10/05/24 08:08:10
ジェネオンのアトムオリジナル全集も、セリフは変更されていて
ガッカリだった。本当のオリジナルじゃないぞ、あれは。
352:愛蔵版名無しさん
10/05/24 10:14:30
魔法屋敷のラスト1ページのセリフ改変も凄い。
この1ページのために作品全体の印象が180度変わる。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
上：復刻版 下：角川文庫版
353:愛蔵版名無しさん
10/05/24 10:38:34
「私たちが今あえてこの手塚作品を刊行しつづけるのは、
作者がすでに故人で作品の改訂が不可能であることと、
第三者が故人の作品に手を加えることは、
著作者人格権上の問題もさることながら、
当該問題を考えてゆくうえでも決して適切な処置とは思えないこと、
加えて私たちには日本の文化遺産と評価される作品を守ってゆく責務
があると考えるからです。例外的に今日の時代を踏まえて、セリフ等
は一部、差し替えてある場合がございますが、あまり気にしないでください」
354:愛蔵版名無しさん
10/05/24 12:38:51
>>351
どの辺が改稿されているの？
>>352
うほっ！！
これは凄すぎるｗ
355:愛蔵版名無しさん
10/05/24 12:58:03
やけっぱちのマリアは結構描き替えが多いのに、ボイン4つのおばさんの絵が
残されたのが不思議だ。
356:愛蔵版名無しさん
10/05/24 13:13:57
三つ目でもボインが三つとか残ってるね
357:愛蔵版名無しさん
10/05/24 13:52:26
>>354
たとえば「キリストの目」に登場する教会の鐘つき男が
「オシでツンボなのに話せるかよ」は消去。
358:愛蔵版名無しさん
10/05/24 19:27:52
>>357
他は？
359:愛蔵版名無しさん
10/05/24 19:57:03
URLﾘﾝｸ(www.kurata-wataru.com:80)
これすごいよ。
360:愛蔵版名無しさん
10/05/25 03:06:29
サンコミックスの鉄腕アトムはキチガイとカタワ連発してた
361:愛蔵版名無しさん
10/05/25 04:38:23 rrorFfS2
セリフを変えてしまう復刻全集だなんてねぇ。
著者人格権の侵害だろう。
文学作品でも、そういうことは良くやられているのだろうか？
下らない言葉狩りは、過去の歴史の捏造だと思うがな。
362:愛蔵版名無しさん
10/05/25 08:00:25
>>358
「アトム赤道を行く」の看護師セリフ「このキチガイ！」
363:愛蔵版名無しさん
10/05/25 10:25:28
>>361
「誰かがパイを食べにきた」って絵本でも確か、
「めくらになっちまった」→「目が見えなくなっちまった」という
表記に改変されてた事があったな。
絵本なのでタイトルも文章も全文平仮名だけど。念のためw
文学作品とかでも、やっぱあちこち改変されちゃってるんだろうなぁ。
宮澤賢治や芥川龍之介、太宰治etc.
364:愛蔵版名無しさん
10/05/25 11:22:29
著作権の消滅してる作品は、変更出来ないだろ。
それに文豪の作品は聖域だから、藤村の作品なんかいまだに「エタヒニン」が使われまくったまま出版されている。
365:愛蔵版名無しさん
10/05/25 11:37:00
藤村の『破戒』なんかは水平社の糾弾があって
一旦は自主規制で表記変更したけど
解放同盟が「差別意識を免れていない小説だが、
それは言葉の言い換えで解決するものではない
（というか却って作品の質は落ちた）」ってことで
初版本を復刻したんだよ
「聖域だから」なんかじゃない
366:愛蔵版名無しさん
10/05/25 12:24:44
しかしなあ・・・。
この程度の改変で大騒ぎするような事かねえ？
キチガイだのメクラだのは明らかに悪口として出ているわけで、罪に無い人を傷つける言葉だとしたら、
それはやっぱり倫理的にどうかと思うが。
言葉を改変してアトムの質は落ちたかね？
367:愛蔵版名無しさん
10/05/25 14:13:34
チビデブハゲブスバカアホマヌケも早く封印してください
368:愛蔵版名無しさん
10/05/25 15:04:12
>>366
作者の意思は無視してるよね
369:愛蔵版名無しさん
10/05/25 15:37:14
>>366
「キチガイ」はダメで「知恵おくれ」は良し、とか誰がどういう
権限で決めるのかね。
オリジナルといったら「発表したそのまま」ということで、少し
でも改変したら、もう「発表したものとは違う」とみなすべき
だと思うけどな。
370:愛蔵版名無しさん
10/05/25 15:58:45
そんな事を言ったら、勝手に復刻の奥付を入れるな、と言う事にもなる。
キリが無いよ。
371:愛蔵版名無しさん
10/05/25 18:36:17
本編と奥付ではかなり隔たりがあると思う
372:愛蔵版名無しさん
10/05/25 21:10:15
江戸川乱歩の「孤島の鬼」なんて差別用語のオンパレードじゃないか？
いまだに文庫で普通に売ってると思われ
373:愛蔵版名無しさん
10/05/25 21:19:35
漫画の話をしているのに小説を引き合いに出しても意味無いよ。
374:愛蔵版名無しさん
10/05/25 21:29:04 zG30KzNm
リアルで相手してもらえない無職ニートの構ってちゃんがｗｗｗ
375:374
10/05/25 21:30:42
誤爆った、すまん
376:愛蔵版名無しさん
10/05/25 21:57:09
>>375
誤爆とは思えないんだが
377:愛蔵版名無しさん
10/05/25 22:48:52
今までの復刻でも、改変は色々あったろう。
例えば標本箱。
誰か文句言ったっけ？
378:愛蔵版名無しさん
10/05/26 01:15:05 Pe6zZOJt
小説等は文化であると社会的にも認識され、表現の改竄に対する抵抗も強い
ようだが、漫画の場合、セリフはしばしば出版のたびに貼り直されたり
時代にあわせて流行語を書き換えたりするなどで、添え物的な扱いが平気で
されているようだ。映画の劇場上映やテレビでの放映で吹き替えが、結構
ずさんや誤訳の戸田式翻訳がなされているのと同じ感覚なのかもしれない。
漫画を読むと、国語がダメになると教師たちは伝統的に批判していたが、
ある程度それはあたっている。言葉に無頓着な作家や編集や作品が多いのは
事実。推敲に推敲を重ねて文章に磨きをかけるのに相当する意識は薄く、
状況や心理描写に絵を使うので、注意や努力は絵に向うことになり、字は
添え物扱いだ。
379:愛蔵版名無しさん
10/05/26 02:07:39
>>347
手塚の生前に発行された復刻版等は、手塚自身が当然監修しているだろう
死後の出版物も、ネームに関しては、全集版が底本として差し替えられるのはわかる
文庫全集の「バンビ」に関しては？？？
380:愛蔵版名無しさん
10/05/26 08:19:24
数年前に出た江戸川乱歩全集では、本文は雑誌発表当時のままで、
索引に今まで出された単行本での違いをすべて列記してあった。
差別用語を直したり、お金は出版当時の物価に変動させたり、
わかりやすい表現に変えたり、とこれだけ見ても時代の流れと
作者・出版社の苦労がわかって楽しめた。
381:愛蔵版名無しさん
10/05/26 08:25:53
（380から続く）作者や出版社としては新しい読者に売りたい、という
気持ちが強いから、できるだけ古臭い表現や問題となった差別用語は
削りたい、直したいという気持ちになるのは当然だと思う。
ただ全集と名をうつからには、徹底的に最初の発表形式にこだわって
ほしい（あきらかな誤字の訂正は許せるが）。
382:愛蔵版名無しさん
10/05/26 08:55:03
全集の意味の履き違い。初出・各版ごとの相違を蓄積する作業は研究目的の
アーカイブでやるべきこと。全集に望まれることは、せいぜい収録作品の底本と
編集方針を明記することくらい。
383:愛蔵版名無しさん
10/05/26 09:05:42
>>373
こういう差別意識が、一番よくない。
384:愛蔵版名無しさん
10/05/26 09:27:17
>>380
＞差別用語を直したり、お金は出版当時の物価に変動させたり、
＞わかりやすい表現に変えたり
文体のリズムが崩れるから、余計なお世話なんだよな。
古典小説を読む若い人は正味の本好きなのだから、わざわざ今風の表現に変えなくてもストーリーが面白ければ古い表現でも理解するがな。
385:愛蔵版名無しさん
10/05/26 14:13:38 Wbf5O0oV
出版社が分かり易い表現に変えてくれるんなら、
今の漫画やラノベやケータイ小説の意味不明な若者言葉を、
年寄りにも分かり易く変えてくれんかのう。
386:愛蔵版名無しさん
10/05/26 14:30:12
>>383
何がどの様に一番良くないのか、具体的に。
387:愛蔵版名無しさん
10/05/26 20:09:14
_,,.....,,_
i'´ !-｀i
ゝ▽ ▽ ﾉ
i'（ (・・) ）i
!_ ｀"'-'"´ !
