野望の王国18「呪われた兄弟たちめっ!!」at RCOMIC
野望の王国18「呪われた兄弟たちめっ!!」 - 暇つぶし2ch473:愛蔵版名無しさん
09/11/04 20:06:00 4YaWBFqf
すまん、書き損じた。そういや野生の王国って単発読み切りなのか。
続き期待してたんだが。

474:愛蔵版名無しさん
09/11/04 22:32:10
何だ、残念

475:愛蔵版名無しさん
09/11/07 12:40:08
>>473
ゴラクによくある不定期連載。

476:愛蔵版名無しさん
09/11/08 01:22:26 jWT/JBU+
>475
柿崎「図られたーっ!ゴラクの編集部に!」

477:愛蔵版名無しさん
09/11/08 08:21:29
ゴラクの編集部ごときに出し抜かれる柿崎というのも
間抜けだなw

478:愛蔵版名無しさん
09/11/08 10:30:21
柿崎さん、何気にこち亀とか読んでそう。

479:愛蔵版名無しさん
09/11/08 10:39:37
プッ、って吹き出した瞬間に部下が部屋に入ってきたら「何でもない、何だ」とか平静を装うんだろうな

480:愛蔵版名無しさん
09/11/08 14:16:36
ああ、その柿崎、萌えるわ。つうか柿崎を主人公にしたスピンオフ作品、読みてえ。

柿崎の幼い頃だとか柿崎の青春期だとか、幸せな日々を送っていた柿崎を襲う
突然の悲劇! 柿崎の激しい権力志向は、そこから始まったのだった・・・。

とか妄想してると日曜の午後なんてあっという間に終わるね。

481:愛蔵版名無しさん
09/11/08 14:18:11
そんなので日曜の午後を終わらせるのはモッタイナス

482:愛蔵版名無しさん
09/11/08 19:05:38
野望に燃える者には
土曜も日曜もないのだっ!!

483:愛蔵版名無しさん
09/11/08 19:32:26
>>480
赤寺が初めての男ではなかった柿崎、なんてのも萌えるかも。
小学~中学の頃、とびきりの美少年だった(作中の1年前後の間にあれだけ顔が変わった男
だけに10年以上前ならあり得ないことではない)柿崎が、勉学やスポーツでは格下のクラスの
ヤンキー共に輪姦される話。
その時の屈辱を晴らすために野望に身を焼くようになり、また赤寺に稚児にされたときには
忘れようとしていた記憶がフラッシュバックして「見るな、私を見るな」状態になった。
...みたいな。

484:愛蔵版名無しさん
09/11/08 19:38:18
お稚児ちゃん、はブロックワードだったのかもしれないな

485:愛蔵版名無しさん
09/11/08 20:30:13 toIm24GN
「これこそ腐敗した日本のシムボルだ!!」

あえてシンボルと書かないところが良い。

486:愛蔵版名無しさん
09/11/08 20:51:27
あれは完全版でも直さないで欲しかった。

ところで「毛唐」ってNGワードじゃないの?

487:愛蔵版名無しさん
09/11/08 22:20:18
単にテレビで使わないことにしている言葉だ。
これは出版物だし
使っちゃ悪いという理由はない。

488:愛蔵版名無しさん
09/11/10 19:05:42
赤寺の一人称って
私→わし→あっし
と変化しているが、「私」って言ってるときが一番迫力があったな。

489:愛蔵版名無しさん
09/11/10 23:49:23
自宅から素足で逃走、
警官隊を突破して東西線のトンネルに逃走した??当時の市橋は、
ちょっと柿崎してたなw


490:愛蔵版名無しさん
09/11/12 23:04:04 jIx5Yccv
市橋
「私に何を聞いても無駄だ!
 私は下衆どもにきく口は持ってはおらんっ!!」

491:愛蔵版名無しさん
09/11/13 15:42:52
市・・・いや、川中島

492:愛蔵版名無しさん
09/11/13 22:46:01 3+HItdrh
次スレの主導権をめぐる戦争が終わった後に残る仕事…
フライングスレを立てた征四郎派の1に対する
裁判と処刑だっ!

スレリンク(rcomic板:185-番)

1が集中砲火を浴びている件w

493:愛蔵版名無しさん
09/11/14 03:03:51 aq+EfyX0
でも結局、柿崎が挫折したのは当人の詰めの甘さだな。

494:愛蔵版名無しさん
09/11/14 06:47:29
あとは自分の作戦を客観的に見て間違いを指摘してくれる参謀格がいなかったことかな。


495:愛蔵版名無しさん
09/11/14 10:58:46
>>493
逆にヘタレっぽい征五郎が勝ち残ったのは、その辺の詰めの甘さが少なかったからだろうな。
柿崎も征二郎も「簡単に倒しては面白くない」みたいなことを言って、後に禍根を残したが、
征五郎達は基本的に倒せるときには躊躇なく敵を倒していたからな。

496:愛蔵版名無しさん
09/11/15 17:47:37 T8OPXbvN
征五郎には良くも悪くも片岡って相方がいたのが勝因でないかい。はっきし
言って征五郎単独じゃ柿崎にも劣るだろ。

497:愛蔵版名無しさん
09/11/15 19:28:18
「柿崎にも」って言い方はおかしい

東大合格当時の征5郎は棚森クラスだと思う、ぶっちゃけ

498:愛蔵版名無しさん
09/11/15 21:46:22
>>496
あの2人にはトクと天星が居たからな。
柿崎の場合、全部の役割を1人でこなしてる。

499:愛蔵版名無しさん
09/11/15 22:14:40
やっぱ手数が少なくなるよな
小田や大神楽はスポンサーみたいなもんだし

500:愛蔵版名無しさん
09/11/15 22:23:27
逆に考えてみれば
大神楽、小田=征五郎&片岡
柿崎=トクなわけだから
犬が忠犬か飼い主の手を噛む猛犬かが明暗を分けた気がしないでもない

501:愛蔵版名無しさん
09/11/16 00:58:14
URLリンク(gigazine.jp)
なんちゅうチャウチャウや!

