あぼーん
あぼーん
31:愛蔵版名無しさん
10/05/02 20:45:34
人命尊重がやたらテーマになってるくせに
数々の悲劇を生みだした満州のその後が完全スルーなのはなぁ
32:愛蔵版名無しさん
10/05/02 20:51:57
スルーなんじゃ無くて、描けなくなっただけ。この作者には最初から無理だったのかもしれない。
連載開始時のあのテンションは、ちょっと躁病入っていたとか
33:あぼーん
あぼーん
あぼーん
34:愛蔵版名無しさん
10/05/02 23:07:23
満州国を手放さないと、国連に復帰出来ないんだよね。でも無条件降伏でもしない限り日本は絶対満州国を中国に返さない気がするんだが。
講和が実現しても日本は国際的に孤立したままだ。
35:愛蔵版名無しさん
10/05/02 23:36:26
かなり混沌としたジパング世界の戦後やのお
36:愛蔵版名無しさん
10/05/03 00:11:27
重慶の石油が気になる
37:愛蔵版名無しさん
10/05/03 00:41:46
ジパング世界の戦後なんて、ちょっと歴史かじった程度の漫画家には予測もつかないよ。複雑系の分野だよ、良純の天気予報の1000000倍予測不可能だよ
38:愛蔵版名無しさん
10/05/03 01:11:00
何故に良純ww
でも考えれば考えるほどこんがらがりそうだ。
軍がなくならずに縮小したとはいえ、あるのだからな、そこからしてまた違うし。
空軍は出来ているのか、とか兵学校は士官学校に名前を変えたのか、とか。
女子の起用も違いが出てくるかもしれんな。
39:愛蔵版名無しさん
10/05/03 01:28:52
半年以上経つと記憶が朧げで…
ドイツは負けたんだっけ？ドイツは戦犯国として裁かれるの？
40:愛蔵版名無しさん
10/05/03 02:05:48
たぶんドイツは裁かれるだろうな。
日本はどうなのだろう。
41:愛蔵版名無しさん
10/05/03 04:33:14
読むの辞めちゃったんだが、川元兵曹長だっけ
広島は救われたのか？
「草加少佐が言っておられた。あんたらがきたことで未来が変わるってな」
そこだけ妙に心に残ってるんだよ
42:愛蔵版名無しさん
10/05/03 08:37:52
>>41
多分。
43:愛蔵版名無しさん
10/05/03 09:19:29
広島に原爆が落ちなかったから、おそらく妻子は無事だろうな、程度しか分からん
44:愛蔵版名無しさん
10/05/03 12:04:19
日本の生命線だったはずの、満州やら植民地やらを手放しても、戦後の日本は、超余裕だったじゃん(史実ジパング)
原爆落ちなかっただけでもラッキーなんだから、竹島と北方領土だけ確保出来れば良い(かいじパング)
それ以上望むのは贅沢
45:愛蔵版名無しさん
10/05/03 12:16:22
「戦線縮小」で中国大陸から兵を引き上げたら、そこの日本人居留民からしたら
堪ったもんじゃないんじゃないか？兵隊居てもいろいろやられたんだし。
その人らからしたら、全然人命を尊重してもらってないんじゃ。
46:愛蔵版名無しさん
10/05/03 12:21:58
でも、現地人からしたら大迷惑で、それが原因で今でも特アから恨まれてるんだから手放した方がいいのでは。
47:愛蔵版名無しさん
10/05/03 12:25:48
南方の島々が、今でも日本領だったら、パスポート無しで、南の島でバカンスが楽しめるからいいな～と、無責任な發言をしてみる。。。
48:愛蔵版名無しさん
10/05/03 22:24:53
南方に移住する人が多そうだな。
硫黄島も一般住民が住んでいそう。南鳥島はわからんが。
野球もかなり変化しているだろう。
沢村栄治はあぼーんはなし、広島カープもどうやったら出来るのだろうな
49:愛蔵版名無しさん
10/05/04 07:09:48
形骸化していて実質はもちろん違うんだが、今でも「法的」には日本語を公用語として定めている国(どっかの南の島国)ってどこだっけ
50:愛蔵版名無しさん
10/05/04 10:47:47
パラオ？
51:愛蔵版名無しさん
10/05/04 11:32:15
バラオって河元兵曹長もどさくさに紛れて、バカンスを楽しんでいたあの島？
何巻か忘れたけど、欧州編の後のエピソード。
52:愛蔵版名無しさん
10/05/05 02:56:46
>>51
監視付きだが、桃もバカンスしていたな。
(ナース姿初披露の時参照)
53:愛蔵版名無しさん
10/05/05 04:21:58
1巻の45Pあたり、「俺達はﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしたのか？！」、で挫折しました。
以後、最終巻までのあらすじを3行でまとめて下さい
54:愛蔵版名無しさん
10/05/05 04:44:16
いっぱい人が出てきて、
内容gdgd、
〈完〉
以上。
55:愛蔵版名無しさん
10/05/05 09:37:05
>>53
海軍将校に化けた宇宙人を助ける。
宇宙人は派手に世界を掻き回し、宇宙に帰る。
その余波で乗員は主人公以外抹殺され、最後は一人残された年老いた主人公が一人淋しく海を見つめて終わり。
56:愛蔵版名無しさん
10/05/05 10:26:20
「俺達は21世紀の日本からやって来たんだ！」が、ドラえもんのセリフみたいで、笑った。
57:愛蔵版名無しさん
10/05/05 15:09:34 FZUvL+XK
ファンが荒れなければ、草加のヌードがモーニング表紙で拝めたかも知れないのに
おまえら、本当にバカだな苦笑w
58:愛蔵版名無しさん
10/05/05 15:15:20
>>56
当時は、ドラえもんでも言わねーよ、そんなセリフと言われていた。
59:愛蔵版名無しさん
10/05/05 15:20:35
>>24
戦後の日本の奇跡の経済成長は､「ある意味、日本は戦争に勝った」と言われている。
戦後、すぐに経済成長した理由は、朝鮮戦争のおかげだから、ジパング世界の日本は経済大国になれたかどうか分からない。
60:愛蔵版名無しさん
10/05/05 15:27:47
うろ覚えだけど、ジパング世界だと「有利な条件で講和」だよな確か。
だとしたら航空機の分野で世界経済をけん引して来たのかもしれん。
あと重慶油田もそのまま使えたような。
毛沢東とも上辺ながらつるんだし、パックスアジアティカな世界になってるんじゃまかろうかと希望的観測。
ただ今のリアル情勢だと内外ともにそんなこと描ける雰囲気じゃないから、かいじはあーいう終わらせ方したんかなぁ。
やる気が無くなっただけかもしれんがｗ
61:愛蔵版名無しさん
10/05/05 15:35:41
やる気が無くなったのか、描け無くなったのか分からないけど、戦後の日本地図だけでも見てみたかった
作者の妄想でも良いから
62:愛蔵版名無しさん
10/05/05 15:47:12
とりあえず朝鮮韓国台湾は赤いまんまだろうなｗ
それ以南はどうかねえ。
講和条件と引き換えに手放したかも知れんと妄想。
あとは毛沢東率いる中国と対等の同盟をして、西洋覇道主義と対抗する東洋王道主義連合の出来上がりとかじゃないかね。
かいじ世代はなんとなくこういうのを喜びそうな気がする。
現実には朝鮮韓国台湾を赤地図化なんて描写したら変な人に怒られるだろうし、
中華思想の中国が日本と対等なんて描写されるとこれまた変な人に怒られるだろうから、
描けなくなったに一票。
結局「長きにわたるライバル同士の対決に決着！」でお茶を濁した感じだよなこの漫画。
いやそういう漫画じゃないだろこれ。
63:あぼーん
あぼーん
あぼーん
64:愛蔵版名無しさん
10/05/05 20:25:31
けさわひがしは絶対日本赤化工作に走ったと思うけどな。
65:愛蔵版名無しさん
10/05/05 22:32:32
マリアナを長期に渡って描いて、その後の話はサラッと終わらせちゃったのは、日本の左側の国への配慮ですか？
66:愛蔵版名無しさん
10/05/05 22:53:01
満州はともかく韓国併合までは近代帝国主義では飽くまで市場開放として捉えられただろうし、国際法にもとる手段でもない。
日本が敗戦でなく講和をしたのなら韓国は併合されたままだろうから、そりゃ書けんだろうｗ
67:愛蔵版名無しさん
10/05/05 22:59:37
うーん、もしも韓国が日本に併合されたままだったら？っていう話は韓国には結構あるし、日本でも探せばあるかもしれん。
ただ講談社っていう日本を代表する出版社で出す話ではないだろうなー。
まぁ個人的には、韓国併合が続いていたとはしてそこら辺を書いても、そこまで魅力ある話作りにはならない気がする。
そりゃ事大主義・朱子学的思想の理想と現実の板挟みになる韓国人の心象とかを書けるかもしれんけど、
日本人にはピンとこないだろうしｗ
68:愛蔵版名無しさん
10/05/05 23:57:22
こっちの世界で戦犯扱いになった軍人はジパング世界ではどうなんだろう。
69:愛蔵版名無しさん
10/05/06 11:49:17
お咎めなし
70:愛蔵版名無しさん