ゝゝ /~ﾉ
388:愛蔵版名無しさん
10/05/26 22:11:12
なんだこのキノコは？
389:愛蔵版名無しさん
10/05/27 11:04:20
まんだらけ基準だと、手塚プロから出てきた手塚名義の原画やサインなら
それが実際、アシスタントが書いていたとしても、“手塚治虫”のものと認定される。
手塚治虫作品は手塚プロ作品でもある。
手塚の死後も手塚プロが監修、改訂したたものは手塚治虫の意志の延長、
という考え方もできる。
ただ、わざわざ発表時の完全復刻を謳った高価な商品の、
ネームが全集版に差し替えてあったりした場合に、消費者は失望することになる。
漫画はしょせん漫画、と思考停止してしまっては、今後も良い商品はできない。
390:愛蔵版名無しさん
10/05/27 13:13:06
セリフ差し替えは別に失望はしないよ。
むしろ、手塚が不遇な人を貶める意図を持っていたとしたら、それが失望。
391:愛蔵版名無しさん
10/05/27 13:35:00
不遇な人を貶める意図と正反対の事を表現する場合でも、
相手のキャラに悪意ある台詞を吐かせないと、
真意は伝わらないよ。
正義も悪も穏やかな言葉の表現しか出来ないようじゃ、
結局何が言いたいのかわからずに、
作品として質が落ちる。
だから言葉狩りは反対だな。
392:愛蔵版名無しさん
10/05/27 14:45:28
>>391
『ブラック・ジャック』の「木の芽」なんて、まさにそれだな。
「カタワ」だからこそBJが「二度と使うな」とまで怒る意味があると
いうもの。現行版はニュアンスが変わってしまっている。
393:愛蔵版名無しさん
10/05/27 16:19:59
>>390
商品コンセプトが「発表時のオリジナル版の復刻」とあり、
購買対象もマニア向けの高額商品である場合、「たかがマンガ」
のセリフであっても消費者にとっては重要な問題となる。
事前にその旨、明記しておくべきで、「売れなくなるから」
という理由であれば、消費者を愚弄している。
少なくとも煽り文句は「雑誌発表当時のスタイルを可能なかぎり再現」とすべき。
確かに差別語は発表当時は当たり前でも、手塚の人格に誤解が生ずる恐れがあるだろう。
だからといってセリフを差し替える意志は誰の意志なのだろうか？
監修者の名前も明記すべきである。
このような安直で中途半端な「復刻本」が横行する事態では
さしずめ手塚の偏執的な加筆修正も、ただの徒労に終わってしまうのではないか。
394:愛蔵版名無しさん
10/05/27 19:17:21
監修者は手塚プロだろう。
差別用語の言い変えが作品の価値を変える訳ではないし、意味は同じなのだから問題は無いのでは？
キチガイやメクラといった言葉に完全な差別の意味がある限り、これはもうどうしようもない問題。
こういう改変がいやなら、京都のアレみたいな個人復刻でも買えばよいのでは？
395:愛蔵版名無しさん
10/05/27 19:37:40
>>394
差別用語をレスで使わないでください。不愉快です
396:愛蔵版名無しさん
10/05/27 19:53:00
通常、故人の作家の作品集が「完全復刻」と銘打ってあれば
第三者が故人の作品に手を加えているとはなかなか考えない。
手塚の人格を確認するために高価な復刻本を買う人もあまりいない。
資料的な価値や、ノスタルジーで買う人が主流であろう。
どのみち純真なお子様が簡単に入手、読破できる類のものではない。
必要最小限の改変が手塚プロによって加えられてる旨が明記されていないのが問題。
作品の価値は変わってはいないかもしれないが、資料的な価値や商品価値は損なわれた。
397:愛蔵版名無しさん
10/05/27 19:54:45
差別用語の何が悪いのか理解出来ない。
398:愛蔵版名無しさん
10/05/27 21:00:34
言葉は文化であり、それを抹殺するのは文化の抹殺と同じ。
それに差別はあくまで心の問題であって、言葉をすり替えても何の解決にならない。
むしろ「○○の不自由な人」みたいな表現は、当事者からも嫌われているから、言葉のすり替えの意味すらない。
399:愛蔵版名無しさん
10/05/27 23:00:44 1wLsABni
あ
400:愛蔵版名無しさん
10/05/28 00:01:22
とはいえ、今まであまた出た完全復刻版なる書物で、全く昔のまま寸分違わぬなんてものはまず存在しない訳でね。
>>396
資料的価値を求めるのなら、原本を収集するべきだよ。これは大原則。
401:愛蔵版名無しさん
10/05/28 01:18:20
>>400
ライオンブックスは？
＞資料的価値を求めるのなら、原本を収集するべきだよ。これは大原則。
そんな事は小学生だってわかる。問題は、まぎらわしい売り方にある。
雑誌バージョンの完全復刻なんて、まともに考えたってヤバくて誰も手を出さない。
それを、売らんかな主義で、適当な修正版でお茶を濁すなってこと。
402:愛蔵版名無しさん
10/05/28 03:20:05
買わなきゃいいんでねえの？
403:愛蔵版名無しさん
10/05/28 10:25:09
欲しい奴は黙って買え。買った後は何も言うな。
気に入らなければ、黙って買わなければいい。何も言うな。
こういう姿勢は、戦後の民主主義を代表するといわれる
手塚的精神からは、もっとも遠いものだ。
404:愛蔵版名無しさん
10/05/28 11:19:48
文句を言うなら買うな。
消費者の声など一切聞かぬ。
市場調査などするか！
こっちが提供した物を黙って買え。
苦情など一切聞かぬ。
製品の質の向上など眼中にないわ！
こっちは殿様商売じゃ！
販売者様様だ！
405:愛蔵版名無しさん
10/05/28 11:46:09
そもそもどうやって作っているのか。
スキャンしてから文字を全部打ち直しているのか、取り込んだままなのか。
打ち直しているとしたら、底本は何を使っているのか。
雑誌か、初版か、元原稿か。元原稿に貼りこまれた写植はたぶん初出とは違う
場合が多々あるはず。絵の描き変えもあるだろう。
製作コスト含め、その時点で最良と思われる方法に近づける努力をしていると
認められるなら口汚く罵るようなことではない。
406:愛蔵版名無しさん
10/05/28 14:02:49
最近の鉄人２８号の復刻なんかは製作過程が事前に明らかになっていた。
アトムの「オリジナル版完全復刻」に関してはよくわからないということだ。
実際に購入した人が初出時との差異を表明しているだけで、だれも罵ってなどいない。
407:愛蔵版名無しさん
10/05/28 20:03:09
アトム復刻大全集のセリフ、該当箇所が空白になってるだけみたい
もっとも安価な自主規制ですなｗ
>>359 で調べて、自分で鉛筆で書き込んだら、あら不思議！完全版の出来上がり！！
しかし、雑誌掲載版をまんま商品化したり、全集を文庫化したり
漫画の神をも恐れぬ所業を犯しておきながら、なんともヘタレなこってｗ
ほげたらぽ―――ん！！！
408:愛蔵版名無しさん
10/05/28 20:29:38
Ｑ：商標登録無効審判の請求人適格として利害関係が必要なのはなぜか。
Ａ：代表なくして課税なし
409:愛蔵版名無しさん
10/05/28 20:31:04
うわ誤爆した
>>408無視してくれ
410:愛蔵版名無しさん
10/05/28 23:08:41
・・・いや、そのＡが間違っていることは指摘しなきゃ。
×「代表なくして課税なし」
○「利益なくして訴権なし」
411:愛蔵版名無しさん
10/05/28 23:13:21 2BE8oeL7
原本を手に入れれば良いといわれても、普通には原本はもう手に入らないか
非常に高価である。公立の普通の図書館は意図的に漫画雑誌や漫画単行某を
収集してはこなかった。セリフの張り替えだけではなくてコマも書き換えら
れたり、並べ方がかわってたりするから、単に何ページ目の何段の何コマ目
のせりふAがBのようにかわっているというようなわけにもいかなかったり
する。
差別用語というものは無い。差別する心があるだけだ。
概念なり状態なり事物にはそれを指定する言葉が無ければあらわす
ことができない。特定の言葉を言葉狩りによって世間から消してしまえば
その存在を示す手段が無くなり、世間一般がその存在に気づかなくなる。
つまり一種の検閲が行われているのだが、その行われていることすら
隠すことになる。あるものを指す言葉を消してしまうことでその存在を
社会的に抹殺すれば良い、臭いものにフタ、見てみぬふり、こういう
ことをするのが正しいだろうか。めくら、おし、つんぼは病状あるいは
そういった身体障害を持った者をあらわす本来の日本語。どう言い換えても
それが不快だと感じるものが一部にいて、その言い換えた言葉を隠して
しまえば、そういった存在は無いのと同じになる。例えばテレビに出てく
れば、そのような症状なり状態なりをもしも言葉で表現すれば、なんらかの
言葉が必要になり、それを糾弾したり自粛するとなれば、結局そういう
人はテレビには出て来れなくなる。黒人という言葉が悪いとされれば、
色を白く塗って登場するというような馬鹿げたことになる。女と呼ぶ
ことが差別だと感じる者は実は女である自分の存在に誇りを持っておらず、
男の格好の真似をすることで、自分のコンプレックスを隠しごまかそうと
するだけで、自分の心の持ち方が狂っていることを観ない者。
412:愛蔵版名無しさん
10/05/28 23:17:01
申し訳ないが、どこがどう改変されていたかという情報は歓迎するけど、
持論を述べたいだけならサロンにでもスレを立ててそっちでやってほしい。
413:愛蔵版名無しさん
10/05/29 15:09:57
>>412に同意
414:愛蔵版名無しさん
10/05/30 20:23:21 db0KvTw9
荒らしがずっと貼りついてるからね
sageの長文カキコは見ないようにしてる
415:愛蔵版名無しさん
10/05/30 22:24:33
,-―┬-､ ↑
（, ▽ ▽ｷ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（i ( ｌ ｌ ) ,） ＜ おまえが荒らしじゃんｗ
l￣凵￣ｷl ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
匸|,_,_,[]_,_,|
416:愛蔵版名無しさん
10/05/31 00:43:55
ageる人は 大体、ほげたら臭がする。
417:愛蔵版名無しさん
10/05/31 21:26:08
>>416
どろろ本スレでもそんな感じだよな。
418:愛蔵版名無しさん
10/06/01 00:55:20 +DmPwxxl
あ
419:愛蔵版名無しさん
10/06/01 01:07:44
272 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2010/05/26(水) 01:07:41 ID:???
