09/08/09 15:07:03
>>355に関して、ヤフオクで購入したのはOffice2003で2007なら簡単に手に入るよ。
Professional Editionは高いけどね。
Accessをやるならともかく、普通はPersonal Editionで十分なんじゃないかな。
360:氏名黙秘
09/08/09 16:05:25
アウトソーシングのくせに偉そうにしてんじゃねぇよｗｗｗ
361:氏名黙秘
09/08/09 16:18:06
>>359
お宅彼女いないの？
362:IT勤務 ◆DqX6QOojOs
09/08/09 17:09:42
面倒くせぇなぁ。
>>360
中年ニートに大威張りされてもなぁ。
アウトソーシングではないし、転勤もないらしいよ。
条件的にはそれほど悪くはないんじゃないかな。
>>361
お宅はいるのかい？
何も喧嘩は売っていないのに、いきなり噛みついてくる輩がいるからなぁ。
とりあえず、精神病院に行った方がいいと思うよ。
363:氏名黙秘
09/08/09 17:33:53
35歳以上で、職歴なしからの就職活動 Part 1
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
364:氏名黙秘
09/08/09 17:50:51
>>344
人招会社って結構気楽に相談などのってくれるものなんですか？
（仮に紹介できる案件がないとしても）
あるいは結構冷たくあしらわれてしまうんでしょうか
また手順としてはネットで登録、その後人紹会社のほうから面談の知らせが来るという感じでしょうか
365:氏名黙秘
09/08/09 18:30:36
ネットで登録したのが午前中なら午後には電話が来るよ。
んで後日面談。それまでに職務経歴書やヒアリングシートの書式がメールで来るから記入して返信。
366:氏名黙秘
09/08/09 18:44:47
ここ、スレタイに就職とあることからして職歴なしのスレだよね
367:氏名黙秘
09/08/09 18:48:25
>>366
基本的に職歴無しを想定していると思うよ
俺も職歴無いし
368:氏名黙秘
09/08/09 19:03:43
求人があっても 35歳無職＜まっとうに働いていた社会人 この不等号が＞にならないと採用には
ならないよのはわかるよな。語学が堪能、特殊なスキル、資格等々、要はなにで足らない部分を埋めるかだ
ない奴は身に付けるしかないだろ あきらめるな
中小企業の採用担当者より
369:氏名黙秘
09/08/09 19:20:48
35オーバー職歴なしで特に他者に比べ特段売りになるようなものがない者でも
人招って相手にしてくれるもんなの？
いや、俺のことなんだが藁にもすがる思いで登録してみようかなぁと思って
370:氏名黙秘
09/08/09 19:34:12
おまいらもカーネギーの「道は開ける」を読むといいよ。ちょっとは気が楽になるはず。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
371:氏名黙秘
09/08/09 19:44:17
>>369
無理だと思う
それでなくても今のご時世じゃ
372:氏名黙秘
09/08/09 20:24:06
>>369
ネットっていつでもどこでもからすぐアクセス出来るから
かなり人数が集まっちゃうんだよね
意味はわかりますよね
373:氏名黙秘
09/08/09 20:26:30
こんばんは、今日もよろしくお願いします。
>>345-346
まとまりがなくて申し訳ありません。かつて何も考えずに就職活動を行い
時間を無駄にしたので、今ならどうするかということを考えるままに書かせていただきました。
>>347
そうですね、管理部門であればPCスキルを重視することはあまりないと思います。
当然、できれば自分が楽になったりはするわけですが、何しろ部内にPCスキルの
判定ができる人があまりいませんから。一本指打法の人はさすがに少数ですが
タッチタイピングでさえもしていない人が多いように思います。
>>348
何でも代行や宝に投げられるほど予算があるわけではないので、やむなくというか
他人に任せて請求書をあげるだけでは、自分の存在意義がなくなると思ったので、
部内の空気を読みつつ提案をしてみただけです。
374:氏名黙秘
09/08/09 20:37:43
>>373の続きです。
>>349
オフィス製品に関しては、そんなところだと思います。
（パワーポイントを法務系で使うことはあまりない気もしますが、総会ぐらい？）
最近はIEなどのブラウザをベースにした社内文書管理システムが
流行しているようなので、2chに書き込みができるレベルで十分に
なってしまうのかも？
>>351
まさにその、＞ごく小規模に、作業を省力化する用途
のために作っているんですよ。>>306のような、サポートの女性が
数十分～数時間かけていた突合作業をワンクリックでできるように
したりとか。コード書くのは5分くらいですし、何しろ管理部門ですから
開発なんてもともとやらないわけですよ。情報システムならともかく。
>>352
営業は会社の営業手法によって異なると思います。製造業で技術的な色彩の濃い
営業の場合は、レジュメを見せるよりは一緒に現場に行って仕様を確認したりする
のかもしれないですし。ただ、一般には営業の方がプレゼンで使う可能性は高そうです。
配属されて使うかどうか判明してから、どうやって覚えればいいのか聞いてみるのでも
遅くはないと思います。
PC関連に限らず、わからないことが出てきたら、どうやってやればいいか聞いて、それ
から対策を立てても間に合うことって多かったです。求められる可能性の高い事柄については
>>344のように予め本を読むことにしていますが、試験ではないので、事前につめこまなくても
それで即アウトということは少ないかと。
375:氏名黙秘
09/08/09 20:46:43
>>374の続きです
>>358
＞2chの情報は当てにすべきではない
これを言い出すとそのレス自体の有効性は・・・。
というのはともかくとして、就職板・転職板・昔の司法板辺りは読んでおいても
いいと思います。昔初めての就職の時は、スレ一覧を見て自分が役立てられそうな
スレタイを片っ端から取得して参考になりそうなレスはテキストデータに保存して
参考にしていました。昔の司法板の就職関連のスレは、固有名詞を具体的にあげた
参考になるレスが多かったと記憶しています。
>>364
>>369
求職者を就職させて始めて紹介会社の収入になる（年収の1/3が相場のようですが）
仕組みらしいので、見込みの少ない人の場合は相談さえも難しいと思われます。
ですから最初に電話で、資格浪人で職歴がない人の実績を聞いて、あるということで
あれば、そこから初めて登録するなり、訪問して話をするなりするのが時間を有効に使えると思います。
私はその辺りをよく知らなかったので、会計事務所に強い紹介会社に最初登録しました。
そこの担当者がいい人なのか暇なのか、一度おいでと呼ばれまして、就職に必要な心構えなどを
教えてもらいました。経歴を話した時点で、その会社では紹介の可能性がかなり低いことは
わかっていたのでしょう、案件の紹介はありませんでしたが、その人と話したことで考えが
変わり、やるべきことがクリアになった記憶があります。
376:氏名黙秘
09/08/09 20:53:52
>>375の補足です
後半についてですが、要するに紹介会社によって強い業界・強いタイプというのが
違うので、会社を1つに絞るとうまくいかない可能性もあります。
求人情報というのはあまり外に出したくないもので、たまたまつながりのある
紹介会社にだけ求人を出すということが多いようです。
したがってマイナーな会社であったとしても、ピンポイントで自分のニーズに
合っているのであれば、登録する価値は十分にあります。
>>371
>>342にもありますが、景気回復はいつになるかわかりませんが、部長の引退が何年後かは
わかります（不慮の事故などはありますが可能性の問題ということで）。
おそらくは一番の平になるであろう、それほど人件費の高くない人材の補充は
あまり景気に左右されないと思います。社内・部内事情の方がよほどウェイトが高いかと。
377:氏名黙秘
09/08/09 21:04:07
>>376の再度の補足です、度々で恐縮です
>>290の
URLﾘﾝｸ(consultant.en-japan.com)
で、自分の希望条件で検索すると、多くの求人案件が出てきます。
個々の案件のページをクリックして、ページの右側に、
「この求人情報の取扱い会社」というのがあり、各社がどんな強みを持っていて
どんな業界・職種への就職を希望している人に来て欲しいか、書いてあります。
また、所属コンサルタント紹介という、担当者の紹介ページもあるので、自分の担当になりそうな
人を指名して実情を電話で聞いてみるのがいいと思います。
いきなり代表電話にかけると、そのとき時間の空いている人に対応されて、司法浪人の事情をよく知らずに
年齢と職歴なしだけで、だめですと即断される可能性もありますから。
378:氏名黙秘
09/08/09 21:23:46
>>（パワーポイントを法務系で使うことはあまりない気もしますが、総会ぐらい？）
社内のビジネスプランの説明で使います。
作るのは主に営業部門や事業部門だけど管理部門が取りまとめることもあります。
あと期初の事業計画とかは事務方のメインの仕事になります。
379:氏名黙秘
09/08/09 21:45:31
>>377
就職活動は人招のみで行っていたのですか？
以前司法の成績は聞かれなかったと書き込みしてますが司法浪人していたという
事実のみで紹介してくれるところもあるということですか？
380:氏名黙秘
09/08/09 23:02:09
>>377
う～む
URLﾘﾝｸ(consultant.en-japan.com)
↑
に自分の年齢素直に入れると、条件満たせないのばっかだ・・・
いかに自分がありえない状況だか思い知らされてへこむなぁ～
381:IT勤務 ◆DqX6QOojOs
09/08/09 23:28:02
>>374
VBAについては、簡単なコードを書いたとしてもデータ自体のフォーマットが変わったりすれば
書き直さなければならないこともあるでしょ。
5分で書けるようなコードなら、エクセルの基本的な機能だけでも代替できるのでは？
まずは基本的な機能を使いこなせるようするのが先ではないだろうか。
突発的にデータの処理をしなければならなくなったときに役に立つのはそういう知識だと思うけどね。
まあ、落書きのようなものだから、こちらのレスに有効性があるとは思っていないが、
自分としては就職に関して2chの情報が役に立ったことはないなぁ。
それどころか、むしろ有害だったと思う。
就活って結構つらいから、気晴らしにはいいのかもしれないけどね。
382:氏名黙秘
09/08/10 00:05:17
なんかなあ
383:氏名黙秘
09/08/10 00:13:59
>>380
どこに年齢入れるんだ？
３５歳職歴なしなんて確かに普通の人から見れば奇観以外の何物でもないだろうな
384:氏名黙秘
09/08/10 00:24:33
今から一般事務やITに行っても10下の奴らにバカにされるだけだよ
少なくとも司法試験目指してて法律に詳しいなら自分の強みをいかしなよ
前にも書かれてるけど司法書士とか社労士とか弁理士とか一年でまずとれば？
もはや一年位なら変わんねえだろ
そもそも世の中には働きながら勉強してるやつもいるんだから出来れば就職活動しながらでもその位の努力しろ。これまでなんとなく生きてきたツケだろ。少しは気合い入れろよ
385:氏名黙秘
09/08/10 00:26:32
>>383
たとえば、事務管理系だと、
ここの↓一番下の「あなたのプロフィール」の「年齢」
URLﾘﾝｸ(consultant.en-japan.com)
俺は職歴はあるけどほんの少しだし、35どころの年齢じゃないから。。。
386:氏名黙秘
09/08/10 01:07:35
じゃあ、社労士かないじゃん
387:氏名黙秘
09/08/10 02:53:07
旧の択一合格クラスなら司法書士ぎり行けるでしょ
弁理士は少しきついかな？かぶってないし。よくしらんが
388:氏名黙秘
09/08/10 03:06:47
>>384
勉強するならせめて就職決まってからにしろよ
どうせ資格取っても開業しか道はないんだから
389:氏名黙秘
09/08/10 03:50:42
３５過ぎてもまだ資格って・・・ｵﾜｯﾄﾙ
390:氏名黙秘
09/08/10 07:59:48
一体どうすればいいんだ…
391:氏名黙秘
09/08/10 10:05:47
まあ>>384のいうことが正論だろ。
気合い入れてけ。
職歴なしのおっさんが気合いで負けたら、何も残らん。
392:氏名黙秘
09/08/10 10:59:49
業務経験がない人が社労士を取ってもあまり効果はないよ
逆に、企業によっては敬遠されることすらある
393:氏名黙秘
09/08/10 12:17:39
>>385
そもそもこれ一クラス上の転職情報ってなってるんだけど
なんか俺らには場違いすぎないか？
394:氏名黙秘
09/08/10 12:35:28 ABkBToWR
司法やってれば書士とか税理士一年とかって勘違いもいいとこだな。
司法に短期合格するような奴は確かにすごいけど、
お前らは十年やっても受からない底辺じゃん。
書士や税理士も三年必死にやって受かるか受からないかってとこだろうな。
395:氏名黙秘
09/08/10 12:37:18
受かるのはしょしおぐらい
396:氏名黙秘
09/08/10 12:44:31
もともと合格者平均が30歳くらいだし、短期合格者を基準に考えても仕方ないけどな。
35歳過ぎまで職歴なしは、ちとマズイ。
必死こいてやれよ。
行書くらいなら、簡単に取れるだろ。
397:氏名黙秘
09/08/10 13:18:12
おまえら、ば～かｗｗ
