10/04/16 02:35:32 eC4uBIFI
手塚治虫総合18
前スレ：手塚治虫総合『１７いいないばあ』
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
参考URLなどは >>2-10あたりを参照してください。
2:愛蔵版名無しさん
10/04/16 02:36:21 eC4uBIFI
参照URL
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(tezukaosamumagazine.jp)
過去のスレ
【移転】手塚治虫 総合スレッド【神】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫 総合スレッド2
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
手塚治虫総合スレッド ３
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
手塚治虫総合スレッドNo,1
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
手塚治虫総合スレッド ４
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
手塚治虫総合スレッド ５
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合 ６ ブクツギキュ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
手塚治虫総合 7 ナギたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合 ８
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
手塚治虫総合 ９ｸﾘｯﾄ
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
3:愛蔵版名無しさん
10/04/16 02:37:35 eC4uBIFI
手塚治虫総合☆拳10天使
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合☆11（わんわん）忠臣蔵
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
手塚治虫総合12（自由に）つくれる手塚治虫作品集
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合13（ワンサ）くん
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合 原人14（イシ）の物語
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合 さ15（最後）はきみだ！
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合『灰16の館』
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
4:愛蔵版名無しさん
10/04/16 02:38:16 eC4uBIFI
鉄腕アトム２
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
◆◆ 火の鳥総合スレ ～太陽編～ ◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
リボンの騎士
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
【BLACK JACK】ブラック・ジャック44【手塚治虫】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
三つ目がとおる 3 【手塚治虫】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
手塚治虫のブッダについてもっと語ろうよ
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
【手塚治虫】七色いんこ【舞台役者】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
☆手塚治虫／プライムローズ★
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
◆◆ アドルフに告ぐ 手塚治虫 ◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
5:愛蔵版名無しさん
10/04/16 02:39:11 eC4uBIFI
◆アニメ関連
←◎→ ビッグΧ ←◎→
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
ジャングル大帝について語れ
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
悟空の大冒険
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
★☆リボンの騎士☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
バンパイヤ
ｽﾚﾘﾝｸ(rsfx板)l50
どろろ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
不思議なメルモ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
海のトリトン Ｐａｒｔ５
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
ワンサくん
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
6:愛蔵版名無しさん
10/04/16 02:45:53 sU3CYUaE
【ﾔﾝﾏだ】ミクロイドS【ｱｹﾞﾊだﾏﾒｿﾞｳだ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
【祝DVD発売】ジェッターマルス【手塚治虫】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
２４時間テレビのアニメ総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
ユニコ
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
【最短打ち切り】ドン・ドラキュラ【手塚治虫】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
ワンダービートＳ
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
三つ目がとおる
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
ｌｌｌｌ 火の鳥 ｌｌｌｌ
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
7:愛蔵版名無しさん
10/04/16 02:47:59 sU3CYUaE
ユニコ 魔法の島へ
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)l50
【手塚】火の鳥２７７２／愛のコスモゾーン
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)l50
【白蛇伝】東映動画の長編アニメーション2【長靴】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)l50
市川崑 総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)l50
8:愛蔵版名無しさん
10/04/16 02:49:33 sU3CYUaE
手塚プロ公式
URLﾘﾝｸ(tezukaosamu.net)
文庫全集の公式
URLﾘﾝｸ(kc.kodansha.co.jp)
講談社BOOK倶楽部
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
9:愛蔵版名無しさん
10/04/16 02:51:10 sU3CYUaE
次スレは>>950さんが導いて下さい。
・スレタイ案は>900あたりから提案・投票。
・スレタイを提案するときには、原作についても簡単にふれましょう（全集収録巻など）。
・>>950さんは、採用するスレタイ案を提示して>>980までに自分で次スレを立てるか
他の人に任せるか宣言してください。
・住人の意向を無視したスレタイのスレが立てられた場合は、別スレを立てて、
新スレのＵＲＬを貼って誘導。削除依頼を出してｄａｔ落ちを待つ。
10:愛蔵版名無しさん
10/04/16 03:03:50
>>1->>9
乙です。
11:愛蔵版名無しさん
10/04/16 08:07:47
いちよつのよさ
12:愛蔵版名無しさん
10/04/16 15:28:17
なんでPart18とかじゃだめなんだろう
どうでもいいことに拘るのはなんか精神が病んでいるとかじゃないか
13:愛蔵版名無しさん
10/04/16 17:17:51
>>12
それもどうでもいいことへの拘りでは
14:愛蔵版名無しさん
10/04/16 17:42:13
先に17いいなあばあ をうめよう
15:愛蔵版名無しさん
10/04/16 18:29:03 bZzCxRii
しかし「ダスト18」って初出に当たらないと読めないんだよな
16:愛蔵版名無しさん
10/04/16 20:29:30
最初に見たときダスト８の続編かと思った
17:愛蔵版名無しさん
10/04/16 20:44:21
前スレにあったダスト18の説明
>少年サンデー1972年1月9日号から連載された。全19回
>本来18のエピソードで構成する筈が打ち切りにより6つ目で終了
>講談社全集（全2巻）収録の際に手塚治虫自身が8つのエピソードに再構成
>改題したものが現在全集や秋田文庫等で入手可能な「ダスト8」になる。
>一般的にこちらで知られているのでスレタイにするとややマニアックで
>（未読の人には）意外性があって面白いかなと思った。
>駄洒落じゃなくて作品名だし、悪くないんじゃないかな～とイチオシですわ。
いつか復刻されて読めるといいね
18:愛蔵版名無しさん
10/04/16 20:49:01
そーいえばダスト８の２巻って読んだことないな。ラストはどうなるんだろ？
19:愛蔵版名無しさん
10/04/16 21:10:39
ネタバラシしてほしいの？
20:愛蔵版名無しさん
10/04/16 21:50:50 yyINfYrU
昔の漫画家は、鉛筆とペンと筆とインクとホワイトを使って
画用紙（ケント紙、模造紙）に手で漫画を書いてたんだよ、
って言われるようになる時代ももうすぐだな。
21:愛蔵版名無しさん
10/04/16 21:52:46
へえ～、そうなんだ
22:愛蔵版名無しさん
10/04/16 23:31:05
さて次スレのスレタイでも決めようか。
23:愛蔵版名無しさん
10/04/17 00:30:01
>>22
気が早過ぎw w w
24:愛蔵版名無しさん
10/04/17 00:34:44
１９(人食)い岬の決戦
25:愛蔵版名無しさん
10/04/17 00:53:36
次々々スレはアバンチュール２１
26:愛蔵版名無しさん
10/04/17 01:04:38
次スレは２０のトビー
27:愛蔵版名無しさん
10/04/17 01:08:38
100スレ目は百物語
1000スレ目はシャミー1000
28:愛蔵版名無しさん
10/04/17 04:30:41 Dt34lH9w
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
29:愛蔵版名無しさん
10/04/17 05:45:05
10000スレ目は010000
30:愛蔵版名無しさん
10/04/17 12:35:21
ゼロマンのようだがノーマンと紛らわしいので却下
31:愛蔵版名無しさん
10/04/17 14:10:45
あたしゃコーマンの方がすきだな
32:愛蔵版名無しさん
10/04/18 00:19:02
フジオ・プロの職員室まで
33:愛蔵版名無しさん
10/04/18 08:52:44
先に17いいないばあ をうめよう
34:愛蔵版名無しさん
10/04/18 10:25:15
週刊文春の娘対談読んだ。
「手塚の娘」で一生喰っていく気全開でなんか清々しい。
なんか天外家みたいだ。
35:愛蔵版名無しさん
10/04/18 10:57:22
父親が真の天才ならそういう生き方もありだろう。
天才の遺産をきちんと管理しなくては。
単なる欲ボケなら死ねと言いたいが。
36:愛蔵版名無しさん
10/04/18 10:59:21
>>34
＞なんか天外家みたいだ。
ということはお兄さまと…
37:愛蔵版名無しさん
10/04/18 11:44:36
>>34
まあ死亡時にもらった遺産だけで十分一生くっていけるだろう。
母親が手塚プロのオーナー社長だし、子供もみんな大株主でもあるし。
ぶらぶらしてるのもつまらないし、みんながチヤホヤしてくれるし税金対策にも
なるから色んな活動してるだけじゃないの
38:愛蔵版名無しさん
10/04/18 12:10:48
配当で食えるくらい利益出してるなら、手塚プロは株式公開してるっての。
39:愛蔵版名無しさん
10/04/18 12:33:38
>>38
どういう理屈やねん
