08/10/24 01:32:50
東京で内定もらえなかったから地方に行く奴って、どんなレベルの奴なの？
499:氏名黙秘
08/10/24 14:12:54
弁護士就職難最新情報
新61期（約1800名）に対する日弁連の調査結果（9月末時点）
回答者約1400名
未回答約400名 ←注目
回答者のうち約110名余（約8％）が「就職先未定」と回答
（日弁連ＦＡＸニュース 08年第8号）
未回答400名の方は未定率高そうだな。
500:氏名黙秘
08/10/24 21:35:20
俺，回答してないけど決まってるぞ
501:氏名黙秘
08/10/24 21:44:48
日弁連から最終アンケート来たなｗｗ
502:氏名黙秘
08/10/25 12:04:53
>>499
就職決まってないやつは何かと情報や援助がほしいから、アンケートには回答するんじゃん
503:氏名黙秘
08/10/25 12:06:43
決まってないのは多くても1割程度なのか
言われてるほど就職難じゃないな？
504:氏名黙秘
08/10/25 14:46:18
新６１のアホどもがよくそれだけ就職できたものだと感心する
できればゴンニの就職率を出して欲しい
505:氏名黙秘
08/10/25 14:51:29 n8xkJsBY
>>503
大半の人間には就職先があるんだよね
506:氏名黙秘
08/10/25 14:56:52
腐っても司法受かった人間で法曹資格あり
しかも大多数は一流大学出てるだろ
すごく贅沢言わなければ就職ができないなんて事はないよ
（しかも多少の贅沢は許される，平均初任給が下がったとはいえ平均と比較すると超高水準）
でも高望みというか贅沢しすぎというか
自分が見えてない人が多くて
そういう人は決まってない気がする
507:氏名黙秘
08/10/25 14:58:03
ええじゃないか ええじゃないか ええじゃないかっ
508:氏名黙秘
08/10/25 15:05:57
コンビニのバイトで我慢すりゃよくね？
509:氏名黙秘
08/10/25 15:17:38
>>505
８０％とか８５％が就職できてるなら
就職難とはいえないよね
510:氏名黙秘
08/10/25 15:18:30
ええじゃないか ええじゃないか ええじゃないかっ
ええじゃないか ええじゃないか ええじゃないかっ
ええじゃないか ええじゃないか ええじゃないかっ
ええじゃないか ええじゃないか ええじゃないかっ
ええじゃないか ええじゃないか ええじゃないかっ
511:氏名黙秘
08/10/25 15:34:23
>>502
そうも言えるし、逆の考え方も成り立つ
つまり、決まった人間は心の余裕があり、内定先事務所を
書くのが誇らしいのでアンケートに積極的に答える一方で、
決まってない人間は、アンケートなど書く心の余裕もなく
答えたところで何をしてくれるわけでもないと思って
放置することもありうる
まあどっちにしても、１２月になれば、弁護士になった者は
日弁連の会員ページで、同期の勤務先までも含めて一斉に
検索できるようになるので、わかるらしい。
512:氏名黙秘
08/10/25 16:19:20
決まった８割強の中身も問題だな
宅弁、軒弁、即独、下層リーマンはどれぐらい含まれているんだろう
513:氏名黙秘
08/10/25 16:48:53
宅弁は決まったとは言わないだろｗｗ
514:氏名黙秘
08/10/25 17:00:16
ノキは一人，ソクドクも一人しか知らないな
リーマンはどうかね・・・
515:氏名黙秘
08/10/25 17:16:35
ケータイ弁は？
516:氏名黙秘
08/10/25 17:30:25
ノキの人は普通に事務所に内定もらった
って言うからじゃないの？
内定もらってても給料を言いたがらない人が多くて
そういう人はノキか，限りなくノキに近いイソ弁だと思うぜ
即独が何人くらい居るかは自由と正義を見れば分かるが
中小のリーマンは分からんな
517:氏名黙秘
08/10/25 17:50:14
ま～、俺も決まったのが８月だから、決まってない奴らの苦しみは分かるよ。
518:氏名黙秘
08/10/25 17:53:21
リーマンﾉｼ
519:氏名黙秘
08/10/25 20:15:32
妥協した
三十路
職歴なし
520:氏名黙秘
08/10/25 21:32:02
俺は無名上場企業に引っかかった
521:氏名黙秘
08/10/25 22:38:38
上場企業なら御の字じゃないか
弁護士登録して勤務するの？
登録せずに働くの？
522:氏名黙秘
08/10/25 22:47:37
クラスで２人は企業へいくらしい。
２＊２０クラス＝４０人くらいは企業へ就職？
結構受皿が広がりつつあるのか。
523:氏名黙秘
08/10/25 22:52:58
でも、インハウスロイヤーなんていらないよね。ぶっちゃけ。
524:age
08/10/25 23:19:17
で、決まっていない人って何人くらいいるの？
525:氏名黙秘
08/10/25 23:27:17
アメリカじゃ法務部はインハウスローヤーが当然らしいので
それを模倣と。
てか、ロイヤーなんていらないよね。ぶっちゃけ。
526:氏名黙秘
08/10/25 23:42:26
おまいらほとんどいらんから
527:氏名黙秘
08/10/25 23:44:25
即時独立の原則
528:氏名黙秘
08/10/26 01:52:15
２０クラスといってる時点で非修習生
529:氏名黙秘
08/10/26 02:20:45
おれ修習生だけど何クラスあるか知らないよ。
530:氏名黙秘
08/10/26 20:28:48
企業へ就職する人の給料って幾らくらいなの？
院卒の初任給＋資格手当なら，意外と高いんじゃない？
ノキ，即独より幸せかもな
531:氏名黙秘
08/10/26 22:18:57
400万いかないよ。
532:氏名黙秘
08/10/26 22:21:58
400以下で会費など自己負担だと修習生以下のおそれすらあるな・・・
それでもノキ・即独よりは良いな
533:氏名黙秘
08/10/27 00:09:19
資格手当なんてないから
普通に院卒扱い
企業に行くなら新卒で総合職に行った方がまし
所詮法務なんて日陰だよ
そんな俺は企業法務へ ほかに行くとこがない
534:氏名黙秘
08/10/27 00:18:16
院卒で初任給も24歳の院卒と同等ってこと？
だったら24万くらい，手取り22万ってところかな…
修習生と一緒じゃないかｗ
535:氏名黙秘
08/10/27 00:47:47
だって、弁護士なんて法務にいらねーもん
必要・有用ならとっくにとってるし
536:氏名黙秘
08/10/27 00:49:23
高齢者では１０００万超もあるらしい。
企業は高齢者優遇だから。
537:氏名黙秘
08/10/27 00:51:57
立派な経歴と実力があれば1000万出してでも雇うだろうな
でもそんな人はこのスレには縁が無いわけで・・・
538:氏名黙秘
08/10/27 00:56:36
おれたちは経歴ないしな。実力もないけど。
司法書士の仕事でもしようかな。
司法書士はコストパフォーマンス激高みたいだし。
539:氏名黙秘
08/10/27 01:28:12
お前、書士の仕事舐めすぎ。登記わかんの？
540:氏名黙秘
08/10/27 23:43:05
またオレンジ色の紙の進路調査でプレッシャー掛けてるな
541:氏名黙秘
08/10/28 01:08:55
進路調査，みんなで就職先未定って書いて日弁連をビビらせないか？ｗ
何の意味もないけど少しは就活に本腰いれてくれるのではないかｗ
542:氏名黙秘
08/10/28 01:12:19
>>541
そしたら、日弁連は、就職斡旋には本腰は入れないだろうけど
「やはり合格者が多すぎるからこうなった」といって
合格増反対には本腰入れるだろうね
まあいったん受かっちゃった身としてはそれでいいんだけどｗ
543:氏名黙秘
08/10/28 01:41:26
>>509
８０％はもう就職難だと言っていいと思う
２０％も路頭に迷うって結構凄いことだ
ちなみに、今年の新卒就職内定率は、
大卒９６．６％、短大卒９４．６％、専門学校生９９．６％、高卒９８％ らしい
氷河期時代は大卒で７５％前後だったらしいから、それよりはマシなんだろうけど
544:氏名黙秘
08/10/28 11:34:21
>>543
今年はマシでも来年は確実に氷河期に突入するよ
545:氏名黙秘
08/10/28 11:49:47
これからの不況は
弁護士業務にどのような影響を与えるのだろうか。
倒産・合併・破産が増えるだろうから、その分野の仕事は
増えるのだろうか
しかし、ひと段落したら、仕事は減少するんだろうか。
546:氏名黙秘
08/10/28 13:00:38
家事事件もちょっと増えるかも
経済的に困窮すると、結婚も上手くいかなくなるからな
547:氏名黙秘
08/10/28 13:04:22
新62期ですが、企業就職と法律事務所でかなり迷っています。
確かに企業のほうが、内定は取りやすい雰囲気ですが…
インハウスって一生その会社にいるようなものではないと思うけど、かといって最初から
インハウスになってしまうと、その後の独立は難しそうだし。
ノキでもいいから、法律事務所に入り込んで経営ノウハウを身につけたほうが
将来的にいいのかな、やっぱり。
548:氏名黙秘
08/10/28 14:44:32
>>547
そうなんだよね
インハウスなら総合職の方がうまいんだが・・・
なんか道が狭まりすぎなんだよね 法律
549:氏名黙秘
08/10/28 17:13:24
企業に就職すると
「無駄に金と時間使って人より遅れてリーマンになるバカ」
って一生軽蔑されるぜ
550:氏名黙秘
08/10/28 17:47:44
法学部新卒で入社して会社にローに行かせてもらったようなのとは
一生埋まらない差ができるしな
551:氏名黙秘
08/10/28 18:11:20
いずれにしたってバカにされるためにロー行くようなもんじゃん
552:氏名黙秘
08/10/28 19:51:57
つかインハウスはどう考えてもダメだろ…
大学学部新卒で入った奴との差は絶対に埋まらない
でも，どう考えてもノキや宅よりははるかにマシなんだよな…
553:氏名黙秘
08/10/28 19:57:12
院で2年，受験の年と修習の年で2年くらい
合計4年のロスで入社ってのと同じだからな
4年のマイナスを法曹資格というプラスでどれだけ補えるか
554:氏名黙秘
08/10/28 20:01:31
>>553
法曹資格なんてプラスのもならんよ
俺内定の企業なんてただの法務部員だし
資格登録すらないわ ちなみに資格手当もない
ただの院卒だよ
555:氏名黙秘
08/10/28 20:03:00
行書は迷惑
556:氏名黙秘
08/10/28 20:10:06
>>553
インハウスって言うとかっこいいけど、職歴なしの修習生では
実質ただの会社員だもんな。
企業の面接では、新卒よりも優遇した扱いをするとは言ってくれるけど、
それが果たしてどの程度のものなのかわからんし。
>>552
法曹資格があることを評価してくれない会社の法務部員になるくらいなら、
ノキタクを選ぶ。俺は。
557:氏名黙秘
08/10/28 20:16:34
>>554
資格手当なしで院卒扱いだったら
下手すれば修習生より給料低くない？ｗ
558:氏名黙秘
08/10/28 20:19:03
>>557
業界がいいから450ぐらいは行く
新卒より優遇っても大卒が新卒になるくらいでしょ
俺は下位ローに入ってものすごく後悔してるよ
559:氏名黙秘
08/10/28 20:21:35
450か・・・やっぱり低いな
良い業界でそれくらいってことは
別の業界だともっと低いか
それでもノキ宅よりはマシだけどさ
560:氏名黙秘
08/10/28 20:24:41
>>559
俺が呈示されたところは、どこも６００前後はあったぞ
>>558はちょっと足元見られすぎじゃない？
それなら、ノキのがいい気がするな。
基本給がないだけで、自分が仕事取ってくれば収入はあるわけで。
いちおうボス弁が近くにいれば、盗めるノウハウもあると思うし。
561:氏名黙秘
08/10/28 20:54:32
転職コンサルタント氏から言われたが、英語ができないとインハウスは厳しい。
実務修習の間に勉強しとけばよかったな。
562:氏名黙秘
08/10/28 21:52:06
１年で独立するやつだって今まででも
たくさんいたんだから
のきやたくがそこまで飛散なものだって考えるはっそうがおかしい。
563:氏名黙秘
08/10/28 22:10:13
実際悲惨だぞ
コンビニでバイトした方がマシ
564:氏名黙秘
08/10/28 22:23:07
>>563
そんなわけねぇだろ屑が。
565:氏名黙秘
08/10/28 22:42:09
>>562
