08/10/04 00:42:19
>>835
マジレスだ、それ以外の何物でもない
絶対に言って欲しい
匿名でやると信用性を疑われるから、質問されて不快かもしれないけど、
事務で直接言って欲しい
単純に、こんなことが起こっているのは不快じゃないか。
自分が被害者になったら、嫌な思いが立って気持ちよく勉強できない。
全学生のためにも、絶対に言った方がいい
教授陣への報告はあるだろうけど、学生にはまかり間違っても通報者が知られることはないだろう。
（もし事務や教員がそれやったら、クソ学校だとして、本気で軽蔑するぞ。）
ちなみに、自転車を壊されたって言うけど、具体的にはどうされたのかを、
もし知っていたら教えて欲しい。
ＣＬＳではそこまで出ていないからね。
839:氏名黙秘
08/10/04 00:47:53
>>833>>837
配慮のない発言をしてしまったようで
失礼いたしました。
今は２単位なんですね。
私の頃は１単位だったんですよ。
がんばってください。
840:氏名黙秘
08/10/04 00:48:52
>>839
旧カリ乙ｗ
841:氏名黙秘
08/10/04 00:55:37
はっきり言ってこの学校
自転車の管理といいエアコンの管理といい
いい加減
842:氏名黙秘
08/10/04 00:58:05
いや839さん気にせんでください。
悪いのはこんなクソ科目の履修を押し付ける役人ですからw
843:氏名黙秘
08/10/04 00:58:52
エクスターン以外で埋めればいいのに
844:氏名黙秘
08/10/04 01:06:32
>>841＝粘着上げ荒らし
845:氏名黙秘
08/10/04 01:07:24
>>834
ウザス。そして、伊藤塾のクラマネ乙。
１期の佐藤としさんのロー教材流出話はここで話すことじゃない。
伊藤塾クラマネスレに逝け。
846:氏名黙秘
08/10/04 01:19:43
自転車壊すとか、荷物盗むとか
法曹目指してる人だらけのローでも起こるのね
法曹云々の前に人としてどうよ
847:氏名黙秘
08/10/04 02:01:09
>>846
同意。
自転車をぶっ壊すとか、自習室の教材や荷物を盗むとかってのは
逆セクハラジャイ子やノッポウザイルの行動をヲチって晒すのと次元が違う悪質性がある。
有名人達は珍奇な外見をからかわれているだけだが
特定人の自転車破壊や教材破棄・盗難とかってのは、
特定人への強烈な恨みが感じられて怖すぎ。
犯人を特定して晒すべき。防犯カメラつけるべき。
見つけ次第、即刻退学させるべき。
848:氏名黙秘
08/10/04 02:22:51
>>838に同意。
犯人情報を届け出てくれ。
犯人特定と厳罰は我々が勉強する環境を作る中で必須だよ。
今回、学校がちゃんとＣＬＳに載せた姿勢はとてもよかった。
849:氏名黙秘
08/10/04 02:38:47
>>847
自転車破壊って不特定多数対象の愉快犯じゃなかったのか
教材破棄の話は初めて聞いた そんな事もあるのか
お金が欲しくて財布取ったとか、本買う金がなくて取ったとかかと思ってた
>>838
そんなわけで届け出てほしい
面倒かもしれないけど、問題解決のためにお願いしたい
850:氏名黙秘
08/10/04 02:40:18
犯人が今後罪を償うことなく法曹になったとしたら
正義が損なわれることになる
851:氏名黙秘
08/10/04 03:00:36
>>844
そろそろお前死んでくれない？
邪魔
852:氏名黙秘
08/10/04 03:09:09
>>851スルーしろ
853:氏名黙秘
08/10/04 03:28:10
おれも>>847に同意だわ。
自転車とか教材の件は本人に精神的ショックを与えることがまさに目的だから悪質すぎる。
へこませることによって勉強を妨害しようという意図も当然あるだろうし、同じ合格を目指す者として許せないな。
854:氏名黙秘
08/10/04 03:56:28
自習室の窃盗or器物損壊は別館でもあるそうだ。そういう奴は死んで欲しい。
855:氏名黙秘
08/10/04 05:08:37
>>844
もう死んでもいいやつだなby白鳥事件
856:氏名黙秘
08/10/04 09:53:35
上の目撃者ではないが、自転車の被害状況は被害者周辺の人間は噂で既に知ってる。
そして加害者についても既知だ。ただ、証拠がないからな。
被害状況は、自転車のブレーキの握る部分、そこを鋭利な刃物でスパッと切断してあったらしい。
しかも、既に2回目らしい。
被害者は成績よさそうだから、怨まれたとしか思えない。
857:氏名黙秘
08/10/04 13:10:21
＞自転車のブレーキの握る部分、そこを鋭利な刃物でスパッと切断