502:愛蔵版名無しさん
09/11/16 03:55:39
まあ柿崎の痛恨の敗因は
大神楽を守り抜けなかった事だなw
己のエゴが勝る柿崎からは
己の身を挺して大神楽を守り抜く思考は生まれにくい。

また大神楽にも柿崎や立馬たちを包み込めない「甘さ」があった。


503:愛蔵版名無しさん
09/11/17 10:55:58
ほう

504:愛蔵版名無しさん
09/11/17 12:35:55
大神楽が征二郎に匹敵する親分キャラだと、
征二郎と大神楽の対決の物語になるんだよw


505:愛蔵版名無しさん
09/11/17 17:54:30
大神楽と征二郎だと
本当に征二郎の方が優秀なのか?

カリーもそこまで異常に高く征二郎を評価してるとは思えないが…

506:愛蔵版名無しさん
09/11/18 18:18:36 g0xHms71
「来い柿崎! 俺は素手で貴様の心臓を引きずり出さねば気がすまんのだっ!」
で、うぉぉーと走り出す征二郎。
その次のコマの柿崎の顔……
「もらったぞ! 橘征二郎!」の1コマ前の柿崎の顔がなんかムカついて良いw

507:愛蔵版名無しさん
09/11/18 20:36:45
思いがけない素手の勝負ということで勝利を確信したんだな。
よっぽど自分の拳に自信があったと見える。
両手首撃ち抜かれてるのになぁ…

ところで柿崎は武道の心得があるんだろうが
何をやってたんだろうね?

508:愛蔵版名無しさん
09/11/18 21:16:37
ガンカタじゃね?

509:愛蔵版名無しさん
09/11/18 22:29:03
用心棒のときの眼つぶし攻撃とかあったな

510:愛蔵版名無しさん
09/11/19 17:59:52
警察学校では一通り武道を教えるんじゃね?
キャリア警察官僚までが学ぶのかはわからんし、習熟するかは人それぞれだろうが。

511:愛蔵版名無しさん
09/11/19 18:48:27
裏庭に吊るしたサンドバックを使ってレバーパンチの奥義を体得したに決まってるじゃないか

512:愛蔵版名無しさん
09/11/19 21:48:03
一気に柿崎が弱体化したな

513:愛蔵版名無しさん
09/11/19 22:54:46
>>511
あの文章は流石にイタすぎたな

514:愛蔵版名無しさん
09/11/19 23:26:55
>>510
警察学校で習うのは剣道と柔道だよ。
柿崎みたいな打撃格闘技の達人になれるわけないってw

515:愛蔵版名無しさん
09/11/20 06:52:25
国家公務員一種試験を突破出来るくらい頭がよく、
格闘技、射撃の腕もバツグン、
女の子四人を同時に果てさせるくらいテクニシャンで、
何より権力獲得のためにすべての情熱を注ぎ込むくらいバイタリティに溢れているのに、
何かがおかしいボクらのケンちゃん。

516:愛蔵版名無しさん
09/11/20 07:21:56
>国家公務員一種試験を突破出来るくらい頭がよく

間違ってないけど、この書き方だとちょっと柿崎がショボく見える。正確には

東大法学部を主席で卒業し、
国家公務員上級試験も一番で合格するほど頭がよく、

だよ。超人的な頭のよさだ。

517:愛蔵版名無しさん
09/11/20 11:23:04
ちょっと思ったんだけど裁判所や検察を抑えれば逮捕状取れないから
柿崎が頑張っても征二郎を捕らえることはできなかったんじゃないか?

518:愛蔵版名無しさん
09/11/20 17:05:18
「所詮はヤクザ
 警察権力の前には太刀打ちできはせんのだぞ!」
と柿崎にも言われてるが、
橘組の脅しや圧力が効果あるのは、神奈川に住んでる人限定だから。
神奈川の国会議員や、公安を取り込むのがせいぜい。

国家権力そのものである裁判所や検察をコントロールするのはムリだね。
そこまでやったら、本当にマンガになっちゃう。

519:愛蔵版名無しさん
09/11/20 19:44:27
>>518
ありがとうございます。

裁判所という国家権力そのものは無理でも、逮捕状を発行する
裁判官個人に圧力をかければ大丈夫と思ったんですがどうでしょうか?

520:愛蔵版名無しさん
09/11/20 20:17:52
どうかなぁ・・・

神奈川県民には橘組の恐ろしさが身にしみてるらしいから脅しもきくだろう。
でも、普通の裁判官や検事に圧力をかけるとして、
実際に裁判官を殺したり、検察官の家族を拉致したりしたら、
それこそ国営暴力団である警察・検察の総力を挙げて
橘組はあとかたも無く粉砕されちゃうと思うよ。

そもそも国の組織は全て官僚制になってるから、
誰か一人を黙らせても、必ず代わりが出てきて、全体の業務の遂行は止めることができない。

だから、よほど巧妙な脅し方をしないとだめだと思う。

・・・他の人の意見も聞いてみたいな。

521:愛蔵版名無しさん
09/11/20 21:24:31
>>515

>女の子四人を同時に果てさせるくらいテクニシャンで、

追加

>かつ、おじ様(別にホモじゃない)を果てさせるぐらい菊門の閉まりが良く、

522:愛蔵版名無しさん
09/11/21 05:37:13 /RW0+cdh
神奈川に住んでいたこともあったが警察以上に凶暴な暴力団の話って
聞かなかった。オレが鈍感だったのかもしんないが、もしかすっと
川崎限定なのかな。とすると橘組ってそう大したこと無いのかな。

523:愛蔵版名無しさん
09/11/21 18:42:49 0aKdWcSR
>>506
あの後の柿崎を撃ち殺すときの征五郎の台詞が
「くらえっ!」
なのか
「くらえぃ!」
なのかで俺は長年悩んでいる。

524:愛蔵版名無しさん
09/11/23 20:05:02
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~~、       /           |    
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||<うげーーーーー!!!!!
  Y'´          /    """''''~--、|||||||||||||||||) 
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
   ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
     ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、

525:愛蔵版名無しさん
09/11/24 17:23:36
市橋容疑者が一服盛られた飯を食べたな

526:愛蔵版名無しさん
09/11/26 00:56:12 RaWr85Nk
あの川中島容疑者を稚児にしようぜ

527:愛蔵版名無しさん
09/11/26 22:18:32 NL6SKggn
サイよりもカバよりも強いもの・・・それはっ!!