確かに、すぐ独立するやつはたくさんいたよ。
すぐ廃業するやつもたくさんいたが。
566:氏名黙秘
08/10/28 22:57:56
今までとは絶対数が違うからな・・・
500人時代に独立とどんどん増えて年2000超の時代に独立じゃあ
つか一昔前までの即独立の人は，どこかに就職しようと思えばできたけど
自分の実力に自信があったり，人に使われるのが嫌な性格だったりで
積極的に即独しようと思ってしたわけであって
今みたいに，就職したいのにできず
消極的に即独せざるを得ない人が大量に発生してたわけではなかったよ
567:氏名黙秘
08/10/28 23:00:38
早い段階で独立した４０期、５０期台の方に話を聞いたことあるけど、
大体他の士業を経験済みとか、近くの事務所にツテがあったとか…。
昔でもいきなり独立する人は、人脈を持っているなど、ある程度経営に見通しがある方だよ。
何の見通しもなくタクは、流石に厳しいような…。
568:氏名黙秘
08/10/28 23:04:11
開業資金を借りて即独だけは止めておけ
マジで人生終わる可能性がある
569:氏名黙秘
08/10/28 23:12:45
>>563
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | それはない、ない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
570:氏名黙秘
08/10/29 01:17:58
って誰もノキ弁の実態知らないんだけどな。
日弁連は法テラスの説明会もいいけど、ノキ弁タク弁の事情説明会をやってあげりゃいいのに
571:氏名黙秘
08/10/29 01:23:56
ほんとの田舎の支部レベルで、事務所の絶対数が少ないところだったら
いきなり独立という選択肢もまだあるだろう
そういうところは、そもそもイソ弁先がないのだから、新人が行くとすれば即独立以外には
ありえない。
そして、既存弁護士が、わからないことを教えてくれたり、仕事を回してくれたりする。
（そういう地域は、弁護士同士の市場競争というのがまだ成り立っていない状態）
もっとも、近年の法曹急増で、もうそういうところも飽和しつつあるかも知れない。
田舎は、いったん弁護士が増えれば飽和するのは早いからね。
572:氏名黙秘
08/10/29 01:27:13
インハウス目指して就活している修習生で、日中に面接があるため
泣く泣く起案を途中で提出する人がいるらしい。
573:氏名黙秘
08/10/29 01:58:54
>>572
日程ずらしてもらうだろ、常考ｗ
574:氏名黙秘
08/10/29 02:26:43
>>570
ソクドク説明会はやるみたいよ
575:氏名黙秘
08/10/29 13:14:31
京都ではやってるね
でも漏れはノキ弁の実体が知りたい
576:氏名黙秘
08/10/29 19:50:55
ノキは表に出ていないだけで、結構いるとオモ
ようは、法律事務所に就職するけど基本給は出さず、経費折半ってことだもんね
即独よりはリスク低いような気もするが
577:氏名黙秘
08/10/29 22:40:26
それだと左翼系にありがちな経費共同型の事務所だと
軒弁扱いになるのか
578:氏名黙秘
08/10/29 23:50:50
しかし基本給なしとはいえ、
ボスの仕事を歩合制でやったら
結構いいかねになりそうな気がする。
軒を募集するってことは一人では仕事やりきれないってことだろうし。
579:氏名黙秘
08/10/30 20:25:21
>>560
２０代かな？
俺のような３０代職歴なしは限りなく
足元見られてる
しかし奨学金も返さなければいかんし 正直受かっても人生おわってた
580:氏名黙秘
08/10/30 21:40:40
野村證券は、て東京三会の説明会でパンフに年棒７００万からって明示してたな。
ためしに面接に行ったが、とてもこんな糞会社で働こうとは思わなかったよ。
社員の根拠不明な自信満々の態度にワロタｗｗｗ
581:氏名黙秘
08/10/30 21:44:48
そういうところは
普通の大学新卒でも初任給が異常に高かったんじゃなかったっけ？
ゴールドマンとか初任給で１０００行ってたと思う
法曹有資格者なら７００は安いくらいじゃないの？
どうせ英語が最高レベルじゃないと無理だけどさ
でもまあこのご時世だと景気が良いのも今年までの話で
来年以降はもうダメかな
結局どこに就職しても未来が見えない上に
就職口がないｗｗｗ
582:氏名黙秘
08/10/30 21:59:03
>>561
うんそう。
要は、学部卒業してすぐに野村證券に入った同世代の奴と同じ給料にするってことだから。
法曹資格まったく意味なし。法務部にすら入れてもらえず、糞みたいな単純労務をさせられる。
４月のパンフでは、１０人採用予定って書いてあったけど、本当に１０人も集まったのかな。
583:氏名黙秘
08/10/30 22:03:20
>561じゃなくて>581だった
584:氏名黙秘
08/10/31 00:24:20
企業が法曹資格者の採用を増やすって言っても，結局それはインハウスつーより
ただの会社員としての採用に過ぎないんだよな
面接行ってみてよくわかったわ
まぁ，旧司ベテだった時代には絶対に拾ってもらえなかったであろう企業に
行けるんだから，ある意味法曹資格を活かしてるとも言えるけどなｗｗ
585:氏名黙秘
08/10/31 10:32:29
ロー生は負け組
ここ出たってJP大手にいけるわけじゃなし
586:氏名黙秘
08/10/31 15:36:23
>>585
仕事内容も基準も異なるのに、ＪとＰと大手の３つを
同列で語る奴は、非修習生との推定が働くｗ
587:氏名黙秘
08/10/31 15:53:10
そうだよ
弁護士だもん
588:氏名黙秘
08/10/31 15:57:50
修習生の特に若手はＪ・Ｐ・大手を同列に語るよな。
エリート意識が充たされるかどうかが重要らしい。
大体において鼻持ちならない奴ばかりだが。
589:氏名黙秘
08/10/31 16:33:32
俺たちの頃はPなんて嫌がられてたんだけどね
Jも人集めに苦労してた
来て欲しい人には来てもらえず，来て欲しくない奴が相当なってる
だから裁判官のレベルもご覧の通りそう高くないわけだ
590:氏名黙秘
08/10/31 16:46:15
>>584
ほんと司法試験受けてきた意味ないんだよね
しかも総合職の連中より下っぽいし
591:氏名黙秘
08/10/31 16:54:01
出世の見込みのない下層リーマンw
592:氏名黙秘
08/10/31 18:02:56
>>590
だよな…
司法試験受かる奴なんか殆どが一流大出だろ？
普通に就職してれば，普通に一流企業の総合職とかなれただろうに・・・
なにを血迷ってこんな樹海にｗｗ
593:氏名黙秘
08/10/31 18:26:52
>>592
しかも社会経験なさも補えないしな
やはり事務所に行くべき
しかしこのまま企業に弁護士増えると
事務所の仕事も減り、ほんとこの業界死滅するな
ロー制度を作ったバカ教授共はこの状況を分かってるんだろうか
594:氏名黙秘
08/10/31 20:34:30
ロー制度というか弁護士増員は
日本企業を乗っ取る為に米が圧力をかけて弁護士を増やし
米系企業に企業内弁護士を雇って
これまで渉外事務所に払っていた高額の経費を削減しようとする陰謀だとかなんとか（ry
だから仮に企業内弁護士が一般事務所の仕事はあまり変わらないと思うよ
それに渉外事務所の仕事も減るとは思わないな
企業内弁護士はその企業の社員であって外部の第三者じゃないから渉外と同じ事はできない
むしろ，被疑者国選の拡大でここ数年は刑事系に強い事務所が地獄を見る予感
特に田舎だと刑事を沢山やってる事務所は２,３箇所というのが常態だから
国選の依頼はそこに集中して激務＆国選報酬少額＼(^o^)／
な予感だぜ
俺の行くところはそんな感じだけどさｗ
595:氏名黙秘
08/10/31 21:31:28
>>593
作る阿呆に入る阿呆
596:氏名黙秘
08/11/01 14:13:50
Ｊと大手Ｂがエリートっては分からなくもないが、Ｐなんて全然大したことねーだろｗｗｗ
犯罪者いびって何が楽しいの？
おまけに上下関係がめんどくせえ
597:氏名黙秘
08/11/01 14:58:17
高校生の来るところじゃないよ
598:氏名黙秘
08/11/01 15:56:29
>>595
同じ阿呆ならなら入らにゃ損だなｗ
でも一応合格して法曹資格だけでも貰えれば
就職できなくても何とかなるんだよな…
三振した人はホントどうなっちゃうんだろ？
上の方で証券会社に大卒以下の待遇でしか入れないとか書いてる人が居たけどさ
司法受かったから一流企業でも採ってくれるわけで
受かってなかったら書類切りどころかエントリーすらできないだろ
599:氏名黙秘
08/11/01 21:41:51
>>598
>三振した人はホントどうなっちゃうんだろ？
外資系企業のコンプラとか，法務部とかに結構滑り込めるよ。雑用要員だけど。
時々撤退法務博士を見かけるよ。
アメリカ系企業は，は学歴とか年齢とか関係ないから，ベテでも問題なし。
600:氏名黙秘
08/11/02 01:17:05
>>598
東大→東大ローのストレートみたいな人間は、
そもそも証券会社とかの面接受けないしな。
でも、書類切り・エントリー不可とは言うけれど、
いい証券会社に内定もらってる人は、30代ぐらいの人だけど、
経歴がエリートの人なんだよね。
そういう意味で、ロースクールは、30代ぐらいの人が
違う分野に転職することを可能にする機能を持ってると思う。
601:氏名黙秘
08/11/02 01:18:23
司法受かっても、一流企業は結構ハードル高い
何社か説明会行ったが、めちゃくちゃ人がいた…そして、採るのは数人程度…
もう、新卒以下の待遇でいいから採ってほしいorz
602:氏名黙秘
08/11/02 01:24:00
>>600
でも30以上で経歴が凄い人は
ローに行って2年無駄にして
試験に落ちるリスクを犯してさらに2年無駄にして
とかせずに普通にそのまま働いてれば
もっと上に行ってたんだよな…
まあ針路変更も人生だから選択の一つではあるんだが
どう考えても司法の道は泥沼のような気がしてきたぜｗ
603:氏名黙秘
08/11/02 01:28:27
>>602
まー、30代でローに来る人は、大抵、
人間関係や仕事が上手くいってない人だから…
604:氏名黙秘
08/11/02 01:32:00
なんだかんだいって司法合格ってのは大きいから
受かりさえすればローの2年とか学費とかのマイナスは十分取り戻せる
問題は合格率だな
新試は簡単になったとか言っていたはずなの
東大卒でも普通に落ちる
605:氏名黙秘
08/11/02 01:36:00
たぶん、機会費用とかわかんない人なんだろうね・・・
606:氏名黙秘
08/11/02 11:03:53
>>600
今年は企業に就職する人結構いそうだな。
社会人経験者を企業が優遇しているからか？
607:氏名黙秘
08/11/02 11:08:38
一流企業→渉外・企業法務の事務所 のキャリアチェンジは一応成功だろうけど、
一流企業→一流企業は格落ち感がある
企業法務ローヤー志望でローに入ってきた元会社員で、新司＆就活の壁を突破
して予定通りのキャリアチェンジできた人って、数％しかいないだろうね
608:氏名黙秘
08/11/02 11:27:52
>>607
渉外は若い新人を優先して採るからな…
それに企業辞めてローに行く人は
現職の企業で競争に負けた人だから
基本スペックが低い人が多いよ
自分では英語できると言ってるけどスコアがそんなに高くなかったりする
修習生の中には，東大新卒ストレートで来て英語のスコアも満点近い奴
結構普通に居るから，そんなのと比べると見劣りする
609:氏名黙秘
08/11/02 11:38:37
>>606
社会人経験者を優遇してるとまでは言い切れないけど、企業の方が
渉外事務所よりも社会人経験者フレンドリーだとは言える。
610:氏名黙秘
08/11/02 11:43:40
渉外事務所は年齢要件で事務的に書類選考段階で切ってる
年齢を補える特殊技能とか前職が余程立派とかじゃないと
原始的不能
611:氏名黙秘
08/11/02 14:02:50
>>608
東大法・東大ロー・新卒で100人くらいでしょ。
それに英語満点で絞れば結構普通には居ないと思うよ。
612:氏名黙秘
08/11/02 15:48:49
>>611
そうなのか？
俺の知ってるだけで
東大→宮廷ローで現役で英語のスコア最高
京大→京大ローで現役で英語のスコア最高
ってのが居るから
普通にそういうの多いのかと思ってた
ちなみにその2人は当然大手に内定貰ってた
たしかＴＭＩと西村だったと思う
でも一人は検事になるとか言ってかなり前の段階で内定断ってる
