一合格を評価される可能性はゼロではないと感じました）
-次は今日思いついた、今なら自分がどうするかということです
304:氏名黙秘
09/08/06 21:41:14
>>303の続きです。
結論から書くと、今の状況で自分が初就職を狙うなら
会計事務所か法律事務所にします。
なぜなら、一般企業よりは理解されることを期待できる。
事務所の年齢構成の点から35前後でも入り込める余地がある。
知識の比重が、相対的に高く、学歴が評価される可能性が一般企業よりは高い。
（上記3点はあくまで比較の問題ですし、私は結局これらの事務所での就労経験はありませんから
想像でものを言っているのはご容赦ください。）
求人件数が多く、応募機会をたくさん得られる。
（これは今も情報収集しているので事実に基づいています）
会計事務所だとしたら、簿記の勉強を2級程度まで終えた上で、実務向けの
本を読みつつ弥生会計の体験版をいじって、畳の上の水練を繰り返しています
ということを身上書に書いて、やる気のあることを理解してもらおうとします。
あと当然ですが普通の会社にも並行して応募はします。ただ件数が少ないので
（未経験では厳しいでしょうが）会計事務所に数打つつもりで応募します。
できない奴は足引っ張るだけだから即切、という可能性が高いと思いつつも
数が多い上に職種が同じなので、一回応募当たりの志望動機にかける時間はすくなくて
済むのはいいでしょう。簿記論や財務諸表論ぐらいは合格していた方がいいのかも
しれませんが、何しろ今年の税理士試験は今日で終わりですから今すぐの応募にはまったく向かず
あきらめるしかないです。
-今日会社で考えていたことを書いてみます
305:氏名黙秘
09/08/06 21:58:11
>>304の続きです
かなり小さな会社でも人事・経理・庶務は必要になります。
大企業子会社・支店・地方上場企業クラスであれば庶務では足らず総務が必要でしょうし、
会社単位で見れば、情報システムが不要な会社もいまどきは少ないと思います。
この辺の、バックオフィス部門には最低でも10人程度は割いていると思われますが、
会社にとってはできれば少な目の人数で済ませたいところであり、この辺の業務を
兼務できるマルチな人がいれば、多少その他の条件を緩和してでもとりたいところだと思います。
大きな会社であれば独立した部門があるぐらいのボリュームになりますが、
特に支店・子会社クラスとなると、正直それほどボリュームは多くないので、
兼務が十分にききます。
司法試験で6科目勉強した人にとっては、十分許容範囲だと思えるボリュームです。
完全に頭の中に叩き込む必要はなく、それが必要になったらほかの人に聞いたり、
前任者の残した引継ぎ書を読んだり、業界紙を読みながらインターネットで調べたり、
セミナーで聞いたりして、何とかついてはいけるでしょう。
・・・とは言え、実際にどの程度の仕事が要求されるかは、会社によっても
部門・ラインによっても変わりうるので、数多くあたってみるしかないものと
思われます。バックオフィス系は女性が多く活躍しており、そうした女性の
使うマニュアルを改訂する作業というのは、結構男性社員に振られることがある
ので、そうした法改正解説記事読んでマニュアル訂正する作業が多い会社・部門
であれば、ポテンシャルに期待してくれる可能性はあるものと思います。
306:氏名黙秘
09/08/06 22:04:12
>>306
あと文系色の強いバックオフィス部門の場合は、PCに強いと喜ばれます。
具体的にはエクセルVBAで自動処理ができるといいと思います。
年配のベテランパートの女性が何時間もかけていた作業を5分くらいで
終わらせてしまうと、仕事を取るなと言われつつも、それでも他にやるべき
雑用は山ほどありますから、別に彼女らも次の日からは別の仕事を任されたりしていました。
総務ってやることに切りがないというか、いくらでも仕事は沸いてくるので
効率的に処理していかないと不幸になるだけだと思います。
307:氏名黙秘
09/08/06 22:12:18
今日の最後になりますが、いい求人は、人紹の担当者が自社の登録者の
中で、決まりそうな人にだけ声をかけて、その中で決まってしまうことも
そこそこあります。もちろん求人は一件一件違いますから、決まりそうな人
というのがどんな人かは求人によって違います。
で、関連はないですが、エンゼルバンクの5巻を読み返したら、正解に拘る
東大出身の人の話が出てきました。これは昔の自分に読ませたい話だと
思いました。この漫画はブックオフで立ち読みできるとは思いますので
ぜひ一読をお勧めします。
308:氏名黙秘
09/08/06 22:23:02
悪いけど長文全てスルーしてしまった
わざわざ書いてくれたのに本当に悪い
309:氏名黙秘
09/08/06 22:27:43
>>307
の続きでもなく、307が最後とならず恐縮ですが、
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