上場したら、個人株主に配当吸い上げられてしまうやないか
40:愛蔵版名無しさん
10/04/18 12:42:12
配当より印税じゃないか。
長男は奥さんも漫画家だから、恵まれてるよな。
41:愛蔵版名無しさん
10/04/18 13:12:23
>>38
お前株の仕組み分かってないだろ
誰もが知ってる大企業でも株式公開してるとは限らないぞ
42:愛蔵版名無しさん
10/04/18 13:40:13
そんなに怒らんでも・・・。ｗ
株式公開は、一般から資金を調達する手段だから、その必要が無い場合は、上場はしないよ。
それに、一般から金集める訳だから、それなりの規則が在って、めんどくさいし。
日本の場合、会社法が変わって有限無くなったしで、大半の株式会社は上場してない。
43:愛蔵版名無しさん
10/04/18 14:43:04 /nDyl1yD
前スレようやく埋め立て終了したのでage
44:愛蔵版名無しさん
10/04/18 14:45:54
前スレ>>963-965より転載
過去スレ一部間違っているのと、外部サイトの追加とのこと
45:愛蔵版名無しさん
10/04/18 14:47:25
【移転】手塚治虫 総合スレッド【神】2002/01/12～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫 総合スレッド2 2002/06/03～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合スレッド ３ 2002/11/16～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合スレッド ４ 2003/03/31～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合スレッド ５ 2003/06/15～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合 ６ ブクツギキュ 2003/09/21～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合 7 ナギたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ 2004/04/12～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合 ８ 2004/11/28～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合 ９ｸﾘｯﾄ 2005/05/26～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合☆拳10天使 2006/02/01～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合☆11（わんわん）忠臣蔵 2006/10/10～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合12（自由に）つくれる手塚治虫作品集 2007/04/18～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合13（ワンサ）くん 2007/12/11～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合 原人14（イシ）の物語 2008/08/22～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合 さ15（最後）はきみだ！ 2009/03/05～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
手塚治虫総合『灰16の館』2009/07/21～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
46:愛蔵版名無しさん
10/04/18 14:49:33
手塚治虫総合『１７いいないばあ』2010/01/18～
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
外部サイト
手塚プロ公式
URLﾘﾝｸ(tezukaosamu.net)
虫プロ公式
URLﾘﾝｸ(www.mushi-pro.co.jp)
手塚治虫記念館（宝塚市）
URLﾘﾝｸ(www.city.takarazuka.hyogo.jp)
KYOTO手塚治虫ワールド
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-station-building.co.jp)
アトム通貨公式（地域通貨の普及活動）
URLﾘﾝｸ(www.atom-community.jp)
手塚治虫文庫全集
URLﾘﾝｸ(kc.kodansha.co.jp)
手塚治虫マガジン（下記3サイトのトップページ）
URLﾘﾝｸ(tezukaosamumagazine.jp)
手塚治虫マガジンCLUB（有料コンテンツ）
URLﾘﾝｸ(tezukaosamumagazineclub.com)
手塚治虫オンデマンドマガジン（有料コンテンツ）
URLﾘﾝｸ(tezuka.comicpark.net)
手塚Ｍ(モーション)マガジン（有料コンテンツ）
URLﾘﾝｸ(mmaga.jp)
47:愛蔵版名無しさん
10/04/18 15:19:53
短編スレ落ちちゃったな。
48:愛蔵版名無しさん
10/04/18 15:57:18
短編スレ落ちたのか、淋しいな
短編って好きなんだけど、
ふと読みたくなった時にどこに収録されていたのか思い出せないのが困る
ページ数合わせの為に思いも寄らないところに収録されていたりするし
自分が全集で持っているのかそれ以外で持っているのかもわからない
49:愛蔵版名無しさん
10/04/18 16:20:28
いらないよ。今だって手塚関連がアンチ・重複あわせると12スレもあるんだよ。
ＢＪ・火の鳥・三つ目以外は総合だけで十分。
50:愛蔵版名無しさん
10/04/18 16:22:31
いや、短編だけに絞ったスレって結構有意義だったんだよ。
本スレでマイナー短編騙っても流されるのがオチだし。
51:愛蔵版名無しさん
10/04/18 16:27:00
え、ここはスレタイ決めるスレじゃないの
52:愛蔵版名無しさん
10/04/18 16:34:23
>>50
同意
短編スレ大好きだった。
>>51
辛口ですね。
53:愛蔵版名無しさん
10/04/18 21:31:01
短編か。
新・聊斎志異-叩建異譚ってあるじゃん。
異譚ってことは通常の話があるって意味なんだろうけど、実際の聊斎志異に叩建の話に該当する話ってありますか？
54:愛蔵版名無しさん
10/04/18 22:27:38 nFdqnFrl
いま売っている週刊文春の「４月２２日号」の
対談「阿川佐和子のこの人に会いたい」第824回で、
対談相手があの「手塚るみ子」。内容を読むと、
ああやっぱりでした。皆さん是非読みましょう。
55:愛蔵版名無しさん
10/04/18 23:48:38
ドン・ドラキュラは個人的には傑作だと思うんだが
皆はどう？
56:愛蔵版名無しさん
10/04/19 00:12:43
ＢＪ以後のチャンピオン連載は評価がわかれる。
総じて駄作だというのが多分マジョリティだと思うけど、各作品の支持者は結構いるという感じかな。
俺は、ブッキラとミッドナイトは結構傑作だと思っている。
ドン・ドラキュラはまあ楽しめるかなぁという感じ。
57:愛蔵版名無しさん
10/04/19 00:17:53
ブッキラとドンドラは最高だよ。
ついでにチョコラとトロ子も最高。
58:愛蔵版名無しさん
10/04/19 00:25:11
七色いんこは名作
59:愛蔵版名無しさん
10/04/19 00:33:15
七色いんこを高く評価するのは女性がほとんどじゃないかと思っている。
つまらんとは言わないし、中には凄く面白い話もあるけど・・・なんかなー。
60:愛蔵版名無しさん
10/04/19 00:35:22
ドン・ドラキュラと七色いんこは手塚入門にピッタリです。
61:愛蔵版名無しさん
10/04/19 00:42:40
プライムローズとゴブリン公爵はやはり支持者なしか。
俺もこの２作は読んだことない。
62:愛蔵版名無しさん
10/04/19 00:47:05
とりあえず読めw
63:愛蔵版名無しさん
10/04/19 01:23:29
七色いんこ面白いよ。最近読んでいんこ＆千里刑事＆玉サブローにはまった。千里刑事はツンデレの元祖かな？
ただ連載当時ではチャンピオンの年齢層に合っていないと思う。
64:愛蔵版名無しさん
10/04/19 02:48:29 3bqam4h9
>>61
専スレまであるプライム・ローズを愚弄するか
まあ一般的に人気がないのは認める
65:愛蔵版名無しさん
10/04/19 03:44:52
ブッダかリボンの騎士の映像化って今年だよね？
もうそろそろ情報こないかな。夏か秋かな？
66:愛蔵版名無しさん
10/04/19 06:46:12
手塚さんの一番の駄作ってなんだろう
67:愛蔵版名無しさん
10/04/19 07:49:29
駄作ではないが主人公のムカつき加減は人間昆虫記
ＭＷのほうがまだ可愛いげがある
68:愛蔵版名無しさん
10/04/19 08:45:38
サンダーマスクは駄作だと思うけどな。
「終わってホッとした」という作者の気持ちがラストあたりに
感じられる。
69:愛蔵版名無しさん
10/04/19 11:41:12
サンダーマスクはTVでも手塚の名前がクレジットされてないしな
70:愛蔵版名無しさん
10/04/19 12:20:30
「ふたりでリンゲル・ロックを」は、ないなと思った。
筋がBJの1エピとかぶったから別の話に作りかえたそうだけど
アイデアがバーゲンセールできるほどあったわりに急造っぽくて・・。
サンダーマスクはもっと読みたかったという好印象。
71:愛蔵版名無しさん
10/04/19 13:08:20
アトムは駄作と本人が言ってたな。
72:愛蔵版名無しさん
10/04/19 16:20:42
>>67
人間昆虫記の女はその生命力がテーマだからムカつき上等w
MWの主人公はウホ神父だと思っている。
73:愛蔵版名無しさん
10/04/19 17:43:57
>>69
思いっきり「原作：手塚治虫」じゃねーかｗ
原作サンダーマスクは面白かったけど、テレビはリアルタイムでは見てなかったな。
番組の存在すら気付かなかった。宣伝してなかったんじゃないの。
74:愛蔵版名無しさん
10/04/19 18:08:29
OP/EDに原作表記がないってことでしょ
75:愛蔵版名無しさん
10/04/19 19:48:18
ＢＪ以降のチャンピオンはプライムローズが一番好き
ていうかそれ以外みんなつまらんかった個人的には
76:愛蔵版名無しさん
10/04/20 08:43:54
プライムローズの人気の無さは異常だがな。
なかなかメッセージ性のある作品だと思うんだが、エロ方面でしか話題にのぼらないな。
77:愛蔵版名無しさん
10/04/20 09:29:45
「プライムローズ」は「カオス」と一緒だな。ある時期以降、手塚さんが狙ってSF描くと
滑ってしまうというやつ。
弟子筋の寺沢の「コブラ」はウケていたし、連載開始の82年にはシュワちゃんの「コナン」が
公開されたりで、バロウズ風のヒロイックロマンを受け入れる下地が漫画読者になかった
わけではないはずだが、やっぱり絵柄が合わなかったんだろうな。
78:愛蔵版名無しさん
10/04/20 10:36:30
プライムローズって、名前だけは知ってて何となく「バンパイヤ」みたいな暗い話かなーと勝手に思いこんでたが
全集の表紙みたらセーラームーンみたいな感じで意外だった。
79:愛蔵版名無しさん
10/04/20 11:32:11
プライム・ローズのあのラストはなんとかならんのか
80:愛蔵版名無しさん
10/04/20 12:35:41
チャンピオン連載でプライムローズだけは読んでいない。
81:愛蔵版名無しさん
10/04/20 21:30:24
プライムローズは毎号ハラハラドキドキしながら読んだ
82:愛蔵版名無しさん
10/04/21 00:23:42
ここまでゴブリン公爵の支持なし。
>>67
人間昆虫記のヒロインは魅力的だと思うけどな。まあ、結婚したくないタイプではある。
ＭＷの結城は行動原理が理解できなくて引く。
83:愛蔵版名無しさん
10/04/21 00:32:01
プライムローズって意外に人気だな。ブックオフで１００円で見つけたら即買おう♪
84:愛蔵版名無しさん
10/04/21 08:30:45
ゴブリン公爵は一回だけ読んだ。ファンに無視されている作品だという
先入観を持って読んだせいか、意外に面白く感じたぞ。
少チャンピオン連載作品で好きなのは
第１位 ＢＪ（仕方ないよな）
第２位 アラバスター（不思議な魅力がある）
第３位 七色いんこ（ときどきすごい傑作が入っている）
85:愛蔵版名無しさん
10/04/21 11:43:46
BJ以降のチャンピオン作品はBJと比較されるという、不幸な宿命があるよな。
86:愛蔵版名無しさん
10/04/21 15:01:20
何作品か読んだけどまだまだ作品あるのが嬉しい
今の漫画みたいに50巻以上ある作品はないしここ数年でハマったものとしては助かる
87:愛蔵版名無しさん
10/04/21 19:00:09
いいなあ、またまだ新作がいっぱいある状態だね。
まだ全作品読んだ訳じゃないけれど、あらかた読んでしまったので本当に羨ましい。
いい作品と出会うワクワク感もあと僅か……。
88:愛蔵版名無しさん
10/04/22 01:56:29
ゴブリンは主人公の出番が段々無くなっていく不思議な作品だった
最後の何話かは精神だけだしな
あと愛愛の存在がエロい
89:愛蔵版名無しさん
10/04/22 17:44:06
当時のチャンピオン読者では文革？なにそれ？だっただろう