528:愛蔵版名無しさん
09/11/27 22:32:59
今週の野獣の王国、動物じゃない奴が勝っているんだけどw

529:愛蔵版名無しさん
09/11/28 08:19:09
あの基準で言えば昆虫有利というか、体長が小さければ小さいほど有利になるからな。

530:愛蔵版名無しさん
09/11/30 23:50:11
スーパー雁屋大戦が出たら征五郎がダイアポロンに乗ってフンコロガシとアメフト決戦だなw

531:愛蔵版名無しさん
09/12/01 21:20:14
征五郎にとって権力というものが、単に人に頭を下げずにすむための力でしかないとしたらなんだか馬鹿馬鹿しいな。
日本をどうしたいって絵が少しでも見たかった。

532:愛蔵版名無しさん
09/12/01 21:52:51
「小田の暴力には理想が無い」等のセリフから征五郎が権力を握ったらポルポト並みの恐怖政治をやってくれると期待していた

533:愛蔵版名無しさん
09/12/01 23:11:15
行き着くところは、男組の影の総理みたいなポジションでしかないのかもしれんな・・・。

534:愛蔵版名無しさん
09/12/02 21:58:21
川崎に未曾有の大水害が!

535:愛蔵版名無しさん
09/12/05 08:51:32
滝川クリステル(アナウンサー)「詳細はCMのあとで!」


536:愛蔵版名無しさん
09/12/06 19:08:17
>528
昆虫も動物だ

537:愛蔵版名無しさん
09/12/07 03:26:52
押尾先生は逃がし屋の手で
タンカーにて外海に出たかなw


538:愛蔵版名無しさん
09/12/07 13:28:12
いや、落とし穴⇒土砂⇒ローラー車の三位一体コンボで…

539:愛蔵版名無しさん
09/12/08 00:27:33
>537
お塩先生は外海から戻ってきたのか、それとも某所で踏みにじられたのか。

540:愛蔵版名無しさん
09/12/09 20:02:14 C/BXwHg0
最強征二郎は不動だったな。結局大神楽も普段のスキルで瞬殺だったし。
もう少し征二郎も手こずるシーンが欲しかったが。

541:愛蔵版名無しさん
09/12/12 22:53:03
このクソバエどもっ!なんだその目つきはっ!!

きさまら卑しい身分の人間のくせにこの私をジロジロ見るとは無礼なっ!!

542:愛蔵版名無しさん
09/12/12 23:22:48
ひええーーー!

>>541は狂っている!!

543:愛蔵版名無しさん
09/12/13 00:03:35
勉強のしすぎで頭がおかしくなったんだ

544:愛蔵版名無しさん
09/12/15 17:15:01
野望は、普通なら読んでるだけでむかつくような
罵倒語のオンパレードなんだが、なんでむかつかないんだろうな。

むしろ罵倒文句が出てくると笑いがこみ上げてくる不思議。

545:愛蔵版名無しさん
09/12/15 18:54:40
私女だけど
初期の柿崎さんはすごくイケメンだと思う。

546:愛蔵版名無しさん
09/12/15 19:40:16
野望とは、イケメンすらも破壊してしまうというのか

547:愛蔵版名無しさん
09/12/15 20:40:20
川崎大騒動以降からイケメン度が減ってきたのだから、野望よりも菊門開発こそが破壊の
原動力だったと思う。

もっとも、柿崎程じゃないが、征五郎あたりもイケメン度は徐々に減っているから、由起氏の
絵の変化が大きいのかも知れないが。

548:愛蔵版名無しさん
09/12/15 22:11:36
初期の片岡と終盤の片岡ではまるで別人ではないかorz

549:愛蔵版名無しさん
09/12/15 22:34:56 nqMrZTID
初期の片岡はオードリーの春日

550:愛蔵版名無しさん
09/12/16 06:57:44
ブラックラグーンVS野望の王国

551:愛蔵版名無しさん
09/12/16 12:54:06
征四郎が征二郎に抱きついて絶命するシーンと、柿崎に捕らえられた征二郎が自分もろとも射殺を命令するシーンは
独眼竜政宗にそっくりだな。
カリーは歴史好きだから山岡荘八のを読んで参考にしたんだろうか

552:愛蔵版名無しさん
09/12/17 01:12:59
最近では、
政宗が何かと邪魔な親父を撃ち殺したという説の方が有力だけどね。

カリーは歴史から題材を取ったものでも
完全に消化した上でストーリーを練り上げてるからすごいよね。

553:愛蔵版名無しさん
09/12/17 01:27:40
>>552
スレ違いだが、輝宗謀殺説は異説に過ぎないよ。有力にはなってない。


554:愛蔵版名無しさん
09/12/17 04:07:08
異説に過ぎないってw
伊達家の記録ですら、政宗の下知で射殺したと書いてあるものも複数あるくらいだよ。

これ以上は戦国時代板で。

555:愛蔵版名無しさん
09/12/17 11:26:06
しかし、征五郎の部屋を開けるときとか、文子を抱きしめるときとか
爆弾に気づいて止めようとしたときとか、片岡って変な体勢の時が多いよなw

556:愛蔵版名無しさん
09/12/17 11:58:44
歴史書は後にこう伝えている

顔芸の征五郎、身体芸の片岡、と

557:愛蔵版名無しさん
09/12/17 13:17:31
けど顔芸の王様は柿崎である事に誰も異論は挟めまい

558:愛蔵版名無しさん
09/12/17 20:33:04
ウムッ!

西本先生の腹芸も見事だが

559:愛蔵版名無しさん
09/12/17 21:14:31
西本先生足細すぎ

560:愛蔵版名無しさん
09/12/18 23:30:03
西本先生の息子さんもやはり党総裁になろうとして失敗するのだろうか?