613:氏名黙秘
08/11/02 19:04:06
この業界上を見たらきりがありませんのぉ
614:氏名黙秘
08/11/02 21:32:43
>>612
どっちも条件とちょっと違うだろ。
紛い物は多いが本物は少ない。
615:氏名黙秘
08/11/02 21:55:30
このスペックで紛い物とかｗ
そもそも西村に内定してるんだから
スペック的には紛い物じゃないだろ
616:氏名黙秘
08/11/03 20:56:07
もう修習も終わるけどまさかまだ決まっていない人いるの？
617:氏名黙秘
08/11/03 21:08:00
普通にいるけど？大阪
618:氏名黙秘
08/11/03 21:37:17
大阪って何人くらいいて何人位決まって無いの？
619:氏名黙秘
08/11/03 21:41:36
俺も大阪だけど
決まってなかった人が最近になって急に3人決まった
意外と最後までにはなんとかなってるんじゃなかろうか？
でも何人決まってないのは全然分からない
誰もその話題に触れないし
決まってない人も言わないし
620:氏名黙秘
08/11/03 21:56:58
集合Bのクラスでも決まってない人は顔色が悪い
とても聞けない
621:氏名黙秘
08/11/03 21:59:51
まだ決まっていない人はどんな人なんですか？
622:氏名黙秘
08/11/03 22:27:36
挙動不審 目が怪しい どもる 汚らしい
623:氏名黙秘
08/11/03 23:08:12
運が悪いとしかいいようが無い人が多い
624:氏名黙秘
08/11/03 23:14:56
>>623
未内定者乙
625:氏名黙秘
08/11/04 00:39:25
都落ち（笑）すればいいのに。都内で決めようなんて考えるから失敗する。
626:氏名黙秘
08/11/04 02:28:22
>>618
うーん。まだクラスで数人は決まってないかなぁ
627:氏名黙秘
08/11/04 08:39:16
>>619
ノキだろね
628:氏名黙秘
08/11/04 09:41:24
nokia
629:氏名黙秘
08/11/04 10:27:59
６４期とかになったら状況はもっと悲惨ですかね
これからろー受けようと思うんですけど
２９歳社会人法務です
630:氏名黙秘
08/11/04 10:46:57
会社にも戻れる奴以外は、退職してまでロー行くのはやめとけ
631:氏名黙秘
08/11/04 11:50:19
将来ブルーシートに住みたいという夢があるならとってもお勧めだよ
632:氏名黙秘
08/11/04 12:00:59
６２～３で完全に飽和状態に達するんじゃないかね
今でも厳しいけどそれ以降は次元が違うかと
633:氏名黙秘
08/11/04 12:10:44
>>629
状況自体は悲惨だと思う。
１．今の会社に何とか満足できてる
２．自分が将来行きたいと考えてる法律事務所から見て自分の学歴・職歴は
高評価をもらえるとは限らない
３．自分の能力・資質に問題が無いとは言えない
以上の３点のどれか１つにでも当てはまるなら、ローはやめておいた方がいいよ。
特にその年齢は今後、試験面でも就活面でも一般論としてキツイと思う。
634:氏名黙秘
08/11/04 12:59:41
今２９なら最短でも３３だよね。完全に絶望的な年齢だよ。
マジホームレス。煽りじゃなくて、マジでホームレス。
635:氏名黙秘
08/11/04 13:08:47
629
みなさん
ありがとう
夢を諦められなかったもんで
636:氏名黙秘
08/11/04 13:58:36
見果てぬ夢は持たない方がいいよ。
637:氏名黙秘
08/11/04 14:11:51
実際のところ、今より小さいところの法務部に勤めるﾊﾒになるだろうね。
638:氏名黙秘
08/11/04 15:22:48
これからは特に、若い合格者が増えるだろうしな…
日本企業は年齢重視だから
639:氏名黙秘
08/11/04 16:48:12
>>607
>一流企業→渉外・企業法務の事務所 のキャリアチェンジは一応成功だろうけど、
>一流企業→一流企業は格落ち感がある
一流企業→左翼系事務所のキャリアチェンジの場合、革命感があるね。
640:氏名黙秘
08/11/04 21:43:21
802 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 10:35:58 ID:EMej0VtV
最近、暇になってきた。
細々と生きていくための売り上げとしては十分あるから、ここらへんでいいやと思う。
趣味に時間を使えるっていいね。
817 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 14:23:32 ID:E0BlK76z
細々と生きていくための売上と言っても月額数百万円の売上が必要じゃね？
・経費（独立の人） or 事務所への上納金（パートナーの人）
・会費・各種保険料
・税金（一ヶ月平均として計算してみる）
ここまででみなさん月額百万単位の金額を要するでしょ？
それにプラスして住宅ローンだったり車のローンだったりがあって，ようやく生活費ですよ
641:氏名黙秘
08/11/04 23:24:39
意外に知られてないけど新旧合わせた合格者数は60期2500、61期2400、62期2300と年々減ってるんだよね。
このペースで合格者数を減らしていけば就職難は数年で解消すると思われ。
642:氏名黙秘
08/11/04 23:26:04
しないだろ。
1500人でも過剰。
もはや受け皿がないんだよ。
これからは1000人でもきついと思う。
643:氏名黙秘
08/11/05 07:39:08
サブプライムの余波で大手すら採用を減らしてるからな
63期以降は貸与だし最悪だなｗ
644:氏名黙秘
08/11/05 15:40:16
本日の朝日の投書
・当初の構想に従って法科大学院修了者の７～８割を合格させるべきだ。
・米国やドイツとの人口比からして、日本で年間４千人程度の弁護士資格者が誕生しても何ら問題ない。
・合格率７割の米国の司法試験について合格者の質を問題にする声はない。
この程度の合格率は多様な社会経験者や能力を持つ人が弁護士を目指すために不可欠。
・米国などでは徹底した証拠開示制度があり、公正な社会を築くために不可欠な制度、
制度導入のためには多くの弁護士が必要。
・合格者４千人に増やしても質を心配する必要はない。
岡田和樹（第二東京弁護士会所属）
岡田先生がパートナーを務める法律事務所・・・きっと大量採用してくれることでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.freshfields.com)
645:氏名黙秘
08/11/05 19:51:30
>>644
このオッサン言うことが調子良いんだよなー。
hourly rateが\70000らしいが。
646:氏名黙秘
08/11/05 21:16:08
ふれっしゅ☆ふぃ～るず
はうすｆｈじょ＠いあｊ＠でりんｌｆｊ
647:氏名黙秘
08/11/05 22:43:41
岡田和樹弁護士は、かつて「東京法律事務所」（いわゆる労弁事務所）に所属、
国鉄分割民営化の過程で起きた採用差別事件に国労側代理人として関与、
然し、採用差別による地位保全が裁判所で敗訴したのに絶望したか？
同事務所を退所、留学の後、華麗に渉外弁護士へと転身、
数年前弁護士の高額納税者番付上位に名前を出すほどに
（新聞にもその法律事務所の様子がでかでかと掲載された）。
なぜ、こうなったか、なぜ、これほどの増員を肯定されるのか、
お気持ちをお聞きしたい。
◆以前、岡田弁護士が属していた東京法律事務所
URLﾘﾝｸ(tokyolaw.gr.jp)
648:氏名黙秘
08/11/06 14:30:56 JhF+CYAK
すみません。今ここのスレを全部見たばかりなんですが、
ソクベンの方、司法修習生の方を雇いたいんです。
何処にお話を持って行ったら一番良いでしょうか？
649:氏名黙秘
08/11/06 14:35:46
私もお金のかからない人を募集しています。
650:氏名黙秘
08/11/06 14:37:05
国会か、弁護士会か、面接落ちした事務所前で
割腹自殺したらどうですか？
651:氏名黙秘
08/11/06 14:46:46
>>648>>649
ひまわり求人求職ナビで検索したら？
多分選び放題だと思うけど
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
652:氏名黙秘
08/11/06 15:09:36 JhF+CYAK
６５１様
ありがとうございます。拝見させて頂きます。
653:氏名黙秘
08/11/06 16:38:59
私は指導料として月５０万円入れてくれる人を募集してますがどうですかね？
654:氏名黙秘
08/11/06 16:40:19
>>653
>>651で検索してカモがいたらオファー出せば？
655:氏名黙秘
08/11/06 17:08:29
漏洩世代には内定出ません。
656:氏名黙秘
08/11/06 17:11:08
新61期ってこんな奴ばっかなの？
誰が採用するかよ
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
657:氏名黙秘
08/11/06 17:35:52
URLﾘﾝｸ(tenkaichibutoukai.blog66.fc2.com)
658:氏名黙秘
08/11/06 19:57:43
>>656
コレは罷免じゃね？？
659:氏名黙秘
08/11/06 20:02:46
>>656
これはひどい・・・
660:氏名黙秘
08/11/06 20:14:17
【政治】 "数万人に日本国籍取得の道" 日本人の父が認知すれば、日本国籍取得ＯＫに…国籍法改正案を閣議決定★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
661:氏名黙秘
08/11/06 21:28:40
>>656
２００７年１１月と２００８年８月のブログから分かるのは
新６１期
卒業年に合格
津修習
既婚
女性
662:氏名黙秘
08/11/06 21:31:34
続き
リアルタイムに長崎の修習生、つまり同期が
ブログに取調べとかの内容、感想を書いたからって
長崎地裁で守秘義務違反の疑いとやらで、調べられてる。
ニュースに出たブログ読んだけど。
何がアカンのかさっぱりわからん。
何、守秘義務違反って？どこが？修習の感想書いて何が悪い？
検察修習での取調べ内容については、若干特定性あるかもわからんけど
普段検察官がやってることとか、うちら修習生が何やってるかとか
それに対して修習生自身はどう思ったかとか、
書いちゃいかんのか。
表現の自由に違反してるんじゃないのか？
守秘義務違反じゃないだろ。
それに、ここぞとばかりに批判するバカども。
司法修習生になったこともないくせにチャンチャラ可笑しいわ。
そんなに修習生の身分が羨ましいか。
だいたい守秘義務違反って言葉知ってるのか？
知ったかで批判してほしくないよねぇ～。そんな凡人たちに。
うちらが実際に何やってるか、それに対してどう思ったか
一般ぴーぽーは知らないだろ。
それを知らせたくて書いてるのが、どこが悪いのかよくわからん。
最高裁をけちょんけちょんに批判する自分も、罷免対象か？~(＾◇^)/ぎゃはは
663:氏名黙秘
08/11/06 21:32:09
8組
664:氏名黙秘
08/11/06 22:20:13
>>661
津修習の友人がいるから聞いてみるよｗ
665:氏名黙秘
08/11/06 22:50:48
どこにでも勘違いオバハンって居るんだなｗ
666:氏名黙秘
08/11/06 23:33:38
>>661
以前ナムコで働いていた
結婚したのは2007年8，9月頃
自宅は岐阜
ということも分かる.
また，
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
の2006年8月2日の日記の記述から，
愛知大学法科大学院修了の可能性あり。
（H18旧試験の刑訴の試験委員として，愛知付近では加藤克佳氏のみ）
667:氏名黙秘
08/11/06 23:40:55
特定しますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
668:氏名黙秘
08/11/07 00:02:11
通報しますたｗｗｗ
669:氏名黙秘
08/11/07 00:28:47
そろそろ誰かがキャッシュで保存して
通報するんだろうな。
670:氏名黙秘
08/11/07 00:31:18
672 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 00:21:04 ID:???