書き込み内容から手塚関連スレ荒らしてる奴と同一人物だな。
支離滅裂な主張をしてくるから批判されるのに
さも自分が正しいかのような相手叩きのレスと擁護レスを異常に敏感に返す傾向がある。
ちなみにフルボッコされたり完全に論破されるとキレて口汚く人格攻撃をしてくるよ。
一方的に自演連投を繰り返すから基本会話にならない、
だからここのような過疎で貼りつかれるとスレが機能しなくなるね。
420:愛蔵版名無しさん
10/06/01 02:58:33
どこのコピペ？
421:愛蔵版名無しさん
10/06/01 13:00:10 0bPXX9g2
>>415
このボロクズみたいな豚って名称あるの？
422:愛蔵版名無しさん
10/06/01 13:47:35 4xUqsDrb
>>421
ヒョウタンツギ。
豚というよりもキノコかな。
423:家電.com
10/06/01 13:52:53 RIEIIz1R
家電.com
ＨＰ
URLﾘﾝｸ(Kadencom.chochouo.com)
424:愛蔵版名無しさん
10/06/01 23:53:20
>>419
>>420
【Moo.念平】あまいぞ！男吾 その2【コロコロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
ここと同じような事やってますｗ
425:愛蔵版名無しさん
10/06/02 00:26:23
ほんげほんげ ほんげたんら
426:愛蔵版名無しさん
10/06/02 04:03:31
420なんだけどリンクｔｈｘ、こいつ他所でも暴れてんのな
427:愛蔵版名無しさん
10/06/02 11:14:55
古いアニメなんか不適切なセリフがそのまま残ってる。
モノクロ時代のだと特にスゴいことになってるけど、普通にレンタルできたりする。
なかでももっとも問題だと思うアニメの「どろろ」がＬＤ、ＤＶＤと商品化されてるのが
不思議でしかたない。別に手塚プロがヘタレってことではないんでしょうね。
428:愛蔵版名無しさん
10/06/02 21:54:07
言葉狩全盛期の89年に出た光文社文庫の少年傑作選に、
初出時の「コバルト」と「二分の一人間」が採録されてるけど、セリフはちゃんと初出のまま。
どうも手塚プロの判断でセリフを改竄しているのではないようだ？
429:愛蔵版名無しさん
10/06/02 23:24:38
差別用語マンセー厨がまた湧いた・・・
430:愛蔵版名無しさん
10/06/03 00:09:55
湧いたんじゃなくて前からずっと貼りついてるだけ
431:愛蔵版名無しさん
10/06/03 01:05:54
どのスレでも批判的な発言をすると、擁護者風の奴が必ず湧いてくるけど
そもそも何を擁護したいのかがよくわからん
関係者気取りなのか知らんけど、頭が悪すぎる
関係者なら、もっと気の利いたこと言うよなｗ
おまえらみぃんな、ほげたらだｗ
432:愛蔵版名無しさん
10/06/03 01:17:57
>>431
↑何が言いたいの？こいつ
433:愛蔵版名無しさん
10/06/03 01:55:53
___.... --―- .._
,.-''" ~''-､
／ ＼
/ ヽ
,' ＿＿........_ ',
|. ;'￣￣￣ ＼ |
! | ,..-‐､ (二`ヽ ヽ /
ヽ | / /⌒ `-' 〉__ ,／
＼l `'′ ﾆ ┌‐､ /'６ ）
＼ （_ﾟﾉ___ `ﾟ‐' r‐"
└＞ (_,.､_) ／ ,..┴､
`ー------‐;ﾆ´‐" _,.. -ヽ
∠ -‐＜ |
／ l ｜
/ / |
関係者気取りらろ？
434:愛蔵版名無しさん
10/06/03 02:17:23
>>429=431
過去の作品の表現方法にいちいち反応するなよ。
もっと芸術とか文学とか勉強してから来いよ。
手塚治虫のファンならさ。
435:愛蔵版名無しさん
10/06/03 10:22:55
>>428
そんなの、途中でケツまくって逃げ出したジェネ○ンがヘタレに決まってる。
(一部、自主規制によって伏字になっております。ご了承ください）
436:愛蔵版名無しさん
10/06/04 02:13:05 UGsH6PkR
あ
437:愛蔵版名無しさん
10/06/04 12:27:09
ここは荒らしが立てたスレッドです。
本スレは17が既にが立っていますが
ここの粘着荒らしが引き続き絶賛自演中
多分本スレの雰囲気を意図的に悪い流れにして書き込みを減らせておき、
比較的食いつき易いネタをここで自演展開して住人の関心をこちらに移そうという
狙いがあるのでしょう。暗い情熱ですねｗ
あ、ここは今だに削除対象リストから外れていませんので
書き込みが無駄になる可能性があります、煽り以外書き込んじゃいけません。
438:愛蔵版名無しさん
10/06/04 14:17:17
ここの住人は向こうも利用してるから、どうでもいいよ。
439:愛蔵版名無しさん
10/06/04 15:52:08
『漫画大学』に『罪と罰』、
『新選組』に『鉄の道』、
『ロストワールド』に『ファウスト』、
文庫全集は何でこんな組み合わせになるんだ？
440:愛蔵版名無しさん
10/06/04 15:54:08
>>437
お前も十分粘着質だな
441:愛蔵版名無しさん
10/06/04 18:02:05
>>439
イイ感じの厚さになるように、頭をひねったらそうなったｗ
もしくは、ツッコミ待ちｗ
442:愛蔵版名無しさん
10/06/04 19:24:00
どうせ文庫全集をだすならば
全集に入っている短編を掲載年度順とか、掲載雑誌別とかに組み替えてほしいなあ
と思ったりする
443:愛蔵版名無しさん
10/06/04 22:31:28
>>441
もっと考えて組み合わせろってな感じ。
これからもっと酷いのが出てくるよ。
444:愛蔵版名無しさん
10/06/05 00:35:13 7DwjY5fh
か
445:愛蔵版名無しさん
10/06/05 00:51:21
>>439
コンビニ本なんかもっとスゴいことになってる。
「アラバスター」になぜだか「光線銃ジャック」「うろこが崎」が収録
「サンダーマスク」と「地球の悪魔」のカップリング等々…
コンビニ本を文庫化したと考えれば、納得していただけましょう。
446:愛蔵版名無しさん
10/06/05 01:51:19
>>445
コンビニ本は読んだあと捨てるからいいんだよ、
文庫全集は本棚に居座るからね。
447:愛蔵版名無しさん
10/06/05 08:50:56
ずいぶんでかい本棚をお持ちのようでｗ
コンビニ本も文庫もいらなくなったら古本屋に売れば解決
リサイクル精神がガラスの地球を救う
448:愛蔵版名無しさん
10/06/05 12:31:22
文庫全集はあまりかさばらないけどね。
文庫全集、「鉄の旋律」もなければ「時計仕掛けの林檎」もないんだよね。
「鉄の旋律」は「ボンバ」あたりと、「時計仕掛け」は「空気の底」あたりと組み合わせかなあ。
449:愛蔵版名無しさん
10/06/05 13:12:57
「鉄の旋律」＋「ボンバ」は変だろ
「ボンバ」だったら「大暴走」あたり
「鉄の旋律」なら「刑事もどき」とか「悪魔の開幕」あたりが合ってる
どうせ、ページあわせで無茶苦茶なセレクトになるだろうが
450:愛蔵版名無しさん
10/06/05 13:20:05
>>448
『時計仕掛けのりんご』は『ロストワールド(私家版)』と、
『火の山』は『ＭＷ』とらしいよ。
『鉄の旋律』は知らない。
『時計仕掛けのりんご』と『ロストワールド(私家版)』なんて酷い。
『空気の底』と合わせるべきだろ。
『時計仕掛けのりんご』買おうと思ったけど、
辞めたよ。
451:愛蔵版名無しさん
10/06/05 14:05:45
文庫全集はおそらく漫画全集の売れ行きを参考に作品の組合せを決めているのでは？
当然、一冊あたりのボリュームを調整する配慮もあるだろうが、全200巻の売れ行きに
極端なバラツキが出ないよう、漫画全集の時に売れた作品と売れなかった作品を抱き
合わせるてなことになっているんじゃなかろうか。
452:愛蔵版名無しさん
10/06/05 14:23:10
>>451
でもそれじゃ、逆に売れなくなるんじゃあるまいか。
上のように｢空気の底｣に｢時計仕掛け｣が合わさってると是非にも買おうと思うけど、ﾛｽﾄﾜｰﾙﾄﾞに合わさってるんじゃ、時計仕掛けも空気の底も買おうかどうか迷うよ。
炒飯と餃子がセットになって始めて触手が動く。炒飯とパスタ、餃子とピザがセットになってたらどっちも売れなくならない？
453:愛蔵版名無しさん
10/06/05 14:58:20
「ロスト仕掛けのりんご」は無茶すぎｗ
なんかガンプラみたいな抱き合わせ商法になってきたのか
もっと紙質悪くして、コンビニで200円くらいで売ればいいのに
「手塚治虫コンビニ全集」
454:愛蔵版名無しさん
10/06/05 15:15:17
コンビニ全集、賛成
上質な紙、高価な単行本、でマニアに大事にされるより
コンビニで安く売られて現役作品として広く読まれる方が
手塚先生が望むところでは
455:愛蔵版名無しさん
10/06/05 15:40:43
＞『時計仕掛けのりんご』は『ロストワールド(私家版)』と、
正直、嘘だろ・・・という感じだが。
456:愛蔵版名無しさん
10/06/05 15:46:20
>>455
講談社に直に聞いたから、間違いないよ。
どうせならタイトルを「時計仕掛けのりんご」の方にすればいいのに。
「ロストワールド(私家版)」より人気あるだろぅに。
それにしてもこの組み合わせは酷い。
空気の底と一緒と思ってただけに。
457:愛蔵版名無しさん
10/06/05 16:26:39
「ネオファウスト」に「マアちゃんの日記帳」を収録とか、やらかしてくれそうだな
なんか楽しくなってきたｗ笑えるカップリングを期待したりなんかしてｗ
絶対買わないけどｗ
458:愛蔵版名無しさん
10/06/05 16:35:14
普通に｢ﾌｧｳｽﾄ｣に｢ﾈｵ･ﾌｧｳｽﾄ｣で良かったのに…
｢ﾌｧｳｽﾄ｣を｢ﾛｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ｣に入れちゃってるし、
全部集めるヤツ以外に誰が買うんだ？
まあ、買わなくて済むから経済的には助かるけどね。
459:愛蔵版名無しさん
10/06/05 16:46:16
朝日文庫のファウストと百物語の併録なんて、なかなか気が利いていた。
紙質も、朝日文庫のツヤツヤした感じの方が、原画の雰囲気出てるような…
460:愛蔵版名無しさん
10/06/05 17:08:06
朝日文庫のファウストは良かったね。
ネオ・ファウストも出てるからファウスト３部作が揃う。
それに比べて文庫全集は全てが中途半端。
消費者の事も手塚の意思もないがしろにしてる感じ。
461:愛蔵版名無しさん
10/06/05 17:18:36
手塚B6全集の第四期は、未完作品は多いし、カバー絵も不統一でどうにも好きになれなかった
「大地の顔役バギ」の収録作品のカオスっぷりがまたなんともかんとも……
当時は出版要望が多かったのだろうか？エッセイ集なんか、余計なお世話って感じだったけど…
手塚先生が亡くなってからは、映像作品も含め、センスやデリカシーのない商品が多すぎる。
462:愛蔵版名無しさん
10/06/05 17:23:00
消費者にアンケートとって、
でもって各ニーズに合うように、
何パターンか展開すればいいのに。
出版社が独断で決めたらろくな事にならない。
463:愛蔵版名無しさん
10/06/05 17:44:19
一応表紙はアンケート取ってたよな
俺の一票が反映されて嬉しい
ま、買ってないけどｗ
464:愛蔵版名無しさん
10/06/05 17:48:21
表紙アンケート、俺も応募したけど
候補とまったく違うデザインで発売というオチ。
465:愛蔵版名無しさん
10/06/05 18:00:09
iPhoneアプリ「手塚治虫マガジン」より。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
アトムどこw
466:愛蔵版名無しさん
10/06/05 21:34:16
アトムに題材をとったオリジナルの演劇だろどうせ。
こんな所で紹介しなくてもいいよ。
467:愛蔵版名無しさん
10/06/05 22:09:00
エッセイ集や対談集は毎回楽しみに購入してたが。
468:愛蔵版名無しさん
10/06/06 01:34:54
文庫全集は「バンビ」と「ピノキオ」買っただけでわからなかったけど
なんか、恐ろしい事態になってるみたいですね。
どうせなら「バンビ」と「ボンバ！」、「ピノキオ」と「どついたれ」
が合本だったら受けたのに。買おうとは思わないけどｗ
469:愛蔵版名無しさん
10/06/06 02:29:12
恐ろしい事態というのは言い過ぎだろうけど、ちょっと物足りない部分がある。
「三つ目がとおる」は、できれば連載順に収録してほしかったし、「ミッドナイト」はせっかくの機会だから完全収録してほしかった。
470:愛蔵版名無しさん
10/06/06 14:01:11
なんか文庫全集買う気なくなったな。
他の出版社が手塚作品を文庫で網羅してくんないかな。
471:愛蔵版名無しさん
10/06/06 16:22:30
>>455
三つ目はまだ、コンビニ本のほうが筋が通ってた
472:愛蔵版名無しさん
10/06/06 23:17:18 z//czw8+
あ
473:愛蔵版名無しさん
10/06/07 02:08:40 TpZTLpnY
ら
474:愛蔵版名無しさん
10/06/07 06:22:21
今回の三つ目って、未収録も入れてるんだよね？
コンビニ本みたくほぼ発表順じゃないの？
475:愛蔵版名無しさん
10/06/07 17:44:37
手塚治虫うんこ全集のブラック・ジャック、
どうせ全編収録じゃないなら、
５巻位の傑作集でよかったよ、
１２巻もいらなかった。
476:愛蔵版名無しさん
10/06/07 21:53:21
>>474
短編がばらけて収録されてる。
672 ：484：2010/03/17(水) 02:11:06 ID:???
