09/12/05 20:53:39
>>96
界王さまって悟空だけ贔屓し過ぎだよね
界王拳はもっと広めるべきだった
>>99
本人談
邪悪云々はアニメ設定だったような
101:愛蔵版名無しさん
09/12/05 21:18:42
>>99
動植物に拒否権があるなら人徳が必要ぽいよな。まあ界王の能力込みでなきゃブウ戦程の火力はでないからフリーザ以降の戦いでは大した火力にならんだろう
102:愛蔵版名無しさん
09/12/05 21:43:17 CcXpIZjS
師匠キャラって亀仙人だけは、しばらく悟空より上でなかなか越えられない
壁だったのに、カリン様以降は修行の途中で、いつのまにか師匠を超えているん
だよな。まあ悪ピッコロ以降の敵は師匠でも手に負えない存在で、しかも地球の危機ってのもあって
最低でも師匠以上じゃないとダメだって状況なんだろうけど。
103:愛蔵版名無しさん
09/12/05 22:40:05
土台とポテンシャルの問題だな
亀仙人とか神様は、比較的平和な星の中で天才とか武天老師と称されてる存在だが
悟空は出自が宇宙屈指の戦闘民族な上に、超サイヤ人にもなれる力を秘めてた怪物
亀仙人やじじい悟飯はたまたま出会った時期が早かったが
神様や界王が会う頃には既に潜在的にその力を超えてる状態だった
104:愛蔵版名無しさん
09/12/05 22:52:57
初代ピッコロを倒した直後か三回目の天下一武道会あたりの時期あたりで考えるに
ミスターポポはどのくらい強いんだろうな。
悟空、マジュニア、神様に勝てないのは当然としても天さんまでは普通に倒してしまいそうな気がする。
105:愛蔵版名無しさん
09/12/05 23:28:49
初代ピッコロを倒した直後なら天津飯より強いだろうなあ
悟空を軽くあしらってたし
106:愛蔵版名無しさん
09/12/05 23:30:54
>>98
ほーほほほ！
107:愛蔵版名無しさん
09/12/05 23:33:39
ポポは戦闘力１０００以上
108:愛蔵版名無しさん
09/12/05 23:47:04
サイヤ人戦の時点でね
109:愛蔵版名無しさん
09/12/06 00:18:05
>>103
＞潜在的にその力を超えてる状態
界王の修行後には、普通に超能力使えるようになってたけど（クリリンの頭に手置いて
考えてることを読んだり）
それも一般サイヤ人を超越したポテンシャルの一つか。
元気玉は、テレパシーみたいに地球全体に話しかけてる状態だもんな
110:愛蔵版名無しさん
09/12/06 00:34:19
セルが界王拳使わなかったのは強すぎるから自重してたのか？
その気になれば元気玉も使えると言ってたのにできないわけがない
111:愛蔵版名無しさん
09/12/06 00:44:19
1コマに見開き2ページ使うことがほとんどないよな。
それでも迫力出せてた。
112:愛蔵版名無しさん
09/12/06 01:51:23 ndtO+bKz
孫悟飯最後に強くなりすぎだろ
113:愛蔵版名無しさん
09/12/06 09:16:46
どうせ潜在能力開放したら
トラ＆天のほうが強くなるってオチだ
114:愛蔵版名無しさん
09/12/06 10:12:45
元気玉って界王使えたっけか？
ワシでも極められなかったって言ってなかったけか？
実質悟空とセルだけのはずだが
115:愛蔵版名無しさん
09/12/06 11:03:32
悟空は潜在能力開放したとしても
息子達に歯がたたなそう
116:愛蔵版名無しさん
09/12/06 12:49:13
鳥山が悟空最強って言ってるけどね
最終悟空＞ベジットなのは確定だね
117:愛蔵版名無しさん
09/12/06 12:52:42
まあ息子二人は脱落、ベジータもそんなに修行してないだろうし
修行が生活の一部になってる悟空最強だろ
118:愛蔵版名無しさん
09/12/06 13:01:26
ベジータは修業してるんじゃない？
完全版でいつかは勝ってやるからな！
とか言ってたし
119:愛蔵版名無しさん
09/12/06 13:22:04
まあ悟空にべジータは最後の純血サイヤ人だしな。
サイヤ人の仕事つったら先祖代々戦闘と訓練しかないんだろう。後は食う寝るぐらいか
宇宙の地上げ屋さんを廃業してからべジ無職で悟空は最初から無職だが、
悟飯たちは合法的にカネ稼いで喰ってかなきゃならんわけよ。修行なんてやってる暇なし
120:愛蔵版名無しさん
09/12/06 13:50:07
>>116
釣りにしても次元が低いな
121:愛蔵版名無しさん
09/12/06 13:56:50
ナメック星人は水しか飲まない(実質何も食べない)設定なのに
何であんなに鋭い犬歯がついてるんだよ
122:愛蔵版名無しさん
09/12/06 14:01:28
植物をかじって水をすするため
123:愛蔵版名無しさん
09/12/06 14:09:28
ジャイアントパンダは竹しか食わないけど、祖先は肉食獣で
歯の形状などは肉食獣とよく似ているらしい
氷河期に生き残るために、竹しか食わなくなったという説がある
ナメック星も気象変動で滅亡しかかったというからそんな感じでは
124:愛蔵版名無しさん
09/12/06 14:13:57
セルが最終閃光で体半分吹っ飛ばされたけど
アレは油断していてモロに食らったのか
それともベジータをからかうためわざと食らったのか
125:愛蔵版名無しさん
09/12/06 15:19:27
>>102
今でも界王様は戦闘力１０万くらいはあったと信じてる。
だって宇宙の神様がザーボンさんやドドリアさんより弱いなんてあんまりじゃないすか。
「二人のサイヤ人はこのワシより強い」
そんな台詞は無かった事にしましょうｗ
あの頃はフリーザの設定なんて無かったし。事情が変わったんだよ。
オイラはあれは悟空が修行を真面目にするように嘘と付いたんだと勝手に脳内補完しておる(´･ω･`)
126:愛蔵版名無しさん
09/12/06 16:15:54
初対面のときに
「大丈夫オラもサイヤ人だ」とかいう悟空のセリフに驚いてたけど
宇宙の神さまはそんなことも知らんのですか。
知らなかったとしたらその後いつ知ったんですか。
127:愛蔵版名無しさん
09/12/06 17:41:03
亀仙人なんかは当初は悟空の方から修業を希望する等
強い少年主人公よりももっと強いおじいちゃんキャラで存在感もあったけど
界王なんかは最低限こいつ程度は超えなきゃ話にもならないような状況な上
個人的にはただの修業の為の道具にしか思えなかった
見た目もなんか威厳もないし愛着もわかない
128:愛蔵版名無しさん
09/12/06 18:20:45
あれはあれでキャラ立ちしてるからいいんだろ
129:愛蔵版名無しさん
09/12/06 18:42:18
>>123
パンダは雑食だ馬鹿野郎
130:愛蔵版名無しさん
09/12/06 18:45:21
>>127
鳥山キャラはわざとああしている。小さい太ったギャグ親父とか
猫キャラとかすけべじじいとか。
131:愛蔵版名無しさん
09/12/06 18:48:52
亀仙人も界王神もすけべじじいでキャラ重複してるのは鳥山が志村けんに大きく影響を受けているからだろうな
132:愛蔵版名無しさん
09/12/06 18:52:11
界王さまは結構好きだけどな
悟空とのやり取りとか
界王神だけは何の為に出てきたんだ…と思ったけど
133:愛蔵版名無しさん
09/12/06 19:10:36
界王は悟空に頼りまくりのくせに
困った事になるとすぐ悟空のせいにしたがるから嫌い
134:愛蔵版名無しさん
09/12/06 19:15:21
界王拳と元気玉なかったらベジータに全滅させられてたんだから文句言わない
135:愛蔵版名無しさん
09/12/06 19:18:54
界王神をなんであんなへタレキャラにしたのかが解らんなあ。台詞ちょっと変えるだけでも印象が違うのに。例えば
プイプイ戦⇒「べジータさん。あなたなら楽に勝てる相手だと思いますが、油断はしないで下さいね。
バビディはその辺から強い戦士だけを集めているのですから」
ヤコン戦⇒界「魔獣ヤコンですか。悟空さん一人では荷が重いかも知れませんね。」
悟「冗談じゃねえ。オラ一人で闘うぞ」
界「解りました。しかしあなたは貴重な戦力です。もし危なくなればすぐ割って入ります。いいですね」
ダーブラ戦⇒界「ダーブラがついに出てきましたか。本当に手ごわい相手です。ここは私自ら戦いましょう。」
飯「待ってください。ここは僕が闘うと決めたはずです」
界「今の悟飯さんの力では厳しい相手だと思いますよ。ま、良いでしょう。やってみなさい」
136:愛蔵版名無しさん
09/12/06 19:44:12
いやｗ界王神には「かませ」という重要な役割があってだな・・・
137:愛蔵版名無しさん
09/12/06 19:46:02
ブウ編自体が人造人間編と並ぶ迷走の極みだったしなぁ
悟飯は潜在能力が悟空以上とか超3にもなれるゴテンクスとか
2回も悟空の後継を作ったのに編集の要求か読者の要求か知らんが
結局悟空が始末付けちゃったし
上手く行ったのはセル倒した時の悟飯だけか
138:愛蔵版名無しさん
09/12/06 19:58:56
子供やアメリカ人にウケた方が金になるがな
139:愛蔵版名無しさん
09/12/06 20:03:29
寧ろ悟飯の主役化こそ編集の判断で鳥山の判断は悟空の主役化じゃないのか
乗れなかったって言ってるし
140:愛蔵版名無しさん
09/12/06 20:15:40
>>135
それだと界王神のくせに色々とよく知ってることになるぞ
悟空たちの力くらい当然精査してないといけないのに
いちいち驚いてたくらい仕事が出来ないやつじゃないか
界王神がヘタレへタレ言われてるのは単に力が弱いからだけじゃないんだぜ
141:愛蔵版名無しさん
09/12/06 20:17:52
ブウ編はゴテンクスのウザさしか頭に残ってない
142:愛蔵版名無しさん
09/12/06 20:47:41
>>135
フリーザみたいな界王神だなｗ
143:愛蔵版名無しさん
09/12/06 21:32:44
>>133 134
界王がサイヤ人が来る時間を誤った罪は重いよ。
最初から悟空がいれば、ヤムチャ達得にピッコロが死ななくて済んだ。
まあ悟空も界王まかせにしたのはいけないけどな。ある程度の時期が
くれば悟空から積極的に界王に聞くべきだった。特に息子の命がかかってるのに。
144:愛蔵版名無しさん
09/12/06 21:47:14
>>143
そのお詫びというわけではないが、死んだ連中は界王様に修行つけてもらえたんだからええやん。
まあ修行の成果はその後ほとんど発輝されることはなく終わったけど
145:愛蔵版名無しさん
09/12/06 21:57:58
悟空の師匠って、後の時期になる程一応強くなりはするものの、
だらしなさ・情けなさもそれに比例してUPしていくような。
亀仙人は勿論だけど、神様辺りでも普段はだらしなくても
ここぞと言う時に自分が犠牲になるとか言う姿勢があるけど、
後半の師匠キャラって情けないイメージしかない。
146:愛蔵版名無しさん
09/12/06 21:58:54
悟空の後半の師匠キャラって界王しかいないんじゃね？
147:愛蔵版名無しさん
09/12/06 21:59:58
かませにすらなれなかった界王
148:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:00:51
ギャグも寒い以前の問題だし
強くもないし何が面白いのかわからんキャラだったな
149:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:02:52
むしろ鳥山はセル編で終了させたかったんじゃないのか
ブウ編はいやいや描かされてたっぽいし
150:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:07:41
>>143
しかも、ゴチャゴチャ言うな、わしだってたまにはミスぐらいするわいとか、
逆ギレして開き直ってたしな。
151:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:08:26
界王拳やら元気玉、ナメック星探し
強さは大した事ないが貢献度は何気に凄いと思う
152:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:10:31
>>143
息子の命は実の父親よりも父親らしいお師匠さまが命をかけて守ってくれました
153:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:11:50
ベジータどころかナッパよりも弱いのには萎えた
154:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:12:29
悟空の強さってフリーザ戦でもう限界にきてた感があるな。
界王拳と超化、元気玉とあとフュージョンに瞬間移動で必死こいて誤魔化してた感じ
155:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:12:40
師匠キャラだけでなく、戦士キャラも強さ自体は確実に初登場時より
ケタ違いに強くなってるのに、イメージは反比例してかませになってしまう。
初登場のときはこの上ない強敵なのに、仲間になると修行してさらに強くなって
るのにほとんど戦力にならない。いないよりマシというか。
ベジータはフリーザ編ではけっこう戦力になってたけど、その後は微妙。
ピッコロも微妙だな。戦力というかドラゴンボールを消さないために重要という。
156:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:13:16
界王があんだけ恐れていたフリーザを、
界王神が「フリーザ程度」の一言で片付けてしまったのは悲しい。
157:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:17:40
>>155
ってか微妙じゃない奴の方が稀だろう
悟空もセル編じゃ1回も勝ってないし
158:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:18:34
意外にも天津飯が強さの割には終盤まで少しずつは役に立っているという
159:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:21:25
