10/03/15 15:43:27
へへ
351:愛蔵版名無しさん
10/03/15 16:06:28
あしたのジョーで一番有名なせりふである
立て立つんだジョー、って、
2ではハリマオ戦が初めてだったりして
なんか久しぶりに聞いた気がした
1のライバルはみんなジョーと互角かそれ以下だったが
2のライバルであるカーロス、キム、ホセはジョーよりも格上だったからかな
352:愛蔵版名無しさん
10/03/15 16:10:55
力石はジョーよりはるかに格上だな、互角はない
ウルフも最後のダブルクロスに賭けて勝てただけで、試合は終始押されてたし技術も格もその時点ではジョーが負けてたかも
353:愛蔵版名無しさん
10/03/15 16:16:50
いやウルフ金串は格落ちするね
コソコソ情報収集したりチビちゃん達を痛めつけたり
小悪党の域をでない
登場シーンからして丈の野望に利用されただけの選手だ
354:愛蔵版名無しさん
10/03/15 16:29:51
２のウルフ愛はちょっと誇大だよな
まぁ可愛いフィアンセ話が泣けたけどｗ
原作だと権藤にやられた次がいきなりホセ戦観戦だからな
355:愛蔵版名無しさん
10/03/15 16:32:54
そんなんあるんだ
２は無視してきたけどみてみるか
356:愛蔵版名無しさん
10/03/15 16:53:42
>>353
まあキャラ的には遥か格下な印象だが肝心の試合を見るとなあ
もしウルフがクロス勝負に乗っからなければ、そのままじり貧で負けていたような内容だし
あの時点では普通に無理目(格上)な相手だったんじゃねえの？
357:愛蔵版名無しさん
10/03/15 17:03:48
たしかに経験の差は出てるわな
駆け出しの喧嘩番長と英才教育を受けまくってる新人王だしな
358:愛蔵版名無しさん
10/03/15 17:47:43
ナース派手エェェ！！
359:愛蔵版名無しさん
10/03/15 17:55:46 yCeqNH4i
ここは原作漫画専用スレだ。
アニメの話はアニメ板でやれ！実写映画化の話は映画板でやれ！
このステレンキョウ！！
360:愛蔵版名無しさん
10/03/15 18:11:48
原作とアニメを比較して、こっちはこうだったぜみたいな話で結局原作の話題だから少しくらいいじゃん＾＾；
アニメ板で同じ話題出したら原作の話すんなって言われそうだし、大目に見てやれよ
厳密に規制していったら映画の話は映画板でしろってことになるし、窮屈だろ
361:愛蔵版名無しさん
10/03/15 18:17:15
ステレンキョウ？
362:愛蔵版名無しさん
10/03/15 18:55:46
>>360
アニ板ヲタの自演だろｗ
363:愛蔵版名無しさん
10/03/15 19:23:54
そうなのかｗ
364:愛蔵版名無しさん
10/03/15 19:40:46
【東京】永井豪さん「『ハレンチ学園』も規制対象になってしまう」 漫画家が２次元児童ポルノ規制に抗議の
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
１８歳未満のキャラのエロ規制って・・・
児童ポルノみたいな漫画は規制するべきだろうけど
むちゃくちゃすぎｗ
365:愛蔵版名無しさん
10/03/15 19:45:00
ちば先生はエロより映画化を反対してくれよ
366:愛蔵版名無しさん
10/03/15 19:52:41 MsQq+OzK
これの監督がやったピンポンってどうだったの？
367:愛蔵版名無しさん
10/03/15 21:18:30
窪塚先生のお陰で退屈しない映画です
368:愛蔵版名無しさん
10/03/15 21:55:38
ハリマオと金竜飛の試合がみたい
369:愛蔵版名無しさん
10/03/15 22:03:49
ホセが攻めあぐねて意外とハリマオに判定負けしたりしてｗ
370:愛蔵版名無しさん
10/03/15 22:21:32
コールドブルー見たけど
想像したとおりの棒っぷり
なにこのヤマｐのやる気のなさって・・・・
371:愛蔵版名無しさん
10/03/15 22:32:19
大体○○ピーとか呼ばれるやつにはロクなのいない
372:愛蔵版名無しさん
10/03/15 23:33:36
西 わいのカミさんに文句あるんかい
373:愛蔵版名無しさん
10/03/16 00:16:24
何かもう、ここまで実写化が進展すると好きにしろやボケ！って感じだな俺は。
これからも原作と１と２の良さだけひたすら堪能するよ。
374:愛蔵版名無しさん
10/03/16 00:32:51
とんでも無いミスキャスト予想で笑いをとろうとするカキコにも
笑えなくなってきた
コサキンで免疫あるしｗ
375:愛蔵版名無しさん
10/03/16 00:34:03 rrnseql2
絶対反対
ジャニヲタが西はカツンの赤西にすればいいとか言ってる許せない！！！！
376:愛蔵版名無しさん
10/03/16 00:34:49
あんな大根ジョーにする時点で
終わった・・・何もかも・・・・なんだよな
377:愛蔵版名無しさん
10/03/16 01:24:39
ジョーが泣くと心が締め付けられる
直前まで威勢良かったのに護送車の扉閉まった後、
床に突っ伏して声出して泣いてるジョー、あれは泣く
ジョーが人の暖かさに触れて段平とか西に気付かれないように
布団の端っこ噛み締めて一人泣く、ってのにも泣いた
終盤、西の結婚式から先は時々もう読みたくなくなる時期がある
でも反対に最終巻だけ単巻で読んで泣いたりする
378:愛蔵版名無しさん
10/03/16 02:21:00 KLPopIEP
おっちゃんをぶっとばした元弟子のチャラオ。
山Pはあいつでいいだろ、ジョーとは真逆だよ真逆。
あと、パチンコだかパチスロの広告の
「己の拳で成り上がれ！」ってなんだよあれ。
以前のジョーとは逆だぜ。。。まったくの逆さまってやつさ。。
379:愛蔵版名無しさん
10/03/16 03:28:35
>>365
バトル描写もなくなるかもしれんぞ。
東京都で「非実在青少年」。普通の一般漫画アニメゲームライトノベルも規制に
今来用まとめ
１：審議は18日開始。ただし議員が考えをまとめるのは今週中、長くもっても来週の月曜辺りまで
半数以上の支持得れば廃案になれる。あきらめんな
２：抗議先は小磯善彦(公明党)田中たけし(自民党)伊藤まさき(民主党) 大松あきら(公明党
古館和憲(共産党)山口拓(民主党) 西崎光子(東京生活者ネットワーク)小林健二(公明党)小山くにひこ(民主淺野克彦(民主党)神野吉弘(民主党)鈴木勝博(民主党)
吉原修(自民党)田島和明(自民党)川井しげお(自民党)古賀 俊昭
他、都県議会にも。議員は被らないように、抗議する奴はランダムに抗議相手を選べ
３：民主中心に年配議員に中心にメールFAX、封筒でなぜこの条例が危険なのか、論理的に書く。
書き方がわからなければぐぐる
ただし脅すような口調はやめとけ。印象悪くする。
４：敵は自民、公明。こいつらが規制派 。
380:愛蔵版名無しさん
10/03/16 03:38:25
規制のかからない同人誌が大喜びするだけやんけ
一般商業誌の儲けを激減させて、そんなに税金欲しくないんか
381:愛蔵版名無しさん
10/03/16 04:08:34
自分はカーロス戦が終わって新しいジムがたった後
古いジムでリング取り付かれたように見入ってるジョーが泣ける・・・
魂もリングに持ってかれてるみたい・・・
382:愛蔵版名無しさん
10/03/16 04:33:24
その頃からちょっと暗くなったな、顔はかっこよくなったけど影が出てきたし
それだけにハワイに行った時陽気にウクレレで歌ってたところとかが嬉しかった
帰りの飛行機でまた陰鬱な丈に戻ったが
383:愛蔵版名無しさん
10/03/16 09:29:28 uC2kQ5ZQ
実写にしていいものと悪いものがある
そっとしておきたいものをいじくりすぎるんだよ！
384:愛蔵版名無しさん
10/03/16 14:12:33
別に本人が満足してるんだからあの終わりで良いじゃないか、とは思うものの
読んでる時にはあぁ丈は何をそんなに生き急いでるんだ、もう止めてくれと思っちまう
特に1巻から読み返してると最初は凄く上がり調子なんだけどな、丈少年は拳闘に出会えて
良かったなっていう、目標も出来たし周りに人も集まってきて人気者になり色々幸せに向かってってるような感じで。
ただ西の台詞じゃなにか不幸への階段予感させるものもあったけども。
読み返しては丈の人生あれこれ考えては泣きってのをここ数日繰り返してるんだが、俺のこのマゾ行動どうやったら止まるの
そういう時ってない？
385:愛蔵版名無しさん
10/03/16 14:18:03
おまえを飼ってくれる女王様を探せ
386:愛蔵版名無しさん
10/03/16 14:46:48
どんな生き方であれ、満足できるかどうかは本人次第
二人の囚人が鉄格子の窓から外を眺めた。
ひとりは泥を見た。
ひとりは星を見た。
～フレデリック・ラングブリッジ「不滅の詩」より
387:愛蔵版名無しさん
10/03/16 15:08:27
いい詩だ
てかジョーは最後死んでねーよ
388:愛蔵版名無しさん
10/03/16 15:17:09
力医師が死んだ以上
バンタムで最強の奴を倒すのが
最大の供養
というのが力医師死後のテーマになったんだな。
紆余曲折はあったが
389:愛蔵版名無しさん
10/03/16 15:20:25
でも最終的に丈は力石を越えたかというとどうなんだろう
やはりカーロスとやった後のドランカー症状が出る直前の
一番充実していたジョーでもやはり無理な気がする
390:愛蔵版名無しさん
10/03/16 15:43:50
>>389
スケール感では負けてるけど、技術では勝ってるっぽいような気がするけど
だって世界６位のカーロスと引き分けたんだし
391:愛蔵版名無しさん
10/03/16 15:47:01
力石はジョーの「生涯越えられない壁」として死後も存在する。
それまで、勝つことでしか自己の存在意義を確認できなかったジョーが
負けることでも自分を認める事が出来る事に気づかされた初めての男だった
ある意味、力石はジョーの父親の様な存在でもあるのだ
392:愛蔵版名無しさん
10/03/16 15:49:44
カーロス戦は引き分けたって言うのかなｗ
393:愛蔵版名無しさん
10/03/16 15:59:44
ほんと父親だな、言われてみるとマジでそうかもしれん
親友というにはちょっと違うと思ってたし、
ライバルとかいうと他の対戦相手もライバルだし同等に降りてきちゃうんでこれも違うと思ってたんだ
別格、唯一無二の存在とかで突き詰めていくとやっぱ父親なんだろうな
父親は丹下のおっちゃんかと思ってたが、あれは母親だなｗ
394:愛蔵版名無しさん
10/03/16 16:04:19
まってました 片目のおっかさん！
395:愛蔵版名無しさん
10/03/16 17:14:35
いやん段平って呼んで
396:愛蔵版名無しさん
10/03/16 18:44:00
ヤフーニュースにピンピンさん死亡とあったので、梶原のおっつぁんの
元妻のパイ・ピンピンさんかと思ったら違った。
世界一小さい中国人の人だったわ。
パイ・ピンピンさん、台湾じゃ大スターだそうだけど日本じゃあまり
売れなかったね。名前がプゲラだからか。
397:愛蔵版名無しさん
10/03/16 18:45:20 uC2kQ5ZQ
ベサメムーチョ！
398:愛蔵版名無しさん
10/03/16 18:55:27
超えるとか超えないとか
そんなことどうでもいいのさ
399:愛蔵版名無しさん
10/03/16 19:38:38
東洋チャンピオンでもまだなかったジョーのファイトマネーで、あんな新しいジムが建つものかね？
亀田一家みたいに、いろいろ副収入で儲けてったのかな。
400:愛蔵版名無しさん
10/03/16 20:21:55
銀行に金借りてるとか？
ウルフ戦でジョーがダウンしたとき力石がリングまできて立て立つんだジョーと励ましたのって
父親か兄貴みたいだったからな
だから出咲きに近親相姦的同性愛とか言われちゃうんだよ
401:愛蔵版名無しさん
10/03/16 20:43:45
日本チャンピオンでも家が建ったのが
６０年代のボクシング黄金期だったとか
時代を８０年代にスライドさせたジョー２では
ちょっと不自然かもしれんが
実際ジョーみたいなボクサーがいたら
タイトルとは関係なしに金が動いただろう
ジャニーズのタレントがもし４回戦で戦うだけでも
ビッグビジネスになるだろうし（仮定の話ね）
興行の力っすね
402:愛蔵版名無しさん
10/03/16 21:04:44 GP8Q71yp
ちばてつや ブログより
今朝、東京都議会議員の皆さんとお話するために、
新宿西口にある東京都庁まで行ってきました。
近く都議会で法案が決まりそうな、「非実在青少年」
つまり、実写ではない、マンガや劇画、アニメーション、
ゲームなどに出てくるキャラクターが18才未満に見えた場合、
(誰がどういう基準で判断するんだろうか？)
セックス、暴力、あるいは何か怪し気な場面を表現をしたら、
取り締まれる法律を作ろう、という都議会法案の提出を知って、
「ちょっと待って下さい！そんな法律を作ったら、マンガ、アニメだけじゃない、
いろいろな表現媒体が規制を受けて大変な世の中になりますよ！」と、
漫画家仲間、出版社、大学の先生、評論家の皆さんたちが
陳情と記者会見を開いた、というわけ。
我々の話を聞いてくれたのは民主党の若い都議会議員さん達。
会議の前の慌ただしい時間だったけど、
皆さん真剣に聞いてくれたよ。
こういう、一見、子供たちの育成を守る目的のように作られた法律が
いつの間にか、じわじわと言論や報道の自由を奪い、
芸術、思想などの表現の弾圧にもつながっていくので、
それがとても怖いんだ。
かつて日本が戦争に巻込まれていった時代に
どうしても重なってしまうんだよ。