文庫全集の「三つ目がとおる」で、ボルボック編とイースター島編の間の短編がばらけて収録されている理由がわかったよ。
①長編を一冊にまとめたいので、短編の収録を調整する。
②写楽転校の短編があって、それがイースター島編と関係あるから、イースター島編の直前に入れる必要がある。
③ボルボック編とイースター島編の間の短編のうち、写楽と和登さんが同じ学校にいる描写のある短編は、イースター島編の前に入れる。
④ボルボック編とイースター島編の間の短編のうち、写楽と和登さんが同じ学校にいる描写のない短編は、矛盾しないから、イースター島編の後に入れる。
⑤「復活の谷」はゴダル編とかぶるのでイースター島編の前に入れる。
こういう考えで収録しているね。
477:愛蔵版名無しさん
10/06/08 00:12:31
ＫＣ以上、コンビニ本未満って感じですか
478:愛蔵版名無しさん
10/06/08 00:23:46
確かに三つ目はコンビニ本が一番良いと思う。
最悪なのは全集ｗ
まぁ事情が事情だから仕方ないが。
479:愛蔵版名無しさん
10/06/08 00:24:16
>>476
なるほど、ありがとう
ここでも巻数を揃えるために操作が行われてるのか・・・
ところで、今月から出るブラック・ジャックはよさそうだね
連載順の収録だし、全集＋13話なので、多分どの単行本よりも収録話数が多い
(ただ、いくつか秋田チャンピオンコミックスのみ収録の話があるようだが)
もちろん快楽の座とかは収録されてないけど、揃えるには一番いいシリーズみたいだね
こういうシリーズが出るまで、20年間単行本を買うのを控えてきてよかったよ
480:愛蔵版名無しさん
10/06/08 00:25:25
>>478
やっぱ三つ目はコンビニ本最強だよな
サイズ的にも、収録順的にも
481:愛蔵版名無しさん
10/06/08 00:49:42
>>479
全集未収録は２１話（数え方によってはもっと）なので、うち１３話収録ということは８話未収録。
チャンコミ新版の未収録が１０話だから、それよりは収録されているってことだけど・・・
ただ、未収録探しの手間からいうとあんまり変わらないような・・・
482:愛蔵版名無しさん
10/06/08 01:11:31
三つ目は、中途半端に雑誌版に戻しても、単行本版との折衷版になってしまい
どうしても無理が出てくる
それはもう作者の意思を無視した勝手な編集作業でしょう
それこそハンパなＷ３のマガジン版なんか収録して喜んでるんだから
三つ目雑誌版完全復刻にしてたら拍手喝采だったろうに
483:愛蔵版名無しさん
10/06/08 01:29:39
三つ目は、元々の連載順だと、「ようこそ墓荒らし」「カンニング」「七蛇寺の七不思議」「暗黒街のプリンス」なのに、
文庫全集だと、「ようこそ墓荒らし」５巻、「カンニング」２巻、「七蛇寺の七不思議」５巻、「暗黒街のプリンス」２巻とばらばらになっちゃっているからな。
それに、本来、地下の都編はゴダル編終了の次の回からで話がリンクしているのに、文庫全集では、間に短編が思いっきり挟まっているから、意味が通じない言葉もある。
地下の都編の第一話の「今度の京都の事件」って何のこと？っていう話にもなりかねない。
484:愛蔵版名無しさん
10/06/08 02:00:33
>>481
そうだね。だけど、やっぱり連載の順序そのままというのはいいね
三つ目と違って、長編がないので順序をいじる必要がなかったからだろうけど
ブラック・ジャックは、短編をちょこちょこ読んだことはあるけど
今回がはじめての通読だから楽しみだ
485:愛蔵版名無しさん
10/06/08 07:46:21
破損が多いと言っているんじゃないよ。もちろん壊れていることは稀だけど、
Irvineなんかを使って他のサイトから落とした場合より、専用のVWPで落としているのに
破損しているケースがあるのはなぁ、ってこと。
非英語の洋画をフリーの字幕を被せて見ていると、一瞬の破損でも字幕ズレが出て
しまうので気になるんだよ。
486:愛蔵版名無しさん
10/06/08 07:52:27
スカンク草井の「善人役」を探せ
487:愛蔵版名無しさん
10/06/08 20:20:56
それはないでござる ニンニン
スカンク草井を藤子Ａが描くとハットリくんになるでござる
488:愛蔵版名無しさん
10/06/08 22:05:44
>>486
ブラックジャックスレの誤爆かい？
>>487
何故w w w
489:愛蔵版名無しさん
10/06/08 23:49:24 6Qm3ANaZ
あ
490:愛蔵版名無しさん
10/06/12 00:08:48 taW90q1A
ら
491:愛蔵版名無しさん
10/06/12 04:30:36
文庫全集のグチをここで言っても…。講談社に言えばいいのに。ジェネオンもそう。
誰もが認める完全版なんて出るはずもないのに。自分で集めてデータ化して編集してiPadのもっと凄いのが出てから見るしかない。
10年後ぐらいにね。
492:愛蔵版名無しさん
10/06/12 08:37:03
>>491
10年後に友達になろうね♪
493:愛蔵版名無しさん
10/06/12 09:27:32
￣｀ヽ.`ヽ ） ／ ￣￣￣￣￣￣￣
￣`ヽ. | | / ､. | 聞 水 ア 面 聞
￣ 三ミ､レ‐‐‐v､_ノノ ノ/ / .│ か 木 ハ 白 け
. ／／⌒|: :_:_:_: : : : : :｀Vイ │ せ し. ハ い ば
/ / / Y´>‐､＼:_:_:_:_:_ノ ! た げ ハ や 聞
. ＿_ （_ｌ { Ul , U}|) _ノ .い る ハ く
. _r‐'´ ＿|::::＞ (フ イ￣￣`- 'つ な に ほ
(__,r__.r'´ |::::| ７::/￣｀`( r_）│ .ど
.人::ﾄ､_/::/ ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,{::::ヽl__l∠フ＿
（ ￣く､＼＼＿（
r‐┴ } ､ ＼
〈_/⌒)_ノ ＼ ＼
￣ ヽ ＼
', ',
〉 ､
| __ ヽ
乂_)＿ノ
494:愛蔵版名無しさん
10/06/12 10:20:31 R01Ad5KO
ちょっと質問です
『ガラスの城の記憶』の最後が中途半端に終わってしまったのですが
未完という形なんですかね？
495:愛蔵版名無しさん
10/06/12 12:28:40 EABQntdi
そのとおり
496:愛蔵版名無しさん
10/06/12 12:50:49
文庫全集のＢＪ、未収録は、今のところ「血が止まらない」｢しずむ女」｢植物人間」｢快楽の座」か。
予想通りだね。
残りの未収録は４話。
後、｢おまえが犯人だ」がアトム別冊収録なので、合計９話未収録ということだね。
おそらく、新装版チャンコミ(or秋田文庫版）収録分＋｢二人のジャン｣｢落下物」－｢お前が犯人だ」だろう。
値段も微妙に高くなっているような。
497:愛蔵版名無しさん
10/06/12 13:39:41
フライング・ベンの②にグランドール収録は妥当っちゃ妥当だが
あんまりありがたみはない。
498:愛蔵版名無しさん
10/06/12 19:22:08
未収録未収録と騒ぐ前に、お前はまず全集400冊読んだのかと。
拘るならその後だろ普通。
499:愛蔵版名無しさん
10/06/12 23:08:48
>>491
同意。手塚に意見や質問があるのなら、直接手塚に聞きに行けばいい。
このスレ立てた奴バカじゃねえの？意味わかんねえし。
500:愛蔵版名無しさん
10/06/12 23:12:51
>>491
俺も同意。未収録とかなんとか意味わかんねえよ。
もう、ここに書き込むなよ。
意見があるなら手塚に直接言いに行けばすむことだろ。
501:愛蔵版名無しさん
10/06/13 00:23:41
あの世へか
502:愛蔵版名無しさん
10/06/13 00:31:34
>>498
別にいいじゃん、好きな作品しか読んでなくたって
とマジレス
まあ俺は全部読んだけどな
503:愛蔵版名無しさん
10/06/13 00:38:47
>>501
死んだ奴がどうやってマンガ書けるんだよ？
全集なんか出せるわけないだろ？
頭悪すぎ。もう書き込まないでほしい。
手塚に詳しくない奴が多すぎ。
504:愛蔵版名無しさん
10/06/13 00:46:08
>>499>>500>>503は自分のスレに帰れ。
505:愛蔵版名無しさん
10/06/13 01:01:37
>>484～>>492もな。
506:愛蔵版名無しさん
10/06/13 01:02:59
文庫ブラックジャック1巻の、嫌な兄の治療依頼する妹の心情がわからない
ずっと世話してたんだろうけど寂しくなったのかな
507:愛蔵版名無しさん
10/06/13 01:09:53
自分が兄をカタワにした罪悪感からだろう。
わかったら帰れ。
508:愛蔵版名無しさん
10/06/13 01:44:07
>>496
「血がとまらない」とか「しずむ女」とかって、なんで今回の文庫に入れないんだろう
完全版を目指そうとかいう気概がないのかね
つくづく志の低い全集だと思う
509:愛蔵版名無しさん
10/06/13 02:02:27
しかも、あまりよく考えて編集していないんだよな。
｢お前が犯人だ」はアトムが配役で出ているからアトム別巻行きになったんだろうが、
ＢＪで一番アトムを連想させる作品はこれまでは未収録だった｢金、金、金」。
なんで｢お前が犯人だ｣はアトム別巻で｢金、金、金」はＢＪ本編に収録なの？ちょっとは考えてほしいよ。
510:愛蔵版名無しさん
10/06/13 02:05:35
>>506
恋愛感情じゃないかな。ポーの「アッシャー家の崩壊｣の雰囲気漂う作品だったな。
511:愛蔵版名無しさん
10/06/13 02:24:38
>>509
ああ、まったく同感だ
512:愛蔵版名無しさん
10/06/13 02:25:39
>>509
それか、ページ数の問題だったりして
513:愛蔵版名無しさん
10/06/13 06:04:17
お前が編集者になって満足できる全集を出せばいいと思うよ
514:愛蔵版名無しさん
10/06/13 08:22:24
そういや公式で自分で作れたな
1冊でもいいから作った人いる？
515:愛蔵版名無しさん
10/06/13 10:04:58
>>509
価格とボリュームの括りがあって、
なんか編集に無理が生じていると思う。
他社製品との差別化要因がそれしかないのだろうが。
それに、あとがきやら扉絵やら、ただの寄せ集め感覚なんだよね。
516:愛蔵版名無しさん
10/06/13 20:09:12
こんなレスがあった。
【fiction】闇の子供たち議論スレ【non-fiction】
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:638番)