10/05/06 12:24:22
>>69
だろうな。
亡くなるはずだった人物が亡くならずに済んだし。
でも逆もまたしかりってのもありそうだ。
71:愛蔵版名無しさん
10/05/06 14:34:47
>>67
＞うーん、もしも韓国が日本に併合されたままだったら？っていう話は韓国には結構あるし、
↑詳しく。
72:愛蔵版名無しさん
10/05/06 20:36:46
よくあるかどうかは知らんが、映画はあるな。
「ロストメモリーズ」…伊藤博文暗殺を失敗し、日本がアメリカと手を組み戦勝国になり、ドイツに原爆が落とされる、といった背景化での、日韓人同士の話。
「爆裂野球団！」…第二次日韓条約締結下で様々な人物が集まり野球をするシニカルコメディー。
無論韓国の立場からすれば、日本の歴史は捏造歴史といった観点に立っているので、ネトウヨ的にはﾊ;ｧな描写満載なわけだが、
そもそも歴史観なんて国によって異なるわけで、このあたりを文化の違いと割り切って観れるんならなかなか面白い映画だな。
73:愛蔵版名無しさん
10/05/06 21:46:29
何それ、面白そうだな。
TSUTAYAに置いてあるだろうか。
74:愛蔵版名無しさん
10/05/06 22:27:30
冷戦や朝鮮戦争、ベトナム戦争はあったか、無かったかは分から無いが、イスラム圏の揉め事は第二次大戦とあまり関係が無いから、史実通りなのだろうか。
イラクのクウェート侵攻とかは史実通りありそう。
日本は金とゲームボーイしか出さなかったと批判されたが、ジパング世界の日本は、当然、多国籍軍に参加。
75:愛蔵版名無しさん
10/05/06 22:30:28
核兵器はどうなっているんだろうか。
核を使ったテロ行為とかありそうで怖い。
76:愛蔵版名無しさん
10/05/07 00:06:58
何故？ジパング世界で核を使ったテロが起こるならリアル世界でも起こりそうだが？
※オ●ムが実行しようと本気で考えていたようだが
77:あぼーん
あぼーん
あぼーん
78:愛蔵版名無しさん
10/05/07 00:58:01
>>75
放射線物質を使った暗殺なら、最近イギリスであったが
79:愛蔵版名無しさん
10/05/07 02:48:24
結局ジパング世界じゃ、世界で一番最初に核を爆破させたのは日本になるわけだな。まぁ間接的だけど。
で、核クラブの一員になって今よりもずっと政治力とかは高くなってるんだろうか。
政治力の高い日本ってのはあんまり想像できんが、まぁそういうのをかいじは描きたかったんかねぇ。
80:愛蔵版名無しさん
10/05/07 08:22:47
体制に不満な国防陸軍の軍人がクーデターに使いそうな悪寒
81:愛蔵版名無しさん
10/05/07 08:30:03
核保有国家なんだっけ？
82:愛蔵版名無しさん
10/05/07 10:03:42
そういう記述は本編にはないが、可能性としては有り得る。
83:愛蔵版名無しさん
10/05/07 16:10:00
1960年頃の欧米列強からの植民地独立ブームはどうなったんだろ
84:愛蔵版名無しさん
10/05/07 18:02:31
>>47
みんな、ゴールデンウィークはどう過ごした？
今年は、余裕が無くて海外行けなくて、妥協して国内旅行で我慢したよ。ちなみにパラオに行って来た。
…みたいな会話するのか。なんか良いな。
85:愛蔵版名無しさん
10/05/07 21:36:22
国後のスパリゾートでﾏﾀｰﾘしてきたよ…いいね、あそこは。
ってなのもありなんだろうな。
86:愛蔵版名無しさん
10/05/08 05:07:16
>>83
第三世界の独立ブームは、日本の活躍？を見て発奮したという説もあるが、それは飽くまで動機の一つであって、
実現のための牽引力としては、当時の第三世界での抗日ゲリラに対する欧米のテコ入れが大きすぎて力を付けさせすぎたってのもあるから、
日本が戦線を縮小したことで欧米のテコ入れが薄まったとしたら、案外第三世界は植民地国家のままかもしれん。
まぁジパング世界の日本の政治力次第では大東亜共栄圏を実際に実現してたって線もあるだろうが、
かいじはそういうのは嫌いな気がする。
87:愛蔵版名無しさん
10/05/08 08:36:01
無知な質問でごめんなさい。
第三世界って、第二次世界大戦には、あまり直接関わって無い気がするのですが、(北アフリカ以外)、
アフリカの真ん中以下あたりでも、抗日ゲリラ対策として、テコ入れとかしてたんですか？
88:愛蔵版名無しさん
10/05/08 12:58:18
ベトナムとかの南アジアのことだろうな。
そこらへんがポンポン独立して支配力が弱まってアフリカあたりも独力した感がある。
あとは独立国家ではあったけど、タイの抗日ゲリラもそうか。
89:愛蔵版名無しさん
10/05/09 08:04:09
かいじとじゃんけんしたい
90:愛蔵版名無しさん
10/05/09 08:21:59
満州国を承認していた数少ない国々の中に、結構、意外な国があるな。
デンマークとかフィンランドとか。
デンマークはドイツに占領される以前に、フィンランドもロシア戦のためやむなくドイツに協力せざる得なくなる前から承認していたようだ。
あと、90年代初頭まで共産国だった東欧諸国や、元ソビエト連邦内の共和国とか。
一番不思議なのが、ヴァチカンが承認していた事。何でヴァチカンが？
あまりにも勉強不足のようなんで、後でこの件について調べてみよう。
91:愛蔵版名無しさん
10/05/09 14:19:33
満州国保持できてたら、中国を今と違う形に出来ていたら、チベットウイグルの悲劇的な
状況とか防げてたかもしれんのかな
92:愛蔵版名無しさん
10/05/09 14:26:47
島田荘司の短編推理小説に、満州にユダヤ人国家を作るという壮大な夢を語るオッサンが出てくる話があった事を突然思い出した。
93:愛蔵版名無しさん
10/05/09 16:18:51
で、結局満州国は現在、国としてあるんだろうか、ジパング世界では。
94:愛蔵版名無しさん
10/05/09 18:25:06
どうなんだろうなぁ
世界と華僑を納得させられることが出来れば案外続いてるかも。
いつの間にか消えてたソ連の石油ブローカーのおっさんと、石原と毛沢東の関係が旨く行ってたら
日中ソ共同の搾取地帯になってそうだ。
大東亜共栄圏の建前を実行に移してたら、中ソが黙って居ないだろうけど。
95:愛蔵版名無しさん
10/05/09 22:01:56
イスラエル建国は世界の支持を得られて、満州国建国は世界から総スカンを食らったのはなんでですか？ゆとりな質問ですいません
96:愛蔵版名無しさん
10/05/09 22:08:09
>>94
残ってたらそこそこ近代化・先進国化が早い、便利で契約概念が通じるアジアの窓口
として使われてた気がする
ロシアの脅威を防ぐ最前線扱いってのもある
あんま悪いこととも思えないんだよね、満州国とか台湾とか
97:愛蔵版名無しさん
10/05/10 01:43:45
>>95
イスラエルはユダヤ人が米英に戦費を出してやった見返りに作ってもらった国なので、少なくとも米英は文句言わない。
パレスチナ地方の人にとっちゃ文句どころの騒ぎじゃないが。
「俺らこの土地に2000年前に住んでたんだからお前ら出てけ」だからなｗ
方や満洲国は日本が日本の利権のためだけに作った国なので総スカン食らった。
近代帝国主義は広義では市場開放なので、傀儡政権を作って市場開拓ってのは常套手段だった。
なので米英仏あたりを抱き込んで互いに満州を喰い合う約束でも取り交わしていればよかった。
ただ日本は新興過ぎてそこらへんの「仁義」を知らず、一人でやっちまったのがそもそもの失敗だった。
98:愛蔵版名無しさん
10/05/10 20:19:40
ウィリアム・テイラーって結局捕虜のままだよな？
99:愛蔵版名無しさん
10/05/10 20:27:46
捕虜になったままフェードアウトだったな。
100:愛蔵版名無しさん
10/05/12 00:11:30
∬*‘e‘）＜100
101:愛蔵版名無しさん
10/05/12 00:57:41
アゴと草加だけが大和艦内に残ることになって、
きっと大和乗組員らの中にも一人は、
「こいつらウホッ!じゃね？」と勘繰った奴はいると思う
102:愛蔵版名無しさん
10/05/12 01:32:18
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ>>101
そういうネタは数字板でやれ、ゴキ腐。
103:愛蔵版名無しさん
10/05/12 01:55:51
>>101
ここはそういうネタ話はしないお約束。やりたかったら数字へ行けよ。自重出来ない腐はﾀﾋね。
104:愛蔵版名無しさん
10/05/12 07:57:17
数字って何？
105:愛蔵版名無しさん
10/05/12 09:07:34
>>98
無事に帰国出来たんだろうか。
106:愛蔵版名無しさん
10/05/12 10:10:53
伏線放棄は沈艦、アクターで経験済みだ。