の場合、採用される可能性があるのは不動産オーナーの知り合いがいる人だと思います。
【具体的には】
まずはあなたが今まで培ってきた人脈と実績で、有望物件のオーナーと接触するところからスタート。
とか、
社訓でもある「人の和」を大事にしています。
実務経験はもちろん、あなたが培った人脈やネットワークを活用していただくことを期待しています。
などとある以上、宅建なんてあってもなくてもどっちでもいいと思います。
1の方はマネージャーを求めているようです（年俸からもわかります）から
相当な実績があればコネはなくても、採用可能性があると思います。
当該スレで感想を書いていた人を批判するわけではないですが、
辰巳の永山先生が、「問題文の要求に答えてください」、といっていたのはこういうこと
なのかと思い、蛇足ですが書かせていただきました。
自分の考えが正解に違いないとまでは言い切れませんが、あれだけ強調している以上
大きく外してはいないと思います。
310:氏名黙秘
09/08/06 22:30:11
文体から多分しょしお君だと思うけど
なんかリアリティがないんだよなぁ
現実的ではないと言うか
311:氏名黙秘
09/08/06 22:32:05
しょしおがそんな経験あるわけないじゃん
司法やってた人特有の文章じゃないかな？
312:氏名黙秘
09/08/06 23:37:38 SSIxuwAN
司法試験に挑戦する頭がありながらなぜリスクヘッジできないの？
35歳までプーじゃそれを埋めるだけのものがないと就職なんてできないよ
とりあえず資格とれよ、司法試験に比べたら屁でもないがそれだけで
食っていける資格が結構あるぞ お前ら頭いいんだろ頑張れよ
313:氏名黙秘
09/08/06 23:44:37
しつこい
314:氏名黙秘
09/08/07 00:17:24
学生時代にとった行政書士と宅建でなんとかならないものでしょうか？
今年で35歳、1974年生まれのものです。
日々、欝で眠れない日が続いててこのままでは自殺してしまいそうです。
315:氏名黙秘
09/08/07 00:33:10
>>314
2ちゃん見たりしてる前に、病院いきなよ、マジで。
医師にちょっと相談するくらいの軽い気持ちでね。
話すだけで気分がまぎれるかもしれないよ。
抵抗あるかもしれないけど、抗不安薬や抗鬱剤処方されると少しは楽になるかもしれない。
死ぬよりましだ。
316:氏名黙秘
09/08/07 00:43:45
＞315
自殺してしまいそうとは言い過ぎました。
この時期になると、帰郷するのですが
両親も老い、数少ない友人も出会うことがなくなり
精神的に参っているもので。
行政書士で喰っていってる元司法受験生の話とか聞きたいのです。
317:氏名黙秘
09/08/07 00:54:10
>>316
315ではないけど
自分は持ってないけど（今後取ろうと思ってる）
予備校でちょっと話したことがある程度の知ってた人は行書で開業したみたいだ
君よりももっと年上、詳しくは分からないが、おそらくその人40歳位で開業したんじゃないかと思う
（40過ぎてからかもしれんが）その人は職歴といっても確か郵便局のバイトや30代半ばor後半くらいで
事務のバイトしてた程度だと思う
たまたま名前知ってて行書が受ける法律相談みたいなところに載ってて知った
おそらく即独だと思う、その人の名前で事務所開いてるみたいだったからね
直接聞いた訳じゃないから詳しいことは分からんけど、そんな人もいるよ
お互いなんとか頑張ろう
318:氏名黙秘
09/08/07 00:56:51
317 だけど
あと、その人開業して今おそらく3，4年位じゃないかと思う
319:氏名黙秘
09/08/07 00:57:05
>>316
315だけど、
行書で食っていこうと思ったら、行書の人たちがいるスレ・・・、
いや、それより行書で実際に仕事してる人のHPとかいって
その人たちの話聞いたほうがいいと思うよ
行書は俺も持ってるけど、２ちゃんは行書の話出すだけで叩かれたり煽られたりするから。
320:氏名黙秘
09/08/07 00:57:19
銀のアンカー、エンゼルバンクは確かに一読の価値はあったな。
俺は５流大学の学生がいきなり超一流企業に押しかけて、そこの人事部長呼び付けて直接猛アピールしたエピソードが好きだな。
この行動力は見習うべきと思った。
321:氏名黙秘
09/08/07 01:05:08
＞317
返答ありがとうございます。
もう話をする人もいなくなったもので・・・
強く生きてきたつもりですが、40代も見えてきて
さびしく誰にも相手にもされず、この先どうしようか
不意に不安に駆られてしまいました。
なんとか頑張ってみます。
322:氏名黙秘
09/08/07 01:08:41
＞319
返答ありがとうございます。
資格板をたまに覗くのですが行書スレは酷くて参考になりませんよね。
一度、行政書士会とかに相談しに行こうかと今、思いました。