90:愛蔵版名無しさん
10/04/23 13:45:10
>>89
はぁ？
91:愛蔵版名無しさん
10/04/23 18:58:47
ゴブリンは江青の甥っ子という設定だろ。
転載↓
◆◆ 火の鳥総合スレ ～太陽編～ ◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板:410番)
410 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2010/04/20(火) 20:21:17 ID:IsKE3FBO
4月23日午後11時5分～午前1時5分
NHK教育「劇場への招待 火の鳥・鳳凰編」
秋田の劇団わらび座による、漫画家・手塚治虫の名作「火の鳥～鳳凰編」の舞台ミュージカル化。
舞台は奈良時代、火の鳥という永遠の生命に導かれてゆく人間再生のドラマ。
92:愛蔵版名無しさん
10/04/24 07:10:26
手塚は今時はやりません
93:愛蔵版名無しさん
10/04/24 23:41:18 gRZn9/Wo
「僕が漫画を描くのをやめたら、皆僕を忘れてしまうだろう」（手塚の言葉）
94:愛蔵版名無しさん
10/04/25 00:01:28
「福元氏、入院したら読者から忘れられてしまわないかね」じゃなく？
95:愛蔵版名無しさん
10/04/25 00:25:16
誰も忘れるわけないのに、と赤塚不二夫が涙流してた言葉ね。
96:愛蔵版名無しさん
10/04/25 00:53:09
ゴブリンが連載されていた85年ころには中国残留日本人孤児の帰国も始まっていたし
文革のこととかもごく普通に誰でも知ってただろう。特に子供は学校で習うんだから
大人よりもそういう話題に詳しいはず。
>>89がいくら当時おっさんだったからって子供をバカにしすぎだろう。
97:愛蔵版名無しさん
10/04/25 01:50:57
当時の子どもは文革など知らんが。
98:愛蔵版名無しさん
10/04/25 01:51:56 d646LmMo
身体が実に丈夫だった手塚だが、最後の入院の前にもＢＪの連載中に
長期入院をしたことがあった。そのときにも同じようなことをいったはず。
99:愛蔵版名無しさん
10/04/25 03:10:39
>>97
当時子供だったが、もっと小さかった頃に四人組裁判だの何だのを、随分ニュースなどで騒がしくやってたのを覚えてる。
バブル前のテレビは民放のゴールデン帯ですら、ドキュメンタリー番組や歴史関係のスペシャル番組は多かったんだよ。
100:愛蔵版名無しさん
10/04/25 04:33:59
>>96
当時子供(10歳)だった者だけど、さすがに文革知ったのは中3の時だったし、
世界史で初めて知った人も多いんじゃないかな
もう少し年上なら、85年でも知ってただろうが、俺の世代は微妙な年代だと思う
101:愛蔵版名無しさん
10/04/25 09:20:13
>>97
百パーセント全員知っていたとも思えないが、残留孤児のことを盛んにテレビなどで
取り上げていたし、新聞読めばかなり詳しく書いてあったし。
ぼーっと生活していなければ普通に知る機会は沢山あった。
内容まで詳しく知るとなると「大地の子」が放映された95年ころになるが。
102:愛蔵版名無しさん
10/04/25 09:39:24
そりゃ、残留孤児のことは知っていたけど、文革は知らんよ。
103:愛蔵版名無しさん
10/04/25 09:51:11
中国残留孤児の呼び掛け番組はよくNHKでやってたけど、
それが何を意味してるか分かってた小学生は少ないだろ
高校生なら授業で習ったり、文革の時期に生まれたりしてて知ってたかもしれないが
104:89
10/04/25 11:18:43
まてまて。当時の読者が本当のところ四人組の失脚の頃の中国情勢について
よく知っていたかいなかったかは（言いだしっぺが言うのもなんだが）まあいいじゃないか。
ポイントは、手塚さんがなんでそういう時代背景を舞台にした作品を企画したのかってことと、
主人公？が江青の甥という設定がストーリーの展開上、有効に働いたかってことなので。
BJ以後のチャンピオン連載作では、唯一の歴史物で、「アドルフに告ぐ」が春に終了して
ふたりのアドルフの決闘が1973年でゴブリンの始まりが1976年というあたりがなんとなく
気になるって話
105:愛蔵版名無しさん
10/04/25 12:37:36
>>104
そら細かいことは知らないだろ。
お前は「文革知らない」って言ってたから
「文革という言葉くらいは知ってる子供も多くいた」ってフルボッコにされただけ
106:愛蔵版名無しさん
10/04/25 12:53:02
>>105
バカ？ むしろ「文革知ってる子供が多かった」という珍説を唱えた>>96の方がフルボッコにされてるだろ
107:愛蔵版名無しさん
10/04/25 13:53:00
>>106
そうか？
当時中学生だったけど、文革の事くらい知ってたし、四人組の事も友達と話した記憶ある。
108:愛蔵版名無しさん
10/04/25 14:19:32
あの作品においては、主人公が権力を持っている事と、それを失う理由が何となくわかる程度でよいから
読み手が文革を知っているかどうかはあまり気にしなくてもよいと思う。
109:愛蔵版名無しさん
10/04/25 14:27:55
>>106
当時の韓国と中国は相当ゴタゴタしてたから、今の中東情勢の比じゃないくらい報道されてたぜ。
芸人が四人組裁判の江青の真似をやってたくらい。
110:愛蔵版名無しさん
10/04/25 14:36:17
月曜日に手のひらにトゲが刺さって、病院でも抜けなかったんだけど、
昨日ふと見たらトゲが半分突き出ていて、そのままアッサリ抜けた。
身体が自然に押し出したみたいに。
BJで注射針が折れて体内をひと巡りした後同じ場所から出たというのを思い出した。
しかし病院にあんなレーダーなんかあるか？
あと、血管の中を下水管みたいに波打って血液がめぐってたけど、空気が入ったら
死ぬんじゃないか？と大人になってから生じる疑問が次から次へと…
111:愛蔵版名無しさん
10/04/25 15:05:22
>>108
それは完結した作品を後で読む場合の話で、連載準備・連載中は事情が違う。
ゴブリンの後半でやたらと金に執着する沖縄の少年が登場するけど、舞台になっている
1976年は毛沢東の没年だが、沖縄海洋博の年（前年から開催だが）でもある。
いきなり10年後（連載の実年より一年後）に話を飛ばしているのは、人気が振るわなくて
変な超能力バトル漫画に方向転換しちゃったからではないか。だとすると、中国近代史を
舞台にしたことに読者がついてこなかったからなのかあ、というわけさ
112:愛蔵版名無しさん
10/04/25 17:58:40
ゴブリンに関しては灯台鬼が全然暴れないんで逆にイライラした。
113:愛蔵版名無しさん
10/04/25 23:07:12
このスレは手塚治虫総合（40。50代）専用スレです
114:愛蔵版名無しさん
10/04/26 08:50:35
グランドール連載時が文革のピーク頃じゃなかったかな。
115:愛蔵版名無しさん
10/04/26 11:20:27
読者の顔色ばかりうかがってる手塚治虫が子供が文革を知らないと思ったら
チャンピオンに文革のことが入ったマンガなんか描かないよ
116:愛蔵版名無しさん
10/04/26 11:52:05
ゴブリン伯爵ってのが３つ目族にいたよな
117:愛蔵版名無しさん
10/04/26 20:52:19
ゴブリン男爵だな。
118:愛蔵版名無しさん
10/04/26 21:18:50
ゴブリンはいつも片目をつぶっているな。我王とか天下仁朗とかキリコとか手塚に
片目のキャラは少なくないが、ゴブリンって北一輝の身内じゃないのかな。
119:愛蔵版名無しさん
10/04/26 21:30:38
北一輝とキリコは同系列だと思うけど、ゴブリンは違うように思う。
120:愛蔵版名無しさん
10/04/26 21:37:47
写楽も目をひとつつぶっていることが多い
121:愛蔵版名無しさん
10/04/26 21:54:06
北が中国に滞在していたのは1920年頃までだからゴブリンは北の孫には
少し若すぎるかな
122:愛蔵版名無しさん
10/04/27 00:36:31
>>120
ひとつ余計だから計算は合う
123:愛蔵版名無しさん
10/04/27 01:11:45
３つめの目は
なんで「目」なんだろな
超知能を発動させるための器官なら
目（視覚センサ）である必然性はぜんぜんないわけで。
124:愛蔵版名無しさん
10/04/27 02:50:22
目が脳から直接生えている器官だから、目に擬えているのでは？
厳密には嗅神経もそうだけど、解りにくいしね。
額中央の器官は目と類似した表現の方が見栄えがいいし、
古代神像でも額の器官イコール目という表現だし、
むしろ目以外を想像する方が難しいと思う。
125:愛蔵版名無しさん
10/04/27 08:22:37
口が三つあってもあまり有難味はねえしな。
126:愛蔵版名無しさん
10/04/27 08:26:06
120の目をひとつつぶっているって、バンソーコー貼られてるってこと？
127:愛蔵版名無しさん
10/04/27 08:49:02
口が二つある妖怪だったら水木漫画の常連だな
128:愛蔵版名無しさん
10/04/27 08:50:47
一つ目小僧と三つ目小僧も知名度の高いおばけだ
129:愛蔵版名無しさん
10/04/27 19:55:50
そーいえば「耳が３つ以上ある妖怪」って見たことないな
130:愛蔵版名無しさん
10/04/27 19:56:02
チャンピオンはまたＢＪ祭りですかい。
「タイタンの戦い」といい、困ったときの神頼みですかねえ
131:愛蔵版名無しさん
10/04/27 20:03:05
肛門が２つあるカッパなら知ってるぜ
132:愛蔵版名無しさん
10/04/27 21:01:31
胃が五つある牛なら知ってるが
133:愛蔵版名無しさん
10/04/27 22:05:01
２百本近い足を持つ奇形のタコなら知ってるが。
134:愛蔵版名無しさん
10/04/27 22:26:04 kjqMZYR+
|| ＿＿__ || どうもー皆のSBIアクサでーす
|| ／＿_.）)ﾉヽ ||
＼ .|| |ミ.l _ ._ i.） || ／
＼ || （＾'ﾐ/ ´・ 〈・ .ﾘ .|| ／
＼ || しi r､_） | || ／
＼ .||__ | `ﾆﾆ' / __|| ／
＼| ） ﾉ `ｰ―i （ |／
＼ ＼ |__／ ＼ |／ ／
＼ ＼ / ヽ ／ ／
＼ ＼ i⌒i ヽ／ ／
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||＼ .（ ） ／||
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |..
135:愛蔵版名無しさん
10/04/27 23:01:49
>>132
ストレスのときは辛いだろうな
136:愛蔵版名無しさん
10/04/28 11:58:00
美女画集もSFヒーロー画集も予告編マンガもカラー秘蔵作品集も品切れですか。
さすがに出尽くし感があるかな。
137:愛蔵版名無しさん
10/04/28 17:33:26
荒らしの立てたスレ、あまりにも釣りが露骨で笑った。
amazonでも見りゃ一目でわかることだろうに。
138:愛蔵版名無しさん
10/04/29 20:44:15
まだ待望の扉絵集があるよ！
全二巻とかで出してくれたら買うのになあ……。
予告編が売り切れたのなら絶対売れると思うんだ。
139:愛蔵版名無しさん
10/04/29 21:43:59
扉絵集は欲しいな。
できれば雑誌に掲載された状態で見たい。
文庫で出てたブラックジャックの扉絵画集（タイトル忘れた）にはガッカリだった。
140:愛蔵版名無しさん
10/04/30 21:26:38
瀬尾光世
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
141:愛蔵版名無しさん
10/05/01 01:45:00
文庫全集のサイト、更新しないな。もう２期の刊行予定も決まっているのに。
ちなみに、６月からＢＪとアドルフの刊行開始。
142:愛蔵版名無しさん
10/05/01 05:35:01
公式早く更新しろ。
やる気ないな。
143:愛蔵版名無しさん
10/05/01 09:40:33
荻さんと手塚さんの前には徳利があるのに瀬尾さんはなし。飲まない人だったのかな
144:愛蔵版名無しさん
10/05/01 09:52:03
>>142
かつて一度でもやる気があった時があっただろうか
145:愛蔵版名無しさん
10/05/01 09:58:57
いや、ない
146:愛蔵版名無しさん
10/05/01 12:12:57 kxobaCSN
「手塚漫画が悪書だった頃」（虫ん坊コラム）
URLﾘﾝｸ(tezukaosamu.net)
147:愛蔵版名無しさん
10/05/01 12:55:19
手塚漫画が悪書だった頃、弟は小焼けだった
148:愛蔵版名無しさん
10/05/01 13:04:15
ゲゲゲの女房面白いなあ。コッケイなエピだったららららの女房だって負けてなさそうだけど
149:愛蔵版名無しさん
10/05/01 13:14:41
こっちは生前、夫婦でよくテレビに出てたしな。
大体のエピソードは知っている人が多いだろうし。
150:愛蔵版名無しさん
10/05/01 17:02:56 kxobaCSN
手塚治虫原作、横山光輝漫画の「黄金都市」、復刻登場！！
手塚治虫が原作、「鉄人２８号」「三国志」の横山光輝が漫画を描いた
「黄金都市」が復刻されます。
発行は小学館クリエイティブです。
発売予定日：2010年6月1日（火）
定価：1,365円（本体1,300円）
収録作品：ターザンの洞窟、海流発電、蜘蛛島の冒険、黄金都市、仮面の冒険児（解説：中野晴行）
151:愛蔵版名無しさん
10/05/01 17:52:53 QATZ8lvU
手塚先生が会社潰したり、劇画全盛の時代に「作風が古い」と