107:愛蔵版名無しさん
10/05/12 14:24:28
「数字板」てこれ？
アゴになるスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
108:愛蔵版名無しさん
10/05/12 14:55:13
>>78
食品か飲料に混入だったっけ？
BBCで亡くなる前の映像が流れてて見てしまったよ。
109:愛蔵版名無しさん
10/05/12 15:00:55
>>108
利用した飛行機や寿司屋まで放射能汚染されてたとか怖ぇよ
暗殺するにしてももっとお手軽な方法があるだろうよ
110:愛蔵版名無しさん
10/05/12 16:44:25
>>102←何で、自分で自分の頭を撃ち抜いてんの？使い馴れ無い顔文字を無理して使った？
>>108
ロンドン市民、観光客も被曝した。ソ連はロシアになっても相変わらず恐ろしいな
111:愛蔵版名無しさん
10/05/12 17:10:06
>>110
腕が鈍った。
112:愛蔵版名無しさん
10/05/12 19:34:56
ロシアの殺し屋恐ろしあ
113:愛蔵版名無しさん
10/05/12 20:01:04
.＿＿__
|_182__|＿「川相三尉、持ち場に帰りましょうね」
（‘e‘#∬ .＿＿_
（ つ__.|__182_|＿
Y 人＼（ ；´w｀）>>112
（＿__）__） ∪＿＿三う, , , ,
114:愛蔵版名無しさん
10/05/12 20:24:19
>>113
この手の顔文字やAAはもういいよ
いかなる戦後を迎えようとも、スターリンの性格が変わるわけじゃないし、ソビエトの体制も変わらなかっただろうから、日本にとって脅威となる大国が隣にあるわけだが、その辺はどう対処しつつ無事？２１世紀を迎えたのか気になる
115:愛蔵版名無しさん
10/05/12 20:27:29
まあまあ、こまけえことは（ｒｙ
116:愛蔵版名無しさん
10/05/12 20:28:49
連投すまん
東欧諸国はどうなっているのだろうな。社会主義国家になっているのか、ユーゴの民族紛争は
あるのか。
117:愛蔵版名無しさん
10/05/12 22:58:34
だから細かい事は（略
118:愛蔵版名無しさん
10/05/12 23:09:25
>>116
ドイツが負けたから、東欧の歴史は今と変わってないだろう
119:愛蔵版名無しさん
10/05/13 00:53:05
柳一曹には生き残ってほしかった
120:愛蔵版名無しさん
10/05/13 00:55:39
草加 中学生４人を暴行か
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
121:愛蔵版名無しさん
10/05/13 01:00:17
>>119
桜井もだ。
122:愛蔵版名無しさん
10/05/13 01:04:51
つか、マリアナの時にみらいに乗っていた乗員全員と、救命ボートの乗員全員と内地の二人には
生きて欲しかった。
123:愛蔵版名無しさん
10/05/13 01:23:38
中途半端に生き残りを出すよりは全滅でいいと思う。
つーか、キャラはどうでもいいから、あの戦後の世界情勢を箇条書きでもいいから、最終巻にオマケページとして載せてくれたらコミックス買ったのに。
124:愛蔵版名無しさん
10/05/13 01:51:49
世界情勢は本当に知りたかったよ。概要でもいいからさ。
125:愛蔵版名無しさん
10/05/13 03:04:13
>>114
石原と毛沢東がキツネとタヌキの化かし合いをしつつ、満州国を日中共同経営とかしてたんじゃね？
126:愛蔵版名無しさん
10/05/13 09:14:37
毛沢東はただのヤリチンで終わったな
なんだったんだあの伏線は
127:愛蔵版名無しさん
10/05/13 14:14:56
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
128:あぼーん
あぼーん
あぼーん
129:愛蔵版名無しさん
10/05/14 20:45:25
中国人が多すぎる満州国は、結局
毛沢から逃げてきた連中の策源地になって乗っ取られてたと思う。
そして現れる東中国・西中国の分断国家。
130:愛蔵版名無しさん
10/05/14 21:27:33
満鉄もアメリカと共同経営って形になりそうだな
131:愛蔵版名無しさん
10/05/14 22:34:42
満映は、今頃、アニメ映画ばかり作ってそう。
132:愛蔵版名無しさん
10/05/14 22:48:12
アニメ制作では世界的に有名だったりして
133:愛蔵版名無しさん
10/05/14 23:27:42
満映まんが祭り…
でも日本の漫画・アニメの発展は、悲惨な戦争体験が原点になっている気もするので、若干緩めの戦後を迎えた日本人にそこまで創作意欲が湧くか疑問でもあるが
134:愛蔵版名無しさん
10/05/15 03:27:57
もし戦後も満州が存在したら‥
この世界に存在しなくなる香具師は結構多いんじゃないか？
（満州から引き揚げる必要がなくなるから）
135:愛蔵版名無しさん
10/05/15 09:04:27
それ以前に戦争早く終わってんだから歴史は変わりまくるだろうな
大量の戦死者出すフィリピンや沖縄戦無いんだし
136:愛蔵版名無しさん
10/05/15 23:57:49
>>134
そんなん当たり前じゃないか。歴史モノでは小さなifでも大きなエフェクト出るってのは普通
溥儀死んだ段階、日中戦争止まったコト、ネタジがインド独立やり遂げそうなこと、インパール
みたいなアホアホ消耗戦をしないで済むことで逆に存在する奴、死なないで済む奴の数も
増えそう
137:愛蔵版名無しさん
10/05/16 00:15:36
この戦争は日本が負けるから早く帰国しろと、知り合いの軍人さんに忠告されて終戦10ヶ月前に爺ちゃんは日本に帰国したんだが、
となると、俺はジパング世界では生まれて来ないことになるな。爺ちゃんはそのまま満州に留まる事になるから。
でも、生きてる人間が死ぬよりは、最初から生まれて来ない方がマシか。
どうせ、今、生きてても楽しく無いからそれでも良かったよ
138:愛蔵版名無しさん
10/05/16 13:33:00
あんまりにも変化の幅が大きすぎて、
漫画にしようと思ったら作者が決め付けて描くしかないな。
139:愛蔵版名無しさん
10/05/16 15:44:57
ワスプ辺りの歴史の揺り戻しは戦後編描く時の伏線だと思ってた時期がありました
140:愛蔵版名無しさん
10/05/16 15:56:41
そもそも「揺り戻し設定」が面白くない。
あっさり五十六死んでワロタ。
しかも他の所ではなんの障害もなくあっさり歴史が変わってるしｗ
結局ココではあてはめたりアソコでは無視したりで、一貫性がない。
駄目なマンガの例。
141:愛蔵版名無しさん
10/05/16 16:29:17
夢幻大和みたいに表向き死亡だったらまだよかったのにな。余りにあっさりしすぎてしらけた記憶がある。
142:愛蔵版名無しさん
10/05/17 11:04:42
この漫画かわぐちかいじ的に間違いなく黒歴史じゃないか？
リアルタイムで読んでた時は角松が大和を止めるのもなんか深いわけがあってのことかと思ったけど、
結局「核の爆発を止めろ！」だからな・・・
戦時中でも兵になりきれない自衛隊という存在の矛盾を描きたかったのか、
草加との男と男の戦いを描きたかったのかわからんが、
どの描写も中途半端すぎる。
まだ菊池艦長率いる「みらい」が大日本帝国軍海軍の一翼としてアメリカと戦う、
しかしアメリカ側には角松が・・・みたいな割り切った話の方がストレートに読めた。
作者は一体何を描きたかったのかわからん。
143:愛蔵版名無しさん
10/05/17 12:05:35
>>142
それはもうさんざん語り尽くされたので、今このスレでは描かれなかった戦後がどうなっているか、住人でシミュレーションして楽しんでいます。>>142さんの、「あの世界の戦後」を想像で語ってみて下さい、楽しいですよ
144:愛蔵版名無しさん
10/05/17 12:44:51 +ZLkkiga
ＮＥＷみらいの副長ってだれなん？菊池あたりかな？
145:愛蔵版名無しさん
10/05/17 12:50:54
菊池が兼任していると思う。
護衛艦「おおなみ」の一般公開に行ったら、その艦の副長は砲雷長と兼任していたから。
146:愛蔵版名無しさん
10/05/17 14:01:26
どんな緊急時にも飯を作り続ける料理長が好きだった
147:愛蔵版名無しさん
10/05/17 14:21:29
最初のほうで、ヘリに乗ってて魚雷か何かに突っ込んで殉職・・・とおもったら現代に帰ってきてたって人いたよね？
あの伏線は未回収のまま？
148:愛蔵版名無しさん
10/05/17 15:10:08
>>147
ギャグで言ってる？
あれ、ただの死ぬ前の(少し演出の入った)幻覚。
149:愛蔵版名無しさん
10/05/18 22:42:32 x9/8I+nI
>>147