>>635
>津であることは2007年11月のブログ参照
これが ホントの 「津自沈祭事件」
なんちゃって（・∀・）
671:氏名黙秘
08/11/07 01:14:20
>>670
・・・(･ω･；)
672:氏名黙秘
08/11/07 07:43:31
>>670
>>670
>>670
>>670
>>670
673:氏名黙秘
08/11/07 10:08:16
Oh！津事件
674:氏名黙秘
08/11/07 12:48:06
通報することは新試験修習生に対する悪印象を払拭するために必須だ。
675:氏名黙秘
08/11/07 14:17:19
新61期ってこんな奴ばっかなの？
こんなブログもあるけど
↓
■じんもん
今日は証人と当事者尋問。
別に大事件じゃないのに
証人尋問だけで大事件みたくなった。
ってーか、相手の代理人ヒートアップしすぎ。
すんげぇ笑える尋問だった。
もちろん、尋問されてる証人は
すご～く嫌な気持ちだっただろうし
その代理人にむかついてたと思う。
だけど、端から見てると爆笑もん。
自分の質問が悪くて証人が混乱してるのに
証人のせいにするし！
証人の答えに
「私そんなこと聞いてないけど。
あなたの言ってることわからない。」
いや、あんたの言ってることが
一番意味不明だよ。
URLﾘﾝｸ(free2.milkypal.net)
676:氏名黙秘
08/11/07 14:18:25
訴状またダメだし。
ってか先生の言ってることよくわからん。
へぇ、つながってないんだ？って感じ。
旧試験だとどーたらこーたら。
私も受けてたから知ってるよ。
別に新試で受かったからって
そんなに差別することないのにねぇ。
ぶっちゃけ笑える。
でも旧試験の論文なんて
金たろー飴でしょ。
問題提起規範定立あてはめ。
それを訴状でやるんですか。
馬鹿ですいませんね～。
他の判決で書かれてた主張を
こぴぺしただけだからね。
ぎゃはは、何たらの弊害ってやつ？！
URLﾘﾝｸ(free2.milkypal.net)
677:氏名黙秘
08/11/07 16:19:58
【年齢】３０近い
【学部】東大
【ロー】一橋早慶中のどっか
【職歴】なし
【資格】TOEIC９００
【希望就職先】東京
【訪問した事務所数】７
678:氏名黙秘
08/11/08 00:54:39
>>677
まともに就活やれば決まるスペックだな
よほどキャラに難が無い限りは・・・
679:氏名黙秘
08/11/08 08:21:19
東大ローの半分以上が就職できなくて初めて就職難という
山梨学院とか常識で考えてもまともに就職できんだろ
680:氏名黙秘
08/11/08 09:37:27
>>679
確かに
681:氏名黙秘
08/11/08 09:38:56
>山梨学院とか常識で考えてもまともに就職できんだろ
そう考えると医者の世界って独特だよな～
杏林卒のジャガーの夫みたいに、わけのわからない私立の医学部出ても
東大病院勤務が可能だったりする
俺の高校時代の友達にも無名医学部出て、有名な大病院に勤めてる奴もいる
司法の世界だと、山梨学院→長島大野みたいなことが普通にあるｗ
682:氏名黙秘
08/11/08 09:43:10
>>681
杏林は昔からある老舗なんだけどね。
683:氏名黙秘
08/11/08 10:10:28
明治や日大法学部だって昔からある老舗だがｗ
684:氏名黙秘
08/11/08 10:42:33
法政とか関大もな
685:氏名黙秘
08/11/08 12:48:21
すみません、62期と間違えました…。
686:氏名黙秘
08/11/08 12:48:56
677=685です。
687:氏名黙秘
08/11/08 17:08:54 DSFwORQR
ここでまだ決まって無い奴って居るの？
688:氏名黙秘
08/11/08 17:28:50
正直，ここには決まってる人しかいないと思うｗ
689:氏名黙秘
08/11/08 17:38:01 DSFwORQR
俺もそう思うｗ本当にきつい奴はここで遊ぶ暇ないだろｗｗｗ
690:氏名黙秘
08/11/08 17:38:12
つーか、二回試験前なのに余裕だなｗｗｗ
691:氏名黙秘
08/11/08 17:41:46 DSFwORQR
俺は雇う側だから早く終わって欲しいｗｗｗ
692:氏名黙秘
08/11/08 17:45:24
渉外がどうだこうだとかくっちゃべってるのは
どう考えても決まってる人だなｗ
今決まってない人は渉外事務所なんか関係ないだろうし
693:氏名黙秘
08/11/08 17:56:05 DSFwORQR
いやー。我が子の受験を見守るような気分だ。
つーか、就職先が決まってないのなら、はよう独立すればええのに。
694:氏名黙秘
08/11/08 18:23:30
二回試験直前でも就活やってるのかな？
695:氏名黙秘
08/11/09 00:43:28
>>694
B班だから、やっとこさ東京で存分に就活しております。
696:氏名黙秘
08/11/09 00:44:09 quobPS9t
>>696
まだやってんの？
697:氏名黙秘
08/11/09 00:44:52 quobPS9t
間違い
>>695
698:氏名黙秘
08/11/09 04:01:27
>1も>3も就職が決まったというのに・・・。
699:氏名黙秘
08/11/09 11:04:28
>>682
杏仁豆腐みたいな名前だよね
俺はどこかの専門学校だと先日まで思ってた
700:氏名黙秘
08/11/09 11:08:04 bE5wXue3
杏林とはヒポクラテスが杏の木の下で医学を教えたことにちなむ
杏仁とはアーモンドのこと
701:氏名黙秘
08/11/09 15:05:02
>>683
法曹界にあまり人材がいないだろ。
杏林はいっぱいＯＢは医学界にいる。
その違いでは。
あと研究でも技術でも名前売ることもできる医学会と，権威主義的側面が色濃い法曹界とかさ。
702:氏名黙秘
08/11/09 19:51:44 LC/W5f7I
>>181
>元理系の俺はどうも文系のバブルな感覚が理解できない。
だいぶ前のコメントへのレスだけど、まさに正論。
研究開発型のメーカーだと、修士どころか、東大・京大の博士号取得者だっているが、初任給こそ高いもののそこから先の昇給は本人の実力次第。
司法試験は確かに難しい試験だけど、新卒で就職する以上は、普通の修士卒待遇＋資格手当がでれば十分じゃないのかな。
703:氏名黙秘
08/11/09 22:31:26
理系研究者は
投資を回収するという発想がないのがえらいな
704:氏名黙秘
08/11/09 22:33:29
>>702
普通の修士卒待遇＋資格手当がでれば十分じゃないのかな
それじゃコストに明らかに見合わないからだれも目指さないよ
研究者の名誉みたいなものもないし
705:氏名黙秘
08/11/09 22:34:17
>新卒で就職する以上は、普通の修士卒待遇＋資格手当がでれば
まぁ、企業法務部の法務スタッフだと、修士卒待遇＋資格手当すら夢のまた夢だな
短大卒レベルで契約社員レベルで雇ってもらえれば御の字
706:氏名黙秘
08/11/09 22:56:22
俺も法務部だが
普通に院卒扱いだよ，資格手当とか存在しない
上の方では同じ年齢の人と同待遇からスタートとか書かれてるけどそれもない
既卒だけど新卒と同じ枠で採ってくれるというだけ
弁護士登録はしたければしても良いって言われた
そんで勤務時間外なら弁護士業務ＯＫと言われた
でも平日5時まで拘束されていつ法廷へ行けば良いんだ？ｗ
学部卒業と同時に就職しとけば良かった
707:氏名黙秘
08/11/09 22:59:58
院卒扱いだと、額面で月１８～２３くらいか
弁護士登録して、奨学金返済したら、マイナス月８万
月１０万位になる
こういう現実を、今から法科大学院にいくやつは知ってるんだろうか･･･
708:氏名黙秘
08/11/09 23:32:57
>>706 >>707
学部卒で同じ会社に入ってれば4年目で、院卒初任給より給料は上だし、係長く
らいの役にもついてるよなー
合格によって得られるリターンが、受験に投下する時間・カネや三振リスクに到底
見合わないんだよね
709:氏名黙秘
08/11/09 23:44:07 LC/W5f7I
>>704
>それじゃコストに明らかに見合わないからだれも目指さないよ
私立のローの学費だと確かに厳しいかもしれないけど。
ただ、言うまでもなく、理系でも私立の院はロー並み、それ以上のところもある。例えば、総計以外でも東京理科大の院卒で民間就職する人なんて大勢いる。
むしろ、ローのデメリットは修了後の試験のプレッシャー＋終了後も１年半以上修習に追われ、逸失利益が多くなるという点ではなかろうか。
710:氏名黙秘
08/11/09 23:49:02
修習はマイナスにはならないよ
最大のデメリットは全員が受かるというわけではない事
今の状況だと
受かった場合は投資した分よりも，やや多いリターンが得られる
受からなかった場合は，投資した分は０になる，その上時間を失い，新卒でもなくなり…デメリット多すぎ
総合してみるとどう考えても割に合わない賭けになっている
勿論，割に合わない賭けというのは現行試験時代から同じことでもある
ローの場合は転向や二股がしにくくなったことが問題だな
働きつつ勉強・受験とか不可能になってしまった
711:氏名黙秘
08/11/09 23:55:09
>今の状況だと
>受かった場合は投資した分よりも，やや多いリターンが得られる
もうすでに、怪しい状態じゃない？
>>706みたいなのだと、投資回収すら不可能
法学に触れると、崇りに会う
712:氏名黙秘
08/11/10 00:03:34
>>706
俺も法務部だけど待遇には満足している。
書くと特定されるかもしれないから書かないけど。
会社によっていろいろのようだな。
>既卒だけど新卒と同じ枠
それは受験浪人歴０で？
713:氏名黙秘
08/11/10 00:09:55
>>712
空白期間があると普通は書類切りされるでしょ？
それがないということ
ただそれだけｗ
714:氏名黙秘
08/11/10 00:17:38
>>713
沢山企業は回ってみた？
俺が回った限り、
初任給で中堅法律事務所以上のところは複数あった。
715:氏名黙秘
08/11/10 12:18:01
ええっ、俺がまわった一部上場企業法務部はどこも年300万円～400万円しか提示されなかったぞ。
いくら、弁護士でも、実務経験がないとな。
716:氏名黙秘
08/11/10 14:54:34
>>715
面接で話して思ったんだけど，修習生を採用する企業には二通りある。
一つ目は，そもそも社内弁護士がいたりして法務体制がととのっている企業（メーカーや金融）が，
合格者だけに限定して募集している場合。
この場合は，ローや修習にも理解があるし，待遇も弁護士会費負担ありなど
厚待遇が多い。年俸も，400は下回らないと思う。
二つ目は，ためしにロー卒の院生を募集してみたら，なぜか
合格者まで応募してきてるし，雇ってみるか・・・という企業。
この場合，そもそも弁護士の仕事とかけ離れた仕事をすることになる可能性が高いし，
待遇ももちろん普通の院卒扱い。
企業法務では，応募する会社がどっちのタイプなのかよく見極めたほうがよい。
一部上場でも，二つ目のタイプの会社は多いので。
>>715は，二つ目のほうの会社に当たったんだと思う。
717:氏名黙秘
08/11/10 16:41:03
今までは>>716が正解だけど、
今年あたりから、
一つ目のタイプが二つ目のタイプを見習いだして
300万～400万で買い叩き始めてる気がする。
しかもなまじ集まるものだから、待遇はもっと悪くなるかもしれない。
718:氏名黙秘
08/11/10 16:46:43
介護職ですら、月18万円が社会問題になってるのに
もう弁護士は月18万円ははるか高値の世界
もうそんな世界が、来年あたりから
きっとくる～
719:氏名黙秘
08/11/10 19:12:16
300万～400万…
普通に不合格者法務部就職の方がましという皮肉ｗｗｗ
720:氏名黙秘
08/11/10 19:28:52
俺の友人は三振して大手の法務部に就職したが年収600万超えてるぞ。
人生塞翁が馬だな。
721:氏名黙秘
08/11/10 19:30:59
落ちた奴はもっと悲惨だよ・・・
ほんとみんなすごい目に会ってるよ
特に３０過ぎ ホームレスに近くなるといっても過言ではない
合格率20％になったら 合格時平均29でも