638 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2010/06/12(土) 17:23:16 ID:+DkePsqC
初めて見たけど気分悪い作品だったな
ここは天国ってことは江口は何人も食ったんだな、ひでえ。
自殺したのはなんとなくわかるが下から見たツマブキには
首つってる姿が窓から見えたのかね？
あと、写真立てには日本人の子が写ってたはずだよな？
息子っていうくらいだから。日本人も食ったってことだろ。
要は少年を食うためにタイにきてる変態だと・・・。
記事を集めたのも自分を責めてるならいいが、
あの記事集めてニヤニヤしてたら変態すぎるな。
全体的に手塚治虫のマンガみたいな流れだった
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
近頃は、手塚漫画ってそういう認識が主流なのかね。
517:506
10/06/13 23:54:47
>>507 >>510
お答えどうもありがとう。両方ともあってそう
治したらまた乱暴されるだろうにと何だか切ない感じだった
ポー読んでみるよありがとうね
518:愛蔵版名無しさん
10/06/14 00:24:44
>>516
無知な人間の戯言なんかいちいち気にしていたらキリが無いぞ。
そういうのは無視しておけばよろしい。
519:愛蔵版名無しさん
10/06/14 00:31:40
ん。映画板だけに「ＭＷ］の印象が強いのかな？
520:愛蔵版名無しさん
10/06/14 04:28:22 AW6a7Y+E
映画のMWよりも某NHKのチェイスの方が面白いと感じたのはどうしてだろうか？
521:愛蔵版名無しさん
10/06/14 08:35:34
ジャングル大帝のアナザーストーリー（本編の設定にはかかわりない）に
古代エジプトの神官が頭の良くなる薬を飲ませて神殿の守り神にした設定があったな。
火の鳥エジプト編のライオンも「レオ」という名前だったね。
頭の良くなる薬で神殿の守り神は「ミューズとドン」のミューズみたいだね（宇宙人）だが。
そちらの設定メインでは他の動物とのコミュニケーションが取れないからメインじゃないのか。
人語を解し、神殿のような石造りの建物を建設しては「幼年向けマンガ」だからいいけど。
将来そちらがメインになった「ジャングル大帝４」ができたら怖いな。
石森の「青い獣」みたいな内容になったりして
522:愛蔵版名無しさん
10/06/14 08:46:28
アニメ「アトム対飛遊馬」はどういう企画で生まれたのだろう。製作会社や雑誌も違うし。
523:愛蔵版名無しさん
10/06/14 10:39:04
チャイコフスキーのオペラ「スペードの女王」も
異常な不条理感が手塚作品（ただし短編）ぽかった。
もっとも原作はプーシキンで、手塚先生の好みの範疇だなとは思う
524:愛蔵版名無しさん
10/06/14 14:19:45
仮面ライダー対ウルトラマンだってあったわけで
525:愛蔵版名無しさん
10/06/14 19:44:12
>>523
多分、手塚先生は、「プーシキンのようなムードが出るぞ。」とか考えながら作品描いた経験あるんだろうな。
526:愛蔵版名無しさん
10/06/14 23:53:42
>>522「天下のライバル」でググれ
527:愛蔵版名無しさん
10/06/16 20:18:33
新聞読んでたら、バーンスタインの曲と手塚キャラがコラボするとか
そんな感じの企画がすすんでるらしいが、それ、いったいどんなの？
528:愛蔵版名無しさん
10/06/16 21:09:51
雨のコンダクター？
529:愛蔵版名無しさん
10/06/16 21:13:58
来月の文庫全集、「ガラスの城の記録」の併録作品ってわかります？
530:愛蔵版名無しさん
10/06/16 22:47:26
>>528
ああーそういえば、主人公の指揮者はバーンスタインその人だったね。
ありがとう。雨のコンダクターの映像化企画なのかな？
ただあれ、曲はバーンスタインのじゃなくて、ハイドンの曲だったから、
おいらの想像してたコラボイメージとは違ってた。
531:愛蔵版名無しさん
10/06/18 01:17:35 pFfEXQcD
あ
532:愛蔵版名無しさん
10/06/18 21:02:28
そういや、前々スレで梅川事件と言うのが話題になっていたけど
今話題の足利事件みたいなものか？
533:愛蔵版名無しさん
10/06/18 21:40:44
>>532
全然違うぞ
梅川事件てのは梅川という男が起こした銀行強盗立てこもり事件
最後は機動隊に射殺された
足利事件のような冤罪の可能性は0％だ
「三菱銀行人質事件」でググれ
534:愛蔵版名無しさん
10/06/18 21:57:20
でも今梅川事件みたいなのが起こったら、梅川はマスコミや一般市民からは
正義の味方扱いだっただろうな。
何年か前に三菱のトラックのタイヤで親子が死んだ事件があったし。
535:愛蔵版名無しさん
10/06/19 00:02:52
,-'＞ー--:､
／Ｖ:､> ＼
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536:愛蔵版名無しさん
10/06/19 01:57:13
>>530
ハイドンの曲ならますます「雨のコンダクター」っぽいな。ハイドンの「戦場のミサ曲」だっけ？
537:愛蔵版名無しさん
10/06/19 23:15:29
恥ずかしながら、今日初めて「渚にて」を観た。手塚さんが「また観たい」というだけあって
良い映画だった。「復活の日」はこれからかなりアイデアを借りていたんだな。
ＢＪが少年に死ぬのがわかっているのに宇宙船が地球に引き返すSFの話をするのが
あるけど、あれは「渚にて」のラストからの着想だったのかな。
538:愛蔵版名無しさん
10/06/20 09:23:35
「A型パラノイア」でどうしても見たかった頭文字ＰのＳＦ映画って何か知ってる人いる？
539:愛蔵版名無しさん
10/06/23 02:47:43 li0ukvee
手塚治虫の描くコンピュータは薄っぺらで軽薄、コンピュータ技術に対して
ほとんど知識が無い（ゴルゴ１３もそうだが）。せいぜい2001年宇宙の旅の
パクリだったりする（BJのコンピュータを手術する話もパクリの一つ）。
540:愛蔵版名無しさん
10/06/23 05:39:03
そうね
541:愛蔵版名無しさん
10/06/23 08:17:10
コンピュータ（計算機）でなく人工頭脳として登場するシーンの方が
好きだな。マガジン版Ｗ３とか。ＢＪでは｢世界初のバグ発見｣のエピ
ソードを思い出した。
542:愛蔵版名無しさん
10/06/23 08:31:27
>>539
描かれた時代を考慮したら、そんなもんじゃないの？30年以上前でしょ。
543:愛蔵版名無しさん
10/06/23 08:34:04
ENIACの写真を見れば、未来編のコンピューターがまんざらでもないと思うはずだ。
544:愛蔵版名無しさん
10/06/23 10:52:21
>>539
2001年の狂ったコンピューターのエピソードは、SFとしては当時既に定番的なアイデア。
545:愛蔵版名無しさん
10/06/23 14:18:12
ageのレスは荒らしだよ。他の手塚スレでもアンチしまくってる。
546:愛蔵版名無しさん
10/06/23 14:54:00
アンチにすらなって無いけどね。
単にテメエの無知をさらけ出してるだけの赤っ恥野郎ｗ
手塚を批判する事によって上から目線にでもなったつもりなんじゃね？
547:愛蔵版名無しさん
10/06/23 16:50:10
００７のような科学がからむシリーズものを見ると、
「ああ、この時代にはＰＤＰシリーズだ、この時代に
グラフィック登場だ」とコンピュータに対する一般認識
の進歩というか変化がわかるよ。
548:愛蔵版名無しさん
10/06/23 20:24:54
山上たつひこの「光る風」を近年になって読んだら
「コンピューターだとぉ？ そんなもの何もいまさら隠し立てするものじゃないだろう？」
「違う 単なるバッチシステムじゃない・・・」
「バッチシステム」なんて言葉が出てきて驚いた
描かれた時代を考慮したら、山上は相当に進んでいたと思う
549:愛蔵版名無しさん
10/06/23 21:13:20
>>548
その辺は受け止め方だろうなぁ。
8bitの「マイコン」すら商品化されていなかった時代に、少年誌で「バッチ」と書くのが
適切かどうか。UNIXをタイムシェアリングで使うって文化は日本ではほとんど育って
いなかったと思うから、読者は「？？？」だったんじゃないかなぁ。まぁ、難しそうな
話の雰囲気で読ませるっていうトリックは昔からあるけどね。
550:愛蔵版名無しさん
10/06/23 23:15:12 li0ukvee
「バッチシステム」じゃなくて、「バッジシステム」だろう。
BADGE（自動航空警戒管制）システムのこと
URLﾘﾝｸ(www1.cts.ne.jp)
551:愛蔵版名無しさん
10/06/24 09:15:24
>>550正解
「チガウ タンナル バッジ・システム
（自動防空警戒管制組織）デハナイ・・・・」
>>548 の意図的な釣りでした。
552:愛蔵版名無しさん
10/06/24 12:38:14
釣りと言うより真性の無知。
553:548
10/06/24 20:20:47
すまん、バカだったのはオレの方でしたーっ！！
554:愛蔵版名無しさん
10/06/24 20:27:24
>>551が原文どおりなの？（括弧内の語句も原文にあるの？）
555:551
10/06/24 21:09:46
>>554 そうですね。「」内のセリフは完コピです。
この後「コノ コンピューターノ完成ニヨッテ
ハワイ オアフ島ノ米太平洋統合軍司令部カラ
現在ノ在日米軍ノスベテノ兵器 動カスコトガ
デキルノダ」と続きます。かなり重要なシーンです。
556:愛蔵版名無しさん
10/06/24 23:52:09 jjmpwNy8
実際に調布のあたりにそのような施設があったらしいよ。
557:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
10/06/25 00:54:35
手塚治虫ファンクラブを、手塚プロはどうするのか？
アンケートだと、紙の会誌をやめようと
手塚プロはしているようだけれど
今の紙の会誌、続けて欲しい・・・
558:愛蔵版名無しさん
10/06/25 13:10:56 P5n0lHKC
URLﾘﾝｸ(videosearch.seesaa.jp)
デジタル漫画の操作の様子の映像なんだが、
英語版のようだからページの左右の進行方向が逆にされているのが残念だし、
ページをめくった瞬間の映像がぼやけていて段々とシャープになっていく
タイムラグ（時間の遅れ）が残念な感じがする。
それと、小さな画面だと、コマを１つずつ表示せざるを得ない部分がある
のだけど、それだと漫画を読むテンポが変わってしまうし、コマを追って