403:愛蔵版名無しさん
10/03/17 00:00:05
とどのつまり「あしたのジョー」のなにに惹かれるかというと
究極のカッコヨサだな。
404:愛蔵版名無しさん
10/03/17 02:08:47
チバテツはパチンコやドラマ化で儲かるんだから、隠居してりゃいいのによ。
405:愛蔵版名無しさん
10/03/17 03:27:58
アニメ2だと多少盛られていたが、ああいう雑誌グラビアに
テレビ出演とかで段平に結構金入ってたんじゃないかと思う
そういえば力石がいつだったか一日も早くチャンピオンになって金を稼ぎたい
タイトルをものにして金を稼ぎ富と名誉を両手に握って力石徹の名前を轟かせたい
とか言ってたよな、お嬢さんと話してる時に。
力石って謎だよな、白木邸に寝泊まりしてたっぽいし、外車乗りまわしてたり。
406:愛蔵版名無しさん
10/03/17 05:16:45
>>401
亀田長男はデビュー戦で１０００万貰ってたしな
話題性あるほうが勝ちよ
407:愛蔵版名無しさん
10/03/17 06:21:48
「ジョーがあしたなら、わいはあさってを目指すで！おっちゃん、かけ二つ追加や！！」
408:愛蔵版名無しさん
10/03/17 08:15:57
>>393
そうそう、段平のおっちゃんはおっかさんなんだよｗ
ジムの上で洗濯してる姿を見て改めてそう思った。
409:愛蔵版名無しさん
10/03/17 08:18:10
丈の体を気遣って体重計を細工したりなｗ
世界タイトルより丈の体の心配ばっかしてんねん
410:愛蔵版名無しさん
10/03/17 09:54:09 WTG/Mjs9
料理もうまそうだしな。
汁物は特に旨そう。
ジョーを実在で表すとどのタイプのボクサーなんだろう
マンガだからフットワークの軽さなんかいまいち描ききれてなくて
ベタ足なイメージなんだけど。
前期後期でもスタイルは違うよね、俺は勝手に辰吉みたいな動きで
脳内補完してるけど、みんなはどう？
411:愛蔵版名無しさん
10/03/17 09:58:50
>>402
> かつて日本が戦争に巻込まれていった時代に
> どうしても重なってしまうんだよ。
黙れ、サヨクジジイ
開戦時に生まれてなかったような奴が知ったかするなや
412:愛蔵版名無しさん
10/03/17 11:04:14
>>405
力石は葉子のバター犬。
なのに、勝手にジョーとの対戦決めて屋敷を出やがったので
ムカついてジム中の蛇口に針金巻いてやった。
413:愛蔵版名無しさん
10/03/17 11:28:36
>>412
やめろwwwwww
>>410
辰吉とジョーは、本人が意図せずに重なる部分が多い気がするね。。。。。
414:愛蔵版名無しさん
10/03/17 11:41:12
>>412
葉子ならやりそうだから怖いｗ
415:愛蔵版名無しさん
10/03/17 12:54:20
>>413
バンタムだしな
416:愛蔵版名無しさん
10/03/17 12:54:26
>>413
そしてその流れを汲むＤＱＮ系人気ボクサーが亀田。
417:愛蔵版名無しさん
10/03/17 12:56:36
たしかに亀田１号は確実に辰吉の影響受けてるな
うすっぺらに言動だけ真似してるが、それをまた真似したのが２号で、どんどん劣化していくｗ
418:愛蔵版名無しさん
10/03/17 13:03:37
ダイゴって漫画の後期のジョーに顔が似てるよね
鼻が曲がってるとことか
419:愛蔵版名無しさん
10/03/17 14:21:26 BXYI1x7Z
>>410
> ジョーを実在で表すとどのタイプのボクサーなんだろう
これはもうはっきりしている。斎藤 清作（さいとう せいさく）その人だ。
斎藤 清作 略歴
仙台育英学園高等学校在学中ボクシング部に入部、2年生時には宮城県大会で優勝している。
その後上京し、様々な職を転々とした後、笹崎ボクシングジムに入門。左目の障害を隠し、視力表を
丸暗記してプロテストに合格、プロボクサーとして1960年9月、 デビューした。
同ジム同期にはファイティング原田がいたが、フライ級の東日本新人王戦の準決勝で原田との
同門対決となったため対戦を辞退している。この辞退に関して、たこの没後、原田は「他の人の前で
何と言ったかは知らない。しかし自分の前では、ただの一度も恨み言は言わなかった」と語っている。
1962年、第13代日本フライ級チャンピオンとなった。また、ノーガードで相手に打たせて相手が疲れた
ところでラッシュをかける戦術で、漫画『あしたのジョー』（作・高森朝雄、画・ちばてつや）に登場する
矢吹丈のモデルになったとも言われている。
左眼が見えないハンデを相手に悟られないように、相手のパンチをかわさず打たれ続け、さらに挑発的
な言葉を相手に投げかけ、相手が打ち疲れ戦意を喪失した後に反撃するファイトスタイルを用いた。
ファイティング原田は「どんなに打たれても倒れず、耳元で『効いてない効いてない』とささやき続けた。
対戦相手にとってはそれが本当に怖かった」と語っている。しかし、受けた頭部へのダメージにより
パンチドランカーとなり引退。
420:愛蔵版名無しさん
10/03/17 15:33:31
ウンコがいっぱいわいてきてるなあ
421:愛蔵版名無しさん
10/03/17 16:49:01
>>419
ノーガードのモデルがあるってスゲーな…
引退後はやっぱり後悔とかしてるんだろうか
422:愛蔵版名無しさん
10/03/17 16:53:36
してるんだろうかって、たこちゃん死んじゃったのしらんとか言わんよな？
423:愛蔵版名無しさん
10/03/17 18:46:01
>>411
おいおいクソウヨはよしりんでも読んでオナヌーしてろやかす
424:愛蔵版名無しさん
10/03/17 19:45:39 HJZ/Z4Ch
映画をボロクソにいうのはいい
だがちばをジジイ呼ばわりするのはゆるさん
425:愛蔵版名無しさん
10/03/17 19:49:11
>>419
「お～またせ い～たしました！‘むぅ～らの時間‘の時間がやってまいりました～。」
426:愛蔵版名無しさん
10/03/17 19:49:46
>>419
「村の時間の時間がやってまいりました～」ってのを思い出した
427:愛蔵版名無しさん
10/03/17 19:50:28
>>425
かぶったorz
428:愛蔵版名無しさん
10/03/17 20:01:16
>>419 えっ！たこ八郎の事なの？
シェー！‘パンツの穴‘の見方が変わるわ。
429:愛蔵版名無しさん
10/03/18 13:19:20
ハワイでホセ一家をヤシの木陰で発見した時
葉子がこなかったら、あのままケンカ売りにいったのかな
430:愛蔵版名無しさん
10/03/18 13:58:12 i9/KbUa5
斎藤 清作は亀田なんかよりずっとかっこいいな・・・・・ 男だな
431:愛蔵版名無しさん
10/03/18 15:55:41
ジョーにとっては、リングの上で血みどろで戦うボクサーが、家族とわきあいあいと
たわむれている光景が理解ないんだろうな。
432:愛蔵版名無しさん
10/03/18 18:18:42
むらの時間～は斉藤清六だろ！
433:愛蔵版名無しさん
10/03/18 23:19:20
原作だとジョーは例の力石の件の頃をのぞいて酒なんて飲まないよな。
ハワイ帰りの飛行機でおっちゃんにすすめられても
「冗談はよせよ」とか言ってた気がする。
アニメはあまり見た事無くてこないだ、たまたま見たんだけど
祝賀会やら、オリジナルの話なんかでは特に抵抗もなく飲むんだよな。
ジョーの別の顔を見るようで楽しい反面、ストイックなジョーのイメージが！
とか思ってしまった。アニメの話まぜてすまん。
434:愛蔵版名無しさん
10/03/18 23:56:14
ファイティング原田がいいとものテレフォンショッキングに出た時に、当時いいともレギュラー
だったたこ八郎とタモリそっちのけで話してたな。仲良かったんだな。
435:世界一ホムペ
10/03/19 00:31:36 rzT1EKqt
ここにあしたのジョーの名前と曲名が。さすがです
携帯 用
URLﾘﾝｸ(p16.fileseek.net)
PC 用
URLﾘﾝｸ(yamanekenichi.web.fc2.com)
「山根氏」について語られている２ちゃんねる掲示板まとめ。
URLﾘﾝｸ(niku.uwasa2ch.net)
436:愛蔵版名無しさん
10/03/19 10:50:44 VogQ0iv9
>>434
べたついた友情ごっこじゃなかったんだな二人は
437:愛蔵版名無しさん
10/03/19 17:49:14 9B8Mj+SI
ジョーがポンチョドランカーになったのって両手ぶらりからだよね？
438:愛蔵版名無しさん
10/03/19 18:49:12
>>437
いつからってのは無いだろうけど、あんな戦い方してたら当然なるわな。
439:愛蔵版名無しさん
10/03/19 18:52:27
>>438
デビュー戦からおっちゃんに言われてたな。
440:愛蔵版名無しさん
10/03/19 19:03:44
タコ八郎の時代はともかく、今の時代にノーガード戦法やったら試合汲んで貰えなくなりそうだな。
あんな破滅が見えてる戦い方は危険すぎるとか言われて。
441:愛蔵版名無しさん
10/03/19 19:48:37
文庫セットは廃刊なの？
442:愛蔵版名無しさん
10/03/19 20:32:29
今ならすぐにレフリーストップで、ＴＫＯ負け
443:愛蔵版名無しさん
10/03/19 20:44:33
「たまには男の掌の温もりってのもいいもんですよ、矢吹さん…」と
権藤は煙草を一本吹かした後、ゆっくりと皮の黒手袋を外した。
つ づ く
444:愛蔵版名無しさん
10/03/19 20:55:32
こんなスレにまでホモネタとは・・・たまげたなあ
445:愛蔵版名無しさん
10/03/19 22:36:20
だいたい権藤やウルフに変な尾鰭付け過ぎだろ
音信不通だが２０巻で皆武道館に集結する妙が台無し
446:愛蔵版名無しさん
10/03/19 22:51:40
さっきたまたまビデオ整理してたらウルフが金返しに来る話とホセ戦前半と
ホセ戦後半が録画してあって最終回は録画されてなかった。。。それ見てたら
嫁がウルフって人悪役なの？とかなんでこの緑のスーツの人ジョーと一緒に飲まないの？
パンチドランカーってなに？とか聞いてきてゆとりはこれだからといいつつ
教えてあげたらふーんって言ってソファで寝た 今の若い人はジョーを知らないんだな
みんなボクシング漫画って言ったらはじめの一歩とか言うしな あんなとんでもボクシング漫画
ジョーに比べりゃままごとのようなものさ
447:愛蔵版名無しさん
10/03/20 07:42:13
俺は援交してるんだが まで読んだ
448:愛蔵版名無しさん
10/03/20 09:35:50
>>428
脇役でドラマに出た時にシャドーボクシングを見せたけど、流石に見事なもんだったよ。
449:愛蔵版名無しさん
10/03/20 09:46:34 R0gcgxeB
これも健全な青少年育成には害がアルと言われて規制されるのだろうかな。
450:愛蔵版名無しさん
10/03/20 10:40:25
>>446
いやボクシングとしてのとんでも度でいえばジョーの圧勝。一歩はジョーにないリアルさが売りだった。
ただあっちは昔っから致命的に物語がダメすぎたんだよな。
その場その場の（例えば○○編、××編単位で）盛り上がりは描けても、
それを線で繋いで大きな流れで魅せる事が出来ない。
だからこんだけ大作化しても、たかが20巻で終わったジョーにすら劣る内容なわけで。
451:愛蔵版名無しさん
10/03/20 11:21:12
どうせアレだろ
DBとかジョジョみたいに延々バトルで枯れるまで繋いで行く漫画だろ？一歩とか。
見た事ないから勘で言うけど
452:愛蔵版名無しさん
10/03/20 13:00:30
1度だけ読んだけど、あしたのジョー意識しまくってrなと思った。
あれはあれでおもしろいんだろうけど、やっぱ根本は皆ジョーなんだよね。
ホセ戦当日、葉子が告白するとこで
葉子「ちゃかさないで！」
ジョー「おれがふざけてるように見えるかい？」
ってのあったけど、どうみても茶化してるだろジョー！w
453:愛蔵版名無しさん
10/03/20 13:01:53
>>446
いや、さすがに全員とは言わないが、基本的に女ってDVDとか見ても
「ねえ、今の何？」
「あれ？今なにしたの？」
「この人って、さっきも出てなかった？」
「（見終えて）…最後の試合って勝ったんだよね？え？負けたの！？何で！？」
こうならない？
454:愛蔵版名無しさん
10/03/20 13:16:27
ボクシング漫画描いてる人はみんな意識してるでしょ
車田正美も「普通に描いてたらあしたのジョーには絶対勝てないことに気づいた」と言ってたし
それでリングにかけろはああいう方向性にシフトして制極界にまで行ってしまった
455:愛蔵版名無しさん
10/03/20 13:31:43
女「えっ、最後のヤツ死んだの？」
男「死んだか、どうかわからないってラストだよ」
女「死んだとしたら間抜けだよね、負けて死んじゃうとか」
男「勝つとか負けるとかじゃないんだよ、燃え尽きたんだよ」
女「燃え尽きるって出し切ったって事？」
男「そう。」
女「それって、おかしいじゃん、ゴングなって試合は途中で終わったのに？
相手を倒したんならわかるけど」
男「・・・・」
456:愛蔵版名無しさん
10/03/20 13:39:43
>>399
テレビ関東との試合放映権の契約金がでかいんじゃないかな
457:愛蔵版名無しさん
10/03/20 13:53:05
一般紙の表紙を飾ってTVにゲストで出まくるほど
タレントとしても売れていたからな
458:愛蔵版名無しさん
10/03/20 14:07:41