40％の人はものすごく悲惨な人生になる
間違っても２６以上はローくるな
722:氏名黙秘
08/11/10 19:33:44
>>720
試験に負けて(ry
723:氏名黙秘
08/11/10 19:41:24
>>721
旧試時代に比べたら、まだマシだけどね。3回で強制終了だから。
旧で専業のままダラダラ40過ぎまで受験し続けた人とか、新司の比じゃなく
お先真っ暗だろ。
724:氏名黙秘
08/11/10 19:45:41
>>723
旧でダラダラする人間も、４０歳過ぎまで無職専業なんてのは
さすがにほとんど聞いたことないぞ。
あと、旧は無借金でできる点がマシだった。
725:氏名黙秘
08/11/10 20:49:21
>>724
いや～、予備校の自習室とか、問題作成バイトとかやると、ゴロゴロいるぜ？
726:氏名黙秘
08/11/10 21:17:01
40過ぎまで専業ベテは
学年の一人はいるよな･･･
727:氏名黙秘
08/11/10 21:40:06
年収４００～５００万の法務部員で就職できるなら御の字じゃないかなぁ。
なまじ、能力と才覚さえあれば年収数千万も稼げる弁護士資格をとってしまったばかりに、年収５００万のサラリーマン生活とのギャップが大き過ぎるんだろうけど、、、。
728:氏名黙秘
08/11/10 22:16:24
>>724
有名なまっつん見たいな人って
司法試験会では結構沢山居るぜ
修習生の中にも40中盤でバイト歴とか中小の事務職歴しかない人もたまに見る
良い大学出てるのに…
と思うと司法試験の制度はやはり魔界だよ
こっちに来たのが運の尽きとしか言いようがない
729:氏名黙秘
08/11/10 22:23:04
URLﾘﾝｸ(www.jurinavi.com)
もっとくれる会社もあるだろ
730:氏名黙秘
08/11/10 22:45:50
>>729
全然求人ねーなｗ
731:氏名黙秘
08/11/10 22:52:25
>>730
やや少ないかな
伊藤忠商事株式会社
三井物産株式会社
日本たばこ産業株式会社
富士通株式会社
株式会社ナビタイムジャパン
株式会社三井住友銀行
三菱商事株式会社
732:氏名黙秘
08/11/10 23:07:33
>>731
61期でも採用してくれるよね？
どこがおすすめ？
俺、ずっと専業で社会に出たことないからわからん。
733:氏名黙秘
08/11/10 23:34:15
まずは全部だしてみ。
断らないところもあると思う。
734:氏名黙秘
08/11/10 23:49:55
>>731
どんな会社か気になるぞ。＞株式会社ナビタイムジャパン
735:氏名黙秘
08/11/10 23:53:41
都内だとよく電車等で宣伝してるが ＞ナビタイム
電車乗り換え検索の高性能版みたいなもんだよ
736:氏名黙秘
08/11/11 00:20:42
>日本たばこ産業株式会社
たばこ嫌いの俺にとっては最悪の会社。
頼まれても就職しねーよ。
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました・・・。
どこでもいいから雇ってくださいｍ（_ _ ）ｍ
737:氏名黙秘
08/11/11 00:26:45
>>729
当然だが
もう62期の募集しかしてないな…
738:氏名黙秘
08/11/11 00:27:49
>>736
毎日終電まで勤務できます
土日出社できます
短大卒の給料でかまいません
法務以外でもなんでもやります
この４つを履歴書に書いて面接でアピールすれば、運がよければ雇ってくれるよ
739:氏名黙秘
08/11/11 01:04:46
>>736
中小企業なら大丈夫かっていうと、むしろ逆だから気をつけろ
大企業なら年食った新人を一から育てる余裕もあるが、小さいところは
即戦力を欲しがる&弁護士さんなんて・・・と引かれて、採用してもらえない
740:氏名黙秘
08/11/11 19:07:57
いまさら企業の法務部かよpgr
741:氏名黙秘
08/11/11 19:11:49
法務部もいいんじゃね
むしろ中小弁護士事務所は10年以内に淘汰されていく流れにあるだろうから
それなら企業に雇ってもらったほうが長生きするわな
742:氏名黙秘
08/11/11 19:13:56
転職エージェントに法務部行きたいと言って会ったらフルボッコにされたよ。
現役合格ならOKらしいが、それで法務部行くバカもいないよな。
743:氏名黙秘
08/11/11 19:18:56
てか、２５、６あたりの若手で企業の法務部を最初からまわる奴なんているのか？
一度企業に入ったら自分の専門は身につかないし、無資格者に偉そうにされるだけだし、
ほとんど二度と法律事務所には行けないだろ。
その逆ならいくらだってあるだろうが。
744:氏名黙秘
08/11/11 19:24:07
結局、日本型雇用慣行のせいで需給ギャップがいつまでたっても埋まらないんだよね。
745:氏名黙秘
08/11/11 19:34:54
むしろ社会人やりながら社労士とか宅建うかったほうが
まだ法務部受けがよさそうな気がする
746:氏名黙秘
08/11/11 19:37:59
>>742
それはさすがにそのエージェントがわかってなさ過ぎなきがするが･･･
二十代合格者か、30台で社会人経験ありの合格者なら法務部もありだと思うよ
747:氏名黙秘
08/11/11 20:48:23
最近の大手企業の法務部は、いい人を採用するために工夫してるみたいよ。
新規で採用した新人社内弁護士の顧問事務所への出向を人事ローテーションに
組み入れたり、逆に顧問事務所の若手弁護士に教育係としてパートタイムで来て
もらったり。
弁護士資格に対して理解のある会社に入れば、将来的に事務所に転職できる経験
を積むことも可能だと思うよ。
あと「海外志向だけど渉外事務所には入れなかった」という人で、大企業の法務部に
行く人もいる。国際取引に多く関与できるし、社費留学や海外駐在のチャンスもあり、
それはそれで一つの選択。
748:氏名黙秘
08/11/11 21:03:54
そー
大企業は大企業なりに福利厚生すごいし
社費留学で海外のロー行けるなんていうところもあるからな
そういえばアメリカのロー行きたくて大企業行ったやついたな
749:氏名黙秘
08/11/11 21:12:31
たしかに超優良企業のｲﾝﾊｳｽの待遇は中堅企業法務事務所に勝るとも劣らないと思うが、
このｽﾚの趣旨には合わないだろうｗ
750:氏名黙秘
08/11/11 21:55:24
まあそんな超優良企業はもう61期は募集してないしなｗ
751:氏名黙秘
08/11/11 22:07:16
渉外事務所をアゴで使う一流企業が
残りカスとるわけねぇだろ
752:氏名黙秘
08/11/11 22:53:53
>>743
>一度企業に入ったら自分の専門は身につかないし
国際取引の多い会社で、英文契約書のドラフティングを極めるってのは、専門性にならない？
753:氏名黙秘
08/11/11 23:03:28
>>743
普通は優秀な新卒は会社に直接利益をもたらさない部門には行かせない。
その年で法務部行かされるのは基本的に営業では戦力にならない＝使えない奴と会社から判断されてる可能性が高い。
中途は知らん。
754:氏名黙秘
08/11/11 23:04:32
なるだろ
どこいっても、それなりの専門性は身に付くよ
中小企業の法務部だって、メーカーの契約書やら雇用契約書なんてあってないようなものだから
そういう契約書作りを地道にやっていくだけでも意外と重宝される。
会計屋と組んだらやることなんてたくさんある
755:氏名黙秘
08/11/11 23:09:29
>>754
契約書の雛型整備みたいな感じ？
でも、契約書の作成なんて、資格ない法務部員でもバリバリやってるよな、、、。
どこで差別化したらいいんだろう。
756:氏名黙秘
08/11/11 23:31:56
法務部を語るスレになってるなｗ
さすがに２回試験の１週間前に就活をやってる奴はいないかｗ
757:氏名黙秘
08/11/11 23:38:10
普通に居ますけど何か？
758:氏名黙秘
08/11/11 23:58:43
>>755
普通に見ても、中小企業の契約書は穴だらけだよ。
中小企業の場合、普通に法務特化社員がいない。大概他の業務と兼業でやってるから、プレゼンテーションの感覚で作っちゃう。
契約条項で「上記に該当する場合」とか書いてあっても、どれに該当するのか普通に見てもわからない。
役所で契約社員で仕事はじめた撤退者も、片っ端から契約書作り直して、めちゃくちゃ重宝されてるみたいだし。
宅弁で契約書作成屋やってる人いるくらいだし、需要はあるんだと思う。
759:氏名黙秘
08/11/12 00:03:48
わざと穴だらけにするんだよ
完璧な契約書だと相手が警戒するからな
ビジネスの駆け引きとかもからむ
760:氏名黙秘
08/11/12 00:20:59
いや、そういうわざとって言うレベルの穴じゃないんだ･･･
エクスターンでいくつもやって笑いながら事務所の先生とあら捜ししてたくらいだし
その先生いわく、日本の中小企業は契約書の意味、こわさをわかってないから、
てきとーにつくって相手も読まないんだとさ
761:氏名黙秘
08/11/12 00:21:03
契約書作成屋ね・・
行書だな
762:氏名黙秘
08/11/12 00:28:32
行書に契約書を作る能力はありません
763:氏名黙秘
08/11/12 00:31:32
訴訟で完全に勝てる完璧な契約書を作るなら、新人弁護士
駆け引きがらみの契約書作りなら、ベテラン弁護士、か
いずれにしても要件事実も訴訟も知らない法務部の職員では無理そうだし
需要はあるんじゃない？
764:氏名黙秘
08/11/12 00:41:26
結局インハウスと部員の違いなんて法廷行けるかどうかだけでは？
あとは能力証明書があるくらいか
765:氏名黙秘
08/11/12 00:44:18
外資の事務所だって、英語の契約書の穴探ししか仕事がないところも多いぞ。
法務部を馬鹿にするな。ついでに、就職がまだ決まってない俺を馬鹿にするな！
766:氏名黙秘
08/11/12 01:01:25
クライアントにまず契約書を読むことから教えなきゃいけない日本の現状。
海外のお相手は黙ってるととんでもない契約書巻いてくるからな。
767:氏名黙秘
08/11/12 01:31:20
いくら完璧な契約書を作っても、特にビジネス上のトラブルが生じなければ、契約書なんて机の奥底で眠ってるだけの存在だけどね。
768:氏名黙秘
08/11/12 01:43:28
>>754 >>758
中小企業の法務部に潜在的に需要があるとしても（その需要すら永久に顕在化しない空論だが）、
中小企業なんて入りたくないだろ・・・
769:氏名黙秘
08/11/12 01:59:00
>>767
だったら契約書なんていらないじゃん
何いってんの？
770:氏名黙秘
08/11/12 02:19:11
>>768
決まらないよりはるかにましだろ･･･
あるいは気の知れたやつと一緒ならベンチャーでもいいし
771:氏名黙秘
08/11/12 02:55:33
文字通りベンチャーだなｗ
772:氏名黙秘
08/11/12 10:10:06
ごめん、法務部って、普通みんな具体的にどういう企業のに行くの？
俺、さっさと法律事務所に決めたからよくわからん。
773:氏名黙秘
08/11/12 13:27:45
現行61でも二回試験後に事務所が決まった人が何人もいるらしいから
なんとかなるよ
ついでに、二回試験に一度落ちた新60の人で、事務所に9ヶ月くらい
待ってもらえた人も複数いたと聞く（事務員扱いでバイトしてたらしいが）
774:氏名黙秘
08/11/12 15:02:00
１年経っても決まらない人の話もいっぱい聞くよ
775:氏名黙秘
08/11/12 19:11:53
俺は野村證券と東京三菱ＵＦＪに面接に行ったよ。
どっちも東京三会の説明会に来て応募方法を示したんで、そのとおりやっただけ。
どっちも一発で落ちた。まあ、その後割りと良い事務所に決まったんでどうでもいいけど。
基本的に、どちらの企業も若くて高学歴の奴しか取る気なさげだった。
776:氏名黙秘
08/11/12 19:19:37
俺のまわりだと30ベテで決まってない人いるな。学歴はいいのにやっぱ年齢がネックなんだろう。
777:氏名黙秘
08/11/12 20:44:22
>>775
書類落ちってこと？