398:氏名黙秘
09/08/10 14:58:33
どうせ反論できないおっさん連中を叩いても仕方ないんじゃね？
そういうの楽しいのかね？
399:氏名黙秘
09/08/10 15:31:55
恋のハリケーンー♪想いのレインー♪切ない叩きつけるピアニッシモー♪
場面恋愛ー♪一目惚れー♪何処住み？ー♪歳は？ー♪あの人ーイケメン＆美人＆可愛いよねー♪
エトセトラー♪場面雑音の響き渡るー♪ハーモーモニー♪♪♪♪♪
先生！
おはようございます。部活ｊＣ達注目の的りん８２５本町田経由照れー♪照れー
Liveですか？
初々しいー♪爽やかー♪小鳥の合唱曲ー♪きゃぴきゃぴー♪何故かー♪癒されるー♪
小悪魔横目視線にゃー♪にゃー♪
φ（ ．．）
ＳＥＢボリューム若干下げー♪下げー♪ファンの声を、キャッチー♪そして、
小悪魔爽やかスマイルー♪
（*＾＾）
ですのうー☆
先生！
相変わらず、通勤ラッシュリアリティーボキャブラリー豪快かつ初々しいｊＣ達は？
ひなた村で降りちゃったー♪
(ノﾟOﾟ)ノあめー♪ですか？解答ありがとうございます。
え！…………………
相乗りした後輩にばれないようにー♪密かに挨コンタクト贈ったー♪恋愛技師にゃー♪にゃー♪
え！…………………
それって、部活ｊＣ達にかにゃ？
フムフム
φ(．． )
もちろんにゃー♪
(^○^)
ｸｽｸｽ
400:氏名黙秘
09/08/10 15:44:22
>>398
（ ＾ω＾）楽しいおｗ
（ ＾ω＾）人生詰んだおっさんざまぁだおｗ
401:氏名黙秘
09/08/10 15:52:30
資格も就職もダメなおっさん見てメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402:氏名黙秘
09/08/10 15:55:54
>>401
病人のおまえにだけは言われたくねえよ。
403:氏名黙秘
09/08/10 15:57:10
>>400
ふうん、楽しいのか。
俺はむしろ、見ててゾッとするわ。
404:氏名黙秘
09/08/10 15:57:48
逃亡者続出中↓wwwwwwwwwwwwww
【芸能】80年代女性アイドルで現在は女優の『N』が失踪？酒井容疑者の事件と関連も
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)l50
405:氏名黙秘
09/08/10 15:58:52
>>404
なつやすみのしゅくだいはもうおわったのかな？
406:氏名黙秘
09/08/10 16:10:33
まあおっさんとアンチおっさんで楽しくやってくれage
407:氏名黙秘
09/08/10 16:11:34
>>406=だめぽおっさん
408:氏名黙秘
09/08/10 16:15:53
>>407＝だめぽおっさんの追っかけおっさん
409:氏名黙秘
09/08/10 16:18:12
まあだめぽおっさんとだめぽおっさんの追っかけおっさんで楽しくやってくれage
410:氏名黙秘
09/08/10 16:19:40
なんとなくage
411:氏名黙秘
09/08/10 16:20:43
>>410
ageんじゃねえよ糞が
412:氏名黙秘
09/08/10 16:30:53
>>411
うるせーよ、ハゲage
413:氏名黙秘
09/08/10 16:35:16
age連発して明らかに嫌がらすだろ？
消えろ糞カス
414:氏名黙秘
09/08/10 17:12:01
>>377
受験期間中は派遣や長期のバイトなどしていたのですか？
それとも空白期間があったのでしょうか？
415:氏名黙秘
09/08/10 18:06:12
空白があってもバイトの期間延ばして誤魔化すのは常識だろ
416:氏名黙秘
09/08/10 18:07:38
>>415
また詐称だなんだうるさい奴が出てくるぞｗ
417:氏名黙秘
09/08/10 18:10:41
バイトって調べられないのか 電話されたりして
418:氏名黙秘
09/08/10 18:11:24
>>414
３５歳以上がする質問かよｗ
就活すらしたことねーんだなｗ
419:氏名黙秘
09/08/10 18:51:10
またage荒らしか
420:氏名黙秘
09/08/10 19:25:09
今週はお盆休みのところなので、動きは少ないような気もしますが、どうでしょうか？
>>378
そういうケースもあるんですね、勉強になりました、ありがとうございます。
私はノータッチでした。営業の計画資料もエクセルメインだったので、
社内文化ですかね。エクセルをワープロソフトとして使う（確かに配置の上では楽かも）
会社も結構あるんでしょうね。
>>379-380
紹介会社とウェブ系転職サイトです。ウェブ系は、全員面接に呼んでいるとしか思えない
会社以外は全部落ちました。>>290で入社後に気付いたのですが、ウェブ経由だと人紹経由の
20倍くらい人が来ていました。これでは自分が通らないのは当然かなと思いました。
エンのようなサイトで、自分の希望する業界・職種に強い紹介会社を見つけて、その会社の
持っている非公開求人に応募するのがよいのではないでしょうか。ウェブに出ている案件が
全てではなく、優良案件は公開される前に埋まります。
>>381
管理部門で、10年前はPCと無縁だった中高年の人たちに私はそんなこと言えません。
コンプラ教育でもそうですが、人を見て法を説くというか、仮にも人生の先輩なので
若い自分が苦労するのが当然と思っています。
あと2ch情報であっても量を稼げば、ある程度の質になると思いますよ。
レス数で言えば100万レスぐらいは目を通したと思いますが、ほとんど流し読みの中に
使えそうなレスは混じっていましたし。0.1-1%ぐらいは使えるレスあるんじゃないでしょうか。
421:氏名黙秘
09/08/10 19:33:45
>>418
そういう人が集まるスレじゃねえのここ？
422:氏名黙秘
09/08/10 19:34:03
>>420の続きです
>>384
35歳職歴なしを雇う職場に20代の若手がいる可能性は低いのではないでしょうか。
また、そういう環境であるからこそ、30代職歴なしでも雇わざるを得ないというか、
異動・転職を経験しましたが、どの部署でも私が一番の若手でした。
他部門には若い人もいましたが、部門が違えばほとんど接する機会はないのでどうということはないです。
60代3人に30代1人の部署も見ましたし、地味な事務方とはいえ、部署がなくなるのはまずいので、
30代でもいいやと、焦っているところはあるにはあります。
一年先送りしても大差ないとは思いますが、就職は縁も大きいので、並行にとどめておかないと
機会損失が大きいと思います。上記のような職場が1人補充したら次の求人は10年後とかになるでしょうし。
>>393
「一クラス上」はただの宣伝文句なので別に気にする必要はないと思います。
私の就職先は全然「一クラス上」ではないですし。（むしろ社名的には二クラス下か？）
サイトには出てこない非公開求人もあるので、検索時に年齢を少しずつ下げていって
紹介会社を見つける使い方はどうでしょうか。
>>307のように、たなざらしになっていて検索に引っかかるような案件には
あまりこだわらなくてもいいかと思います。
423:氏名黙秘
09/08/10 19:44:30
>>422の続きです
>>414
起業した友人の手伝い（全部で3人ぐらいの小規模事業所）をしていましたが
面接ではスルーされました。一定規模の組織で共同生活になじめるのかを問われていた感じです。
単独プレイばかりでないか、協調性はあるのか、司法試験に復帰する気があるのか、
は割りと気にされていた感じです。
会社員として腰をすえてくれる気があるのか、そして自社はとって私は受け入れ可能なのか、
を気にするのは採用側としては当然でしょうが。ただ元司法浪人としては1社目は入れるところに
入り、2社目を1社目の在職中に転職活動すればいいかとも思います。
試用期間を過ぎたころ（だいたい3-6ヶ月でしょうか）であれば、会社生活をやれる証拠としては十分だと思いますし、
志望動機も、最初の就職が非常に厳しかったので流されてしまった。今度は真剣に考えてこれこれの条件に絞った、
そしてその条件に貴社が当てはまっていたので応募しましたという、あてはめだけ考えればいい省エネ論証パターン
に持ち込めると思います。（汎用性高い割りに、説得力はあるような、少なくとも私はそうやりました）
自己アピールにしても規範と当てはめのように、理屈があってそれが体験によって裏打ちされているということが
重要だと思いました。バイト経験も会社人間的思考に合致するような経験として言えばいいのではないでしょうか、
バイトの中でこういうことを経験しました、それはこうではないかと思い、別のこういうことを提案しました。
それはこうなりましたとか。目標を立てて、それを達成するために分担を決めて、そして実行して結果を出す、
こうしたプロセスに疎くありませんよといえば、マイナスにはならないと思います。
また、正社員は結婚と同じように全人格的奉仕（いいすぎ？）を求められるので（50-60代の人ならそれに近い
思考をしている人が多いと思います）極端に言えば、わが社の社員としてやっていけるかが選考の8-9割を占めるように感じました。
424:氏名黙秘
09/08/10 19:48:33
>>423の続きで今日は最後にしたいと思います。
強く感じたのは、30代職歴なしの就職活動には、ある意味ルールなどあってなきがごとしということです。
新卒とは違って、もう普通ではない（言葉は悪いが）、そんな人が向かう市場は前例もないし、
続くものもないかもしれない、後にも先にも自分だけ、そうしたところだと思いました。
私は社名に関して大きく妥協をして就職をしました。
職業・会社名を他人に言うときに（大学の同期に対して）少し小さくなるかな？という程度ですが
ただ、社内の居心地は悪くないし、一日の大半を職場で過ごすわけで同窓会なんて
一年のうち何時間になるかというものなので、別にどうでもいいわけです。
425:氏名黙秘
09/08/10 21:49:47
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
35歳過ぎて躁鬱病で無職の人 [メンタルヘルス]
【バス運転手】現役ｳﾃｼへ質問 16便【になりたい！】 [バス・バス路線]
35歳以上で無職の人・・・その1 [無職・だめ]
25歳位の職歴無しからの就職活動ｽﾚ その23 [無職・だめ]
長野県のゲイ [同性愛]
426:氏名黙秘
09/08/10 21:58:06
基本的に弊社では職歴に空白期間がある人は採用しません。今はそんな人を採用しなくても
高スペックの人から一杯応募があります。３年前までは職歴に空白があってもポテンシャルの
ありそうな人は採用してました。何が言いたいかというと、今は時期が悪すぎるということです。
今は生活保護でも親の脛でも使える物は何でも使って、来るべき時に備えて力を溜める（資格の取得等）
時期と捉えたほうがいいのではないでしょうか。
427:氏名黙秘
09/08/10 23:04:31 LnPZMdIp
ヤク中のゴミですら出所したら関係各所から仕事の世話して貰えるっておかしくないか？
35過ぎ職歴無し司法浪人の社会復帰の最短ルートが薬とか犯罪に手を染める事って事にもなり兼ねない。
428:氏名黙秘
09/08/10 23:38:59
>>380で求人検索してみたけどほとんど職務経験何年以上とかになってるね
やっぱり俺にとってはかなり敷居が高く感じるな ほんとに職歴なしで紹介してくれるエージェントなんているのかな
おとなしくハローワークで探すかな
429:IT勤務 ◆DqX6QOojOs
09/08/11 00:21:30
VBAで省力化を図るのはいいが、プロでも他人の書いたコードは見難いものだよ。
君が他部署に異動となった場合、引き継ぎはどうするの？
自分が苦労するというより、他人の仕事を奪っているだけじゃないかな。
一人よがりのやり方はあまり感心できないね。
それと実例として見てきたことだが、管理部門はリストラされやすいよ。
30過ぎているなら、経理なんかをやるよりも手に職をつけて技術系の仕事を選ぶ方が無難じゃないかな。
営業も続けられるなら、わるくなさそうだけどね。
430:氏名黙秘
09/08/11 04:04:17
技術系の仕事は30過ぎてから、未経験でなれるもんなのか？
431:氏名黙秘
09/08/11 17:42:28
>>423
もうすでに転職されて今は２社目なのですか？
６ヶ月ほどで転職しても紹介会社から何か不都合なこと言われないものですか？
432:氏名黙秘
09/08/11 18:38:30
いつもの長文の人はロー行ったの？旧試ベテ？
433:氏名黙秘
09/08/11 20:41:23
IT勤務 ◆DqX6QOojOs IT勤務 ◆DqX6QOojOs IT勤務 ◆DqX6QOojOs IT勤務 ◆DqX6QOojOs
。 。。
。ρ。 結婚相談所に登録しただけでｵﾅﾇｰ
ρ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
mﾄﾞﾋﾟｭｯ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ） 職業：零細孫請け会社 IT出向奴隷（※ 期間工）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| 年齢：間もなく40歳
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼ ／ 口癖：２ｃｈなんかもう辞める
趣味：２ｃｈで日記 年収：過酷な奴隷残業代で食いつなぐ（深夜、休日出勤当たり前）
司法試験撤退理由：親孝行のため 実際は？：風俗で遊び有料結婚相談所に垂れ流しの遊び人
DQN歴：
324 名前:IT勤務 ◆DqX6QOojOs [sage] :2009/08/01(土) 14:05:30 ID:???