あしたのジョーはスポーツ漫画とか長編もの読むとリスペクトしてるのかなって感じるとこあるな
漫画で文学の域まで目指したのってたぶんあしたのジョーが最初なんだろうし
459:愛蔵版名無しさん
10/03/20 14:57:14
>>451
ああ、まさにジョジョやDBのボクシング版て感じ
で今や頼みの試合描写ですらゴミカスレベルに成り下がってるという
460:愛蔵版名無しさん
10/03/20 15:38:16
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 14:34:22
2011年初春公開予定の実写化映画「あしたのジョー」で主演を務める山下智久。
同作は1968年1月1日号から1973年5月13日号にかけて連載された日本漫画を代表する作品の1つだ。
往年のファンが多数存在する同作だけに実写化に早くも暗雲が…！
原作者の実弟が映画化に激怒！
「あしたのジョー」は、劇画ファンの間で山下起用に非難轟々。こんな不満の声が漏れてくる。
「イケメン俳優の山下に男臭いハングリーな矢吹丈役はこなせない。
劇画イメージが壊れてしまうなどと、往年ファンは怒っています」(マンガ誌編集者)
主役のキャスティング批判は劇画ファンからだけではない。「あしたのジョー」の原作者・故梶原一騎氏の実弟の真樹日佐夫氏も困惑する。
「矢吹丈の主な劇画ファンは50歳前後の男性層。彼らも賛同する配役にしてほしかった。
ヤマピーを起用することにより、劇画イメージから乖離することが心配だ」
また、真樹氏は原作のある部分が変更されたことについて憤りを隠せない。
「原作では矢吹と力石徹は少年院で初めて出会う。ところが映画のシナリオでは、2人は刑務所で出会うことになっている。
力石徹役に内定している伊勢谷友介のルックスが老け顔のため、少年院に収監された未成年者に見えないからだという。
そんなイージーな理由で原作を変えられることは原作者の弟として心外だ。
少年院なら、更生する可能性を十分に感じさせる設定だし、叙情性もある。
だが、刑務所でとなると、矢吹にも力石にも悪人イメージが付いて回ることに。
前科者でライセンス取得できるのか？もし梶原が生きていたら絶対に許さないと思う」
原作に著しく反した場合、真樹氏は制作サイドに対して強硬姿勢に出る可能性もほのめかしている。
「あしたのジョー」実写版映画は、今月クランクインする予定だが…。
(朝日芸能)
461:愛蔵版名無しさん
10/03/20 16:13:02
>少年院に収監された未成年者に見えないからだという。
おやじが普通に高校生役やったりしてるじゃん
全然ＯＫだろ
逆に力石が１０代に見えたら原作アニメのイメージ違う
大人が不良少年丈みたいに暴れたらただの危ないやつだよ
迷走する１０代だからこそ暴走の意味がある少年院時代なのに
簡単に設定変えちゃうのが原作軽く扱ってる証拠だよなぁ
ちばは全然映画製作の内容にはノータッチなのか？
配役や設定に厳しく駄目だしできる著作者がいないとほんとに糞映画に成り下がるよ
462:愛蔵版名無しさん
10/03/20 16:33:09 AdhEDCMo
少年院からジョーが出所するシーンが結構好きだったんだけどな
刑務官、院生連合Vsジョー＆段平の泥団子合戦
散々やりあった後、お互い何処と無く名残惜しそうな別れ
流石に務所じゃこのシーンはカットだよな･･･
463:愛蔵版名無しさん
10/03/20 16:58:19
とんだお別れパーティーになっちまったな
464:愛蔵版名無しさん
10/03/20 17:42:02
ニュー速に立った実写版のスレでは、映画版カイジの遠藤みたいに段平が女に変更されるんじゃないかと
言い出した奴がいて、住人達が震え上がってたなｗ
465:愛蔵版名無しさん
10/03/20 17:57:40 TudjjhSs
最初から漫画ではなくて、タレント目当てのファン目当て
なんでないの？
髪型からなにから原作踏襲したら
それはそれで楽しめるとは思うが・・・
466:愛蔵版名無しさん
10/03/20 18:06:58
>>465
メインターゲットは女だろうけど、ジョーならカップルが見に来るとでも思ってんじゃね？
467:愛蔵版名無しさん
10/03/20 18:20:58
少年院時代はむしろボクサーになったジョーより好きだな
そこはできれば丁寧にやって欲しいんだけど映画じゃ限界あるし
ボクシングシーンが荒唐無稽なんだから
何か特別なメッセージとかこだわりがないととたんに陳腐なものになる
アイドルタレント使いたい為だけの映画じゃ駄目なんだよ
468:愛蔵版名無しさん
10/03/20 18:30:54
試合シーンはストップモーション、スローモーションの
連発でグワシャーとかバキッとか劇画タッチの描き文字が画面に乱舞するんだな。
で、劇画の良さを取り入れましたと監督が得意げに言うんだな。
これ、俺予想
469:愛蔵版名無しさん
10/03/20 18:47:10
もう梶原先生に化けで出てもらって映画関係者に喝を入れてもらうしか
方法はなかろうて
糞映画創ったら梶原センセに呪われろ
それが怖かったら映画なんて創るな
470:愛蔵版名無しさん
10/03/20 18:50:04
正直言ってこの映画はどれだけ悲惨なシロモノになるかを楽しみに待つってのが
正しいと思う
471:愛蔵版名無しさん
10/03/20 19:22:39
自分の生死を賭けることが個人的な薄っぺらな自己満足を満たすだけじゃなく
後世や次の世代に何か意味のあることだと深く理解できて共感できるクリエイターでない限り
安っぽい金銭的利益だけを追求するだけの目的だけで
あしたのジョーを利用して欲しくない
イケメンタレントを使いたいなら、他の漫画がいくらでもあるはずだよ
472:愛蔵版名無しさん
10/03/20 20:32:47
>>471
俺もつくづく思うよ。
他にいくらでもあるのに(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ
473:愛蔵版名無しさん
10/03/20 20:38:46
テレビ屋は儲かりゃなんでもいいんだけど
楽して儲かりゃなおいいわけだから
ネームバリューを利用したほうがいいに決まってるよな
474:愛蔵版名無しさん
10/03/20 20:50:02
どうせ大失敗するに決まってる
ボロッカスに言われて、借金背負って、泣きべそかきながらDVD発売したら
ニコ動で見てやるよ。んでハハハと笑ってやるさ
475:愛蔵版名無しさん
10/03/20 22:50:20
レイプすんなら一歩やリンかけ程度にしときゃいいのに、よりによって名作チョイスだよ
業界人の嗅覚流石だわ
476:愛蔵版名無しさん
10/03/20 23:25:49
「‘三丁目の夕日‘みたいに当時を再現します」とか言い出さないの？
477:愛蔵版名無しさん
10/03/20 23:35:56
残念ながら原作or権利側がOK出したから映画化されるんでしょ
478:愛蔵版名無しさん
10/03/21 00:16:25
なにをいまさら へへ
479:愛蔵版名無しさん
10/03/21 00:46:58 jSAftLvN
正直、実写はかなり無理があるよな。
ちばさんが絵描くのも難しいそうだし、今何かやるんなら、
「あしたのジョー外伝」みたいなのやってほしい。
かつて２でやったウルフやゴロマキ権藤が絡むサイドストーリー
みたいなのがいい。普通にアニメでいいじゃん。
480:愛蔵版名無しさん
10/03/21 01:07:01
刑務所なら青山くんは出てこないな。
青山くんのこんにゃく戦法が最終話に出てくるのが涙を誘うんだがな
481:愛蔵版名無しさん
10/03/21 01:12:17 jxaEryni
>>469
その梶原センセに一杯喰わされた事がある
梶原センセと真樹センセ共著「あしたのジョーばらあど」でだ
随分前のことで失念しているが、確か
矢吹徹(笑)というペンネームの漫画家or小説家が一悶着を起こす
サスペンス物だったが、その読後感っていったら･･･
しかも、表カバーにはジョーのラストカットを使ってるんだぜ
まぁ、ちば先生画のパチモンだったけど
著作者にしろ、権利所有者にしろ、二次利用はお控え下さい。
482:愛蔵版名無しさん
10/03/21 02:27:19 XEiITLgu
>>480
こんにゃく戦法、確かアニメではカットなんだよな
なんでだろ
483:愛蔵版名無しさん
10/03/21 02:39:37
＞ウルフやゴロマキ
はもうお腹一杯です
アニメ板で騒いでろｱﾎ
484:愛蔵版名無しさん
10/03/21 06:39:04
>>480
ホセ戦まで映画化されて堪るか(`･ω･´)
あの実写版こち亀を息の長いシリーズにするつもりでいたTBSのセンスを生かして
ジョーもエピソードを出し惜しみして、一作目のラスボスはウルフ金串で頼む。
これが爆死すれば以降のライバル達の尊厳が汚されずに済むし。
485:愛蔵版名無しさん
10/03/21 08:21:30 hnbAWLTQ
この爆死確定映画を一年くらいかけて製作するんだよね
なんか不毛だね
486:愛蔵版名無しさん
10/03/21 09:11:16
キャラクターの名前変更と全く新しいストーリーを許す。
487:愛蔵版名無しさん
10/03/21 09:18:58
>>482
こんにゃくプレイを連想させるからカットになったんだろ
そういやジョーがしらたきをぐちゃっと握り潰すシーンなんかも何気に猥褻だったが、あれもアニメではカットになったのかな
488:愛蔵版名無しさん
10/03/21 09:36:51
>>487
あったよ。
「したらき、したらき」と言ってグチャっと握ってた。
489:愛蔵版名無しさん
10/03/21 12:34:59
たまに何気なく読み見返すと途中で止まらなくなって結局全巻読んでしまう
読む時期によって色々と違ったことを思う、よくやったぜジョー！と
最後まで突き抜けた感じで見れることもあれば途中でジョーよもうやめてくれ…と若干悲しくなったりする時もある
人を殺したやつは死刑になるって掟がこの世にあるように～って台詞の時
紀ちゃんじゃないが考え過ぎるなよ、と思ったりな
最後のラウンドまで本人がやりたいようにしてやりきったわけだから
なにも悲しいことなんてないんだろうしむしろよくやりきった！って思う時もあるが、どうしようもなく泣ける時もある
490:愛蔵版名無しさん
10/03/21 13:22:20
しらたきグチャがワイセツって変な小説読みすぎですか？
491:愛蔵版名無しさん
10/03/21 15:08:08
俺なら、ジョー役は、ヨン様にさせるな。
メガネと白いマフラーを付けた笑顔をたやさない貴公子ジョー。
「リキイシサン、アナタト タタカイタイ。アナタヲ タオシタイ。」
もちろん葉子役は、チェ・ジウ。
おばさんと在日さん動員で大ヒットまちがいなしや！
492:愛蔵版名無しさん
10/03/21 18:23:36
ジョーって「殉じる」とか難しい言葉を知ってる割には
しらたき知らないんだな
493:愛蔵版名無しさん
10/03/21 18:59:19 Nsxlzeqv
映画の番宣でテレビ出まくってジョーの台詞言ってキャーキャー言われる山P
494:愛蔵版名無しさん
10/03/21 20:20:28
あしたのジョーって絵が緻密だから一気読みできない
ホセ戦は泣ける・・・・涙なしでは読めない・・・・
495:愛蔵版名無しさん
10/03/21 21:59:04
ジョーのセリフ＝梶原のお言葉
だからね
時々難しい言葉を使ってみたくなったりする
やけっぱちの天使だしｗ
496:愛蔵版名無しさん
10/03/22 00:03:25
あれがいいアクセントになってたよな
改めて梶原いい仕事してたんだなと
497:愛蔵版名無しさん
10/03/22 00:13:40
梶原原作漫画の不良は、けっこう難しい言葉使うよ。
‘愛と誠‘の誠はもとより花園学園の生徒達だってそうだったじゃん。
498:愛蔵版名無しさん
10/03/22 00:46:00 HzcSJsxK
好き嫌いは別にして、やはり梶原氏の言葉は良いなと
連載修了直後、ちば氏に贈った一文も胸を打った
499:愛蔵版名無しさん
10/03/22 08:28:55
サムライよ、万丈の山がいくつ阻もうと、 千尋の谷に何度落ちようと、前へ進め！
その前途を祝って、もう一度言わせて貰おう。 番場蛮、本当に、おめでとう
たしかに梶原の言葉はいいねえ
500:愛蔵版名無しさん
10/03/22 10:57:24
真っ白な灰の一節はちばさんオリジナルじゃなかったっけ？
501:愛蔵版名無しさん
10/03/22 12:13:08
確かに愛と誠はみんな難しいセリフしゃべってたなあ
って、ジョーより愛と誠を映画化すりゃいいのに。
502:愛蔵版名無しさん
10/03/22 17:59:03
>>499
オリジナルは亀の親父な。
503:愛蔵版名無しさん
10/03/22 18:25:41 9GkzumR/
巨人の星で明子姉ちゃんが伴をふったときも見事だった。
伴が告白しようとしたら「その先はおっしゃらないで」だもんなあ
504:愛蔵版名無しさん
10/03/22 18:52:30
>>501
昔西条秀樹主演で映画化されましたね
ドラマ版は夏夕介でしたっけ
ジョーもそうだけど梶原一騎の台詞は難しい言い回しが多くて
単純に感情込めて喋ってるだけだと臭い芝居になって今の時代には合わない
真面目に作ろうとすると相当大変だよ
505:愛蔵版名無しさん
10/03/22 19:16:32
今の若者のしゃべり方があまりにバカっぽいのか？
506:愛蔵版名無しさん
10/03/22 19:26:24
>>505
単純に時代の流れでイントネーションが変わっただけじゃね
507:愛蔵版名無しさん
10/03/23 08:32:03
>>504
その点あおい輝彦は素晴らしいね
感情を過剰に込めるのではなく、流れるようにサラっとしていた
