10/05/01 11:52:50
ただ、どういう順番で読むかは結局本人の自由だからな
何巻から読もうと、それなりに読めるは読める
進めたって主観に過ぎないんだからテンプレするほどではない感じ
443:愛蔵版名無しさん
10/05/01 17:06:19 kxobaCSN
火の鳥はNHKのテレビアニメーションで死んだ。
444:愛蔵版名無しさん
10/05/02 23:13:23 5xR+lc/A
>>442
わぬし、順番通りの方がいいぞ。
445:愛蔵版名無しさん
10/05/02 23:16:15
次スレは「大地編」なのか？
446:愛蔵版名無しさん
10/05/02 23:35:36
なんでもいいよ、スレタイなんて。
ここが埋まりそうになったら、立てるヤツの好きにすればいい。
いちいちくだらないことで荒れるのが一番迷惑。
447:愛蔵版名無しさん
10/05/03 00:32:32
> いちいちくだらないことで荒れるのが一番迷惑。
意図しない煽り文句には気をつけようや
「スレタイは重要だ！くだらないこととは何だ！」って考える人間がいると荒れるよ
448:愛蔵版名無しさん
10/05/03 00:42:45
だから黙ってろってんだ、クズ
449:愛蔵版名無しさん
10/05/03 00:46:20
お前に指図される謂れはねぇ
450:愛蔵版名無しさん
10/05/03 01:11:37
なんだとこの唐変朴
451:愛蔵版名無しさん
10/05/03 02:39:15
上海万博編
452:愛蔵版名無しさん
10/05/03 22:10:54 TamBBO7a
やはり、できるだけ連載時のに近い版でもって、
連載順に読んで行くのが正しいかと思うのです。
まず、漫画少年版火の鳥を読んで、途中で休載になっているのを
地団駄踏むべきだし、少女クラブ版も読むべきです。
そうしてCOM連載の黎明編を読んで、ああ漫画少年版とは別物だなと
感激を新たにし、。。。。とやっていくとよいかと。
453:愛蔵版名無しさん
10/05/06 18:11:45
火の鳥って字を見ただけでも暑くてウンザリする今日
454:愛蔵版名無しさん
10/05/06 23:09:29
>>453
2、3ヶ月後ぐらいには、更にウンザリしそうw
455:愛蔵版名無しさん
10/05/07 01:00:44
猛暑の日に火の鳥がしたり顔で貴方の頭上に舞い降りて御覧なさいよ。
天の弓彦じゃなくても鉄の矢で殺したくなりますて。
456:愛蔵版名無しさん
10/05/07 03:02:00
善人には真冬日に舞い降りてくれます。
457:愛蔵版名無しさん
10/05/07 07:15:58
わーあったかーい
ｼﾞｭｯ
458:愛蔵版名無しさん
10/05/13 21:08:48
アニメの「羽衣編」は京都でしか見られないのですか？
459:愛蔵版名無しさん
10/05/14 09:31:51
火の鳥が恋しい今日・昨日
460:愛蔵版名無しさん
10/05/14 10:47:05
5月だけどちょっと寒いよね。(´･ω･｀)
461:愛蔵版名無しさん
10/05/16 13:04:51
ちょっと火の鳥借りてくる
462:愛蔵版名無しさん
10/05/16 13:48:32
キッ！（火の鳥の目）
463:愛蔵版名無しさん
10/05/16 13:59:48
火の鳥の熱で発電すればエコだと思うんです。
464:愛蔵版名無しさん
10/05/16 16:11:26
それはエゴだよ！
465:愛蔵版名無しさん
10/05/16 18:31:21
エゴとオキュウトの違いがわかりません。エゴは高いのにオキュウトは安いのは原材料が違うのでしょうか
466:愛蔵版名無しさん
10/05/17 00:45:45
マサトってコールドスリープで延々寝てれば良かったんじゃね？
467:愛蔵版名無しさん
10/05/17 19:22:28
ナメクジに叩き起こされる可能性があるぞ
468:愛蔵版名無しさん
10/05/17 20:35:07
>>466
レーザードリルで粉々だぜ
469:愛蔵版名無しさん
10/05/19 15:50:41 thI1mSO0
それにしてもこの夏貸し漫画の板全体は、いい加減スレの数も膨大だから、
せめて作品を作者別に区分して貰いたいものだと願って止まない。
ああ、誰か故郷を思わざる。
470:愛蔵版名無しさん
10/05/20 02:14:40
荒らしたい作もあるのです
471:愛蔵版名無しさん
10/05/20 10:38:15
今日も火の鳥が少し恋しい日だ。5月下旬といえば、例年ならそろそろスイカを買おうか、
いやまだ早いか、なんて考えている頃なのに。
ゴキブリをペットにして可愛いなんて言う時代が思いのほか近くに来ているのかも。
472:愛蔵版名無しさん
10/05/20 13:09:20
銀座でドブネズミを可愛いと言いながら眺めている金持ち風の親子を見てから、そんな世の中が来るのはそう遠い話ではないかもと思ってる。
473:愛蔵版名無しさん
10/05/20 16:36:05
>>471
でも6月でも梅雨寒とかあったりするしね。
火の鳥だとやっぱり火傷しそうなので、自分は
小さい頃のレオたんを抱っこしてﾓﾌﾓﾌしたいです。
474:愛蔵版名無しさん
10/05/20 19:43:35 zoCSglZL
この漫画つまんなすぎワロタｗｗ
475:愛蔵版名無しさん
10/05/20 20:06:36
わざわざつまんない漫画の専スレに特攻しちゃうなんて・・・
476:愛蔵版名無しさん
10/05/20 23:36:07
火の鳥 特攻編
477:愛蔵版名無しさん