ヤムチャオズはちょっとね。
160:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:21:35
ヤムチャはもう鉄砲玉みたいなもんだな。
サイヤ人編とセル編でまっ先に死ぬもしくは死にかけてる。
161:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:22:58
天さんはやはり鶴仙流だったせいか、改心があっさりで早くてもそんなに平和主義でも無いし
ある意味悟空みたいな戦闘ヲタや修業ヲタに近いタイプだしな
162:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:31:47
クリリンもフリーザ編以降は全くと言っていいほど役に立ってない
163:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:34:32
人造人間と戦う前に
ブルマの「先にDr.ゲロをやっつけちゃったら？」案に内心賛成したい派
悟飯
クリリン
ヤムチャ
餃子
トランクス・ヤジロベーなんかはこの時いなかったが、
いたら確実に賛成していたであろうと思われる。
死の危険を冒してでも戦う方を選択したい派
悟空
ベジータ
ピッコロ
天津飯
悟空以外は全員元敵キャラと言うのが面白い
164:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:35:40
今読み返すとマジュニアも結構人殺してるよな。
決勝戦の最期の賭けで建物や船までもふっ飛ばしてるし。
165:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:37:13
悟空が最終回でウーブの所に行くっていきなり去った時に
もし天さんが居たらピッコロやベジータと似た反応だったと思う
166:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:37:37
ヤムチャとチャオズがいても仙豆の無駄使い
167:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:41:47
ヤムチャはいきなりゲロにやられて仙豆の無駄遣いしてるが
クリリンもよくも18号をーとか言って無意味にセルに向かって行って結局仙豆の無駄遣い
身の程を知って大人しく身を引いた餃子のがなんぼかマシ
168:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:43:20
>>165
その3人は、クールで接しにくい強面キャラだけど、
実は繊細な所がなんか似てるな。
169:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:45:50
意外(？)とおマヌケな面がある所も似ている
170:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:50:19
>>162
フリーザ編では戦力ではないけど、その機転をきかせて役には立ってた。
人造人間編からはもう、クリリンたちはこう卒業したＯＢみたいな感じ
なんだよねー 一応、現場には行くけど。
171:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:50:41
仙豆って本来食料なのにいつの間にか万能薬みたいな扱いになっちまったな
それまでカリン様が独占して食べてたのに悟空どもや居候のヤジロベーに大事な蓄え全部とられちゃって
172:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:56:08
>>167
ヤムチャは他の面々と同じ行動してたけど運悪く遭遇したって感じでまあしょうがないけど
クリリンのは勝ち目ゼロなのを感情的になって向かって行った訳で完全に無駄で無意味な行動
173:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:01:15
チャオズはサイヤ人編の時点で天津飯に置いていかれそうになったからなあ
174:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:03:23
ヤジロベーって影の重要キャラみたいな感じだったから
ナメック星に行ってほしかったな。
本人は最初嫌がるだろうけど、界王とかが、「あそこの飯はうまいぞ」
とかだましてつれて行くとか。
175:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:06:32
>>173
あそこで天津飯が餃子を置いて行こうとしたのは、既に一度DBで生き返ってる
のとムチャをしすぎないか心配だったから、とか言って見る。
実際自爆して命を落としたし。
176:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:08:29
>>166
セルゲームに関しては、ヤムチャだけじゃなくクリリンと天津飯も、
完全に仙豆の無駄遣いだろう。
そもそも役に立つより仙豆の無駄遣い要員になる可能性の方が高い事ぐらい、
人造人間の修業前と違って事前にわかってたはずなのに、
セルゲームに来るべきじゃなかった。
177:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:10:51
見物だけのつもりがセルジュニアの場外乱闘が始まってしまったからな
178:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:13:14
そんな貴重な仙豆を悟空がセルにプレゼントしちまった
179:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:16:12
まあ一番仙豆の無駄使いは、ヤジロベーだけどな。
かなり食ってたぞ。両手で何度もつかんで流しこんでた。
よく死ななかったよ。超神水より危険だよ。
180:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:22:38
セルゲームは悟空と悟飯だけで行くべきだった
181:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:26:58
それを言えば、天下一武道会以外は、どの戦いもほとんど悟空ともう一人
で十分ということになる。
182:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:29:21
「フィニッシュを決めるのはオレだ（ｷﾘｯ」とベジータはやる気満々だったじゃないか
183:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:40:07
ベジータに勝つ自信が本当にあるなら絶対一番先にやりたがるだろ
カカロットに任せたんだよ
184:愛蔵版名無しさん
09/12/07 01:09:16
ヤジロベーはいるだろ
いなかったらピッコロ大魔王にやられた後で悟空は野垂れ死に
もしくは大猿ベジータに握りつぶされて死に
185:愛蔵版名無しさん
09/12/07 01:10:34
仙豆って、食材としてはどうなんだろうな。
油で揚げたり塩で茹でたり豆腐や豆乳にしたりとか、
贅沢な食し方もオツなもんかと。
186:愛蔵版名無しさん
09/12/07 01:12:33
貴重な仙豆をビーデルに使うなって思った。
187:愛蔵版名無しさん
09/12/07 01:13:00
悟飯がセルジュニアの頭を、仙豆を持った方の手でぶん殴ってたけど、
頭が粉々になる程の力で殴ってるのに、仙豆の袋が破れずに無事でいられる不思議。
188:愛蔵版名無しさん
09/12/07 01:14:26
セルがクリリンが持ってる仙豆の袋をシャッ
悟飯がセルが持ってる仙豆の袋をシャッ
プロのスリ宜しくいとも簡単に奪ってたけど
盗られる方が強い力で持ってたら破れてもおかしくない
189:愛蔵版名無しさん
09/12/07 02:33:01
どうでもいいけど背表紙のシェンロンの顔がバカっぽくて好きだ
190:愛蔵版名無しさん
09/12/07 03:49:40
界王様のとこで修行した奴らは
界王けん覚えなかったのか
191:愛蔵版名無しさん
09/12/07 04:35:02
描写がないから不明だけど覚えていても不思議じゃないよね
一応、界王星に着いた時の強さは悟空より上だし
192:愛蔵版名無しさん
09/12/07 07:13:22
超サイヤ人の状態で界王拳使ってたらヤバかったかなぁ
193:愛蔵版名無しさん
09/12/07 07:25:20
>>190-191
良くは分からんがあの天津飯やピッコロが悟空の覚えた技と同じのを覚えようとしたとは思えんのだが…
界王拳なし(か他の技)で悟空を越えようとしたんじゃない？
個人的にはナメック星到着時のピッコロ(ネイルと同化前)の強さがどの程度か知りたい…
ギニューと同等かそれ以上位だったのかな？
194:愛蔵版名無しさん
09/12/07 07:55:25
地球人組が界王拳覚えてたっていいじゃねえか。
どうせ元の戦闘力は数万程度で千倍界王拳使っても悟空たちには追いつかないんだから
195:愛蔵版名無しさん
09/12/07 13:25:05
ドラゴンボールの所々に出てくるアイテムが何か好き
スカウターとか仙豆とかメディカルマシーンみたいなの
実際に使ってみたくなる
昔の漫画だけど今見ても全然古臭くないと言うか
196:愛蔵版名無しさん
09/12/07 13:29:42
慣れると赤オーラが出なくなるらしいからな
実は使ってるのかもしれん
197:愛蔵版名無しさん
09/12/07 15:21:03
>>194
>どうせ元の戦闘力は数万程度
ドドリアさんザーボンさん～特戦隊と同程度と考えればかなり凄い戦闘力だよな
ナメック星人サイヤ人でも1万以上の世界にいけたのは数えるほどなのに地球人すげえ
どうでもいいが、8話のサブタイトルって「ヤムチャおそるべし！！」なのな…
>>195
1話でブルマの乗ってた単車と
登場時のランチさんの使ってた自動一輪（？）が格好いい
198:愛蔵版名無しさん
09/12/07 16:21:25
>>197
神様に修行見てもらったり、最長老に能力引き出してもらったり、
界王のとこで修行とまあ普通の地球人とはかなーり違った鍛え方をした特殊な人たちだからな。
同じ訓練すれば他の絶滅したサイヤ人にザーボンさんドドリアさんはもっといくよ。たぶん
199:愛蔵版名無しさん
09/12/07 16:45:23
>>195
うん オレはミクロバンド使わせていただくわ
200:愛蔵版名無しさん
09/12/07 18:46:55 WXqpgsax
人造人間特に１６、１７、１８号とかは最初から
強いけど戦闘力は固定なのかな？
あれ以上は修行しても老界王神に潜在能力引き出してもらっても
変わらないとか。
つうかこの漫画の潜在能力は限界ないのかよ？
201:愛蔵版名無しさん
09/12/07 18:48:35 9CMjwuhf
悟天ってＧＴで不細工になったよな
202:愛蔵版名無しさん
09/12/07 19:23:03
>>200
限界はあるだろ普通に。
悟空は素のままじゃ勝てなくなってきたから界王拳だの超化だので強さの水増ししてるし。
界王拳と超化なしの条件で戦ったら悟空はべジータに負けるんじゃね？
203:愛蔵版名無しさん
09/12/07 20:23:30
老界王神が潜在能力限界以上に引き出して水増ししてただろ
DBキャラに限界なんか無いんだよ
悟空もあれやったら最強になれる
204:愛蔵版名無しさん
09/12/07 20:56:18
悟飯＝潜在能力というデカいバケツにまだ全部水が入っていない状態。老界王神の能力で満杯に
悟空＝悟飯より小さいバケツはとうに満杯でこれ以上水入れるの無理。ので技・超化など邪道な手段でいくつもバケツをつぎ足してる状態。
205:愛蔵版名無しさん
09/12/07 21:03:30
>>135
いい感じだな
>>199
通だな
206:愛蔵版名無しさん
09/12/07 21:04:55
そうなんだよな。みんな器がいまいちはっきりしない。
人造人間は改造してからはドラクエでいえばレベル１０００くらいだけど
いくら戦って修行して経験値を上げても１００１にはならないんじゃないかと
思っているんだが。というか経験値自体意味がない。
207:愛蔵版名無しさん
09/12/07 21:23:07
>>204
いや、限界以上だぞ？
悟空もほうが強くなるって
208:愛蔵版名無しさん
09/12/07 21:29:23
悟空の才能は悟飯以下だから強くならんよ
209:愛蔵版名無しさん
09/12/07 21:32:25
セル編の時点で悟飯＞＞悟空。
ブウ辺では学問の道に進んだから一時的に何とか悟空が追い抜いただけだしな。
210:愛蔵版名無しさん
09/12/07 21:33:57
鳥山は悟空が最強って言ってたらしいじゃないか
211:愛蔵版名無しさん
09/12/07 21:40:39
悟飯は孫家の家計を支えるために働かなきゃいけないからな。
体の修行より頭の修行しなきゃいけないから強くなるスピードにむらがある。修行怠れば衰えたりもするだろうし
年中仕事せずに暇ぶっこいてひたすら修行しまくってる悟空の方が結果的には最強なんだろう
212:愛蔵版名無しさん
09/12/07 21:44:23
>>210
鳥山先生のドラゴンボール知識は一般人以下です
213:愛蔵版名無しさん
09/12/07 21:47:18
>>212
今なんてどれだけキャラ覚えてるかw
214:愛蔵版名無しさん
09/12/07 22:23:26
アニメ化に対して色々口出したりクレームつけたり
やれ台詞をパクって歌の歌詞にしただとか裁判沙汰起こしたり
我が子のように自作の作品を扱う漫画家もいるものだが・・・
鳥山ってそういうものの対極に位置するよな
215:愛蔵版名無しさん
09/12/07 22:31:34
そういう点でもＤＢが長年愛され続ける秘訣なんだろうな
ファンが思い思いにとらえ扱い育ててくれってことなんだろ
まさに作品を我が子のように考えてるな
子供は親だけでなく周りの人々とのかかわりの中で成長していくからな