まさにジョーそのもの
508:愛蔵版名無しさん
10/03/23 08:50:14
２０巻読んでるとジョーはホセに勝つんじゃね？って思うことが度々あるんだな。
深夜の再放送でも多分同じように見てしまうんだろう。
509:愛蔵版名無しさん
10/03/23 10:55:10
>>508
あと1ラウンドあれば…
510:愛蔵版名無しさん
10/03/23 12:32:21
ホセはあの場で瞬時にダブルクロスを打ったんだよな
すげえなホセはやっぱ。
511:愛蔵版名無しさん
10/03/23 16:14:57
ちょむちょむ野郎との対戦前あんなに減量苦の描写がすさまじかったのに
その後すっぱりカットされてるのは作品全体を考えての結果なのかね
512:愛蔵版名無しさん
10/03/23 16:36:57
>>511
金とのタイトルマッチは急に決まったから無理な減量をしなければならなかった。
その後は長目のスパンで試合があったので、徐々に調整したんだろ。
513:愛蔵版名無しさん
10/03/23 16:40:28
いや、成長期でどうのこうのって説明があったからさ
まあ名作に野暮な突込みだったな、すまん
514:愛蔵版名無しさん
10/03/23 20:15:52
屋台のうどんを食うのをやめたんだろうな
515:愛蔵版名無しさん
10/03/23 20:24:54
卵焼きに野菜サラダにサンドイッチにジュースに牛乳にコーンスープ
あのジムはそもそも普段のメニューに問題があった
516:愛蔵版名無しさん
10/03/23 22:30:02
紀ちゃんのトマトサンドを愛す
517:愛蔵版名無しさん
10/03/23 23:36:44
>>513
一応身体が慣れたみたいな説明があったような
518:愛蔵版名無しさん
10/03/24 08:09:06
おそらく結構な筋肉量を削ぎ落としたんだろうな
破壊力が増したとか片目が説明してるけどありえねえ
519:愛蔵版名無しさん
10/03/24 13:17:11
減量に耐えきれず、夜な夜な林屋に忍び込み
紀ちゃんサンドと紀ちゃんを貪り食うジョーに
西の怒りの鉄拳が・・・
520:愛蔵版名無しさん
10/03/24 13:21:07
>>519
そして、鼻から紀ちゃんを出すんですね、わかります。
521:愛蔵版名無しさん
10/03/24 18:30:09
西なんてかえりうちで、ついでに親父さんもおかみさんもいただくぜ！
522:愛蔵版名無しさん
10/03/24 20:25:03
このマンガのせいで、ボクサーというのは減量すればするほどいいのだ、と
思い込んでしまった。
523:愛蔵版名無しさん
10/03/25 00:16:58
ハワイから帰ってきてドヤ街の連中にお土産配ってサチを抱き上げるシーンがすごい好き
524:愛蔵版名無しさん
10/03/25 01:35:35
実写映画版葉子お嬢さんは、深田恭子で。
525:愛蔵版名無しさん
10/03/25 11:31:36
この機会に、石橋正次版がDVD化されたりする。
526:愛蔵版名無しさん
10/03/25 11:40:55
既出かもしれませんが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
527:愛蔵版名無しさん
10/03/25 12:01:21
ホセ戦の2Rだか3Rのインターバルの時に
おっちゃんがちょっと触っただけで敏感に反応したり
覇気のない顔で「のんびりいこうや」って描写あったけど
子供の頃に読んだ時には
「ああ、最後の戦いになるからあせらず、じっくりいきたいんだな」
みたいに思ってたけど、やっぱパンチドランカーの症状の一種なのかな？
作者はあそこで何を表現したかったのか、カーロスの表情に似たジョーを見て
昨日しばらく考え込んだ。
528:愛蔵版名無しさん
10/03/25 13:45:06
序盤のジョーの無気力さはなんだったんだろうね。
説明が無いだけにいろいろと想像はしてしまう。
529:愛蔵版名無しさん
10/03/25 19:33:41
葉子に告白されてショックだったんだ
で一時的に試合に無気力に
530:愛蔵版名無しさん
10/03/25 19:36:30
ラブコメかよ！ｗ
531:愛蔵版名無しさん
10/03/25 19:52:08
あの「好きなのよ！」は唐突な感じがした。
532:愛蔵版名無しさん
10/03/25 20:01:12
薬がきいてたんだな。ラリってたんだよ
533:愛蔵版名無しさん
10/03/25 20:26:13
一発やっときゃよかったって後悔の焦燥感なんだよ
なんたって童貞だし
534:愛蔵版名無しさん
10/03/26 02:06:42
告られて頭真っ白説は面白い着眼点だね
535:愛蔵版名無しさん
10/03/26 03:23:45
まあジョーが童貞であることを考慮したらその可能性はむしろ高いね
536:愛蔵版名無しさん
10/03/26 06:52:57
ドランカーと言ってもホセとの試合までは痴呆等の症状は出てなかったけど、仮に葉子の告白を受け入れて
ホセとの試合を放棄で引退したら、あの状態のままその後の人生を過ごせたんだろうか。
537:愛蔵版名無しさん
10/03/26 08:22:36
童貞じゃないだろうよ。堅気の生活してなかったわけだし。段平もいるんだし
538:愛蔵版名無しさん
10/03/26 12:37:24
>>536
燃える目的を失ったジョーは、生きる屍のようになっているかもな
パンチドランカー症状は引退してからの方が強く出るともいうし
仮に出なかったとしても、ダラダラ生きているうちにボケちゃいそうだ。
539:愛蔵版名無しさん
10/03/26 19:51:37
そうなったらそうなったで、また新たな生きがいを見つけるさ。
540:愛蔵版名無しさん
10/03/26 19:57:07
最後のシーンがリング禍死だとしたらその後が大変だったろうな
レフェリーへの責任追究、煽るだけだったテレビ局が今度は手の平返したようにボクシング放映枠の縮小化…
で、ジョーの死を境にジムを畳みまた呑んだくれの日々に舞い戻る段平のおっさん
541:愛蔵版名無しさん
10/03/26 19:58:36
葉子がカーロスの治療の事を何か言ってたけど、正直言って治療なんか出来るのかな。
手の震えや運動能力に関するリハビリならまだわかるけど、知能低下は何ともなんないんだろうな。
542:愛蔵版名無しさん
10/03/26 21:25:08
>>541
斉藤清作は克服した事になってる。
アホのふりをしていたのは、芸。
そういう事になっている。
543:愛蔵版名無しさん
10/03/27 02:36:43
ジョーもカーロスもロボトミー手術で
葉子の言いなりになる
544:愛蔵版名無しさん
10/03/27 02:55:21
こええええwwwちょっと見たい。
545:愛蔵版名無しさん
10/03/27 03:11:47
20過ぎると脳細胞がどんどん死滅するらしいから
パンチドランカーでもその前に辞めてりゃ回復したかもしれないが
重度でもジョーはまだ若いんだろうしリハビリによっちゃもしかしたら
なんとかなったかも
546:愛蔵版名無しさん
10/03/27 07:54:28
カーロス「ふふふ、ジョー矢吹、ファイト…ふふふ、楽しいね」
ジョー 「へっへっへ、あ、あしたのための、そのいちだぁ」
楽しそうにヒョロヒョロパンチを繰り出す二人を見つめる葉子は鳴咽を抑え切れなかった。
こんな午後を過ごします。
547:愛蔵版名無しさん
10/03/27 09:53:56
白木財閥の白木令嬢には池沼の子を引き取って
自室で飼うという密かな趣味があった。
力石くん、金串くん、ベネゼエラから引き取ったカーロスくん
メキシコ人のホセくん・・・
そして最近引き取った一番若い子、矢吹くん
彼らが戯れる様を眺めながら、彼らの送り得ない人生の物語を夢想するのが、葉子の一日の楽しみ。
葉子「さて、今日はどんな物語にしようかしら」
召使い「お嬢様、お茶でございます」
葉子「あら、丹下。そういえばあなた昔、ボクサーだったそうね」
召使い「へえ、ずいぶん前のことでございますが・・」
葉子「そうね、今日は矢吹君を主人公にしたボクシングものはどうかしら。うふふ・・・」
548:愛蔵版名無しさん
10/03/27 19:11:04
>>547
修平くん忘れてるぜ
549:愛蔵版名無しさん
10/03/27 22:19:40
まあジョーの場合は手厚く介護してもらえるだけマシなんじゃないか。
ロクな戦績も残せず引退し、重い後遺症だけを背負って生きている人たちも
たくさんいるんだろうなあ。
家族なんか悲惨だろう。
550:愛蔵版名無しさん
10/03/28 00:38:13
亀、相変わらず引き出しのすくねーボクシングしか出来てなかったな
ひいき目に見ても並の日本人チャンプレベルで当然ポンサクにじわじわフルボッコ判定
亀バブルも完全に弾けたっぽい（収容10000入る会場にたった2000人弱だったらしい）し今後どうすんのかね
551:愛蔵版名無しさん
10/03/28 03:32:59
>>550
プロレスの話題はスレ違い
552:愛蔵版名無しさん
10/03/28 04:27:16
まぁあの一家の醜さはジョーの対極に位置するものはあるわな。
どこに行くにもあの帽子とあのコートでジョーは
カッコヨス
男叶姉妹になりかたかったんだろあいつら
選ぶ競技まちがえてるわ
553:愛蔵版名無しさん
10/03/28 09:13:31
世界タイトル取った息子に父から送る言葉が、マンガの改変ってのは流石に予想出来なかったな。
554:愛蔵版名無しさん
10/03/28 12:39:20
侍ジャイアンツか
どうせなら台詞はジョーにすりゃよかったのになｗ
存在としちゃ劣化辰吉なんだし
555:愛蔵版名無しさん
10/03/28 13:43:54
>>551
タイのボクサーをゲストに招いたバラエティじゃなかったっけ？
556:愛蔵版名無しさん
10/03/28 18:23:01
>>554
それが発覚した時は腹筋切れたなあｗ
557:愛蔵版名無しさん
10/03/28 18:49:49
まあ四月の長谷川西岡はガチだから期待しとこうぜ
558:愛蔵版名無しさん
10/03/28 19:33:07
派手な殴り合いで魅せてくれるボクシングマンガとは違って、
現実のボクシングはあんまり見ていて面白くない。
559:愛蔵版名無しさん
10/03/28 19:57:39
>>558
長谷川の試合はコミックに近いと思うな。
世界的な名選手の試合でも時々コミックみたいな試合があるよ
560:愛蔵版名無しさん
10/03/28 20:39:07 5Vj+0dKu
ヒロインは香里奈です。北川ではない。
561:愛蔵版名無しさん
10/03/28 21:42:40
>>559
パッキャオとか完全に漫画だよな
亀はキャラだけは立派な漫画、ギャグ路線だけど
562:愛蔵版名無しさん
10/03/29 04:20:54
亀の一族は、容姿がハンマーナオに似てる。
腹の底では、みんな優しい人たちだと思う。
563:愛蔵版名無しさん
10/03/29 08:29:57
そう思える>>562が一番優しい男だよ
564:愛蔵版名無しさん
10/03/29 08:36:31
亀１はやさしいと思うけど、親父はDQNだろ。
小さい頃から親父相手にボクシングの練習してるのをローカルニュースで見てきたから、
チャンピオンになれて良かったと心から思う。
565:愛蔵版名無しさん
10/03/29 09:19:38
亀はシャドーボクシングだけで世界の舞台に立っちゃったペーパーボクサーだからなぁ
これから殴り合いを覚えないといけない。
ってあのウルフ並のアゴは地名的だが
566:愛蔵版名無しさん
10/03/29 15:04:00
>>565
まるで神代ユウじゃないか
567:愛蔵版名無しさん
10/03/29 19:11:20
あれは表舞台じゃないストリートの話だし、しかも漫画だし面白ければ許される
だが亀は、現実の、プロの、しかも世界タイトル戦で、
殴り合い覚えてってる段階を世間様に見せるからただただぶざまな事になる
568:愛蔵版名無しさん
10/03/29 21:50:50
亀はせいぜいウルフ金串レベル
569:愛蔵版名無しさん
10/03/30 00:19:12
>>568
亀ってそんなに強いのか…
黒姫会のザコレベルかと思ってたよ
570:愛蔵版名無しさん
10/03/30 04:27:38 m4Cc8bUr
亀田ＶＳマンモス西
どっちが勝つか？
571:愛蔵版名無しさん
10/03/30 18:10:18
マジレスすれば単純に階級が違いすぎて勝負にならんだろ
572:愛蔵版名無しさん
10/03/30 19:12:19
マンモスが殺人的な減量でフライまで落とすんでそこは心配いりません。
それでもしマンモスが負けたら、亀田が贅肉たっぷり付けて階級を上げる予定です。
573:愛蔵版名無しさん
10/03/30 23:45:07
>>570
西に決まってる
西は引退スパーでジョーからダウンを奪ったんだぜ
574:愛蔵版名無しさん
10/04/01 10:19:29
ここは原作スレだから、西はひっそりと乾物屋の亭主にフェードアウトしたのが正史。
575:愛蔵版名無しさん
10/04/01 10:31:47
女子高生
576:愛蔵版名無しさん
10/04/01 10:42:18
しかし紀ちゃんほどの器量があれば相手よりどりみどりだろうに
よりによって西とは
ってこういうのもオレがこの作品の40年後の未来の人間だからそう思うのであって
当時はそういうものだったってことなんだろうけど
577:愛蔵版名無しさん
10/04/01 11:51:02
紀ちゃんもドヤ街の娘だから結婚というと引く相手も
いたんじゃなかろか
578:愛蔵版名無しさん
10/04/01 18:15:31