こんなクズは、とっとと退学にしてしまえ
被害者も、被害状況を写真とって、四谷署か牛込署に持ち込んで被害届出した方がいい
加害者の指紋とか残ってるんじゃないか？
証拠隠滅ｗされないよう、自転車は自宅に持ち帰ったほうがいいぞ
858:氏名黙秘
08/10/04 13:34:42
退学以外ありえんな
厳罰に処すべきだ
859:氏名黙秘
08/10/04 21:58:35
>>856
2回目ってマジで？本当悪質だね
被害に遭った人は大丈夫かい？気にしてないといいが
860:氏名黙秘
08/10/04 22:39:57
愚かな奴だな犯人は。
ばれたときに自分の将来がどうなるとかに思い至らないのかね？
同じロー生として情けない。
861:氏名黙秘
08/10/04 23:12:41
>>857,>>858,>>853,>>847らに同意。
これまで、コージー三田だの千葉県だの田吾作だのというのは
彼・彼女らが誰から見ても滑稽だったし、みんな思ってても
学校では口にさせない「王様の耳はロバの耳」という感情を共有しようと
いうだけだったから、まだ許容範囲内だった。
今回の一件は>>853のいうとおり
「自転車とか教材の件は本人に精神的ショックを与えることがまさに目的」
「勉強を妨害しようという意図」なわけだから悪質すぎ。
学校が犯人見つけて退学にしないなら、警察沙汰にしていい。というかしなきゃだめ。
二回目って確信犯だろ。しかも相当そいつ病んでるよ。
さらなる被害が拡大する前に手を打て。
862:氏名黙秘
08/10/04 23:24:35
自転車を破壊するのはよくないことだし、退学処分にも賛成するが、２ちゃんで晒すことも相当悪質だぞ。
今回の事件を出して、晒しは仕方ないみたいな物言いには感心できんな。
863:氏名黙秘
08/10/04 23:30:25
>>862
同意
程度の差はあれど、どっちも悪質でロー生として情けない行為だよ
864:氏名黙秘
08/10/04 23:41:41
正論出ました
晒しはやめよう
865:氏名黙秘
08/10/04 23:47:25
晒しに関しても今回の一件に関しても共通して言えることは、言いたいことあるなら本人に直接言えよ、だな
866:氏名黙秘
08/10/04 23:58:35
>>863
一緒にするのは根本的に間違いでは？
実名だけじゃなく電話番号まで晒したＣ組騒動は何ら弁護する余地がない。退学にして妥当だった。
一方、そうした私怨じゃなくて、パッと見誰が見てもへんな人を書くのは
別に特定個人への憎悪や恨みを晴らすといった目的がないわけだから
書かれたほうとしてもそんなに傷つかないし、普通にすれば書かれなくなる。
そこまで禁じたら言葉狩りになっちゃう。そして、今回の事件は前者の方に属する。
前者も後者も全部いっしょくたに論じるのは、今回の事件の重さを軽んじることになると思う。
今回の事件はそれくらい重大。自分がやられたら、怖くて学校行けなくなるよ。
867:氏名黙秘
08/10/05 00:00:04
そうだよ、壊された人は壊した人の名誉を考えて
直接本人に言って止めてもらえばそれで解決だよ。
868:氏名黙秘
08/10/05 00:16:25
本人乙
いまさらビビッて収めようとしても無理だろ
869:氏名黙秘
08/10/05 00:16:43
>>867
それじゃ済まされない問題。大学院というコミュニティーの平穏と安全を根本から揺るがす蛮行。
だから学校も重く見てＣＬＳに載せてるわけで。特定して名前を張り出すべき。マジで怖い。
870:氏名黙秘
08/10/05 00:18:54
>>867
壊した奴に名誉も糞もあるかよｗ
犯罪者の名誉を考えて刑事裁判を廃止しましょうというのと一緒
871:氏名黙秘
08/10/05 00:18:56
次スレ
中央大学法科大学院・内部生スレ５
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
872:氏名黙秘
08/10/05 00:22:24
おまいら落ち着け。
万が一、冤罪だったら取り返しがつかん。
学校に通報するのがベスト。
あと、被害者は警察に被害届を提出すべき。
告訴しなくても、被害届を出したことがアナウンスされれば、
威嚇効果はある。
873:氏名黙秘
08/10/05 00:28:05
もう被害者の周囲では、加害者が誰かわかってるんでしょ？
だったら加害者を氏名非公表でいいから、退学処分にすべき。
このままそういう人間が野放しにされているのは恐ろしすぎる。
２度にもわたって、特定人の自転車のブレーキの部分を切断するなんて、
通常の人間の神経だったらできない。壊れている。
クラスメイトの電話番号を晒したＣ組の人以上に狂気だよ。