561:愛蔵版名無しさん
09/12/20 18:29:56 hzRsuP1l
裸踊りはやっぱ立馬先生の独壇場かな。

562:愛蔵版名無しさん
09/12/21 00:47:43
西本先生の豚のような醜い体。
立馬先生の筋肉が盛り上がった毛むくじゃらの漢らしい肉体。
そして天星の細マッチョの若々しい肉体。

563:愛蔵版名無しさん
09/12/21 06:46:37
征五郎や片岡や天星って何か優男というか華奢なイメージがあるけど
あいつらの上半身脱いだ絵を見たら結構ゴツイんだよな。
まあアメフトのスター選手ってくらいだから相当鍛えてるんだろうな。

564:愛蔵版名無しさん
09/12/21 06:57:56
それにしても男の裸体がよく出る劇画だったぜ

565:愛蔵版名無しさん
09/12/21 15:29:07
まあ裸の付き合いが裏のテーマだからな

566:愛蔵版名無しさん
09/12/23 08:11:53
どつき合いの間違いでは

567:愛蔵版名無しさん
09/12/25 00:52:33 okVZYl1z
惜しむらくは主人公、征五郎、仁の裸が出てこないことだ、入浴シーンさえ
無い。もしかするとこの二人風呂嫌いなんじゃないか。

568:愛蔵版名無しさん
09/12/25 23:14:38
一応フンドシ姿は出てくるけどねw

569:愛蔵版名無しさん
09/12/25 23:29:38
>>550
カッキー一人に蹂躙されるのが目に浮かぶぞw
第一自衛隊や米軍をほいほい投入できる連中がいるんじゃ
BLACK LAGOONの連中じゃきついだろw

570:愛蔵版名無しさん
09/12/26 08:11:08 zIButrw2
ヤクザの娘が出たエピソードがあったけどね。橘組相手じゃあ比較にならん
だろうな。

571:愛蔵版名無しさん
09/12/26 18:36:05
そもそも野望勢は、腕利きのヒットマンたちを事もなく一撃で葬れる柿崎をはじめ、
腕っ節の方は勿論、作戦の初期段階で相手側の戦力機動力を大幅に削ぐ戦法で
あっという間に敵のほとんどを片付ける知略戦を得意としてる連中が多い
ただ単に強ければ勝てる相手じゃない。

572:愛蔵版名無しさん
09/12/26 18:43:50
アメリカ海兵隊ヤクザ部隊投入には驚いた

573:愛蔵版名無しさん
09/12/26 19:00:22
征五郎と片岡なんかは特にそうだが、なんか、変に真面目っていうか直向な
態度で悪事を実行していくところがそこらのバイオレンス物の比じゃないくらい
狂気度高くてクセになってくる

>>527
あれは驚いたというかワロタwやりすぎの極地というかww
あと傀儡にしたい政治家作りたいがために東大爆破とかwww

574:愛蔵版名無しさん
09/12/26 19:10:43
死ぬほど健康には悪い、つーか実際死の遠因になったわけだが、
一生に一度くらいは立馬のように酒とケーキを同時にバカ喰いしてみたいと思って
コンビニのクリスマス用ショートケーキパックと500mlくらいのワインで挑戦してみたが
各2パック&2本で早々と挫折沈没した…
年末のソバ12杯チャレンジ計画も見直した方がいいのかな…

575:愛蔵版名無しさん
09/12/26 19:43:19
20代ならやれるはず

576:愛蔵版名無しさん
09/12/26 20:42:36
糖尿になるぞw

577:見るな…私を見るなーっ!
09/12/26 21:37:19
>>514
柿崎署長は学生時代に空手部か日本拳法部かボクシング部で実績を遺してたんじゃないの?
ちょうど征五郎&仁が東大アメフト部を全国優勝に導いた様に……

578:愛蔵版名無しさん
09/12/26 22:02:21
こういうニュースを読むたびに、疋矢さんのツラが浮かんで離れません。
URLリンク(topics.jp.msn.com)

579:愛蔵版名無しさん
09/12/27 13:22:36
みんな考えることは一緒だな

580:愛蔵版名無しさん
09/12/27 22:08:20
>>578
なんちゅうでかいチョメチョメや!?

581:愛蔵版名無しさん
09/12/27 23:02:08
俺は若いとき一番酒が好きだったときは、500mlのアイスをつまみに、
ジンをボトル半分飲んでたなあ

ジンは炭酸割りだし、そんな半端なレベルじゃ黒幕にはなれなかった・・・

582:愛蔵版名無しさん
09/12/30 12:48:13 Y2cnQb1K
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

や、山口組が一般の子供たちにお年玉3万円だと・・・
ぶ、不気味な、何をたくらんでいるんだ・・・

583:!omikuji!dama
10/01/02 03:27:10
ご町内から世界征服!


584:愛蔵版名無しさん
10/01/04 10:18:58
>>583
『野望』はあくまで日本の"支配"だからな。世界征服ときたらだいぶ違う漫画を思い出す。F県F市の美少女戦士とか、川崎の髭男爵とか。
一人ヨハネスブルグ大移動な警察官が最終鬼畜兵器の如く鉛弾を撒き散らす劇画とは程遠いほのぼのさ。

585:愛蔵版名無しさん
10/01/05 05:30:47
戦隊物の悪人だって、世界征服掲げながら幼稚園の遠足バス乗っ取るだろ

不況の時代、野望にもできる身の回りのことをこなす堅実さが求められるぜ

586:愛蔵版名無しさん
10/01/05 19:39:46
F県F市の美少女戦士って・・・エクセルのこと?

587:愛蔵版名無しさん
10/01/05 19:40:47
ギャッ!しまった・・・声優が同じか・・・不覚っ!

588:愛蔵版名無しさん
10/01/05 20:12:08
>>585
それは子供だましで作ってた昭和の特撮の話だなw
最近の特撮は、お父さんや大きいお友達も見て楽しめるように工夫されてるよ。

インターネット時代には、野望のような無茶なエネルギーに溢れた作品は、
なかなか作れないな・・・

589:愛蔵版名無しさん
10/01/06 00:06:23
良くも悪くも漫画業界が成熟したからねえ
矛盾があっても勢いで押し通せる時代じゃなくなった

590:愛蔵版名無しさん
10/01/08 15:10:34
ここで今までの我々の行った行動を振り返ってみよう

591:愛蔵版名無しさん
10/01/10 15:53:50
アニメだとサンライズの御家芸、総集編みたいだな

592:愛蔵版名無しさん
10/01/12 10:50:34
八百長だ!