>他人からキモいと言われたスレ民
俺は電車でかわいい女性がいたのでジロジロ見ていたら、気持ち悪いといわれたことあるよ。
IT勤務 ◆DqX6QOojOs IT勤務 ◆DqX6QOojOs IT勤務 ◆DqX6QOojOs IT勤務 ◆DqX6QOojOs
434:氏名黙秘
09/08/11 22:15:54
地震と台風で就職どころではない？暑い夏にダブルパンチはきついと思うのです。
特に誰に言うというわけでもないですが、>>291のことは既に誰も知らないような気もしますが
私が言及しているのは応募者多数の人気企業ではなく、一度に応募がくるのはせいぜい三人程度の企業です。
>>426
当然こういうスタンスの企業もあると思います。有名大企業の場合は、好況でも職歴なしの人を
雇うことはないと思う（これは紹介会社担当者との会話から推測）ので、好況になればチャンスをくれる
というのはありがたい限りですが。
ただ、今は時期が悪いというのはそうは思いません。何度も申し上げていますが団塊の大量退職が
迫り、人をとにかく雇わなければならない企業が多いからです。
確かに中小の微妙な企業で履歴書を汚したくない気持ちも、かつて持っていたのでわかるのですが、
さすがに職歴なしを継続するよりはベターだと思います。
いい会社に1社目で当たるというのも、あるかな？とこちらは純粋によくわかりませんが。
資格志向の人には、大企業で歯車をやるより中小企業（というほど弱小は意味していませんが相対的に）
で、手広くやれるほうがいいとも思いますが、どちらがいいかはなんともいえません。
ただ、大企業の中でキャリアを積んでいくというのは新卒を逃した以上ありえないので、
あとは何をあきらめるか、何を最終的に目指すかという問題ではないでしょうか。
435:氏名黙秘
09/08/11 22:28:34
>>434の続きです
>>427
紹介される会社や職種がさすがに違いますよ。
（両方とも同じであるというなら
元司法浪人の方が大いに考え直す必要があるとも思いますが、何に重きを置くかとも言えますね）
>>428
どこでもウェルカムとは思っていないので、複数社掛け持ちをする方がいいと思います。
結婚と同じ、というようなたとえで言うなら、35歳=恋人なし暦の人が恋人を作るなら
出会いのきっかけは複数あった方が、より早く作れる、ということになるのでしょうか。
紹介会社もハロワも、手持ちの案件には限りがあり、業界・職種に大きな隔たりがありますから
一社専念だけは時間をロスする可能性大だと思います。
>>429
コードを読み書きできる人が自分しかいない環境なので、仕様の変更とか視野に入れて
書いていますよ、設定用UIを用意するとか。
それに、大幅な仕様変更があって使えなくなったら、手作業に戻るだけと言われましたし
（何しろ自動化という頭がまったくないので、目先の短期間楽になるだけでも有難がられる）、
誤解させてしまったら申し訳なく、本業にしている人からするとレベル低すぎて
想像もできないでしょうが、求められるものを提供しているだけなので問題はないと思いますよ。
あと、省力化されたとしても雑談の時間が増えるとか、そんな雰囲気の会社ですし。
リストラについても、>>305のように、管理部門としてのミニマムがあり、会社の体裁を
一応はなしているレベル（感覚的にはワンマン社長経営ではないぐらいでしょうか）
であれば最低限このくらいという、その最低限で仕事をしているような会社なので
誰も切れないんですよ。
（>>422のように60代3人、30代1人の部署の誰を切るのかよくわかりません。）
また、好況だからという理由での増員はしないですし、不況でも必要があれば補充します。
私のいた会社の、技術系部門は男性優位でしたが、間接部門は女性も多く産休対策も必要なんですよね。
436:氏名黙秘
09/08/11 22:37:23
>>435の続きです
>>431
3社目以降ではあります。
>>423の例はわかりにくくて申し訳ありません。石の上にも3年と言われるように
やはりその程度は一社に籍を置くべきとの考えを持つ人は多いようですが、機会があれば
すぐに2社目にうつりたいわけで、3年にも満たない短期職歴で次の転職活動をするわけです。
ただ、短期といっても、さすがに試用期間にも満たないレベルでは、会社側から切られたと
誤解される可能性がありますから、そこは最低限クリアした上で転職をしたいとは思いました。
在職中は気分的にも楽に余裕を持っていられますが、求人案件が多くない状況はそれほど変わらない
ので、就職半年目から開始しても、実際の転職時期がそこから1年後とかは十分ありうる話です。
転職も縁がかなり大きいですから期間がどのくらいと一概に言えるものではないですが。
>>432
ローは行っていません。
437:氏名黙秘
09/08/12 18:41:13
>>436
職務経歴書どんな感じで書きましたか？さらっと概略だけでも教えてくださると助かります
バイトもしてない空白期間けっこうあるんですが人招使えますかね？
毎日毎日不安でかなり鬱っぽくなってきてしまいました
438:氏名黙秘
09/08/12 21:36:48
>>437
バイトもしていない人だと相当厳しいよ
439:氏名黙秘
09/08/12 22:10:07
バイトも正社員歴もない
ずっと専業やったからね
440:氏名黙秘
09/08/12 22:12:13
>>439
ハロワには行った？
はっきり言って驚かれると思うよ
441:氏名黙秘
09/08/12 22:27:35
ハローワークにもいったことないですよ
442:氏名黙秘
09/08/12 22:30:09
バイトもフルタイムだったり志望と関連性のあるものでなければ意味はないがね
443:氏名黙秘
09/08/12 22:32:46
俺は金がやばくなったら短期バイトやってた
通算したら空白かなりあるよ
やっぱりまずいよなぁ
444:氏名黙秘
09/08/12 22:37:43
>>443
ハロワ行けば分かるよ
ショボい求人に職歴有り、しかも２０半ばが殺到してるから
給与１８万のコンタクトレンズの店員１名に５３人だぞ
職歴無しで３０過ぎの人間にはバイトすらなかなかミツカラナイヨ
445:氏名黙秘
09/08/12 22:40:32
バイト探すのにハロワ行くのか？
446:氏名黙秘
09/08/12 22:42:16
そこ受けたん？
447:氏名黙秘
09/08/12 22:43:15
>>445
バイトはハロワじゃなくて新聞チラシや求人誌だろうけど見つからないよ
３５前後ではバイトすらないって
448:氏名黙秘
09/08/12 22:46:07
チクショウ、じゃどうすりゃいいんだよ・・・
449:氏名黙秘
09/08/12 22:49:24
>>448
だから勉強して国立大の看護科か、ヘルパーか
450:氏名黙秘
09/08/12 22:50:54
>>447
街を歩いてるとバイト募集の張り紙がしてあるよ。
年齢不問も多い。
451:氏名黙秘
09/08/12 22:55:37
>>450
張り紙が貼ってあってもイコール採用されるにはならないからｗ
452:氏名黙秘
09/08/12 22:58:24
みんなマジで何歳なんだ 本当に35歳以上？
たまにすごい不安になってこのスレふらっと覗くんだが
みんなネタで書き込んでるんじゃないかと思っちまう
そんな俺は9月で36歳だよ
453:氏名黙秘
09/08/12 22:58:40
>>450
さっきＮＨＫの番組でもやっていたけど年齢不問とあっても職場の上司が３０以下を希望するとかあるよ
３０以上だから今回はお断りしますとハロワの電話でその場で断られてたよ
454:氏名黙秘
09/08/12 23:00:49
もう31も36も変わらんのじゃないかな
この雇用情勢だと
455:氏名黙秘
09/08/12 23:02:31
求人倍率が去年の今頃は０．７で今は０．４３
新卒でも半数は内定無し
456:氏名黙秘
09/08/12 23:03:57
>>454
同じではないからｗ
457:氏名黙秘
09/08/12 23:04:37
>>451
そんなのはどの年代だって当たり前だろう。
>>453
ひとつのケースをすべてに結び付けても意味ないでしょう。
駄目駄目言ってても何も変わらない。
とりあえずサービス業のバイトの場合は入れるシフト次第では採用されやすくなるよ。
見た目が余程ヤバイ場合は別だろうけどね。
458:氏名黙秘
09/08/12 23:05:41
へぇ、去年の今頃はそんなもんだったのか
459:氏名黙秘
09/08/12 23:08:53
さすがにバイトもないはネタすぎる
ふつーにチラシや求人誌でみつかるよ
てかそこまでネガキャンやってるやつなんなの
460:氏名黙秘
09/08/12 23:11:02
>>459
それは短気バイトだろ
お前はなんのバイトやってんの？
461:氏名黙秘
09/08/12 23:13:10
>>460
お前はなんのためにネガキャンやってんの？
462:氏名黙秘
09/08/12 23:23:58
始まったよ・・トホホ・・
本当のこと書いたらネガキャンとかあらし扱いだからなぁ・・・トホホ・・
463:氏名黙秘
09/08/12 23:42:13
他の人間にとっては本当のことじゃないからネガキャン扱いなんだろ
もう少し視野を広げてみた方がいいんじゃないか？
464:氏名黙秘
09/08/12 23:44:26
短期バイトしかねーっていうのは明らかなネガキャン
スレタイとは無関係なやつが必死に不安煽ってんじゃね？
465:氏名黙秘
09/08/12 23:56:41
ワイもバイトも無いから絶望的やで
司法書士にうからへんかったら鹿内んやで・・・Orz
466:氏名黙秘
09/08/13 00:02:11
ああ、鹿内って書いてる人ね
こりゃ明らかに荒らしだわ
467:氏名黙秘
09/08/13 00:59:08
ワイの人は、ＡＤサイトの蓄えがあるんだろ？いまはやってないのか？
468:氏名黙秘
09/08/13 01:13:00
当時はバイトしなくてもサイト運営と株投資で稼げたからやな
だからワイはバイト経験すらないんやで
ちなみに今はサイト運営やってへんで
貯金はあるで
469:氏名黙秘
09/08/13 09:36:31
今は株投資の方がどうなんだ？
470:氏名黙秘
09/08/13 11:11:22
>>453
見た。上司が30代だから40歳はムリだって言われてた
>>454
上司や教育係りより若いかどうかが重要な判定基準になってる
その点で1歳でも若い方が良い
471:氏名黙秘
09/08/13 15:37:13
普通の会社なら30代って主任か係長クラスだろ
新入社員に一番身近な上司だよ
472:氏名黙秘
09/08/13 16:59:36
俺はいったいどうしたら・・・・・
盆で実家に帰ってるがぜんぜん落ち着かない
473:氏名黙秘
09/08/13 17:31:28
昨日のＮＨＫを見たひとは分かると思うけど３０過ぎたらマジでヤバイから
474:氏名黙秘
09/08/13 17:37:23
「働きたいんやっ」ってやつ？
見逃した どんな内容だった？
475:氏名黙秘
09/08/13 17:52:00
>>474
４０と３２の男性が職を求めてハロワに行くが面接にも通されず、やっと面接まで行けても即終了して
合同説明会に行っても若い学生だらけで空気が違いすぎ中に入れず外からぼんやり眺めていた
476:氏名黙秘
09/08/13 20:09:35
32歳でそんな感じか
ああ・・・・俺の人生どこへ行く・・・・・
477:氏名黙秘
09/08/13 20:17:03
>>436
おすすめの人招具体的な名前無理っすか
もし差し支えなければ教えてください
478:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/08/13 20:29:58
遅レスかも知れないが…
>>352
> パワーポイントって結構会社で使う？
バリバリ使う職場があります。営業だけでは無く、技術系の職場でもです。
某みかかの研究所に行ったら阿呆みたいにパワポのファイルが飛び交ってました。
しかも2002年に802.11b無線LAN + パワポで会議資料配布とか(ry
多重偽装請負の3次でしたけどねえ
479:氏名黙秘
09/08/13 23:13:23
>>478
よう、消費者金融多重債務
480:氏名黙秘
09/08/14 07:37:18
痛感
481:氏名黙秘
09/08/14 12:33:48
暇だから今日もジム行ってくるﾉｼ
482:氏名黙秘
09/08/14 14:44:04
845 名前：大学への名無しさん 投稿日：2009/08/13(木) 16:43:56 ID:c9Wn2SmJO
私立医大に通う友達のよると40で入学してきたおっさんがいるらしいが成績トップクラスでエネルギーが半端ないらしい