874:氏名黙秘
08/10/05 00:31:08
>>872
もう学校に既に通報してるじゃん。
被害者にしてみれば、加害者と同じ学校で勉強できるか？
自分をそこまで恨む人間がいたら…と自分の立場だと思って考えるとそれは無理。
加害者には学校を去ってもらうのがいい。
875:氏名黙秘
08/10/05 00:32:06
おまいらもちつけ！
先ずは話し合いで、更正の機会をあげようじゃないか。自転車は弁償修理出来るんだし。ただ、教科書は、書き込みとかあると、弁償だけじゃすまないが、、、
とにかく、弁解の機会はあげよう。処分はそれからでも遅くはないだろ。
876:氏名黙秘
08/10/05 00:39:35
弁償の問題ではない。そこにこめられた自分への強烈な悪意。
そしてその悪意が昂じると、平然と複数回直接強制力に行使に打って出る人格的態度。
それが怖すぎる。これは謝ってどうこうなる問題ではない。
877:氏名黙秘
08/10/05 00:41:37
キーワードは「陰湿さ」だろ。
変な香具師を面白おかしくレポートするのははカラっとしてて楽しい。
一方、クラスメイトの電話番号かいたり、自転車のブレーキを切断したりするのは
なんか負のオーラが猛烈に漂ってじめじめしてる。
878:氏名黙秘
08/10/05 00:43:08
被害者と加害者って何クラス？
879:氏名黙秘
08/10/05 00:47:44
なんか所々に犯人の書き込みが混じってるなｗ >867>875>
犯罪を犯したのに謝って済むわけねーだろｗ
あと、>862あたりもそうか？
誰も犯人の個人情報を晒してないのにｗ
よほど通報して欲しくないんだなｗ
880:氏名黙秘
08/10/05 00:49:25
>>866
>一方、そうした私怨じゃなくて、パッと見誰が見てもへんな人を書くのは
>別に特定個人への憎悪や恨みを晴らすといった目的がないわけだから
>書かれたほうとしてもそんなに傷つかないし、普通にすれば書かれなくなる。
こういう思想の奴が法曹目指してるっていうのも怖いよ
面白がって他人を追い詰めて、全く自覚ない奴が紛争解決できるのか？
自転車の件が悪質極まりないのは当然として
わざわざそれと晒し行為を比較して「前者はアリ」と言うのは
晒し行為をやってる奴がそれを正当化しようと言い訳してるようにしか見えない
881:氏名黙秘
08/10/05 00:51:54
>>880
個人晒しをする基地害がドサクサに紛れてレスしてんだよ。
相手すんな。
882:氏名黙秘
08/10/05 00:52:06
>>862は、今回の自転車騒動と以前の晒し騒動を比較してるわけで、自転車騒動の加害者を晒すことについては何も言及していないように読めるんだが…
883:氏名黙秘
08/10/05 00:55:55
実名を出さないでジャイコだの田吾作だのいうのは、
言ってみれば、それを知ってる友達との間で、
ブサイクだの太ってるだの田舎もんみたいだのと言い合う笑い話のネット版延長線だが、
実名や電話番号まで晒すのは明らかに行きすぎだな。
ついでに、何のオチもなくチョン杉チョン杉言うだけの書き込みもキモい。
最近少ないけどＷ
人の自転車を壊すなどと言うのは言語道断。
帰ろうとしたらワイヤーがばっさり切られてるのを見ると、イヤーな気持ちになるだろうな。
刑事裁判じゃないんだし、自白と目撃証言でさようならにできるでしょ。
こういうことをする奴がうちの学校に存在していてはいけない。
排除しなければならないし、それ以外の選択はない。
大学院は人格形成の教育機関ではないのだし、更正の機会を付与する必要はない。
事実の弁解の機会の付与だけでよい。
884:氏名黙秘
08/10/05 00:56:24
>>866の言い草はいじめ加害者の言い草にそっくりだな
885:氏名黙秘
08/10/05 00:57:45
>>866
普通にしてれば書かれなくなるってどういうこと？？
言葉通りの意味なら、おまえの価値観は普通じゃないぞ。
886:氏名黙秘
08/10/05 00:58:34
自転車にいたずらしたのは確かに悪いことだろう。
ただ、これで退学処分が下されると仮にしたら、
その人物は職歴がない状態で社会に放り出される。
生涯賃金は何億も違うだろう。死ぬかもな。
おまえら責任とれるんか！
887:氏名黙秘
08/10/05 00:59:34
別に学内的有名人を書き合うぐらいはいいんじゃないの？
単なる雑談でしょ、プライバシー晒すような形はマズイが。
それも許さんって言ってるのは本人？
888:氏名黙秘
08/10/05 01:00:14
>>886
自己責任ですｗ
本人乙。って言って欲しいの？
889:氏名黙秘
08/10/05 01:01:11