連載途中打ち切りの作品。
BJと三つ目が当たらなかったら漫画の神様ではなく古い児童漫画家
の一人として過去の人にされてしまう頃でザ.クレーターやダスト８
が別段、つまらない作品ではないのにと思う
152:愛蔵版名無しさん
10/05/01 19:51:41
ザ・クレーターはよいがダスト８はつまらん
特に１巻は非常につまらん
２巻の方が少しは面白い
153:愛蔵版名無しさん
10/05/01 21:36:22
ダスト８が大好きな俺はどうすれば良いのか
154:愛蔵版名無しさん
10/05/01 23:06:56 kxobaCSN
ダストエイトのアイディアって、後の他人の漫画にパクられている気がするがね。
155:愛蔵版名無しさん
10/05/01 23:23:11
ファイナル・デスティネーションｗ
156:愛蔵版名無しさん
10/05/02 01:25:57
>>151
どうかな
157:愛蔵版名無しさん
10/05/02 01:34:38
作者自身が駄作っつってんだから、まあ駄作なんだろうな。
オレ自身も、こればかりは特に良い作品とは思えないし。
158:愛蔵版名無しさん
10/05/02 09:33:34
>>125
一度に３人が突っ込めていいじゃないか
159:愛蔵版名無しさん
10/05/02 11:23:54
「ダスト8」はキキモラのキャラクターが不安定なところが欠点なのかな。
筧昌也が監督した「ロスタイム・ライフ」とか「死神の精度」なんて、
発想・内容は似たようなものだと思うが、「ダスト」はキキモラが動きすぎの
感は否めない。ストーリーそのものは手塚さんらしくユニークで、ずっと
面白いものが多いんだけどね。
160:愛蔵版名無しさん
10/05/02 22:20:06
>>157
駄作ってどこで言ったの？
161:愛蔵版名無しさん
10/05/02 22:56:24
わぬし、それを知ってどうする？
162:愛蔵版名無しさん
10/05/03 02:29:20
たしか何かの本か後書きかで言ってたよね。
俺も読んだ事あるし。
163:愛蔵版名無しさん
10/05/03 03:28:49
アラバスターを「最低の条件で書いた最低の漫画」って自分で
言ってたのは見たことがある
164:愛蔵版名無しさん
10/05/03 04:43:39
単行本しか知らないが、連載時のはそんなにヒドかったのかね。
165:愛蔵版名無しさん
10/05/03 09:50:37
幼児だったのでよく覚えていないが、連載時にはアラバスターは顔に傷のある
日本人と黒人の混血児だった。単行本より陰鬱なスタートだったのは確か。
166:愛蔵版名無しさん
10/05/03 14:20:05
へえ、単行本のは書き直したんだ。
167:愛蔵版名無しさん
10/05/03 14:31:06
単行本になったのは、連載終わってから随分経ってからだったよ。
168:愛蔵版名無しさん
10/05/03 19:42:26
>>164
アラバスターの書き直しは、165の言うようにキャラクター設定
の変更にともなって、冒頭部分の顔の書き直し、ネーム変更が
有る位で、その後もちょっとしたコマの削除等あるけど、ストーリーの
改変は無いよ。
169:愛蔵版名無しさん
10/05/03 19:46:05
ピーナツを指で弾くのは子どもの間でちょっとだけ流行った。
170:愛蔵版名無しさん
10/05/03 21:32:55
三つ目にもピーナツみたいなのをぶつけると人がウンコになる話があるが、
手塚さんは柿の種が好きだったのだろうか
171:愛蔵版名無しさん
10/05/03 23:27:30
>>169
そうかな？全く記憶に無いけど。
スーパーライダーで十円玉弾くのはウルフガイのパクリだろうし。
172:愛蔵版名無しさん
10/05/04 09:01:05
指で弾く行為そのものが流行ったわけではなくて、それが強力な破壊力を生み出す
ことがあるという似非科学議論が流行ったの。
「たのしい幼稚園」を卒業して小学校に通い始めたくらいの子どもだから本気にしたわけさ。
173:愛蔵版名無しさん
10/05/04 12:18:57
向こうのスレを伸ばすのもシャクなので敢えてこっちでレス
＞手塚治虫もまさに「昭和」を体現した人であり、昭和の終わり
＞とともにその役目を終えるのは必然だったともいえる。
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板:573番)
昭和を体現する人だったのは事実だが、昭和天皇の崩御に手塚の死を
従属させるかのような論には同意できないね。
「手塚治虫がいなくなった日」に収録されている「手塚治虫の意味」で
呉智英が「非礼を顧みずに言えば、手塚治虫はいい時に死んでくれたのだ」
と、こっちもベストタイミング論をしているが、呉がそういうのは、
「昭和天皇によってしか昭和が語れない時に、手塚の死のみがそれに拮抗し、
それを相対化しうる」という意味においてだった。
宮崎駿が追悼インタビューには異例の批判的な調子の発言で「天皇の死より
ずっと強く昭和の終わりを感じた」と言っていたが、日中・太平洋戦争で
重要な役割を果たした後、戦後はバスター・キートンのような無表情を
通したあの老人が昭和の暗黒面だとすれば、手塚は戦後日本の光明だった。
174:愛蔵版名無しさん
10/05/04 20:35:55 R+c1ujFI
ザ.クレーター＞ミクロイドＳ＞ダスト８かな？手塚先生をダスト８に情熱が
あっただろうが。
しかし漫画の神様と言われた氏も実は了見の狭い人だったと知りがっかりした。
水木しげるの作風を「絵が汚く誰でも書ける」と本人に言ったり（息子の真さんは喜太郎のファンでお父ちゃんのどろろは
受け付けなくがっかり＋水木しげるには漫画で逆襲されているし）
さいとうたかをの劇画と人の使い方を批判して最期まで劇画は好きではなかったようだが
自分の作品にはデューク東郷がチャッカリ出演してる。アニメーターの簿給を作ってしまった
戦犯も先生だったらしいし「簿給で人を使うと長持ちしない」はさいとうプロの
業界に対しての反発の方針だったらしいが。
175:愛蔵版名無しさん
10/05/04 20:52:54
手塚治虫が敢えて貶してるのは嫉妬だからねえ
貶されもしない漫画家の方が多いよ
井上丈彦のデビューを妨害したのは行き過ぎだと思うが
176:愛蔵版名無しさん
10/05/04 21:10:09
「漫画の神様」であって、「神様」ではないんだよ
「漫画」の「神様」でも、「現実」では「人間」なんだよ
177:愛蔵版名無しさん
10/05/04 22:11:21
>>174
手塚治虫原作 さいとう・たかを作画のマンガがビッグコミックゴールドかなんかに
載ってなかったか？
178:愛蔵版名無しさん
10/05/04 23:53:21
いちいち信じる必要はないよ。ソースがあるわけでもないのに。(中にはあるのもあるがネット上では誤解が多い)
作品で判断すればいい。
179:174
10/05/05 01:02:52 TVmHDRmI
BJのコミックス７巻「デべソの達」の話に誰が見てもデューク東郷と思われる
キャラが出演してるから一見。化石の話だが揶揄のつもりか？ゴルゴザウルスとなっている。
180:愛蔵版名無しさん
10/05/05 01:10:48
＞アニメーターの簿給を作ってしまった戦犯も先生だったらしいし
これはどうも誤解があるらしいよ。
実際、東映から引き抜くときはそれより高い金を保証していたわけだし。
宮崎なんかも「金を追う奴はTVでひたすら稼いで、自分(宮崎)達長編班は腹を減らしてる」なんて意見もあるし。
まあ組合活動が忙しくてってのもあるんだろうけど、宮崎以降のアニメーターは社員契約ではなくなったという事実も忘れてはいけない。
虫プロに関して言えば、少なくとも初期はアニメーターの待遇は悪かったとは思えない。
181:再び174
10/05/05 01:29:28 TVmHDRmI
アニメーターの簿給か？と言われたら確かに確証と言う確証はなく
虫プロ倒産と言う結果と食っていく手段で黎明期のアニメーション
で、そろばん勘定をしてる先生のイメージより周りに理解されなくとも
理想を追うと言うイメージのほうが先生らしいと言うイメージから出た
と言うのが先生らしいと思うが。
確かに大手の東映から引き抜くには東映以下のギャラでは無理と言う説は
説得力がある。実際は組合に製作にかけるほど作品は当たらず組合に虫プロ
は潰されたのではと言う話もある。
182:愛蔵版名無しさん
10/05/05 01:43:26
虫プロは給料良かったそうだぞ。
薄給の原因を作ったのは、虫プロの成功の後に参入してきた製作会社だよ。
183:愛蔵版名無しさん
10/05/05 07:01:18
豊田有恒が書いてたな
虫プロでの初任給は当時の相場より遥かに上の額が入っていたと
「手塚先生は「自分が労働組合の委員長になって自分で自分に待遇改善を訴えたい」と
冗談を言っていた」とか
豊田いわく社長の手塚先生が一番重労働をしてたんだからそうも言いたくなると
184:愛蔵版名無しさん
10/05/05 09:59:16
>>175
雄彦の間違いかと思うが、デビュー妨害したってそんな話あるの？
185:愛蔵版名無しさん
10/05/05 10:40:03
井上が手塚賞に入選したときは、手塚にガンが発覚する直前だな。
そんなことあったのかね。
186:愛蔵版名無しさん
10/05/05 21:20:11
聞いたこともない
187:愛蔵版名無しさん
10/05/05 22:35:15
豊田はライターとして雇われたわけだから、アニメーターとはまた違うかも知れんがな。
ま、自分の待遇改善はジョークにしても、まさか信頼していたスタッフが自分に牙を剥くとは思っていなかったんだろうな。
今の虫プロは共産党の砦みたいになっちゃった。
188:愛蔵版名無しさん
10/05/05 23:42:20
ディズニーは組合員を赤狩りに売り飛ばして、手塚は組合に参加したがるか。
結局、ディズニーは敏腕な経営者で、手塚は職人なんだな。
189:愛蔵版名無しさん
10/05/06 05:56:40
赤狩りに協力したのはディズニーの黒歴史だがな。
才能ある若者たちを路頭に迷わせた。
190:愛蔵版名無しさん
10/05/06 07:41:21
ザ・クレーターで三億円事件ってのがあったけどが、たしか犯人はこの前自殺した
三浦和義という男が犯人なんだよな。
191:愛蔵版名無しさん
10/05/06 08:48:02
>>139
あれは、「SO・9」のパイロットフィルムの部分だけで十分元は取れる。
192:愛蔵版名無しさん
10/05/06 11:04:49 G0hnBM0m
人手が不足したというので、東映動画から流れてきた人間を多量に入れたら、
それが労働争議のプロであった、とかいうことだったかな。
193:愛蔵版名無しさん
10/05/06 21:01:25
それは誰の事？
194:愛蔵版名無しさん
10/05/08 21:57:05
この文庫全集の刊行予定のページのイラストだけど、
URLﾘﾝｸ(kc.kodansha.co.jp)
だいたい第一期の刊行内容にそって選ばれているようだけど、
なんで「陽だまりの樹」が入ってるのかな。
むしろ、サファイヤ王子あたりがいてもよさそうな気がするけど、
イラストの用意と第一期の選定が食い違ったのかな？
195:
10/05/08 22:28:08
>>194
てか全然更新されてないな、そのページ。
少しは更新しろよ。
196:愛蔵版名無しさん
10/05/09 00:39:44
文庫全集なんて買う奴いるのかね？
漫画全集揃えた方が良いに決まってるのに。
197:愛蔵版名無しさん
10/05/09 02:22:47
俺は文庫全集買ってる。
漫画全集に比べて場所とらないし、
黄ばみにくいし、
デザインも古臭くないし、
冊数も少ないから。
198:愛蔵版名無しさん
10/05/09 14:18:27
場所が気になるのなら電子書籍で良いし、黄ばみはこの世に存在する限りしかたの無い事だし、
デザインも時代が変われば古くなるし冊数が少ないのが良いのなら全集ではなく選集買えばよい。
何よりも、手塚が生前あれだけ嫌っていた文庫漫画を何でわざわざ買うのか？
199:愛蔵版名無しさん
10/05/09 14:44:47
俺は電子が一番いい。でもカラーは別だな。
200:愛蔵版名無しさん
10/05/09 15:08:23
退色したら手が付けられないのがカラーだから、カラーこそ電子化。
201:愛蔵版名無しさん
10/05/09 15:41:24
俺は文庫全集も漫画全集も買ってない。
場所とらないし、
黄ばまないし、
デザインもないし、
冊数もないし、
学校ないし、
家庭もないし。
202:愛蔵版名無しさん
10/05/09 15:51:29
ねずみ男かよ
203:愛蔵版名無しさん
10/05/09 16:37:56 z2KOYK1u
幾ら手塚治虫の漫画本を今頃買ったとしても、
著者本人が生き返ってくるわけでもなければ、
著者への応援にもならない。ファンレター書
く事も出来ないわけで。
生きているうちが花なんだから、今創作して
いる作家の中からこれはと思うものを見出して
それを応援支援するのが、正しい文化の興隆を
目指すやり方ではないのか？
仏陀も、死人に思い煩うなと言っている。
この世は生きているもののことだけを第一に
考えて物事を進めるべきである。
204:愛蔵版名無しさん
10/05/09 17:00:16
じゃあこの世に生きている読者のために手塚の本出すのもいいわけだな
205:愛蔵版名無しさん
10/05/09 17:35:22
そのブッダが死人なんだが
206:愛蔵版名無しさん
10/05/09 19:36:24
仏様と言え
207:愛蔵版名無しさん
10/05/09 20:02:18
ばるぼらのラストシーンを思い出した
208:愛蔵版名無しさん
10/05/09 21:28:44
欲しけりゃ買う、いらなければ買わない、
欲しい人がいれば出版する、でいいじゃないか！
209:愛蔵版名無しさん
10/05/09 21:56:34
でもさ、生きてる者の描く漫画がことごとく下らないんだけど、それでも死んだ人の作品を読んじゃ駄目かね？