死ぬ直前の異常な興奮状態でのドーパミン過剰放出による幻覚。
150:愛蔵版名無しさん
10/05/18 23:46:27
>>147
これが、ゆとり脳
151:愛蔵版名無しさん
10/05/19 00:02:33
>>147
幻覚なんだけど…でも遺体発見出来なかったからどうなんだろうね。
多分あぼーんだろうが。
152:愛蔵版名無しさん
10/05/19 00:33:08
あれも毛沢東とか溥儀とかチャンドラボースとかと同じく、かいじの未回収の伏線なんだろうなあ。
153:愛蔵版名無しさん
10/05/19 00:34:21
>>152
>>147の事を言っているのならお前、相当頭悪い
154:愛蔵版名無しさん
10/05/19 00:51:36
>>151の「遺体発見できなかったから・・」を受けて書いたわけだが、
やたらつっかかるのはなんでよ？
155:愛蔵版名無しさん
10/05/19 00:53:19
>>154
いや、つっかかっているわけじゃないんだが…
連載当時に「遺体が見つかっていない」から元の世界に～って書き込みがあったんだ。
それだけ。
156:愛蔵版名無しさん
10/05/19 00:58:08
たったそれだけのことに相当頭悪いとか書いちゃだめだよ。
157:愛蔵版名無しさん
10/05/19 01:02:06
遺体が未発見がどうして伏線になるの？
158:愛蔵版名無しさん
10/05/19 01:27:29
すまんorz
159:愛蔵版名無しさん
10/05/19 20:11:31
キャラ作りしすぎて五十六が草加や滝を喰っちゃいそうになったから急遽殺したんだろうｗ
かわって如月みたいな三下が活躍することになった
160:愛蔵版名無しさん
10/05/19 20:43:45
キャラ厨はサロン逝け
161:愛蔵版名無しさん
10/05/19 21:02:22
ジパング世界でも21世紀は「テロとの戦い」の世紀に突入なんだろうか
162:愛蔵版名無しさん
10/05/19 22:17:06
何にせよ、人命は言うに及ばず、
京都以外の貴重な文化遺産が守られた事は良かった
世界遺産大国になってるのは間違いなし
163:愛蔵版名無しさん
10/05/20 01:24:08
阪神大震災とかどうなったんだろ
歴史は変わっても天災は必ず起こるはずだし
164:愛蔵版名無しさん
10/05/20 04:17:21
>>160
こまけぇことは（ｒｙ
腐の話す萌え話じゃなかったらいいんじゃないか。
165:愛蔵版名無しさん
10/05/20 04:29:54
>162 でも、金閣寺が消失する運命は避けられないのであった
166:愛蔵版名無しさん
10/05/20 04:59:57
>>162
広島城と姫路城と並ぶ世界遺産に…
産業奨励館も重要文化財か？
167:愛蔵版名無しさん
10/05/20 05:03:23
三島由紀夫は金閣寺を執筆しただろうか？
…たぶん書いただろうけど、敗戦体験は彼の作風に影響は与えなかったのだろうか？
若干作風は変わるような気がしないでもない。
ジパングの世界では彼は天寿を全うした気がする。というか、今も存命な気がする。
168:愛蔵版名無しさん
10/05/20 05:04:50
こちらの世界では存在しない小説とか書いているだろうな＞三島
169:愛蔵版名無しさん
10/05/20 08:58:45
ど無知な質問でごめんなさい
産業奨励館って文化遺産になるほど貴重な建築物だったんですか?
確かに、在りし日の産業奨励館の写真を見るとモダンな建物に見えるけど・・・。
東京駅や国会議事堂や旧古河庭園よりも文化的価値が高いの?
170:愛蔵版名無しさん
10/05/20 11:17:46
ジパングでは、三島由紀夫はノーベル文学賞取れてたかも
ただ、日本人のノーベル賞受賞者の総数は少ないんじゃないかな
廃墟の中から「何くそ！」って感じで戦後の日本人は頑張って来たってのがあるから
171:愛蔵版名無しさん
10/05/20 13:28:38
ジパング世界で細川さんは総理大臣になれたのだろうか。
近衛文隆さんが亡くならない世界だけど子どもがいなかったら可能性はあるかもしれないが。
172:愛蔵版名無しさん
10/05/20 13:41:52
>>170
三島文学によって素晴らしき男と男の同性愛が世界的に日常化し同性婚 同性愛が認められる社会となった
裏ノーベルだな
173:愛蔵版名無しさん
10/05/20 13:45:19
>>171
あの眉毛は日本史にかかせない。
174:173
10/05/20 13:47:49
すみません
素で、村山首相とまちがえました
寝起きで即書き込みしたので寝ぼけました
恥ずかしくて目がさめました…
175:愛蔵版名無しさん
10/05/20 14:00:35
間違いようが無いと思うんだがｗｗｗ
個人的にはloopyが首相にならなきゃ何でもいいよｗ
176:愛蔵版名無しさん
10/05/20 14:15:32
無条件降伏無しで終戦になった以上、アメリカから新憲法押し付けられたりしてないって事だよね
だから政治の分野では現代史とはかなり違ってる気がする、
177:愛蔵版名無しさん
10/05/20 14:26:09
皇室はどういう位置づけなんだろう
民間から皇室入りはアリの世界なんだろうか
178:愛蔵版名無しさん
10/05/20 14:39:10
>>173-174
生きろ、気にするな。
179:愛蔵版名無しさん
10/05/20 14:41:17
>>176
そういやそうだな…ならジパング世界の法律はこちらよりもかなり変わっていると認識しなきゃあかんな。
昭和天皇、ジパング世界では1989年以降も生きているかもしれん。
180:愛蔵版名無しさん
10/05/20 14:42:54
>>169
産業奨励館(原爆ドーム)
1915(大正5)設立
建築家/ ヤン・レツル
様式/ ネオバロック＋ゼツェッション
構造/ レンガ造一部鉄筋コンクリート3F一部5F建
当時の政府が推し進めていた『和魂洋才』により、海外から一流の建築家を招き、
モダンな建造物を建てるのが流行っていた
云わば"お上の系譜"と呼ばれる建築物です
原爆が投下されてなくても重要文化財になることは間違いない
簡単にいうと、デパートの食堂で 食べる洋食を 洋式だ～!わ～い!すげ～!と
喜ぶ日本人 この 洋食を建造物に置きかえてみて下さい
当時はかなり斬新であったはず
そして"お上の系譜"を真似して酒屋さんやらパン屋さんやらも左官屋さんに頼み、
無理やり装飾を欧風にするのがまた流行りました
それが"民の系譜"と呼ばれるものになりました
これらも十分、日本建築の歴史の流れに添う文化的な財産です※コピー禁止
服装にも流行があるように建物にも流行があるのです
181:愛蔵版名無しさん
10/05/20 15:19:01
>>172
早く巣にお帰り
悪いが三島本人はそういうのは嫌いだったってさー。
182:愛蔵版名無しさん
10/05/20 15:20:21
ああ、また話をそらしてたのに、スルー出来ないいつもの人が来た…
183:愛蔵版名無しさん
10/05/20 15:24:31
いい感じで軌道修正してたのに。
荒らしだけでもウザいのに、
荒らし＋反応する人
がペアになってるから二倍ウザい。
もしかしたら、同一人物で、反応が無いから自分で突っ込んだとか？穿ちすぎか。
184:愛蔵版名無しさん
10/05/20 15:25:01
しつこく復帰してきたんだな。うぜ。
185:愛蔵版名無しさん
10/05/20 15:26:03
>>182-183
だからそういうのも構うなよ。お前らもスルー出来てないじゃないか。
186:愛蔵版名無しさん
10/05/20 15:27:06
>>180
＞簡単にいうと、デパートの食堂で 食べる洋食を 洋式だ～!わ～い!すげ～!と
＞喜ぶ日本人 この 洋食を建造物に置きかえてみて下さい
こんな日本人、こち亀のエピソードでしか見た事ないｗ
でも分かりやすい例え。
187:愛蔵版名無しさん
10/05/20 15:31:04
>>186
昭和初期の古き良き表現だね。
188:愛蔵版名無しさん
10/05/20 15:43:08
・軍国主義から民主主義へ、どのようにシフトチェンジしたのか(ジパングの戦後ってそもそも民主主義なのか)
・華族制度は残ったままなのか
・国防軍は、志願制なのか。徴兵制度は残ったままなのか
知りたい
189:愛蔵版名無しさん
10/05/20 16:06:02
ただのイメージで確証は無いんだけど、80年代の民主化宣言以前の韓国の雰囲気に近いんじゃないかな、ジパングの戦後ニッポン
190:愛蔵版名無しさん
10/05/20 16:18:14
朝鮮半島や台湾ってどうなったんだっけ？
191:愛蔵版名無しさん
10/05/20 16:19:14
日本領のまま
192:愛蔵版名無しさん
10/05/20 16:20:18
補足：だから描けなくなったのかも、戦後編
193:愛蔵版名無しさん
10/05/20 16:30:51
台湾と韓国って、どうして対日感情が真逆なの?