>>886
退学になるのは自業自得だろｗ
俺らの責任じゃない。
890:氏名黙秘
08/10/05 01:01:16
>>886
話を誇張しすぎです。
結果との間の因果関係が窺えません。
がんばってください
２１点
891:氏名黙秘
08/10/05 01:02:24
>>887
基地害乙
個人を特定できる書き込みが許されるわけないだろ。
892:氏名黙秘
08/10/05 01:02:33
自業自得？
あきらかに釣り合っていないでしょうに。
比例原則を忘れたの？
893:氏名黙秘
08/10/05 01:04:21
>>891
今、みんなの価値観が垣間見えてるけど、ところどころ晒しが普通だと思ってるやつがいるってのが恐すぎるよな。
894:氏名黙秘
08/10/05 01:04:24
>>866とか>>883、>>887って本気で言ってるの？
ああいうのって本当にごく一部の基地外がやってるんだと思ってたよ
895:氏名黙秘
08/10/05 01:04:24
本人が傷つく形での晒しはやっぱり問題だよ。
自分がされたらどう思うか想像してみよう。
896:氏名黙秘
08/10/05 01:05:23
>>891
ん？ どういう論拠でそういう結論になるのかな？
住所氏名電話あたりは、ひとつでも書いたらまずいが、
「こういう特徴的な奴いるよね」「いるいるｗ あはははー」
がなぜダメなんでしょう？
もしかして、プライバシー権を主張されるおつもりですか？
射程射程ｗ
897:氏名黙秘
08/10/05 01:07:11
>>896
こういうのがいるんじゃ法曹倫理の授業も役に立ってないな
898:氏名黙秘
08/10/05 01:07:41
>>896
仮にその対象が自分だったらどう思う？
899:氏名黙秘
08/10/05 01:08:47
>>897
しょせん倫理だろうが
しかも「弁護士」のな
何を息苦しいこといってんの？
アホちゃう？
900:氏名黙秘
08/10/05 01:09:51
新司は面接ないんだし、最低限のモラルも持ち合わせてないのは
ローの時点で振り落とすシステムもあった方がいいんじゃないか
901:氏名黙秘
08/10/05 01:10:45
>>898
イヤだね、ふつーに
だから静かに生きるんだよ
そういう書き方にとどまっているおかげで、向こうを処罰する論拠に乏しい以上は、
そういうリスク回避策もあるだろうが
あたま使え
902:氏名黙秘
08/10/05 01:11:22
冷静になれよ～
俺達は法曹になるんだぜ？
むかつくから晒してよいとはならんだろ
903:氏名黙秘
08/10/05 01:13:52
同意。
まあ犯人と疑われてる人も、
刑事裁判で有罪が確定するまでは
信じてあげて構成させた方がいいよね。
904:氏名黙秘
08/10/05 01:13:57
ここにさらす必要はないが，りっぱな器物損壊罪なので
関係者としては忍びないが警察に被害届を出すべきでしょう。
被害届をだして，目撃者がいるなら証言もしてもらいましょう。
もう大人なんだから，行動には責任を取ってもらう。
退学は当然だと思うけ。目撃者がいるなら決まりでしょ。
学部上がりの新卒なのか? 司法ベテかは関係ない。
責 任 を と ら せ ろ
905:氏名黙秘
08/10/05 01:15:13
ムカついたからいじめた。
いやならムカつかれないようにすれば良い。
こういう馬鹿な理屈を言う奴がいるんだよなｗ
てめーのやってる事は棚に上げてｗ
906:氏名黙秘
08/10/05 01:15:31
>>901
なら皆で晒さない空気作ろうぜ。
晒されないように静かに生きるとか考えてもいいことないだろ？
907:氏名黙秘
08/10/05 01:16:08
なんだか、悲しいな。いろんな価値観があるのは承知だけどさ。
908:氏名黙秘
08/10/05 01:17:13
器物損壊犯は退学で良いだろ。
晒し犯も、犯罪かは別として、学則に違反してるから退学で良いなｗ
909:氏名黙秘
08/10/05 01:17:36
責任はまず誠意を持って謝ることだな
910:氏名黙秘
08/10/05 01:17:42
>>903
おいおい、ちょっとはニュース見ろ
公務員見てみろ、日本相撲協会見てみろ
どこの組織が裁判の結果見てから決めるんだよ
本人認めるか、社会通念では動かしようのない証拠が出てきて、
容疑が極めて濃厚になったら処分するのが世の中なんだよ
しかも双方弁護士がついててこの対応だからな
911:氏名黙秘
08/10/05 01:18:23
法律家云々の前に、人として最低限の常識もないのか…
912:氏名黙秘
08/10/05 01:18:33