10/05/20 23:38:04
自爆して甦るわけね
478:愛蔵版名無しさん
10/05/22 14:03:25
一番最初に読むのが黎明なのがちょっとね。
479:愛蔵版名無しさん
10/05/22 14:47:00
黎明編を読まないと未来編と繋がらない
480:愛蔵版名無しさん
10/05/22 19:59:01
昔、「少年少女SF漫画競作大全集」という月刊誌があったのだが、若手の漫画家に
日本の漫画ベスト10を選んでもらうというような企画で「火の鳥」をNo.1に挙げる人が
何人もいた。石坂啓のような手塚直系の人もいたが、高橋葉介のような手塚色のない人
（マンガ少年関係でなにかしら接点はあったのかもしれないが）も火の鳥を選んでいて
（手塚作品をいくつもベスト10に入れていたように記憶する）、なんとなくうれしかった。
（この雑誌を読んでいたのは、主に高橋葉介作品目当てだった。）
高橋違いだが、留美子さんの方も「増殖女房」とか吾妻ひでおの作かと思うようなものを
時々描いていて、後日小池一夫の弟子と知った時には意外な感じを受けたものだった。
4ｃカラーだったので「暴食のフォルム」だけ切り取って取っておいたが、人気が出た後も
なぜか未収録みたいだね。
481:愛蔵版名無しさん
10/05/23 02:39:25
>>479
黎明編読まずに未来編を読んだけど、それはそれで納得していたよ。
未来編を読んだのは10歳になるかならないかの頃で、黎明編を読んだのが
二十歳過ぎだったけど。「ああ、ようやくつながった」ってのはあったけどな。
482:愛蔵版名無しさん
10/05/23 09:02:42
「鳳凰編」まで刊行済みの時点で5巻まとめて読んで、ぶちが訪ねてくる手前の我王の
セリフを「火の鳥」全編の結論のように受け止めたので、後日望郷編が始まったときは
余計なつけたしのような気がした。当時、現代まで往復するという構想は知らなかった。
知った今でも、火の鳥は鳳凰編まででいいかなと思っている。以後の作品も、手塚漫画として
楽しんではいるけど。
483:愛蔵版名無しさん
10/05/23 10:14:19
昔は、そんなに読者や編集がよく見てなかったってこともあって
続編やシリーズとしてつながってはいるんだけど
何か噛み合ない続き物が作られることはよくあった
作者の気分で作りたいものが作られていたってことだろうな
同じシリーズで同じキャラでも、何かが違うという作品は
それぞれ一つ一つ完結して終ってる、と思えばいいと思うよ
484:愛蔵版名無しさん
10/05/23 10:33:43
そんなことは昔の読者も分かってたわ。
485:愛蔵版名無しさん
10/05/23 13:17:27
火の鳥はハッキリと手塚が構想を言い、そのように作品は書かれているんだよ。
ライフワークと位置づけるほどの漫画なのだから、そこらのいい加減なマンガ家の
シロモノと一緒にするな。まあ、火の鳥も望郷編以降は作品としてのテンションは落ちているけど。
486:愛蔵版名無しさん
10/05/23 13:27:10
>>482
鳳凰編の後の復活編も入れてやって欲しい。
COM連載分が一括りでいいんじゃないかな。羽衣編は個人的には？だし、
COM版乱世編・望郷編は未完だし。
マンガ少年連載版以降(望郷編以降）はやっぱり執筆に際して時間が経ちすぎ
てるから、別物って感じがする。
487:愛蔵版名無しさん
10/05/23 13:54:24
確かに羽衣編以降は火の鳥外伝のような雰囲気だね。
本来のテーマで描くのは飽きたのかな。
そういう話も含めて好きだけど。
488:482
10/05/23 16:39:46
>>486
あぁ、復活編は鳳凰編より後だったね。復活編は大好きだし、最初に読んだ5冊の
うちの1冊だった。なんで鳳凰編を最後と勘違いしたのかな。
いずれにしても、当時、順序はあまり意識していなくて、親が買ってくれた5冊を、
あっち読み、こっち読みしていて、鳳凰編の我王の個性が強烈に心に焼きついたのだと思う。
489:愛蔵版名無しさん
10/05/24 20:35:49
>>486
うちは望郷編以降も好きには好きだが、やはり黎明編～復活編までは別格だと思うわ
神様でも、やっぱ作者が作品を作る賞味期限みたいなもんはあるんだと思う
490:437
10/05/24 20:45:47 DIPz4o1v
>>438
返事遅れてすみません。
我王が見たのは、その猿田博士が、ロックの逆鱗に触れたか、何か政治的な理由で処刑されるところだったと思う。
大地編で描かれるはずだったのだろう。
大地編でのロックの部下として、山之辺マサトや牧村五郎、それにレオナが関東軍の軍人として登場する予定だったことを聞いたことがあるけど、本当のところどうなんだろうか？
491:愛蔵版名無しさん
10/05/28 00:34:43
黎明編から未来編に突然突入して当時リアルタイムで読んでた人は
どう思ったんだろう。一瞬同じ漫画かどうか疑ったにちがいない。
492:愛蔵版名無しさん
10/05/28 00:57:27 KtYhWSKN
第2巻112-113ページで急に未来編に変わる意味が分からない
493:愛蔵版名無しさん
10/05/28 01:38:30
全ての種明かしは現代編で成されるはずだった
494:愛蔵版名無しさん
10/05/28 07:18:53
種明かし
火の鳥の正体とか？
495:愛蔵版名無しさん
10/05/29 02:10:52 8Md4oYAm
素粒子のさらに素粒子とかいう世界観は手塚独自の世界観？
496:愛蔵版名無しさん
10/05/29 02:19:40
>>492
えっ?