みなさんありがとうございます。
323:氏名黙秘
09/08/07 01:24:42
>>321
すごく真面目な人だな。文面からよく分かるよ
あまり思いつめないようにな
司法浪人なんてしてると段々話せる友達も少なくなって
しかも話し難くなってくるよな。よく分かるよ
もし就職以外の悩みや、話相手いなくて寂しい時は
よかったら（ ＾ω＾）スレ来いよ
司法浪人、会計士受験生、新試受験生、ロー生、撤退者、弁護士・・・
色々な奴、元受験生だった奴様々な奴がいる。いつでも相談にのるよ
皆いい奴ばっか（若干荒らしもいる時があるが気にせずスルー）だから
俺もブーンスレの住人だが、ブーンスレの仲間がいるから今もやっていけてるくらいだ
心が苦しくなったらいつでも（そうじゃなくても）来てくれよ
じゃ、またな
324:氏名黙秘
09/08/07 01:37:07
>>323
泣けるレスだな
325:氏名黙秘
09/08/07 06:41:30
>>312
無意味なレスで上げ荒らすなカス
ここは就職スレなんだよ
326:氏名黙秘
09/08/07 19:45:13
スレタイ該当者で就職活動している方おられませんか？
みんな開業なのかな・・・
不安すぎて毎日胃がきりきり痛い
327:氏名黙秘
09/08/07 19:57:44
今日も書かせていただきます。よろしくお願いします。
>>308
別にいいですよ、何も失いませんし、直接的な利益は求めていませんから。
>>310-311
最近の司法板でコテハンを使ったことはないです。
>>304-305と>>309については、少なくとも経験や事実を元にしてはいないので
この部分で誤解させてしまったら申し訳ありません。
あと、職歴なしから最初に採用されたときの決め手は結局元資格浪人の上司に
見込みがあると思われたからですから、正直何の役にも立たなくて自分でも恥ずかしいです。
>>312
ある人に対する評価は多元的であり、試験の能力で高い値を出していても、他の次元で高い値を
出せるとは言えないからではないでしょうか。35歳までの経験が足らないなら、せめて少しでも
近づけるために、会社に入っていたら何をしていたのだろう、どういうことをしていたのだろう、
と考えて、机上の勉強ではない、実務的なことを今の環境でできる範囲でやってみると、少しは
いいのではないかと思うのですが。食っていける資格には私も興味があるので、どうせなら教えてくださいよ。
>>314-315
病院に反対するわけではないですが、人紹会社やハロワに行って相談してみるのも手ではないでしょうか。
医者には現状を和らげることはできても、現状を解決することはできないように思います。
あと、人紹もハロワもシステム的にはぐだぐだですから、担当者による差異が非常に大きいです。
1人に会って話をして助けにならなくても、2人目、3人目と求めてください。どうせ代わりはいくらでも
いるのですから。直接行くのが負担なら電話で応対してくれると探してみるとよいのではないでしょうか。
それさえも難しいようでしたらごめんなさい、私には何も思いつきません。
328:氏名黙秘
09/08/07 20:06:42
>>327
長文おつです
参考までにお聞きしたいのですが初就職したとき何か保有資格はありましたでしょうか？
329:氏名黙秘
09/08/07 20:09:14
>>327の続きです
>>320
どうもありがとうございます。行動力は重要だと思います。悩んでいるだけでは仕方ないことは
多いですから、とにかく動いてみる、話だけでも聞いてみる、その上でまた夜になったら
その日の行動を思い出して、何をしたら目標に到達できるか考えてみる、というのは
現状を打開することになるかもしれません。
であと行政書士で思い出しましたが、東大法学部卒で行政書士資格を持っている金森さんの
本は読んでみると参考になるのかもしれません。会社勤めの場合は、その会社や部署に昔から
あるルールに縛られますが、そうでないビジネスの場合はある意味でルールが緩やかで、それこそ
やったもの勝ち的なところもあるので、他の人と同じレール・ルールに沿ってこなかった人
でも切り開ける道があるのかもしれません。
10のビジネスをはじめたら9つ失敗して1つ成功する、などと聞きますが、
司法試験に合格しなかったこと、今の年齢に至るまで就職をしなかったこと、の
既に2つ失敗していると思えば次の1つのトライで成功にいたるのかもしれないですね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
330:氏名黙秘
09/08/07 20:17:29
>>329の続きです
思い出しながらで恐縮ですが、
就職はジグソーパズルのピースをはめるようなものだとも思いました。
ぴったりあっていないとだめ、大きくても小さくてもだめ（イメージですが）
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