上の方で対立的に「我が子のように」作品を扱う漫画家と書かれているが
それらの漫画家はむしろ作品を子供ではなく奴隷のように扱ってると思う
216:愛蔵版名無しさん
09/12/07 22:33:10
クロノトリガーの開発室で有名になれたぞーみたいなセリフ言ってた
作品への愛着とかより自分の名前を売るのが好きなんだろうな
217:愛蔵版名無しさん
09/12/07 22:34:53
自分の名前売りたいならテニスの作者みたいにやればいいい
218:愛蔵版名無しさん
09/12/07 22:36:28
>>215
禿同 スレチになるけどw
一度社会に出した作品に対する解釈を、作家自ら注文つけるのは
見てて痛いよな
仮に行き過ぎた解釈を外部がした場合でも、本当に愛されてる作品なら
ファンからクレームが出るんだろう
219:愛蔵版名無しさん
09/12/07 22:37:24
どこも痛くないだろ
220:愛蔵版名無しさん
09/12/07 22:41:10
んなもん作家の自由だよね
221:愛蔵版名無しさん
09/12/07 22:59:08
そりゃ自由だろw
ただみっともないと思うわ
最も鳥山の場合は、単にどうでもいいだけなのかもしれんがね
222:愛蔵版名無しさん
09/12/07 23:08:28
それは自由だと思うけどなぁ
鳥山明のあっさりした所は好きだけど
他の作者もそうじゃなきゃダメってわけじゃないよ
むしろ少しはアニメスタッフの暴走を止めて欲しい気持ちもあった
ほんと寛容だからなぁ
223:愛蔵版名無しさん
09/12/07 23:09:57
スレチ
224:愛蔵版名無しさん
09/12/07 23:40:37
寛容というか自分の作品とは別物って割り切ってるんだろ
無印アニメの初期はあんまり好きじゃないって
初っ端からやんわり批判的なコメントしてたし
てかスランプの頃から忙しいし面倒だから
アニメはあんまり見て無さそう
225:愛蔵版名無しさん
09/12/08 06:52:07 XWKVl0i0
ちなみに、ドラゴンボールを知らない人のためにどんな漫画かを説明すると・・・
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の
2倍以上強いベジータがかなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が
更にパワーアップしても、それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した
未来のトランクスでさえ仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った
神コロ様でも敵わない程に生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える
17号吸収態セルを子供扱い出来る精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある
悟空でも勝てない完全体セルを一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが
命を賭けても倒せなかった魔人ブウが更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも
強くなった悟飯でも全く歯が立たないゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても
全く歯が立たないベジット。
226:愛蔵版名無しさん
09/12/08 06:55:37 XWKVl0i0
>>215
人気あったのはリアルタイムの時のみ
今やアンチの方が多いがな
理由知ってるか？
鳥山がダラダラ続けたせいで、ブウ編とか書いて最低最悪の駄作にしちまったからな
実況なんか愚痴だらけじゃねーか
227:愛蔵版名無しさん
09/12/08 07:00:36 XWKVl0i0
そらそらこんな駄作なんだぞー
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の
2倍以上強いベジータがかなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が
更にパワーアップしても、それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した
未来のトランクスでさえ仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った
神コロ様でも敵わない程に生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える
17号吸収態セルを子供扱い出来る精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある
悟空でも勝てない完全体セルを一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが
命を賭けても倒せなかった魔人ブウが更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも
強くなった悟飯でも全く歯が立たないゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても
全く歯が立たないベジット。
228:愛蔵版名無しさん
09/12/08 07:10:22 XWKVl0i0
ブウ編信者は死に値する
あれほど作風を完全にぶち壊した漫画は最初で最後だろ
北斗や肉、夕白やスラダンなんかの終盤評価も悪いみたいだが、私的には許容範囲だが
ブウ編だけは認めない
北斗終盤をブウ編に例えたなら
あのラオウごとき一撃で倒せる腕を持っている拳法家が、ブウ真拳に皆殺しにされました
スラダン終盤をブウ編に例えたならば
あの海南ごときトリプルスコアで倒せますが、ブウバスケットチーム相手には一点も入れられませんでした
こんな感じだろ
ドラボ（ブウ編のせいで）は最低漫画だな
229:愛蔵版名無しさん
09/12/08 07:23:57 XWKVl0i0
>>197
戦闘力、120000000のフリーザがゴテンの攻撃一撃で死ぬだろうからそんな程度ゴミ同然
バーダックもギニューもテンヤムクリなんかもゴテンからしたらゴミ人間
230:愛蔵版名無しさん
09/12/08 07:35:10 XWKVl0i0
バーゲンセールにより何の苦労もなくスーパーサイヤになったゴテン
あのナッパ様より強いバーダックですらなれなかったのにな
231:愛蔵版名無しさん
09/12/08 09:04:23
コツ掴めばけっこう簡単なんじゃない
232:愛蔵版名無しさん
09/12/08 09:26:57
丁度平和な時代に育ったってのがミソだろ悟天の場合は
穏やかな心は悟空の息子としてそういう時代で過ごしてれば当然持ちうるし
激しい怒りってのは不自由なく過ごしてればちょっとした切欠で簡単に持つ
悟天にしろトランクスにしろ才能は申し分無いし
まぁベジータ自身は冗談じゃないとかバーゲンセールと言ってたが
233:愛蔵版名無しさん
09/12/08 09:43:45
親ががんばって強くなれば超高い才能をもつ息子が生まれるんだろう。
純血サイヤ人ならそれで問題なかったが、地球人との混血が進んだばかりに強さに対する関心が世代を追うごとに薄れていく
234:愛蔵版名無しさん
09/12/08 10:15:02
まず、長々と描き続けたのは鳥山の意思じゃないだろ
それに北斗の引き伸ばしと比べたらこちらの方がよっぽどマシだと思う（例え話もイミフだしね）
別に強さのインフレ云々はブウ編に限った話じゃないし
ブウ編がなければスーパーサイヤ人３やフュージョンやら、ベジータ物語完結やらも無かったんだから
なんだかんだでこれでよかったんだよ
235:愛蔵版名無しさん
09/12/08 10:55:13
擁護するのに北斗の後半を持ち出すほど糞なブウ編（笑）
236:愛蔵版名無しさん
09/12/08 11:14:52
批判するのに北斗の後半を持ち出したことに対する流れを見逃して自爆した>>235（笑）
237:愛蔵版名無しさん
09/12/08 11:17:25
冷静に見てフリーザ編が一番酷い展開
仙豆食っただけで戦闘力１０倍（笑）
238:愛蔵版名無しさん
09/12/08 11:21:27
ブウ編があって得したキャラはサタンとベジータくらいかなぁ
特にベジータはセル編で終わってたら今以上にバカにされて
良いライバルキャラって言われる事はなかったと思う
239:愛蔵版名無しさん
09/12/08 11:24:57
ベジータがジース倒したまではいいが
その後フリーザと組み合った時にギニューが持ってきた最新型のスカウター（18万まで計れるやつ）が壊れたのはありえん
ベジータさん、あんた仙豆食べた時点でギニュー越えてますよｗｗ
悟空に任せて逃げないでよかったのにｗｗ
240:愛蔵版名無しさん
09/12/08 11:27:04
>>239
本当だな
これは立派な矛盾だ
241:愛蔵版名無しさん
09/12/08 11:31:59
あれは勝てないから逃げたと言うより
ドラゴンボールを優先させたんじゃないの？
グズグズしてるとクリリンと悟飯が願いを叶えてしまうから
242:愛蔵版名無しさん
09/12/08 11:34:58
ギニューとか別に悟空が来た時点でどうでも良くなったしな
そもそも最重要なのは自分がDBで不老不死になってフリーザ倒す事
243:愛蔵版名無しさん
09/12/08 11:38:10
ひどいインフレ
244:愛蔵版名無しさん
09/12/08 11:41:39
ギニューとか最高のかませキャラだったろ
なにか活躍したかあいつ？
245:愛蔵版名無しさん
09/12/08 12:00:45
どう考えても無理があるインフレも多かったけど
やっぱりフリーザ編が一番好きだな
導入の宇宙に出る所からワクワクした
ドラゴンボール集めも今までで一番緊張感があったし
世界観の広がりもあそこがピークだったと思う
246:愛蔵版名無しさん
09/12/08 12:05:41
>>244
特戦隊ってナメック星到着後1時間たたずに壊滅してるんだよなｗ
247:愛蔵版名無しさん
09/12/08 12:13:46
DBってサイヤ人効果の所為で忘れがちになるけど、最終的に中年3人で世界を救った形になるのか
248:愛蔵版名無しさん
09/12/08 12:35:29 Pd0wjJoh
特選隊で一番強さを見せつけたのが
大将のギニューじゃなくて次鋒のリクーム
ってのもな。
249:愛蔵版名無しさん
09/12/08 12:43:13
ジースなんて何一つ良いところ見せられなかったな
バータやグルドでさえちょっとはあったのに
250:愛蔵版名無しさん
09/12/08 12:57:53
他の奴らみたいにバトルスタイルに個性がないからな
クラッシャーボールからして気弾のコントロールがうまいとか？
251:愛蔵版名無しさん
09/12/08 13:59:57
>>222
鳥山はベジットよりブロリーのが強いとかコメントしやがったからな
252:愛蔵版名無しさん
09/12/08 14:06:04
>>251
どこで？
253:愛蔵版名無しさん
09/12/08 14:45:29
たしかだいぶ前のVジャンじゃなかったか
あんまり真に受けるのもどうかと思うぞ 雑誌も鳥山さん自体も適当だし
254:愛蔵版名無しさん
09/12/08 15:15:10
人造人間編で仲間殺しまくって、街も人間も虐殺しまくった
１８号をクリリンが好きになったり、自然に受け入れられたのか疑問だったが
現代じゃ、人造人間らはまだ大したことやってないんだよな
一人も殺してないみたいだし
完全版読んでちょっと納得した
255:愛蔵版名無しさん
09/12/08 15:32:53
>>253
ソース明示は一回たりともない妄言らしいよ
256:愛蔵版名無しさん
09/12/08 15:35:26
いい加減スレチだ
マロンに帰れ
257:愛蔵版名無しさん
09/12/08 15:40:53
>>254
未来の人造人間は、なんであんなに性格歪んだんろう？
人間が憎いみたいな感じだったけど、、、、
過去にかなり屈辱的なことされたのかな？
258:愛蔵版名無しさん
09/12/08 15:44:17
18号はゲロにおいしくいただかれちゃいましたｗ
259:愛蔵版名無しさん
09/12/08 15:52:31
18号ゲロに処女奪われちゃったんだ・・・・・
260:愛蔵版名無しさん
09/12/08 16:02:11
>>257
人間が憎いってーか、快楽的に人間ぶっ殺してるような描写だったような。
どうせ改造されたし皆殺してやんよみたいなノリ？
261:愛蔵版名無しさん
09/12/08 16:08:35
クソソソ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
262:愛蔵版名無しさん
09/12/08 16:14:19
>>257
17号起動する前にゲロが「なおっておればよいのだが」とか言ってたよな？自分の命令聞くようにパワー抑えたとか従順にするとか調整したから現代のはそんなに残忍じゃなくなったんじゃないか
263:愛蔵版名無しさん
09/12/08 16:15:05
まあ未来17号に18号はフリーザやセル、ブウみたいに
他所の星に迷惑かけようとしないだけまだマシだよな
264:愛蔵版名無しさん
09/12/08 16:16:28
地球に飽きたらいきそうだがなｗ
265:愛蔵版名無しさん
09/12/08 16:48:37
現代の人造人間って未来のより強い設定じゃなかった？
266:愛蔵版名無しさん
09/12/08 16:52:55
>>254
「さきに殴りかかったのお前らだし、ちょい様子見な」
さすがに神様の観察眼は違った
267:愛蔵版名無しさん
09/12/08 17:12:07
現代の人造人間が良い奴なのは16号の存在も影響してるのかな。
268:愛蔵版名無しさん
09/12/08 17:40:59
前スレで全く同じ話題をやってたが
未来の人造人間が残忍なのは再調整受ける前にゲロ殺したから
現代の人間が凄く強いのはセルがタイムスリップしてきた影響
って話してた
269:愛蔵版名無しさん
09/12/08 17:42:28