統治と合併の違いでこんなに差が出るの?
ググればすぐ分かりそうだけど、精神が弱く、韓国の反日関係の情報を耳にすると胃が痛くなるので、ワンクッション置いて誰か解説して下され
194:愛蔵版名無しさん
10/05/20 16:48:26
>>191-192
ならなんで大風呂敷広げたんだよww
って言いたくなるな。いつものことだけど。
大口叩いた末の逃亡？
195:愛蔵版名無しさん
10/05/20 16:58:11
朝鮮半島や台湾が日本のままなら
東アジアの情勢は全然違うでしょうな。
ロシアの脅威は残るから、
在日米軍の無い日本は、自主防衛を貫いてるはずで
草加の言からすれば、日本は核武装もしているだろう・・・
多分、フランスみたいな感じじゃないのかね。
196:愛蔵版名無しさん
10/05/20 17:02:51 G5v1kp9x
>>194 某日韓交流掲示板で、韓国の人から直接聞いたんだが、とある日本の戦国時代のゲームに朝鮮出兵の事実が描かれていないから、韓国国内では、歴史捏造ゲーム扱いで、ゲーム好きの人は隠れてプレイしてるんだと。
そんな国の人がジパング読んだら火病起こすどころの騒ぎじゃないだろ
だから国際問題化する前に描くのを諦めたか、すでに作者に圧力がかかって描くのを断念したんじゃねーの？
197:愛蔵版名無しさん
10/05/20 17:04:03
ageちゃった、ごめん
198:愛蔵版名無しさん
10/05/20 17:09:54
>>196-197
トン。考えてみるとそりゃそうだな
199:愛蔵版名無しさん
10/05/20 18:53:38
英語版ジパング、全然人気無かったみたいだけど、結局３巻止まりで続きは刊行されないのか
200:愛蔵版名無しさん
10/05/20 19:10:42
フランス語訳もされているらしいけど、どうなっているんだろ。
201:愛蔵版名無しさん
10/05/20 20:38:59
他国の軍隊が出てくる漫画なんて読んでもおもしろくないだろう
…と思いきや、2ch軍板を見ると、マイナーな国の軍隊のスレッドがあって結構盛り上がっていたりする
海外のミリオタの中には自衛隊、旧日本軍に興味があるヤツいるかも
マイノリティなミリオタの中の更にマイノリティな層には楽しんでジパング読んでいるヤツもいるかも知れないが、翻訳の手間かけてまで商業化するほど需要ないだろな。
202:愛蔵版名無しさん
10/05/21 01:49:38
欧州編なら、お馴染みの有名な方が出てくるから、外人さんも少しは楽しめそうだが、その巻に達する前に発刊打ちきり
203:愛蔵版名無しさん
10/05/21 14:10:14
外人さんが続きを読みたかったら根性で日本語覚えるしかないな。
204:愛蔵版名無しさん
10/05/21 16:00:55
沈艦は当時はああいうネタ自体が珍しかったし、潜水艦好きには絵を見るだけでも
楽しかったらしい。特に外国人だとマンガ自体見ない時代だったし
ジパングも大和やらみらいの絵は綺麗なんだと思うんだけど、いかんせんその艦が
活躍しないからなあ・・・
大和内部の絵なんか見てると資料はすごそうなのにモッタイナイ
205:愛蔵版名無しさん
10/05/21 16:13:52
>>203
ただの軍オタなら、日本語読めなくても絵だけ眺めてればいいじゃん
206:あぼーん
あぼーん
あぼーん
207:愛蔵版名無しさん
10/05/21 20:53:16
>>205
絵だけなら何とかわかるかもしれんな。
208:愛蔵版名無しさん
10/05/21 21:33:12
最終的にはミリオタにも見捨てられていたが、外人には充分すぎるくらいのクオリティだろ>メカニック
目の肥えた日本人にはアレでも外人は色々とテキトーだからな
209:愛蔵版名無しさん
10/05/21 23:18:38
ガイジンてなんであんな仕事が雑なんだよ
あいつ等が作る日本人や日本なんて設定めちゃくちゃだし、チャイナ混じってるし
アニメ版ハイジを作る時はスタッフが現地に出向いて綿密に下調べしてから作った
だから、ずっとアニメ版ハイジが日本人が作ったと信じて貰えなかった(日本人があれ程正確にヨーロッパを描写できるわけ無いという偏見)
つか、今でも信じてないバカ外人大杉
210:愛蔵版名無しさん
10/05/22 00:16:50
という偏見でした
211:愛蔵版名無しさん
10/05/22 00:27:45
まー俺らも、
アフリカ何ざ、動物と一緒に暮らしてる草原ってイメージでしょ。
結構、近代的な都市もあるのに。
でも映画や漫画で、アフリカ出すなら
そーいうイメージを優先するに決まってる。
そのほうが、アフリカらしいから。
違う漫画で申し訳ないが、浦沢のプルートゥ。
ギリシャのヘラクレスが、わざわざパルテノン神殿の前でゲジヒトと会話とかｗ
日本で言えば、わざわざ大阪城の前で会話してるようなもんｗ
それもこれも、ギリシャっていうイメージのためなんだよ。
212:愛蔵版名無しさん
10/05/22 01:01:53
>>211
手塚治虫の時代だろ、それ。後年、人種偏見って非難されたし
213:愛蔵版名無しさん
10/05/22 01:12:19
外国人が正確に日本を描写した創作物ってあるの？
214:愛蔵版名無しさん
10/05/22 01:20:27
日本人が正確に外国を描写した創作物ってあるの？
215:愛蔵版名無しさん
10/05/22 01:21:19
ハイジ
216:愛蔵版名無しさん
10/05/22 01:22:50
もしもアフリカに2ちゃんねるがあったら(偏見)
URLﾘﾝｸ(tako.2ch.net)
217:愛蔵版名無しさん
10/05/22 01:34:06
もしもZIPANGに２ちゃんねるがあったら（偏見）
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
218:愛蔵版名無しさん
10/05/22 01:43:54
>>209
かいじの描く外人結構微妙
>>215
宮崎版ハイジは宗教的観点からスイス人だけにはガチで嫌われている・・・
219:愛蔵版名無しさん
10/05/22 01:52:28
かいじの描く米国海兵隊がシスコで見たジャップは結構絶妙
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
220:愛蔵版名無しさん
10/05/22 02:05:26
ジパングは海外展開失敗したけど(国内も？)、沈艦はどうだったか分かる方いますか？
221:愛蔵版名無しさん
10/05/22 02:34:00
紺碧の艦隊だっけ？コミックがあったけど
外国人のセリフが全部カタカナで読み辛くて読むの止めた
222:愛蔵版名無しさん
10/05/22 05:37:07
>>219
アニメに出てきたジャップイメージ画はナマハゲでワロタ。
223:愛蔵版名無しさん
10/05/22 06:15:04
サンフランシスコに秋田県民が居ただけという話。
224:愛蔵版名無しさん
10/05/22 12:59:31
日系アメリカ人って中国地方出身の人ばっかじゃないんだな。
225:愛蔵版名無しさん
10/05/22 13:11:14
>>224
＞中国地方出身の人ばっか
日系人って、中国地方出身が多いの？理由は？
226:愛蔵版名無しさん
10/05/22 14:51:17
>>225
結構多いみたいだよ。熊本あたりもか？
227:愛蔵版名無しさん
10/05/22 14:55:45
>>226 フジモリ元大統領も親は熊本出身だよね、北米じゃなくて南米移民だけど
228:愛蔵版名無しさん
10/05/22 14:58:02
スペースシャトルの事故で亡くなった日系アメリカ人の宇宙飛行士も確か先祖は熊本だったな。
229:愛蔵版名無しさん
10/05/22 15:02:34
真如苑の信者の人か
230:愛蔵版名無しさん
10/05/22 15:04:42
つか、貧しい東北の農村部の人が新天地を求めてアメリカ移民、ってのは理解できるけど、なんで、西日本の人ばかりなの？
東北の人は近場の北海道に開拓に行くから？