このような記事がありましたが、応募者がかなり多い会社の場合は本当にぴったり
当てはまらないと採用は難しいようです。しかし、私が応募したり内定したりしたような
会社は、1年間の応募者総数でさえもようやく2桁になるかならないかといった感じ（もちろん総務関連限定です）
なので、そこまでジャストフィットでなくても、採用権限を持つ人が「まあいいか」と
思えばそれで採用されるような感じでした。ワンマン社長のいる会社の場合であれば、
社長とのフィーリングが全てなんでしょうね。給料もおそらくは、親が子どもに小遣いを
与えるような感覚なのかもしれません。（だからこそ、零細の士業事務所はある意味ねらい目とも
思うのです、ボス1人にさえ気に入られれば、どんな悪条件の持ち主でも就職できるわけですから）
>>328
簿記2級は持っていました。TACや大原が会計事務所への就職支援サービスを行っていると聞いたので
その資料を取り寄せた次の日ぐらいに、就職1社目の書類審査を通りました。
331:氏名黙秘
09/08/07 20:26:03
>>331の続きです
簿記2級持ち程度では、経理の仕事は任されませんでした。
ただ、経理は結構若い女の子が多く、結果として産休になる社員が多数でかねません。
ある簿記資格有実務経験なしの人は、そうした産休続きの会社で総務→経理のキャリア
チェンジをして、今では総務よりも経理経験の方が長くなっています。
未経験でも、ごたごたで人手不足の事態があるとそれに乗じてもぐりこめるのかもしれないです。
今会計の分野では国際会計への収斂ということで、またしても一騒動ありそうな雰囲気
ですので、ひょっとしたら機会が？と考えましたが、実務の現場にいないので自信はありません。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
332:氏名黙秘
09/08/07 21:22:15
>>327
職種何で応募しましたか？
333:氏名黙秘
09/08/07 22:13:26 w+ehfKwQ
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
334:氏名黙秘
09/08/08 06:14:53
>>327
1点だけね。
＞医者には現状を和らげることはできても、現状を解決することはできないように思います。
もちろん、あなたのおっしゃるとおり。
でもね、本当に「鬱」になっているとしたら、鬱は死に至る可能性のある病だからね。
就職活動もくそもないよ。今はいい薬もあるし。
本当に鬱になっている可能性も考えて、病院の受診をすすめたわけ。
あとのレスを見ると、それほどでもないようだからよかったけどね。
335:氏名黙秘
09/08/08 07:49:34
経験者が語ると抗鬱薬は1ヶ月くらい飲み続けると効果てきめんですよ。
あと、睡眠薬を処方してもらって夜ぐっすり眠るだけでかなり違います。
楽できる方法があるんだったら利用しない手はありませんよ。
336:氏名黙秘
09/08/08 18:04:28
>>327
パソコンにかなり疎いのですが就職するにあたりワード、エクセルの基礎を押さえておく
くらいでよいのでしょうか
パソコンをこれまであまりいじらない生活だったため非常に不安です
タッチタイピングも求められるでしょうか？
337:氏名黙秘
09/08/08 19:55:38
たしかにPCってどれくらいのものが求められてるのかよくわからないよな
よくワード、エクセル必須とかなってるけどどの程度のもん要求してるのかね
あと実際使ってないとすぐ忘れてしまうよなぁ
338:氏名黙秘
09/08/08 20:08:25
求められているExcelのレベルってのは
ExcelVBAでバリバリプログラミングできるレベルだろJK
339:氏名黙秘
09/08/08 20:15:52
【7割弱が「生活に不安」＝老後、健康、収入で－内閣府調査】
8月8日17時3分配信 時事通信
内閣府が8日発表した「国民生活に関する世論調査」によると、「日常生活での悩みや不安を感じている」と答えた人は68．9％で
「感じていない」と答えた人30．4％の倍以上となった。過去最高だった昨年の前回調査（70．8％）よりは下回ったが、1981年の調査開始以来3番目に高い割合。
依然多くの国民が老後のことや健康、収入などの点で生活に不安を感じている実態が浮き彫りとなった。
芥川龍之介は「将来に対するぼんやりとした不安」を理由に自殺した。現代の人々は「将来に対する明白な絶望」を理由に自殺しているのではないか。
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ お前らのことだよｗｗ無職のオッサンｗｗ
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ,. -- ､ ＿
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､ ◎＿,-,＿ﾛﾛ | |