2ちゃんの妄想書き込みを総意や説みたいに言うのもどうかと思う
270:愛蔵版名無しさん
09/12/08 18:31:38
途中でクリリンとくっつけることにしたから設定が変わっただけだろ。
子どもが産めるのとかもそうじゃないのか？
改造したゲロを憎んでいたのに、実は強さが変わっただけで人間としての機能はそのままだったとか。
271:愛蔵版名無しさん
09/12/08 20:07:15
>>270
未来の17・18号：無から有機物で作られたロボット
現代の 〃 ：人間をほんのちょっと遺伝子改造したサイボーグ
で合ってる？
272:愛蔵版名無しさん
09/12/08 20:10:16
なわきゃねーだろ
273:愛蔵版名無しさん
09/12/08 20:37:11
素直に原作読めば分かるのに・・・
ＤＢで人間になったから子供を産めたって主張してる人も案外よく見かけるしなあ
クリリンと神龍の会話や悟空とクリリンの会話とかちゃんと読んでないだろ
まあ昔と違って、ちゃんとコミックや完全版を買ってじっくり読んでる人は
２ちゃんにあんまり来ないだろうな
274:愛蔵版名無しさん
09/12/08 20:58:32
人造人間はやっぱ年取らないんかな。18号はブウ編で全然容姿変わってなかったけど
275:愛蔵版名無しさん
09/12/08 21:49:51
歳取らないっつーよりまだ若いんだろ
不良として17号とブイブイ言わしてたらゲロに拉致られたって言ってるし
クリリンはチビのオッサンから更にオッサン化が進行したが
18号は18歳くらいが25歳になった程度じゃね
つまりクリリン勝ち組だよあー畜生
276:愛蔵版名無しさん
09/12/08 21:53:26
ランチさんは6年間ロリ顔に変化なしだったからな。
277:愛蔵版名無しさん
09/12/08 22:24:19
>>234
そのサイヤ3フュージョンなんかが最大の不評なんじゃん
死ねよてめぇ
278:愛蔵版名無しさん
09/12/08 22:27:49
>>237
ブウ編が一番醜い
ゴテンって何なの？たいした修行や実戦もなく戦闘力10000のバーダック（祖父の全盛期）の10000倍以上の戦闘力なんだぞー
いかれた設定だよ
279:愛蔵版名無しさん
09/12/08 22:30:21
それ以上にゴテンクスってなんだよ
トランクスは人造人間編でもうキャラ立ってたからまだ
受け入れられたけど、ゴテンはちょっと浮いてたな
280:愛蔵版名無しさん
09/12/08 22:30:33
と、設定厨がﾌｧﾋﾞｮっております
281:愛蔵版名無しさん
09/12/08 22:33:20
ゴテンやチビトラのスーパーサイヤ化に比べたら、フリーザ編の不自然なインフレなんかどうでもよくなる
いきなりスーパーサイヤ人なんだぞ
さらにフュージョンしてスーパーサイヤ3になったらセルよりも強いんだぞー
未来トランクス涙目だろ
ブウ編はゴミスギル
282:愛蔵版名無しさん
09/12/08 22:35:20
ゴテンクスと聞くと、どうしても“あの”ピッコロを思い浮かべてしまうw
283:愛蔵版名無しさん
09/12/08 22:36:13
トランクスはセル編の未来トランクスとの差別化でキャラ立ちしてたけど
悟天はいまいち活躍どころが無かったなぁ
同じ顔したそっくりさんも天国から帰ってきちゃうし
284:愛蔵版名無しさん
09/12/08 22:40:32
いいのいいの
当初の悟空そっくりというだけでキャラ立ってるから
285:愛蔵版名無しさん
09/12/08 22:42:38
悟天は性格がやや内向的
286:愛蔵版名無しさん
09/12/08 22:52:14
ブウへの切り札がゴテンクスなのかポタラなのか悟飯なのか悟空なのか
色々出しすぎて焦点ボケまくった感じ
287:愛蔵版名無しさん
09/12/08 22:57:08
切り札が全部不発に終わり結局最後に勝負を決めたのは元気玉
288:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:13:38
悟空は子供の頃から強いけど、さらに
世界の武天老師の修行を受け→さらに独自の修行を３年ほど→カリン様の修行
→また筋斗雲なしで世界をかけまわったりで独自の修行３年→超神水飲む
→神様のとこで修行青年へ→（たぶん）独自の修行数年、悟飯誕生
→界王のとこで修行→宇宙船で重力修行⇒クリリン死亡でやっと超サイヤ人だぞ。
２０年くらい過酷な修行して。
悟天とかなめすぎ
289:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:15:57
ブウ編はもうちょっと上手くやってればすぐに倒せてただろって感覚がある。
多分次から次に敵も味方もパワーアップして越しては越されってしてたからだと思う。
そのせいでダラダラ延ばしてるようにみえる。
290:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:21:20
>>288
悟飯は逆に同情するけどな。
わずか５歳という幼さで圧倒的に実力が上の化け物どもと
生きるか死ぬかの過酷な戦いさせられたんだし。
悟空が悟飯の年齢の頃なにしてた？
戦うつっても怪魚か恐竜かヤムチャ程度の相手がせいぜいだろ。
291:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:23:29
しかも本人に拒否権はほとんどなかったしなｗ
292:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:27:09 0D+cYiMo
ナッパが超サイヤ人なったら髪生えるのか
髪がないから超サイヤ人になれなかったのか
293:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:29:18
>>287
別に不発じゃないだろ。
ベジットで余裕で倒せるのにわざわざ手加減して見せ技使ったみたいな。
294:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:33:04
勝てる戦いを無駄に手加減してピンチになって長引くとか
ＤＢの伝統ですし
295:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:34:31
>>290
いいじゃないか。おかげでピッコロという最高の師匠に出会えたんだから
296:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:35:30
ベジットは本気出してなかったんだよな
本気の力は未知数だとか
あのときはブウに吸収された仲間を助け出すのが先決だったし
まぁ体内で合体解けちゃったけど
297:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:49:55
結果的には解けて良かったよな
一生一緒とか嫌だろ
悟空は強いからどうでもいいかもしれないが
ベジータからみりゃ最悪
298:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:51:14
悟飯は準主役だけど、悟天はおまけみたいなもんだろ。
299:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:58:57
>>297
てか悟空は自分の息子に何も言わず合体しようとした方が酷い
ベジータは生き返らないと魂が消えるからどのみち人格は悟空だけになるしな
悟飯がポタラ落としたのはヘタレに見えたけど結果的に良かったな
300:愛蔵版名無しさん
09/12/09 00:10:52
悟飯が大きくなってからは、悟飯を主人公にする予定だったから
悟天は「脱・悟空」のシンボルみたいなものだろ。
まあ結局予定が変わってしまったことは言うまでもないけど。
301:愛蔵版名無しさん
09/12/09 00:27:35
占いババ編を見てると１試合が短いね
アニメだともう少し長くなってたけど
子供の頃なら漫画だけだと物足りなかったかも
302:愛蔵版名無しさん
09/12/09 00:39:21
>>297>>299
自分の息子と合体しても学校とか行くことになるのかとか
そっちの心配を軽くした程度の悟空ですから
303:愛蔵版名無しさん
09/12/09 00:45:32
合体後も悟飯の人生に合わせるつもりだっただけマシか
304:愛蔵版名無しさん
09/12/09 00:47:26
まあポタラせずに負けたら元も子もないからな
305:愛蔵版名無しさん
09/12/09 00:55:08
絶対働きたくねえ精神と戦闘ヲタっぷりの人格に乗っ取られそうだな
結局ご飯までニートになりそう・・・
306:愛蔵版名無しさん
09/12/09 00:56:01
ほんと悟飯落としてよかったな
ベジータにも最初は何にも説明せず付けさせようとしてたし
ブウ編悟空は何か打算的だわ
面白いけど外道主人公になってる
307:愛蔵版名無しさん
09/12/09 01:03:26
ダーブラとヤコンを殺す事にノリノリだったし
大人になったようで子供に戻ったような気もする
308:愛蔵版名無しさん
09/12/09 01:10:51
合体なしのブウなら超3で倒せるけどな→実際倒そうとしたらエネルギー切れ
悟空もセル編以降、失敗することが増えたな。
前は何でもお見通しレベルだったのに。
309:愛蔵版名無しさん
09/12/09 01:10:54
死ぬと生まれ変わるってことを界王様に教えてもらって
悪でさえ殺すことをためらってた気持ちはなくなったんじゃないか
310:愛蔵版名無しさん
09/12/09 07:04:12
>>301
そういう一試合が短いのはつまらんだろうって感じで
どんどん長くなってグダグダになってるのが今の漫画
311:愛蔵版名無しさん
09/12/09 07:44:23
日テレ『世界一受けたい授業』
養老孟司先生が人生の意味が詰まっていると感銘を受けた本は･･･？
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
>正解は「ドラゴンボール」 です。
>最近の漫画の中で「修行」をして成長していくというのを描いている漫画は少ないです。
>体を使って、くり返しくり返しああやって壁を乗り越えていくという生き方を描いているという意味では、面白いと思います。
>「修行」というのは最近人気がないです。比叡山の千日開放（？）、山の中を千日歩き回るというものがあります。
>それで、山の中を歩き回って何になるんだ？と思いませんか？一文にもならないし。結局そういう時に、
>できてくるのは本人なんです。そうやってその人が変わっていくというのを価値としているんです。
>とにかく色んなことをこなして、体で覚えていって自分が成長するというのを体感していくというのが若い人にとって大切です。
>都会生活でも、色んな刺激は脳に入ってきますが、出す方は難しいです。
>色んな環境にいて脳から出す、ぐるぐる回すというのが脳を動かすということなんです。
>ほとんどの人は体を動かすことが、脳を動かすことだというふうに思っていませんが、じつはそうなんです。
>ぐるぐる回していないと固まってきてしまう。それをバカの壁と呼んでいるんです。
312:愛蔵版名無しさん
09/12/09 07:58:19
>>306
まあ確かに悟空はだんだん自己完結ばかりしてる親父になっていったな。
セルと戦うときも悟飯に説明もしなければ性格を考慮せずに
ただひたすら「怒れ！怒るんだジョー！」と無茶苦茶な要求してるし
自分だけ納得して悟飯になんの説明もせず「これ投げるぞー」とも言わずにいきなりポタラ投げるし。
313:愛蔵版名無しさん
09/12/09 08:21:36
主人公補正の切れたキャラは基本不様になる
かのジョジョでも完璧超人だった承太郎が迂闊な噛ませに成り下がった
そういうもの
314:愛蔵版名無しさん
09/12/09 08:49:41
悟空って自分がもう一人いたら死ぬまでにお互い強くなりつづけられるなぁとか考えてたりしないのだろうか
315:愛蔵版名無しさん
09/12/09 10:32:53
>>255
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
pass＝ｄｂ
鳥山のこういう所が嫌いなんだ
316:愛蔵版名無しさん
09/12/09 10:54:39
主人公が完璧すぎたらつまらないじゃないか
317:愛蔵版名無しさん
09/12/09 11:01:10
>>308
フリーザ戦もベジータ戦も
失敗してる気がするが
318:愛蔵版名無しさん
09/12/09 11:13:30
悟空が神様の跡継いでたら酷いことになってそうだｗｗｗ
319:愛蔵版名無しさん
09/12/09 11:42:49
子供のころも悪殺すの躊躇ってなかったような
320:愛蔵版名無しさん
09/12/09 11:50:43
公共物である四星球を形見とかいって私物化するような男だしな．
321:愛蔵版名無しさん
09/12/09 11:59:03
公共物だったのか
322:愛蔵版名無しさん
09/12/09 12:03:13
でも、あの世界の神様（or界王or界王神）って具体的にどんな役割を負ってるんだ？何もしてなくね？
たまに悪人退治っぽいことしてるけど、それにしたって消極的過ぎるし
323:愛蔵版名無しさん
09/12/09 12:03:27
悟空たちの私物じゃないことだけは確か。実際にはあの連中だけで独占してるけど
324:愛蔵版名無しさん
09/12/09 12:08:33
勝手に集めて自分の好きに使えって神様が作った物なんだから、
拾った時点で自分の物だろｗ
325:愛蔵版名無しさん
09/12/09 12:19:13
私物にしてる、独占してると言ったって
毎回しょうもない事に使ってるならともかく
一応地球の為に使ってるんだからいいんじゃないのとは思う
326:愛蔵版名無しさん
09/12/09 13:01:31
まあ地球のために使わざるを得ない原因作ってるのも大抵悟空たちなんだけどね
327:愛蔵版名無しさん
09/12/09 13:10:43
神は月を復活させてたが界王達はサイヤ人やフリーザに破壊された星等を復活させたりはしないのかな？
閻魔が一番仕事してそうな印象だｗ
328:愛蔵版名無しさん
09/12/09 13:38:02
>>315
これって何年何月号のVジャンかわかる？