角田ばりの肉体に冬でもタンクトップとかｗ
皆に好かれるどころか神として崇められてるらしいが
国私問わず医学部は多浪多留は大して珍しくないんじゃ？
早稲田は30過ぎ位のおっさんがたまにいるが、どういった生活してるかは千差万別。
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:845番)
483:氏名黙秘
09/08/14 19:36:51
団塊世代の大量退職に伴い求人があるとの書き込みがありましたが
その分の採用枠は若い人、新卒か第二新卒、もしくは即戦力が対象に
なります。３５歳まで無職の人を採用するリスクをとるほど人手不足では
ありません。
484:氏名黙秘
09/08/17 20:54:01 DJbMPt5q
久しぶりに来たけど見事に過疎ってしまってるな
長文でいい事書いてた人はもう来ないのかな
485:氏名黙秘
09/08/18 20:47:53
応募できる求人がない・・・・
486:氏名黙秘
09/08/18 21:15:27
35以上よ大志を抱け
487:氏名黙秘
09/08/18 21:54:17
３５歳以上ではない、Ｕ－３５と考えるんだｗ
488:氏名黙秘
09/08/18 21:57:05
俺らはもう手遅れなんだということを最近悟った。
もう正社員にはなれない・・・
489:氏名黙秘
09/08/18 22:07:25
>>488
これなかなかおもしろい発想だと思うけどどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:801番)
490:氏名黙秘
09/08/18 22:08:44
ロー行け
491:氏名黙秘
09/08/18 22:18:19
何か有意義な情報はないの？
492:氏名黙秘
09/08/18 22:18:54
>>491
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:785番)
493:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/08/19 15:37:26
>>491
有意義な情報？
期日前投票に行ってきたら、「勤労市民セミナー」の簿記講習のチラシを発見したよ。簿記3級レベルが目標。
対象者は「市内在住の求職者及び勤労者、または市内事業所に勤務する者」に限定されてるけどね。
そのせいか、過去の参加実績は定員40人に対して20人前後となってる。
URLﾘﾝｸ(www.city.ichihara.chiba.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.ichihara.chiba.jp)
似たような職業能力訓練セミナーとか能力向上支援制度の類があるかも知れないから、
自治体等に問い合わせてみるのも1つの手かも。
494:氏名黙秘
09/08/19 18:18:13
簿記3級これからとって何か変わるんだろうか・・・・・？
495:氏名黙秘
09/08/19 18:23:39
つーか、どれを取っても変わらんからｗ
難易度とか関係ねーよ
496:氏名黙秘
09/08/19 18:37:57
と、この間の簿記3級に落ちた人がおっしゃっています
497:氏名黙秘
09/08/19 18:39:27
実用的な資格取って最低限の知識があることをアピールする程度でいいだろ
資格そのもので就職が決まるわけじゃないんだからよ
いい加減資格まんせーは卒業しろって
498:氏名黙秘
09/08/19 19:21:53
俺、簿記2級だけはあるわ
しかし年をとりすぎてしまったな我々は・・・・・
499:氏名黙秘
09/08/19 19:24:00
35以上よ大志を抱け
500:氏名黙秘
09/08/19 19:47:43
最近35って数字聞いただけで怖くなる いよいよ来月35だよ
501:氏名黙秘
09/08/19 20:59:30
がんばろーぜ 俺も74年生まれの35歳だ
過ぎ去ったことを後悔しがちだが前向きに頑張るしかないよ
502:氏名黙秘
09/08/19 22:29:26
中年よ大志を抱け
503:氏名黙秘
09/08/19 22:32:01
俺も５３歳だ。まだまだぜんぜん頑張れる。みんながんばろうぜ。
504:氏名黙秘
09/08/19 22:41:44
努力が足りなかったからなの？
頭が悪かったからなの？
その両方なの？
505:氏名黙秘
09/08/19 22:43:14
努力は十分。頭も十分。
だが国家の罠にはまった。
506:氏名黙秘
09/08/19 22:46:41
俺はワイの一言がすごい胸に突き刺さったよ。
「世の中、転んで誰か助けてくれると思っていつまでも寝転がっていたら、
踏みつけられてもっと怪我がひどくなるで～。
生きていくためには本当は自分の力で立ち上がらないといかんのや。」
俺は震えた。
507:氏名黙秘
09/08/19 22:48:49
踏みつけるのは国家の工作員
508:氏名黙秘
09/08/19 22:49:49
数年にわたり、常駐している荒らしがいます。
元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
自作自演、コテハン粘着叩き、自画自賛等など枚挙にいとまがありません。
通称：だめぽのおっさん ですので、対処のしようがありません。
無視してください。
＜特徴＞
・自称東大法学部卒
・択一合格０回
・精神的疾患により通院中
・現在千葉のネカフェでバイト
・元風俗ドライバー
・借金数社
・ブログでは、かずさのすけ
・ロー受験失敗
・医学部受験検討中
167㌢
エアーズカフェ蘇我店
デジタルドカタの未来判断
１．闇金借金多数＝ブラックリスト、ローン組めない、再婚不可能、士業不可
２．精神障害＝社会的適性低い、職場トラブル多発、定職不可能
3. 代ゼミ模試2割=理数系学力低い、手遅れ、生涯医学部浪人、天然パーマ
結論：独身でフリーターとして生きる
509:氏名黙秘
09/08/20 07:12:09
上げ進行になってから
雰囲気が30歳スレみたいになっちまったな
510:氏名黙秘
09/08/22 23:21:48
みんなー、がんばろーぜー！
511:氏名黙秘
09/08/23 07:20:31
マルチであげてんじゃねーよカス
512:ネガキャン禁止
09/08/23 08:53:19 5U0BL5d9
ネガキャン禁止
513:氏名黙秘
09/08/23 11:03:42
がんばろうぜ
514:氏名黙秘
09/08/23 12:41:08
>>513＝>>510
おまえが一番頑張っていない
何もしていない
レス乞食
515:氏名黙秘
09/08/23 15:14:15
>>514
おまえ、レス乞食とか２ちゃんの常連ぶって自分に酔うのやめろよ。
もっとがんばれよ。
516:氏名黙秘
09/08/23 22:35:27
このスレみてたら涙が出てきた
俺も今年で36になる
517:氏名黙秘
09/08/23 23:21:45
よくお医者さんで、
「何でもっと早くに受診しなかったんですか？あと半年早く来てれば助かったのに・・・」
っていう状況と一緒ｗｗｗ
518:氏名黙秘
09/08/23 23:27:48
がんばろうぜ！
519:氏名黙秘
09/08/24 06:55:48
>>515
おまえこそ頑張れよｗ
520:氏名黙秘
09/08/24 06:58:37
>>518
具体的に就職活動どんな感じですか。
521:氏名黙秘
09/08/24 10:48:52
おれがんばるよ
522:氏名黙秘
09/08/24 11:33:39
>>521
どうがんばってるんだ、おっさん
523:氏名黙秘
09/08/24 12:48:59
>>522
おまえもがんばれよｗ
524:氏名黙秘
09/08/24 12:55:36
>>523
おまえどんな感じで就職活動してんの？
煽りとかじゃなくてマジで知りたい
参考にしたいんで
525:氏名黙秘
09/08/24 12:56:41
>>524
おまえには教えん。
526:氏名黙秘
09/08/24 13:28:10
>>525
そうか。おまえの就活興味あったんだがな。
527:氏名黙秘
09/08/24 14:09:25
いや、実際のところ就職活動はしておらず、日々生きていくことにやっとだ。
コンビニでのバイトに精を出しているよ。
528:氏名黙秘
09/08/24 17:05:10
そんで、家ではＡＶで精液出してるよ。
529:氏名黙秘
09/08/24 23:02:07
保守
530:氏名黙秘
09/08/24 23:52:23
バイトすら決まらねぇ。本気で終わってるな。
電話するだけで疲れる。
もうパチ屋しかないのかｗ
531:氏名黙秘
09/08/25 11:20:23
おまえらがんばれよ
532:氏名黙秘
09/08/25 19:44:47
保守
533:氏名黙秘
09/08/26 00:47:01
>>530
パチ屋も落とされた('A`)
534:氏名黙秘
09/08/26 07:02:54
535:氏名黙秘
09/08/26 07:07:02
死守
536:氏名黙秘
09/08/26 11:18:50
おいおまえらがんばれよ
537:氏名黙秘
09/08/26 11:20:10
ずっと無意味なカラ上げしている人さ
できればやめて欲しいんだけど・・・
前みたいな雰囲気に戻したいんだが
538:氏名黙秘
09/08/26 11:21:00
ただ過疎ってるだけだろ。雰囲気もなにもない。
539:氏名黙秘
09/08/26 11:22:03
>>535
３８歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
540:氏名黙秘
09/08/26 11:24:20
>>537
煽ってレス欲しいだけの連中に
何いっても無駄だろ
541:氏名黙秘
09/08/26 11:28:33
２ちゃんでやたらとアゲに反応するやつとかいるけどお笑いだな。
２ちゃんの常連ぶって何がおもしれえの？
542:氏名黙秘
09/08/26 11:31:13
お前が一番お笑いだけどなｗ
543:氏名黙秘
09/08/26 11:33:38
よし、もっと煽れ！>>542
544:氏名黙秘
09/08/26 11:38:21
以下
おまえらがんばれよ
保守
で無意味に上げまくってレスくれくれ乞食！
↓
545:氏名黙秘
09/08/26 11:41:06
レスが欲しいから上げてるんだろうけど逆効果にしかならないことがわからないんだろうね。
スレがあがってもつくのは就活とは関係ないレスだけなのに。
546:氏名黙秘
09/08/26 11:45:19
ま、そういうことだよな
元々30代スレだけでいいのに無理やり作ったスレだし
たまにレスつくぐらいで十分なんだよ
変に荒れるよりマシ
547:age
09/08/26 12:53:47
２ちゃんの常連が常連ぶったこと言いあってるなｗキモいｗｗｗ
548:氏名黙秘
09/08/26 12:56:58
随分自虐的だな、きめぇｗｗｗ
549:氏名黙秘
09/08/26 16:40:39
就職して予備試験かな
550:氏名黙秘
09/08/26 17:49:05
俺は２８で職歴なし（旧試験６回落ち）から就職した。
不動産営業で激烈ブラックだった。
「オメー本当につかえねーな」などと罵倒されながら３年頑張ったが、去年の１１月に汚いやり方で辞めさせられた。形は自己都合だが、要は業績不振による人員整理よな。
最近ようやく再就職できた。今度もブラックと腹を括っていたけど、実際入社してみたら、本当に穏やかな雰囲気で働きやすい。前の会社から考えたら夢のようだと思ってる。
だけど、今の会社に入れたのもブラックな前の会社で３年頑張ったからこそ。
みんなも、まずは敢えてブラック企業にに飛び込んでみたらどうだろうか？
551:氏名黙秘
09/08/26 17:54:39
3年ブラックに居るぐらいなら3年書士の勉強した方が遙かにまし
552:氏名黙秘
09/08/26 18:03:16
>>533
バイト全然決まらないなら配ぜん人紹介所に登録すれば仕事だけはあるよ
ホテルやレストランが多くて、土日は大変だが自分の都合でバイトできる
紹介所からいつ入れるのか？と聞いてくる位人手は足りないみたいだ
長期で働いてバイト先の奴と仲良くなるとかいうのはないが、食事もつくし
むしろ人間関係もその日限りだから楽だ
もし、とりあえず何でもいいからバイトしたいってならパチ屋でバイトするよりゃ
人様の結婚式やパーティやら華やかな場で仕事していい運が自分にも巡ってきそうな所もいいと思うよ
553:氏名黙秘
09/08/26 19:28:08
俺は接客向きじゃないからな。
554:氏名黙秘
09/08/26 19:33:15
>>551