210:愛蔵版名無しさん
10/05/09 22:27:44
>>209
国友やすゆき先生、村生ミオ先生の名作を嫁
211:愛蔵版名無しさん
10/05/09 22:54:02 z2KOYK1u
いつか検定を通っていない漫画の単純所持が禁じられるようになり、
当然原稿も漫画であれば単純所持が出来ず、没収されて焼却処分
されるようになる日が来ないとも限らない。現に空港の税関等では
没収された写真などが焼却処分されていたりする。
212:愛蔵版名無しさん
10/05/10 00:18:44
沖縄のお墓の中に隠してきたからもう安心
213:愛蔵版名無しさん
10/05/10 00:42:43 J21wfQcP
手塚治虫だからこそ全年齢で愛読できるんだよな。
極初期、60年前のディズニー絵の頃の作品でさえ内容・人間模様等、今でも充分堪能出来るんだから。
子供の時は凄いと思った漫画家が、
実はいい加減（幼稚）な発想で作品を創っていると気がついて恥かしくなり、読めなくなったりする。
まず永井豪が読めなくなり、石ノ森正太郎がバカらしくなり、横山光輝がつまらなくなる。
藤子不二雄 や赤塚不二夫は元々子供限定だから好きも嫌いも無い。というか、
あの２人は大人の視点で読んじゃいけない漫画だと思う。
手塚や水木しげるが、大人の視点でも子供の視点でも読めてしまう漫画なんだと思う。
まぁ、「三つ目が通る」とか「ブラックジャック」とかは話が破綻してるから、
水木しげるの言う“小さきもののための漫画”なのかもしれんが。
すまん、チラ裏でした。
214:愛蔵版名無しさん
10/05/10 02:00:17
ほんまにチラ裏
215:愛蔵版名無しさん
10/05/10 02:06:57
どんだけの人間を敵にまわす発言なんだそれｗ
216:愛蔵版名無しさん
10/05/10 02:24:44
>>213
えー、
永井豪、石ノ森、横山、藤子ファンの俺に謝ってください。
217:愛蔵版名無しさん
10/05/10 02:39:51
ほら、面倒くさくなってきた。
218:愛蔵版名無しさん
10/05/10 05:25:46
他の漫画家ファンの皆さん、
手塚ファンが
>>213
見たいなやつばかりだと思わないでください。
219:愛蔵版名無しさん
10/05/10 06:15:07
文庫全集、
グリンゴ、ネオ・ファウスト、ルードヴィッヒ
の続きが描かれて完成されて出版されないかな。
220:愛蔵版名無しさん
10/05/10 08:49:34
＞実はいい加減（幼稚）な発想で作品を創っていると気がついて恥かしくなり、読めなくなったりする。
年とってボケたらまた読むようになるよ。
221:愛蔵版名無しさん
10/05/10 09:01:15
ていうか、今ボケてんだろ
222:愛蔵版名無しさん
10/05/10 10:14:37
遅い厨二病にかかったんじゃないか
おそらくBJでも治せない
223:愛蔵版名無しさん
10/05/10 11:12:33
>>219
グリンゴなら田中圭一が少しだけ描いた
224:愛蔵版名無しさん
10/05/10 16:35:23
文庫全集にハリケーンＺは入りますかね？
225:愛蔵版名無しさん
10/05/10 19:46:04
>>223
少しだけ？
どうせなら最後まで描けよ！
冒頭にも程がある。
226:愛蔵版名無しさん
10/05/10 21:30:21
田中圭一って許されてるの？いろんな意味で
227:愛蔵版名無しさん
10/05/10 21:52:10
>>213
藤子不二雄先生だって大人向けの漫画を描いていたじゃまいか。
A先生だと笑ゥせぇるすまんとか魔太郎がくるとか代表的だし、
F先生だってミノタウロスの皿の様なかなりダークな作品も描いてるしね。
個人的にはミノタウロスの皿は、ストーリーやテーマが鳥人大系に
近いものがあると思う。
228:愛蔵版名無しさん
10/05/10 21:52:33
許されてないよ いろんな意味で
229:愛蔵版名無しさん
10/05/10 22:01:11
るみ子さんは本当に訴えたんだろうかw
230:213
10/05/10 23:19:20
>216 すんません。
>218 手塚ファンっつー特定単発アイドルおたくみたいなファンでは無い。漫画好きだわな。
>220 年とってから読み返せる漫画だけ残してたら、上の様な結論になっちゃったんだ。
>221 しょせん個人の好みでの選定だから、あんたからしたら、ボケてるのかもしれん。
>227 確かに大人向け漫画を描いてるけど、大人として読むと何故かスキだらけの作品に思えてくるんだわ。
子供と同じ様な狭い視野で読んで、初めて楽しめるっつーか。そんな感じ。
松本零士風に「いつかはわかる・・・」てないい加減なセリフで消えます。すまんね。
231:愛蔵版名無しさん
10/05/10 23:42:47
>>226
許されてなかったらルミ子が帯書いたり
グリンゴ続編の監修したりしないだろ
「神罰」のカバー裏の手塚キャラギャルゲーネタも
手塚プロ承諾降りてたし
232:愛蔵版名無しさん
10/05/10 23:43:27
>>225
グリンゴ続編を書いてた雑誌が休刊したからしょうがない
233:愛蔵版名無しさん
10/05/11 00:02:55
>>230
もうくんな
234:愛蔵版名無しさん
10/05/11 00:08:44
>>213
age、他の作家を引き合いに出す、石ノ森正太郎の誤字
どう見てもあらしです
235:愛蔵版名無しさん
10/05/11 00:56:25
変身忍者荒らし
236:愛蔵版名無しさん
10/05/11 03:04:04 hJU/YL0f
＞国書刊行会で発行された
＞「冒険狂時代／ピピチャン」、「サボテン君」、「ケン一探偵長」
＞の三冊を購入した人全員にプレゼントされる複製原画は
＞５月上旬に発送される予定ですが（申し込みは８月まで受付中）…
とありますが、本屋に頼んで取り寄せた私は
どうすれば発送されるのでしょうか？
237:愛蔵版名無しさん
10/05/11 05:15:46
笑うといいよ
238:愛蔵版名無しさん
10/05/11 07:30:16
>>236
なぜ本屋さんか国書刊行会に聞かない？
239:愛蔵版名無しさん
10/05/11 07:42:37
購入した本の中に申込用紙が入っているから、どんな買い方を
しても関係ないよ。
240:愛蔵版名無しさん
10/05/11 12:13:19
>>239で正解。
でもこういう売り方は締め切りが過ぎたら「もういいや」って買わなくなっちゃうから危険だね。
前に出たサボテン君の特典の奴も結局間に合わなくて買わなかったし、今後も特典無しで買う気は無い。
241:愛蔵版名無しさん
10/05/11 14:37:51
その3冊は復刻とはいえちょっと高すぎだよなあ
せめて半額ぐらいの定価ならなんとか揃えたいとも思ったが・・・
冒険狂ピピちゃん買っただけで力尽きた
242:愛蔵版名無しさん
10/05/11 20:19:18
来月発売の文庫全集版ブラックジャックは収録内容や順番どうすんだろ。
243:愛蔵版名無しさん
10/05/12 16:17:59
う～ん、ＢＪ全話収録またはオリジナルに戻す、のどちらかがなければ
食指が動かない。
復刻版三部作については、ケン１探偵長が自分的には嬉しかったし、
満足している。つづいて「スリル博士」から始まるサンデー初期連載
ものを復刻してほしかった。
244:愛蔵版名無しさん
10/05/12 21:15:58
文庫全集のバンビ、高いけど買った。
でもこれ出ちゃったら、これと言って
目玉商品はないんだよな……
245:愛蔵版名無しさん
10/05/12 22:04:53
バンビなんて目玉でもなんでもないだろ。
ゴミだよ！ゴミ！
目玉は今から出るBJとか火の鳥とかアドルフとか…
246:愛蔵版名無しさん
10/05/12 22:16:22
ブラックジャック、発表順での収録＆扉絵全話分掲載みたいだな。
247:愛蔵版名無しさん
10/05/12 22:58:13
未収録８作品あることも確定。おおよそ予想つく作品だろうね。
248:愛蔵版名無しさん
10/05/12 22:59:44
バンビとピノキオはジェネオンの復刻じゃないとだめらしいよ。アトムスレのおっさんによると
249:愛蔵版名無しさん
10/05/12 23:11:54
アトムスレのおっさんの意見自体がゴミだからね
250:愛蔵版名無しさん
10/05/12 23:49:39
「全集未収録作品」を１３話収録とある。
別に「植物人間」とかが収録されるわけではない。
カラーページ完全再現とかだったら買うかも。
251:愛蔵版名無しさん
10/05/13 00:21:15
公式の更新なんでpdfでするかなぁ、見れないよ！
奇子①・②とアドルフに告ぐ②・③て発売日いつなの？
252:愛蔵版名無しさん
10/05/13 00:35:11
アドルフに告ぐ② ７月
アドルフに告ぐ③ ８月
奇子①・② 11月
253:愛蔵版名無しさん
10/05/13 00:53:24 bWkud9e1
age
254:愛蔵版名無しさん
10/05/13 01:11:49
>>252
ありがと！
255:愛蔵版名無しさん
10/05/13 03:44:46
>>248
バンビとピノキオは講談社じゃなかった？
256:愛蔵版名無しさん
10/05/13 08:43:21
>>255
すみません。ご指摘のとおりです
257:愛蔵版名無しさん
10/05/13 08:46:48
いえいえ、いいんですよ、お気になさらずに。
258:愛蔵版名無しさん
10/05/13 22:24:07 mquu37I3
全集というからには、差し障りがあって掲載できない場合には、
そういった事情を明らかにして、どういうタイトルのエピソードは
掲載しておりませんというようなことを本の中に書くべきだろうと
思う。そうしてせめて扉絵ぐらいは載せるとよいかと。
259:愛蔵版名無しさん
10/05/13 22:52:38
手塚治虫文庫傑作集なら文句ないんだろ？
260:愛蔵版名無しさん
10/05/13 23:09:22
部分集
261:愛蔵版名無しさん
10/05/13 23:30:37
255＝256＝257
262:愛蔵版名無しさん
10/05/13 23:47:19
手塚治虫文庫部分集って商品力弱すぎだろ！
263:愛蔵版名無しさん
10/05/14 00:11:39
第四期に「妖怪探偵団」が入ってたら許すｗ
264:sage
10/05/14 09:06:14 k4Brbhrb
文庫全集の公式に
「ミッドナイト」第３巻
手塚治虫漫画全集に未収録の作品を含む完全版、とうとう完結！
とあるけど、秋田文庫版と同じように単行本未収録作品14話うち最終回が収録されただけですよね？
265:愛蔵版名無しさん
10/05/14 12:36:27
帯に「問題の最終話収録」とありましたから、たぶんそう。
BJも同様に、全集刊行後にチャンピオンコミック等でフォローされた分
を収録と思われます。
266:愛蔵版名無しさん
10/05/14 20:27:34
>>264
ミッドナイト買った。その通り。１４話のうち最終３話が収録されて、残１１話は未収録。
ちょっと残念だったね。
267:愛蔵版名無しさん
10/05/14 21:45:07
まあ、収録されていないと言う事は面白くないと言う事だからいいんじゃね？
つか今、チャンコミ売ってないのか・・・？
268:愛蔵版名無しさん
10/05/15 01:49:33 CYwq+gkp
幼少時に世界文学全集を読破していた手塚治虫、
大人になって手塚治虫文庫全集を読むのが精一杯な今の日本人、
人間と教養のレベルが違いすぎる。
269:愛蔵版名無しさん
10/05/15 02:25:21
いや、普通に世界文学全集くらい読んでるだろ
もしかして読んでないの？
270:愛蔵版名無しさん
10/05/15 08:55:20
手塚治虫がいけないんだよ。漫画を流行らせたせいで日本人が馬鹿になったのだ。
271:愛蔵版名無しさん
10/05/15 09:05:48 335vNanQ
手塚の馬鹿息子はあいかわらず白髪というか銀髪とかしてチャラ男しているね。
格好つけんと仕事ができんのかね。
272:愛蔵版名無しさん
10/05/15 09:06:51
>>270
まぁ全てのメディアに言える事だな。
海運王オナシスは、本を読むのは愚かな行為、時間の無駄って言い切った。
他の奴が言うと、何こいつなんだけど、オナシスが言うとな。
273:愛蔵版名無しさん
10/05/15 09:16:38
ニーチェも言ったぞ。本を読むと馬鹿になるって
274:愛蔵版名無しさん
10/05/15 09:27:33
だったら書くなよ。
275:愛蔵版名無しさん
10/05/15 10:58:12
「ねらわれた学園」でも見て寝よ。
276:愛蔵版名無しさん
10/05/15 21:44:27
手塚メーリングリストって新規登録できる？
2008年以来登録人数の更新がされていないのは誰も登録していないから？
277:愛蔵版名無しさん
10/05/16 02:46:42
奇子って原作から差し替えされてんの？
278:愛蔵版名無しさん
10/05/16 02:54:25
ビッグコミック連載版とラスト全然違うよ
たいてい書き換え以前のほうが好きだけど、『奇子』と『火の鳥 生命編』は改変後のほうがいい
279:愛蔵版名無しさん
10/05/16 13:00:14
>>276
2007年に登録したからできるんじゃないの
280:愛蔵版名無しさん
10/05/16 19:21:07
>>278
どんな終わりか詳しく
281:愛蔵版名無しさん
10/05/16 20:10:30
ググレカス
282:愛蔵版名無しさん
10/05/16 20:49:08
>>280
こないだ出た雑誌の増刊みたいな高い本に少し解説があったな。
立ち読みしただけだから詳細は忘れた
結構違う話になってる
283:愛蔵版名無しさん
10/05/16 22:50:54
>>280
前スレより。
770 名前:769 [sage] :2010/03/26(金) 23:05:31 ID:???