いくときに画面の移動を意識しなければならず、集中がそがれる。
ようするに、（慣れの問題もあるだろうけれども）気が散って漫画を読むの
に集中できないと思われる。
559:愛蔵版名無しさん
10/06/25 15:43:27
>>558
> 英語版のようだからページの左右の進行方向が逆にされているのが残念だし、
英語版アトムの出版されたのがけっこう前だからだろうね。
最近の漫画の海外版は裏焼きにしたりすることもなく
元のまま右から左へ進むし、海外の読者もそれに慣れてきてるよ。
> ページをめくった瞬間の映像がぼやけていて段々とシャープになっていく
> タイムラグ（時間の遅れ）が残念な感じがする。
たしかに残念。けど一昔前ならもっと時間がかかっていたろうし、二昔前なら
こんな機能自体が無かったわけで、携帯もそうやって進歩し続けてるんだから
そのうちすぐに一瞬で（それこそ紙のページをめくるより早く）表示できるようになるよ。
iPhoneの性能の問題であってデジタル漫画の側の問題じゃないというか何というか。
> それと、小さな画面だと、コマを１つずつ表示せざるを得ない部分がある
> のだけど、それだと漫画を読むテンポが変わってしまうし、コマを追って
> いくときに画面の移動を意識しなければならず、集中がそがれる。
デジタル漫画はどうしてもiPhoneで見なければならないってものじゃないからなあ。
iPadみたいな端末やPCのモニターなら、（それこそいま出てる文庫全集よりも）大きく
表示できるんだから別に問題ないんじゃないの？
つまりiPhoneは集中して漫画を読むためのものじゃないってことで。
560:愛蔵版名無しさん
10/06/25 18:49:26
そこでVRAMを2つ持っていたPC98（NEC）の出番ですよ
561:愛蔵版名無しさん
10/06/25 21:07:52
デジタル漫画で勝手に絵
を加工してパカパカ動かしたりするのは見ていて心地よく無いよな。
作り手としては「こんな事も出来るんだよ」と言う事を言いたいのだろうけど、いらねえ。
最初からそういう企画で作っているのならいいのだろうがね。
562:愛蔵版名無しさん
10/06/25 21:13:56
昔、大島渚が白土三平の「忍者武芸帳-影丸伝」をそういう手法で映画化したものがあるが、
それなりに面白いよ。挿絵つきのラジオドラマだと思うと良いかも。
563:愛蔵版名無しさん
10/06/25 21:33:05
ショッキングな場面で携帯振動させたりとかな
564:愛蔵版名無しさん
10/06/26 04:19:51
まぁiphoneもipadもネタ商品だから
565:愛蔵版名無しさん
10/06/26 11:37:29
>>46にある手塚治虫Mマガジン、モーションはいらないから効果音とセリフだけにして
NHK教育あたりで放送しないかな。
566:愛蔵版名無しさん
10/06/27 00:27:16 icdIiejq
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
手塚治虫の秘蔵プライベートフィルム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
手塚治虫 最後の日記
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
手塚真 手塚治虫漫画を語る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
手塚治虫と鳥獣戯画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
子鹿のバンビ - 古賀さと子
567:愛蔵版名無しさん
10/06/27 01:17:26
直リンはよしなよ。消されちゃうよ
568:愛蔵版名無しさん
10/06/28 01:56:10
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
スーパードクターKスレに貼られてた
先生、何やってはるんですか
569:愛蔵版名無しさん
10/06/28 02:10:15
その時代は、TVでバンツ一枚になった赤塚不二夫がタモリとSMショーやってたくらいなので無問題。
570:愛蔵版名無しさん
10/06/28 10:53:47
>>568
さんざん既出
いつまでそのネタ引きずってんだ
571:愛蔵版名無しさん
10/06/28 12:11:38
その時代の背景や空気を考えずに、その部分だけ切り取ると、からりショッキングなのかも知れんね。
572:551
10/06/28 18:59:57
文庫全集は>>568 のグラビアと
「ルンペネラ」の雑誌掲載版を同時収録したらいいよｗ
573:愛蔵版名無しさん
10/06/28 20:23:20
あの忙しい中、３人も子供作ってるしな
574:愛蔵版名無しさん
10/06/28 20:54:11
「５分もあればできますよ」
575:愛蔵版名無しさん
10/06/29 01:01:49
先生、意外と体格良かったよな。
映画の神主役はよく似合ってた。
576:愛蔵版名無しさん
10/06/29 03:02:22
>>572
ルンペネラの雑誌版なら昔に三つ目がとおるスレでうｐられてたな
577:愛蔵版名無しさん
10/06/29 03:22:47
>>568
これ本音だろｗ
作品に未練がにじみ出てるからｗ
578:愛蔵版名無しさん
10/06/29 05:39:07 c48DLdlG
>>572
えっマジで？ソースある？
579:愛蔵版名無しさん
10/06/29 06:26:49
「同時収録されるよ」 じゃなくて
「同時収録したらいいよ」 って意見を書いてるだけなんだから
ソースも何もないと思うが
580:愛蔵版名無しさん
10/06/29 10:39:37
「こじき姫ルンペネラ」はタイトルがもうマズいので
「ホームレス姫ネカフェネラ」に改題したらいいよ
581:愛蔵版名無しさん
10/06/29 12:29:40
「同時収録したらしいよ」に見えたんだな
582:愛蔵版名無しさん
10/06/29 13:57:29
めくらの２ちゃんこじきは放っとけ
583:愛蔵版名無しさん
10/06/29 19:32:54
ルンペネラ面白いじゃないか
198x年にすでにヲタ共の嗜好するストーリーのテンプレができあがっていたとは
584:愛蔵版名無しさん
10/06/29 19:36:01
ルンペネラのマン力すげえｗ
585:愛蔵版名無しさん
10/06/30 00:17:02 qOTBnJ3L
万力は重要だよな
586:愛蔵版名無しさん
10/06/30 02:20:28
ルンペネラは雑誌版の方がエロイ
587:愛蔵版名無しさん
10/06/30 11:49:25
同じだ
588:愛蔵版名無しさん
10/06/30 22:49:04
時代の流れか・・。
２００１年の美術監督に誘われたが、
自社が赤字で漫画・アニメ製作に忙しくて断ったエピ、知らん人多そうやな。
589:愛蔵版名無しさん
10/06/30 23:41:45
有名だろ
その手紙自体が残ってないので
本当かどうか誰も知らない点も含めて
590:愛蔵版名無しさん
10/06/30 23:49:55
キューブリックが差出人の封筒の写真は伝記にあるけど、あれの内容が手塚本人の証言と
異なるってこと？
キューブリック側の後日談としては、依頼ではなくて候補のひとりに選んだということだったかと
記憶しているけど。
591:愛蔵版名無しさん
10/07/02 00:09:08
ヤングマガジン創刊号落としてきた。煽りの「名人入魂シリーズ」って何だよｗ
592:愛蔵版名無しさん
10/07/02 00:50:18
>>589
遺産の整理の際に手紙が見つかり、記念館で展示されたと聞いたが。
593:愛蔵版名無しさん
10/07/02 11:25:47
元々有名じゃないわな。映画の話の文脈で手塚への依頼の話題がでてくることはまずないし。
アトムの話の文脈で、濃い手塚ファンやたまたま耳にした人間が話題にする程度の話。
むしろ、死後、手塚の業績を称えるヨイショ記事で盛んに言及されたから、ニワカファンの
方が気にする話題じゃないのかな。別にキューブリックごときを権威づけに使わなくたって
手塚の権威は揺るぎやしないと思うけどね。
件の封書の消印は40年1月9日だから、虫プロの決算が赤字だったか黒字だったかは
知らないが、赤字だから断ったってことはないだろ。手塚さんの返信にもそんなこと書いたとは
言っていないし。
594:愛蔵版名無しさん
10/07/02 12:13:29
最近はアンチの人が「手塚がやんなくて本当によかったよね」みたいな文脈でよく持ち出すよね
595:愛蔵版名無しさん
10/07/02 22:44:56
プレイコミックの1000号記念号が手塚特集だってね。
しかし、なんで全集の版元が講談社になっちゃったのかな。
付き合いからすれば秋田や小学館の方が深そうなのに。
やっぱり出版最大手の強みなのかな
596:愛蔵版名無しさん
10/07/02 23:04:38
>>593
赤字だから断ったのではなく、虫プロの業務が忙し過ぎて時間が無いから断った。
どちらかと言えば、漫画ファンより映画ファンの間で有名。
このエピソードをキューブリックに確認したのは、キネマ旬報。
キューブリックは鉄腕アトムのファンで映画化したかったそうだ。
597:愛蔵版名無しさん
10/07/03 01:03:52
A.I.か
598:愛蔵版名無しさん
10/07/03 12:53:55
講談社は、よく考えたらＷ３の件とかあったし、おかしい話だな。全集の版元になっているのは。
秋田は体力がないから、とか？
599:愛蔵版名無しさん
10/07/03 14:38:21
出版社が企画することだろうよ
600:愛蔵版名無しさん
10/07/03 17:38:57
もちろん企画するのは出版社だが、自社に版権のある作品を多数抱えている版元のほうが
ふさわしいのじゃないかということ。
601:愛蔵版名無しさん
10/07/03 18:23:31
秋田書店への作品
プレイコミックで「空気の底」、少年チャンピオンで「ザ・クレーター」
同時期にやっていたんだな
（チャンピオンでの）次の作品が「やけっぱちのマリア」？
浅い読者にとっては、なんか凄い気がする
602:愛蔵版名無しさん
10/07/03 21:10:19
ザ・クレーター
やけっぱちのマリア
アラバスター
ミクロイドＳ
ブラック・ジャック
ドン・ドラキュラ
七色いんこ
プライム・ローズ
牙人
ブッキラによろしく！
ミッド・ナイト
603:愛蔵版名無しさん
10/07/03 21:20:53
なんでゴブリンを消してるの？
604:愛蔵版名無しさん
10/07/03 22:51:36
海の姉弟
605:愛蔵版名無しさん
10/07/05 03:11:48