497:愛蔵版名無しさん
10/05/29 04:53:28
>>491
COM連載時は黎明編の最後タケルの歩いていくシーンの後、単行本には
無いもう１ページがあり、『つづいての第二部ではまったく第一部と無関係
な新しいエピソードがはじまるが、生と死とを別の視点からとりあげてみたい
と思う』という予告は一応あった。
498:岸谷 新羅ψ ◆i85SSHINRA
10/05/29 07:34:25 BE:455371542-2BP(601)
たまに、岸谷 新羅になって、未来編の世界を探検する夢を見ます。
夢の中なので、荒れ果てた地帯に線路があって、1両のキハ40系で
ガタンゴトンと走るとか。
夢の中なので、火の鳥 未来編の世界に、デュラララ!!、化物語、
めだかボックス、さよなら絶望先生などの複数の作品が混ざっているし…。
499:愛蔵版名無しさん
10/05/29 21:10:35 8Md4oYAm
本当は手塚治虫は医者になりたかったんじゃぁないかな
500:愛蔵版名無しさん
10/05/29 21:15:59
えっ！そうなの？
その発想はなかったわー
501:愛蔵版名無しさん
10/05/29 22:40:10 8Md4oYAm
手塚治虫は仏教にものすごく詳しいけど独学だよね
502:愛蔵版名無しさん
10/05/29 22:53:55
おまえ、さっきから一人で何を言ってるの？
503:愛蔵版名無しさん
10/05/30 01:23:41
>>502
504:愛蔵版名無しさん
10/05/30 12:11:49
>>500
医者になるか漫画家になるか悩んでいた時に、お母さんに「好きな道に行きなさい。」
と言われて、漫画家になったんじゃなかったっけか。
505:愛蔵版名無しさん
10/05/30 12:19:30
えー、大学の医学部の恩師に
「医者にはならずに漫画家になりなさい」
って言われて医者になるほうを
あきらめたとか聞いた気がする
506:愛蔵版名無しさん
10/05/30 13:14:35
>>505
それは漫画（がちゃぼい）
507:愛蔵版名無しさん
10/05/30 19:35:19
初期の少年・少女マンガ向けは別にして火の鳥の生き血を飲んで不老不死になった人間はいない。
火の鳥の自己宣伝か?
しいて挙げればオグナ達だが、大勢で分け合ってあの程度。
息ができない状態であれだけ持てばすごいという考え方もあるが（息ができないのに歌？）
どの程度飲めば不老不死なのか？効き目が量で別れるのでは
508:愛蔵版名無しさん
10/05/30 20:11:25
ヨドミは飲んだんじゃなかったっけ？
509:愛蔵版名無しさん
10/05/30 21:17:06
ヨドミは狗族の生まれ変わりだから…火の鳥の介入はあっても飲んでは無いんじゃない。
唯一「飲んだ」と言えるのは牧村（鳥型宇宙人の足を舐めた程度）だがそれも赤子から成人の繰り返しで不老不死とは言えないんじゃ
510:愛蔵版名無しさん
10/05/31 00:21:13
>>507
＞火の鳥の自己宣伝か?
まるで火の鳥が実在したかのようなw
511:愛蔵版名無しさん
10/05/31 01:22:55
もし実在してて出会う機会があっても血はいらないなあ
大昔の有名人達が実際にはどういう人物だったのかとか聞きたい。
512:愛蔵版名無しさん
10/05/31 01:56:41
火の鳥は質問に答えたりしないっ！
513:愛蔵版名無しさん
10/05/31 02:16:07
今日古本屋に行ったら、未来編・乱世編・望郷編・鳳凰編が置いてあったから
中学校の図書室で読んで以来、久しぶりに読んできた
望郷編・鳳凰編は断片的に覚えてて、いつか読み直したいと思ってたからちょうど良かった
手塚先生の描く長編はやっぱり面白いなあ、改めて驚いたよ!