アンカミスって送っちゃった
内容は仁朗が市朗に「恭謙！」と洞窟で言いながら暗転するとこまでは一緒
その後下田警部が奇子達を発見するけどみんな生還（死んだのは伺朗と医者だけ）
「市朗兄さんは気がふれて仁朗兄さんは逮捕されたけど仕方のないことよね…」と志子
それを聞いて「なぬぬかす、まだおめも奇子もおる！わだすとてまだ元気じゃ、天外の家は潰れねだ…！」とゐば
単行本に比べて凄く明るい終わり方
284:愛蔵版名無しさん
10/05/16 23:34:40
>>283
おお、ありがとう。
原作より単行本の方が好きだな…
285:愛蔵版名無しさん
10/05/17 04:09:14 2IFLwJKy
最初はまだ話を続けられるような含みを残して終わりにしたのだろうが、
結局継続する話をどこかで書く可能性も気力もなくなったので、終り方
を完結を前提とする形に変えてしまったのではなかろうか？
286:愛蔵版名無しさん
10/05/17 16:43:43
奇子のあとがき読んで、カラマーゾフの兄弟を読んだ人も多いのでは？
287:愛蔵版名無しさん
10/05/18 08:29:23 HWJFn2XR
「罪と罰」とか「ファウスト」ですら、原著の日本語訳を読むのはとても
しんどい。またドストエフスキーとかあの手のロシア文学は長大で
登場人物が多いし、名前も長ったらしいから読み通すのは大変だよ。
「レ・ミゼラブル」とかも、原作の翻訳は長い。ニーベルンゲン
物語とか、アーサー王と円卓の騎士とかもな。
子供の時代に、少年少女向けに翻案されてた小説は、エログロが消されて
たり、話が簡略化されてたりして、大人になってからオリジナルの翻訳を
読むと、えええー？と思うことだらけ。 怪盗ルパンのシリーズも、
日本の少年少女向けのバージョンは、相当に翻案されているし。
288:愛蔵版名無しさん
10/05/18 09:02:47
基本的に原作に忠実だった「罪と罰」のラストを革命騒動にした手塚の翻案は面白い発想だと思う。
289:愛蔵版名無しさん
10/05/18 22:56:38 HWJFn2XR
奇子とか人間昆虫記も少年少女向けに翻案改訂版を作って、少年サンデーとか
少女フレンドに連載すれば、るみ子さんみたいに心の傷を植えなくて良かった
のかもしれない。例えば高橋るみ子翻案の人間昆虫記とか（なんだかブラック
コメディ漫画になってしまいそうだが）。
290:愛蔵版名無しさん
10/05/19 06:50:49
手塚の漫画で「ウイルス」を「ビールス」って表現してるのがあるけど、
こういうのは修正しないもんかね？
291:愛蔵版名無しさん
10/05/19 07:36:03 thI1mSO0
「バイルス」の方が実際の音に近いと思うが。昔は「ビールス」というのが
極めて普通だった。しかし、ビール会社などが圧力をかけたのではないかと
思う。Virusの発音がウィルスになるのはおかしいからな。
もっと昔、ビタミンが発見された頃に日本で最初に売り出した
ときの名称がバイタミンだった。これはVitaminの本来の音と最も近い。
しかし、当時の日本人にとって、バイタルという言葉はあちらの言葉
でもあるし、何よりもバイタという音は売女を連想させ、イメージが
わるかったので翻訳名称をビタミンと変更したのだという。
292:愛蔵版名無しさん
10/05/19 08:14:40
でもウイルスの方がしっくりくる。
ビールスは嫌だな。
「Ｄ」を「ディー」ではなく、
「デー」と表記してるみたいで。
293:愛蔵版名無しさん
10/05/19 08:20:03
energyが英語読みのエナジーでなく、ドイツ語読みのエネルギーで日本人に定着したのは鉄腕アトムの影響という、有名な話がありますな。
294:愛蔵版名無しさん
10/05/19 09:02:18
クランケは滅びたけど、カルテはなくならないねえ
295:愛蔵版名無しさん
10/05/19 09:24:54
エネルギーをエナジーと呼ばなきゃいけないならアレルギーも
アラジー。こんなことに頭を使う必要はないんじゃないかな。
ビールスはもともと書物用言語のラテン語なので読み方は各国勝手
にやってくれ、ということで、戦前の日本では「Ｖ」はブイだから
ビールス。１９５０年代初めに東大のバカがウイルス学会を作り、
ウイルス（フランス語に一番近い）を新聞で使うように運動した
のが今の有様。アメリカ人にはビールスでは通じないがウイルス
では通じることもある。はっきり発音するならヴァイラスか。
296:愛蔵版名無しさん
10/05/19 09:33:10
小松左京の復活の日の米国版Virusのふりがなが「バイラス」なのを
どこかで見かけたような気がする。
ウルトラセブンか何かににバイラス星人っていなかったっけ？
297:愛蔵版名無しさん
10/05/19 09:34:52
>>292
電話などではデーと言わないと、相手によっては通じにくいときがあるので注意だ。
298:愛蔵版名無しさん
10/05/19 10:03:52
今病院に行っても、
医者は普通にウイルスって言うから、
ウイルスなら全世代に通じるけど、
ビールスだと若い世代は通じないんじゃないかな？
携帯でもカタカナでビールスって最後まで入力しないと出てこない。
299:愛蔵版名無しさん
10/05/19 12:18:13
ヴィールスでお互いに仲直りしろよｗ
300:愛蔵版名無しさん
10/05/19 13:04:24
ウイルスかウィルスがベスト。
301:愛蔵版名無しさん
10/05/19 13:12:16
昔の人が「バクテリア」から「細菌」という言葉を作ったように
むやみに外国語を使わず日本語化するといいのに（一般公募とか）。
ちなみに中国語で「ウイルス」は「病毒」。
302:愛蔵版名無しさん
10/05/19 13:14:01
「ちび菌」とか、いいと思うけど
303:愛蔵版名無しさん
10/05/19 13:14:40
バクテリアもリケッチアもウイルスもぜーんぶまとめて言い表せる言葉が前からあるぞ。
バイキン
304:愛蔵版名無しさん
10/05/19 14:12:17
ウイルスは菌ではないしな。
305:愛蔵版名無しさん
10/05/19 14:27:45
えんがちょ
306:愛蔵版名無しさん
10/05/19 15:30:13
>>305
それだ！
307:愛蔵版名無しさん
10/05/19 15:52:04
今宮崎ではやってる「口蹄疫」は英語ではMouth and Foot Disease
なのだが、もうちょっと日本名もわかりやすくならんかな。
で、手塚文庫全集だが、昨日みたらミッドナイト３だけ、山積みが
ほとんどなくなっていた。帯のアオリがそれだけ効いた、という
ことだと思う。講談社もそこら辺を考えて第Ⅱ期はがんばって
もらいたい。
308:愛蔵版名無しさん
10/05/19 18:03:39
そして、しょーもない最終回読んでみんなズッコけるとｗ
未収録作の扱いがどうも中途半端なんだよね
309:愛蔵版名無しさん
10/05/19 19:59:34
そして手足口病は Hand Foot Mouth disease
どうみても上位互換です
310:愛蔵版名無しさん
10/05/19 21:00:25
ミッドナイト初めて通して読んだ感想からいうと、最後であんな終わり方しなかったらもっと評価上がっていたと思うね。
病院の女の子の話も鵲カエデの話も土浦真昼の話も全部途中で空中分解してしまった。
特に鵲カエデはかわいそう過ぎ。
311:愛蔵版名無しさん
10/05/19 22:10:24
故人の意志を尊重するのなら
ミッドナイト最終話や不完全な魔神ガロンの後半等は
収録すべきではない
「そんなの関係ねえ」っていうんなら全作品を漏らさず収録すべき
Ｆ全集みたいに一本筋が通ってないんだよね
どうせなら『全作品、雑誌掲載時のオリジナルバージョンで収録！』
とかさｗ
312:愛蔵版名無しさん
10/05/19 22:19:02
全部雑誌掲載時にしたら、コストがかかりすぎて商売にならんだろ。
全巻ジェネオンみたいな値段設定なら可能かもしれんが。
313:愛蔵版名無しさん
10/05/20 00:31:28
>>311は、あくまでも冗談
それにしても、今さら文庫サイズのコンビニ本ってだけじゃ
手塚ファンとしてはさびしいかぎり。
314:愛蔵版名無しさん
10/05/20 01:03:49
>>311
＞故人の意志を尊重するのなら
＞ミッドナイト最終話や不完全な魔神ガロンの後半等は
＞収録すべきではない
＞「そんなの関係ねえ」っていうんなら全作品を漏らさず収録すべき
超同意。「現時点で最高の手塚全集にしてやるッ！」みたいな気概を感じない。
315:愛蔵版名無しさん
10/05/20 01:23:21
あくまでも全集の文庫化だからな。完全なる手塚全集とは違うよ。＋αがあるぐらい。
ま、コンビニ本よりも全集よりも新書版よりも紙質はいいからね。既に持っている人ではなく新規用。
コアなファンは小学館クリエイティブやジェネオンから出てるような復刻版を買うでしょう。
316:愛蔵版名無しさん
10/05/20 01:55:57
紙や印刷はたしかにいいんだけど
他社の文庫と比べてもそんなに画期的に良いとも思えない
初期作品なんかは角川文庫のほうが味わいがある
KC文庫のアトムは線が潰れててひどかったけどw
317:愛蔵版名無しさん
10/05/20 22:35:01
文庫じゃ小さすぎて、先生の絵のよさが味わえないよ。
悪いこと言わないから買うのやめとき。
318:愛蔵版名無しさん
10/05/21 00:32:28
十年後ぐらいに、電子版の完璧な全集が定価20万円位で出ると見た！
319:愛蔵版名無しさん
10/05/21 01:09:26
ジェネオンから出てる「鉄腕アトム《オリジナル版》復刻大全集」、発売元が変わるみたいね。
何があったんだろう。
「鉄腕アトム《オリジナル版》復刻大全集」発売元変更に関するご案内
★重要なお知らせ★
平素は、「鉄腕アトム《オリジナル版》復刻大全集」をご愛顧下さいまして、誠にありがとうございます。
諸般の事情により、今後刊行予定のユニット４～ユニット６につきましては、発売元がジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントから
（株）復刊ドットコム（URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)）に変更となります。
予価、商品仕様などについての変更はございません。ユニット1～3と同じ編集・印刷スタッフが、これまでと同等のクオリティにて制作いたしますので、今後とも、変わらぬご愛顧のほど、どうぞよろしくお願いいたします。
ユニット４は、7月下旬発売予定、5月27日（木）AM10：00～ご予約受付開始予定ですが、詳しくは、復刊ドットコムのホームページをご覧下さい。（500部限定の特典小冊子「鉄腕アトムクラブ」付きの通信販売も、今後は復刊ドットコムにて受注いたします）
なお、既発売のユニット1～3につきましては、在庫分に限り、ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントのe-shop（URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.net)）にて引き続き販売いたします。
2010年 5月吉日
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメント
株式会社 復刊ドットコム
ユニット４～ユニット６の発売元：
（株）復刊ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
お問い合わせメールアドレス：info@fukkan.com
320:愛蔵版名無しさん
10/05/21 01:57:02
売れなかったんだろうね
321:愛蔵版名無しさん
10/05/21 02:38:01
かなりカサばるからね……
書店で実際見て引いたｗ
むしろ文庫全集も復刊ドット混むだったら、もうちょいマシに･･･なんねえかｗ
322:愛蔵版名無しさん
10/05/21 09:02:14
復刊ドットコムって流通ルート持ってたっけ？
323:愛蔵版名無しさん
10/05/21 20:21:21
>>「そんなの関係ねえ」っていうんなら全作品を漏らさず収録すべき
そんな意見すら、関係ねえ
324:愛蔵版名無しさん
10/05/21 20:40:12
男だねえ～
何やりたいのか、さっぱり分からんけどw
325:愛蔵版名無しさん
10/05/21 20:41:29
言葉の意味はよくわからんが
とにかくすごい自信だ
326:愛蔵版名無しさん
10/05/21 22:38:07
>>325
それはキン肉マン…w
327:愛蔵版名無しさん
10/05/22 01:08:37
文庫全集のアトムの扉絵の過剰なモアレはなに？
モアレ対策は万全じゃなかったんかいｗｗｗ
328:愛蔵版名無しさん
10/05/22 01:55:33 cGroT0TP
ｱﾓｰﾚ
329:愛蔵版名無しさん
10/05/22 12:51:42
つうかさあ、もういい加減電子データを安価でどんどん提供するようにはならないのかね。
いつまで未収録だとか幻の初期作品だとか買わされ続けるんだよ。
330:愛蔵版名無しさん
10/05/22 13:05:06
買わなきゃいい
331:愛蔵版名無しさん
10/05/22 13:10:31
それは何か違う気がする
332:愛蔵版名無しさん
10/05/22 16:53:04 7pci4RTM
電子でデータを買う行為は、あまり指摘されないが社会的にリスクがある。
匿名性が損なわれるからだ。例えば紙の本であれば、ある程度部数が出ている
のであれば、ぶらっと最寄の書店に立ち寄って、棚から本を掴んでレジに行き、
現金で支払って買えば、それが誰であるかはどこにも記録は残らないし、
もし記録を店側などで残そうとすれば客にもそれが分かる。
ところが、電子データを書店ではなくて、ネットでダウンロード販売で
買う場合、もちろん現金を電送は出来ないから、なにか他の決済手段を
とることになる。すると、だいたいは購入者の身元に繋がる情報を相手に
渡すことになる。そうしてサーバーがそのような情報を一時的あるいは
永続的に保管するだろう。
ある日、政治体制が変るなどで、思想取締りなどが盛んになり、
１０年前に買った昆虫の社会といったタイトルの本を根拠に社会主義者
だとして投獄されたり、ああいった雑誌とかこういった漫画本とか
そういった小説などを買ったことがあるものは皆犯罪者、あるいは
要注意人物になる。気に食わないデータ－書籍を保有しているに