西は今ごろコンビニやってるかな。それとも大型スーパーの進出で路頭に迷ってるかもな。
579:愛蔵版名無しさん
10/04/01 19:31:32
>>576
無愛想なジョーより愛嬌のある西になびくのは当然でっせ
がたいがでかいからあっちもでかいしな ﾍﾍ
580:愛蔵版名無しさん
10/04/02 01:14:53
4月1日（木）19時より阿佐ヶ谷ロフトAにおいて開催する「あしたのジョー40周年記念イベントVol.0」（スペシャルゲスト：ちばてつや先生、高森篤子先生）を、Ustreamで中継することが決定しました。詳細は以下の通りです。
トークライブが見れる↓
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
581:愛蔵版名無しさん
10/04/02 01:24:14
ちば先生は過去の作品をほとんど読み返さないようで
あしたのジョーも忘れてるところがあるらしい
インタビュアーとの温度差が感じられておもしろいｗ
582:愛蔵版名無しさん
10/04/02 07:32:51
川崎のぼる先生は「巨人の星は梶原先生の世界ですからね
僕が一番好きなのはいなかっぺ大将で二番目は荒野の少年イサム」と
言ってたことがあるけどちば先生にもそう言うのがあるんじゃね
583:愛蔵版名無しさん
10/04/02 13:51:20
読み返すと直したくなるから見ないんだってよ
584:愛蔵版名無しさん
10/04/02 15:17:27
しかし残念なルックスだろうな西の子供
585:愛蔵版名無しさん
10/04/02 16:30:41
男の子も女の子も全員が西。
小金を持っていて体力も人一倍で、あの辺りのガキどものボスになるんだろうな。
鑑別所時代の西の様な嫌なガキになりそうな予感。
586:愛蔵版名無しさん
10/04/02 18:32:07
西ほど性格が極端に変わったやつもいないな。
真面目に働いてるし結構頭もよさそうなのに、いったい何をやって鑑別所、少年院送りにされたんだ？
587:愛蔵版名無しさん
10/04/02 20:52:05
青山くん＝親を刺した
西＝うどん食い逃げ
こんなところでしょう
588:愛蔵版名無しさん
10/04/02 21:05:28
青山くん＝イジメでクラスの友人を刺した
西＝自分より格下の相手に傷害事件や恐喝
こんなところでしょう
こちらの方が納得する
589:愛蔵版名無しさん
10/04/03 08:37:54
さすがに、うどんの食い逃げ程度じゃ少年院送りにはならんし、一応鑑別所のボスだったからなあｗ
590:愛蔵版名無しさん
10/04/03 09:26:29
食い逃げでも再犯を繰り返していれば、鑑別所送りにされるのだろうか？
偉い人教えて
591:愛蔵版名無しさん
10/04/03 12:05:51
もしかしてうどん専門に窃盗団でもやっていたのかもしれん
592:愛蔵版名無しさん
10/04/03 19:23:28
食い逃げで特等少年院送致とかありえんだろｗ
593:愛蔵版名無しさん
10/04/04 13:28:57
結構前の話だけど、万引きで捕まった男がマジで完全黙秘を貫いて、実名もわからないまま実刑くらったって事件無かったっけ。
594:愛蔵版名無しさん
10/04/04 14:12:16
万引きと食い逃げって、万引きの方が罪が重そう
万引き→窃盗罪
食い逃げ→？
595:愛蔵版名無しさん
10/04/04 18:22:52
再放送終わったけど原作主義のおまいらは何も触れないんだなｗ
596:愛蔵版名無しさん
10/04/04 18:29:30
スレ違いだからな。俺も向こうでは思う存分楽しんで弄ってるよ。
597:愛蔵版名無しさん
10/04/05 01:13:10
アニメを初めて見たんだが間延びして見られたもんじゃないな。
演出もくどいし、妙に絵がキレイだし。
原作知らなければ楽しめるのかもしらんが。
598:愛蔵版名無しさん
10/04/05 22:18:01
この漫画、原作者が得意とした「架空の主人公と実在の選手を絡めて物語を展開する」という案は無かったのでしょうか？
原作者の顔のきいたプロレス・国内野球界と違い、世界まで広げたボクシングだとさすがに肖像権がうるさかったとか、
原作者が心の底から好きだったスポーツだから、「実在のボクサーなんか使わなくても面白い話が書ける」という自信でもあったのか…。
599:愛蔵版名無しさん
10/04/05 22:28:55
巨人の星みたいな手法は取らないと最初に決めたんだよ
だから梶原名義で発表することも避けた
600:愛蔵版名無しさん
10/04/05 23:54:19
梶原の遺作となった「悪役ブルース」も実在のレスラーと絡み始めてから面白くなったもんな
カミカゼがはぐれ国際軍団に加わるとかw
601:愛蔵版名無しさん
10/04/06 00:19:05
ちばてつやが相当原作に入り込んでるし、
そんな二番煎じのような手法は好まなかっただろう
602:愛蔵版名無しさん
10/04/06 00:34:56
新しいことをやる為に始めた連載だしな。
603:愛蔵版名無しさん
10/04/06 00:46:30
パチンコの影響もあって20代であしたのジョー読んだんだけど
ガチで名作でワロタわ！ｗ今までマガジン漫画馬鹿にしててゴメンなさいｗｗ
なんだろうな…ドラゴンボールでもワンピースでも味わえない熱い何かがこの作品にはある
まさに男の聖書だと思う、だから山Pには悪いけど無理だからやめたほうがいい
604:愛蔵版名無しさん
10/04/06 01:43:16
旧KC版のあしたのジョーの初版セットって、
いくら位で買えるでしょうか？
入手したら、一生家宝として保存したいので・・・
自分にとって、ジョーはがきデカと並び特別なので、
詳しい人教えてください。
普段は旧KCの重版を読んでます。
605:愛蔵版名無しさん
10/04/06 07:49:37
赤西がカトゥン脱退ってやってたけど
ジョーの映画製作かね？
606:愛蔵版名無しさん
10/04/06 18:06:37
>>598
野球は巨人人気が絶大だったから実在の選手が登場するメリットはあるけど
ボクシングは効果薄そうだからなあ。実際当時ジャンプと巨人の間に専属契約が
交わされていてマガジンの野球漫画に実在の巨人の選手は登場させることは契約上
不可だった。だからジャンプは巨人の星が始まった時に講談社を訴えろという声も
挙がったのだ。しかし当時のジャンプの編集長だかが巨人の星を読んで、これは
間違いなく名作になるから漫画界の為にその芽を潰さずにおこうと英断したんだよ。
ボクシングは実在の人物だしても伏線張ってる間に王座陥落しそうだからな。
野球なら優勝のがしたら漫画の上でも魔球が通じなかったから優勝できなかったと
うまく誤魔化せるけどボクシングは負けたら先が無いからね。
607:愛蔵版名無しさん
10/04/06 18:09:19
タイガーマスクは実在のレスラーがたくさん出たな。
608:愛蔵版名無しさん
10/04/06 18:16:17
時事性を排除したから今だに読み継がれる名作になったといえる。
巨人の星はアニメは有名だけど、原作は今じゃ殆ど読まれてない。
子供が読んでも選手の偉大さが分からないから、ピンと来ないだろうし。
609:愛蔵版名無しさん
10/04/06 18:20:05
>>607
だから梶原自身がタイアップみたいな原作作りに納得していなかったんだ。
自分の本当に書きたいものとのギャップに悩んでいた時期だったし
だからあしたのジョーでは今までと違う手法を取った。
梶原一輝のイメージで見られたくなかったから名義も変えた。
本名と一字違いで書いたって事は、これが本当にやりたかった
作品なのだというメッセージとも受け取れる。
610:愛蔵版名無しさん
10/04/06 18:29:54
ペンネームが違うのは同じ原作者が二つ掛け持ちしちゃまずいだろうって程度の
意味しかなかったはずだが。
611:愛蔵版名無しさん
10/04/06 18:33:33
そんな理由あるわけないだろ・・・
梶原は最大で6本も7本も掛け持ちしていたのに
612:愛蔵版名無しさん
10/04/06 18:40:21
>>610
ペンネームを変えたのは読者に先入観を与えないため。
つべにあがってる昔のTV番組名なんていったっけ？
あれで編集者やちばが、執筆当時のエピソードを色々語ってるよ。
ここにいる連中なら皆見ていると思ってた。
613:愛蔵版名無しさん
10/04/06 18:44:05
だから最初のうちはマガジンがそう判断したんだよ。これは漫画業界人が
取り上げる時に必ずこの理由で説明する（いしかわじゅんとか夏目房の介とかね）
新潮社から出てた本にも特別な理由があるとは書いてなかったんじゃないかな。
614:愛蔵版名無しさん
10/04/06 18:48:33
だから>>609みたいな見方はおかしいってことだよ。
その考えだと巨人の星は梶原が本気でやりたいテーマではなく
ジョーこそが本気で取り組んだ作品てことになる。
巨人の星は梶原が憧れていた戦前の作家の書いた作品へのオマージュであるから
あれも十分梶原の本気の作品なんだよ。だって巨人の星は連載開始までに一年も
準備期間をかけて練り上げた作品なんだぜ。
615:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:11:00
知ったことかそんなもの。巨人の星なんぞ興味ないし。
2ちゃんで読んだお前のレスと、実際担当していた
編集者やちば本人の話とどちらが信じられるかって話だ。
616:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:13:52
>>615
お前コテにしてくれよ。
あぼんするから。
617:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:16:54
そもそも人づてに聞いた話なんてどこまで信用できるのだ。
少しは頭を使え。
618:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:19:36
>>610
梶原名義で、同一雑誌に平気で同時連載している理由を説明してもらおうか。
619:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:24:39
>>609
巨人の星とあしたのジョーの連載開始時期はそんなに開いてない。
巨人の星が始まった直後辺りからジョーの企画は始まったはず。
梶原が自分はしょせん漫画の原作者って自虐的になったのはもっと後の話。
愛と誠で文学青年らしさを出そうとしても文学者からは相手にされず
いずれ漫画の原作から足をあらって文学で生きたいと渇望してた。
ジョーの頃は実在の人物を出すことに抵抗はなかったはずだよ。
だってそれはついこないだまで梶原が得意としてた実録物の手法だからさ。
620:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:33:32
巨人の星 1966年5月連載開始
あしたのジョー 1968年1月連載開始
連載時に読んでいたわけでもあるまいし、適当な嘘ばかり書くなや。
621:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:37:52
あしたのジョーはハリスの旋風が終わる直前から企画がスタートした
ハリスは1967年11月に連載終了
622:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:38:57
>>618
だから最初のうちはそう判断したって書いてるだろうがｗ
後から梶原が有名になったから同じ梶原が載ってる方が売れるって
判断したんだろう。当時のマガジンはジョーと巨人の星の掲載順にも
気を使って交互に先にしたり後にしたりしてた。それは漫画家への
配慮。同じ原作者の作品が二つも掲載されて厚遇されてると他の漫画家が
知ればいらぬ嫉妬も買うだろうしね。でもすぐに梶原は押しも押されもせぬ
大看板になって漫画界を牛耳ったから気兼ねしなくてもよくなった。
623:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:45:18
>>619
それはお前の思い込み。
梶原は小説家が希望だったし、漫画原作者に当初から乗り気ではなかった。
名声と収入が付いていったから自分を納得させられたのだ。
晩年も自分の扱いが正当ではないと思っていたようだが、
それは原作者としての自分の地位に自負を抱いていたからだ。
624:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:50:44
>>623
自分で書いてて矛盾してると思わんのかよ？
それならジョーだって漫画の原作だから乗る気じゃなかったって
ことになるだろう？
最初は乗る気じゃなくても一旦仕事を請けると梶原は心血注いで書いたんだぞ。
625:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:52:29
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うざいからこれ見ろよ。
当時の編集者やちばの発言、再現フィルムまで付いてる。
626:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:55:39
ちばの証言はあんまりあてにならないぞ。
627:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:56:59
>>624
>>620
あてにならないのはこういうのを言う
628:愛蔵版名無しさん
10/04/06 19:58:56