ノリノリで燈台鬼のコスプレしてたな
606:愛蔵版名無しさん
10/07/05 07:49:44
>>600
講談社と秋田書店では規模が違うからなぁ。
全集の企画に某社は最後まで反対した、と講談社の人が書いてたが、どこの
会社か一目瞭然。
607:愛蔵版名無しさん
10/07/05 20:39:00
公式でカレンダー案の投票やってたけど、結果はどうだったんだろうね？
カレンダー当選したという話はちらほら聞くけど、
肝心の結果が分からず仕舞い。
総投票数が一番気になるところだけど、
ここの住人であれに投票した人いる？
608:愛蔵版名無しさん
10/07/05 21:10:32
そういえば、そろそろ来年のカレンダーを準備する頃だな
609:愛蔵版名無しさん
10/07/06 01:03:20
ボッコちゃんか
610:愛蔵版名無しさん
10/07/06 14:58:42
>>609
後は耳男くんもいるね。（・×・）
らびちゃんはコミックスにまだなってないんだっけ。
611:愛蔵版名無しさん
10/07/06 22:46:23
ウォビット
612:愛蔵版名無しさん
10/07/07 15:12:39
「らびちゃん月へ行く」は予告編漫画に入ってます。
613:愛蔵版名無しさん
10/07/07 18:22:10
ブッダ映画化か
614:愛蔵版名無しさん
10/07/07 19:24:11
【映画】手塚治虫の傑作「ブッダ」初の映画化で、吉永小百合、堺雅人、吉岡秀隆ら豪華俳優陣が声優を務める
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
615:愛蔵版名無しさん
10/07/07 19:54:11
URLﾘﾝｸ(wwws.warnerbros.co.jp)
オフィシャルはまだ表紙だけだね。
制作は手塚プロじゃなくて東映なのか。
616:愛蔵版名無しさん
10/07/07 20:03:14
>>614
大島ミチルって天地人の音楽やった人だっけ？
劣化久石みたいなのじゃなくて富田さんにお願いできないのかね
617:愛蔵版名無しさん
10/07/07 20:29:05
生誕８０周年記念って、結局大した企画はなかったな
両国の展覧会もなんか雑然としてたし
例の映画は手塚テイスト皆無だったし
８１周年記念のブッダのアニメも絵柄が手塚臭皆無で萎え。。。。。
618:607
10/07/10 19:56:08
カレンダー案の結果、公式で発表されてたね。
あれだけ情報公開されるのは珍しい。
619:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:26:52
手塚治虫記念館限定地球ビー玉「Save the Glass Earth」
URLﾘﾝｸ(tezukaosamu.net)
通販はしないのかな。できればもっと大きいのがほしいけどね。
620:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:44:56
それ、なかなか良いね。
でも、どっちかっていうと何も描かれてない物の方が欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.thestudyroom.co.jp)
621:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:18:23
なんでやねんｗ
622:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:38:28
そんなアホな
623:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:36:44
>>621
いや、俺もロゴなしが欲しい
624:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:08:24
強制はしないが、手塚スレで無関係のビー玉の方がいいはないだろｗ
625:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:17:55
ブッダがアニメ化されるともうアニメに出来そうな作品はあまり見当たらないな。
これからはアニメより短編をベースにした実写映画を構想してほしいな
626:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:20:00
アラバスターをアニメにしようよ
627:愛蔵版名無しさん
10/07/12 08:25:15
アラバスターはＣＧを駆使した実写版を希望。
628:愛蔵版名無しさん
10/07/12 08:47:05
アラバスターは3Dにしなけりゃならないから予算が出ないだろ
629:愛蔵版名無しさん
10/07/12 10:29:33
未来人カオスがいい
630:愛蔵版名無しさん
10/07/12 13:40:09
亜美ちゃん・・・
631:愛蔵版名無しさん
10/07/12 20:35:07
バンパイヤｷﾎﾞﾝ
632:愛蔵版名無しさん
10/07/13 12:36:52
今月号の文藝春秋で「バンパイヤ」連載に対し「ヒューマニズムに戻れ」
という読者の拒否反応が強かったエピソードが出てたな（たった１頁だけど）。
手塚がシェークスピア作品で「マクベス」が一番嫌いだったという話も
出てたが初耳だった。
633:愛蔵版名無しさん
10/07/14 18:29:29
アニメ化や実写映画化するなら舞台化の方がいい
ミュージカルでも可
手塚作品は舞台化が向いていると思う
634:愛蔵版名無しさん
10/07/14 20:14:55
宝塚がブラックジャックをやったっけ。
635:愛蔵版名無しさん
10/07/14 20:33:45
モーニング娘もなんかやったな。
636:愛蔵版名無しさん
10/07/14 20:52:56
。が抜けてる。
637:愛蔵版名無しさん
10/07/14 22:46:34 fXJ+1LjP
>>635
リボンの騎士
638:愛蔵版名無しさん
10/07/15 20:52:52
火の鳥も何度も舞台化されてるし、どろろや七色いんこも
舞台化されたね。
639:愛蔵版名無しさん
10/07/15 21:51:26
「どろろ」の映画続編は主演の破局でお流れ？
640:愛蔵版名無しさん
10/07/16 08:36:25
リボンの騎士もどきの実写版はギガとかいう会社が・・・
641:愛蔵版名無しさん
10/07/18 14:31:54
「どろろ２」キャスト
監督>樋口真虫
百鬼丸>阿部寛
どろろ>松本潤
白面不動>國村隼
田之助>上川隆也
賽の目の三郎太>高嶋政宏
イタチ>ピエール瀧
不知火>椎名桔平
どんぶり長者 >古田新太
お米（およね）>黒瀬真奈美
死毛入道>生瀬勝久
鵺（ぬえ）>KREVA
金小僧>宮川大輔
ガマナメクジ>長澤まさみ
642:愛蔵版名無しさん
10/07/18 19:49:38
>>641
なんだよそのキャステｒィングは。どう見ても関が原以後が舞台だぞ、そりゃ。
643:愛蔵版名無しさん
10/07/19 00:45:58
文庫全集、マニアック仕様じゃないのは解るけど
編集方針がアバウトすぎないかｗ
ライオンブックスなんかも初出順に収録、整理してほしかったし
アトムの扉絵はサムネイル画像を拡大したかのようなヤル気のなさｗ
644:愛蔵版名無しさん
10/07/19 00:57:06
もう文庫全集は途中で終わりにしていいよ
F全集のスタッフを引き抜いてA5版で出し直せ！
645:愛蔵版名無しさん
10/07/19 02:04:43
>>643
中途半端だよね。
特に併録作品で意味不明なのが多い。
どうしてそれとそれを一緒にしちゃったの？
ってのが多数ある。
>>644
途中で辞めても構わないけど、
せめてBJだけは全て刊行して欲しい。
646:愛蔵版名無しさん
10/07/19 02:15:22
>>645
俺もBJだけは買ってる
収録順だし、扉絵ついてるし、同じく収録順の秋田新版より話数が多いから
だけど、これにしてもまだ未収録が存在してる
前に収録されてたのに未収録のもあるしね
「快楽の座」だって、言うほどマズイ話だとは思わないな
BJは少なくとも正しい手術をしたんだし
あれよりも、人間を鳥にする方がよっぽどマズイだろｗ
小学館なら、絶対に全話入れてたはず
647:愛蔵版名無しさん
10/07/19 06:24:03
改めて思うけど、
BJまだ⑥巻までしか買ってないけど、
よくこんかに描いたな！って思う。
⑫巻だと相当なボリュームだ！
漫画自体の面白さより、
手塚の仕事っぷりに目が行ってしまう。
>>646
BJの作品数、
減ることはあっても、
増える事はないと思う。
これから先、自分が死ぬまでに、
今回の文庫全集の収録数を上回るものが、
大手出版社から刊行されることはないでしょ。
あと30年して著作権が切れたら話は別だけど。
648:愛蔵版名無しさん
10/07/19 10:00:34
ウン庫全集には何も期待しておりません。
これからも月刊誌時代の忠実な復刻版に期待だな。
「地球大戦」みたいな基本カラー漫画の
主線だけ抽出しても、激しく代筆っぽいし
なんかスカスカになっちゃって
全く当時の面白さが伝わってこないんだよね。
649:愛蔵版名無しさん
10/07/19 13:10:14
手塚さんは忙しいわりには結構メディア露出もあって今でも入手可能な映像も
少なくないけど、ソフト未収録映像も結構あるのが残念。
ワープロのＣＭとか海の神兵の映画解説とかのエアチェックがまだ手元のビデオに
残ってるけど、こういうのは再放送やソフト化の機会もないだろうし、もったいない
気がする。
650:愛蔵版名無しさん
10/07/19 19:56:19
>>645
文庫全集ってあらためて全作品を編集し直すのかと思ってた。
「ユフラテの樹」と「日本発狂」の併緑は納得の出来ではあったが…
以降、蓋を開けてみるとただ単にセンスのない、B6本同士の合本じゃないの、、、
BJも秋田新装版とほぼ同じ内容（収録話が一話多いだけ）
で中途半端感は拭えないわな～～
651:愛蔵版名無しさん
10/07/19 23:55:54
>>650
まだ手塚治虫の本を持ってなくて、
これから全部集めよう…
って奴にしか価値ないな、文庫全集。
併録は統一感ないし、
価格は高めだし。
まあ、1話多いだけBJ位かな。
買ってもいいのは。
652:愛蔵版名無しさん
10/07/20 00:00:44
>>650
あれ？ BJって秋田新版から1話多いだけ？
その1話って何？
653:愛蔵版名無しさん
10/07/20 03:10:35
「二人のジャン」じゃね
654:愛蔵版名無しさん
10/07/20 04:35:03 ODnq4GUx
二人のジャンはBLACK JACK Treasure Bookという秋田文庫に載ってる。
文庫全集のＨＰ通り、新しく１３話収録したとするなら、