「あなたがたのうちで罪のない者が、最初に彼に石を投げなさい。」
913:氏名黙秘
08/10/05 01:18:34
>>897
モラルのかけらもないやつがいるが、たとえいなかったとしても法曹倫理の授業に意味が見出だせないんだがｗ
914:氏名黙秘
08/10/05 01:19:15
これがネットリンチですね。
わかります。
915:氏名黙秘
08/10/05 01:20:59
>886
責任？
何の責任だよ？
器物損壊は犯罪です。
責任は犯人に取ってもらう。
関係者としては忍びないがやはり退学でしょう。
こういう馬鹿は卒業してからも母校に迷惑をかけるからな。
教務はここ見ていたら退学にしろ
916:田中Ｋ３
08/10/05 01:21:03
すいません、私の不徳のいたす所です。
明日からでも単位認定を厳格にして、４分の３はＥにしたいと思います。
917:氏名黙秘
08/10/05 01:23:58
>>916
暴動が起きるぞｗｗｗ
918:氏名黙秘
08/10/05 01:24:04
晒し肯定派も、否定派も、相手を説得しきるのは無理だよ。
どっちも落ち着けや。
919:氏名黙秘
08/10/05 01:26:24
退学はありえない
こんなところで吠えてても無駄無駄
貴重な合格見込み者を切るわけがないよ
920:氏名黙秘
08/10/05 01:26:49
とりあえず俺の意見
まず、晒しはやめよう
誰も得しないし、気分も悪い
多分ごく一部の人は価値観の違いから今まで通り続けようとすると思うけど、皆でそういう空気を作らなければ結局続かないで終わる
今回の事件については、決して許されないけど、犯人をここに晒すのは絶対禁止。
あと、被害者の気持ち次第だけど、警察に言うのも学内のことだからひとまず控えた方がいいかと。
目撃した人は学内のことだから、まずは学校に報告してほしい。
それで、とりあえず学校の対応を待とう。
921:氏名黙秘
08/10/05 01:27:22
この速さなら言える
俺のGPAは２．２
922:氏名黙秘
08/10/05 01:30:15
>>919
３期生に無期停学（事実上の退学処分）くらった奴がいたらしい。
警察が犯人特定したら、起訴されたかにかかわらず退学か
無期停学になるだろうな。
923:氏名黙秘
08/10/05 01:30:38
警察はやっぱり話が大きくなりすぎるな。
大学の自治にも関わってくる問題だし。
924:氏名黙秘
08/10/05 01:31:32
>>921
低過ぎｗ
まあ、俺は２．０強だがｗ
925:田中Ｋ３
08/10/05 01:32:11
あああ・・・
史上最大のバカだよ
＞警察に言うのも学内のことだからひとまず控えた方がいいかと。
なんでひとまず控えなきゃならないの？
公務員が「自分たちで処分は済ませたから、警察への告訴や告発は見送る」
とかやって、一時期思いっきり批判されたの知らないの？
あれは公務員の告発義務があるからなんだけど、少なくとも今の世間の流れでは、
どの組織でも、内部のことは内部でって言う対応がやり玉にあがってんだろ？
違うのか？
926:氏名黙秘
08/10/05 01:34:10
なあ、仲間をそんなに蹴落としたいの？
悲しいよ。
927:氏名黙秘
08/10/05 01:34:40
>>925
学外に迷惑をかけた訳じゃないから、
そのたとえは間違ってる。
928:氏名黙秘
08/10/05 01:35:11
>>925
誰もおまえにまともな意見は期待していないｗ
929:氏名黙秘
08/10/05 01:35:12
>>925
別にそこは被害者次第だし、俺らがどうこういう問題じゃないよ。
930:氏名黙秘
08/10/05 01:35:41
>>923
それは警察が大学に確認するから心配ない
そんなもん確認しないで事件が飛んだら、
担当警察官は大目玉だぞ
931:氏名黙秘
08/10/05 01:36:56
二度も特定の人物のチャリを壊した奴を何故擁護するんだ？
本人だからか？
そんな危険人物は退学にして良いだろうが。
犯罪者だぞ、犯罪者。
932:氏名黙秘
08/10/05 01:39:18
＞二度も特定の人物のチャリを壊した
ソース
933:氏名黙秘
08/10/05 01:39:57
>>927
いいや
強行法規以外にも任意法規や合意で何とかなる部分がたくさんある民事法秩序ではなく、
少なくとも万人が守らなければならない刑事法秩序に反した点では同じだ
例は適切だ
わが国の裁判権が及ぶ限りでは、いかなる部分社会だろうと、
刑法の適用は排除できない。
934:氏名黙秘
08/10/05 01:40:59
>>933
やっと名前戻したかｗｗｗ
935:氏名黙秘
08/10/05 01:41:01