231:愛蔵版名無しさん
10/05/22 19:38:35
中国では旧日本軍は絶対悪扱いだけど、プラモ屋行くと、こっそり零戦や大和のプラモが売ってるらしい
兵器の格好良さだけを追及するノンポリミリオタには、悪の象徴だとかなんとかはそんなの関係ねーから
232:愛蔵版名無しさん
10/05/22 20:55:52 7Bl7OHzb
もうちょっと派手にドンパチやってほしかった
233:愛蔵版名無しさん
10/05/22 21:02:46
YouTubeで、ど派手なリアルどんぱちシーンはカラー映像でいくらでもみられるだろー、コメ欄、Ｋ国人に荒らされてるけど
234:愛蔵版名無しさん
10/05/23 12:10:13
海外の評価ばかり気にして２ｃｈでウジウジするだけか
肯定的だと異常にホルホルだもんな
235:愛蔵版名無しさん
10/05/23 12:20:21
>>234
イミフ
236:愛蔵版名無しさん
10/05/24 07:52:23
で、大和はいつ引き揚げるの？
237:愛蔵版名無しさん
10/05/25 20:55:47
ラストサムライの記者会見でトム・クルーズを交えて和気あいあいと楽しくトークをしている最中に、韓国人記者が、「この作品は日本の近代帝国主義に対する皮肉ですか！？」と食ってかかって、一転、会場の空気を凍らせた事件があったから、
みんなが納得行くようなストーリーを描いていたら、かいじ、大変な事になっていたはず
238:愛蔵版名無しさん
10/05/25 21:02:40
それ言い訳だと思うんだよなあ
韓国は作中で全然出てなかったし、戦後も別に書く必要は無かったし
実際、本編のあのテキトーな戦後、書きたくないことは全部スルーだったわけで
単に作者が原爆をどうにもこうにも出来なくなった結果だと思う
239:愛蔵版名無しさん
10/05/25 21:56:07
沈黙の艦隊みたいに角松から草加へ主人公シフトすりゃ良かったのに
240:愛蔵版名無しさん
10/05/25 21:58:54
2002年のノリノリだった頃のインタビューで最終回はもう考えてあるって言ってたけど、原爆に関してはどういう扱いにするつもりだったんだろう。
241:愛蔵版名無しさん
10/05/25 21:59:52
韓国人は韓国が出てこなけりゃ出てこないで因縁つけてくるじゃん
242:愛蔵版名無しさん
10/05/25 22:00:02
>>239
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
みんなそれ言ってたよな、初期にも
脇役で深町みたいだったらアゴもこんなに嫌われなかったであろう
243:愛蔵版名無しさん
10/05/25 22:01:18
>>240
アメリカが撃つ話は確実にかけないだろうし、考えちゃいただろうけど実際書き進めたら
身動き取れなくなったんじゃないだろうか
夢艦みたいにアメリカに工作してないしな
244:愛蔵版名無しさん
10/05/25 22:07:08
大韓民国臨時政府（笑）を物凄くかっこいい役割で登場させといたら、戦後編は自由にのびのびと描けたかもしれない。
245:愛蔵版名無しさん
10/05/25 22:08:56
韓国はそっとしとくが吉だな
格闘ゲームのキャラデザにまで口出ししてくる。窮屈でならんよ
246:愛蔵版名無しさん
10/05/25 22:16:14
>>241
でも書かなきゃ別に作品に対してそれ以上攻撃しようはないし、別にそれでジパングが大失敗
ってのは流石にうがちすぎかと思う
韓国嫌いだし、色々の騒動は知ってるけど、これは別ケースだと
247:愛蔵版名無しさん
10/05/26 01:04:51
韓国大嫌いだけどジパングの大失敗はどっちかというとアメリカを上手く書けなかったせいだと思う
チン艦と比べれば分かるが、アメリカ側をどうしたかったのかまるで分からん
248:愛蔵版名無しさん
10/05/26 02:07:34 tksxR3bL
日本は無条件降伏などしてません。
ポツダム条件に照らし、われらの条件・・・で始まる文書でポツダム宣言受け入れた、
日本国軍隊の無条件武装解除したんであって
日本国自体が無条件で降伏したんじゃないよ。
完全に負けたとなった方がアメリカに敵わないと敗戦国民が知って
占領統治が反乱などしやすくなるから、ミズーリ号での降伏文書著員式の後でマッカーサーに
「有条件降伏」から「無条件降伏」とアナウンスするよう指示され、
それに反対した外務官僚は更迭されている。
249:248
10/05/26 02:10:08 tksxR3bL
＞占領統治が反乱などしやすくなるから
→→→占領統治が反乱などの可能性を低め
の間違い、すまん。
250:愛蔵版名無しさん
10/05/26 02:11:01
>>248
馬鹿だから文章が分かりにくいのです＞＜
251:愛蔵版名無しさん
10/05/26 02:44:06
1巻読むと角松は草加を殺す気だったんだなとしか思えん
普通死に掛かった軍人（士官）に敗戦いきなり知らせんだろ
252:愛蔵版名無しさん
10/05/26 02:58:30
>>248
実質は有条件降伏だったとしたら、その条件とはどのようなものなんですか？
253:愛蔵版名無しさん
10/05/26 03:42:03 tksxR3bL
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
254:愛蔵版名無しさん
10/05/26 03:50:15
>>253
え、何その自由研究みたいなサイト。
＞153．大日本帝国は「無条件降伏」等していない!!（2005.10.10）
とりあえず、見出しだけ読んだ。
255:愛蔵版名無しさん
10/05/26 08:36:03
>>253 他のコラムも、「読み物」としては面白い。ヒマつぶしになりそうだから、とりあえずブクマした。
256:愛蔵版名無しさん
10/05/26 08:54:58 lhQPL/g7
さ、こんな言論封鎖のナチス国家とか脱出準備しよ
２５日、委員会レベルで民主党により強行採決が行われた放送法改正ですが
基本的にネットも放送の一部とみなしてまとめて総務省が管轄する内容です
27日に本会議で可決成立する予定です
今後は総務大臣の命令で、政府に都合の悪いここみたいなサイトやブログはお手軽に閉鎖できるようになります
（マスコミの批判をかわすため、テレビのキー局などはこの閉鎖命令の対象外になっています）
民主党に投票した愚民の皆さんも、これで満足でしょう？
257:愛蔵版名無しさん
10/05/26 09:38:33
うちの親が民主党に票を入れてしまい、すみませんでした。説得したんですがダメでした。
258:愛蔵版名無しさん
10/05/26 09:59:59
かいじ先生はどこに入れたんだろ
259:愛蔵版名無しさん
10/05/26 14:56:32
>>258
確実に民主ｗｗ
思想がどうこうじゃなく、あの人結構ミーハーっぽい
勢いとかに押されやすそうだ
（しかも団塊ど真ん中）
260:愛蔵版名無しさん
10/05/26 20:04:12
>>239
角松「草加が主役になってもかいじの事だからいずれ嫌われ者になっていく、嫌われ者は俺だけで沢山だ！」
草加「やめて！！！角松二佐………………………………好き……」
「……んっ…」
「……………」
《完》
261:愛蔵版名無しさん
10/05/26 20:22:57
>>256
当ても無いくせに、「もう日本脱出する」って言うやつ良くいるけど、どこに移住するつもりなんだろ
262:愛蔵版名無しさん
10/05/26 20:30:12
>>261
だな。
日本を駄目駄目だってすっごい責める団塊にもそれを感じる
お前らどこで生きていくつもりなんだ。
263:愛蔵版名無しさん
10/05/26 21:11:48
>>256はよくある政治コピペかなにかか？
なんでジパングスレに
264:愛蔵版名無しさん
10/05/26 21:55:29 /JwYSbe7
じぶんは英語苦にならねーから将来ニュージーランドいいなと今は金貯めてるよ