勿論そりゃあそうだろうが、実際に３年で数百万円の収入の差が出るし、職歴も手に入る。世間体だってずっとましだ。
何より金も時間もかけて書士取っても、食っていけるかは相当不安じゃないか？
555:氏名黙秘
09/08/26 19:40:35
俺３年我慢して働いたら３９歳なんだが・・・
その年でたかだか３年の職歴引っさげて転職というのもかなり難しい気がするな
本当にどうしようか悩みに悩んでる
最近頭頂部が薄くなってきて年齢よりふけてみられるよ
556:氏名黙秘
09/08/26 20:37:43
>>555
当然３９にもなれば厳しいとはおもうが、景気良くなって、３０代４０代の雇用促進政策も進んでと、色々好転することだってないわけじゃないよ。３年もたてばそういうことだってあるかもしれない。
その時に、たとえ３年だって経験あれば全然違うと思うよ。
また、ブラック企業でも３年もたてばブラック度が薄まる事だってありえる訳だし（例えば社長交代とか）。
本当に諦めるのは４０過ぎてからでも良いんじゃないかな。
これが最後と思って頑張ってみたらどうだろう？
557:氏名黙秘
09/08/26 20:45:28
>>556
レスありがとう もうこんな年齢（３６歳）になってしまっていまさらまともな職
があるわけないという気持ちと書士に転向して４０になってしまったらもう本当に終わり
だからどんなブラックでも就職したほうがいいんじゃないかという気持ちで
悩んでたんだ こういう相談できる知り合いもいないしね
558:氏名黙秘
09/08/26 21:50:07
ブラック企業の面接対策だ。
経歴は堂々と詐称する。ばれたらばれたで仕方ない。
お辞儀はきちんと練習する。外車ディーラーの営業マンと全く同じレベルのお辞儀ができるように。
とにかく熱意を伝える。「歳が歳なので、後がないと思って必死で頑張りたい、人の２倍頑張りたい。」
変なプライドがないことをアピールする。ブラック所属の人からみると、俺達の学歴はもう異世界だから警戒される。
なあに、ブラックだっていいこともいっぱいあるんだ。
きちんとした収入が入って新しいスーツ買ったりさ、美容院で仕事聞かれて「いやー、つまんないサラリーマンですよ」なんて笑えたりね。
それに、ブラック企業だって下の方は愚痴言い合ったり、さぼったりしながら結構うまくやってるんだよ。また耐えるものを共有してるから、仲間意識が生まれるんだ。それはそれで悪くないものだよ。
頑張れ。応援してるよ。
559:氏名黙秘
09/08/26 22:09:13
>>558さんは、今ブラックに勤めてるんですか？
お勤めのところはどんなところが黒色ですか？
560:氏名黙秘
09/08/26 22:28:12
申し訳ない。
自分は>>550=>>558で今の会社は自分にとってはとても良い職場。
前の会社は、１４時間労働・休み月４日程度・怒号、罵倒、暴力あり・月２５万プラス歩合給社保あり・掃除超徹底・挨拶超大声…てなところ。
ちなみに４０歳営業未経験（職歴はあり）の人も採用してた。その人は結構売ってたよ。
561:氏名黙秘
09/08/26 22:54:35
たびたび申し訳ない。
>>560の補足だが、職歴なし30代後半で実際に入社してきた人はいなかったが、応募すれば可能性はあったんじゃないかとは思える。面接さえ上手ければね。
まあ、それより接客業で良いから経歴詐称すれば調べやしないけど。社保なかったって言ってね。
562:氏名黙秘
09/08/26 23:25:03
ブラックでもいいから、一度働いてみるといいよ。
そこで学べることはたくさんあるだろうし。職歴なしままでいるほうが精神衛生上やばいと思う。
例えば、電話対応なんて最初は難しいよ。マニュアル本読んでいてもね。
563:氏名黙秘
09/08/26 23:34:01
ブラック無糖。
564:氏名黙秘
09/08/27 00:22:15
不動産営業そんなにきついのかー
宅建は取ってたの？
565:氏名黙秘
09/08/27 00:40:35
不動産でも賃貸仲介ならそうでも無いかも知らんけど、
大東建託みたいな「お宅の余ってる土地にマンション
建てませんか？」系だと激烈らしいなぁ。
566:氏名黙秘
09/08/27 00:40:57
>>558
多分君の居た所はブラックとは言わない。
真のブラックとは・・・
>>564
俺の知り合いで景気がまだマシな頃に20代後半で大手不動産会社に就職した奴は
毎日1～2時帰宅の9時出社とか言ってた。
今は音信普通でどうなってるのか知らんが。
567:氏名黙秘
09/08/27 04:27:56
あくまでも経験上だが
休みが少ないのより日々の労働時間が長い方がきつい
休み少なくて労働時間も長いとなるとさすがにキングオブブラックと言っていいだろうね
568:氏名黙秘
09/08/27 06:43:01
>>564
もっとずっとまともな会社は沢山あるが、若さも経験もなしで入れる所はこんなもんと考えてくれ。
宅建は入社して２年目に取った。
それより車の運転が上手くないと厳しいかな。
569:氏名黙秘
09/08/27 13:36:13
>>568
暴力について詳しく教えてくれ
どんなに罵倒されようがかまわんがさすがに暴力は耐えられんよ俺は
570:氏名黙秘
09/08/27 13:52:48
顔はやめなよ。ボディーボディー。とかそういう雰囲気か？
571:氏名黙秘
09/08/27 20:21:22
>>569
暴力はたいしたことはない。
胸や肩を突き飛ばしたり、膝や脛に怪我しない程度の蹴りが入るだけ。
生理的機能を害する程度の暴行はなかったといえるよ。
まあ他の不動産会社の噂は本当に色々聞いたけど、暴力はあんまり聞かない。ブラック企業の中でも例外的なものと言って良いんじゃないかな。
572:氏名黙秘
09/08/27 23:21:09
>>569
言葉の暴力の方が多いですね。
あと電話を手にくくりつけられたりとか。
573:氏名黙秘
09/08/28 12:33:23
このっ、白豚っ！とかそういう言葉の暴力か
574:氏名黙秘
09/08/28 12:41:59 bYerBAKc
キチガイの集まり・創価学会・クソ公明党のクソ野郎死ね！
ネズミ講・キチガイ発狂カルトの創価学会・クソ公明党！
カルト教団・池田大作の私腹をこやすための偽善政治のクソ公明党！
えせ宗教・だまされバカ信者の集まり・創価学会・クソ公明党！
バカ信者しか投票しない・キチガイ発狂カルト・クソ公明党！
575:氏名黙秘
09/08/28 12:58:49
>>573-574
荒らすな
576:氏名黙秘
09/08/28 13:24:42
このっ、白豚っ！とかそういう言葉の暴力か
577:氏名黙秘
09/08/28 21:25:05
再チャレ、受験辞退するよ。絶対に受からない気がするから。中途半端に勉強して損した気分だ‥
578:氏名黙秘
09/08/28 21:38:40
なんでさ？どれくらい勉強したのさ？
579:氏名黙秘
09/08/28 21:42:29
>>578
四ヶ月ぐらいかな。適性の点数も全く伸びないし、教養も判断推理、数的などまるでダメ
580:氏名黙秘
09/08/28 21:45:40
就職するより書士に転向とか言ってる人がいるけど、
合格したら即開業するつもりなのかね？
合格後は司法書士事務所で修行するのが普通だろうが、
ロー卒だろうが何だろうが、職歴のない４０歳なんて、
いくら書士試験に合格してても、
司法書士事務所に採用してもらうのは相当厳しいぞ。
581:氏名黙秘
09/08/28 21:45:45
来年もあるかもしれないから、予行演習と思って受けてみたら？
模試と全然違うから、受けてみないわからないぞ。落ちるの元々なんだからいいだろ。
582:氏名黙秘
09/08/28 21:55:20
>>580
まずは事務所で修行が多いだろうけど、即独も少なくはないんじゃないの？
とくに年齢高めの場合。
第一、40とかそれ以降なら、就職自体かなり厳しいから、
書士に活路を見出そうってのも選択肢のひとつではないかと。
実際に受かるかどうか、食っていけるかどうか、はともかく。
583:氏名黙秘
09/08/28 22:01:15
>>577
私も数的推理が苦手でそれにあの倍率ですから受験やめようと思います
このくらいの年齢の人で職歴なしだと書士に賭けてみる人多いんですかね
私は厳しさ承知で就職活動しようと思います
再チャレの勉強しなきゃよかった・・・
584:氏名黙秘
09/08/28 22:09:16
俺も数的は苦手だ。
585:氏名黙秘
09/08/28 22:10:10
俺はだめもとで受けるだけ受けてくるぜ。
586:氏名黙秘
09/08/28 22:11:09
>>582
おれは書士の仕事とローの兼業という身分なんだけど、
おれの知る限りでは、即独はゼロではないものの、
職歴なしという人は見たことない。
弁護士でもそうなんだろうが、
結局は信用商売なので（もの作りではないという意味）、
客との会話や電話さえ上手く出来ないレベルだと、即廃業かもね。
587:氏名黙秘
09/08/28 22:22:47
>>586
書士をしてるのにローに入ったんだ、もともと司法志望だったの？
書士は何歳ぐらいで合格？
588:氏名黙秘
09/08/28 22:28:48
>>586
582です。
私自身はささやかながら職歴はあるものの、
582で書いたことは、自分の模索・悩みでもあります。
司法書士という職業について、>>586さんの忌憚ない
ご意見をお聞かせいただけませんでしょうか？
司法書士を選択した場合、私自身は地方・ど田舎での開業を考えています。
不動産売買の動き自体は壊滅的でしょうけれど、
相続関連、あるいは簡裁代理でなんとか活路を見出していければと思っています。
このスレは就職活動スレではありますが、司法書士も就職のひとつとしてお目こぼしを。
589:氏名黙秘
09/08/28 22:40:09
やっぱり３５歳以上だと少しとはいえ職歴あるよな・・・・・・
しかし俺は・・・・
590:氏名黙秘
09/08/28 22:53:09
ワイも書士⇒弁護士へとステップアップを狙ってるで～
30代無職職歴なし童貞やけど・・・Orz
591:氏名黙秘
09/08/28 23:05:19
30代無職職歴なし童貞･･･その純粋さはおまえの武器だ！
592:氏名黙秘
09/08/28 23:30:40
司法書士で早く独立するつもりなら、配属研修があるよ。ただし無償だけど。
あと、地方なら書士会が結構応援してくれるらしい。
593:５８６
09/08/28 23:34:03
遅くなりました。
自分は、会社員生活後に司法書士になりました。
別に資格マニアではないので、
司法書士になった時には、それで一生食っていくつもりだったのだけど、
やはり仕事というものは、慣れてくると、もっと難しいことがやりたくなってしまうもので、
みなさん同様に騙されてローに入ったというわけです。
司法書士の登録は現在もしているものの、
勉強主体の生活なので、ほとんど会費を賄う程度にしか仕事はしてないです。
ただ、今のご時世、普通に仕事をしてたとしても登記案件は相当に少ないですな。
もっとも、債務整理・過払いを中心にやってる所は非常に儲かってる。
しかし、あの手の仕事は時間がかかるので、今の自分には向かないし、
また、ああいう仕事で大々的に広告を行うのは、
どうも自分の中の美学が許さないので、今は貧乏暮しに我慢我慢と。
594:５８６
09/08/28 23:43:45
配属研修は事実上は強制。
でも、期間が短いので、あれで一通り仕事を覚えるというのは難しい。
自分は現在こういう生活しているので簡裁代理権を実際に行使したことはないけど、
実務の本を読んでいると、正直なところ、
「高い金払ってローなんて、やる必要なかったな」と思う部分はありあり（笑）。
司法書士だと、弁護士のようにプロボノ活動やらなくていいし（笑）。
そのようなわかで、司法書士を選ぶのは悪くないと思いますが、
なにぶん普通に客商売ですので、何らかの職歴があったほうが良いでしょう。
595:氏名黙秘
09/08/28 23:53:26
書士合格レベルであれば
自分で新司法試験対策しつつ
ローでの授業にも付いていくことは可能ですか
596:氏名黙秘
09/08/28 23:58:04
>>593-594
582です
ご回答いただきありがとうございました
悩みはつきませんが、
ご回答いただきましたレスを参考に、
今後の進路を模索していきたいと思います
597:氏名黙秘
09/08/29 00:02:05
>>592さんもありがとうございました
598:氏名黙秘
09/08/29 11:14:03
やっぱり再チャレ厳しそうだな。もう少し環境整っていたら、だいぶ違ったんだろうが。
仕方ない。やるだけやるしかないな。
599:氏名黙秘
09/08/29 16:23:39