| |r┬-| / ヽ |￣￣￣ | |＿ ＿|. л ＿＿ | |
| | | | ｛ |__ ￣￣/ / |￣ ￣| ｌﾆ ﾆ ﾌ |＿＿| |__|
_ _(_) | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ / / ￣| |￣ |_| '-' □
l_j_j_j^⊃ | | | / ､ ｀┬----‐１ } ￣ ￣
ヽ | | | | ／ `￢| l ﾉヽ
ヽ ＼ `ー'ｫ / ､ !_/ｌ l / ｝
{ ＼ l / ,'
＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
＼ ヽ､＼ __,ノ ／
￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
340:氏名黙秘
09/08/08 23:31:01
遅くなりましたがまた今日も書かせていただきます。
>>332
総務・法務・経理希望でした。
応募は総務（法務はなし）・経理ともに10社程度（案件自体はその倍くらい）
で書類通過は全部で4社です。内定出たのは1社で、そこに決めました。
今にして思えば、書類通過のためにそれほど熱心ではありませんでした。
人紹会社指定のフォーマットの履歴書を送っただけで、何もしていませんでした。
社名がわかっている以上、人事担当者に熱意を伝える努力をしていたら
もう少し違った結果になっていたと思います。
（直接訪問する・電話をする、のはともかく、別添資料として身上書のようなものを
フリースタイルで提出するのはありかと思います。履歴書だけでは圧倒的に弱いですから）
>>334-335
配慮の欠けた発言で大変申し訳ありませんでした。
職場のメンタルヘルス対策は、一般的知識としてはどこかで読んだはずですが、
恵まれたことに、そうしたことと縁遠い人の多い会社だったので、つい頭から抜けていました。
341:氏名黙秘
09/08/08 23:41:17
>>340の続きです
>>336-338
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
インプレスのできる大事典の1-12章の内容について本を横にして
実際に手を動かしてみるだけでも管理部門の人間としては十分だと思います。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
余裕があれば関数も一通り目を通しておくといいように思いますが、
総務部ではあまり必要ないかもしれないです。上司はともかく、先輩
レベルであれば関数使いの人は多いでしょうから、兄貴肌の人とうまく
付き合うには関数やっておくと気に入られるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
VBAとなると完全にもてあます、というかそもそも部内の人が存在さえ知らない
可能性があり、評価対象外（少なくとも面接でVBAといっても通じないと思うので
処理の自動化・効率化を図るためエクセルを活用しています、ぐらいでいいかと思います。）
ただ、実際に仕事をするうえでVBAまでできると非常に楽です。
上場企業であれば、株主名簿のデータを分析するのに、関数だけだと少し苦しいかも
しれないですし、電子化で売上が減って困っている信託銀行が苦し紛れに出してきた有料サービス
を自社で内製化できますので、コスト削減に貢献できます。
また、異動のときにも、分析に強いという印象を与えると
原価管理や業務管理辺りからお声がかかる気がします。
342:氏名黙秘
09/08/08 23:44:28
>>341の続きです
この不況の中で職が見つかるのか、と考えてしまうとちょっとつらいかもしれません。
でも、不況下であっても、後回しにできないことは、しっかり実施するはずです。
より緊急性の低い支出は後回しにされると思いますが。
たとえば、いくらお金に困っていても、トイレの水が止まらなければ業者を呼ぶのではないでしょうか。
今、企業は団塊の退職を前にあせっています。雇用延長で65歳までは会社にいられるため、
団塊の世代は本当に会社からいなくなるのが、この数年間になります。
各世代の社員が満遍なくいるような余裕のある企業はともかく、
そうでない、私がターゲットとしていたレベルの企業で、年齢構成がいびつな場合、
60代・50代後半ぐらいの部門長が、人の補充を急いでいます。
彼らから見れば20代も30代も若手のうちなんです。いずれ定年は70歳になるでしょうから
35で入社しても、会社員人生は35年間もあるんです。（部門長の思考としては←応募者本人が定年までいるつもりか否かは人それぞれでしょう）
そう何人も応募者が来るわけではないですから、補充の際の審査は20代と30代を比較して、
なんてことにはならず、目の前の応募者に仕事を任せられるか、といったことになるんです。