329:愛蔵版名無しさん
09/12/09 14:45:27
神が閻魔より下ってなんかすごいなｗ
330:愛蔵版名無しさん
09/12/09 14:53:29
仏様はいないのけ？
331:愛蔵版名無しさん
09/12/09 15:08:34
お釈迦様ならいそう。
332:愛蔵版名無しさん
09/12/09 15:44:37
＿___
/ 、, ヽ
,, -┬ | ＾ ＾ |┬,-、
／ ,-､,-(:|ｌこHこｌ|;)ー--、
|／|,ﾞ,ｌ| ,,┴ｰ.ｖｰ┴、 ヽ
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| {_Ξ} ヽ,,,,,,/ ＼| |
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ｌ|､＿___λ＿＿／
! ｖ ｖ
333:愛蔵版名無しさん
09/12/09 16:19:08
食中毒で死んだけど不死鳥は本物だったのかね？
334:愛蔵版名無しさん
09/12/09 20:33:59
子ガメラは黒歴史
335:愛蔵版名無しさん
09/12/09 21:22:41
超神水はパワーアップ効果などない本当にただの毒で
悟空はサイヤ人の死にかけパワーアップをしただけという説があったな
336:愛蔵版名無しさん
09/12/09 21:23:09
>>322
覗きとか
337:愛蔵版名無しさん
09/12/09 21:29:35
超２悟飯VSセル の最後のカメハメ波の時悟空の幻？が背後にズッと
出てくるとこはいつ読んでも感動してまうんだ
そういうとこが要所要所にあるのもこの漫画の人気でも
あると思うんが、当の鳥山はヒューマンドラマ的漫画を描くのは嫌いみたいだな。
何オレ、鳥山の読者サービスに見事にはまったわけか
338:愛蔵版名無しさん
09/12/09 21:32:03
ブウ編って、悟空よりもベジータの方が地球の事心配してる正義の味方っぽい感じ
339:愛蔵版名無しさん
09/12/09 21:47:38
それはないわー
340:愛蔵版名無しさん
09/12/09 21:53:11
ベジータ好きだがそりゃねーよ
丸くなるのは構わないけど正義の味方になるのは何か嫌
341:愛蔵版名無しさん
09/12/09 21:56:13
神様も卵吐いて転生すりゃ若返えられるのになんでしなかったんだろ。
分離したとき卵産み機はピッコロにとられて子供産めない体になってたのか？
342:愛蔵版名無しさん
09/12/09 22:09:22
>>337
鳥山って作風はノーテンキだけど
意外と心理描写が巧みでやはりというかやっぱり天才だと思わせる
特にそれを感じたのがチチとゴテンだな
チチの学歴コンプレックスありそうな所とか長男偏重教育主義的な所とか
田舎名家の娘って母親になるとあんな感じなんだよな
ゴテンでいえば親父が帰ってくると言われても周りがテンション上がってるのに
当の本人が話についていけてなくて無感動な所とか、トランクスに悪巧み吹き込まれたときの「イヒヒヒ」と笑う所とか
子供の何気ない仕草や心情をよく捉えてる
343:愛蔵版名無しさん
09/12/09 22:15:45
>>341
神様は寿命で死ぬのも天命って言って寿命を延ばしたりはしなさそう
DBで若返るのも簡単に出来たけどしなかったし
そういえばナメック星の最長老はDBで寿命は延ばせなかったのかな？
老いじゃなくて病気？
344:愛蔵版名無しさん
09/12/09 22:18:45
フリーザ達にストレス与えれられて老衰が早まっただけ
345:愛蔵版名無しさん
09/12/09 22:37:27
悟空も悟飯も子供→大人とそのままの成長を遂げてるのに
悟天だけえらい変わったよな
346:愛蔵版名無しさん
09/12/09 22:44:34
悟飯変わっただろ
347:愛蔵版名無しさん
09/12/09 23:02:39
高校生編まではわりとそのまんまじゃないか？
髪型は別人になったが
348:愛蔵版名無しさん
09/12/09 23:14:40
>>342
悟空を初めて見た悟天が、もじもじして母親の影から出てこなかったところ。
武道会場にむかう時（上から全員見下ろしてる、ひきの場面）、それでも
じーっと父親を観察してるよなw そこ細かくていいと思った
当の悟空は気に留めてないところも
349:愛蔵版名無しさん
09/12/09 23:18:45
悟空って息子たちの修行見てやってるわりには技の伝授だけはしないんだな。
界王拳、元気玉、瞬間移動の３つは会得すれば超便利なんだから
悟飯だけにでも一子相伝しとけよ。なんかケチくさいぞ
350:愛蔵版名無しさん
09/12/09 23:23:50
>>349
読者が望まない展開だからじゃない？
キャラに多様性がなくなるし、一度見た大技を別のキャラに伝授したところで
物語に何のアクセントも加わらないし
351:愛蔵版名無しさん
09/12/09 23:37:16
>>350
超化状態じゃなぜか界王拳・元気玉は使えないみたいだし
技おぼえても悟飯はセルを倒した以降は完全に噛ませ犬状態だから別に問題ないよ。
むしろ死んだ父親の技を受け継いでこれから僕が地球を守っていくんだ！と悟飯が自立する方が読者的に望む展開では。
まあブウ編で悟空生き返って台無しになるけどさ
352:愛蔵版名無しさん
09/12/09 23:40:47
子どもには瞬間移動が使えないというGT設定があったな
353:愛蔵版名無しさん
09/12/09 23:43:18
映画も「悟空がやれねば誰がやる」と悟飯へのあてつけのようなタイトル
354:愛蔵版名無しさん
09/12/09 23:44:28
悟飯って戦い好きじゃないし覚えたがらないんじゃね？
ブウ編も修業してなかったんだし
355:愛蔵版名無しさん
09/12/09 23:58:13
「学者さんになるんだろ？」と悟飯に言ってた悟空が
元気玉やら瞬間移動を教えるとは思えん
356:愛蔵版名無しさん
09/12/10 00:06:45
セルはもの凄く強いんだから教えといて損はないだろう
悟飯を怒りでブチ切れさせれば必ず勝てる！よりは確実性あるし
357:愛蔵版名無しさん
09/12/10 00:07:17
さすがに本末転倒だろそれじゃ
358:愛蔵版名無しさん
09/12/10 00:11:50
常時超サイヤ人維持で日常生活の訓練は
半勃起状態が当たり前でそれを維持して生活するようなもんか
359:愛蔵版名無しさん
09/12/10 00:12:22
元気玉って当たれば一発逆転だが
最終手段かつハイリスクすぎて使いにくいだろ
360:愛蔵版名無しさん
09/12/10 00:21:16
ベジータの時もフリーザの時も外れてもおかしくなかったからなぁ
ブウは余裕で避けられるだろｗって突っ込みたくなるが野暮なんでやめとく
あの時は集まる過程を楽しむべきなんだろうな
361:愛蔵版名無しさん
09/12/10 00:33:24
セルは元気玉ってどんな技かを知ってるからな。
実用するのは難しいだろう
362:愛蔵版名無しさん
09/12/10 02:20:01
>>349
悟空は師匠には向かないと
ピッコロさんがいってました
363:愛蔵版名無しさん
09/12/10 02:40:53
>>362
それはチチに英才教育うけてた甘ったれ悟飯を見た感想だろ。悟空がチチに頭があがらないなんて知るわけないし
事実精神と時の部屋での修行（超化のコツ）とかは悟空が適任。実戦でいきなりキレろとかいう無茶苦茶スパルタだったセルゲーム。
この師弟関係は後半に向けてピッコロと悟空が入れ替わって言ってるような気がする
364:愛蔵版名無しさん
09/12/10 08:01:47
悟空は悟飯をキレさせるために自分がわざとセルに殺されるとか、そこまで計画しててもいいと思うんだ。
自分だって目の前でクリリン殺されてようやく超化に開眼したんだし、悟飯は超化覚醒に数ヶ月はかかってる。
よほどのショックを悟飯に与えなきゃさらなる覚醒は難しいって分かりそうなもんだがなあ
365:愛蔵版名無しさん
09/12/10 10:05:36
悟飯をセルと戦わせる判断に関しては悟空が正しかったんだろうが
ボコられただけじゃ怒りを感じないと言うピッコロの意見も正しかった
セルゲームでは悟空の方が師匠らしかったし
ピッコロの方が父親らしかった
366:愛蔵版名無しさん
09/12/10 10:25:48
ピッコロは神様と合体したせいなのかじいちゃんのような立場になってたな
367:愛蔵版名無しさん
09/12/10 11:11:17
スポポビッチちゃんに首絞められたい
368:愛蔵版名無しさん
09/12/10 12:40:36
ピッコロは、ラディッツ戦前には、
貴様の息子などどうでもいいとか
悟空に言っていたのに、
えらい変わりようだな。
369:愛蔵版名無しさん
09/12/10 12:58:57
ピッコロだってずっと一人で淋しかったんだよ
喋ってくれて嬉しかったって
ベジータだって家族なんてイラネ俺そんなの興味ねーしとか言ってた癖に
実際に息子が大きくなったら親バカになったし
370:愛蔵版名無しさん
09/12/10 13:31:25
やめて泣きそうになるから
371:愛蔵版名無しさん
09/12/10 13:35:31
GTのベジータは黒歴史だろｗ
372:愛蔵版名無しさん
09/12/10 13:40:35
誰がいつＧＴの話をしたの？
373:愛蔵版名無しさん
09/12/10 15:51:24
DBスレでいきなりGTネタ持ち込むのは何時もの嵐だろ
無関係なネタに何時もわざとらしく強引に絡めるし
374:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:00:10
ベジータが親バカなシーンとか原作にもアニメにもないだろ
375:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:04:16
糞GTならありそうじゃね？
376:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:05:35
>>374-375
釣り力・・・たったのマイナス5、ゴミめ
GT信者の新たな釣りと自演が始まりましたｗ
377:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:12:41
おいおい俺は本当の事を言ってるんだぜ
まさか天下一武道会でトランクスを応援してたのを親バカとでも思ってるのか？
ちゃんと親バカの意味調べたほうがいいんじゃないかキミたち？
ベジータが親バカなシーンが原作あったら自爆するベジータがカッコよくないだろ
378:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:15:08
はいはい君が原作読んでないことはよく分かった
379:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:16:23
どうせ何時ものクソコテだろ
380:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:17:13
おいおい原作読んでない俺にちゃんと親バカなシーンを教えてくれよ
381:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:26:25
釣りにマジレスするけど、原作読んでないならこのスレに来ても面白くないよ
382:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:27:45
早く書けよ
383:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:30:13
書いたらどうせ>>377みたいな意味不明なレスするだろうなあｗ
384:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:30:28
ベジータが親バカなシーンが原作あったら自爆するベジータがカッコよくないだろ
このとおりでいいな？
親バカなシーンは無かったんだな？
385:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:31:07
日本語でおｋ
386:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:31:40
>>384
いいよいいよキミがチャンピオンだ
387:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:37:46
お前がナンバーワンだ
388:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:38:07
やべぇ、誰も反論できない完全勝利の快感でｲ.ｲｷｿｳ…
(-д-；)ﾊｧﾊｧ
389:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:40:38
釣り力5のゴミに釣られるとかカスかお前ら
390:愛蔵版名無しさん
09/12/10 17:44:20
釣りじゃないよ 失礼だな 自演だよお
391:390
09/12/10 17:46:25
釣りじゃないよ→釣られてないよ
まあ皆暇だから付き合ってやったんだ
勘違いするなよ！
392:愛蔵版名無しさん
09/12/10 19:00:41
負け惜しみ乙か……カスどもめ
393:愛蔵版名無しさん
09/12/10 19:11:57
>>392
俺のフリして煽るのはやめてくれないかな？
もう俺完全勝利してるしぃ～
394:愛蔵版名無しさん
09/12/10 19:16:50
ごくううううーーーーーーーーーー！！！！
早く来てくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
395:愛蔵版名無しさん
09/12/10 19:17:05
>>311
ホントだよな。修行しないでも才能だけで強くなっていくような漫画が最近では大人気だ。
396:愛蔵版名無しさん
09/12/10 19:27:44
死の淵から立ち直ったらパワーアップ＋仙豆とデンデのコンビネーション（笑）精神と時の部屋（笑）合体（笑）実力倍化の界王拳（笑）みんな！オラに元気を分けてくれ！の元気玉（笑）
397:愛蔵版名無しさん