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600:氏名黙秘
09/08/29 18:37:50
俺も不動産営業だけど
この業界は時間でいくらでなく
売ってナンボの業界だからな
でもチームプレイでないから俺は好きだな
あと法律の知識はすごく役立つよ
あと金がいいよ あといい物件自分で買えばいいし
インサイダーとかもないしね
今は600万でマンション買いたたいて 家賃7万でかしてる
ジワジワ不労所得を増やしたいｗ
601:氏名黙秘
09/08/29 21:26:10
>>600
600万のマンションって...
7万で借りる奴がいるのか
602:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:26:35
>>601
エンドむけだったら1000万はくだらない
上で出てるけど うちも暴力すごいよ
不動産って最後はバイタリティ勝負なんだよな
元ボクサーとかは強い
603:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:07:55
その手の話聞くと、激鬱だなぁ・・・＜暴力すごい
604:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:42:56
今から大胸筋を鍛えろ
胸の筋肉が目立つほど、人は手を出しにくくなる。
605:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:59:14
>>604
細マッチョじゃ駄目ってことか。やっぱ、ゴリマッチョじゃないと。
606:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:20:28
でも地元なんかはまったりやってるとこ多いから
不動産は逆に大手は悲惨だよ
一年だけ大手で働いて 後は独立・地元かな
おまいらだったら宅建とか余裕でしょ
行書も約にたつよ
607:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:35:24
>>599>>605
荒らすなよ
608:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:36:20
地道に営業で探す
これが一番だな
609:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:41:17
>>608
何年それを言い続けてるんだ
610:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:45:20
何年いい続けているかわかるお前もすごいなｗ
611:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:46:47
そらそうよ
612:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:49:29
ま、でもお前みたいに就活してない奴よりマシじゃね？
613:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:51:01
営業もなかなか見つからないよ・・・
614:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:51:30
なんでそんなんを、就活のあれを言われなあかんのや！
615:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:08:28
せっかく法律の勉強したんだから、それを生かすべきだろ。
とりあえず、行書と宅建は取った方がいいぞ。
司法受験生なら余裕で取れるやさしい試験だが、
それでも合格率は低いからな。
一般人にとっては難しい試験なんだよ。
とにかく、合格した事実により、
職安で仕事ないとかあえいでいる元派遣社員よりは有利になる。
そして、資格を生かせる収入を、定収入でいいから探すんだ。
仕事さえすれば、職歴ができる。
そうすれば、高収入への道も開けてくる。
とにかくガンバレ
616:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:42:05
かなり久々に覗いたんだが前のほうのレスにチャネルは人招がいいって
言ってる人いるけどどうなんだろ
だめもとで片っ端から登録してみよっかな
人招ってスーツで行くのかな？誰か使ってる人いたら人招についてアドバイスください
しかし３５過ぎると厳しいですよねえ・・・・
617:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:51:54
不動産営業が一番入りやすいのかねえ
しかし暴力は気が弱い俺にとって怖すぎるな
風貌も弱弱しいしマジでいじめられそうだ
618:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:05:07
俺は無理だな。
619:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:07:12
でも、無理無理言って何もしないと
真剣に餓死コースなんだが・・・
620:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:19:52
みんな宅建ある？
俺一応持ってるんだが不動産はちょと怖いな
かなりのヘタレなもんで・・・
介護の専門学校に通うことにしたよ
もうこれで生きてくわ 年も年だし普通の企業に内定出る気もしないしねぇ
621:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:36:21
>>617
俺もそんな感じ
だから格闘技でもやろうかと思ってる。
例えば、俺達は民法を知った上で日常の取引（買い物や契約）してるけど
知らなくて取引するのって怖いよね？
それと同じで格闘技も経験しないで暴力と向き合うのってありえない。
格闘技経験が無いというのは民法を知らないで取引してるようなものだと思う。
契約も暴力も日常に身近なものだからね
622:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:49:16
日本という国は、社会に出るのに暴力に備えなければならないのか。
623:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:52:47
>>622
少なくとも
俺達が就職できる会社では・・・
624:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:20:27
この年で社会に出るの怖くて怖くて仕方ない
社会でやっていく自信がまったくない
しかしやらなくてはしょうがないしなあ
自業自得とはいえ精神が追い詰められてるよ
625:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:21:20
>>624
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:466番)
626:氏名黙秘
09/08/30 20:22:20
もうどうすりゃいいかわからん・・・・
627:氏名黙秘
09/08/30 20:47:42
鹿内のか・・・Orz
628:氏名黙秘
09/08/30 21:23:03
まずは、社会に出ることだ。
分かっているとは思うが、おまいらと社会人との最大の違いは、経験によってしかえることのできない社会人としてのコミュニケーション能力だ。
どんな形でも、社会にでればそれを獲得する機会がある。
出会う人全てが先生だと思って、馬鹿らしいと思ったりせずに素直に全てを学び取ることだけに精力を傾けるんだ。
真面目に頑張れば、必ず評価してくれる人が現れる。
知っているか。ハッピーな転職の多くは、人の紹介などで行われるということを。
通常の公募では、引っかからないような人でも良い職場に恵まれることがあるんだ。
今から別の資格をとっても何も解決しない。
前向きに頑張るんだ。
幸運を祈っている
629:氏名黙秘
09/08/30 22:33:14
おれは、社会性を失ってしまった。対人中心の仕事は無理っぽい。
たぶん精神的なもので、精神疾患もあるんだと思う。
630:氏名黙秘
09/08/30 22:34:08
せめて、ﾃﾞｼﾞぐらいコミュ力があれば・・・
631:氏名黙秘
09/08/30 22:53:29
まずは、朝一番に出社して、大声でみんなに朝の挨拶をするだけでいいんだ。
そこから、少しずつ始まっていく。
難しいことではないんだ。
やる前にあきらめるな。
632:氏名黙秘
09/08/30 23:00:25
就職して約１年経ちました。
就職活動時（１年前）
年齢 ２７歳職歴なし
最終学歴：マーチ
資格 会計士短答
就職先：一部上場専門商社（財務部）
手取り月26ﾏｿ
まじ奇跡としかいいようがありません。
新卒で就職した同級生より、ぶっちゃけ給料いいです。
ボーナスは夏冬それぞれ１００ﾏｿ弱です。
会計士や弁護士級の勉強は、評価してくれる会社が必ずあります。
みなさんがんがってください。
633:氏名黙秘
09/08/30 23:12:34
>>632
27歳風情で、このスレの敷居をまたぐんじゃない
634:氏名黙秘
09/08/30 23:22:56
出社というか就職できるかすら怪しい・・・
635:氏名黙秘
09/08/30 23:25:03
力ずくで出社するんだ
636:氏名黙秘
09/08/31 11:09:03
何をやっても自然と駄目な気になる。
コンビニのレジ店員を見て、すげえ、おれにはできねえ。
知らない人と話すだけで泣きそうになる。
637:氏名黙秘
09/08/31 11:09:50
そして今日も無意味なカラ上げか
638:氏名黙秘
09/08/31 11:15:21
ファミマの店内に入った瞬間、いつも言われる。
ファミマのから上げ、いかがでしょーかー。
639:氏名黙秘
09/08/31 11:15:48
つまらん
640:氏名黙秘
09/08/31 11:17:34
>>638
ケチというよりは何の努力もしない人間に対する叱咤激励。
641:氏名黙秘
09/08/31 11:18:06
事実を正確に述べただけ。つまらんとは何だ。謝罪しろ。
642:氏名黙秘
09/08/31 11:19:13
>>641
ケチというよりは何の努力もしない人間にたいする叱咤激励。
643:氏名黙秘
09/08/31 11:37:46
27歳とかまるで参考にならん
ほんとどうすりゃいいかまるでわからないよね
不運続きでパソコンまでぶっ壊れやがった
とりあえずはバイトでしのぐ
パチ屋はきつそうだからやめとくよ
前にカキコしてからまだ決まってないわけだがｗ
644:氏名黙秘
09/08/31 14:59:13
うっかり民主の近畿ブロック比例名簿に名前乗っけてもらえてたら良かったなｗ
645:氏名黙秘
09/08/31 15:39:11
自分は28なのでスレ違いかもしれませんが、自分もどうしていいかわかりません…。
学部は総計、下位ローで今年二振確定…。新卒でロー入ったのでこの年で民間回ってますが、書類で切られまくってます。
最近は引きこもり気味ですし。今未収ロー生の多くは似たりよったりだと思います。
ここにいらっしゃるみなさんも道が開けるといいとほんと願っています。
646:氏名黙秘
09/08/31 16:02:34
>>645
30歳以上 再起動活動 就職スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
【固定歓迎】30歳以上職歴無しの談話室分室
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
【固定追放】 30歳以上職歴無しの談話室 150
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
【妙齢】30歳以上限定｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ80
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
30歳以上 再起動活動 旧司鹿内スレ １
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
30歳以上 再起動活動 書士鹿内スレ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