厨房だけになんてもったいない、高校・大学の図書館にも置くべき
514:愛蔵版名無しさん
10/05/31 07:51:27
なんだ、買ったんじゃなくて
タダ読みか
515:愛蔵版名無しさん
10/05/31 08:08:42
出版社の営業か
516:愛蔵版名無しさん
10/05/31 22:57:23
>>514
そうだタダ読みだぞ、悪いか
図書館で読むのと大して変わらんだろ
しかし金が入ったら絶対全巻揃える。思い出の本だからな。
517:愛蔵版名無しさん
10/05/31 23:05:36
俺この戦争が終わったら火の鳥全巻揃えるんだ
518:愛蔵版名無しさん
10/05/31 23:35:47
俺今回の仕事が終わったらこの世界から足を洗って、火の鳥を全巻揃えるんだ。
519:愛蔵版名無しさん
10/06/01 01:14:02
ここは俺に任せて、お前は先に火の鳥を全巻揃えろ！
なーに、すぐにでも追いつくからさ・・・。行け！
520:愛蔵版名無しさん
10/06/01 07:09:39
「火の鳥」の評価は手塚治虫の評価を誤らせる。
作家の自称ライフワークを代表作と思わない事だ。
石の森章太郎のライフワーク「サイボーグ００９」
永井豪「デビルマン」
松本零士「銀河鉄道９９９」
521:愛蔵版名無しさん
10/06/01 14:17:47 HoHCh4Ed
御大たちってみんな、自分の漫画総てをひっくるめたサーガを作りたがよね。老いれば老いるほどｗ
自分神話みたいなのを作りたいもんなのかね？
522:愛蔵版名無しさん
10/06/01 19:13:52
自分神話ではないけど
523:愛蔵版名無しさん
10/06/01 19:17:56
天皇は神ではない
輪廻転生
死への恐怖
人間の愚かさ
宗教と政治の癒着
生への執着
いろんなテーマが繰り返し違う時代・背景・視点で進行していくのが
火の鳥の醍醐味だよね。手塚はやたら天皇家嫌いみたいだけど。
524:愛蔵版名無しさん
10/06/01 20:08:44
「ソドムとゴモラを滅ぼした天の火だよ」のセリフが火の鳥が先にマンガ化していたなんて・・・
525:愛蔵版名無しさん
10/06/01 20:53:13
>>524
後にマンガ化したのは何？
526:愛蔵版名無しさん
10/06/01 20:53:53
三つ目、ナディア、ラピュタ
527:愛蔵版名無しさん
10/06/01 21:07:22
そんなにあんのか。
探せば火の鳥以前もあるかもしれんなあ
528:愛蔵版名無しさん
10/06/01 21:33:44
仏教に詳しい博学な手塚治虫のことだから聖書くらい読んだことあるんじゃないかな。
創世記だっけ？一番はじめの章で出てくるし。海外のいろんな作品にも出てくるし。
529:愛蔵版名無しさん
10/06/01 21:35:54
魔王ダンテとか探せばいくらでもでてくるだろう
530:愛蔵版名無しさん
10/06/01 21:37:19
スレ違いだけどラピュタの「ラーマーヤナではインドラの矢とも言うがね」
のセリフはジブリ独自解釈だよね？帝釈天の放つ矢は雷らしいし。
531:愛蔵版名無しさん
10/06/02 19:29:27
「神道こそ日本の産土神、仏教は邪悪な侵略物」という描写は衝撃的だった
532:愛蔵版名無しさん
10/06/02 19:35:18
沙耶の唄をやったら復活篇を読みたくなった
徐々に人間が元の人間の形に見えていく、という設定はなくてもよかったのではないか
533:愛蔵版名無しさん
10/06/02 23:18:43
なにかと思えばエロゲーかよ。
俺、エロゲーやる奴を人間とは見なしてないんでよろしく。
534:愛蔵版名無しさん
10/06/03 01:15:19
ウィキペディアみてみたら
>定価4800円という低価格で発売され
エロゲってそんなに高いのか・・・
535:愛蔵版名無しさん
10/06/03 04:01:12
>>531
俺も衝撃的だった。
火の鳥もブッダを描いているのにキリスト教に関連する漫画は無いのかな。
536:愛蔵版名無しさん
10/06/03 05:07:48
手塚治虫の旧約聖書物語ってなかったっけ
537:愛蔵版名無しさん
10/06/03 06:45:10
>>533
前時代の漫画に対する大人のような差別者だな
538:愛蔵版名無しさん
10/06/03 09:54:15
きりひと賛歌をなんだと思ってるんだ？
539:愛蔵版名無しさん
10/06/04 14:18:32 wff9TQ0S
きりひとをたたえる歌
540:愛蔵版名無しさん
10/06/04 15:28:26
>>531
「おっ？」とは思ったけど、衝撃とまではいかなかったな。鳳凰編のとき、既に仏教と
権力の癒着とか影の部分が描かれていたし。
541:愛蔵版名無しさん
10/06/05 06:00:56
>>536
手塚の名前だけプロデュースなのか原作なのか分からない・・・
542:愛蔵版名無しさん
10/06/05 07:10:14
エッセイにイタリア側からシナリオやキャラデザインにダメだしされて苦労する話かがあるよ。
543:愛蔵版名無しさん
10/06/05 07:18:03
手塚一族は未来永劫、治虫の遺産で生きていけるのです。
「夏目家」のような争いも。手塚プロが倒産しかかったら身内の漫画家が
出所不明の「治虫の残したメモ」で火の鳥の続編描いて延命措置。
544:愛蔵版名無しさん
10/06/05 09:02:42
書き込むスレ間違えてないか。
545:愛蔵版名無しさん
10/06/05 11:36:24
イノリがいちばん可愛い
マリモ→ヨドミは唐突すぎてちょっと
546:愛蔵版名無しさん
10/06/05 14:35:54