09/12/10 19:59:23
界王拳はデメリットがあるからおk
ベジータ戦では限界を超えて悟空が途中でぶっ倒れたし
フリーザ戦も限界超えたら元気玉作るくらいしか出来なかった
そういや意外に根性と気合いで勝つみたいな戦いは無かったな
398:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:01:21
>>395
ＤＢも後半は修行って見せなくなったし
死に掛けパワーアップとか合体とかせこくなっていったじゃないか
399:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:03:47 gXunhWXC
小学生のガキがDBの話してやがったぜ・・俺ぁ嬉しくってよ・・「クンッ」しちまったぜ・・
へへ・・悪ぃ癖だ・・
400:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:15:00
ｗ
401:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:18:44
>>398
だからブウ編とかになるとゆとりに人気があるのかな。
402:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:30:44
ＤＢ世代はそもそもゆとりが大半なはずだが
前スレでも言われてた
403:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:32:09
てかその時その時の子供に人気あるから今の子供にも人気ある作品だな
404:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:39:06
ぶっちゃけ、年端もいかない子供がDBではしゃいでるのを見ると不思議だった
改も始まってなかったのにどこで情報仕入れてくるのか
405:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:39:18
>>402
馬鹿なんじゃーねか？
ＤＢ世代がゆとりな訳ねーだろ？
ＤＢの連載時期もシラネーのか？
お前、ゆとりだろ？
406:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:39:56
ゆとりとは、中学時代に週休二日制だった者たちを指す
407:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:43:31
ゆとり教育が始まったのはＤＢ連載終了後
408:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:44:12
>>406
ちげーよ
409:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:44:37
>>406
wikiより
ゆとり世代（ゆとりせだい）とは2003年度学習指導要領による高校教育を
初めて受けた1987年4月2日生まれ以後の世代のこと。
ただし、>>406言う1980年前後生まれを、ゆとり第一世代という場合もある
410:愛蔵版名無しさん
09/12/10 20:45:23
wikiより（笑）
411:愛蔵版名無しさん
09/12/10 21:04:34
もう全員ゆとりでいいよ
ところで操気弾ってバカにされてるけどあれ何気に凄くないか？
相手に当たっても消えないし
自分が棒立ちになるのが問題だけど
412:愛蔵版名無しさん
09/12/10 21:04:41
>>398
そう言う意味ではフリーザ編が一番酷い
仙豆食べただけで戦闘力１０倍ｗ
413:愛蔵版名無しさん
09/12/10 21:10:25
>>365
悟空は父親としては糞だし
悟飯はピッコロと言う父親役がいて良かったな
414:愛蔵版名無しさん
09/12/10 21:14:40
逆に考えるんだ。ピッコロが居るから悟空は思い存分好き勝手できるから喜んでたかもよ
父親失格って言われてもその方面ではプライド無さそうだし傷つかないだろうしな
415:愛蔵版名無しさん
09/12/10 21:29:27
逆に考えるんだ
悟空が家庭に戻らず好き勝手やってるから
孫家の食費は浮くし
悟飯や悟天もやりたくもない修業に付き合わされなくても済むし
チチも幼児以上に手が掛かる夫にわずらわされなくても済む
悟空は家族に関心ないけど
家族の方も別に関心持って欲しいと思ってないかも試練
416:愛蔵版名無しさん
09/12/10 21:51:15 e5H+c5SV
でもチチはムラムラするぞ？どうすればいいんだ？
417:愛蔵版名無しさん
09/12/10 21:57:31
>>348
っつっても、悟天の方も抱っこシーンとか一部の場面以外では、
父親に対して冷めてると言うか、関心薄い感じだったけどね。
自分の親友や母親や兄と比べても、どっからどう見ても薄い。
周りが勝手に悟空そっくりの息子っていってるけど、本人はいたって冷静なイメージ。
チチ「悟天お父さんだぞ！」→悟天「誰このおじさん？」
悟空「デートなんていつでもできるだろ」→悟天「修業とかあんたらだけで勝手にやってろよ・・・」
トランクス「お前の親父さんどこへ行くんだ？」→悟天「知らないよ、僕には関係ないし。」
こんな感じ。
418:愛蔵版名無しさん
09/12/10 21:59:26
むしろ周囲が有事の際に悟空悟空と騒ぎ立てるのにも慣れてないから違和感あるだろな
419:愛蔵版名無しさん
09/12/10 22:00:56
>>399
ナッパのおじさん…！
420:愛蔵版名無しさん
09/12/10 22:04:03
悟空は何故悟天だけ修行付けようとしてたんだろ
悟飯は放置だったのに
421:愛蔵版名無しさん
09/12/10 22:07:21
悟飯はピッコロがちゃんと修業つけてたし
悟天には迷惑がられてたけどね
422:愛蔵版名無しさん
09/12/10 22:08:36
>>415
別にいなくても別に困らないし
家にいても糞の役にも立たないだろうしな
423:愛蔵版名無しさん
09/12/10 22:14:04
自宅警備員なら・・・と思ったがよく家出するから無理か・・・
でも悟空ならサタンからお金を簡単に取ってくれるよ！
悟飯の性格ならサタンと家族になっても実家の為にお金頂戴って言えないだろうしな
424:愛蔵版名無しさん
09/12/10 22:17:18
>>414
仮にピッコロがいなくても悟空は好き勝手やってただろうし
仮に悟空が父親らしい事してても悟飯はピッコロに懐いてたと思う
425:愛蔵版名無しさん
09/12/10 22:33:29
悟飯がピッコロに懐いてると言ってもベタベタ一緒にいるわけじゃないだろうし
あの人たちはみんなドライだよ
426:愛蔵版名無しさん
09/12/10 22:49:09
ＤＢは人間関係が基本ドライであっさり気味に描かれがちだけど
その中では魔師弟はかなり色濃く描かれてるよ
427:愛蔵版名無しさん
09/12/10 22:56:30
死んでもＤＢで生き返るorあの世からオッス！の世界だしな
ドランクス短編の悟飯死亡はちょっとリアルでよかったけど
428:愛蔵版名無しさん
09/12/10 23:10:39
どーせトランクスがメインの話だし、個人的には悟飯は最初から
死んだ状態の方が良かったかも。
似合わない亀道着なんか着て、わざわざ悟空を持ち上げるような事
言ってたのも、読んでてあんま気分良くなかったし。
429:愛蔵版名無しさん
09/12/10 23:12:27
あんまり人間関係ベタベタしてないのがＤＢの良い所の一つ
ライバルへの執着をベタベタに描き過ぎてホモじゃないのとか言われてる
某漫画の主人公を見るとそう思う
430:愛蔵版名無しさん
09/12/10 23:23:05
>>425
日頃から特に何かしてやってるわけでもないみたいだしね
431:愛蔵版名無しさん
09/12/10 23:26:37
>>422
実は悟空って孫家では一番要らない存在なのかもね
432:愛蔵版名無しさん
09/12/10 23:32:40
>>415
悟空を中心に見たら全然悟空が戻ってこなくてかわいそうとか思うかもしれんが
皆それぞれ他に重要な人間関係があるしな
当たり前の事だが悟空の事ばかり頭にある訳じゃなく
今いる人間を優先的にするところとかが妙にリアル
433:愛蔵版名無しさん
09/12/10 23:33:59
>>429
良い所と言うか鳥山作品の特徴なんじゃね
ベタベタした方が好きな人もいるし
どっちが良いかってのは結局個人の好き嫌いで決まる
434:愛蔵版名無しさん
09/12/10 23:47:12
うむ、ベタベタにはベタベタの良さがあるんじゃね、よく知らんがw
そこは好みの問題だからな。
その逆もまた然りだ
435:愛蔵版名無しさん
09/12/10 23:47:25
いつもの人か
436:愛蔵版名無しさん
09/12/10 23:54:31
いつもの人って過剰反応ぽい
437:愛蔵版名無しさん
09/12/10 23:56:15
むしろ、いつもの人って言うのが同じ人なキガス。
438:愛蔵版名無しさん
09/12/10 23:57:03
テンプレすぎる話題だからな
439:愛蔵版名無しさん
09/12/10 23:58:04
飽きが来るのはある
440:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:03:00
ドラゴンボールはサイヤ人編以前と以後によく分けられるけど
クリリンがタンバリンに殺された時がドラゴンボールの転換期だったと思う
最初あんまりにもあっさりなんで
本当に死んだの？えっ？
て次週まで信じられなかった
441:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:04:44
自分的には、ブルーが桃白白にやられた時かな。
それまでは仮に人が死んでもギャグっぽく済まされてたのが、
妙にリアルな場面だった。ギャグ自体はあれで消滅した訳ではないが。
442:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:09:25
>>428
それは別にいいと思う。あの未来悟飯は現代と比べると、悟空にたった一年半放置されているし
悟空が早く死んだから戦闘狂で我侭な面をあんまり知らないから
死んだ親父を美化してピッコロより尊敬しても不思議じゃないかも
443:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:10:00
ベロで殺されるとかある意味ギャグだろ
444:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:16:04
自分的には悟空がピッコロに胸貫かれたときかな
それまであんま酷い描写ってなかったじゃなん
・・・・・・あったっけ？
445:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:17:24
ピッコロも十分戦闘オタだけどな
サイヤ人がエロ本堂々と見るオープンスケベなら
ピコロはこっそり覗き見るむっつりスケベ
446:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:18:46
>>430
何かしてもらうと言うよりは、いくらきつい事言われても
絶対自分を見捨てる事がないって安心感がある感じだな。
悟飯がピッコロといる時居心地が良さそうに見えるのは、そんな所があると思う。
なにせ命を落としてまで自分を守ってくれた訳だから、
いくらピッコロが否定しても説得力がなくなってしまった。
447:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:19:00
デンデは一般地球人よりは強いのかな
448:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:19:59
>>445
後者の例えは天さんに譲ってもらおう
449:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:21:26
悟飯とピッコロは性格は全然違うけど
心理的にどこか通じるものがある
450:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:23:41
>>441
読者に恐怖を与えるような描写があれで初めてだったからね
451:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:24:36
>>448
ていうか同類だろその2人
違うのは緑か否かぐらい
452:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:26:30
だから天津飯には後半もちょこちょこ活躍があったのかな
クリリンとかヤムチャは辞めたけど天津飯は最後まで鍛え続けたし
453:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:29:09
あっさり改心した割には根っからの修業＆戦闘ヲタだしな＞天さん。修業に人生捧げているし
454:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:30:23
>>452
ランチさんとの何やかんやを放棄した罪悪感が、鳥山にあったのかもしれん
455:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:33:31
>>453
天さんは、根本的な所はあまり変わってないのかもね。
ベジータやピッコロと違って。
悪い事してでも強くなるってのを辞めただけで。
456:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:33:51
新気功砲はセルじゃなくて18号に撃ってれば阻止できたと思うよ天さん
最高にkyだけど
457:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:34:54
>>447
戦闘タイプでもない一般的なナメック星人でも
エリート以外のサイヤ人よりは強い事を考えたら