書いていた本人の話は信ずるな、俺の話だけ聞いていればいい、とはｗｗ
あしたのジョーに入れ込むのはいいが、なにか妄想が入ってるな、お前ｗｗｗ
629:愛蔵版名無しさん
10/04/06 20:08:48
ラストだってどんどん新しい話が付けくわえられて
自分に都合の良い解釈してるわけだろ。ジョーは生きてるとか言い出す
のは明らかに後付けだからなあ。アニメ版もあの演出した出崎が
ジョーは元気に生きてるってつもりで演出しましたって言い出す始末だからな。
しかし>>609は珍説としては面白いよ。一輝は確かに一字違いだなｗ
630:愛蔵版名無しさん
10/04/06 20:10:42
>>624
>>625すべてこれに説明されている
お前の負け
631:愛蔵版名無しさん
10/04/06 20:12:48
二人ともよそでやってくれ。
邪魔だよ。
632:愛蔵版名無しさん
10/04/06 20:17:50
ちばは一言もジョーが死んだとは言っていない。
それは昔から一貫している。
そして梶原の書いた原作ではジョーは明らかに生きているのである。
最近になってジョーは生きていると思っている発言したようだが
しかし元々原作がそうなのだから矛盾でもなんでもない。
ただ俺はジョーがあのまま死んだ方が話として美しいと思うから
俺だけの解釈として死んだのだろうと感じているが。
どこかのバカのように、根拠もない自分の考えを押しつける気はないｗ
633:愛蔵版名無しさん
10/04/06 20:19:03
あしたのジョーを語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(boxing板)
634:愛蔵版名無しさん
10/04/06 20:23:30
うへー梶原原作のラストをちばが変えたのに
何言ってるんでしょうこの子はｗ
お前こそ自分の都合のいい解釈してるだけだろうが。
今日はこれまでまた今度ねボウヤ
635:愛蔵版名無しさん
10/04/07 10:43:41
>>629
まるで最初は死が確定してたみたいだなｗ
636:愛蔵版名無しさん
10/04/07 11:32:15 NQ5+CCrN
パチやってハリマオのリーチ演出で一撃で決めてるからおかしい
と思って久しぶりにレンタルして見たらパチと一緒だった。
フィニッシュは原作の方がいいよね？
金戦も原作版の方が好きなのは少数派なのかな？
637:愛蔵版名無しさん
10/04/07 11:57:52
原作の方がいいよ、殆どあらゆる面で
ちょっと不満を感じるほどの試合の長さが適当なんだ
アニメは全てにおいて間延びしていて駄目
638:愛蔵版名無しさん
10/04/07 14:21:24
>>636
ハリマオ選は原作のほうがスッキリするけど、実際の試合だとジョーの負けになっちまう。
639:愛蔵版名無しさん
10/04/07 14:35:47
ガッテン
640:愛蔵版名無しさん
10/04/07 14:46:41
アニメは噛み付き発狂するハリマオを薄ら笑い浮かべて退治するシーンがないから物足りない
641:愛蔵版名無しさん
10/04/07 16:56:14 4FJJYL0p
>>604
かなり前に、まんだらけのオークションで出品されてたよ。
美本のセットで2～30万位だったような記憶が。
初期KCって紙質が悪いから美本て出てこないんだよね。
単純に大金叩けば買えるってモノではなくて運が必要だと思う。
642:愛蔵版名無しさん
10/04/07 17:24:27 NQ5+CCrN
立ち上がってきたのを最後は普通のボクシングで
しとめる所が良かったんだけどな
金戦もなんか原作の方が迫力あるんだよな
「お前に負けたとあっちゃあ力石に顔向けできねんだよ」
ってセリフがないもんな
643:愛蔵版名無しさん
10/04/07 20:29:48
最後ラッシュで失神させるのがいいんだよな
ボクシングを無視する反則猿野郎には相応しい末路
644:愛蔵版名無しさん
10/04/07 22:32:49
>>641
2～30ですか！！
まあ、綺麗なものでしょうけど・・・。
普通の状態でも確実に数万はしますね。
ギブです。
645:愛蔵版名無しさん
10/04/07 23:21:11 ZCbRKkLZ
このスレ大賛成だ。
あしたのジョー実写なんて反則も極まりない。
あしたのジョーは鬼太郎のレベルなんかじゃない
646:愛蔵版名無しさん
10/04/08 19:42:30 /U1FsNrs
だよな～。実写でジャニなんて使いやがって。ジャニ使って喜ぶのは女だろ。明日のジョーは圧倒的に男ファンが多いのに、ファン無視だな。
ガキの頃も、面白くて見てたんだけど、大人になるにつれて、ジョーや力石の気持ちが入ってきて、せつないような嬉しいような微妙な感情と感動を与えてくれた作品をｷｬｰｷｬｰうるさいブスどもの客寄せの為にバカにされた感じでﾍﾄﾞが出る。
647:愛蔵版名無しさん
10/04/08 23:23:31 McaCropF
明日のジョー。最期は真っ白になったけど
報われない馬鹿な男の人生だったってそんなことない
周囲に理解者がいたことで最期は救われたじゃないか
648:愛蔵版名無しさん
10/04/09 02:22:45
>>647
本人が満足できたかどうかだと思うがな。
梶原原作の主人公は客観的には不幸でも
本人はとても満足してるって終わり方が多い
649:愛蔵版名無しさん
10/04/09 06:13:02
アニメでは葉子がハリマオ戦を悔やむシーンがあったが、
（表情や言動は野生が失われたのではなくドランカー特有の呆けで、
ハリマオ戦は症状をいたずらに早めてしまった）
漫画では一応、野生を取り戻すのに一役買った重要な試合だったんだよな
出崎解釈では、無駄な試合？
この人のオリジナルや補完話は好きだが、これはちょっちやり過ぎじゃ？
650:愛蔵版名無しさん
10/04/09 08:13:59
野生を取り戻すのに一役買った重要な試合…ってハリマオ戦後にそんな評価してたっけ？
漫画版でもウドンスキーの診断が出て以降ずっとホセとの試合潰そうとしてたんだし、
アニメに悔やんでるシーンがあっても別に違和感はなさそうな
651:愛蔵版名無しさん
10/04/09 12:38:51 rsnYJF5v
>>648
俺もそう思う
本人の価値観で満足できてればそれでいいと思う
最近の人って他人の価値観に振り回されすぎだよな
他人にどう見られるか、どう思われるかそれだけで行動してる気がする
652:愛蔵版名無しさん
10/04/09 23:11:07 0SNJ3A3g
>>650
キニスキーの診断が出たのは、葉子がハリマオ戦の結果に満足した後だな。
アニメではドサまわり編を除けば、滝川vsハリマオをカットしたのが漫画と最も対照的。
漫画ではジョーのため？に滝川とハリマオを材料にした葉子の冷酷さが浮き彫りになっている。
同じくジョーのためとはいえ、少年院時代に青山を利用した段平の苦悩とは対照的だ。
段平は滝川の勝利（対吉岡戦）に喜ぶ横倉会長をみてもらい泣きしていたし。
アニメでは流れ的にカットされてもしかたがないが、このあたりの人物描写はけっこう深い
ものがあった。
ハリマオに滝川を廃人にされたとき涙ながらに叫んだ横倉会長のセリフが印象的だ。
「よくも女の道楽で常識外れのバケモノをぶつけてよこし、この拳闘バカが苦節30年、
ようやく育てた東洋ランカーをぶち壊してくれたなあ！」
653:愛蔵版名無しさん
10/04/09 23:23:51 O2OMKYKR
>>652
あれは葉子が悪い
654:愛蔵版名無しさん
10/04/09 23:28:06
ジョーの野生と共に葉子の冷酷さも改めて描きたかったのかね
655:愛蔵版名無しさん
10/04/09 23:32:47
>>600
「悪役ブルース」なつかしい
どう終わったか覚えてない
梶原さんも昭和の終盤に亡くなった人なのか
656:愛蔵版名無しさん
10/04/10 00:07:00
童貞FAQに書いてある、ちばてつや公式で梶原一騎の最終回のイラストが見れる件、
どこに置いてあるのか全く分からん。もしかして今はもうない？
あと27話「明日に架ける橋」で白木幹之介が
「日本ボクシング会の明日の為にも君が欲しいのだよ、分かってくれ」
と言った後口パクになってるシーンがあるけど、何か放送禁止用語でも言った？
657:童貞ＦＡＱ人
10/04/10 00:17:27
>>656
ホーム→資料室→作品一覧→あしたのジョー で見る事が出来ます。
葉子の微笑みが不気味ですが、ジョーがその美しい童貞を守り抜いた事を祈りましょう。
658:愛蔵版名無しさん
10/04/10 00:17:51
>>656
お前コテにしてくれよ
あぼーんできるから
659:愛蔵版名無しさん
10/04/10 00:27:09
>>657
うわぁ…見れたけどキツいもんがあるな。
ありがとう。これでもジョーは童貞だと信じてるよ。
660:愛蔵版名無しさん
10/04/10 06:04:37
紀ちゃん萌え
661:愛蔵版名無しさん
10/04/10 09:16:10 ydmUGMC/
さちたん萌え
662:愛蔵版名無しさん
10/04/10 09:25:20 Pn7Y9800
おっつあん萌え
663:愛蔵版名無しさん
10/04/10 10:20:34
鼻☆うどん萌え
664:愛蔵版名無しさん
10/04/10 10:31:06
>>657
656じゃないけど自分もずっと探してたから助かりました
ありがとう
665:愛蔵版名無しさん
10/04/10 22:28:09 ZnbERekE
でも梶原の設定では、どういういきさつでジョーが白木邸に行くことになったんだろう。
パンチドランカーでボケちゃったジョーを葉子が連れて行ったということなのかな。
そりゃ葉子にしてみればジョーをずっと隣りに置くことは、ある意味幸せなんだろうけど。
666:愛蔵版名無しさん
10/04/11 09:49:47
>>665
おっちゃんが涙ながらに頭を下げてお願いした
667:愛蔵版名無しさん
10/04/11 10:36:13
あの葉子が抜け殻みたいになったジョーの面倒をずっと見るとは思えない
きっと数年で飽きてポイだよポイ
668:愛蔵版名無しさん
10/04/11 13:02:56
>>665
パンチドランカーの後遺症って色々あるんだろうけど、いきなり失禁して後始末が出来ないとか、
性的羞恥心が無くなり、場所を構わずオナヌーを始めるってのはかなりキツいな。
下半身をオシッコでビショビショにして痙攣しながらアウアウ言ってるジョーにオムツを履かせたり、
いきなりパンツ脱いでチンコを弄りだすジョーを見守り続けるなんて、ある意味地獄なんじゃないだろうか。
669:愛蔵版名無しさん
10/04/11 14:10:55
>性的羞恥心が無くなり、場所を構わずオナヌーを始めるってのはかなりキツいな。
うへーそんなになっちゃうんだ…
そう考えるとジョーがラストシーンで死んだにしろ生き延びたにしろ、
果てしなくあしたのジョーにはハッピーエンドというものが無いんだな。
670:愛蔵版名無しさん
10/04/11 14:20:23
その頃すっかり俗物化したおっちゃんは「私と矢吹丈の日々」という本を書いたり
講演会やらイベント出演やらで儲けていた
671:愛蔵版名無しさん
10/04/11 14:34:15
>>670それ西
672:愛蔵版名無しさん
10/04/11 15:14:35
西はそんなヨゴレちゃうで！
673:愛蔵版名無しさん
10/04/11 15:18:43
実際のところジョーはどのあたりから痴呆が進んでったんだろうな
旧ジムで一人虚ろに佇んでたのがやはり初期段階か？
674:愛蔵版名無しさん
10/04/11 16:58:51
>>669
ある意味、梶原作品の主人公の中でもっとも過酷な結末を迎えたと思う。
まあ、ドランカー症状の程度がわからないから何とも言えないって言えばそうなんだけど、やっぱりきつい…
675:愛蔵版名無しさん
10/04/11 16:58:56
タコ八郎があんなんでも、一応タレントとして成り立っていたんだから
ジョーだって最低限のモラルは保っていただろう。
そういやジョーのモデルがタコ八郎だって聞いたことがあるな。
八郎は片目が見えないのにボクサーをやっていたのだが、
そのエピソードは、まんまジョーで使われているｗ
676:愛蔵版名無しさん
10/04/11 19:15:03
第二の人生としてお笑いの道に進むジョー…
677:愛蔵版名無しさん
10/04/11 19:19:42
>>675
タコ八郎もかなり後遺症には苦しんだみたいだね。
普通にお酒を飲んでたら、何の前触れも無しに突然気絶するとか。
678:愛蔵版名無しさん
10/04/11 19:36:37
両手ぶらりもたこからの借用
679:レオンスマイリー
10/04/11 19:50:36
このスレを読んでつくづく原作のラストは秀逸だと再認識した。
680:愛蔵版名無しさん
10/04/11 19:58:05
あのラストは素晴らしいよな。
葉子の告白シーン、グローブ渡すシーンは俺的に要らないんだけどね。
681:愛蔵版名無しさん
10/04/11 20:09:16
俺には必要だな。
でないと、ジョーは一度も淡い心を知らずに死ぬ（？）事になってしまう。
682:愛蔵版名無しさん
10/04/11 20:18:11
>>681 あのシーン、唐突すぎるなと思う。
683:愛蔵版名無しさん
10/04/11 20:19:24
俺は数ある名場面の中でもホセ戦で葉子がタクシーに乗って飛び出すシーンが一番好きだな。
「矢吹くん許して、私はもう逃げない！」
少年院時代からのエピソードを引っ張っているだけに感動した。
最近の漫画でこういう長い伏線ってなかなかないと思う。
684:愛蔵版名無しさん
10/04/11 20:20:23
頭脳警察のヴォーカルの人が言ってたな