火の鳥レベルの壮大な漫画か映画が見たいんですけどお勧めあります？
547:愛蔵版名無しさん
10/06/05 15:00:24
自称後継者の浦沢でも読んでみれば
548:愛蔵版名無しさん
10/06/05 16:26:02
やわらハッピー20世紀モンスタープルートビリーバットは読みました。
549:愛蔵版名無しさん
10/06/05 17:33:48
>>546
俺の知る限りでは古い少女漫画にいくつかあるな。
550:愛蔵版名無しさん
10/06/05 19:18:04
銀河英雄伝説
551:愛蔵版名無しさん
10/06/05 19:47:16
>>546
ゲゲゲの鬼太郎「おどろ砂」
552:愛蔵版名無しさん
10/06/05 20:13:15
>>545に超同意
>>546
鳥人大系
553:愛蔵版名無しさん
10/06/06 12:07:46
俺もマリモは好きだが
ヨドミはだめだなー
マリモの転生なのに
「殺してやる！」
って、違和感ありすぎ
和解早すぎ
554:愛蔵版名無しさん
10/06/06 12:35:00
>>553
必ずしも友好的に出会うわけじゃないってのは
マリモのお母さんが予言してたような気が
555:愛蔵版名無しさん
10/06/06 20:43:07
火の鳥 黎明編～復活編…緑ジャケット「ルパン３世」
望郷篇・乱世編…赤ジャケット「ルパン３世」
太陽編…ピンクジャケット「ルパン３世」
556:愛蔵版名無しさん
10/06/06 20:45:07
>>554
オウムの麻原も「今度生まれ変わる時はオウムと敵対するだろう」と語っていた
557:愛蔵版名無しさん
10/06/06 23:56:11
>>546
里中満智子「海のオーロラ」
558:愛蔵版名無しさん
10/06/07 07:54:12
>>556
地獄に堕ちるからだな
559:愛蔵版名無しさん
10/06/07 10:17:16
とっとと麻原ﾀﾋねば良いのに。
死刑はもう決定してるんじゃなかったっけ。
560:愛蔵版名無しさん
10/06/08 02:23:42
民主党の千葉バアは死刑を形骸化させる気なんだよ
とくに日本を滅ぼそうとした(民主党にとっての)英雄はな
561:愛蔵版名無しさん
10/06/09 13:33:33
生命編の加筆前が見てみたいな
森に逃げ隠れていたのは本物だとずっと思ってたけど
562:愛蔵版名無しさん
10/06/13 08:31:59
牧村って多重人格なのか？
563:愛蔵版名無しさん
10/06/14 07:56:58
>>562
火の鳥の罰と年月により
人間がまるくなったのじゃないかな
望郷編の牧村や、宇宙編で火の鳥が
猿田に語った過去の牧村は
とてもナナに一身を捧げさせるほどの
魅力はないと思った
564:愛蔵版名無しさん
10/06/14 08:16:06
>>561
連載版はジュネを見舞って病院から出た直後に院長に射殺されるんじゃなかったっけ？
クローン工場を爆破するのは愛蔵版で
565:愛蔵版名無しさん
10/06/14 08:28:00
インカの研究所は食肉用・絶滅動物の復活のみクローンを分けると言ってた。
ジャングル大帝の「共食いをしないための人造肉」を研究した博士を思い出す。
エジプト編のライオンの名前も「レオ」だった。
566:愛蔵版名無しさん
10/06/14 08:51:26
手塚総合にも書いたが「ジャングル大帝」のアナザーでレオの祖先は古代エジプトの神官から頭の良くなる薬を調合され
神殿の守り神になった話があった。
エジプト編では火の鳥の血は飲んでないが、手塚漫画のライオンは「レオ」という設定で火の鳥の役をやらせる話もあったら
…。
♪怪鳥火の鳥～空を飛べ～ポセイドンは海を行け～レオは変身できない地を駆けろ～
と３体で地球生命の守り神の役どころ
567:愛蔵版名無しさん
10/06/14 09:12:26
「ギリシャ・ローマ・エジプト編」の冒頭
神「何？火の鳥が下界に逃げたと！大変じゃ！あの鳥の血を求めて人間共が争うぞ！」
のセリフから考えると、最終編は
天使「こりゃ！いたずらばかりしおって！」と捕まって天界に連れ去られておしまい。
568:愛蔵版名無しさん
10/06/14 09:16:36
いやいや火の鳥は実は
風の精ゼフィルスに連れ去られて時代をまたぐ事が出来る。
人間には自分の力で永遠に飛んでるような顔してるけど。
569:愛蔵版名無しさん
10/06/14 09:25:25
海栗子かよ
570:愛蔵版名無しさん
10/06/17 21:23:16
義経って結局弁太のことどう思ってたんだろう…
少なくとも幼少時はそれなりに扱ってたよね
571:愛蔵版名無しさん
10/06/18 00:35:29
都合のいい奴隷
572:愛蔵版名無しさん
10/06/23 02:51:08 li0ukvee
死の鳥（声優：錬法）：
私は宇宙の生命を仕分けする死の鳥。
私が死ねばと思った者は死ぬのです。
でも私は不死なのです。
573:愛蔵版名無しさん
10/06/23 08:34:46
だいたいこういうアホなレスってageだよね
574:愛蔵版名無しさん
10/06/23 11:12:37
火の鳥？
URLﾘﾝｸ(amanakuni.net)
575:岸谷 新羅ψ ◆i85SSHINRA
10/06/24 06:57:10 BE:2049171449-2BP(781)
火の鳥・デュラララ!!未来編
火の鳥から永遠の命を授かった新羅。
岸谷 新羅
「私、この先はどうしたらいいのでしょうか？」
ロビタ
「コンニチワ、ワタシハロビタデス。」
岸谷 新羅
「うるさい！ううう…。誰か…。助けてくれーっ！！」
バキューン！！←新羅は自分の胸に拳銃を撃ち込んだ。