265:愛蔵版名無しさん
10/05/26 21:59:03 MpQT8l+K
そらはまた随分と人種差別の酷い国を選択されましたね
行ってらっしゃい
266:愛蔵版名無しさん
10/05/27 02:08:00 TSPAHUEt
アメリカの保険会社が金出してないテレビ局は
地方も含めて今やほとんど無いからね。
アメリカに文句言えないようになってるから
ジパングもかいじ氏がスタンス中途半端だったんで
絡めとられたんだろ。
まあ、アメリカの野心さえなければ起こる筈も無かった
大東亜戦争、インディアンの死体の上の大陸の左の大西洋戦争でなく
大陸の右側のハンティング地図上、獲物のマンチュリアは日本が地政学上邪魔だった。
日露戦争の調停役を買えば日本に恩を売って満州を、米のハリマン鉄道王を
主に開発しようとしたら、桂閣下は激怒、そりゃそうだろ、国民一体・・・
267:愛蔵版名無しさん
10/05/27 09:00:04
などと意味不明なことを
268:愛蔵版名無しさん
10/05/27 18:05:03
移住先にニュージーランド（笑）を妄想するタイプ＝民主に投票するタイプ
269:愛蔵版名無しさん
10/05/27 21:29:53
>>253
票数少ねえよw
270:愛蔵版名無しさん
10/05/28 02:12:02 KTSMAlWc
>などと意味不明なことを
鳩山や管と同じ戦後GHQ・アメリカ製の日本史叩き込まれた人間やな。
草加が言っただろ、
「彼らは敗戦を親とし
アメリカによって養われた日本人なのです」と。
歴史観、敗戦後の日本を助ける傘に隠れた小麦が食料に占める割合が
低かった日本の伝統食体系を破壊。一般国民ののパン食、それから広がったラーメンなど、
アメリカの政党の後ろにいる農業団体からの政策がかなって
米食文化だった日本を安定したアメリカの小麦輸出先に変化させた、と。
死人に鞭打つ、支那Chinaと変わらん狩猟民族ぶりだわ。
271:愛蔵版名無しさん
10/05/28 02:35:15
ＧＨＱと日教組にどれだけ影響くらってるのか解らないや。
272:愛蔵版名無しさん
10/05/28 02:36:47 KTSMAlWc
＞草加が言っただろ、
「彼らは敗戦を親とし
アメリカによって養われた日本人なのです」と。
アフリカ、南アメリカ、オーストラリア方面、アジア、
すべて ヨーロッパの人種が、 地球上ほとんどを事実侵略、 支配した。
当時の国連など、ヨーロッパの親国と支配される国で構成されて、
支配下のアジア、アフリカ、南米先住民は発言権は支配者の白人にしかなかった、
273:愛蔵版名無しさん
10/05/28 03:12:14
支那Chinaって何？
274:愛蔵版名無しさん
10/05/28 07:05:59
また変なのわいたｗ
こういう奴らへの嫌気でかわぐちのモチベーションがそがれたって要素もありそうだなー
275:愛蔵版名無しさん
10/05/28 09:05:31
漫画の台詞で説教ｗ
276:愛蔵版名無しさん
10/05/28 11:13:50
最近、漫画を読んで影響されちゃった中学生だろ
277:愛蔵版名無しさん
10/05/28 13:35:28 U/Fl0oQS
あ
278:愛蔵版名無しさん
10/05/28 14:13:11
関東人は小麦を作って、うどんばかり食べてたんだが。
279:愛蔵版名無しさん
10/05/28 18:51:50
ID:KTSMAlWc
変なやつは句読点の使い方も独特
280:愛蔵版名無しさん
10/05/28 18:58:42 0pQrmC3+
281:愛蔵版名無しさん
10/05/28 20:09:13
マンガで啓蒙活動とか無いわ
282:愛蔵版名無しさん
10/05/28 22:08:32
>>274
でもかわぐちは知ってか知らずか変な奴を焚き付けるようなことを書く
世界政府とか海江田はフリーメイソンか？と思った
283:愛蔵版名無しさん
10/05/29 01:01:20
KTSMAlWc面白いな、陰謀論で語るジパングスレなんてあったら面白いよなー
284:愛蔵版名無しさん
10/05/29 11:00:41
や～きゅう す～るなら
こ～うゆう ぐあいに
支那チャイナ
285:愛蔵版名無しさん
10/05/29 12:12:34
∧＿∧ 帰りますよ
[ー。ー］
（ つ__
Y 人＼(；´ｗ｀) >>284
（＿__）__） ∪＿＿三う, , , ,
286:愛蔵版名無しさん
10/05/29 15:02:38
ただの漫画で思想的に影響されちゃうくらいだから、オ●ムのアニメや漫画を読んでたら大変な事になってたな
287:愛蔵版名無しさん
10/05/29 15:22:17
ナウシカで世話になったヤスナルをチョン人と叩く痛スレにジパングのネラーが"スレ違い"の件
こんなスレなんか見て、だからネトウヨは…
【芸能】安田成美のオモテとウラ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
34:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2010/05/25(火) 17:58:49 0
ジパングの動画がつべに無いんだよなぁ、、、ビデオ探してくるかな
288:愛蔵版名無しさん
10/05/29 17:44:37
自衛隊はこの作品に限らずどんなアニメや映画にも殆ど協力するのが恒例なんだってね。
協力を拒んだのは、バトルロワイアルくらいだそうだ。
289:愛蔵版名無しさん
10/05/29 18:07:29
関係無いけどバトロワ３Ｄでリバイバル上映だって
アバターもそうだけど、何でも飛び出させなくていいよ、フツーでいいのに
290:愛蔵版名無しさん
10/05/29 23:57:18
西部警察は戦車みたいの出てくるけど自衛隊の？
それとも機動隊の装甲車？
291:愛蔵版名無しさん
10/05/30 04:54:17
警察。
西部警察のスタンスは、「事件を警察管轄下で解決すること」だから。
292:愛蔵版名無しさん
10/05/30 12:40:56
西部警察なら防衛隊
293:愛蔵版名無しさん
10/05/30 13:06:09
>>290
戦車と勘違いしてる人多いけど、あれは装甲車。
294:愛蔵版名無しさん
10/05/31 01:22:18
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
295:愛蔵版名無しさん
10/05/31 01:53:00
夏目房之介さんって、最終回について何かコメントした？
296:愛蔵版名無しさん
10/05/31 02:10:47
してないんじゃない？
某バクマンについては辛辣な批評をしていたけど
297:愛蔵版名無しさん
10/05/31 02:26:49
コメントする気力がないんじゃね？余りの結末に。
298:296
10/05/31 02:32:52
>>296は篠房六郎だった。スマン
299:愛蔵版名無しさん
10/05/31 03:39:40 nIlAG8E6
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| ）.|￣￣￣|（ | マメな管理というのは細かいとこまで目が行き届く観察力という意味で基本は放置ですよ。
＼ ￣￣￣ ／ はっきり言って水さえ出来ていれば一ヶ月放置でも大丈夫なエビです。
ヽ ヽ _- : : :（: : : ⌒ : : :）: : :-_ ノ
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300:296
10/05/31 07:11:02
>>297
最終回まで読んだのか？
30巻台で読むのを放棄した気がするんだが
301:愛蔵版名無しさん
10/05/31 07:32:26
評論家としては、最後まで読むのが筋。
302:愛蔵版名無しさん
10/05/31 09:00:54
昔、韓国人の評論家か漫画ファンがジパングについて感想書いてんの読んだんだけど覚えてるやついる?