史上最悪9頭落馬
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.nikkansports.com)
URLリンク(www.sanspo.com)

593:愛蔵版名無しさん
10/01/12 19:54:52 w/6eCOHW
I飢男じゃ競馬場に電極埋め込んで馬を感電させるって方法とったが、
まさかな。

594:愛蔵版名無しさん
10/01/12 20:52:13
>>585
あんまり堅実となると、TVじゃシャレにならないよ。
例えば、悪の組織が札束を信者にばらまく新興宗教を作って、通貨崩壊を企んだり
貯水池に毒を投げ込んだり、果ては人間をロボット化したり・・・子供と観ると相当
居心地悪いぞw


595:愛蔵版名無しさん
10/01/12 21:46:11 rf4njohu

な、なんという(トップ絵が)醜悪なっ・・・!
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

596:愛蔵版名無しさん
10/01/13 00:06:06
>>594
それ何てレインボーマン?

597:愛蔵版名無しさん
10/01/13 08:02:11
川内御大は子供向き番組でも(子供向きだからかか?)全力投球だからなあ。
「野望」のように「ゴラク」あたりで劇画原作をやって欲しかった。

598:愛蔵版名無しさん
10/01/14 01:13:31
>>595
しかしまあセリフが長いw

599:愛蔵版名無しさん
10/01/14 22:53:14 RmtSLoYx
クソクラエだっ!


なんちゅう、なんちゅうオチじゃ・・・・

600:愛蔵版名無しさん
10/01/15 09:53:27
この手があったか!
【裁判】道仁会系組長、九州誠道会最高幹部の車にダンプカーで突っ込む 「2ちゃんねる見て腹立たしかった」…福岡
スレリンク(newsplus板)


601:愛蔵版名無しさん
10/01/15 16:14:20
スーパーマーケットの紙袋の中からコンクリートブロックっ!?

602:愛蔵版名無しさん
10/01/15 18:44:54
>>600
29歳で組長とは
征二郎親分みたいだな。

頭の中身は立馬先生並みだがw

603:愛蔵版名無しさん
10/01/16 08:33:16
石川が逮捕されたようだが

604:愛蔵版名無しさん
10/01/16 17:03:18
>>603
逮捕理由で石川の自殺懸念を否定しなかった東京地検特捜部長佐久間達哉さんは
1956年神奈川県生まれ東大法学部卒(東大アメフットQB)。片岡も生きていれば。


605:愛蔵版名無しさん
10/01/16 17:38:49
野望は78年に始まって
当時21歳だから
片岡・征五郎と同学年だね。

606:愛蔵版名無しさん
10/01/17 13:18:14
>>605
佐久間特捜部長就任時の新聞記事に、アメフット部先輩の検察官から誘われ
「能動的に事件に関われる(国策捜査の意味ではないと思うが)」検事の道を
選んだとあった。彼も野望の読者だったのではあるまいか。

607:愛蔵版名無しさん
10/01/18 19:21:24
オクで落札した完全版全9巻が今日届いた…
こ、これは…!!
URLリンク(imepita.jp)

608:愛蔵版名無しさん
10/01/18 19:41:03
なるほど・・・ニトロセルロースあたりを仕込んだ爆弾書籍の可能性、か。
敢えてここまでやるという事は、誰かやった奴がいたんだな。

609:愛蔵版名無しさん
10/01/18 20:55:40

     \●ノ 文子さんっ!だめだっ!!開けちゃいけない!!
     へ■
        >


610:愛蔵版名無しさん
10/01/19 02:21:43
野暮だなあ

611:愛蔵版名無しさん
10/01/19 16:18:11
野望だけに

612:愛蔵版名無しさん
10/01/19 17:59:25
そういえば征二郎は柿崎に「うわあっはっは!若い!若すぎる!」とか言ってたけど
実際は征二郎の方が年下なんだよなあw

613:愛蔵版名無しさん
10/01/19 18:01:42
あんな20代は居ねぇw
征二郎は40代の風格がある

614:愛蔵版名無しさん
10/01/19 20:03:10
リアル40代の俺から見ても年上に見える。
同世代であんな風格ある奴など、遇ったことがない。

615:愛蔵版名無しさん
10/01/19 22:58:11 5kNbiZ46
>>595
そのブログの管理人は相当なヤボラーなのか?
いきなり柿崎お稚児ネタを・・・

>>612
俺は柿崎と同い年だが、柿崎も相当老けて見える。

616:愛蔵版名無しさん
10/01/20 04:16:39
征二郎親分は男前過ぎる

617:愛蔵版名無しさん
10/01/20 12:11:47
征五郎も片岡も文子もえらく老けてみえるよね。

でも、一番は敏子26歳か・・・

618:愛蔵版名無しさん
10/01/20 19:15:16 BGG5G5Ny
最近のアニメのキャラデザとは完全に反対。

619:愛蔵版名無しさん
10/01/22 17:07:37
ブライトさんもどう見ても18には見えんがな

620:愛蔵版名無しさん
10/01/22 18:59:39
FF6のセリスは18歳女で将軍(笑)

621:愛蔵版名無しさん
10/01/22 21:32:41
まさか野望スレでFF6のセリスの名を目にするとは思わなかった。
数年前に出たGBA版のFF6ではセリスの拷問シーンが丸々カットされて
涙を流したFFファンも多いことだろう。

帝国兵「眼をくり抜き耳を引きちぎり鼻をそぎ歯を一本一本引き抜き・・・
     このまま眺めてるのもいいか・・・」

622:愛蔵版名無しさん
10/01/22 21:43:34
みなさん! 検察庁の策略にのって このまま小沢一郎を追放していいのか!

623:愛蔵版名無しさん
10/01/23 00:01:45
ケフカ
「僕はこの世の誰よりも美しい
 美しいものが美しくないものを支配するのは当然なのだ」

624:愛蔵版名無しさん
10/01/23 10:26:56
>>623
イメージ的には、ケフカよりクジャが語った方が似合う台詞だな。

625:愛蔵版名無しさん
10/01/23 13:22:59
石川逮捕以降、民主党の小物っぷりが際立つな。

626:愛蔵版名無しさん
10/01/24 09:40:35
石川議員が釈放された後、検察庁で酒のんで荒れ狂う樋渡や佐久間が見られるのかw

627:愛蔵版名無しさん
10/01/24 10:32:00
菅直人「へへへ…… よお 佐久間よお どうだい稚児さんにされた気持ちはよ」

628:愛蔵版名無しさん
10/01/31 03:08:44
いきなりの質問でスマンが結局征五郎の手に入れた野望の王国って霞ヶ関だけなのかな

629:愛蔵版名無しさん
10/01/31 11:14:51 2nWF3gJy
多分そうなんじゃない。

理想的には国の独裁者や君主になることなんだろうけど
片腕なくしちゃったら政界に出るのも無理だろう・・・

630:愛蔵版名無しさん
10/01/31 11:19:38
ただ大神楽と入れ替わっただけにしか見えん
恐怖政治編が読みたい

631:愛蔵版名無しさん
10/01/31 17:21:01
片岡が息を引き取る前に「俺たちの王国」をビルの屋上から見た図には
裁判所や皇居も書かれていたと思うが記憶違いか。