しかし、永遠の命であるため、死ななかった。
その後、むくりと起き上がった新羅は両眼に涙を流しながら、
「ちくしょう！絶望したっ！何故死ねないのですか？
私一人で何十億年も行き続けなければならない事に絶望した！」
576:愛蔵版名無しさん
10/06/24 19:43:39
つまんね
577:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
10/06/26 01:37:13
望郷編と乱世編、
角川版では大幅に変わっている。
私は角川版よりも、前のほうが好き。
望郷編の例
カインの死に方が全く違う
ノルヴァが角川版では登場しない
乱世編の例
山伏の服を奪う場面が違う
読み比べると完全に別物
578:岸谷 新羅ψ ◆i85SSHINRA
10/07/02 06:07:48 BE:3073756469-2BP(781)
火の鳥・デュラララ!!復活編
エアカーのニュースプリンターを運転していた新羅は何者かに撃たれ、転落死した。
しかし、未来の技術で復活。だが、有機物はただの土塊でしか見えない後遺症に悩まされる事に。
岸谷 新羅
「もし、自動車が潰れて、それを修理するときに約半分以上もキハ40系気動車の
部品を使ったら、それはもう、自動車と言えるのでしょうか？」
↓
岸谷 新羅
「博士、出来る事なら、私の記憶を最新鋭のハードディスクに移せないかな？
私の身体は、ボスにくれてやる。だが、純粋な心まではやれない。
頼む。私の心を黒神 めだかさんに移しておいてくれ、」
博士
「やれない事はないが、そんな事をしてどうするのじゃ？
新羅の記憶を持つ生徒会長として活躍するようだ。
1たす1は2だ。
次、新羅の番だ。新羅の脳髄から記憶を電子データに変換して、
400テラバイトのハードディスクへ保存せよ。その間に脳髄を活かしておくのじゃ。」
579:愛蔵版名無しさん
10/07/03 21:10:16
ムーピーってソープ嬢として最適だな
580:愛蔵版名無しさん
10/07/05 01:04:20
>>545
太陽編が連載してた同時期に、ガンダムでエルピープルとかが出てきてたし
ロリコン漫画もすでに存在してた。そういう分野においても第一人者の手塚だけど
イノリに限っては、時代を先取りしていたとはすでに言えない時期に入ってきてたんだよな。
まあそれでもエロ可愛いのは間違いないけど。
581:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:32:32
鳳凰編で役人に斬られて死んだ筈のブチが火の鳥だったという部分は削除されてるね。
奈良の完成間近の大仏殿で再会した以降のブチは火の鳥だったという
582:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:52:46
我王が乱世編の時代まで生きて弁太を茜丸に例えるのは非常に無理があると思った。
いくらつながりを求めるとはいえ重要な役を果たしていない。ここは別の猿田を使うべきだった。
手塚は乱心してたのか？
鳳凰編の我王があんな余生とは思いたくない。
火の鳥は「あなたの子孫」と強調するが黎明編のウズメ以降子を残した描写がない。
異形編の娘の例もあるが鼻が大きくなる前に結婚した猿田の子孫？
宇宙編の猿田にしたって牧村同様罰としてあんな鼻になったのか？たいして変わってないと思うが。
生命編の猿田は現在の鼻のサイズで彼女にふられたと言ってたが、宇宙編の元々の猿田より鼻は小さいし。
583:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:57:00
元祖の猿田彦は元々ペチャ鼻だし…。ハチに刺されて巨大化は無理がありすぎ
584:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:57:40
我王はダンゴ鼻
585:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:15:40
なぜか猿田博士は生まれつき
586:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:38:11
あの辺りの世代は遺伝になった。
587:愛蔵版名無しさん
10/07/13 18:37:40 nSLKwhNA
なめくじそっくりのファッション
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
588:愛蔵版名無しさん
10/07/16 10:32:31
>>582
もちろん「あなたの子孫」と言ってても生まれ変わりも含まれてるだろう。
厳密にはおかしな表現ではあるが。
ガチで子孫を残した猿田一族の方が少ないはず。
589:愛蔵版名無しさん
10/07/16 11:22:08
我王は野党の頭だったのだから、襲撃のついでに女の100人や200人レイプしているだろう
590:愛蔵版名無しさん
10/07/16 13:30:38
>>582
遺伝は母親からもあるんだぞ。
どこかで巨鼻女が猿田と結婚しているに違いない。
591:愛蔵版名無しさん
10/07/16 20:21:57
天皇家じゃないんだから直系に限らんでもいいのでは。
物語に登場する猿田とは別に、鼻の遺伝子が発現しないまま平和に子孫を残した兄弟がいたとか。
592:愛蔵版名無しさん
10/07/16 22:27:20
猿田博士はタマミの体を分析した。
そしてムーピー細胞から鼻の大きくなる遺伝子を消す薬品を完成させた。
「よし、これを最初に鼻が大きくなった先祖に使えば我が猿田家は永遠に繁栄するだろう。