媒体忘れたけど三～四年前くらいにどっかで読んだ
303:愛蔵版名無しさん
10/05/31 10:09:54
羅針盤２
304:愛蔵版名無しさん
10/05/31 16:18:51 5XxIfo1e
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ｲ ＼／ ヽ
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＼ ￣￣￣ ／ はっきり言って水さえ出来ていれば一ヶ月放置でも大丈夫なエビです。
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305:愛蔵版名無しさん
10/05/31 17:10:01
羅針盤は、ムックや単行本と一緒に売ってしまって手元に無い
なんかイラッとした事が書いてあった気がするんだけどよく覚えてない
持ってる人、だいたいでいいので内容教えて下さい
306:愛蔵版名無しさん
10/05/31 18:09:30 fjhAGJ7K
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ｲ ＼／ ヽ
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＼ ￣￣￣ ／ はっきり言って水さえ出来ていれば一ヶ月放置でも大丈夫なエビです。
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307:愛蔵版名無しさん
10/05/31 22:09:41
コミックス累計売上 2010
沈カソ 2500万
ジパソグ 1500万
ガソツ 900万
聖お兄さん 900万
ハガレソ 4400万
忍タマ 600万
１億超え ワソピ、コナソ など
308:愛蔵版名無しさん
10/05/31 22:18:25 B+i85sxN
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ｲ ＼／ ヽ
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＼ ￣￣￣ ／ はっきり言って水さえ出来ていれば一ヶ月放置でも大丈夫なエビです。
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309:愛蔵版名無しさん
10/05/31 22:35:41
>>287
どうやって探したんだよ、つべで…つか同じタイトルの映画があるからそっちか？
310:愛蔵版名無しさん
10/05/31 23:48:43
>>305
押入れにしまってあるかもしれないから明日探してみる。
つか、韓国人の評論なんてのってたっけ？
311:愛蔵版名無しさん
10/06/01 00:08:22
>>310
あったよ。羅針盤or基礎知識のどちらかにある。
312:愛蔵版名無しさん
10/06/01 00:08:56 wE/CdUum
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ｲ ＼／ ヽ
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＼ ￣￣￣ ／ はっきり言って水さえ出来ていれば一ヶ月放置でも大丈夫なエビです。
ヽ ヽ _- : : :（: : : ⌒ : : :）: : :-_ ノ
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313:愛蔵版名無しさん
10/06/01 00:09:46 wE/CdUum
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＼ ￣￣￣ ／ はっきり言って水さえ出来ていれば一ヶ月放置でも大丈夫なエビです。
ヽ ヽ _- : : :（: : : ⌒ : : :）: : :-_ ノ
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314:愛蔵版名無しさん
10/06/01 00:23:05
>>293
公安9課を連想した。
315:愛蔵版名無しさん
10/06/01 00:23:31
>>293
公安9課を連想した。
（メンバーは確か「自衛軍」出身だったな。陸だけど）
316:愛蔵版名無しさん
10/06/01 00:23:53
二重カキコすまん
317:愛蔵版名無しさん
10/06/01 01:48:26 +nOIxE18
ヽ
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| らきすた命 |
,へ |＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ,.ヘ
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/ .（＿ ＿） ヽ
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| ）.|￣￣￣|（ | マメな管理というのは細かいとこまで目が行き届く観察力という意味で基本は放置ですよ。
＼ ￣￣￣ ／ はっきり言って水さえ出来ていれば一ヶ月放置でも大丈夫なエビです。
ヽ ヽ _- : : :（: : : ⌒ : : :）: : :-_ ノ
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（ ＼ ＿／ )
丿＼丶 ￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ヽ
318:愛蔵版名無しさん
10/06/01 02:11:34
>>311自己レス
羅針盤の方。
319:愛蔵版名無しさん
10/06/01 02:33:38
>>314 パトレイバーですね。
320:愛蔵版名無しさん
10/06/01 02:47:20
>>319
自分は攻殻だった。
321:愛蔵版名無しさん
10/06/01 02:51:45
…分かってる。
322:愛蔵版名無しさん
10/06/01 02:53:14
「お前、私の部下になれ」
323:愛蔵版名無しさん
10/06/01 03:05:08
羅針盤の韓国人の感想は読まない方がいいよ
韓国人って一言二言多いんだよ、バーカ
あと、「都市型右翼」って何だよ、見た事も食った事もねーよ、バカ、カス
324:愛蔵版名無しさん
10/06/01 03:21:48
>>323補足
ジパング批判は構わない、むしろ大批判したい立場、批判大歓迎！だが、韓国人に批判されると無性に腹が立つ
日本人や韓国人以外の外国人に批判されても腹は立たない
アメリカ人が「旧日本軍を美化し過ぎ」と言ってた時も腹は立たなかった、なるほどな、とは思った
325:愛蔵版名無しさん
10/06/01 03:29:19 zuI04+Sc
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 孔 明 の
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | 罠 だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
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326:愛蔵版名無しさん
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327:愛蔵版名無しさん
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328:愛蔵版名無しさん
10/06/01 03:31:55 zuI04+Sc
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329:愛蔵版名無しさん
10/06/01 03:36:14
自分は韓国人がジパングを読んでいること自体驚きだったわw
多分半島でもジパングをパクった話描いている奴いるんだろうなー
330:愛蔵版名無しさん
10/06/01 03:40:17
連投すまん、一応ジパングのハングル訳ってあるんだよな。それもびっくりだ。
夢幻大和とかもあるのかもしれんが。
331:愛蔵版名無しさん
10/06/01 04:01:52
韓国の人のジパングの書評を載せるなんて随分大胆なことをするんだね＞羅針盤
332:愛蔵版名無しさん
10/06/01 04:03:48
あれはマジにびびった。半島にかすりもしないのに。
333:愛蔵版名無しさん
10/06/01 04:16:27
関連本とは言え、韓国人に関わってしまったばっかりに例の法則が発動して、あの終盤なんですね
作者は韓国に関わるとロクな目に合わないと分かってたから、敢えて半島ガン無視路線で描いてたのに。。
334:愛蔵版名無しさん
10/06/01 07:11:05
かわぐちかいじってキャリア長いけど、著名って程では無くとも、多少は海外でも知られてるの？ジパング以外の他作品で
335:愛蔵版名無しさん
10/06/01 08:15:15 mj1w4qVz
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336:愛蔵版名無しさん
10/06/01 08:16:02 mj1w4qVz
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337:愛蔵版名無しさん
10/06/01 08:16:42 mj1w4qVz
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338:愛蔵版名無しさん
10/06/01 11:02:09
>>334
ジパング以外なら沈艦だろうなあ。
沈艦がきっかけで本格的に有名になったから。
その前も講談社で賞を取った話があるけど（アクターとか）。
339:愛蔵版名無しさん
10/06/01 11:25:10
沈艦 ジパング
自宅警備隊員が休み時間に勤務を離れてネカフェで読むには丁度いいｗ
340:愛蔵版名無しさん
10/06/01 14:05:53 x7cQaHnx
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341:愛蔵版名無しさん
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342:愛蔵版名無しさん
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343:愛蔵版名無しさん
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HOST:cc119-82-183-131.ccnw.ne.jp
344:愛蔵版名無しさん
10/06/01 14:54:20
>>339
会社の残業の合間に沈艦の文庫本を一気読みしました
345:愛蔵版名無しさん
10/06/01 15:31:33
知名度あって完成度もそれなりって沈艦だけ？
346:愛蔵版名無しさん
10/06/01 15:32:37
だろうなあ。
アクターは講談社の賞を取ったけど、だからといってメジャーってなわけじゃない。
沈艦でようやくメジャーになった、と。
347:愛蔵版名無しさん
10/06/01 15:35:27
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350:愛蔵版名無しさん
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>>346
一発屋？
351:愛蔵版名無しさん
10/06/01 17:28:26
>>350
誰うま（ｒｙ
でも当たっているな。
ジパング連載が始まるまでモーニングじゃ短期で終わった連載ばっかだったし。
ビッグコミックはそうでもなかったけど。
352:愛蔵版名無しさん
10/06/01 17:52:29
2発は当ててるだろ
でも遅咲きだなぁ
353:愛蔵版名無しさん
10/06/01 17:59:56
1.5発屋って前言われてたけど。
いずれにせよ、キャリア長いわりにはあまり冴えないイメージ
354:愛蔵版名無しさん
10/06/01 18:17:11
ジパングのラストがアレだったから1.5発が正しいだろうね。
355:愛蔵版名無しさん
10/06/01 18:18:54
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 孔 明 の
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | 罠 だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
356:愛蔵版名無しさん
10/06/01 18:19:20
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! | | | |レ'´／| | 待 て
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| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
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l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 孔 明 の
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lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | 罠 だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
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357:愛蔵版名無しさん
10/06/01 18:19:47
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358:愛蔵版名無しさん
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359:愛蔵版名無しさん
10/06/01 18:20:31
まともなのは沈艦くらいじゃん。
360:愛蔵版名無しさん
10/06/01 18:21:06
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361:愛蔵版名無しさん
10/06/01 18:33:00
お前ら暇だなー
362:愛蔵版名無しさん
10/06/01 18:37:01
>>353
元々劇画畑っぽいし。
ジパングにはまった頃に初期作品を探して読んだけど、絵柄が全く違っていて
驚いた。（特に「軍靴の響き」）