俺は、30代だからか（英語力もない）、そこ含めて書類で落ちまくった。
まあ、法律事務所に決まったからいいんだけどさ。
778:氏名黙秘
08/11/12 22:17:21
なんだか盛り上がっているな。
>>731
の会社に入社する人が知り合いにいる。
779:氏名黙秘
08/11/12 22:24:39
>>778
俺のことか？どこの会社？
780:氏名黙秘
08/11/12 22:26:42
>>779
よっ！
どこ？
781:氏名黙秘
08/11/12 22:28:46
商社のどっか。
782:氏名黙秘
08/11/12 22:32:23
>>781
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
783:氏名黙秘
08/11/12 22:34:03
なんかうそくさい。
それより今から応募可能な会社はないのか。
784:氏名黙秘
08/11/12 22:34:05
>>782
若手？
or
職歴アリ？
785:氏名黙秘
08/11/12 22:35:31
朝日生命。
786:氏名黙秘
08/11/12 22:37:27
>>781
忠？
787:氏名黙秘
08/11/12 22:39:20
ヤフーとかずっと募集してなかった？
一弁かなんかで
788:氏名黙秘
08/11/12 22:39:50
>>785
URLﾘﾝｸ(www.asahi-life.co.jp)
どこ？
789:氏名黙秘
08/11/12 22:40:04
30歳なんだけど、今から応募できる会社ってある？
790:氏名黙秘
08/11/12 22:41:41
一便にいくつか募集あっぞ。
掲載件数12件 11月11日更新
791:氏名黙秘
08/11/12 22:52:27
>>775
一発落ちだと待遇までは聞けてないか。
どんなものか興味ある。
792:氏名黙秘
08/11/12 22:54:31
某一部上場は
・院卒1年目と同じ
・会費・公益活動回避費は会社もち
蹴ったけど。。
793:氏名黙秘
08/11/12 22:56:39
企業法務部の待遇はちょっとね･･･。
これまでかかった費用、まったく回収できないぞ。
てか、新卒総合職で入っとくべきだっただろ。
まあ、選択肢のないやつには仕方ないと思うが。
794:氏名黙秘
08/11/12 23:01:19
無資格者に使われるのはアホらしいだろ。
せめて既にインハウスがいるところにしろよ。
アフラックとか募集してるだろ。
あそこの法務のボスは元MHMだよ
795:氏名黙秘
08/11/12 23:02:10
>>792
これはひどい。
いや野村證券や東京三菱UFJくらいならもう少し待遇はいいのかとも思ったわけだけど。
796:氏名黙秘
08/11/12 23:05:10
確かに、無資格者に新人として使われるのがちょっとね・・・。
1年生として飲み会のセッティングまでさせられそうだ。
797:氏名黙秘
08/11/12 23:08:11
野村證券も東京三菱UFJもインハウスいないだろ。
結局無資格者にいいように使われるだけだよ。
798:氏名黙秘
08/11/12 23:08:55
無資格者といっても法務部ではベテランだからな。
外部の弁護士でも彼らに使われている点では共通するところも。
799:氏名黙秘
08/11/12 23:10:37
有資格者と無資格者には厳然たる差がある。
弁護士はどこまでいっても弁護士だよ。
上記のアフラックの人の本を読むと分かる。
サラリーマン法務部員はどこまでいっても従業員に過ぎない。
インハウスロイヤーではない。
800:氏名黙秘
08/11/12 23:11:44
ここに社内弁護士の数があったのでコピペ
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
292 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2008/07/21(月) 11:08:41 ID:???
>>203
更新しました
１ ゴールドマン・サックス証券株式会社 ９人
松下電器産業株式会社 ９人（前回調査＋１）
３ 日本アイ・ビー・エム株式会社 ８人
４ 公正取引委員会 ７人
５ ゼネラル・エレクトリック・インターナショナル ６人
第一生命保険相互会社 ６人
メリルリンチ日本証券株式会社 ６人
リーマン・ブラザーズ証券* ６人
９ UBS証券会社 ５人
マイクロソフト株式会社 ５人
三菱商事株式会社 ５人
*リーマン・ブラザーズ証券は
証券会社と証券株式会社の合計
2008年7月17日現在
組織ごと漏れている可能性はある
801:氏名黙秘
08/11/12 23:12:32
>>800
リーマンはその後リーマンショックで一人抜けた（宅弁扱い）
802:氏名黙秘
08/11/12 23:14:34
パナソニックなんかは別給与体系かな。
そうじゃなきゃ嫌すぐるよな。
803:氏名黙秘
08/11/12 23:18:36
パナソニックの人は「インハウスロイヤーの時代」に寄稿しているよ
給与の話は載ってないが，町弁やってて嫌になって大阪の松下本社に
飛び込みで採用されたそうな
804:氏名黙秘
08/11/12 23:23:03
>>799
そういうプライドのせいで
どこも雇わないわけだがねｗ
おとなしく法律事務所にはいっとけｗ
法律だけが全てでないんだよ
法務部は営業との戦いだよ
805:氏名黙秘
08/11/12 23:24:54
>>804
言われなくても事務所に行きますが。
806:775
08/11/13 00:08:05
私が落ちたのは、面接です。どちらの会社も面接を二回実施するとのことだった。
野村證券は、法務部での採用ではないよ。
単なる一般社員としての採用。
なぜ司法修習生を採用するのかといえば、
「司法試験に合格するくらいの頭脳を持った社員が欲しいから」、だってさ。
まあ、東京三会の説明会でも言ってたことだから、知ってる人も多いだろうが。
社員曰く「我が者が法律的に困ったことが起きれば、４大事務所がこぞって名乗りを上げてくるんだから、
ただ司法試験に受かっただけの経験もない弁護士に法律関連の仕事なんてやってもらう必要が全くない」
と言われた。
私としては、「野村證券なんかに応募する修習生は落ちこぼれしか居ないわけだがｗ」とうっかり口走ってしまいそうになった。
胸くそ悪くなる面接だったな～。
東京三菱ＵＦＪは、法務部での採用。
こちらはとても紳士的に面接してくれましたよ。
待遇は、どちらも、「学部の卒業年度」を元に算定。
なので、ヴェテほど給料が高くなる仕組み。逆にいえば、ヴェテなんてまず採用する気ないってことｗ
個人受任×、弁護士会費は会社負担。
807:氏名黙秘
08/11/13 00:19:51
でも、失礼だが、最初からヴェテ切りするつもりなら、
書類で落としてると思う。
806の面接態度に問題があったのでは？
808:氏名黙秘
08/11/13 00:21:42
行く気があんまり感じられなかった、とか。
俺、62の落ちこぼれだから是非きいておきたい。
809:氏名黙秘
08/11/13 00:23:41
>社員曰く「我が者が法律的に困ったことが起きれば、４大事務所がこぞって名乗りを上げてくるんだから、
ただ司法試験に受かっただけの経験もない弁護士に法律関連の仕事なんてやってもらう必要が全くない」
これはある意味真実を語ってるよな。
コンプライアンス意識が高くて財務的な余力もある会社なら、４大事務所や日比谷パークみたいな専門特化型ブティック事務所の弁護士ばかり使っている。
そういう会社のベテラン法務部員は、大手事務所の優秀な弁護士を品定めしてるんだから、修習が終わったばかりの弁護士１年生なんて子供みたいに見えるんじゃないか。
810:氏名黙秘
08/11/13 00:29:14
>>806
そのような扱いは悔しいやろな
やけど野村證券はインハウスが少ない日本の象徴的企業やな
811:氏名黙秘
08/11/13 00:34:35
野村は新卒時も態度でかかった
さすがサイヤ人は顕在だと思ったｗ
812:氏名黙秘
08/11/13 00:36:16
>>806
ヘトヘト証券なんか止めといて正解だろ。
特に一般社員なら。
連中から毟り取る方になろうぜｗ
813:氏名黙秘
08/11/13 00:36:17
まぁ、でも、のむしょーの法務部員なんて、エリートばかりでしょ。
無資格者の方とはいうが、修習生なんかより、法律わかってるしな。
でも、若くて優秀な人材はそれこそ四大事務所に行くのでは……
814:氏名黙秘
08/11/13 00:36:36
新人は奴隷扱い。
815:氏名黙秘
08/11/13 00:37:47
企業の法務部なんて考える奴に若手はいないだろ。
816:氏名黙秘
08/11/13 00:39:24
>>813
>のむしょーの法務部員なんて、エリートばかりでしょ。
一般から見ればエリートだが、社内的にはエリートか？
基本的に法務って傍流じゃあ？
もちろん、ひよっこ修習生なんぞより
はるかに専門分野には精通してるだろうが。
817:氏名黙秘
08/11/13 00:39:31
>でも、若くて優秀な人材はそれこそ四大事務所に行くのでは……
結局一人も採用せずに終了とかだろうなｗ
818:氏名黙秘
08/11/13 00:42:29
おれの従兄弟、野村
年収３６００万
819:氏名黙秘
08/11/13 00:45:43
>>818
法務ってバックヤードだから
いくら野村でもそんなにくれないだろな。
学部新卒で当該企業に入ったほうが、
出世コースに乗れて、かつ収入も良かったと。
何のための弁護士資格だかｗ
820:氏名黙秘
08/11/13 00:49:11
>>807
>806には、「まず」採用する気がない、と留保を付けて書いているでしょ。
しっかり読もうよ、未内定者の諸君。
821:氏名黙秘
08/11/13 00:50:12
野村なんか、法務部が法務の役割を果たしてないから比較対照にならないよ。
東京三菱は、忙しさに忙殺されそうだが、待遇はよさそうだね。
幅広い業務をやれて面白みがあるのは、メーカー・・・
と電機メーカーにインハウスで居座ってる先輩の私が言ってみる。
822:氏名黙秘
08/11/13 00:50:49
野村は、新６１から１０人採用すると公言していた。
４月の時点では、二人決まっていた。
823:氏名黙秘
08/11/13 08:32:09
>>821
電機メーカーの待遇ってどんな感じですか？
富士通とかだと知的財産やらせてもらえるんですか？
一般法務部員との待遇の差は？
824:氏名黙秘
08/11/13 17:33:33
若手でも企業法務がやりたくて、渉外みたいな使い捨て激務がやなやつならいんはうすはよいのでは
825:氏名黙秘
08/11/13 19:00:50
野村の法務部は待遇悪いみたいだけど
それでも大企業だからマシだぜ…
給料は着々と上がっていくし身分保障も多分大丈夫
（リーマンショック以降は安泰では無いか…）
勤め続けてるだけで最低でも7～800万いくだろ？
実力あれば1000超えもすぐに見える
中小企業の法務部なんか法務だけやってるわけには行かないし
給料も低いし，身分保障もないに等しい
でかい仕事やってるという充実感もないしさ・・・
826:氏名黙秘
08/11/13 19:14:50
てか最初から最低でも800保証だったよ 野村は
827:氏名黙秘
08/11/13 20:30:38
マジで？
じゃあ全然良いじゃんか
というか法曹資格持ってなくて普通に院卒新卒の場合でも
それくらいくれるのか？
進路間違ったな…ｗ
828:氏名黙秘
08/11/13 21:35:50
社内での相対的地位が低いってだけだろ。
30前後のフロントでクビになってない奴なら２０００万以上稼いでるしな。
800万なら800万なりに難関の就職先だと思うぞ。
829:氏名黙秘
08/11/13 21:49:53
野村證券の社員の平均年収は1145万円です。
830:氏名黙秘
08/11/13 21:52:10
少ないな。弁護士になった方がいいや。
831:氏名黙秘
08/11/13 23:23:57
野村は激務だからね
社風も普通の受験生には合わないだろ
普通にベジータがたくさんいるからな
832:氏名黙秘
08/11/13 23:28:18
渉外だって似たようなもんだろ
833:氏名黙秘
08/11/13 23:56:44
渉外の方が知的だろ
証券最前線はヤクザ