647:氏名黙秘
09/08/31 16:16:53
こんにちは。きゃっほうキャホ雄 です。
648:氏名黙秘
09/08/31 16:17:19
20代でロー卒だろ？いくらでも道はあるんじゃね？
649:氏名黙秘
09/08/31 16:24:06
ないよ。
650:氏名黙秘
09/08/31 16:55:19
>>646
すみません。すれ違いはわかってますがあまりに境遇が似ていたもので。
>>648
そう思われるかもしれませんが、厳しいです…
651:氏名黙秘
09/08/31 17:13:04
>>650
荒らしじゃないのなら他スレでやりなよ。
君の境遇とここの人間のそれとはまったく違う。
652:氏名黙秘
09/08/31 17:41:22
27歳とか28とかなんかため息出てしまうな
こっちは35以上でローも出てないってのに
俺もとりあえずバイトだな 一応正社員でも探してるけど
653:氏名黙秘
09/08/31 17:57:26
>>651
わかりました…。不快に思われたのなら謝ります。
みなさんも就活うまくいくことを願ってます。
俺も頑張んなくちゃな…
654:氏名黙秘
09/08/31 21:58:09
コンビニバイト始めて一週間たった
なんか本気でむなしくなってくるなこの年だと
気分転換と思うしかないな バイトしててもあせりも気持ちは変わらないね
655:氏名黙秘
09/08/31 22:09:21
コンビニバイトってのも、
今は公共料金支払い、宅配受付、チケット配布etcとか
委託・提携業務はやたらとあるわ、
時給もさほど高くないわ、立ちっぱなしだわで、
けっこう大変だろうね。お疲れ様です。
656:氏名黙秘
09/08/31 22:19:56
>>655
どうも あまり長くやるつもりないので必死に覚えようという気構えがどうも
足りなくていかんなぁとは思う
なかなか付随的な作業が覚えられないというのはありますね
深夜で2人体制なんだけど宅配とかいっつももう一人の人にやってもらってるｗ
使えないやつと思われてるだろうな
657:氏名黙秘
09/08/31 22:22:13
>>656
給料日いつ？
何に使う？
やっぱ風俗？
658:氏名黙秘
09/09/01 08:01:21
このスレに３６歳早稲田卒のタクシードライバーさんの話あるわ
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
659:氏名黙秘
09/09/01 08:23:27
age厨のネタじゃん
660:氏名黙秘
09/09/01 08:48:51
他人のage、sageにこだわる自治厨ｗ↑
661:氏名黙秘
09/09/01 10:21:43
あああ・・・
662:氏名黙秘
09/09/01 10:35:00
どうした
663:氏名黙秘
09/09/01 10:38:06
どうやって就職活動していいかマジでわからない・・・あああ・・・気持ち超くらい・・・
664:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/09/01 11:02:25
>>663
親身に相談に乗ってくれる人がいる人材紹介会社を探すといいんじゃないかな。
大手は事務的だよ。
あとは、週2回程度でもいいから、アルバイトもして資金繰りがショートしないよう気をつけることかな。
665:663
09/09/01 11:08:15
>>664
あ、あのデジタルドカタだ！ありがとう！
人材会社に登録も考えてるけど、地方だから仕事があるのか不安・・・
666:氏名黙秘
09/09/01 11:11:03
やっぱﾃﾞｼﾞは現実的だな。しかし職歴なくても人材は紹介にのってくれるのかねえ。
667:663
09/09/01 11:14:55
おれは正社員の職歴あるよ。質的には屁のような職歴だけど。いやな仕事だった。
668:氏名黙秘
09/09/01 12:02:28
それなら就職活動の仕方わかるじゃねーかよｗ
669:元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg
09/09/01 12:23:26
>>665
実はだな…
完全無職の方が仕事は決まりやすいっていう現実もあるんだな
現在就業中だと、辞めるための手続・タイムロスもあるからね。
まあ、でも、資金繰りがショートすると（とくに1人暮らし）ヤバいことになるんで
その辺のジレンマをどうするかが問題だよねえ。
地方の場合は、ちょっと離れた中核都市？（要は仕事が多そうな所）に拠点のある所を中心に
求職活動をするのがいいかも知れないね。
本当に職歴が無い場合…ハロワやら日曜折込チラシやらに頼るのも手なのかなー。
本当に職に直結する資格や訓練校経由が現実的なのかな。
>>667
屁のような職歴でも、いやな仕事でも、それに耐えた経験は活かせると思うよ。
670:氏名黙秘
09/09/01 12:24:53
【採用】ゆうﾒｲﾄの面接受けてきますた【不採用】 2
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)l50
671:氏名黙秘
09/09/01 12:29:23
>>669
完全無職って、完全職歴なしじゃないんだよな。
672:氏名黙秘
09/09/01 13:12:27
大変だわ
673:氏名黙秘
09/09/01 13:26:24
完全職歴なしでも紹介会社使えるんですかね
大手は事務的ということは比較的マイナーなところがいいのかな
私も相談できる方がいなくてエージェントも話し聞いてくれるかどうかさえわからなくて
ダメもとで登録だけしてみようかな
674:氏名黙秘
09/09/01 16:24:12
>>673
折込チラシで正社員応募は結構勇気いるなぁ
贅沢いえる身分ではないがね
確かに職歴なしでも相談に乗ってくれるエージェントいるのかどうか気になるなぁ
このスレで使ってる人いる？もしよかったらその辺の情報を
当方74年生まれ職歴なしです
675:氏名黙秘
09/09/01 18:14:13
>>674
20代後半の頃の話で恐縮だが、
俺は最初の会社は折り込みチラシの正社員募集だったよ。
その後職歴つけて上場企業へ転職、現在は専門職になってる。
676:674
09/09/01 18:37:52
>>675
職種は何で入って何年勤めて転職したのですか？
もしよろしければ教えてください
正直どう動けばいいか途方にくれてしまっています
677:氏名黙秘
09/09/01 18:46:59
>>675
就職サイトや人招は使わなかったの？
678:氏名黙秘
09/09/01 18:56:46
>>675
職種は総務だったよ。
まあそういう会社だから何でも屋だけど。
最初の会社は1年くらいいたかな。
ただ1年というのはあくまで偶然転職できたケースであって、
まず期間ありきというのは考えない方が良いと思う。
中小企業であっても一生懸命働いた方がいいよ。
結果を残せば、その企業でずっと働いてもいいわけだし。
最近の求人は本当に厳しいけど、中小企業だと学歴が良い人を喜ぶケースがある。
求人をチラシとかハロワに出していなくても、HPに求人情報出している会社があるので
そういうのをこまめに探してみるのもいいんじゃないかな。
電話で問い合わせするならタダだし、面接に進めたら、とにかく熱意を示して
偉い方に気に入られることを目指すのが良いと思います。
Web応募よりも面接に辿り着く確率が高いだろうと予想しています。
あと、電話するときは、事前に話す内容を考えておいて紙に書いておき
手元において置くといいかも。
679:氏名黙秘
09/09/01 19:04:27
>>677
結構前の話なので、当時はそういったシステムが発達していませんでした。
680:氏名黙秘
09/09/01 19:07:37
ハロワで就職決めた人って少ないのかな。
681:674
09/09/01 19:41:43
>>678
レスどうもありがとうございます
電話するときはこちらの経歴（司法やっていたため職歴が無い等）伝えたほうがいいのですかね
とにかくいろいろ探してみようと思います
>>680
私はWEB応募通る気がしないので正直ハロワしかないかなぁと思っていました
私の周りで撤退した人ではハロワで決めた人はいませんでしたね
バイトなどひとつのところで長い期間やっていたりすると転職サイトで
前職の欄埋めることができると思いますが私はそういうのが無いもので
転職サイトでは無理かなぁと言う感じです
682:氏名黙秘
09/09/01 20:17:46
>>681
言い方、言うタイミングにも拠るだろうけど、
司法やってたということは伝えるべきだと思う（職歴については聞かれた時に答える）。
というのは、他者との差別化をできる最大のポイントがその点だから。
無論ネガティブに思われることがあるだろうが、逆にポジティブに思われることもあるだろうし、
何も言わない場合、ただの就職したことの無い無職者になってしまう。
それを伝えると同時にどこかのタイミングで、やる気のアピールと、とにかく面接だけでも
受けさせて欲しい、という意志を伝えるとよいのかなと思います。
683:氏名黙秘
09/09/01 22:07:47
交通費だけでも馬鹿にならないからなあ。数打っていたらどれだけ金がかかるのか。
684:氏名黙秘
09/09/01 22:24:19
写真代も馬鹿にならないよね
685:氏名黙秘
09/09/01 22:27:22
決まっても続かないしなぁ
686:氏名黙秘
09/09/01 22:30:36
ま、このまま朽ち果てるのが自分にとっても社会にとっても幸福なのかもしれん
687:氏名黙秘
09/09/01 22:31:11
今日の飯代を削ってでもやらなければ、前に進めないだろう
688:氏名黙秘
09/09/02 00:24:43
気持ちはわからんでもないが、
交通費や写真代のことを言っていると、
いつまでたっても変わらないぞ。
689:氏名黙秘
09/09/02 01:02:00
まず司法試験への未練を断ち切ること。
今や弁護士なんて糞以下の仕事だぜ。
中小でもそこそこ給料貰えるとこならそっちの方が遥かにマシだし
やりがいも弁護士よりある。
まあ、現在ブラック企業在籍中の俺が言えることではないが、
職歴なしよりは多分マシだし、転職のチャンスを探してちょくちょく応募してる。
最初のステップを踏むことが大事だから、とにかくどっか就職して半年は頑張れ。
690:氏名黙秘
09/09/02 01:32:03
>まず司法試験への未練を断ち切ること
これは大きいよな。
俺は試験のことが忘れられず
そこそこしか仕事しないから
結局辞めることになり転職ばかりだ。
691:氏名黙秘
09/09/02 17:32:08
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692:氏名黙秘
09/09/02 17:39:13
人生かけて勉強してきたんや
そう簡単に忘れることなんてできへんで
たとえ司法とは関係のない仕事でも
働きながら一生勉強続けるしかおまへんのや
693:氏名黙秘
09/09/02 17:42:31
∧＿∧＿___
＿＿_ （´∀｀ ,） //|
<─<＼⊂ へ ∩）//|||
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━< 問題： >━
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│ このスレにいる住人の末路は？
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━< A：樹海 × B：ホームレス >━
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━< Ｃ：刑務所 × Ｄ：練炭 >━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
694:氏名黙秘
09/09/02 20:14:49
＜路上生活者＞６割以上が精神疾患 池袋周辺で医師らが調査
路上生活者の６割以上がうつ病や統合失調症など何らかの精神疾患を
抱えていることが、東京の池袋駅周辺で精神科医らが実施した実態調査
で分かった。国内でのこうした調査は初めて。自殺願望を伴うケースも
目立ち、調査に当たった医師は「精神疾患があると自力で路上生活から
抜け出すのは困難。状態に応じた支援や治療が必要だ」としている。
【市川明代】(毎日新聞)URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＿＿＿＿＿
＋ ／ ⌒ ⌒ ＼ ＋
＋ ／ ／・＼ ／・＼ ＼ +
ｷﾀ━━| ::::::⌒（＿人 ＿）⌒:::::: |━━!!!!