いや人類の歴史も変わって滅びることはないだろう。」
猿田博士は死んだふりをしてマサトに跡を譲った。
そしてタイムマシンに改造したロケットに乗って過去へ旅だった。
593:愛蔵版名無しさん
10/07/17 09:17:46
「あれから500年経ったのに、まだあなたは目覚めない！もう待ちきれない！
カプセルをこじ開けますぞ！」
「ぷりーくシヨウ」
594:愛蔵版名無しさん
10/07/17 09:51:46
いや、「猿田一族」「あなたの子孫」ってのは本当の意味の血族ではなく
鼻のでかい猿田が転生した連中全般を指すんだと解釈してるが。
でないと作中に出てきてない猿田の両親親戚とかも全て猿田一族に含まれることになる。
それは何か違うだろ。
595:愛蔵版名無しさん
10/07/17 09:54:25
5300年を500年に短縮してしまう593はかなりの早漏で女に呆れられるタイプ
596:愛蔵版名無しさん
10/07/17 10:36:16
カプセルが開いた
七郎「は！ここは？」
マサト「七郎くん！地球は昭和40年の核戦争で滅びてしまった。ともに地球防衛隊を作ろう」
七郎「あ！イメージ現像器がサルタ星人に盗まれた！」
597:愛蔵版名無しさん
10/07/17 12:30:48
猿田博士は鼻を小さくする秘術を手に入れた。
しかし、鼻の穴は小さくならなかった。
598:愛蔵版名無しさん
10/07/17 19:56:09
代わりにケツの穴が小さくなった
599:愛蔵版名無しさん
10/07/17 23:53:11
猿田博士はタイムマシンで時間旅行を続けた。
しかし猿田彦以前の先祖を見失ってしまった。
しかしこの太古の日本を気に入った猿田博士はこの時代に生きようと時間旅行をやめ、
自給自足の生活を始めた。
ある日テングザルが海に流れ着いた。
猿田博士は戯れに例の薬を与えた。
テングザルはニホンザルとの交配で鼻が低くなり、人間用の薬のせいか頭脳も発達し、体毛も薄くなった。
そして卑弥呼に拾われ猿田彦になった。
600:愛蔵版名無しさん
10/07/20 08:22:55
昔の連続ラジオドラマ「火の鳥 未来編」
カプセル内のクローン生物を紹介するとき、
「プシュー！プシュー！」
火の鳥＆ナレーター（沢たまき）
「おやおやこれは何ですか？」
猿田博士
「ヒョウタン・ツ・ギじゃよ。ヒョウタン・ツ・ギ！20世紀の古文書にしつこい位出て来るわい！」
猿田博士の声優はヒョウタンツギをどう発音すべきか迷ったに違いない。
原作にはないセリフで。
601:愛蔵版名無しさん
10/07/24 22:21:51
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
こんなお人形さん出てまっせ～
602:愛蔵版名無しさん
10/07/26 20:55:05
火の鳥っていろいろの会社から出てるからどこの買えばいいかわからない
603:愛蔵版名無しさん
10/07/27 03:29:51
火の鳥乱世編について調べようとして見つけた。
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
>「火の鳥」乱世編で義経の最期。
について質問している。
火の鳥望郷編、乱世編が大幅に書き換えられていることは、
あまり知られていないのでしょうか？
604:愛蔵版名無しさん
10/07/27 07:50:46
知られてい「た」けど、旬を過ぎて知らない人が増えたかもね
605:愛蔵版名無しさん
10/07/27 08:07:04
割とリアル連載世代しか問題にしないかもね。手塚の書き換えは有名だけど
アトム今昔みたいに「もう一つの」と銘打って売るか、DVDソフトみたいな電子ブックに
特典として連載版からカットされた部分と違う結末を載せるとか
606:愛蔵版名無しさん
10/07/27 08:23:13
ラジオ版乱世編はハッピーエンドだったけどね。あれは手塚了承済みだったのかな？
最終回だったから手塚本人が「火の鳥２７７２」の宣伝も兼ねて話してたけど。
＜＜ラジオ版最終回＞＞
義経を倒した弁慶。そのまま平泉の軍勢に斬りこむ。
弁慶「俺は死なねえ！俺は死なねえ！」
その後…
後鳥羽上皇「ホッホ、義経が死にましたか。火の鳥の生き血？そんなものに興味はありません
考えて見ればあの鳥を取り合ってくれたお陰で私もここまで生き延びることができました。やはり私にとって火の鳥は魔性の鳥でした」
山道を一人の若者が歩いていた。平泉からなんとか逃げ延びた弁慶であった。
弁慶「おぶう…俺は死なねえ。お前が死んでも俺は生きていくぞ…」
木陰から若い女性が
ヒノエ「弁慶…」
弁慶「おお！俺もお前を捜しに行くところだったんだ！」
ヒノエ「本当！？」
弁慶「ああ！一緒に暮らそう！さあそんな汚い箱なんか捨てちまえ！」
ヒノエ「でも、この箱には火の鳥が…」
弁慶「そんなものはもういらねえ！お前さえいれば良いんだ」
ヒノエ「弁慶～！」
新しく生きることを決めた二人の若者が去ったあと、残された木箱から眩いばかりの光が…
ヒノエ
607:愛蔵版名無しさん
10/07/27 08:31:17
細かいセリフ忘れた(;ﾟ(ｴ)ﾟ) ｱｾｱｾどっかに録音したテープがあるはず
608:愛蔵版名無しさん
10/07/27 20:24:28
>>606
ヒノエ派としては、乱世編は「逃げ延びたエンド」で、コミックスもハッピーエンドだと信じたいわ
609:愛蔵版名無しさん
10/07/28 01:32:24
あの骨はいつのものなんだろう
610:愛蔵版名無しさん
10/07/28 06:04:02
一部訂正>>606
後鳥羽上皇のセリフ
「ホッホ、義経が死にましたか」
「しかし！火の鳥の木乃伊の行方は…」