834:氏名黙秘
08/11/14 01:26:25
よく司法試験受かったのに企業法務部なんて行く気になるなあ。
ここは「61期」用のスレだからかねやっぱ。
835:氏名黙秘
08/11/14 01:28:09
今の時点で決まってない人は贅沢言えないよ
スペック的に無理なのに夢見すぎちゃった反省もあるしさｗ
836:氏名黙秘
08/11/14 02:10:35
こんな時期に企業法務部まわっても、雇ってもらえるんだ。
837:氏名黙秘
08/11/14 11:15:51
法律事務所にしとけって
後悔するぞ～
838:氏名黙秘
08/11/14 11:55:48
新62期だけど、ＨＰで特に新人募集とかしていない事務所に、電凸して
「御事務所では修習生募集していらっしゃいますか？！」とか言ったら
迷惑がられるかな？
公募してるところなんてすごい倍率だろうし、紹介も期待できるかわからないので
上記の方法試してみたいんだが…
839:氏名黙秘
08/11/14 12:17:31
公募と変わらんぐらいの確率で取り次いでもらえるよｗ
840:氏名黙秘
08/11/14 12:18:10
募集してても「募集していません」と言われるね。
やさしい事務所なら「事務所訪問だけなら」と言ってくれるかもしれんが。
知り合いの先生に聞いた話。
841:氏名黙秘
08/11/14 12:19:04
採用予定がないのに事務所訪問しても意味ないわな。
842:氏名黙秘
08/11/14 13:15:02
６２期はインハウスも期待薄だろう
一般学生ですら就職枠が大幅減だしな
企業に余裕のあった６１期の特殊事情と言うことで
843:氏名黙秘
08/11/14 13:43:31
>>840
それは、紹介じゃないとだめってこと？
まあどちらにせよ、電凸で成功する確率は振り込め詐欺程度なのかな…
844:氏名黙秘
08/11/14 14:22:28
>>843
そういうこと。紹介もないのにそういう電話をしてくる非常識な奴は採用しないって。
845:氏名黙秘
08/11/14 14:51:07
今、61期で就職活動してる奴って何人くらいいるの？
まあ、俺もその一人なわけだが。
846:氏名黙秘
08/11/14 14:59:09
>>844
やっぱ非常識認定なんだ…
教えてくれてありがとう。
大学のＯＢとか、旧試受かってすでに働いてる友達とかのツテをたどってみます。
847:氏名黙秘
08/11/14 17:53:18
>>845
スペックはどうなん？
848:氏名黙秘
08/11/14 19:55:08
>>847
３０代前半、早計卒です。
849:氏名黙秘
08/11/14 20:29:54
>>112から>>116の引用元の文章の事案をみると
いきなり電凸しても何とかなるのは
例外のようだな
850:氏名黙秘
08/11/14 20:56:52
渉外が旧６３の採用始めたな
新旧違うとはいえ、2、3週間もすれば2期下の内定ゲッターが出るんだな・・・
851:氏名黙秘
08/11/14 21:18:27
去年の今頃もそんな話してたな
852:氏名黙秘
08/11/14 21:24:33
去年の今頃は就活始めたら
60期でまだ決まってない人と一緒になったとか
そんな話が出てた
大変なんだな～とか完全に他人事だったよなｗ
853:氏名黙秘
08/11/14 22:49:02
>>846
マジレス。
できるだけ質の良い便箋と封筒を文房具屋で買え。
そして>>42を参考にしてやってみろ。
履歴書は不要。
854:氏名黙秘
08/11/15 00:58:11
>>853
なるほど、確かに>>42のほうが社会人として常識的な気がしますね。
でも、挨拶の手紙を送って、それから運よく会ってもらえたとして、何
話せばいいんだろう…
これで成功した人は、もともと相当コミュ能力高い気がする…
855:氏名黙秘
08/11/15 01:01:09
>>854です。
とはいえ、これも人付き合い修行のひとつと思って、いずれ試してみます！
アドバイスありがとうございました。
856:氏名黙秘
08/11/15 01:23:07
>>826
「７００万程度」が正しい認識。
修習生はストレートでも２５歳だろ。それに合わせて大体７００万前後と東京三会のパンフに書いてあった。
初任給は高いが、仕事内容が糞過ぎるし、伸びも大したことない。
857:氏名黙秘
08/11/15 09:49:39
糞過ぎる仕事ってリテールの客との紛争とか？
858:氏名黙秘
08/11/15 10:39:15
いくら有名企業とはいえ、
法曹資格不要って断言してるところには
行きたくないよねえ
859:氏名黙秘
08/11/15 10:55:43
そりゃ法律上不要なんだから不要というしかないだろ
860:氏名黙秘
08/11/15 13:47:59
今年は募集ないから考えたって無駄
861:氏名黙秘
08/11/15 18:46:01
つーか、このスレの住人は身の程を知れよｗ
糞過ぎるのは仕事じゃなくて内定を取れないお前だ
862:氏名黙秘
08/11/16 01:21:18
リーマンの社内弁護士８人ゲットだもんな。
もうお腹いっぱいだろうな。
863:氏名黙秘
08/11/16 02:15:18
そうだ，リーマンのインハウスロイヤーは野村證券所属になるのか。
おなか一杯杉だなｗ
864:氏名黙秘
08/11/16 13:12:37
大多数は移籍するんじゃね？
インハウスの会社への忠誠心そこまで強いかね？
865:氏名黙秘
08/11/16 13:46:29
それいったら外資のトレーダーも忠誠心なんて
実際集団でみずほとバークレイズに逃げた奴らがいるとか
866:氏名黙秘
08/11/16 17:17:19
>>864
移籍つっても需要があるのかどうか。
所詮大手や外資のP争いに負けたレベルの人たちですし。
867:氏名黙秘
08/11/16 17:19:05
ああいうのって争いに負けたから能力が低いとかではない気がするんだけど
868:氏名黙秘
08/11/16 17:38:20
しかし、社内弁護士が一人もいないのに修習生を採用する企業って、修習生に
いったい何を期待してるんだ？
869:氏名黙秘
08/11/16 17:40:48
弁護士って書いてあれば取引先がびびるとかね
870:氏名黙秘
08/11/16 17:55:28
そんなもんだよな。
会社に入っても即戦力にはならんし、働いていてても実力なんかつかないだろう。
漏れは、怖くてそんな企業には就職できない。
871:氏名黙秘
08/11/16 19:30:01
梅田さんがNHK入ったときは誰もいなかったそうだよ。
梅田さんに実力が付いているのかどうかは知らないが・・・
872:氏名黙秘
08/11/16 21:37:26
社内弁護士の前例がいない企業に弁護士が就職する場合、
弁護士としての経験とかノウハウが何にも蓄積されていないんだよね
その会社に関係する業務（契約、業法規制、内部統制等）は
ノウハウがあるからそれを吸収すればいいんだろうけどね
873:氏名黙秘
08/11/16 22:17:07
社内に先輩弁護士がいなくても、顧問の事務所から若手弁護士にパートタイ
ムで出向してもらって指導を仰ぐとか、また自分を事務所に出向させてもらう
とか（何れも実例あり）、顧問の事務所と連携するやり方は色々あるよ
不安はあるが、組織の法務体制強化＆法曹の新キャリアパス開拓、それなり
にやりがいのあることと思う
俺も行きたい大企業があって、そこから内定もらえればインハウスになるつもり
だったんだけど、最終的には駄目だったので地方の一般民事（＆企業法務も
少し）の事務所にすべり込んだんだけどね・・・
874:氏名黙秘
08/11/16 22:36:52
二回試験よりも、その後の生活の方がブルー・・・
875:氏名黙秘
08/11/16 22:50:52
>>873
弁護士なのに、企業に採用されないことってあるの？
876:氏名黙秘
08/11/16 23:40:12
>>875
？？
一体何を言ってるんだ？
「弁護士なのに、」とは？
877:氏名黙秘
08/11/16 23:43:46
>>875
大手のインハウスはそれなりに激戦だよ。
ＳＭＢＣも61期は募集しておきながら結局採用ゼロだし。
878:氏名黙秘
08/11/16 23:54:25
組織に馴染めない人間はとらない
879:氏名黙秘
08/11/17 02:24:20
>>846
紹介があった方がいいのは同意。
ただ、地方はどこ？
地方によってはメールや電凸を温かく受け入れてくれる事務所もあるよ。
聞いたところでは僻地や関西圏はその傾向にあるみたい。
880:氏名黙秘
08/11/17 02:38:38
電凸は非常識と言ってた先生は関西の人だが。
881:氏名黙秘
08/11/17 10:33:31
>>887
そりゃ役員候補とってるのにｳﾞｪﾃしか応募しないからな
相変わらず頓珍漢な採用やってるよ日系企業は。
882:氏名黙秘
08/11/17 12:37:35
>>880
当たり前だが、人によると思われ
883:氏名黙秘
08/11/18 00:42:51
風邪が重症化した。就職先もないし絶望的。二回試験受験できるかな
884:氏名黙秘
08/11/18 04:50:31
>>877
ああ、あそこは条件めっさ悪かったから、糞みたいな修習生がごく少数しか応募しなかったんだろうな。
給料は、新卒に修習期間１年分を加味しただけ。つまり、新卒２年目の奴と同じ給料ｗ（修習生並み）
しかも、他の企業よりも糞な点として、弁護士会費自己負担ってことが挙げられるｗ（もはや修習生以下の生活を強いられる）
まあ、登録するか否かは自由で、実際に６０期で入社した人は登録してないみたいだから、
弁護士としての肩書きが不要だと思う奴には問題とならないがｗ（なぜ司法試験を受けたしｗ）
決して「激戦」ではない。「それなりに激戦」でもない。戦ってる奴皆無だし、そいつらマジ糞だからｗｗｗ
885:氏名黙秘
08/11/18 07:35:37
↑ と、糞が申しておりますｗｗｗ
886:氏名黙秘
08/11/18 08:25:39
新６１なんて糞ばかりだから
887:氏名黙秘
08/11/18 09:16:59
ほんと１５００人が限界だなこの業界
888:氏名黙秘
08/11/18 09:44:37
そう思う。
５Ｘ期で廃業しちゃった人って何やってるんだろ・・・
889:氏名黙秘
08/11/18 10:07:03
ずっと１５００だったら吸収できたと思うけど，
この数年で需要を先食いしちゃったからもう１５００でも無理。
１０００でも厳しい時代になった。
890:氏名黙秘
08/11/18 11:41:07
最初は糞でも昇給がハンパなくいいとかはないのか？
ＳＭＢＣは
891:氏名黙秘
08/11/18 14:46:19
SMBC、そんなに給料が糞なのか。
でも、他の企業法務部もだいたい似たようなもんだったぞｗ
俺は、一応内定もらったがその後さっさと法律事務所に決めた。
892:氏名黙秘
08/11/18 15:08:42
履歴書に空白がないのを前提で給料計算するからなぁ。
そんなやつは任官・任検・中堅以上の事務所に決まっちまうのにね。
だから採用数ゼロになる。
893:氏名黙秘
08/11/18 16:15:07
再来年から貸与だろ
ほんとマゾ試験だなｗ
894:氏名黙秘
08/11/18 17:59:25
日本の銀行なんて給料まじで糞だぞ。
商社は給料良い。4年目のボーナスきいてみ。
証券は準糞。
メーカーもほぼ糞。
895:氏名黙秘
08/11/18 18:08:59
新６３期を目指している者ですが、
就職はローのつての方が学部のつてより頼りになりますかね？
当方、Ｗ大法卒で中以外のマーチ既修なんで、学部時代の知り合いを頼って就職活動しようと思うのですが。
896:氏名黙秘
08/11/18 18:10:01
どっちでもいいよ
どんどん紹介してもらえ
この業界は原則コネ例外公募だ
897:氏名黙秘
08/11/18 18:46:09
>>894
メーカーの給料が糞なのは、金融とかに比べれば
まだまだ終身雇用が強く残っていて
長期勤続を当然の前提にしているところが多いからだよ。
898:氏名黙秘
08/11/18 18:48:45
>>897
そんなのわかっている。
にしてもメーカーは他の日系企業の中でも糞だろ
899:氏名黙秘
08/11/18 18:49:46
確かに
1000マンいくのに何十年かかるからな
900:氏名黙秘