それで、>>330のようなことを考えました。
343:氏名黙秘
09/08/08 23:57:30
>>342の続きです
ただそうは言っても、絶対的な遅れの存在は否定できないところですから、
たとえば商事法務を読むといった実務的な勉強をしています、とアピールすれば、
自主的に積極的な姿勢があるということで、22歳で就職して惰性で会社にいる人よりは
期待が持てるかな、と思わせる可能性があります。
女性社員を否定するわけではありませんが、そうしたサポート的立場に回る人たちは
マニュアル命なんです。マニュアルを渡して教えれば、その範囲のことは完璧にやってくれます。
でも、そのマニュアルの内容が古くなっても、応用的な事態に遭遇しても、自分で自主的に
対応してもらうことはあまり期待できません。
（もちろん全ての女性ではないですが、私のいるようなレベルの会社の場合は結構いますし、もちろん男性社員でもこうした人はいます）
ですから、司法試験で6科目もやってきたような過去を持つ人であれば、能力的に幅が広いところを
アピールできれば、採用が近づくと思うのです。
（エクセル・ワード関連の資格があまり必要ないと思うのも、これと関連します。
派遣社員ですらそうした資格を持っているのに、と焦るかもしれませんが、そうした人には定型処理
をこなすことを期待しており、正社員は突発的・非定型的業務をとにかく無事にこなすこと
が期待されているため、そうしたある部分に特化した資格というものを求められない傾向があると思います。
そうしたものこそ、アウトソーシングすればいいわけですし、毎月の給料という固定費を負担する以上は
正社員が最後の砦的なんでも屋の立場になるのも無理のないところです）
344:氏名黙秘
09/08/09 00:10:26
>>343の続きで、今日はこれで最後にします。長々と失礼しました。
実務的な勉強で、業界誌的なものを読むのもさることながら、
たとえば新卒向けや転職者向けの本・営業スキル向上のための本・
会社員（管理職）としてやっていくための会社の暗黙のルールを教える本・
人付き合いについての本・コーチングの本といったものを読んでみるのもいいかもしれません。
（就職前にここまでの余裕はないと思いますが）
自分と同じ年齢の人がどこまで到達しているのか知るのは、経験の少なさをカバーするのに
役立ちますし、陳腐な話ですが、今より上の立場で物事を考えるのは先々役に立つからです。
顧客満足が叫ばれ、サービス業化傾向が多くの業界で見られますが、
士業で開業するに当たっても、上で書いたような本は役に立つものと思われます。
庁舎の近くに事務所を構えているような先生の事務所は、有名渉外事務所と比べると
やはりちょっと組織として個性的というか、ボスの色が濃い気がします。
有名事務所ばかり使うわけにいかないので、そうしたローカルな先生にもお願いして
いますが、大きな事務所に洗練された営業をされたら、鞍替えしてしまうかもしれません。
比較的小さめの会社で管理部門を幅広く経験するというのは、リスクと費用を他人に負担してもらって
起業するという風に考えてもいいのかもしれないです。コンビニFCを自己資金ではじめる前に
雇われ店長をやってみる方がリスクが少ないのと同じように。
345:氏名黙秘
09/08/09 00:14:46
誰か要点まとめて。
346:氏名黙秘
09/08/09 00:17:38
>>345
とにかく頑張れってことらしい
347:氏名黙秘
09/08/09 05:02:49
俺のいた会社だとExcelもwordも雛型あったから打ち込んだり改変するだけだったけどね
会社によってマチマチすぎて何とも言えない
IT業界とかPC作業がメインの仕事じゃないならあんまり気にしない方がいいのでは？
348:氏名黙秘
09/08/09 07:22:52
>>341
> 上場企業であれば、株主名簿のデータを分析するのに、関数だけだと少し苦しいかも
> しれないですし、電子化で売上が減って困っている信託銀行が苦し紛れに出してきた有料サービス
エクセルなんかで管理するかよ。
信託銀行やら宝印刷に丸投げさ。
有料サービスだって、タダだぜ（値札がついてるけど）？
349:氏名黙秘
09/08/09 08:14:13
ん～、多分、事務方（当方管理部門）の仕事として
Ｗｏｒｄ：
契約書の添削と履歴の管理
他部への依頼レポートを作成
ヘッダーやフッターなんかは削除や編集が出来る
Ｅｘｃｅｌ：
まとまったデータを元に報告資料作成
最近は稟議書や会議資料なんかもこれで作成するため使用頻度は一番高い
簡単な四則計算やＩＦ関数やＲＯＵＮＤ関数くらいが使えること
ＰｏｗｅｒＰｏｉｎｔ：
これでプレゼン資料や稟議書の説明資料などを作成する
特殊なスキルは全くいらないが判りやすく作るのは場慣れが必要
350:氏名黙秘
09/08/09 10:15:29
僕はここに書いてあることのほとんどがネタだと思うわけですよ
職歴がない３５以上のひとなんか嘘だと思うわけなんですよ