並の地球人よりは強いんじゃないの？
458:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:36:30
>>454
その時はランチさん自体が忘れられているだろうし関係なさそう
最初のライバル系キャラだからヤム栗とは差別化されていると思う
459:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:38:39
>>440,441
その分け方もわかるんだけど俺はやっぱサイヤ人編で変わったと感じる
マジュニア編までは筋書きがギャグであろうとシリアスであろうと
同じ世界を舞台にしてると思えたんだ
でもサイヤ人編で「地球」「木星」って言葉が出てきたのに違和感あった
なにか別の世界の物語になったような気がした
それまでは現実世界の地名（？）が出てくることは無かったしね
漠然と「世界」って表現されてた舞台が急に別物になったような
そんな感じがしたな
もっともサイヤ人編で分けられるのはそんなことじゃなくて、
お話としてはマジュニア編で綺麗にエンディング迎えてるからだろけど
460:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:49:27
>>459
強さも世界も、どんどんスケールでかなるな
461:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:51:13
>>458
マジレスさんきゅう^^
462:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:54:25 sUTN5dYA
天さんの腕が宙を舞ったときの衝撃ときたら・・・
463:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:55:48
>>451
人造人間に自分達が殺された未来があると知っても
戦う気満々で平和的に解決する気はなかったのは
純粋サイヤ人以外じゃピッコロと天津飯ぐらいだったしな
464:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:57:03
>>458
連載が終わった後になって、ランチは今でも天津飯を
追いかけてるかもしれないとコメントしてたな。
465:愛蔵版名無しさん
09/12/11 00:57:51
天津飯は良くも悪くも真っ向勝負
466:愛蔵版名無しさん
09/12/11 01:00:07
トランクスや悟飯を見てると、サイヤ人の血が２分の１になっただけで
随分戦闘意欲が削がれてるんだな
467:愛蔵版名無しさん
09/12/11 01:03:20
フリーザがフルパワーになるまでわざわざ待ってやる悟空と
僕は孫悟空さんのように甘くはないとあっさり殺すトランクスと真逆に描かれてて面白い
468:愛蔵版名無しさん
09/12/11 01:04:39
>>446
セルゲームの後は、悟飯は神殿に遊びに行くのを本当に楽しみにしてる感じだったな。
フリーザ地球来襲時辺りだと、ピッコロはまだ定住するような場所がなかっただろうし。
469:愛蔵版名無しさん
09/12/11 01:16:01
>>444
悟空はピッコロ大魔王の腹を貫通してるぞ
470:愛蔵版名無しさん
09/12/11 01:18:08
ヤムチャが脚折られたのも何気にむごい
471:愛蔵版名無しさん
09/12/11 01:18:15
>>469
あ、そういやそうだw
けどあきらか人間じゃない身体のピッコロはあんまり酷く見えないんだよなぁ
472:愛蔵版名無しさん
09/12/11 01:20:13
>>467
すんごい事務的だったねw あん時のトランクス
473:愛蔵版名無しさん
09/12/11 01:31:25
>>462
分かる
正直今たまに読み返しても衝撃的に感じてしまう
尻尾の弱点も通じないし仲間がバタバタ死んでいくし
クリリンじゃないけどほんと悟空早く来てくれー！と思った
その後散々焦らして界王拳でナッパを倒した時の爽快感といったらもう…
474:愛蔵版名無しさん
09/12/11 02:02:06
>>468
あの後で何回も遊びに行ったと思うぞ
デンデもいるし
475:愛蔵版名無しさん
09/12/11 02:16:44
>>446
悟飯は自分のせいで死んだ人を特別視する傾向があるようだからな
476:愛蔵版名無しさん
09/12/11 02:28:47
5歳の幼さで目の前で庇って死なれたら無理もない
477:愛蔵版名無しさん
09/12/11 03:16:57
オラはもうとっくにいねえはずの人間だから若い奴らに任せたけど本当は倒せてたんだはさすがにひでえな
当初言ってたとおり倒せたかどうかわからないからチビたちに任せただったらまだマシだったろうに
478:愛蔵版名無しさん
09/12/11 03:42:55
そうか？
479:愛蔵版名無しさん
09/12/11 03:51:24
さすがのカカロットさんもそこは散々ネタにされてるからな
480:愛蔵版名無しさん
09/12/11 07:15:51
地球人の苦しみなんてどうでもいいのがサイヤ人のカカロット
481:愛蔵版名無しさん
09/12/11 09:06:52
根っこの部分はサイヤ人だからしょうがねーな
地球人とはそこら辺の理念や精神が根本的に異なる
482:愛蔵版名無しさん
09/12/11 09:32:38
本人は死んでも生き返らせてくれればいいやって考えなんだから
他の奴らも生き返らせれば大丈夫だろうと思ってるんじゃない？
セル編の悟飯を怒らせようとしたのも酷い酷いと言われてるけど
悟空からしたら最高に美味しいデザートを譲ってやったみたいな感覚だと思う
何でも「ま、いっか！」ってキャラだし
483:愛蔵版名無しさん
09/12/11 10:04:41
あれって悟空の中でも自分ではセルには勝てないって考えた結果なんだよな？
実は俺でも勝てたけど、とかじゃないよな？
484:愛蔵版名無しさん
09/12/11 10:13:11
悟飯に後を継がせたかったけどあの世で修行したら軽く超えちゃった（笑）
悟飯はインチキじじいの魔術でポケモンの育て屋みたいなレベルアップしてっけど
オラは自力で超３までなった天才だからな（笑）
485:愛蔵版名無しさん
09/12/11 10:31:46
そんな負け惜しみばっかの悟空は嫌だ
486:愛蔵版名無しさん
09/12/11 10:33:04
悟空はどうでもいい所で強くなるピエロだな
悟飯の勝てんぜ、には敵わないがｗ
487:愛蔵版名無しさん
09/12/11 10:39:55
主観乙w
488:愛蔵版名無しさん
09/12/11 11:06:58
オラ本当は本気出せば勝てたんだぜ
勝てんぜ、お前は
孫親子ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
489:愛蔵版名無しさん
09/12/11 11:08:21
時の部屋にもう一度入っても一年。自分では一年じゃ伸びてもセルには敵わないと見越してたんだろ。超３まで１０年近く掛かってるしね。
事実悟飯を実戦でキレさせるのが悟空なりのベスト判断。時の部屋に２年連続で入るのもオーバーワーク。亀仙流の修行に近いかな。べジータも大して伸びてなかった
ブウ編は擁護しようがないｗ
490:愛蔵版名無しさん
09/12/11 13:28:25
精神と時の部屋から出てきたときのベジータ達の修行の仕方を小馬鹿にした態度は？
491:愛蔵版名無しさん
09/12/11 13:31:18
でもやっぱカカロットは天才であってほしい
492:愛蔵版名無しさん
09/12/11 15:02:56
そもそも悟空は子供の頃から結構生意気だよ
神様やカリン様と修行してからちょっとマシになったが元々天然だしなあ。
ピッコロにダメ出ししたり元に戻れと道具扱いしたり
デンデはオラ「たち」が面倒見ると言っといてピッコロさんを都合の良い託児所扱い。
だからピッコロさんが悟空に説教した時はスカっとした。
493:愛蔵版名無しさん
09/12/11 15:11:55
天津飯に試合モードと戦闘モードとか言って手加減してた時点で超が付くほど生意気だろｗ
494:愛蔵版名無しさん
09/12/11 15:28:38
ピラフマシンぶっ壊したとき名前忘れたがピラフの手下の犬から
服を譲れと恐喝まがいのことをしたりもしていたっけ。拒否ったらやはり殴る気だったんかな
495:愛蔵版名無しさん
09/12/11 15:28:48
いきなり戦闘用でやって相手が死んだら不味いだろ、的外れだなぁ
496:愛蔵版名無しさん
09/12/11 15:35:21
どこがだよｗ
相手殺せるほどの実力があったら早々に場外負けにできるだろｗ
それをダラダラと互角っぽく戦って実はオラ本気じゃないから、とか舐めすぎだろ
497:愛蔵版名無しさん
09/12/11 15:36:56
戦闘用に耐えられる相手か見極めてるだけだろ
498:愛蔵版名無しさん
09/12/11 15:50:08
ないに言ってんだ？ｗ
499:愛蔵版名無しさん
09/12/11 15:51:05
なに言ってんだ？ｗ
500:愛蔵版名無しさん
09/12/11 15:52:05
大丈夫か？
501:愛蔵版名無しさん
09/12/11 15:55:00
殺したら負けなんだからしょうがない。てか予選の雑魚達やチチくらい実力差があれば早々に場外にすっ飛ばしたりもしてるだろ
戦闘狂の悟空が場外勝ちばっか狙って戦うのも不自然だしそもそもそんな漫画つまらんだろｗ
502:愛蔵版名無しさん
09/12/11 16:14:38
それいっちゃおしめえだな
503:愛蔵版名無しさん
09/12/11 16:32:40
悟空は元々無自覚天然で嫌味だからな
天津飯に対しておめぇすげーなーと褒めた後に
重い胴着脱いだり
504:愛蔵版名無しさん
09/12/11 16:45:30
ククク…この重量装備を外さねばならん相手は初めてだ
正直驚いたぞ…凄いやつだと褒めてやろう
だが貴様の快進撃もここまでだ…覚悟はいいか？
505:愛蔵版名無しさん
09/12/11 16:50:08
悟空は天才派なん、努力派なん
506:愛蔵版名無しさん
09/12/11 16:54:08
重量より幽白の「錠」や大リーグボール養成ギプスとかのバネ的な物の方が効果ありそうな気がする
507:愛蔵版名無しさん
09/12/11 16:54:33
努力家であり天才肌な人
508:愛蔵版名無しさん
09/12/11 18:12:25
典型的な主人公スペックですな
509:愛蔵版名無しさん
09/12/11 18:43:23
>>476
一人称「ボク」で喋り方丁寧なキャラだっただけに
あっさりバラバラにして殺した時は驚いた
510:愛蔵版名無しさん
09/12/11 18:46:59
>>467だった
511:愛蔵版名無しさん
09/12/11 20:54:25
ドンマイ
512:愛蔵版名無しさん
09/12/11 21:26:38
ふん気にするな
513:愛蔵版名無しさん
09/12/11 21:57:37
チャパ王は元気にしてんのか？
514:愛蔵版名無しさん
09/12/12 00:01:42
元祖足元はお留守か
515:愛蔵版名無しさん
09/12/12 00:16:44
チャパ王とサタンの激闘
516:愛蔵版名無しさん
09/12/12 00:29:56
レッドリボンの時、敵を笑いながら殺してた悟空に悪い心は一切ないって言われてたけど
ベジータが極悪人じゃないって認められた時とちょっと似てるかな
517:愛蔵版名無しさん
09/12/12 00:43:38
>>515
同じこと考えたわｗ
ネコマジンのようなギャグのノリでセル編以前のサタン＆ビーデル親子の話とか書いて欲しい
初期天下一武道会のキャラとかも出して
518:愛蔵版名無しさん
09/12/12 01:13:58
ベジータはとりあえず生き返っただけで
天寿を迎えたら地獄行きなんだろうな
519:愛蔵版名無しさん
09/12/12 01:37:20
天国だ地獄だは閻魔次第だからどうにでもなりそう
520:愛蔵版名無しさん
09/12/12 01:57:10
悟空に北斗剛筋分断脚をくらわせたい
521:愛蔵版名無しさん
09/12/12 04:24:57
オレは超ベジータだとかやれやれさすがのカカロットさんもとか超サイヤ人のバーゲンセールとか
ベジータはたまに天然で面白発言をするな
522:愛蔵版名無しさん
09/12/12 04:56:55
プライド高いベジータらしい台詞としか思わん
ヤムチャネタと共に食傷ぎみで飽きた つまらん
「オレが宇宙一なんだー！」なんかも、何とも思わないけどな
その時点ではキュイより下の癖にｗｗｗ とか
小学生並のクソッタレなレス
523:愛蔵版名無しさん
09/12/12 08:58:20
あの時点でも大猿になれば戦闘力180000だから宇宙一強いくらいのレベルではあるんだ。
ラディッツやナッパもそう、大猿になればフリーザ軍の中ででもトップクラス。
524:愛蔵版名無しさん
09/12/12 09:18:16 n+lNT0ae
大猿10倍設定はやりすぎだな。数値が高すぎる。せめて五倍にするべきだった。ベジータ大猿時に負傷のカカロット持ちこたえすぎ。普通に考えればアリみたいに踏み潰して終わりだよ。
525:愛蔵版名無しさん
09/12/12 09:22:07
そんとおりたいっ！
ドラゴンボールはおかしいとこいっぱいあるぜよっ！
526:愛蔵版名無しさん
09/12/12 09:41:01
おかしい所に突っ込んだりこうなんじゃないの？
と議論出来るから未だに話のネタになるのさ
完璧過ぎるとそうはいかない
ちょっと多すぎだけどｗ
>>521
そんな所があるから憎めない
527:愛蔵版名無しさん
09/12/12 10:35:01
>>521
言っている本人は真剣なんです
528:愛蔵版名無しさん
09/12/12 11:36:41
ナメック長老の家、シンプルやけどかっこええ
529:愛蔵版名無しさん
09/12/12 12:20:31
>>524
あれは悟空が持ち堪えてたんじゃなくて
ベジータが遊んでただけなんじゃ
530:愛蔵版名無しさん
09/12/12 12:42:01
戦闘力が上がったということはスピードも上がったということ（ベジータ談）
大猿はノロすぎ
パワーだけ10倍の間違いだろ
531:愛蔵版名無しさん
09/12/12 12:51:42 n+lNT0ae