違いないと思われれば、家宅捜査されて、データを提出させられ、
ハードディスクを押収され、メールなどでやり取りした相手全員も
ブラックリストに載せて、などということになる。
333:愛蔵版名無しさん
10/05/22 17:14:47
iTunesStoreならプリペイドカードでも買えるから、購入履歴が気になる人でも安心よ。
334:愛蔵版名無しさん
10/05/22 19:02:32
どうした？カード破産でもしたのか？
335:愛蔵版名無しさん
10/05/22 20:07:33
>>334
でもさ、>>332の言っている事何と無く判る。
某メーカーでデスマの最中にエンジニアがケツ割って、
皆で、何処いるんだろうねって話していたら、上司が関西で金下ろしたって言い出した。
どうも、銀行がゲロしたみたいで、びっくりした覚えがある。
なにも政治体制変わるまでも無く、いざとなったらＥＴＣ、タスポ、携帯、キャッシュカード、
ありとあらゆる電子情報は全て警察に集められる事になるよ。
336:愛蔵版名無しさん
10/05/22 22:02:52
警察には無理。googleならわからんがｗ
337:愛蔵版名無しさん
10/05/23 04:21:39 c7ZkfF5j
プリペイドカードはどうやって買うのかな。
仮にプリペイドカードを買ったのが誰だか分からないとしても、
iTuneでダウンロードする時のIPアドレスは相手には把握されているだろう。
iTuneの再生ソフトが、ダウンロードする際に、インストール時の情報や
OS内のいろいろな情報を相手に送りつけているかもしれず、ダウンロード
のたびに何らかのクッキーをPCなどに植え込んで他の手段によるアクセス
履歴との組み合わせでもって絞り込めば誰がダウンロードしたかが
ある程度分かるようになっているのではないだろうか？
いずれ、電子商取引の不正防止とか脱税防止などの名目で、
電子商取引は必ず双方の身元が分かる形でのみやり取りが
可能とするような法律を制定されて、全ての商取引は電子データで
記録されるようになるのではないか。電子マネーも誰が発行して
どれだけいつ誰に何に対しての支払いとして渡したかなどが
記録されて、国のレベルでは全部統合して補足できるように
当然なるのだろう。
338:愛蔵版名無しさん
10/05/23 07:11:14
iTunesStoreのプリペイドカードは、セブンイレブンやサンクスなど一部のコンビニで買える。
後段の件についてはいずれそうなるかもしれない。
タスポはそのための社会実験だと思う。
339:愛蔵版名無しさん
10/05/23 08:43:42
現金で払えば安心なんてお気楽さがうらやましいわｗ
全部録画されてるんだぜ
340:愛蔵版名無しさん
10/05/23 09:12:03
ことの発端は安価でどんどん提供しろ、未収録とかでいつまでも引っ張るな。と言っているだけ。
論点がずれている>>332に釣られすぎ。プリペイドカードの件はスレ違い
341:愛蔵版名無しさん
10/05/23 12:45:33
文庫全集のサイトはなかなか更新しないね。やる気あるのだろうか。
情報はわかりやすく提供してほしい。
Ｂ６版全集も相変わらず売っているけど、Ｂ６版全集、いつ品切れにするのか知りたいんだけどな。
342:愛蔵版名無しさん
10/05/23 12:55:39
文庫全集見て、逆にＢ６が売れるとか。
年寄りがあの文庫を読むのは大変な目の負担。
343:愛蔵版名無しさん
10/05/23 14:58:06
公式やる気ないよな。
腹立ってくる。
PDFのはあるみたいだけど、
肝心のHPの方は更新なし。
344:愛蔵版名無しさん
10/05/23 16:10:00
あのＰＤＦの内容をサイトに上げるくらいそんなに難しくないと思うんだが。
６月１０日ころにＢＪとか発売だけど公式をぱっと見た限りでは分からない。
345:愛蔵版名無しさん
10/05/23 18:13:39
なんでこうもやる気ないんだろうか。
PDFは携帯で見れないヤツ多いのに。
手塚に失礼だよな。
やる気ないんなら、
ブラックジャック終わり位で辞めてしまえ！
346:愛蔵版名無しさん
10/05/23 21:25:45
そもそも文庫化するのは生前手塚先生は反対だたから…。
347:愛蔵版名無しさん
10/05/23 22:50:12
「バンビ」が未読だったので、今月発売された文庫のを購入。
内容はオールカラー（但し、紙がやや厚めで捲りにくかった）
優美で跳躍感あふれるペンタッチに感動するあまり、
長年見向きもしなかった上製本（ピノキオとセットのヤツ）にも手を伸ばしてしまった…。
文庫と読み比べて気付いたが、上製本の３３ページ目がモノクロだったのに対し、
文庫の方はカラーだった。何故？？？
あと、台詞の改変もあった。
４９ページ目、「まるできちがいだ」（オリジナル）→「ほんとうですか」（文庫版）
348:愛蔵版名無しさん
10/05/23 22:53:44
>>347
ほんとうですか？
349:愛蔵版名無しさん
10/05/24 00:04:28 +fzl7DWE
バンビの表紙絵はつのだじろうが所有している。
350:愛蔵版名無しさん
10/05/24 00:10:41 oRM7zIwo
URLﾘﾝｸ(www.watanabe.net)
URLﾘﾝｸ(tabino.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www19.atpages.jp)
URLﾘﾝｸ(hurec.bz)
351:愛蔵版名無しさん
10/05/24 08:08:10
ジェネオンのアトムオリジナル全集も、セリフは変更されていて
ガッカリだった。本当のオリジナルじゃないぞ、あれは。
352:愛蔵版名無しさん
10/05/24 10:14:30
魔法屋敷のラスト1ページのセリフ改変も凄い。
この1ページのために作品全体の印象が180度変わる。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
上：復刻版 下：角川文庫版
353:愛蔵版名無しさん
10/05/24 10:38:34
「私たちが今あえてこの手塚作品を刊行しつづけるのは、
作者がすでに故人で作品の改訂が不可能であることと、
第三者が故人の作品に手を加えることは、
著作者人格権上の問題もさることながら、
当該問題を考えてゆくうえでも決して適切な処置とは思えないこと、
加えて私たちには日本の文化遺産と評価される作品を守ってゆく責務
があると考えるからです。例外的に今日の時代を踏まえて、セリフ等
は一部、差し替えてある場合がございますが、あまり気にしないでください」
354:愛蔵版名無しさん
10/05/24 12:38:51
>>351
どの辺が改稿されているの？
>>352
うほっ！！
これは凄すぎるｗ
355:愛蔵版名無しさん
10/05/24 12:58:03
やけっぱちのマリアは結構描き替えが多いのに、ボイン4つのおばさんの絵が
残されたのが不思議だ。
356:愛蔵版名無しさん
10/05/24 13:13:57
三つ目でもボインが三つとか残ってるね
357:愛蔵版名無しさん
10/05/24 13:52:26
>>354
たとえば「キリストの目」に登場する教会の鐘つき男が
「オシでツンボなのに話せるかよ」は消去。
358:愛蔵版名無しさん
10/05/24 19:27:52
>>357
他は？
359:愛蔵版名無しさん
10/05/24 19:57:03
URLﾘﾝｸ(www.kurata-wataru.com:80)
これすごいよ。
360:愛蔵版名無しさん
10/05/25 03:06:29
サンコミックスの鉄腕アトムはキチガイとカタワ連発してた
361:愛蔵版名無しさん
10/05/25 04:38:23 rrorFfS2
セリフを変えてしまう復刻全集だなんてねぇ。
著者人格権の侵害だろう。
文学作品でも、そういうことは良くやられているのだろうか？
下らない言葉狩りは、過去の歴史の捏造だと思うがな。
362:愛蔵版名無しさん
10/05/25 08:00:25
>>358
「アトム赤道を行く」の看護師セリフ「このキチガイ！」
363:愛蔵版名無しさん
10/05/25 10:25:28
>>361
「誰かがパイを食べにきた」って絵本でも確か、
「めくらになっちまった」→「目が見えなくなっちまった」という
表記に改変されてた事があったな。
絵本なのでタイトルも文章も全文平仮名だけど。念のためw
文学作品とかでも、やっぱあちこち改変されちゃってるんだろうなぁ。
宮澤賢治や芥川龍之介、太宰治etc.
364:愛蔵版名無しさん
10/05/25 11:22:29
著作権の消滅してる作品は、変更出来ないだろ。
それに文豪の作品は聖域だから、藤村の作品なんかいまだに「エタヒニン」が使われまくったまま出版されている。
365:愛蔵版名無しさん
10/05/25 11:37:00
藤村の『破戒』なんかは水平社の糾弾があって
一旦は自主規制で表記変更したけど
解放同盟が「差別意識を免れていない小説だが、
それは言葉の言い換えで解決するものではない
（というか却って作品の質は落ちた）」ってことで
初版本を復刻したんだよ
「聖域だから」なんかじゃない
366:愛蔵版名無しさん
10/05/25 12:24:44
しかしなあ・・・。
この程度の改変で大騒ぎするような事かねえ？
キチガイだのメクラだのは明らかに悪口として出ているわけで、罪に無い人を傷つける言葉だとしたら、
それはやっぱり倫理的にどうかと思うが。
言葉を改変してアトムの質は落ちたかね？
367:愛蔵版名無しさん
10/05/25 14:13:34
チビデブハゲブスバカアホマヌケも早く封印してください
368:愛蔵版名無しさん
10/05/25 15:04:12
>>366
作者の意思は無視してるよね
369:愛蔵版名無しさん
10/05/25 15:37:14
>>366
「キチガイ」はダメで「知恵おくれ」は良し、とか誰がどういう
権限で決めるのかね。
オリジナルといったら「発表したそのまま」ということで、少し
でも改変したら、もう「発表したものとは違う」とみなすべき
だと思うけどな。
370:愛蔵版名無しさん
10/05/25 15:58:45
そんな事を言ったら、勝手に復刻の奥付を入れるな、と言う事にもなる。
キリが無いよ。
371:愛蔵版名無しさん
10/05/25 18:36:17
本編と奥付ではかなり隔たりがあると思う
372:愛蔵版名無しさん
10/05/25 21:10:15
江戸川乱歩の「孤島の鬼」なんて差別用語のオンパレードじゃないか？
いまだに文庫で普通に売ってると思われ
373:愛蔵版名無しさん
10/05/25 21:19:35
漫画の話をしているのに小説を引き合いに出しても意味無いよ。
374:愛蔵版名無しさん
10/05/25 21:29:04 zG30KzNm
リアルで相手してもらえない無職ニートの構ってちゃんがｗｗｗ
375:374
10/05/25 21:30:42
誤爆った、すまん
376:愛蔵版名無しさん
10/05/25 21:57:09
>>375
誤爆とは思えないんだが
377:愛蔵版名無しさん
10/05/25 22:48:52
今までの復刻でも、改変は色々あったろう。
例えば標本箱。
誰か文句言ったっけ？
378:愛蔵版名無しさん
10/05/26 01:15:05 Pe6zZOJt
小説等は文化であると社会的にも認識され、表現の改竄に対する抵抗も強い
ようだが、漫画の場合、セリフはしばしば出版のたびに貼り直されたり
時代にあわせて流行語を書き換えたりするなどで、添え物的な扱いが平気で
されているようだ。映画の劇場上映やテレビでの放映で吹き替えが、結構
ずさんや誤訳の戸田式翻訳がなされているのと同じ感覚なのかもしれない。
漫画を読むと、国語がダメになると教師たちは伝統的に批判していたが、
ある程度それはあたっている。言葉に無頓着な作家や編集や作品が多いのは
事実。推敲に推敲を重ねて文章に磨きをかけるのに相当する意識は薄く、
状況や心理描写に絵を使うので、注意や努力は絵に向うことになり、字は
添え物扱いだ。
379:愛蔵版名無しさん
10/05/26 02:07:39
>>347
手塚の生前に発行された復刻版等は、手塚自身が当然監修しているだろう
死後の出版物も、ネームに関しては、全集版が底本として差し替えられるのはわかる
文庫全集の「バンビ」に関しては？？？
380:愛蔵版名無しさん
10/05/26 08:19:24
数年前に出た江戸川乱歩全集では、本文は雑誌発表当時のままで、
索引に今まで出された単行本での違いをすべて列記してあった。
差別用語を直したり、お金は出版当時の物価に変動させたり、
わかりやすい表現に変えたり、とこれだけ見ても時代の流れと
作者・出版社の苦労がわかって楽しめた。
381:愛蔵版名無しさん
10/05/26 08:25:53
（380から続く）作者や出版社としては新しい読者に売りたい、という
気持ちが強いから、できるだけ古臭い表現や問題となった差別用語は
削りたい、直したいという気持ちになるのは当然だと思う。
ただ全集と名をうつからには、徹底的に最初の発表形式にこだわって
ほしい（あきらかな誤字の訂正は許せるが）。
382:愛蔵版名無しさん
10/05/26 08:55:03
全集の意味の履き違い。初出・各版ごとの相違を蓄積する作業は研究目的の
アーカイブでやるべきこと。全集に望まれることは、せいぜい収録作品の底本と
編集方針を明記することくらい。
383:愛蔵版名無しさん
10/05/26 09:05:42
>>373
こういう差別意識が、一番よくない。
384:愛蔵版名無しさん
10/05/26 09:27:17
>>380
＞差別用語を直したり、お金は出版当時の物価に変動させたり、
＞わかりやすい表現に変えたり
文体のリズムが崩れるから、余計なお世話なんだよな。
古典小説を読む若い人は正味の本好きなのだから、わざわざ今風の表現に変えなくてもストーリーが面白ければ古い表現でも理解するがな。
385:愛蔵版名無しさん
10/05/26 14:13:38 Wbf5O0oV
出版社が分かり易い表現に変えてくれるんなら、
今の漫画やラノベやケータイ小説の意味不明な若者言葉を、
年寄りにも分かり易く変えてくれんかのう。
386:愛蔵版名無しさん
10/05/26 14:30:12
>>383
何がどの様に一番良くないのか、具体的に。
387:愛蔵版名無しさん
10/05/26 20:09:14
_,,.....,,_
i'´ !-｀i
ゝ▽ ▽ ﾉ
i'（ (・・) ）i
!_ ｀"'-'"´ !