俺が被害者なら警察に告訴する。
いやマジで。
卑劣な犯罪者は許さない。
936:氏名黙秘
08/10/05 01:42:09
来年入学予定の部外者でちょっと覗いてみたら、一部かなり価値観が変わった人がいるみたいで少し不安になった…。
937:氏名黙秘
08/10/05 01:43:34
>>933
頭悪すぎるだろお前
938:Ｔ中構造
08/10/05 01:44:09
>>934
君のバズセッションは、私一人が相手だｗ
939:氏名黙秘
08/10/05 01:44:29
>>936
こらこら、２ちゃんで判断すなｗ
940:氏名黙秘
08/10/05 01:44:34
>>936
残念ながら、どこにでも一人や二人はいる。
941:氏名黙秘
08/10/05 01:45:16
>>937
憲法上の例外のは除くけどな
942:氏名黙秘
08/10/05 01:50:51
おまいらの「ベスト・プラクティス」はネットリンチか？
人の道を外れてやしないか
別に犯人を赦してやる必要はないが、晒していいことにはならんやろ
943:氏名黙秘
08/10/05 01:58:51
晒しには反対する。
これについては争いはないと思う。
ただ，犯罪者を大学の内部だからという理由でかばうことはできない。
それこそ中央の名誉にかかわると思うよ。
目撃者は，必ず名乗り出て証言してほしい。
その上で，当局はその「犯人」に弁明を聞いてほしい。
知らないというかもしれない。または逃げ切れないと思い謝罪するかもしれない。
貴重な合格者？ いくら優秀でも人としてしてはいけないことがあるんだよ。
思い上がってるな。 また，経験から言って，そういう人物に優秀なのは皆無
944:氏名黙秘
08/10/05 02:01:55
警察に言うか学校に言うかは被害者に任せればいいしょ。
目撃者はひとまず学校にしか言えないんだから、学校に報告してほしい。
945:氏名黙秘
08/10/05 02:03:49
>>943-944
全面的に同意見だ
946:氏名黙秘
08/10/05 02:06:13
>>943>>944
同意
947:氏名黙秘
08/10/05 02:11:14
自転車のブレーキ壊しって、器物損壊どころか 被害者の行為を利用した傷害罪の間接正犯なんじゃね？？
そうすると、３期F組事件と同レベルの犯罪じゃね？
したがって、先例によれば、本件自転車のブレーキ壊しも無期停学じゃね？
948:氏名黙秘
08/10/05 02:12:36
おまいらもようやくもちつけたか。良かった良かったｗ
949:氏名黙秘
08/10/05 02:18:13
>>947
傷害は未遂が成立するかも怪しい。
950:氏名黙秘
08/10/05 02:20:49
それにしてもエアコンといい自転車のブレーキケーブル切断といい暗いネタばかりだな。
951:氏名黙秘
08/10/05 02:31:05
ベストの解決方法は犯人自らが名乗り出て
被害者に許してもらって、被害者のほうからも
事を大きくしないように大学に言ってもらうことだと
思うが。
もうばれてるんだから、せめて自首（刑訴法的な意味でなく）
して悔い改めて欲しい。
952:氏名黙秘
08/10/05 02:44:08
>>947
あなた
法曹、とくに裁判官にはならないでねｗ
ネタとしても、、、
953:氏名黙秘
08/10/05 07:49:25
やっぱここは法曹志望者としての懐の広さを見せるべき時。
未来ある人を蹴落とすだけが正しい方法ではない。
注意書きを掲示しておけばもうそんなことは起こるまい。
それで必要十分だよ。
954:氏名黙秘
08/10/05 08:08:55
んだんだ
人としてのやさしさ大事だ！
955:氏名黙秘
08/10/05 09:12:59
>>953
犯人乙
犯罪者は社会的に抹殺汁。
956:氏名黙秘
08/10/05 09:19:00
【調査】オフィスのストレス解消、20―30代女性の半数が「トイレで」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
957:氏名黙秘
08/10/05 09:19:39
器物損壊罪は親告罪だっけ？
958:氏名黙秘
08/10/05 17:00:31
お楽しみのとこ悪いけど、もう警察には言ってあるYO（被害者情報）。
周りは犯人特定済みだから、犯人もここ見て後悔してるはずｗ
959:氏名黙秘
08/10/05 17:34:41
後悔じゃなくて，退学してほしい。
処分うけて恥かく前に自主退学だな。
逮捕されたら，会社就職もできなくなるぞ。
自業自得。お前はやりすぎた。
退 学 処 分
あきらめろ。
960:氏名黙秘
08/10/05 17:58:36