632:愛蔵版名無しさん
10/01/31 18:21:10 mDtgM6pK
カリーの東京至上主義だよな。
疋矢さんも「人と金が集まるのは東京や」って言ってたし、霞ヶ関辺りを握るのは
日本の心臓を握ったのと同義なのか。

633:愛蔵版名無しさん
10/01/31 18:45:52
>>630
だよね。最初は崇高な理想を掲げていたのに、
ラストは「浜岡の顔ももう見飽きたな」だもん。
お前と大神楽とどう違うんだと思った。

634:愛蔵版名無しさん
10/01/31 18:50:09
今、野望の王国のリメイク不可能か
もしくは実写映画化

635:愛蔵版名無しさん
10/01/31 23:06:02
次は野望の王国アメリカ編だな

636:愛蔵版名無しさん
10/02/01 10:57:54
英介によるアメリカ統一編だな

637:愛蔵版名無しさん
10/02/02 12:38:07
さて、検察庁が小沢に歯茎から血流して土下座する公算が大になってきたのだがw

638:愛蔵版名無しさん
10/02/02 16:27:55
ここで我々の行動を振り返ってみよう
まず鳩山に権力を与えた
だが民主党の権力を小沢が独占し始めた
そこで小沢を貶めた

ここまでは間違えていないだろう
さて次の一手だが・・・

ぬかるまいぜ

639:愛蔵版名無しさん
10/02/02 17:54:32
小沢の政治家としての資質は、ともかく小沢は「野望の王国」の
登場キャラたりうる濃いツラ構えをしていると思う。

役どころとしては己の欲に目が眩んだところを橘・片岡にいいように
利用されたあげく、トクが手配したトレーラーに轢かれて死亡って
とこかな。

640:愛蔵版名無しさん
10/02/02 22:30:32
いや猟犬に追われて土下座位の器だよ、小沢は

641:愛蔵版名無しさん
10/02/03 00:47:18 EwxyjVHU

ここは光写真館。
「次こそは俺の世界なのか」と悩む門矢士と光夏海。そこに唐突に背景ロールが下りてきた!

そこには爆破される安田講堂と、その前に立つ二人の学生の姿が描かれていた。

写真館の外に出る門矢士。その服装は縦縞のヤクザスーツになっていた。
「ここは……『野望の王国』の世界か!」

次回仮面ライダーディケイド『Yな二人/この世を支配するのは暴力』に続く!

642:愛蔵版名無しさん
10/02/03 07:29:14
>>641
平成ライダーが登場する余地がないじゃないかw
悪役には事欠かないだろうがww

643:愛蔵版名無しさん
10/02/03 18:51:14
大島親方「今 何もかも悟ったぞ.........」「真の敵は 貴乃花親方一人だけではなかったのだ」

「ううわあっはっはっは」
ひひひいいいーっ! ぎゃはははは....

貴乃花親方「ついに......狂った......」「これで大島親方もお終いだ......」


644:愛蔵版名無しさん
10/02/03 19:06:12
大島親方

「日本相撲協会に暴力の王国を築こうという野望にとりつかれ
互いに殺し合う呪われた兄弟たちめっ!!

私は花田勝に操られたのだっ!!

こうして私を狂乱のふちに追い込み
貴乃花を撃ち殺すように花田勝は仕組んだのだっ!!」

645:愛蔵版名無しさん
10/02/03 22:52:57
小沢は風呂上りに素っ裸で秘書に扇子で扇がせていたらしいね
野望っぽいキャラだ

646:愛蔵版名無しさん
10/02/04 00:29:17
扇風機使えばいいのにw

647:愛蔵版名無しさん
10/02/04 02:19:01
高そうな壺を尿瓶がわりにしてたら完璧だな

648:愛蔵版名無しさん
10/02/04 02:56:55
小沢が黒い笑みを浮かべて
前原がガクブルする絵を想像してしまう

649:愛蔵版名無しさん
10/02/05 20:35:36 hsii6Tlf
でも柿崎の目指した野望って何だったんだろう。警察官僚から政界にうって出る。
そして総理大臣にでもなる予定だったのかな。でも例え総理になっても右翼の
ボスのマッサージじゃ情けない。邸宅にハーレムでも作って好みの女達をはべらす
ってとこかな。その程度じゃ現実にもいそうだが。

650:愛蔵版名無しさん
10/02/05 20:38:30
柿崎なら世界を狙える

651:愛蔵版名無しさん
10/02/05 21:51:56
>>649
>警察官僚から政界にうって出る。そして総理大臣にでもなる予定
この程度の野心なら、亀井静香の野望と同程度だと思う。
警察という暴力機構を利用して、ヒトラーとかスターリンのレベルの権力を得ることを
目指していたのだと思う。

米国に逆らえない状況で、あからさまにそういう国を作れないと判断したなら、プーチンの
ように、表向き議会制民主主義の体裁をとって強権をふるうかもしれないが。

652:愛蔵版名無しさん
10/02/05 22:44:12
やっぱり雁屋マンガの主人公なんだから
総理大臣になった後、憲法改正して独裁制を布くこと、
そして最終目標は天皇制の打倒だろw

で、自分が表裏の権力はもちろんのこと、聖俗の両面で頂点に立つと。

653:愛蔵版名無しさん
10/02/06 02:15:55 xVU+9J9J
オレも日本の王様くらいの役はやって欲しかった。でも孤独な王様だろうな。
どうしても家族を作るのは苦手そうだよ。野望キャラ中一番父親ってのが
似つかわしくない存在だから。

654:愛蔵版名無しさん
10/02/06 16:18:43
前原の親父も、野望の犠牲者なのか

655:愛蔵版名無しさん
10/02/06 17:42:30
>>653
稚児になっている柿崎は想像できても、父親になった姿だけは想像できないからなぁ...。
間違って子供が出来ても、認知しないか、「男組」の影の総理みたいに「一番優秀な子のみ
後継者として認める」とかやりそう。

でも、野望キャラ中では、天星も柿崎と同程度に「父親ってのが似つかわしくない存在」だと
思う。

656:愛蔵版名無しさん
10/02/06 20:36:00
>>653
柿崎は権力が恋人だからな。

657:愛蔵版名無しさん
10/02/06 21:56:41
天星は自分が恋人。
つーか天星はセックスなんて汚らわしい行為はしないから、絶対父親にならないと思う。
天星の方が柿崎よりも想像しづらいと思われ。

658:愛蔵版名無しさん
10/02/06 23:17:30
柿崎にしろ天星にしろ、人を支配し動かす力
暴力に恋をしているっ!