ゝゝ /~ﾉ
388:愛蔵版名無しさん
10/05/26 22:11:12
なんだこのキノコは？
389:愛蔵版名無しさん
10/05/27 11:04:20
まんだらけ基準だと、手塚プロから出てきた手塚名義の原画やサインなら
それが実際、アシスタントが書いていたとしても、“手塚治虫”のものと認定される。
手塚治虫作品は手塚プロ作品でもある。
手塚の死後も手塚プロが監修、改訂したたものは手塚治虫の意志の延長、
という考え方もできる。
ただ、わざわざ発表時の完全復刻を謳った高価な商品の、
ネームが全集版に差し替えてあったりした場合に、消費者は失望することになる。
漫画はしょせん漫画、と思考停止してしまっては、今後も良い商品はできない。
390:愛蔵版名無しさん
10/05/27 13:13:06
セリフ差し替えは別に失望はしないよ。
むしろ、手塚が不遇な人を貶める意図を持っていたとしたら、それが失望。
391:愛蔵版名無しさん
10/05/27 13:35:00
不遇な人を貶める意図と正反対の事を表現する場合でも、
相手のキャラに悪意ある台詞を吐かせないと、
真意は伝わらないよ。
正義も悪も穏やかな言葉の表現しか出来ないようじゃ、
結局何が言いたいのかわからずに、
作品として質が落ちる。
だから言葉狩りは反対だな。
392:愛蔵版名無しさん
10/05/27 14:45:28
>>391
『ブラック・ジャック』の「木の芽」なんて、まさにそれだな。
「カタワ」だからこそBJが「二度と使うな」とまで怒る意味があると
いうもの。現行版はニュアンスが変わってしまっている。
393:愛蔵版名無しさん
10/05/27 16:19:59
>>390
商品コンセプトが「発表時のオリジナル版の復刻」とあり、
購買対象もマニア向けの高額商品である場合、「たかがマンガ」
のセリフであっても消費者にとっては重要な問題となる。
事前にその旨、明記しておくべきで、「売れなくなるから」
という理由であれば、消費者を愚弄している。
少なくとも煽り文句は「雑誌発表当時のスタイルを可能なかぎり再現」とすべき。
確かに差別語は発表当時は当たり前でも、手塚の人格に誤解が生ずる恐れがあるだろう。
だからといってセリフを差し替える意志は誰の意志なのだろうか？
監修者の名前も明記すべきである。
このような安直で中途半端な「復刻本」が横行する事態では
さしずめ手塚の偏執的な加筆修正も、ただの徒労に終わってしまうのではないか。
394:愛蔵版名無しさん
10/05/27 19:17:21
監修者は手塚プロだろう。
差別用語の言い変えが作品の価値を変える訳ではないし、意味は同じなのだから問題は無いのでは？
キチガイやメクラといった言葉に完全な差別の意味がある限り、これはもうどうしようもない問題。
こういう改変がいやなら、京都のアレみたいな個人復刻でも買えばよいのでは？
395:愛蔵版名無しさん
10/05/27 19:37:40
>>394
差別用語をレスで使わないでください。不愉快です
396:愛蔵版名無しさん
10/05/27 19:53:00
通常、故人の作家の作品集が「完全復刻」と銘打ってあれば
第三者が故人の作品に手を加えているとはなかなか考えない。
手塚の人格を確認するために高価な復刻本を買う人もあまりいない。
資料的な価値や、ノスタルジーで買う人が主流であろう。
どのみち純真なお子様が簡単に入手、読破できる類のものではない。
必要最小限の改変が手塚プロによって加えられてる旨が明記されていないのが問題。
作品の価値は変わってはいないかもしれないが、資料的な価値や商品価値は損なわれた。
397:愛蔵版名無しさん
10/05/27 19:54:45
差別用語の何が悪いのか理解出来ない。
398:愛蔵版名無しさん
10/05/27 21:00:34
言葉は文化であり、それを抹殺するのは文化の抹殺と同じ。
それに差別はあくまで心の問題であって、言葉をすり替えても何の解決にならない。
むしろ「○○の不自由な人」みたいな表現は、当事者からも嫌われているから、言葉のすり替えの意味すらない。
399:愛蔵版名無しさん
10/05/27 23:00:44 1wLsABni
あ
400:愛蔵版名無しさん
10/05/28 00:01:22
とはいえ、今まであまた出た完全復刻版なる書物で、全く昔のまま寸分違わぬなんてものはまず存在しない訳でね。
>>396
資料的価値を求めるのなら、原本を収集するべきだよ。これは大原則。
401:愛蔵版名無しさん
10/05/28 01:18:20
>>400
ライオンブックスは？
＞資料的価値を求めるのなら、原本を収集するべきだよ。これは大原則。
そんな事は小学生だってわかる。問題は、まぎらわしい売り方にある。
雑誌バージョンの完全復刻なんて、まともに考えたってヤバくて誰も手を出さない。
それを、売らんかな主義で、適当な修正版でお茶を濁すなってこと。
402:愛蔵版名無しさん
10/05/28 03:20:05
買わなきゃいいんでねえの？
403:愛蔵版名無しさん
10/05/28 10:25:09
欲しい奴は黙って買え。買った後は何も言うな。
気に入らなければ、黙って買わなければいい。何も言うな。
こういう姿勢は、戦後の民主主義を代表するといわれる
手塚的精神からは、もっとも遠いものだ。
404:愛蔵版名無しさん
10/05/28 11:19:48
文句を言うなら買うな。
消費者の声など一切聞かぬ。
市場調査などするか！
こっちが提供した物を黙って買え。
苦情など一切聞かぬ。
製品の質の向上など眼中にないわ！
こっちは殿様商売じゃ！
販売者様様だ！
405:愛蔵版名無しさん
10/05/28 11:46:09
そもそもどうやって作っているのか。
スキャンしてから文字を全部打ち直しているのか、取り込んだままなのか。
打ち直しているとしたら、底本は何を使っているのか。
雑誌か、初版か、元原稿か。元原稿に貼りこまれた写植はたぶん初出とは違う
場合が多々あるはず。絵の描き変えもあるだろう。
製作コスト含め、その時点で最良と思われる方法に近づける努力をしていると
認められるなら口汚く罵るようなことではない。
406:愛蔵版名無しさん
10/05/28 14:02:49
最近の鉄人２８号の復刻なんかは製作過程が事前に明らかになっていた。
アトムの「オリジナル版完全復刻」に関してはよくわからないということだ。
実際に購入した人が初出時との差異を表明しているだけで、だれも罵ってなどいない。
407:愛蔵版名無しさん
10/05/28 20:03:09
アトム復刻大全集のセリフ、該当箇所が空白になってるだけみたい
もっとも安価な自主規制ですなｗ
>>359 で調べて、自分で鉛筆で書き込んだら、あら不思議！完全版の出来上がり！！
しかし、雑誌掲載版をまんま商品化したり、全集を文庫化したり
漫画の神をも恐れぬ所業を犯しておきながら、なんともヘタレなこってｗ
ほげたらぽ―――ん！！！
408:愛蔵版名無しさん
10/05/28 20:29:38
Ｑ：商標登録無効審判の請求人適格として利害関係が必要なのはなぜか。
Ａ：代表なくして課税なし
409:愛蔵版名無しさん
10/05/28 20:31:04
うわ誤爆した
>>408無視してくれ
410:愛蔵版名無しさん
10/05/28 23:08:41
・・・いや、そのＡが間違っていることは指摘しなきゃ。
×「代表なくして課税なし」
○「利益なくして訴権なし」
411:愛蔵版名無しさん
10/05/28 23:13:21 2BE8oeL7
原本を手に入れれば良いといわれても、普通には原本はもう手に入らないか
非常に高価である。公立の普通の図書館は意図的に漫画雑誌や漫画単行某を
収集してはこなかった。セリフの張り替えだけではなくてコマも書き換えら
れたり、並べ方がかわってたりするから、単に何ページ目の何段の何コマ目
のせりふAがBのようにかわっているというようなわけにもいかなかったり
する。
差別用語というものは無い。差別する心があるだけだ。
概念なり状態なり事物にはそれを指定する言葉が無ければあらわす
ことができない。特定の言葉を言葉狩りによって世間から消してしまえば
その存在を示す手段が無くなり、世間一般がその存在に気づかなくなる。
つまり一種の検閲が行われているのだが、その行われていることすら
隠すことになる。あるものを指す言葉を消してしまうことでその存在を
社会的に抹殺すれば良い、臭いものにフタ、見てみぬふり、こういう
ことをするのが正しいだろうか。めくら、おし、つんぼは病状あるいは
そういった身体障害を持った者をあらわす本来の日本語。どう言い換えても
それが不快だと感じるものが一部にいて、その言い換えた言葉を隠して
しまえば、そういった存在は無いのと同じになる。例えばテレビに出てく
れば、そのような症状なり状態なりをもしも言葉で表現すれば、なんらかの
言葉が必要になり、それを糾弾したり自粛するとなれば、結局そういう
人はテレビには出て来れなくなる。黒人という言葉が悪いとされれば、
色を白く塗って登場するというような馬鹿げたことになる。女と呼ぶ
ことが差別だと感じる者は実は女である自分の存在に誇りを持っておらず、
男の格好の真似をすることで、自分のコンプレックスを隠しごまかそうと
するだけで、自分の心の持ち方が狂っていることを観ない者。
412:愛蔵版名無しさん
10/05/28 23:17:01
申し訳ないが、どこがどう改変されていたかという情報は歓迎するけど、
持論を述べたいだけならサロンにでもスレを立ててそっちでやってほしい。
413:愛蔵版名無しさん
10/05/29 15:09:57
>>412に同意
414:愛蔵版名無しさん
10/05/30 20:23:21 db0KvTw9
荒らしがずっと貼りついてるからね
sageの長文カキコは見ないようにしてる
415:愛蔵版名無しさん
10/05/30 22:24:33
,-―┬-､ ↑
（, ▽ ▽ｷ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（i ( ｌ ｌ ) ,） ＜ おまえが荒らしじゃんｗ
l￣凵￣ｷl ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
匸|,_,_,[]_,_,|
416:愛蔵版名無しさん
10/05/31 00:43:55
ageる人は 大体、ほげたら臭がする。
417:愛蔵版名無しさん
10/05/31 21:26:08
>>416
どろろ本スレでもそんな感じだよな。
418:愛蔵版名無しさん
10/06/01 00:55:20 +DmPwxxl
あ
419:愛蔵版名無しさん
10/06/01 01:07:44
272 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2010/05/26(水) 01:07:41 ID:???
書き込み内容から手塚関連スレ荒らしてる奴と同一人物だな。
支離滅裂な主張をしてくるから批判されるのに
さも自分が正しいかのような相手叩きのレスと擁護レスを異常に敏感に返す傾向がある。
ちなみにフルボッコされたり完全に論破されるとキレて口汚く人格攻撃をしてくるよ。
一方的に自演連投を繰り返すから基本会話にならない、
だからここのような過疎で貼りつかれるとスレが機能しなくなるね。
420:愛蔵版名無しさん
10/06/01 02:58:33
どこのコピペ？
421:愛蔵版名無しさん
10/06/01 13:00:10 0bPXX9g2
>>415
このボロクズみたいな豚って名称あるの？
422:愛蔵版名無しさん
10/06/01 13:47:35 4xUqsDrb
>>421
ヒョウタンツギ。
豚というよりもキノコかな。
423:家電.com
10/06/01 13:52:53 RIEIIz1R
家電.com
ＨＰ
URLﾘﾝｸ(Kadencom.chochouo.com)
424:愛蔵版名無しさん
10/06/01 23:53:20
>>419
>>420
【Moo.念平】あまいぞ！男吾 その2【コロコロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
ここと同じような事やってますｗ
425:愛蔵版名無しさん
10/06/02 00:26:23
ほんげほんげ ほんげたんら
426:愛蔵版名無しさん
10/06/02 04:03:31
420なんだけどリンクｔｈｘ、こいつ他所でも暴れてんのな
427:愛蔵版名無しさん
10/06/02 11:14:55
古いアニメなんか不適切なセリフがそのまま残ってる。
モノクロ時代のだと特にスゴいことになってるけど、普通にレンタルできたりする。
なかでももっとも問題だと思うアニメの「どろろ」がＬＤ、ＤＶＤと商品化されてるのが
不思議でしかたない。別に手塚プロがヘタレってことではないんでしょうね。
428:愛蔵版名無しさん
10/06/02 21:54:07
言葉狩全盛期の89年に出た光文社文庫の少年傑作選に、
初出時の「コバルト」と「二分の一人間」が採録されてるけど、セリフはちゃんと初出のまま。
どうも手塚プロの判断でセリフを改竄しているのではないようだ？
429:愛蔵版名無しさん
10/06/02 23:24:38
差別用語マンセー厨がまた湧いた・・・
430:愛蔵版名無しさん
10/06/03 00:09:55
湧いたんじゃなくて前からずっと貼りついてるだけ
431:愛蔵版名無しさん
10/06/03 01:05:54
どのスレでも批判的な発言をすると、擁護者風の奴が必ず湧いてくるけど
そもそも何を擁護したいのかがよくわからん
関係者気取りなのか知らんけど、頭が悪すぎる
関係者なら、もっと気の利いたこと言うよなｗ
おまえらみぃんな、ほげたらだｗ
432:愛蔵版名無しさん
10/06/03 01:17:57
>>431
↑何が言いたいの？こいつ
433:愛蔵版名無しさん
10/06/03 01:55:53
___.... --―- .._
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関係者気取りらろ？