事件のことは置いておいて
「面白い」奴について書くことが「内輪の噂話の延長に過ぎない」のか
「ネット上に書かれた時点で次元が変わっている」と考えるかが
倫理というか感性というか品性の差だろう(法律上の問題にまでは現状ではならないだろうが)
せめて法曹目指すような人の場合 後者で考える人の方が多いと思いたいけど
そうでもないのかもな
961:氏名黙秘
08/10/05 20:19:09
犯人は学校来るなよｗ
あれだけのことしといて、ノウノウと授業受けてると思うとヘドがでる。
お前の席はもう、クラスにないから。
分かるよね。名前晒したりしないけど、むかつくんだ。
黙って退学してくれ。
962:氏名黙秘
08/10/05 20:54:33
クラスの奴らは犯人の目星ついてるってこと？
何年生だよ
963:氏名黙秘
08/10/05 21:51:24
>>962
被害者には加害者が誰かわかっているようだから、いずれ厳しい処分が下されるよ。
野次馬としては興味あろうが、掲示板で特定しようとする書き込みは避けるべき。
964:氏名黙秘
08/10/05 23:57:36
自転車壊された被害者は気の毒だが、
現場を目撃してしまった目撃者も相当気の毒。
まず通報すべきかどうかで悩み、
通報しなかったら自責の念にかられ、
通報したらしたで面倒に巻き込まれる。
偶然現場を目撃してしまったがために
いらぬ心労を抱え込んじゃって同情に値するな
965:氏名黙秘
08/10/06 00:02:08
>>964
目撃者には気の毒だが、通報はしてもらわないと
うっかり、ブレーキがきかないことに気づかずに、車道に出たら、命落としていたかもしれないわけだから
別館に行くために友人が自転車を借りる場合もあり得るから、誰が事故にあってもおかしくないしね
966:氏名黙秘
08/10/06 00:09:06
>>965
だからって、傷害の間接正犯とか言ったのは失敗だったな
未修１年としか考えられないが、刑事法総合１の試験だったら間違いなくEだぞ
それどころか、只木部屋に呼ばれて「撤退したほうがいい」宣告受けるかもしれない
結構マジレス
967:氏名黙秘
08/10/06 00:12:40
つまんねえな>>966
自分では気の利いたこと言ってるつもりなのが痛いよ
968:氏名黙秘
08/10/06 00:16:46
＞つまんねえな>>966
＞自分では気の利いたこと
面白いことや気の利いたことをいったつもりはありませんが。
969:氏名黙秘
08/10/06 00:18:59
>>966
965が間接正犯を主張してると認定するのはちがくない？
970:氏名黙秘
08/10/06 00:19:20
T木は出来の悪い奴を研究室に呼び出してるって有名だぞ
971:氏名黙秘
08/10/06 00:20:59
目撃したものだけど、悩んだ末通報はしないことにしました。
死刑判決を下す勇気がない俺を笑うなら笑え。
でも他にも見てる人いるかもしれないね。
972:氏名黙秘
08/10/06 00:24:20
>>969
965は因果関係を仮定の、それも教室事例並みの域にまで広げていると思うが、
上で傷害の間接正犯とか言ってたのがそういう主張してたからさ
IP見てるわけじゃないんで同定は出来てないけどね
973:氏名黙秘
08/10/06 00:25:36
通報しても相手が否認したら泥試合になって
勉強が手につかなくなるからやむなしだよ。
大学が処分するための証拠として弱すぎる。
俺でも同じ結論にいたると思う。自分を責めるな
974:氏名黙秘
08/10/06 00:26:19
間接正犯は無理
単純正犯は成立し得る
975:氏名黙秘
08/10/06 00:30:21
そうして事件は繰り返される
976:氏名黙秘
08/10/06 00:34:55
２年でも、既修で傷害の間接正犯とか言ってたら引くわ
福腹黒にいくら積んだんだって小一時間ｒｙ
977:氏名黙秘
08/10/06 00:41:41
965は、間接正犯なんてどこにも書いてない
通報すべきと言っているだけ
反対しているのは犯人としか思えない
978:氏名黙秘
08/10/06 00:41:47
>>976
そういう書き方する奴にも反省を促したい
979:氏名黙秘
08/10/06 00:42:59
>>971
いや、是非とも通報して欲しい。
おまえさんの通報は、重要な目撃情報の一つとなるだけで、
その後は正式な手続きを踏んで退学処分になるんだから、
おまえさんのせいじゃない。
おまえさんの一言だけで退学にはならないよ。
ちゃんと調査するだろう。
てか、相手は犯罪者なんだから同情する必要はない。
単なる器物損壊じゃなく、マジで命すら失う危険がある