最初、三倍界王拳悟空と素のベジータが互角。
ただ界王拳反動で悟空ダメージ ベジータは大猿で10倍
本来はこれで終わり。
532:愛蔵版名無しさん
09/12/12 13:02:01
ヤジロベー△
ここぞと言う時にやってくれる男だ
533:愛蔵版名無しさん
09/12/12 13:06:52
ベジータ「握り潰してやる・・・！」（18万のパワーで）
悟空「ぐぎゃああああああっ」（とか言う暇なく即死するはず）
やっぱ10倍設定はやりすぎだよな
534:愛蔵版名無しさん
09/12/12 13:09:34
いや、ベジータはパワーボール作って戦闘力が半減してたんだよ
実際あのときは半分の10倍だから9万くらいじゃないの？
それでもリクームよりずっと強いけどｗ
535:愛蔵版名無しさん
09/12/12 13:11:12
そうそう。戦闘力が半減して９０００ぐらいだから
５倍程度の中途半端なパワーアップじゃあ
「界王拳を５倍にしても奴には通用しねえ」ってシチュエーションにならない。
あの場面では「絶対に勝ち目が無いほど強い敵」が必要だったからな。
536:愛蔵版名無しさん
09/12/12 13:18:36
５倍使う間もなく４倍の反動でまともに動けないだろ
どうでもいいけど元気玉はやたらでかい形より
あの時のコンパクトに片手で投げる感じが何か好きだった
537:愛蔵版名無しさん
09/12/12 13:36:31
パワーボールもあるし
4倍界王拳かめはめ波のダメージもあるだろうな。
ダメージで戦闘力が落ちるのはネイルとフリーザの戦いで言われてるし
538:愛蔵版名無しさん
09/12/12 13:50:17 n+lNT0ae
ベジータが大猿になったとき
ダメージが回復したような気がしない
でもない。よくわからんが
大猿に限らずフリーザの変身も超サイヤ人も。悟空の超サイヤは見た目は傷が
あるけど。
539:愛蔵版名無しさん
09/12/12 14:01:13
＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
こまけぇこたぁいいんだよ！！
＼ ｜ / ／
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). c/ ,つ ,l~
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ゝ lﾉ ヽ,) ,
540:愛蔵版名無しさん
09/12/12 14:13:17
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神様 かりん様 大界王神 界王神
541:愛蔵版名無しさん
09/12/12 15:05:38
>>538
実際フリーザは変身すると尻尾の先が復活していたな
542:愛蔵版名無しさん
09/12/12 15:06:54
ゴングを 鳴 ら せ
543:愛蔵版名無しさん
09/12/12 15:58:46
どうでもいい
544:愛蔵版名無しさん
09/12/12 16:10:24
サイヤ人編で強さを数値化したのがそもそも間違いなんだよな
フリーザとベジータが戦ってベジータ「三人でやれば勝てる！」フリーザ「まんざら嘘でもなさそうですね・・・」
このシーンは初読みで違和感バリバリだったわ、ねーよｗｗと思った
ま、ドラゴンボールがインフレ漫画って言われるのは>>396にあるようなダメ設定のせいなんだけど
545:愛蔵版名無しさん
09/12/12 16:17:44
仙豆はE缶のパクリだろ
546:愛蔵版名無しさん
09/12/12 16:18:34
いや、エリクサーのパクリか
547:愛蔵版名無しさん
09/12/12 16:20:36
じゃあデンデはザオリクのパクリ
548:愛蔵版名無しさん
09/12/12 16:24:03
まあ、前にもそんなレスがあったけど
ドラゴンボール全般・・・特にフリーザ編辺りは顕著だが
RPG要素の強い漫画だよな。
549:愛蔵版名無しさん
09/12/12 16:32:25
一番インフレしてるのって実際フリーザ編だからなぁ
フリーザに対抗する為の修業をする暇が無いからああなった
フリーザ最終を53万で第一形態を不明にしとけばよかったと思う
550:愛蔵版名無しさん
09/12/12 17:11:10
しかしべジータはよく最後まで強さのバーゲンセールに喰らいついていけたよな。
いくらサイヤ人でもあの強さのインフレについていくのはかなりキツいだろうに。
551:愛蔵版名無しさん
09/12/12 17:23:31
ベジータもフリーザも元気玉喰らった後で死闘を繰り広げたのに
元気玉喰らった時点で死んだブウはザコ杉
552:愛蔵版名無しさん
09/12/12 17:42:32
正直全人類の元気かき集めてもそこらの星から集めるより弱いと思う
553:愛蔵版名無しさん
09/12/12 17:49:33
全力で走って息が切れるくらいって記述で
元気玉に妙な親近感を覚えた
>>550
悟空の合体要員でボスキャラには全然敵わなくなってたけどな…
でもセル編の強くてもアホ全開より魅力はあった
554:愛蔵版名無しさん
09/12/12 17:54:44
>>553
悟飯ちゃんなんか最強で主役のはずなのにヤムチャ化したじゃん
あの髪型と胴着のせいでそっくりに・・・
555:愛蔵版名無しさん
09/12/12 17:55:59
個人的にはサイヤ人編で悟空をノックアウトで完勝した時が一番好きだな
後半は悟空以外の面々と複数対一人で闘ってるのもいい
556:愛蔵版名無しさん
09/12/12 17:56:58
>>554
元ヤムチャファンを名乗って悟飯スレにも湧いてなかった？
557:愛蔵版名無しさん
09/12/12 17:58:04
ブウ編のベジータは悟空よりずっと息子に慕われてるしね
558:愛蔵版名無しさん
09/12/12 17:59:42
>>556
？このネタはここでもよく言われてるネタなんだが
少年期の髪型と魔族服のままで良かったとセットでな
559:愛蔵版名無しさん
09/12/12 17:59:54
ずっと一緒にいたのに慕われてなかったら悲しすぎるぞ
560:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:02:31
悟空はピッコロに悟飯の父親の座を奪われてるしな
561:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:03:34
>>557
お前の主観なんざどうでもいいんだよカス
562:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:05:11
>>561
悟空乙w
563:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:05:58
>>560
これも最近はあちこちでネタにされてるな
564:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:07:28
>>559
ずっと一緒に居ても、長年抱っこしなかったのにあの慕われっぷりを見ると、普段は甘かったんだろうな
チビトランクスの嘘泣きに騙されて動揺する姿が大いに想像できてワロス
565:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:08:35
インタビューのコメントってのが効いてるな
ピッコロも父親代わりの印象は殆どないんだが
566:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:09:30
子供達の中じゃトランクスが一番ファザコンぽいね
悟天はどっちかってとお母さんっ子だし
悟飯はピッコロさんっ子だしw
567:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:10:49
死にかけの悟空スルーして
ピッコロを助けに行った場面とかも効いてるかも
568:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:12:44
>>558
亀道着が余りにも不評だからな
569:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:13:08
そもそもの原因だったラディッツ戦の戦死とか
アウトオブ眼中っぽいよな作者
570:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:15:26
ピッコロ自体が作者が気に入ってるキャラだしな
571:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:16:34
ベジータは厳しく見えて甘い
悟空は甘く見えて結構無茶な事を吹っ掛けてくる
572:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:19:40
>>565
よく誤解されているけどピッコロが父親代わりで良かったは編集のコメント
鳥山はそれに答えなかったけど悟空は父親失格ですって言ってたから
遠回しに認めたようなもんだが
573:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:23:54
>>568
髪型の方が不評じゃね。悟飯はどんな髪型も服装も似合う子だけど主人公としてはショボく見えるんだろうな
574:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:27:43
悟空も戦闘服が似合わないとかよく聞くがそんな似合わないかね
まずDBキャラの服装で違和感があるとか自体ないんだが
余程長く着てる服に思い入れが強いのか
575:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:36:04
思い入れというより慣れじゃね
違和感は無いけど似合わないと思うこともあるし
違和感はあるけど案外似合うと思うこともある
576:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:46:54
悟飯自身が一言も父＞ピッコロとか言ってないのに妄想でカバーする腐は自重しろ
ピッコロ好きだが、単純にきもいものを感じる
577:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:49:19
>>576
父＞ピッコロ？
父＜ピッコロの間違いだろ
578:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:51:13
どっちも腐臭がするな
579:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:53:56
二人とも同じぐらい尊敬しているけど
父＝尊敬する師匠、師匠＝尊敬する身内みたいな感じで
逆になっただけって希ガス
580:愛蔵版名無しさん
09/12/12 18:56:05
度々見る争いだな
正直どうでもいいと思う
>>574
俺はある
悟空でもヤードラットのかしこまった服装は結構似合ってた
581:愛蔵版名無しさん
09/12/12 19:02:20
>>579
何となくそんな雰囲気があるよな悟飯ｗ
582:愛蔵版名無しさん
09/12/12 19:46:54
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583:愛蔵版名無しさん
09/12/12 19:55:39
>>572
遠まわしに認めるというか
むしろ追い討ちかけてね？
584:愛蔵版名無しさん
09/12/12 20:17:32
ピッコロはマンコと信じて疑わないスレ改 3
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板)
585:愛蔵版名無しさん
09/12/12 20:20:31
400 ：('A`)：2009/12/10(木) 08:30:15 O
空気読まずにいまさらだけどマジレスというか、質問していい？
この板の住人って、腐女子？腐男子？ゲイ？ネタ？
ピッコロのスレってこんなのばっかだけど、ピッコロってエロスな存在なの？
401 ：('A`)：2009/12/10(木) 10:38:34 O
ホモげいだよ
402 ：('A`)：2009/12/10(木) 15:00:03 0
ピッコロさんが男に見えるなんてありえねえ
403 ：('A`)：2009/12/10(木) 15:10:28 0
ピッコロさんのフィギュアを見ながらオナニーしそのフィギュアに濃いザーメンを大量にぶっかけちゃった
癖になりそうだ
404 ：('A`)：2009/12/10(木) 15:56:02 0
そもそもピッコロさんつうかナメック星人は
公式設定でもつるぺた、卵生、母性キャラだろｗ
586:愛蔵版名無しさん
09/12/12 20:24:44
405 ：('A`)：2009/12/10(木) 16:08:38 0
ピッコロさんは俺っ娘
587:愛蔵版名無しさん
09/12/12 21:39:03
魔慣光殺法はよけられるのに、単なるガキの頭突きはよけらないラディッツ。
驚いている暇があったらよけられるだろ。
588:愛蔵版名無しさん
09/12/12 21:45:53
生き残ってナメック星に行ったのクリリンでよかったよな
ヤムチャなら運悪くどっかで死にそうだし
天津飯ならドドリアのナメック星人無双の時に
逃げようとせず戦って死んで詰んでそう
ベジータとも共闘するのを拒否するはず
589:愛蔵版名無しさん
09/12/12 21:49:39
宇宙一の戦闘民族とか戦闘のエリートとかいう触れ込みで地球に来たラディッツのに
「くそ！こいつら戦闘力を自在に操りやがる！」はないと思った。
これが宇宙を股にかける戦闘のプロの戦い方だ！
お前らの泥臭い戦いより断然洗練されていてカッコいいだろ？みたいなのを期待してたんだがなあ。
590:愛蔵版名無しさん
09/12/12 21:49:58
そういうとこクリリンは頭がやわらかく機転が利くからね。
生き残るためにはプライドは捨てる。まあ神と融合したピッコロもそうだけど。
ヤジロベーもナメック星に来てほしかった。あいつの運は使える。