たこ八郎が居酒屋で飲んでいたらチンピラ数名にからまれたんだけど
外へ出てそのチンピラ連中と喧嘩してあっと言う間に全員のしてしまって
また戻ってきて平然と飲んでいたって
お笑いタレントになった後でもそれほど強かったんだと
685:愛蔵版名無しさん
10/04/11 20:26:21
>>674
廃人になってからの醜態をみせたくない潔く死にたいってのが
真っ白な灰のラストだと思う
686:愛蔵版名無しさん
10/04/11 20:37:05
ジョーと葉子のふたりの運命が、過酷過ぎる。
687:愛蔵版名無しさん
10/04/11 21:26:56 IbCtmYEq
>>675
おい>419読めよ
688:愛蔵版名無しさん
10/04/11 21:45:55 h7SW9xhH
葉子は自分が育てた選手が壊れていくのにたまらなく快感を感じる性格なんだよ。
子供が積み上げた積み木を崩して喜ぶように。
689:愛蔵版名無しさん
10/04/11 21:46:44
チンピラを相手にしたときは全員をワンパンチでダウンさせたらしいな。
酔っ払ってフラフラしてるんだけど、たこが一回パンチを出すたびに一人倒れるという感じで、
鶴太郎か誰かお笑い芸人が本当の酔拳だと言ってた。
690:愛蔵版名無しさん
10/04/11 21:56:58 IbCtmYEq
齊藤清作かっこよすぎ！！！
弁解がましく生きていないよな
コメディアンになってもなお、前向きで生きている
Ｆ原田に言わせてるのも
ふつう生きてるうちに聞きたがるもんだが
彼は心底男らしかったんだな
691:愛蔵版名無しさん
10/04/11 22:25:50
葉子は性格悪いし解らず屋だから嫌いだ
692:愛蔵版名無しさん
10/04/11 23:15:01
性格悪いってことはないんじゃないかな
悪かったら力石殺したジョーを潰そうとしたりするだろう
693:愛蔵版名無しさん
10/04/11 23:17:49
>>691
紀ちゃん2chで陰口は良くないぜｗ
694:愛蔵版名無しさん
10/04/11 23:20:20
>>693 紀ちゃんふいたｗｗ
695:愛蔵版名無しさん
10/04/11 23:33:35
性格悪いというより
お嬢様にしてはしたたかというか狡猾な面がある
ジョーに金儲けの血は争えないとか嫌味言われててワロタが
696:愛蔵版名無しさん
10/04/11 23:33:51
まあ勝手についてきといて「ボクシングおやめなさい」「わたしのためにリングにあがらないで」は何だこの女ｗｗって思ったけどなｗｗ
697:愛蔵版名無しさん
10/04/11 23:36:27
西に乗られることを考えて憂鬱そうにジョーの方を見る
紀ちゃんにワロス。
698:愛蔵版名無しさん
10/04/11 23:39:21
>>696
ちゃんと前後のセリフ読んでる？
死に場所探してるようで怖い、パンチドランカーで廃人になるという事情があってのそのセリフでしょ
699:ドクターキニスキー
10/04/11 23:42:06
今思えば、ホセに「ジョーはパンチドランカーだから試合やめて
くれ」と札束握らせてみるのも一つの手だったな。
無駄かもしれんが。
700:愛蔵版名無しさん
10/04/11 23:50:12
>>698 ある意味、ジョーは本当に死に場所を探していたんだろう。
ジョーは、死んでもいいからとにかく「真っ白に燃え尽きる」ことだけを望んでいたんだぞ。
葉子を選べばそれは甘えの道に進むことと同じことだ。
>>699 というか葉子が本気を出せば試合をやめさせることなんてできた。
なのに葉子はそれをしなかった。
いくら嫌われたっていい、絶対にジョーを死なせたくない！っていうなら
葉子はそれを実行することができたはずだ。
葉子は甘い人間なんだ。
701:愛蔵版名無しさん
10/04/11 23:55:07
>>700 ジョーを「女として愛しすぎた」というのが悪かったのか。
702:愛蔵版名無しさん
10/04/11 23:59:33
頼りにしていたヤブ医者キニスキーが役に立たなかったのも誤算だな。
結局、ホセ戦ではカーロスとマッタリ観戦しているし。
703:愛蔵版名無しさん
10/04/12 00:02:54
>>700
それは望んだというよりそういう選択肢しかなかったからだよ
もしボクシングより大事なものができたらそっちを選んだかもしれないし
リハビリしてパンチドランンカーが治る病気なら治療してカムバックしたかも
それといくら葉子がホセ戦無理やり中止してもジョーがボクシング本気で辞めようと
思わない限り廃人になるのは止められないでしょ
704:愛蔵版名無しさん
10/04/12 00:26:59
>>703 逆に考えるとジョーにはボクシングしかなく、力石という人物が絶対のものだったんだ。
そんなジョーにボクシングをやめろ、という葉子は全くジョーの意志を尊重していない。
>それといくら葉子がホセ戦無理やり中止してもジョーがボクシング本気で辞めようと
思わない限り廃人になるのは止められないでしょ
また、もしそうであっても一秒一瞬であってもジョーが生きている期間を延ばしたかったのなら
葉子はまずそれを実行すればよかったんだ。
>>702の言うように、カーロスと観戦をしたり逃げたり戻ったりする時間があるのなら、な。
705:愛蔵版名無しさん
10/04/12 00:36:01
>>704
一分一秒伸ばしてジョーが幸せか？っていうのがわかってたから
自分で説得したかったんじゃないのかな
それとリングで死ねって必ずしもそういう意味で言ったんじゃないんだろうけど
その言葉に対して葉子は凄い責任感があったんじゃないかな
後好きな相手だったらホセ戦は見てられないでしょ
おっちゃんだってもうたくさんだって言ってるんだし
706:かめだ
10/04/12 22:05:21
ホセ戦のレフェリーはジョーがダウンしたときに、すぐカウントを
取らず、「駄目だな」とつぶやいたり、ダウンしそうなジョーを
よけられずぶつかって痛がったり、罰金ものだな。
707:愛蔵版名無しさん
10/04/13 02:34:44
>>706
話の都合というものがありますというコメントがあります
708:愛蔵版名無しさん
10/04/13 02:38:10
>>700
それをしないから葉子はいい女なんだって梶原が言ってたぜ＞アニメージュ
709:愛蔵版名無しさん
10/04/13 02:53:18
なんか時々、ID:???じゃなくてageてなくても
全ID見えてる時あるよな、専ブラの不調とか関係あるんだろうか
連投規制とかそういう
710:愛蔵版名無しさん
10/04/13 03:00:50
ねえよ
711:愛蔵版名無しさん
10/04/13 03:13:56
葉子、嫌いな人間は嫌いだよな。
俺もだけど。
梶原一騎がそう言っていたにしろ葉子の魅力は理解できないな俺には。
712:愛蔵版名無しさん
10/04/13 03:28:13
俺は凄く好きだ
713:愛蔵版名無しさん
10/04/13 04:08:54
なんの苦労もなく育ってきたお嬢様が、
最後にむき出しの感情を露わにするってのがいいのだ。
色々な人間模様を描いていた漫画だが、葉子がいることで
作品の幅がより大きくなっている。
好き嫌いが出るのは当たり前で、そのように計算されているからだ。
714:愛蔵版名無しさん
10/04/13 05:13:35
葉子は連載中に度々ラブレターが来たなんて話がたまに語られるが
俺はどっちかというと子供の頃に初見した時はそんなでもなかったな
元々キャラ的には好きなほうだったが読み返す度に
葉子かわいいな、おいwwとか思う
715:愛蔵版名無しさん
10/04/13 05:47:42
じいさんが締めようとした白木ジムを引き継いだり、ずっとジョーにこだわり続けてるのな。
716:愛蔵版名無しさん
10/04/13 06:02:30
ジョーに力石に葉子とすげぇ好きだが俺は一番は段平
つか、葉子可愛いがそれとはまた違う意味で
ジョーとか段平もなんか可愛いところあるよなとたまに思うわ
段平に包丁は見た感じヤバいがなんか凄い好きなカットだ
717:愛蔵版名無しさん
10/04/13 06:20:38
段平の丸いフォルムは
肝っ玉母ちゃんのそれに似た安心感を与える。
718:愛蔵版名無しさん
10/04/13 16:20:04
おれはのりちゃんのが好き。
ああいう後ろから男を追いかけるような、
あの時代特有の距離感みたいなのにグッとくる。
ちば先生ならではのあったかさとかもあるよな。
719:愛蔵版名無しさん
10/04/13 20:34:59
紀ちゃんいいこなんだろうけど控えめすぎてつまんないんだよな
葉子のほうが言いたいことズバっというしかっこいい
720:愛蔵版名無しさん
10/04/14 00:10:28
葉子みたいなタイプは実際疲れる
その点、紀ちゃんは癒し系
721:愛蔵版名無しさん
10/04/14 00:33:34 ol8osVUJ
夜が激しいのは間違いなく葉子だな
そのへんノリＰは淡泊だから西は不満に思ってそう
722:愛蔵版名無しさん
10/04/14 00:53:17
葉子よりのりちゃんのが
男にとって嬉しいことしてくれそうだ。夜も。
いや、やっぱりさちが一番だろｗ
723:愛蔵版名無しさん
10/04/14 02:24:35 H8DgopaT
>>722
シャツのボタンとめろよ
724:愛蔵版名無しさん
10/04/14 15:52:20
>>722
ジポ規制ガクブルしてなよ
725:愛蔵版名無しさん
10/04/14 16:44:02
のりちゃんは自分から脱落したからな。
後半は、ヒロインは葉子独占状態。
726:愛蔵版名無しさん
10/04/14 17:11:12
ヒーロー＝力石
ヒロイン＝ジョー
727:愛蔵版名無しさん
10/04/14 20:02:47
文庫本３巻でジョーが狂ったように笑いだして
目に涙をためながら顔がぐにゃ～てゆがんでるシーン
あれはどういう意味なんでしょうか？
すごく怖い
728:愛蔵版名無しさん
10/04/14 21:09:00
>>727 それくらい自分で考えろよ
729:愛蔵版名無しさん
10/04/15 06:38:12
ていうか、どのシーンだよｗ
730:愛蔵版名無しさん
10/04/15 13:00:29 TSNPv+nK
>>729
あんな有名なカット しらないのかよｗ
ちばが気まぐれで描いたんだよ
力石が死んだときには使っていないしな あれコッキリ
「してそのココロは？」のカットも気まぐれだな
731:愛蔵版名無しさん
10/04/15 13:13:37
気まぐれで描いたんですか
じゃあ深い意味はないのかな
考えてもわからなかったのでここで聞いてみました
ありがとう
732:愛蔵版名無しさん
10/04/15 16:46:40
マンモスも耳をふさぐくらいの狂ったような笑い方だったんだよな
733:愛蔵版名無しさん
10/04/15 18:10:09
あれは状況からして何もかも終わったという絶望の表現だと思うけど・・
734:愛蔵版名無しさん
10/04/16 10:04:04
>>730
いや、文庫本3巻て言われてもｗ
735:愛蔵版名無しさん
10/04/16 21:29:29
おっちゃんのライセンス剥奪って、今の亀チチと同じ状態か
736:愛蔵版名無しさん
10/04/16 21:33:13 mCpRJvDM
>>735
これで近くの酒屋で安酒あおって取って返して会議室で
大暴れすれば完璧なんだがなｗ そこまで出きんだろカスおやじはｗ
737:愛蔵版名無しさん
10/04/17 09:12:08
>>736
警察にオヤジを引き取りに行った亀ｘ３の顔がグニャーとなれば
更に完璧
738:愛蔵版名無しさん
10/04/17 09:16:06
ジョー＝亀、ウルフ＝長谷川でライセンス復活の話に当て嵌めたらどうなるか妄想してみた
長谷川×モンチの会場に亀１忍び込む
↓
試合直前ぶるって便所に駆け込む長谷川を得意のビッグマウスで挑発
↓
しかし逆に得意のカウンターを喰らって気絶
↓
東スポ一面・・・
739:青山
10/04/17 15:28:06
ジョーに失礼だし、長谷川にも失礼。
740:愛蔵版名無しさん
10/04/17 19:34:51 IefDYgnF
力石徹 伊勢谷友介
｢ゆうすけー！降りてこーい（怒）！｣
741:愛蔵版名無しさん
10/04/17 22:21:26
久々に最終回よんだけど、最終ラウンドのジョーは汗を一滴もかいてないのな
まさに命が燃え尽きる直前のような、鬼気迫る迫力を感じる
742:愛蔵版名無しさん
10/04/17 23:11:56
コンニャク戦法⇒クロスカウンター⇒トリプルクロスの
くだりは泣けてくる。
カーロスの肘打ちまで行かなくて良かった。
743:愛蔵版名無しさん
10/04/17 23:35:43
ハリマオのムササビ戦法までやったら神だったんだが
744:愛蔵版名無しさん
10/04/18 01:06:55 4iHUGw2Y
舞々もやらなかったな。
ホセ戦からわかるジョーの親友は力石、カーロス、ウルフ、ゲリラ、ガイコツ、青山、
ゴロマキ、稲葉あたりまでかな。
アニメの話を持ち出して悪いけど、ジョー１では稲ちゃんとか河野さんはジョーの人生
における貴重な仲間として描かれていたし、ジョー２でもノスタルジックなキャラとして
登場して欲しかった。
745:愛蔵版名無しさん
10/04/18 01:36:16
ウルフは親友と呼べるかどうか微妙だと思うな、原作では。
ゴロマキぶちのめしたのも、ウルフと落ちぶれてる自分とを重ね合わせて
コケにされたと切れてたっぽいし、その件以来ウルフには一度も再会してないから
ジョーの心の裡はよくわからない。
746:愛蔵版名無しさん
10/04/18 06:48:35
ジョーとジャニーズなんて全く正反対の男だと思うが
女に媚びて金もらっているような奴らをなぜ起用するのかと
もうこのキャスティングの時点で監督、プロデューサーの意気込み具合がわかる