「そんなものに興味はありません。考えて見ればあの鳥を皆で取り合ってくれたお陰で私もここまで生き残ることができました。
あの鳥が居なかったらとうに清盛の時代に殺されていたでしょうからね。
私にとってやはりあの鳥は魔性の鳥でした」
中間のセリフ
ヒノエ「でも、この箱には火の鳥の木乃伊が…」
最後のセリフに続く
弁太「俺は弁慶じゃねえ。おらあ弁太だ」
ヒノエ「弁太あ～！！」
611:愛蔵版名無しさん
10/07/29 02:03:41
>>606 >>610
ＮＨＫラジオドラマ版火の鳥、聞きたい。
動画サイトにUPしてもらえませんか？
612:愛蔵版名無しさん
10/07/29 06:45:03
CDで売ってなかったかな。
映画「火の鳥２７７２」公開直前まで放送されたけどオススメだよ。
NHKラジオドラマとしては前３作（黎明・未来・鳳凰）よりも臨場感や音楽も凝っていて、
NHK大河ドラマを録音したような趣がある。
聴いてない話もあるけど一番の原作との相違点は第一話からの乱暴者だが気のいい
源義仲と弁太の絡み。義仲は義経の裏切りで斬られる事になるが…。
手塚色を廃した大河ドラマ風解釈に仕上げたのかもしれない。
義経（富山敬）義仲（高橋長英）弁太（東野英心）
613:愛蔵版名無しさん
10/07/29 13:49:06
火の鳥乱世編 ＮＨＫラジオドラマ版 声優情報等情報感謝。
火の鳥 ＮＨＫラジオドラマ版は、CD化されていません。
CD化されたのは平成に文化放送版のみ。
参考サイト
手塚治虫原作・火の鳥・NHKラジオドラマ版のCD化
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
ＮＨＫラジオドラマ版火の鳥、
動画サイトにＵＰしてもらえませんか？
614:愛蔵版名無しさん
10/07/30 07:05:35
前３作は見つかったけど…。
ちょうど大学で家から出る直前だったから向こうに持ってったかもしれないが…
アップロードの仕方わからないけどもう少し探してみるね。
見つかったら俺も新ためて聴きたい
615:愛蔵版名無しさん
10/07/30 07:13:56
wiki見たらラジオ乱世編は連載乱世編より４ヶ月前に終わってる？
結末の弁慶の手により義経が殺される話はこの時からあったのか。
ラジオの方は動きを封じて刀で斬るような？描写だった｛おぶうの仇・義仲の仇と叫びながら｝
現行版では追われて飛び出てハリネズミだだけど
616:愛蔵版名無しさん
10/07/30 08:06:28
連カキすまん。一時COM版乱世編がマンガ少年に掲載されてて（手塚病気で望郷篇中断時）
ややかっこいい弁太とスレンダーなおぶうが出てくるのを持ってた。仲の良かった犬と猿の殺し合い結末はそっくり現行版に流用されてるが犬と猿も我王ではなく弁太が飼ってた。
さすがにこちらの雑誌は親に捨てられてた。
はっきり言って現行版火の鳥では短編以外乱世編が一番つまらない話だと思ってた。
おちゃらけた笑えない手塚ギャグ・ディフォルメが多くて…どうせなら同時期連載の「未来人カオス」に火の鳥をチョコっと出して「カオス編」にしたほうがいいとまで。
でもラジオ版聴いて「これなら実写のNHK大河ドラマでもいける！」と思ったくらい。
確かアニメシリーズにも乱世編無いんだよね！NHKさんこのスタイルで実写版予定してくれてたのかも。
617:愛蔵版名無しさん
10/07/30 08:31:41
ついでに…第一話最後の記憶
家を焼かれ養父母（おぶうの親）が殺されるところに駆けつけた弁太。
親父さん「おぶうと…祝言…挙げてくれよな…」
ガクリ
弁太「おやっさん！おやっさあああん～！うおおおお～！！」
ナレーター（飯盛山の弁太、後の武蔵坊弁慶。この時若干２５歳。初めて心底泣き、初めて心底人を憎んだ弁慶であった。）
弁太「ウッ…ウッ……おの…れ！…おのれええ～！！…おぶう…待ってろよ…おらが…きっとお前を救い出してやるからな」
＜つづく＞
ほかに知ってる人や録音してた人協力よろしく！
618:愛蔵版名無しさん
10/07/30 08:56:00
ラジオはなんといっても我王と速目のやりとりに尽きる。
ここまでこれたら、この胸をあげる
ここまでこれたら、この足をあげる
619:愛蔵版名無しさん
10/07/30 17:01:31
火の鳥って未完らしいけど
どこまで読めばキリがいいでしょうか？
620:愛蔵版名無しさん
10/07/30 17:44:18
構想段階で終わったエピソードがあるというだけで、全てのエピソードは完結してます。
621:愛蔵版名無しさん
10/07/30 19:05:36
そうなんですか、乱世編はつまらないらしいから飛ばしても問題無いですかね？
622:愛蔵版名無しさん
10/07/30 19:08:24
読んでみないと面白いかどうかは判断できないぞ
俺は乱世編と太陽編は二度と読む気がしないが
623:愛蔵版名無しさん
10/07/30 19:58:52
ばかもん
乱世編はともかく太陽編は一億回と二千回読め
624:愛蔵版名無しさん
10/07/30 20:20:07
お断りだ、カス
625:愛蔵版名無しさん
10/07/30 20:22:04
そして乱世編は1000回ぐらいで勘弁してやる
626:愛蔵版名無しさん
10/07/30 21:05:44
>>621
朝日ソノラマ版で一巻から順に読むことを勧める。
他の出版社から出てるのは、改悪されてる場合があるので。
乱世編の評判が悪いのはそのせい。
627:愛蔵版名無しさん
10/07/31 01:20:12
講談社全集と朝日ソノラマは内容同じなので（大地編の梗概は全集版にはないが）、収納スペース考えて全集という考え方もある。