行為をしてるわけだから。
980:氏名黙秘
08/10/06 00:45:46
行為者は退学でも何でもなればいいが。
＞相手は犯罪者なんだから同情する必要はない。
＞単なる器物損壊じゃなく、マジで命すら失う危険がある
＞行為をしてるわけだから
日本語の論理おかしくね？
981:氏名黙秘
08/10/06 00:50:26
>>980
そうか？つまり、
同情は不要。
なぜなら、相手は犯罪者だから。
犯罪者たる犯人は、器物損壊にとどまらず、命すら奪う
危険性のある行為をしているのである。
982:氏名黙秘
08/10/06 00:50:45
本当に刑法大丈夫か？
再履になったら悲惨だぞー
983:氏名黙秘
08/10/06 00:55:34
>>982
誰のこと言ってんだ？
984:氏名黙秘
08/10/06 00:58:10
>>977
973だが、通報に反対してるわけじゃないよ。
ただ、通報しないという決断をした目撃者の意思を
尊重してるだけ。
985:氏名黙秘
08/10/06 00:59:51
被害者の行為を利用した殺人の間接正犯？
成立はかなり厳しいけど，一応検討の余地はありえると思うけど？
たとえば自動車のブレーキを効かなくしておいたとか
そんなにおかしいかな？
成立すると考えるのはおかしいとおもうけど
986:氏名黙秘
08/10/06 01:01:49
>>985
荒唐無稽だっていってるだけだろ
必死になって「こんなのも考えられる、あんなのも検討できる」
なんて無理筋追うなんてセンス悪すぎ
987:氏名黙秘
08/10/06 01:03:52
無理筋って言っても、ゼミしてるとそういう答案実際にあるんだよなあ・・・
988:氏名黙秘
08/10/06 01:04:24
犯人がブレーキを壊して効かなくした結果、被害者が坂道を
下った際に激突して死んだ。
犯人の罪責如何。
犯人は殺人罪の直接正犯か、間接正犯か。
989:氏名黙秘
08/10/06 01:06:27
犯人が被害者の近くに毒入りのワインを置いたら、被害者が
これを飲んで死亡した。
犯人の罪責如何。
990:氏名黙秘
08/10/06 01:14:05
行為者の全体的危図を基礎として
当該構成要件の保護客体に対して直接危殆化に至るところの行為の中に
犯罪的意思が明確に表現せられた時に実行の着手がある
>988
意図によるが，器物損壊
殺人の間接正犯成立は疑問
>989
殺人罪（判例）
991:氏名黙秘
08/10/06 01:17:14
>>990
両方とも間接正犯を検討するのが自然じゃないかと思うんだが。
直接正犯じゃなくね？
992:氏名黙秘
08/10/06 01:18:31
そうかもｗ
一応は検討しますね
993:氏名黙秘
08/10/06 01:24:05
>>992
一応は、というか、必須な気ガス。
そして、直接正犯より間接正犯が成立し得る事案じゃないかと。
あまりに「あり得ないｗ」という流れで、自信がないが。
994:氏名黙秘
08/10/06 01:25:13
んー
それだったら，さっきまでの「アリエナイ」
というのはなんだったんだよｗ
995:氏名黙秘
08/10/06 01:26:03
前者は、本当に間接正犯かな？
被害者は道具なの？
加害者は被害者が通常取る行動を利用したってだけで、
追死事例のように、被害者を一方的に支配利用してないんじゃないの？
直接正犯の方に近い気がする。
後者は、そもそも置いただけで行為といえるのかな？
両者の関係や置かれた状況から、置くという行為が
被害者が手にとって口にして死ぬという結果発生の現実的危険を生じさせたといえるかが問題となるな。
そこを検討すべきじゃないか。
996:氏名黙秘
08/10/06 01:29:36
つーか、
教室事例なんだから、
黙って、間接製パン検討しとけやｗｗｗ
997:氏名黙秘
08/10/06 01:29:37
>>995
後者は、素直に考えれば殺人罪の間接正犯。
前者については、いずれにせよ間接正犯は有り得ない筋じゃ
ないってこと。
998:氏名黙秘
08/10/06 01:32:19
>955
前者
正犯というと殺人ですか？
後者
「両者の関係や置かれた状況から」
全くおっしゃるとおりです。
犯人の意図が被害者が飲んで死ぬ」こと
にあれば殺人罪と考えます。
999:氏名黙秘
08/10/06 01:32:50
>>996
>988や>989は教科書事例だが、今回の事件はリアルだからな。
まあいいや、俺は寝ますわ。
おやすみﾉｼ
1000:氏名黙秘
08/10/06 01:34:20
おやすみ999
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