僕は２ちゃんなんか９割がインチキじゃないかと思っとります
351:IT勤務 ◆DqX6QOojOs
09/08/09 11:52:21
エクセルVBAで開発？今時それはないでしょ。
保存できるデータ量が少なすぎるし、インタープリタなため実行速度も遅すぎる。
ごく小規模に、作業を省力化する用途でなら使われるかもしれないけどね。
実務では仕事量も多いだろうし、ゆっくりVBAを書く時間はなかなか取れないんじゃないかな。
それよりも、まずは関数とかオートフィルとかを使いこなせるようにした方が応用も利くと思うよ。
事務系やIT系ならタイピングはできた方がいいね。
タイプウェル
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
とか
M I K A T Y P E
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
とかで練習してみるのもいいかもね。
352:氏名黙秘
09/08/09 13:53:00
パワーポイントって結構会社で使う？
営業だと使えないとまずいのかな
当方まったく使ったことないんだが
ソフト買うのも結構かかるよね
353:氏名黙秘
09/08/09 14:08:05
>>352
Microsoft Office（含むパワーポイント）、
ＰＣに最初からインストールされてなかった？
354:氏名黙秘
09/08/09 14:18:44
>>353
俺のpersonal edition２００３だからパワポは入ってないんだ
355:IT勤務 ◆DqX6QOojOs
09/08/09 14:39:11
Professional Editionじゃないとパワポは入ってないでしょ。
俺はヤフオクで2万程度で購入したが、今は入手困難かもね。
PCにインストールしてあるが、まったく使っていない。
ワードとほぼ同様の操作感らしいから、とりあえずワードをやっておけばいいんじゃないかな。
356:氏名黙秘
09/08/09 14:40:31
年２０万以上賃貸収入あると、就職しても自分で確定申告しなきゃならないんだよね？
めんどくせー。
357:氏名黙秘
09/08/09 14:45:02
IT氏は３５歳以上で就職果たしたの？
もしよろしければ簡単なアドバイスでもくださるとうれしいです
358:IT勤務 ◆DqX6QOojOs
09/08/09 14:50:38
ジョブカフェ等を利用して、キャリアカウンセリングを受けながら活動すべき。
2chの情報は当てにすべきではない。
以上
359:IT勤務 ◆DqX6QOojOs
09/08/09 15:07:03
>>355に関して、ヤフオクで購入したのはOffice2003で2007なら簡単に手に入るよ。
Professional Editionは高いけどね。
Accessをやるならともかく、普通はPersonal Editionで十分なんじゃないかな。
360:氏名黙秘
09/08/09 16:05:25
アウトソーシングのくせに偉そうにしてんじゃねぇよｗｗｗ
361:氏名黙秘
09/08/09 16:18:06
>>359
お宅彼女いないの？
362:IT勤務 ◆DqX6QOojOs
09/08/09 17:09:42
面倒くせぇなぁ。
>>360
中年ニートに大威張りされてもなぁ。
アウトソーシングではないし、転勤もないらしいよ。
条件的にはそれほど悪くはないんじゃないかな。
>>361
お宅はいるのかい？
何も喧嘩は売っていないのに、いきなり噛みついてくる輩がいるからなぁ。
とりあえず、精神病院に行った方がいいと思うよ。
363:氏名黙秘
09/08/09 17:33:53
35歳以上で、職歴なしからの就職活動 Part 1
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
364:氏名黙秘
09/08/09 17:50:51
>>344
人招会社って結構気楽に相談などのってくれるものなんですか？
（仮に紹介できる案件がないとしても）
あるいは結構冷たくあしらわれてしまうんでしょうか
また手順としてはネットで登録、その後人紹会社のほうから面談の知らせが来るという感じでしょうか
365:氏名黙秘
09/08/09 18:30:36
ネットで登録したのが午前中なら午後には電話が来るよ。
んで後日面談。それまでに職務経歴書やヒアリングシートの書式がメールで来るから記入して返信。
366:氏名黙秘
09/08/09 18:44:47
ここ、スレタイに就職とあることからして職歴なしのスレだよね
367:氏名黙秘
09/08/09 18:48:25
>>366
基本的に職歴無しを想定していると思うよ
俺も職歴無いし
368:氏名黙秘
09/08/09 19:03:43
求人があっても 35歳無職＜まっとうに働いていた社会人 この不等号が＞にならないと採用には