| ﾓｪｪｪｲ |
+ ＼ ＼＿| ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
─┐|| ┌─┐ l ─ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
日 フ 口 |￣|￣ 月 ヒ | |
（＿_ .六 ↑ .田 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
695:氏名黙秘
09/09/02 20:25:32
>>693
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ ／＼
／ し （●） （●）＼
| ∪ （__人__） | ＜ 50：50を・・・
＼ u ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━< A：樹海 × >━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━< × Ｄ：練炭 >━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: |
＼::::::::: |r┬-| ,／
ノ:::::::::::: `ー'´ \
696:氏名黙秘
09/09/02 23:18:39
晒しあげ
697:氏名黙秘
09/09/02 23:53:33
>>690
たしかに、司法試験への未練を完全に断ち切らないと、仮に就職できたとしても気持ちが浮わつくし、会社で嫌なこととか仕事で辛いこととかあったりしたら、すぐに、俺はこんな下らない仕事をやる人間じゃないんだ、弁護士になるべき人間なんだとか、
横柄な発想を持ってしまい、結局また会社を辞めて司法試験受験界へ舞い戻る…なんてこともある可能性がある。もしそうなったら、もはや完全に社会不適合者になってしまう。もう社会復帰は不可能だろう。
弁護士なんてこれからはたいして良くない仕事になるのは間違いないから、もう司法試験の幻影を追い続けるのは止めた方がいいだろうな。
698:氏名黙秘
09/09/02 23:57:54
>>30
全部は実行できなかったけど幾つか実行したらちょっと頬がほっそりしてきたわ。
サンクス！
699:氏名黙秘
09/09/03 00:08:19
>>697
頭の中では確かにそうだとはわかっているんだがこの年までやってしまうと
なかなか割り切るのは難しいよね
せめてなにかやりがいのある仕事につければいいけど
700:氏名黙秘
09/09/03 00:26:06
>>699
遣り甲斐のある仕事。
これもあまり良くない発想だね。
最低限食ってける仕事。
ある程度スキルがつく仕事。
それで十分。
ただ最初はとにかく正社員歴。
バイトすらない人はバイト歴。
そういうのがあるとないとでは、信用が違うよ。
プラス学歴、法律知識、簿記、宅建などがあれば、少しは可能性広がると思う。
ただそれらも就活しながら身に付けるものなんだよね。
701:氏名黙秘
09/09/03 00:33:42
あと、司法への未練を断ち切れと書いたのは俺だけど
これは俺自身にも言い聞かせてるんだよね。
というのは、司法改革で弁護士が魅力のある仕事でなくなったことにより
俺自身、心のどこかで司法試験に打ち込めなくなってた。
もし昔の制度のまま40代でもある程度人生取り返せる試験なら
もっと死ぬ気で勉強して何とかしようとしてたと思う。
今はローに行っても若手以外は意味ないし、それをしっかり認識することが大事。
まあ、もう30代後半でブラックから脱出は難しいだろうが、せめて40になるまでは
足掻いてみるつもりだ。
40代で職歴なしでは起業か資格しかない。
しかもそれで食える可能性は限りなくゼロだし。
702:氏名黙秘
09/09/03 00:40:52
>>701
今勤めてるところがブラックってことだけど、
具体的にどんな感じ？
できれば、どういう業界かまで教えていただければ、なお有難いです。
703:氏名黙秘
09/09/03 01:09:25
上のレスで中小で学歴がよいと好まれることもあるって書いてる人いたけど
この年で学歴関係あるのかなあ 東大出てるならともかく
704:氏名黙秘
09/09/03 07:37:14
ないない
705:氏名黙秘
09/09/03 08:22:52
一般的な知名度から考えると
少なくとも早稲田以上じゃないか。
中小経営者でもよく知ってる有名大学は
関東圏なら東京慶あたりでしょ。
早稲田はあまりイメージ良くない。
706:氏名黙秘
09/09/03 10:55:26
何をもってブラックというのかおしえてくれ。
中小企業はぜんぶブラックなのか？
社内暴力容認企業がブラックなのか？
言葉の暴力がだめなのか？
いったいどういうのがブラックなんだ？
707:氏名黙秘
09/09/03 11:25:55
俺らの年でブラックも糞もねーよ
この超不景気の中働けるだけでもありがたい
708:氏名黙秘
09/09/03 11:35:39
俺が考えるブラックは
背後にブラックなものがある会社だな
バック（あと経営者、社長、会長等）が怖い系の会社とか
そういう会社と関係ある会社、不正、違法なことをしてる会社
中小でも普通の真面目な人が経営してる堅実な会社ならいいと思う
そんなに贅沢も言ってられんがヤバイ系、不正、違法がまかり通ってる会社は止めた方がいいと思う
根が真面目ならやってられなくなるだろうと思う
709:氏名黙秘
09/09/03 11:49:43
暴力とか見ると某嫌われコテの塾開業がまぶしく見えるな
自分で開業すれば社風は自分で作れるからいいよな
710:氏名黙秘
09/09/03 11:57:02
確かに職選んでる場合じゃないよな・・・
711:氏名黙秘
09/09/03 11:58:21
ひたすらガムシャラに突き進めば何とかなるだろうけど、
願書提出の締め切りは忘れるな、だな
712:氏名黙秘
09/09/03 12:00:41
塾開業って、文章だっけ？あいつは社労受けたんだよな？
713:氏名黙秘
09/09/03 13:06:30
>>712
社労は副職で考えてるらしいよ
714:氏名黙秘
09/09/03 13:17:28
なんでコテ外すの？
気持ち悪いやつ
715:氏名黙秘
09/09/03 13:47:11
みんなバイトしながら活動してる？
俺は上でコンビニやり始めたって書いたものだけど深夜だから生活が不規則になってしまうな
それとやっぱり若い人が多くてなじめん
716:氏名黙秘
09/09/03 13:47:58
>>715
夏と冬だけ郵便局で短期バイトしてる。
717:氏名黙秘
09/09/03 13:54:58
社労士ってタバコじゃなかったか
718:氏名黙秘
09/09/03 13:55:30
>>714
お前なんのこと言ってんの？ｗ
バカじゃねｗｗ
719:氏名黙秘
09/09/03 13:57:08
>>717
タバコは社労士の受験資格が無い。
720:氏名黙秘
09/09/03 14:01:43
タバコとあざ狸って同一人物だろ？
ヒマ人がコテ変えて遊んでるだけだろ
721:氏名黙秘
09/09/03 14:05:22
>>720
全くキャラが違うしボロも出てないから違うんじゃね？
タバコは底辺DQN、狸はガキのまま成長してない大きなお友達って感じだし。
722:氏名黙秘
09/09/03 14:10:58
>>718
お前が文章？
やたら奴の話題をしたがるけどｗ
723:氏名黙秘
09/09/03 14:12:14
コテが好きな奴が多いなｗ
他に話題は無いのかよ
724:氏名黙秘
09/09/03 14:46:25
俺も頭がスカスカになってきたしなんか残された方法が一つしかない気がしてきた
725:氏名黙秘
09/09/03 16:43:00
晒しあげ
726:氏名黙秘
09/09/03 17:00:14
コテの話題だったら専用のスレが別にあるからそこで好きなだけやればいい
727:氏名黙秘
09/09/03 20:35:18
>>724
３５でそんな状態になってるの？
728:氏名黙秘
09/09/03 22:16:53
>>706
ブラック企業 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
729:氏名黙秘
09/09/03 22:19:40
泥のように働かされる「ブラック会社」どう見分けるか？
: 特集 : J-CAST会社ウォッチ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
730:氏名黙秘
09/09/03 22:29:42
ブラック回避するの相当難しそうだな・・・・
731:氏名黙秘
09/09/03 22:58:35
>>675
どのようにステップアップしたのでしょうか？
専門職とはどのような仕事ですか？
よろしければ教えてください
732:氏名黙秘
09/09/04 01:51:57
>>702
仕事はそんなにきつくはないが(外食などと比較してだが)、休みは年間70日程度だし、年収は手取りで200あるかないかくらい。
成果級なのでもっと稼げる人もいるが、それでも300行くか行かないかだろう。
そもそも社長が自分だけ儲ければいいという人なので、一応社保はあるけど有給は取れないというより
制度としてないし、業務に必要な備品などもほとんど自腹。
あとくだらない仕事が多くて正直転職に使えるスキルがほとんどつかない仕事だ。
今のままでは将来真っ暗なので、できるだけ早くこの会社から脱出するつもり。
直接の上司もウザイ人だし。
733:氏名黙秘
09/09/04 02:06:18
>>732
手取りで２００なら介護やれよバーカｗ
734:氏名黙秘
09/09/04 02:11:29
７２８のリンク先のブラック企業を見れば、うちはそこまでではないな。
まあ比較対象が凄すぎるだけで、普通の企業から見れば十分ブラックなんだけど。
離職率も高いし。
735:氏名黙秘
09/09/04 02:26:48
>>732
何歳で就職したの？
職種は？
質問ばかりですまん よかったら教えて
736:氏名黙秘
09/09/04 02:32:36
みんな35歳以上で就職できたのか
そんなわけないか・・・
737:氏名黙秘
09/09/04 09:07:23
よ・ろ・し・く♪
よ・ろ・し・く♪
よ・ろ・し・く・されたいー♪
738:氏名黙秘
09/09/04 09:09:17
ずびずび・すぉっち・ずびずわー♪
ずびずび・すぉっち、ずびずわー♪
真夏は愉快な・真夏は愉快な・わんらー・わんらー・なんとかー♪
739:氏名黙秘
09/09/04 10:41:45
つまらん
740:氏名黙秘
09/09/04 19:26:05
>>739
元気だせよ
741:氏名黙秘
09/09/04 19:39:53 ohpG8g24
慶応大工部卒→外資製薬企業→慶応ロー→三振→38歳町工場派遣です。よろしく
742:氏名黙秘
09/09/04 20:48:00
>>741
えー？嘘でしょ？
743:氏名黙秘
09/09/04 23:56:19
うっそぴょーーーーーーーーーーーーーーーーん♪
744:氏名黙秘
09/09/05 00:29:58
就職活動どうしていいかさっぱりわからない
やっぱりハローワークで探してるのかなみんな この年齢で職歴無いと
もう精神がやばいな 不安すぎで寝てても一時間おきくらいで目が覚めてしまう
745:氏名黙秘
09/09/05 01:16:53
>>744
運良く見つかっても離職率が高い体育会系しかないからな
746:744
09/09/05 01:34:13
やっぱりそんな感じですか
とりあえずハロワに行ってきます
学生時代も就活しなかったから本気でまずいな
747:氏名黙秘
09/09/05 07:49:53
>>740
俺は元気だが
お前は精神的にまいってそうだな
748:氏名黙秘
09/09/05 09:04:33
>>746
バイトはどんな感じ。
塾講くらいやってるんなら、教育関係で探すのが手っ取り早いぞ。
749:氏名黙秘
09/09/05 10:05:28
>>748
おれも塾講とかに就職してー。でも、すぐ出来る？
おれ、じじいすぎて、国語算数理科社会英語とかぜんぜんわかんねーけど。
750:氏名黙秘
09/09/05 13:50:47
>>748
塾講は昔2年ほどバイトしてました
バイト暦も飛び飛びで通算するとかなり空白期間あるのですが一般企業不可能に近いですかね
職探すとするとハロワしかないと思ってるんですがこのようなしょぼい経歴でも人材紹介会社なるものは使えるんでしょうかね
総計卒、もう少しで35歳です
似たような経歴の人で就職できた方または就職活動中の方アドバイスくださると大変参考になります
この雇用情勢の中絶望的かもしれませんがいろいろとにかく動いてみようと思います
751:氏名黙秘
09/09/05 19:33:11
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━< 問題： >━
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│ このスレにいる住人の末路は？
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━< A：樹海 × B：ホームレス >━
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━< Ｃ：刑務所 × Ｄ：練炭 >━
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