659:愛蔵版名無しさん
10/02/07 08:30:00
>>657
セックスはしなくとも、人工受精で父親になることは可能かも(連載時点の時代では無理だが)
仮に教団が続いていたとしたら、後継者として子を作るかも。
まぁ、その場合も「父親」ではなく「親神様」になるだけなんだが。

もっとも、天星ぐらいのナルシストなら、自分のクローンを作って後継者(兼恋人)にするかも
しれないが。

660:愛蔵版名無しさん
10/02/07 17:27:20
母。
生き女神様がいるじゃないか?

661:愛蔵版名無しさん
10/02/07 19:10:12
天星は母親利用してるだけだからなぁ

662:愛蔵版名無しさん
10/02/07 19:43:02
>>660
キモいこと書くなよ・・・w

663:愛蔵版名無しさん
10/02/07 23:14:19 k4EY3/70
野望の王国を大学時代に全て読了したものですが、
(残念ながらシムボルには入れずに次点の私大に行きました)
36歳で無職になってしまいました。
手許に数千万の金があるので、野望の精神に則って
これで勝負しようと思いますが、自分は間違っているでしょうか。
夢を捨て野望を捨て、男は生きられないと未だに考えています。
確率的には失敗する可能性が高いです。
しかし、それを恐れて勝負しないのは生き様として許容できないと思うのです。


664:愛蔵版名無しさん
10/02/07 23:22:04
>>663
野望の精神は「敵は殺せ!」だと思うがw

まあ法に触れない範囲で頑張ってね。

665:愛蔵版名無しさん
10/02/08 00:18:52
愚劣な大衆を自在に操るのだ

666:愛蔵版名無しさん
10/02/08 12:44:48
なぜ人に聞く。
聞かせたいのか、たかだか数千万の自慢話を。

667:愛蔵版名無しさん
10/02/08 19:39:05
>>666
たぶん>>663は、征五郎にとっての片岡、トク、疋矢さんのような、信頼できる同志を
求めているんだよ。
ココの住民以外に声をかけても「無職になったショックで気が狂ってしまったんだ!!」と
思われるのがオチだからね。

とはいえ、経歴を見る限り、作中の野望者達ほどの水際だったやり方がこなせる人じゃない
と思うので、>>663の野望が身の丈にあったモノでない限りはリスク大じゃないかな。
同志になるならその辺を見極めてからの方が良いと思う。

668:愛蔵版名無しさん
10/02/08 20:06:00
そうだなぁ
>>663の身の丈にあっている人物は野田精一くらいか。
ガソリン屋の社長になって
妊娠した愛人を部下に押し付けるくらいの野望なら達成できるかもね。

669:愛蔵版名無しさん
10/02/08 20:06:59
>>663の野望が具体的に何か知りたい。
たとえばマンガ家になりたいとかラーメン屋を開業したいとか、
川崎を戦場にしたいとか?


670:愛蔵版名無しさん
10/02/08 23:19:26
>>663
選挙にでも出るつもりかw

671:東法最強宣言
10/02/10 18:41:54
>>663裏で操っていいから、俺を某自治体の市長か、代議士にしてくれよ。

672:愛蔵版名無しさん
10/02/10 18:52:01
>>663
ここにもいた
野望に燃える男が…

673:愛蔵版名無しさん
10/02/11 08:56:30
>>663
うむっ、同志よ

当方も40前、シムボル失敗、次点?私立卒、東京で独立起業して
十年やってきたが結局失敗、今は地方でしがないサラリーマンをしている

地方の暮らしは、食い物は安くて旨いし、家は安くて広いし、通勤は楽だし、
仕事のレベルは低いし、「野望」さえ抱かなければ、快適そのものだ・・・

しかし、男は「野望」を捨てて生きられないっ!!
夏前には会社を辞め再度上京、グレーで最悪逮捕の危険もあるが、少ない
元手で儲かりそうな、怪しい仕事を始めるつもりだ
これが失敗すれば、自分的には国内にはもう起業のネタはないと思うので、
海外でも行くことになるだろう

しかし、デパートが潰れる今の不景気をなめてはいかん
五年前とは全然違う
独立起業系に金を使うなら、慎重の上にも慎重を期さないと、とにかく事業が
不首尾だと、一千二千の金なんて簡単に溶けるぞ

674:愛蔵版名無しさん
10/02/11 17:20:34
みんなすごいな。俺はもうこのままでいいや。この生活がずっと続けばいいや。

♪21で結婚して~27でもう疲れて~夢のかけらさえ投げ出し~惰性で時を過ごしてる~

675:愛蔵版名無しさん
10/02/11 17:25:28
>>674
橘組が君を蹴飛ばしたのか?


676:愛蔵版名無しさん
10/02/11 19:25:45
>>674
やっぱこのスレ住人って世代がほぼ同じなのかw
マーシーのアルバムだよな? 20年前に借りパクされたんで確認できんが。

677:愛蔵版名無しさん
10/02/14 21:12:17
いや真島昌利の該当ソロアルバムをリアルタイムで聞いていた連中は
現在30代。「野望の王国」をリアルタイムで読んでた人たちより大分若いぞ。
まあ、このスレには後追いファンも多いことだろうけど。

>>674
お前の方の上に乗ってるのはカボチャかっ! 今すぐ「野望の王国」を1巻から
正座して読み直して、心に野望をチャージするんだっ!