747:愛蔵版名無しさん
10/04/18 08:12:32
>>746
だから意気込みとか熱意とかそんなものあるわけないって
ただの金儲け
748:愛蔵版名無しさん
10/04/18 08:24:07
名作アニメの糞実写化の流れって何で止まらないんだろう
そんなに利益出ているのか？
原作知らないで実写だけ見て「あしたのジョー」はつまらない
という認識が一部に出来てしまうのが悲しい
まあそういうのはジャニオタだけだろうけど
アニメのジョー2もあんま好きじゃない
女性ファンを意識した画になってるし
まるでジョーが安っぽいシンデレラみたいになってる
749:愛蔵版名無しさん
10/04/18 11:05:57
ホセ後の白木邸での葉子とジョーの画像があるって書いてたけど
ちばてつやのアメーバのブログでいいの？
全部チェックしたけどそういう画像がなかったんだけど
よかったらURL張ってください
750:愛蔵版名無しさん
10/04/18 11:07:05
怪物くんなんかせめて子供を使えよって話だよ。
なんだよ嵐の大野って。いいオッサンじゃねえかｗ
加藤清四郎とかちょうどいいのがあんだろうに、原作捩曲げてでもジャニをごり押ししやがる。
751:愛蔵版名無しさん
10/04/18 11:23:14
>>749
どうしてもっとログをきちんと読んだり、ちゃんと探そうとしないの？
URLﾘﾝｸ(www.chibapro.co.jp)
752:愛蔵版名無しさん
10/04/18 11:25:18
あ、間違えた
URLﾘﾝｸ(www.chibapro.co.jp)
753:愛蔵版名無しさん
10/04/18 11:45:04
>>751
ブログの画像全部見たんだからちゃんと探しているだろ
老人の画像ばかりで苦痛に耐えながら探したのに
こんなところにあったとわな
754:愛蔵版名無しさん
10/04/18 12:05:19
>>748
アニメに限らないぞ。
「日本沈没」、黒沢明作品などなど数々の名作が
糞リメイク化されている。
座頭市もジャニとテレビ局の餌食にされるし
755:愛蔵版名無しさん
10/04/18 12:22:58
真っ白になるラストだとただ男の世界を描いただけのように思えてしまう
常識や秩序の象徴である葉子と自由の象徴であるジョーの決着をつけるには
葉子がジョーを包括するような形で終わるラストが個人的に良い気がするな
756:愛蔵版名無しさん
10/04/18 12:37:37
ヤフーの立ち読みで餓鬼を読んだ。
まんまジョーじゃねえか。
しごく読みてえだか、これちば作品でも異質だか色々言われとるだがな？
757:愛蔵版名無しさん
10/04/18 12:44:45
>>755
ただ男の世界を描いただけじゃあいけないのか？
そういうラストじゃなくて良かったと俺は心底思っているよ。
甘い話を求めるファンが多すぎ。
758:愛蔵版名無しさん
10/04/18 13:13:21
>>753
ツンデレ風味で書き込んでやりゃあ調子に乗りやがって人間のくずめ
>>656-657読んでみろちゃんと探してねえのはてめえだクソゆとり
ちば先生の画像を苦痛呼ばわりしやがって二度とくんなカス
759:愛蔵版名無しさん
10/04/18 13:32:36
葉子と力石は両思いのようでもあったとか見た事あるけど
ジョーと紀ちゃんもそうだし、どっちともダメだったんだな
ジョーと葉子は最終回の後くっついた可能性もあるな
760:愛蔵版名無しさん
10/04/18 13:35:26
>>758 ちょい言葉悪いけど
一理あるよな。
その絵のはなし、このスレでもアニメスレでも何回か出てるんだから
ちゃんと自分で確認すべきだと思うよ。
というかちば先生のＨＰ行けばわかるよね。
761:愛蔵版名無しさん
10/04/18 13:39:27 BsESLdLE
俺のいとこが24だけどジョーに物凄い顔が似てる、勿論髪型はちょっと違うけど
性格も違うし女友達いないから童貞だけど
762:愛蔵版名無しさん
10/04/18 14:24:23
>>761 髪型はちょっと違うけど
てことは、ちょっと同じなのか？
763:愛蔵版名無しさん
10/04/18 14:26:12 LqcozoWi
スネオの髪型なんだろ
764:愛蔵版名無しさん
10/04/18 14:32:34
>>759
両思いじゃないよ、力石は葉子の願望のために使われていただけだから
力石はそれに気づきながら戦う
葉子とジョーが結ばれるにはジョーが白痴になるしかない
おれはそういうラストが見たかった、ちばてつやがつまらんスポコンいれやがって
765:愛蔵版名無しさん
10/04/18 14:34:47
ジョーは葉子の冷たい目がずっと気になっていた
葉子はジョーの偽善者という言葉をずっと気にしていた
最後はここでまとめるのが筋ってものだろ・・
766:愛蔵版名無しさん
10/04/18 14:36:27
アレはそう言う漫画であのラストシーンが今でも圧倒的に絶大な支持を得ている
767:愛蔵版名無しさん
10/04/18 14:58:13
葉子がジョーを介護する姿がラストなら物語としては完璧だったな
当時主人公が負ける、死ぬというのも斬新だったわけでこれも譲れないけど
やっぱり葉子がジョーを介護する姿がラストなら物語としては完璧だと思う
海外小説ではよくあるパターンなんだよ
片思いの人が悲劇に見舞われ、そのショックで植物人間になり、やっと一緒にいられる悲劇モノ
リメイクや映画ではそういうのを描いてほしいと思おうけど
まったくやる気無さそうだな
768:愛蔵版名無しさん
10/04/18 14:59:17
>>764じゃあジョー読むなよクソ
769:愛蔵版名無しさん
10/04/18 15:12:34
ちばてつやのラストだと結局二人はなんのために
戦っていたのかの答えがないままなんだよな
もちろん表面上は少年院での決着だが
それだけじゃ薄っぺら過ぎる
残酷ではあるが、食べ物で汚れきった前掛けつけて
涎たらしながらヘラヘラしている丈を
ニコニコしながら擦り寄っている葉子という画で終わってほしい
770:愛蔵版名無しさん
10/04/18 15:31:13
ちばのせいで子供向け漫画になっちゃったのが残念
もっと大人の鑑賞に堪えうる作品に仕上げてほしかったな
771:愛蔵版名無しさん
10/04/18 15:40:34
自演乙
子供向けと思うのはお前の解釈が子供だましだからだ。
まだ「あしたのジョー」の素晴らしさに気付けていないからだ。
かわいそうな奴め。
772:愛蔵版名無しさん
10/04/18 17:37:38
>>771
説明よろ
773:愛蔵版名無しさん
10/04/18 18:24:32
>>769
そっちのほうがリアルに壮絶な人生だよな
そういう惨めな姿見せたくないから燃え尽きたラストなんだろうけど
774:愛蔵版名無しさん
10/04/18 18:36:22
うん、介護の方がリアルで悲しいな。
あそこまでやった男も最終的には頭狂ってお先真っ暗かよみたいな
お先真っ白にしたラストに変更したちばに脱帽
775:愛蔵版名無しさん
10/04/18 19:01:40
ちばのラストだと男の世界を語っただけだし
アニメではそれに加え恋愛要素を単純に足しただけだし
少年院で葉子に吐いたセリフ
その伏線の着地点がないのは物足りない
やはり介護シーンは必要だな
葉子は本当に善人か偽善者かを一生を掛けて証明すべき
776:愛蔵版名無しさん
10/04/18 20:05:42
葉子にとってはもし丈と結ばれたら新婚生活なしで
いきなり介護生活入るようなもん
777:愛蔵版名無しさん
10/04/18 20:31:47
ラストが西と海苔ちゃんのセックスシーンでなくてよかった
778:愛蔵版名無しさん
10/04/18 20:40:36
そっちのパターンのエンドもちばさんの絵で読んでみたい
もう体力きついかな・・
779:愛蔵版名無しさん
10/04/18 20:45:45
介護オチがいいならZガンダムでも観て好きなだけよだれ垂らしてろやカスどもが
780:愛蔵版名無しさん
10/04/18 21:20:42
ただの露悪趣味だな
グロ画像を好んで集めるような精神状態の奴なんだろう
781:愛蔵版名無しさん
10/04/18 22:51:46
ちば先生にはもうジョーは描けないよ。
年々絵が崩壊してってるし。
782:愛蔵版名無しさん
10/04/18 23:20:51
自演臭がきついな
783:愛蔵版名無しさん
10/04/19 00:08:03
どこらへんがだよｗｗ
784:愛蔵版名無しさん
10/04/19 00:51:45
ジョーはあくまで「漫画」であって
そういったリアルさは必要ないと思う。
ああいうラストだからこそ美しく仕上がった「作品」になった。
ほんと、介護オチをみたけりゃ>>779じゃないが
Zガンダム（テレビ版）みれ。
主人公が崩壊していくという様を映像にされると
見ている方はかなりトラウマになるぞ。
785:愛蔵版名無しさん
10/04/19 03:33:40
Zはみたことあるが感情移入できなかったから
アヘアヘになっててもなんとも思わなかったな
アムロがアヘアヘになってたら鬱になってただろうけど
ガンダムよりエヴァのほうがそういう心理面はよく表現できてた
監督がリアリティに拘る人だったしね
別にグロ好きとかじゃなくて丈やそのライバルだけが報われたラストっていうのがどうもな
葉子も女でありながらあそこまでやったんだから報われてほしいと思っただけ
描写としては、
微笑みながら丈の涎を拭く葉子（画は口元アップで丈の目などは映さない）
カーロスが蝶々を追いかけていた場所のソファーに座る葉子と丈がすっぽり納まる引きのカットに変わる
ジョーは手前の花などで隠れていて顔が見えない
隣で丈のために本を読んであげる葉子
そのままカメラを引いていき＞テラス越しの二人＞白木邸がすっぽり収まる画で
完となってほしい
786:愛蔵版名無しさん
10/04/19 03:40:14
じゃあ葉子を介護エンドだな
ジョーを失って葉子が発狂
アヘアヘの白痴になって涎を垂らしながら、おじいさまに介護されるという終わり
心の中でジョーとの幸せな生活を送っているというある意味報われたラスト
787:愛蔵版名無しさん
10/04/19 03:46:52
>>786
それはそれでありだなメインキャストが全員狂っていくラスト
ただ、葉子が狂ってしまうと辻褄が合わない
3流作家がただ突飛で悲劇的に終わらせてやろうとした安っぽいものになる
788:愛蔵版名無しさん
10/04/19 09:21:04
実際パンチドランカーの脳ってどうなってるんだろう。
頭蓋骨をパカッと外したら、素人が見てもわかるくらいに形が崩れてるんだろうか。
789:愛蔵版名無しさん
10/04/19 09:43:05
>>786
やがておじい様の悲しみは、可愛い孫娘の精神を崩壊させる原因となったジョーへの憎しみへと変わります。
自宅で面倒を見るからと引き取ったジョーは下男として洋子の世話をさせられます。
垢だらけのボロを纏って屋敷の庭の隅で暮らすジョーは他の使用人達からも蔑まれ、虐め抜かれるのです。
救いと呼べるものは最後までありませんでした。
790:愛蔵版名無しさん
10/04/19 09:44:45
>>788
普通に考えて腫れ上がってんじゃねえの？
791:愛蔵版名無しさん
10/04/19 12:25:58 daslN8LQ
>>788
脳神経外科でも行ってＭＲＩやらで自分のを割ってみてごらんよ
792:愛蔵版名無しさん
10/04/19 20:50:19
ホセ戦のときの葉子の服装は
俺はパンタロンじゃなくて、スカートで描いて欲しかった。
793:愛蔵版名無しさん
10/04/19 23:56:23 uWW/YT96
実写版はおっちゃん役を誰にするのかがジョー以上に最大の問題だな（ジョーは決まって
しまった以上不幸としか言いようがないが）。
段平＝拳キチは、40年たった今日においてさえ流行アニメやバラエティーでさかんに
パロディ化される（悪い意味ではなく）ほどの漫画界きっての伝説的キャラクター。
中途半端な40代の流行売れ筋俳優なんかがやったら、ジョーファンにとどまらず漫画の
歴史 を通じて長い間語り継がれてきた絶大なイメージがすべてぶち壊しになる。
アニメジョー２を撮り終えた後「もうジョーが作られることはないから安心だけど、愛情の
ある段平役だけは誰にも渡せないよ」と語っていた重慶さんの遺志を無駄にするようなこと
はして欲しくないな。
794:愛蔵版名無しさん
10/04/20 01:01:46
>>793
おっちゃんは香川さんだと、ジョーと同時に発表されとるがな。
795:愛蔵版名無しさん
10/04/20 02:53:50
漫画の実写で納得できたのはビーバップハイスクールだけだな
796:愛蔵版名無しさん
10/04/20 03:05:29
仲村トオルを大ブレイクさせたあれか。清水宏次朗が良かったよな。
797:愛蔵版名無しさん
10/04/20 03:25:55
実写でこれのセリフを言わせようとしたら歌舞伎役者しか無理なんじゃないかな
勝新太郎や雷蔵世代の人間
現代風にするならセリフは一新しないと無理だろうね
絶対棒読みになりそうｗ
798:愛蔵版名無しさん
10/04/20 06:19:30
>>796
清水宏次郎って竹の子族出身で最初は竹宏次って名前で
「舞、舞、舞」という歌を歌ってたんだよね。
それ聞いてチョムチョム思い出した遠い昔。
799:愛蔵版名無しさん
10/04/20 14:05:47
ジョーや巨人の星みたいな漫画を素のまま実写化すれば、それこそパロディ、喜劇に
なってしまうｗ こんなふうに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だからまったく別物に作り変えるしかないわけだけど、ファンにしてみればそれが
たまらなく嫌なんだろうな。