08/11/18 19:00:48
>>896
というと、学部とローは違う学校に行ったほうがよりコネが広がりますかね？
同じ学校だとそこしかコネがなくなってしまうのかな。
901:氏名黙秘
08/11/18 19:03:46
例えば某漏ｽｸｰﾙとかは内部からじゃなきゃ意味ないんじゃないの？
902:氏名黙秘
08/11/18 19:27:43
>>894
新卒で入ってればね。
超大手総合商社でも実務経験ない弁護士1年目には400万円しかくれない。
30でこれか･･･って愕然としたぞ。
903:氏名黙秘
08/11/18 22:31:19
３０歳で４００万て、十分だろ。
結婚して妻が専業主婦なり子供がいるとちと苦しくなるが。
904:氏名黙秘
08/11/18 22:48:45
弁護士も落ちぶれたもんだなー
905:氏名黙秘
08/11/19 04:04:22
弁護士なら、初任給400万でも、その後の上昇率はかなり高い。
インハウスは上昇率は低そうだな
906:氏名黙秘
08/11/19 04:55:19
弁護士として入社するのに４００万円って、
新卒で普通にその会社に入っとくべきだったと強く後悔させる額だな。
907:氏名黙秘
08/11/19 10:50:58
お兄ちゃんたち、どうして大学卒業するときにサラリーマンにならなかったの？
908:氏名黙秘
08/11/19 11:33:57
>>906
俺が学部卒１年目の時より低いんですけどｗ
909:氏名黙秘
08/11/19 14:26:07
>>907
お兄ちゃんたちのオツムが弱いからだよ。
910:氏名黙秘
08/11/19 15:52:23
インハウスというか
ただの社員だからな
まじ新卒で就職しとけばよかった
911:氏名黙秘
08/11/19 16:59:54
損失は軽く１０００万を超えるだろうな
912:氏名黙秘
08/11/19 17:05:35
退職金（出世と勤続年数で決まる）まで考えれば、数千万円の違いだろ
913:氏名黙秘
08/11/19 17:06:27
インハウスにもなれない罠
914:氏名黙秘
08/11/19 17:08:47
エリート若手新人には、若い嫁志望が群がるが、
中年中途入社インハウスは、いき遅れお局しか
寄ってこない
915:氏名黙秘
08/11/19 17:08:50
インハウスにもなれないお馬鹿さんの損失はローの学費ぐらい
916:氏名黙秘
08/11/19 17:11:53
会社の中で、法務なんて、暗い・汚い・きつい、の３K
同じバックでも、IT部門の方がまだまし
917:氏名黙秘
08/11/19 17:46:23
>>916
さすがにＩＴ土方と比べんなよ・・・・
勤務時間的には楽だろ。
もっとも社内での序列（というか社内の他の社員からの評価）は
ＩＴ系の方が上だろうな。
法務は基本的には嫌われるのも仕事のうちだし。
918:氏名黙秘
08/11/19 17:49:02
>>910
しかも、新卒採用だった方が確実に出世コースには乗れてたぞ。
なまじ弁護士資格を獲ったがためになぁ・・・・・
919:氏名黙秘
08/11/19 19:04:39
法務なんて出世と縁のないとこ誰も希望しないよ
ロー卒お馬鹿弁護士が志願してくれて企業も喜んでるんじゃない？
920:氏名黙秘
08/11/19 19:06:43
でも弁護士で法務部を埋め尽くすとダメ社員の左遷先が無くなっちゃう
921:氏名黙秘
08/11/19 19:25:22
企業の法務部を志望する修習生って、何か瑕疵のある経歴の人たちばっかり？
ヴェテだとか、学歴低いとか？
周りにいないからよく知らん。
922:氏名黙秘
08/11/19 20:24:22
企業の求人に年俸600万てあるが
残業手当は別かな？
923:氏名黙秘
08/11/19 20:37:07
「年俸」のときは、残業代は出ない。
924:氏名黙秘
08/11/19 20:40:25
サンクス。そうすると
「年俸～円」と「院卒基本給＋残業代」
あんま変わらなそうだな
925:氏名黙秘
08/11/19 20:45:15
>>922 深夜割増と休日手当は出るよ
926:氏名黙秘
08/11/19 21:24:05 i8mctuqq
>>919
企業での出世を望む奴が
そもそも司法試験受けるわけないじゃん。
927:氏名黙秘
08/11/19 21:26:50
俺らに営業なんか原始的に不能なんだから
企業に行くとすれば法務を選ぶのは必然だろ。
928:氏名黙秘
08/11/19 21:34:04
ロー生 ＝ロースクール（法科大学院）の学生のこと。
口一生 ＝くちいっしょうと読む。一生口だけで実力の伴わない旧試験ベテのこと。
＜ロー生と口一生の見分け方＞
ローで講義受けるのがロー生■ ■ローに抗議するのが口一生
将来，被告人の弁護するのがロー生■ ■将来，被告人でメンゴするのが口一生
社会のエリートなのがロー生■ ■社会にデリートされるのが口一生
モテるのがロー生■ ■キテるのが口一生
将来，ハードワークするのがロー生■ ■将来，ハローワーク行くのが口一生
法曹の魂を持つのがロー生■ ■妄想の塊なのが口一生
渉外弁護士になるのがロー生■ ■生涯弁護士になれないのが口一生
ネットで勉強するのがロー生■ ■ネット弁慶なのが口一生
親を感動させるのがロー生■ ■親に勘当されるのが口一生
いい経験しているのがロー生■ ■陰茎いじっているのが口一生
実務経験を積んでいるのがロー生■ ■実に無駄な経験を積んでいるのが口一生
929:氏名黙秘
08/11/20 00:02:30
>>921
たまーにまともな経歴だが超安定志向の奴が行ったりするよ。
930:氏名黙秘
08/11/20 01:56:13
女性なら、福利厚生のある大手企業の法務を選ぶのは
十分合理的な選択肢なわけだが
931:氏名黙秘
08/11/20 08:00:11
むしろ女性なら出産してからでも
普通に復帰ができる弁護士の方が良いと思うよ
企業内の場合は産休とったらキャリアが中断するから
932:氏名黙秘
08/11/20 08:53:59
ok
933:氏名黙秘
08/11/20 12:57:47
ko
934:氏名黙秘
08/11/20 18:21:14
なんで法務部の話になってんのか知らんけど、
法律事務所に入れなかった負け組の集まりか？
935:氏名黙秘
08/11/20 18:21:55
といいつつ、俺も法務部志望だったりするｗ
936:氏名黙秘
08/11/20 23:54:27
自分で仕事とって来るなんて無理だわ
そんなんできたら最初っから営業やるっつーの。
その点、給料安くても法務部はいいよな。
937:氏名黙秘
08/11/21 07:27:16
現行６１でも今頃速読する奴がいる
数ヶ月就活したけどダメだったんだろうなぁ
938:氏名黙秘
08/11/21 10:00:46
ノシ
939:氏名黙秘
08/11/21 10:27:04
就職するメリットがあまり感じられないんだよね。
940:氏名黙秘
08/11/21 16:45:02
そりゃあ速読のほうがいいよ
儲けは全部自分のものなんだから
941:氏名黙秘
08/11/21 16:50:30
速読して1年後にすぐ62期のノキ弁を3人くらい雇って上納金で稼げばいい。
942:氏名黙秘
08/11/21 22:27:02
弁理士業務からスタートするってのはどうだ？
東京青山やTMIが募集してるみたいだぞ。
商標なら技術のバックグラウンドが無くても大丈夫だろうし。
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
943:氏名黙秘
08/11/22 02:14:47
事務員として雇ってもらうのもありかも
944:氏名黙秘
08/11/22 13:32:04
年増のブサイク誰が雇うかよ
945:氏名黙秘
08/11/22 13:33:07
このスレには61期のやつは殆ど居ないことに絶望した
なんで二回試験中に伸びてるんだよｗｗ
946:氏名黙秘
08/11/22 13:43:07
ﾋﾝﾄ:62期はﾋﾏ
947:氏名黙秘
08/11/22 16:50:47
就職ない奴が書き込みするとも思えない。
948:氏名黙秘
08/11/22 17:21:01
>>902
MとMのどちらもそんなことは絶対にない。
949:氏名黙秘
08/11/22 19:30:46
院卒初任給+1年間の実務経験（修習）+資格手当て
でも、そんなもんなんじゃね？
よく知らんけど。
950:氏名黙秘
08/11/22 20:22:16
URLﾘﾝｸ(www.tenmono.com)
URLﾘﾝｸ(www.tenmono.com)
30で400ってことは有り得ない
951:氏名黙秘
08/11/22 22:18:45 +kZ0R1uc
合格者の平均年齢29歳だぞｗｗ
952:氏名黙秘
08/11/22 22:30:57
一流企業サラリーマン＞＞弁護士の負け犬
ってこったろ。
953:氏名黙秘
08/11/22 22:36:39
>>952
今まででもそうだよな
資格なくても優秀な奴は出世する
954:氏名黙秘
08/11/22 22:45:33 D50GBLg8
二回試験の中３連休だから気分転換に書き込んでるんじゃないかな。
955:氏名黙秘
08/11/22 22:46:44
何をもって勝ち負けをきめてんだ？
ほんとに修習生かお前ら。
956:氏名黙秘
08/11/23 08:58:17
今どき弁護士になろうとする時点で負け組
957:氏名黙秘
08/11/23 09:44:51
お前ら金儲けのために弁護士なるのか？
958:氏名黙秘
08/11/23 13:39:00
会計士よりはマシ
959:氏名黙秘
08/11/23 15:25:52 m5MMR7Na
諸外国では弁護士しながら他の仕事をしている人もいるみたいだよ。日本でも
そういう人が出てくるかもしれないね。僕も二回試験合格したら即独するけど
家族を養っていくだけの収入を得られる見込みはないね。家族はいないけど。
960:氏名黙秘
08/11/23 17:13:30
土方やりながら、建築現場で法律を生かす。
それが法曹増員の目指すところだろう。
961:氏名黙秘
08/11/23 17:20:00 m5MMR7Na
建築関係では契約書の作成もほとんどなされないって今回の二回試験の問題
でもあったからね。以外に重宝されたりして。
962:氏名黙秘
08/11/23 18:03:50
宅弁事務所に就職が決まった人はどれぐらいいますか？
963:氏名黙秘
08/11/23 18:15:43 m5MMR7Na
進路が決まってない人が数百人くらいいるみたいだからなあ。でも、その中でも
宅弁と決め込んだ人は殆どいないだろう。僕みたいに最初から独立すると決めて
いる人は自宅ではなく安くて狭いが事務所を借りるであろうし。結局、宅弁なん
て殆どいないだろう。周りでも聞いたことがないよ。
964:氏名黙秘
08/11/23 18:27:50
合格者2000人弱しかいないのに就職決らない香具師がいるってギャグか。
ふつーの大卒の就職率のがよっぽど高いんじゃないか？
965:氏名黙秘
08/11/23 18:47:01
新人一人雇うと、それだけ給料を払わなきゃいけないから、自分の年収が減る。
自分が一から育てなきゃいけないから大変だし、最初はほぼ使い物にならない。
966:氏名黙秘
08/11/23 18:50:08
最近はほとんど使い物にならんからカネ入れて欲しいぐらいだ
967:氏名黙秘
08/11/23 19:14:04
自分が最初は金入れてた人にのみ言う資格がある
968:氏名黙秘
08/11/24 18:35:24
500人時代は殆ど使い物になってたんだよ。
クズばかり送り出すのはいい加減にして欲しい。
969:氏名黙秘
08/11/24 18:50:23
そうだね
970:氏名黙秘
08/11/25 09:25:59
970
971:氏名黙秘
08/11/25 14:52:04
このスレタイはネタだろ?
972:氏名黙秘
08/11/25 15:30:59
育てても独立するしね。
ゼニゲバダニの卵を飼う意味茄子
973:氏名黙秘
08/11/25 18:14:42 Nv5utlYw
うちの単位会に入った旧61は、全員が評判いい。
やっぱり、五百人くらいの難関を突破した方がいいのかもって、思っちゃうよね。
974:氏名黙秘
08/11/25 18:38:56
旧61でも即独するのがいる。
それだけパイが減少しているということだろうか?