（全集未収録 ２２話）－（文庫全集収録 １３話）＝９話
秋田文庫は８話未収録だから、文庫全集のほうが１話少ないかも。
おそらく秋田文庫に収録されている「失われた青春」「信号」「キモダメシ」「不死鳥」
「おとずれた思い出」「壁」のうち５話しか文庫全集に収録されないと予想。
自信ないけど。
655:愛蔵版名無しさん
10/07/20 07:34:54
文庫全集＝チャンコミ新装版＋「2人のジャン」「落下物」－「おまえが犯人だ!!」
（新装版と秋田文庫の収録作品は同等）
656:愛蔵版名無しさん
10/07/20 07:56:18
ガラスの城、文庫本購入で読みなおしたんだけど、なんというか・・
連載中に初期の構想から少しずつ離れていく感じがよくわかるし、
それに続きがどうなるか知りたい。誰か続きを描かないかな。
657:愛蔵版名無しさん
10/07/20 12:48:21
二人のジャンのような見た目の奇形を扱う話ってBJ以外の医療漫画じゃまず見ないな
658:愛蔵版名無しさん
10/07/20 19:12:56
医療漫画じゃないけど、シャムの双子な話としては
萩尾望都の「半神」がよかったな
659:愛蔵版名無しさん
10/07/20 20:59:16
治虫夜話 第3夜 畸形は恐怖する
「もしボクがシャムの双生児であったら
ひとりがげんこうをかいて
ひとりがベタをぬる… 」
660:愛蔵版名無しさん
10/07/21 00:09:20
>>655 の秋田文庫はTreasureBookを含みません。
文庫全集＝秋田文庫＋TreasureBook－「壁」「おまえが犯人だ！！」
661:愛蔵版名無しさん
10/07/21 00:18:02
「おまえが犯人だ！」がないのは
アトム別巻に入ってるからじゃないの
662:愛蔵版名無しさん
10/07/21 00:28:10
>>661そうだよｗ
編集し直せばよかったのにｗ
これと似たようなケースでライオンブックスシリーズ等がバラケたまま他の本に
収録されてたりするけど、ようは手塚のあとがきとの齟齬が生じるからだろうね。
注釈つければいいような気もするが、ややこしすぎるわな。
663:愛蔵版名無しさん
10/07/21 07:10:05 U3Rx9h5t
>>660
Treasure Bookに壁が収録されてるから、
文庫全集版ＢＪ＋アトム別巻＝秋田文庫版ＢＪ＋TreasureBook
結局、収録数いっしょか・・・。
秋田文庫にも扉絵集あるけど完全に文庫全集版＞秋田文庫版だな
ただ個人的にもっとカラーページに努めてほしかった。
664:愛蔵版名無しさん
10/07/21 09:22:13
「おまえが犯人だ！」何で入ってないんだよ！＞文庫全集
あれアトムじゃないだろ！
顔が同じってだけで、
人間の兄がいるし、
自分で腹刺した時に血だって出たんだから。
絶対にBJに収録すべき。
665:愛蔵版名無しさん
10/07/21 09:27:11
もちろん、ＢＪから手塚に入った読者にアトムを紹介するためです。
666:愛蔵版名無しさん
10/07/21 09:40:38
サンコミのアトムにも収録されてた話だから。
667:愛蔵版名無しさん
10/07/21 10:18:50
>>665
アトム知らないヤツいないだろ！
てかアトム宣伝するのに、
bjからアトム抜いて｢アトム別巻｣に収録してどうする！
668:愛蔵版名無しさん
10/07/21 12:31:33
アトムを知らない奴はいないが、アトムを買ってない奴はいるｗ
669:愛蔵版名無しさん
10/07/21 12:34:59
最初はすげえ期待して全巻予約したけど、いまでは「ロマンス島ため」だけに買っている。文庫全集。
これで「ロマンス島」が小学館クリエイティブあたりから復刻でもされた日には・・・・・・
670:愛蔵版名無しさん
10/07/21 12:59:11
馬鹿じゃねぇの？
671:愛蔵版名無しさん
10/07/21 16:53:41
永遠に復刻されず、ものすごい高値になる可能性だって・・・あるよな。たぶん。
672:愛蔵版名無しさん
10/07/21 23:33:52
>>663違うよ。
文庫全集版ＢＪ＋アトム別巻＝秋田文庫版ＢＪ＋TreasureBook －「壁」
一話少ない。
673:愛蔵版名無しさん
10/07/21 23:38:04
このスレの住人はＢＪくらい「快楽の座」を除いてはコンプしているんじゃないの？
674:愛蔵版名無しさん
10/07/21 23:53:52
指とか恐怖菌とかまでコンプと申すか
675:愛蔵版名無しさん
10/07/22 00:02:23
>>672
こうやってプレッシャーかけてれば文庫全集に「壁」が収録されたりしてｗ
くやしかったら、やってみろｗｗｗ
676:愛蔵版名無しさん
10/07/22 07:45:02
手塚漫画で連作短編連載作品
「空気の底」とか「ライオンブックス」とか「ショート・アラベスク」とかあるけど
どの作品が含まれるかとか、掲載順だとか
紹介してあるところはあるのかな
ちょっと興味があって検索したけど
各所で紹介されている作品、順番にばらつきがあって
あまり参考にはならなかったんですよね
677:愛蔵版名無しさん
10/07/22 08:47:26
>>676
URLﾘﾝｸ(www.phoenix.to)
とても重宝させていただいているサイトです。
678:676
10/07/22 10:25:38
>>677
ありがとうございます
ゆっくり検索してみます
679:愛蔵版名無しさん
10/07/22 20:08:21
妖怪探偵団やモモーン山の嵐は無理としても、
過去に復刻された事のある吸血魔団とか怪盗黄金バットくらいは文庫全集に収録してほしい
680:愛蔵版名無しさん
10/07/22 23:04:14
たとえば、文庫全集最終巻はついに幻の「モモーン山の嵐」刊行！！
（併緑 すっぽん物語） これって、買う？ｗ
681:愛蔵版名無しさん
10/07/22 23:09:45
買うに決まってるだろ
682:愛蔵版名無しさん
10/07/23 00:08:28
>>679
B6全集第4期の刊行予定に『火星博士 併緑/怪盗黄金バット』
『大空魔王 併緑/キングコング』とある。
黄金バットやキングコングは色々マズいのかもしれん。
でも、人食い土人問題はいつの間にクリアーになったんだい？
「ジャングル大帝」の土人描写で、かつてはB6全集が出荷停止になったものだが…
683:愛蔵版名無しさん
10/07/23 05:36:19
>>682
でも、「土人」という表現はされていない。クリエイティブの復刻版も
1ページ目からすでに「土人」という単語が「黒人」に変えられてた。
684:愛蔵版名無しさん
10/07/23 06:18:21
手塚自身のキャラじゃない作品は権利関係が複雑なのかもな
バンビとピノキオは快挙だったが
685:愛蔵版名無しさん
10/07/24 09:11:32
DVDのアトムだと「人食い土人」とかそのまま言ってるけどねｗ
686:愛蔵版名無しさん
10/07/24 10:29:21 ozx9qtnH
シナとか土人とか昔普通に使っていたのにプロ市民がうるさいから放送禁止用語
になったりしたんだよね
687:愛蔵版名無しさん
10/07/24 10:30:19
そもそもシナ=Chinaなのになんで使っちゃ行けないのか
688:愛蔵版名無しさん
10/07/24 10:48:09
シナチクは禁止されてないが
689:愛蔵版名無しさん
10/07/24 10:51:09
手塚が「ペーター・キュルテン」を描いたのはフリッツ・ラングの「Ｍ］が気に入ったからなのかな。
690:愛蔵版名無しさん
10/07/24 12:02:05
コリン・ウィルソンの影響じゃね？
ウィルソンは一説には、こりん星人ともいわれているな。
691:愛蔵版名無しさん
10/07/24 14:02:15
>>690
>こりん星人
ゆうこりんか？w
692:愛蔵版名無しさん
10/07/24 14:50:35
>>691って何を思ってわざわざ書き込んだの？
書いたら面白いと思ったの？
693:愛蔵版名無しさん
10/07/24 15:07:40
_,,.....,,_
i'´ !-｀i
ゝ▽ ▽ ﾉ
i'（ (・・) ）i
!_ ｀"'-'"´ !
ゝゝ /~ﾉ
「ワンダーくん」や「地球大戦」を文庫で読むのはﾁﾄ無理があるなｗ
こうなったら「風之進がんばる」も収録してよ！
最終回、丸ごと代筆だが、気にすんな！それが講談社品質だろうｗｗｗ
694:愛蔵版名無しさん
10/07/24 17:50:37
>>692
お前も何でそうカリカリして喧嘩腰なんだよ。
695:愛蔵版名無しさん
10/07/24 18:26:07
「手塚先生がいかに『神様』だったか。とにかく漫画を描くスピードですね」
連載の締め切りに追われ、漫画誌の編集者が３社、４社と別室で待機する中、同時並行で描いていく。
「描くといっても、木工さんが木を削っているようなカリカリ、カリカリという音が響いてきます。終わると静かになる」
696:愛蔵版名無しさん
10/07/24 18:52:34
作品毎に仕上げていくと待機してる各社の編集者同士でケンカになるので、各作品を一ページずつ描き上げ、仕上げる時間をほぼ同時にしていたそうだね。
プロに言わせると神業らしい。
697:愛蔵版名無しさん
10/07/24 19:55:55
>>690
「殺人百科」は1963年に邦訳が出ているようだから読んでいても不思議はないけど、
ドイツ表現主義の大ファンだった手塚さんの場合、やっぱりきっかけは映画かな、と思う
698:愛蔵版名無しさん
10/07/24 20:27:24
単純に、虫プロ倒産前後の時期に青年誌に描く都合で出典として挙がれている
鶴見俊輔の本を入手して読んだから、かもしれないけどね。
699:愛蔵版名無しさん
10/07/24 21:41:12
>>696
人間じゃねえな
700:愛蔵版名無しさん
10/07/25 00:30:54
カリカリ博士
701:愛蔵版名無しさん
10/07/25 11:54:18
きっかけはまず間違いなく『M』だと思うけど、
実際に漫画で伝記を描くためにはコリン・ウィルソンの邦訳参考にしたろうね
だって『M』ってそもそもキュルテンがモデルじゃないし
702:愛蔵版名無しさん
10/07/25 14:49:02
戦前の映画「M」をきっかけにマンガ化するなら、赤本時代にしていたろう。
「ペーターキュルテンの記録」はドイツ表現主義の暗いロマン
のようなものは片鱗もなく昨今の実話犯罪雑誌のようなドライな語り口だ。
同時期に連載開始した「ガラスの城の記録」がやはり異常犯罪者が主人公なので
この時期、参考に犯罪心理学関係の本に目を通した影響ではなかろうか。
それをモロに描いたのが「ペーター～」で
近未来の物語として膨らませて描いたのが「ガラスの城～」なのかも。
単に編集サイドからの要請とネタ本提供で描いた可能性も充分ある。