ならないよのはわかるよな。語学が堪能、特殊なスキル、資格等々、要はなにで足らない部分を埋めるかだ
ない奴は身に付けるしかないだろ あきらめるな
中小企業の採用担当者より
369:氏名黙秘
09/08/09 19:20:48
35オーバー職歴なしで特に他者に比べ特段売りになるようなものがない者でも
人招って相手にしてくれるもんなの？
いや、俺のことなんだが藁にもすがる思いで登録してみようかなぁと思って
370:氏名黙秘
09/08/09 19:34:12
おまいらもカーネギーの「道は開ける」を読むといいよ。ちょっとは気が楽になるはず。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
371:氏名黙秘
09/08/09 19:44:17
>>369
無理だと思う
それでなくても今のご時世じゃ
372:氏名黙秘
09/08/09 20:24:06
>>369
ネットっていつでもどこでもからすぐアクセス出来るから
かなり人数が集まっちゃうんだよね
意味はわかりますよね
373:氏名黙秘
09/08/09 20:26:30
こんばんは、今日もよろしくお願いします。
>>345-346
まとまりがなくて申し訳ありません。かつて何も考えずに就職活動を行い
時間を無駄にしたので、今ならどうするかということを考えるままに書かせていただきました。
>>347
そうですね、管理部門であればPCスキルを重視することはあまりないと思います。
当然、できれば自分が楽になったりはするわけですが、何しろ部内にPCスキルの
判定ができる人があまりいませんから。一本指打法の人はさすがに少数ですが
タッチタイピングでさえもしていない人が多いように思います。
>>348
何でも代行や宝に投げられるほど予算があるわけではないので、やむなくというか
他人に任せて請求書をあげるだけでは、自分の存在意義がなくなると思ったので、
部内の空気を読みつつ提案をしてみただけです。
374:氏名黙秘
09/08/09 20:37:43
>>373の続きです。
>>349
オフィス製品に関しては、そんなところだと思います。
（パワーポイントを法務系で使うことはあまりない気もしますが、総会ぐらい？）
最近はIEなどのブラウザをベースにした社内文書管理システムが
流行しているようなので、2chに書き込みができるレベルで十分に
なってしまうのかも？
>>351
まさにその、＞ごく小規模に、作業を省力化する用途
のために作っているんですよ。>>306のような、サポートの女性が
数十分～数時間かけていた突合作業をワンクリックでできるように
したりとか。コード書くのは5分くらいですし、何しろ管理部門ですから
開発なんてもともとやらないわけですよ。情報システムならともかく。
>>352
営業は会社の営業手法によって異なると思います。製造業で技術的な色彩の濃い
営業の場合は、レジュメを見せるよりは一緒に現場に行って仕様を確認したりする
のかもしれないですし。ただ、一般には営業の方がプレゼンで使う可能性は高そうです。
配属されて使うかどうか判明してから、どうやって覚えればいいのか聞いてみるのでも
遅くはないと思います。
PC関連に限らず、わからないことが出てきたら、どうやってやればいいか聞いて、それ
から対策を立てても間に合うことって多かったです。求められる可能性の高い事柄については
>>344のように予め本を読むことにしていますが、試験ではないので、事前につめこまなくても
それで即アウトということは少ないかと。
375:氏名黙秘
09/08/09 20:46:43
>>374の続きです
>>358
＞2chの情報は当てにすべきではない
これを言い出すとそのレス自体の有効性は・・・。
というのはともかくとして、就職板・転職板・昔の司法板辺りは読んでおいても
いいと思います。昔初めての就職の時は、スレ一覧を見て自分が役立てられそうな
スレタイを片っ端から取得して参考になりそうなレスはテキストデータに保存して
参考にしていました。昔の司法板の就職関連のスレは、固有名詞を具体的にあげた
参考になるレスが多かったと記憶しています。
>>364
>>369
求職者を就職させて始めて紹介会社の収入になる（年収の1/3が相場のようですが）
仕組みらしいので、見込みの少ない人の場合は相談さえも難しいと思われます。
ですから最初に電話で、資格浪人で職歴がない人の実績を聞いて、あるということで
あれば、そこから初めて登録するなり、訪問して話をするなりするのが時間を有効に使えると思います。
私はその辺りをよく知らなかったので、会計事務所に強い紹介会社に最初登録しました。
そこの担当者がいい人なのか暇なのか、一度おいでと呼ばれまして、就職に必要な心構えなどを
教えてもらいました。経歴を話した時点で、その会社では紹介の可能性がかなり低いことは
わかっていたのでしょう、案件の紹介はありませんでしたが、その人と話したことで考えが
変わり、やるべきことがクリアになった記憶があります。