678:愛蔵版名無しさん
10/02/15 23:26:56
野望を持って生きてきたつもりの自分ですが、
この不況と自分の無能さにより職を失い、進退窮まって、
地方の福祉施設で事務の職に従事するまで落魄してしまいました・・・
これからは真人間として生きていこうと思っています。
相場で儲けて再び東京に戻ることが今の望みですが、
きっと地方での日々の暮らしの中でその望みも失われることでしょう。
今までありがとうございました。

679:愛蔵版名無しさん
10/02/15 23:42:54
職あってよかったな

680:愛蔵版名無しさん
10/02/16 00:20:03
>>678
その屈辱を雪ぐには行動しかない

681:愛蔵版名無しさん
10/02/16 02:20:37
復讐だっ!復讐だあーーーっ!!

682:愛蔵版名無しさん
10/02/16 02:40:20
>>663 >>673 >>674 >>678
「今のあんたたちは何だ
 ええっ!人形以下の存在だろうっ!」
「いろいろ働いたが大して出世できず
 自分で事業を起こす才覚もない」
「財産もないから生活も楽ではない
 これから仕事で業績を上げる見込みもない」
「あなた何の望みがあって生きているんだ」

683:愛蔵版名無しさん
10/02/16 14:55:33
1991年~92年にかけて27日間、海で漂流した男性の
『たった一人の生還 「たか号」漂流 二十七日間の闘い」
という手記を読んだんですが・・・

6人で小さなライフラフトで流され、一人分の水分は一日2滴と
いう極限状態のなか、この男性は血の混じった小便を呑み続け
て生き残ります(ちなみに食料は一日ビスケット1/6枚)

他の五人が次々に衰弱して死亡した後、大雨が降り

この水が飲めずに死んでいった彼らのためにも飲んでやろう。
「これは武市さんの分、これは橋本さんの分、これは緒方さんの分、
これは鍋島君の分、そしてこれは高瀬の分」と次々に五杯飲み・・・

だそうです
親分が血の混じった小便を飲んだとき漂流したボートの乗組員を
思い出してましたが、この生存者もヤボラーで、漂流したとき、
逆に親分を思いだしたのかもしれませんね

684:愛蔵版名無しさん
10/02/16 19:35:31
>>680
そんなこと焚き付けたら、>>678が前職場の人事担当者の家に乱入するぞ...

685:愛蔵版名無しさん
10/02/17 23:23:34
次の選挙では佐藤青年を立てるのだろうか…

ネタにしておいて何だが、しばらくは謂れなき目にも合うだろうけど
がんばって普通に暮らしてほしいものだ

686:愛蔵版名無しさん
10/02/18 16:09:33
雁屋哲作品コツコツ集めてる俺だが、今日は首領(ドン)なる漫画を手に入れた
あとでじっくり読んでみるわ

687:愛蔵版名無しさん
10/02/19 00:17:51
オチとそのセリフだけは知ってる

688:愛蔵版名無しさん
10/02/21 02:08:37
谷垣が
「ハメられた!鳩山と小沢に!」
と国会で狂乱する日は来るのだろうか?

689:愛蔵版名無しさん
10/02/23 23:26:22 DL4zHj8P
実際にシムボルに入学できるだけの知力があって、いざとなれば殺人も辞さないほどの度胸と行動力があって、
暴力の本質を理解している人間が中央に食い込まないとこの国はもう駄目だと思う。
マジで。

でも、鳩山もシムボル出身なんだよなあ・・・。

690:愛蔵版名無しさん
10/02/24 07:51:09
財界天皇であるトヨタが血祭りに挙げられておるなぁ。

691:愛蔵版名無しさん
10/02/24 19:05:38
>>689
シムボルに入った秀才達の中でも飛び抜けた知力があり、それでいて学者にも高級官僚にも
敢えてならないような奴などそうはいないからな。
シムボルに入学するだけなら、年間3000人いるのでそれほどでもない(とはいえ難関だが)。

692:愛蔵版名無しさん
10/02/25 07:31:21
それを考えると柿崎って完璧超人だよな。
そのおかげで征片コンビの影が薄いだけど。

693:愛蔵版名無しさん
10/02/25 07:45:48
柿崎に限らず回りのキャラが立ちすぎ濃すぎな為に
主人公コンビの影がホント薄い。ことあるごとに
「ぬかったぞっ」とか焦ってばかりという印象。

694:愛蔵版名無しさん
10/02/25 12:39:06
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
これは・・・

695:愛蔵版名無しさん
10/02/25 22:04:36
最近読み終わったんだけどネタ漫画だと思ってたらメチャクチャ熱いね

696:愛蔵版名無しさん
10/02/25 23:11:07
『こんな、もんで良かったですかい豊田社長』(ニヤッ)

697:愛蔵版名無しさん
10/02/25 23:46:38 F4IOi1Mp
仁・五郎コンビ高校別なんだろ?何で二人ともお揃いの詰め襟着てんだろう。
応援団でもないのに、はたから見ると怪しい仲に思われているんでないかなあ。
今やってたら絶対腐女子のネタにされていただろう。

698:愛蔵版名無しさん
10/02/26 00:15:54
阿呆たれ!
あの頃の学ランは白ランや紺ランを除けば皆同じなんだよ
俺の学生時代にも学ラン登校してる奴は数人居た

お、アイツ学ランじゃん
何か思うトコあんのかな?
アメフト部か・・・
チョックラ話してみっかって事になるんだよ
判ったかゆとり

699:愛蔵版名無しさん
10/02/26 00:19:38
雁屋が学生時代の東大体育会アメフト部はそんな感じだったんじゃないの?
それと、周囲に学生と認識させることで、他者の油断を誘う効果も計算していたと思う。
(実際それが功を奏したことも数回あるし)

700:愛蔵版名無しさん
10/02/26 01:43:45
>>689
鳩山の凄いところは政治と全く関係ない分野をシムボルで勉強していたのに今の仕事がアレなこと

701:愛蔵版名無しさん
10/02/26 22:24:16
世襲政治家は学歴関係なくアホボンみたいなのばっか

702:愛蔵版名無しさん
10/02/27 05:53:10 J7DQwfgP
東大の体育系って詰め襟が多いの?オレのいた学校がナンパなのかな。

703:♪
10/02/27 09:59:47
爆破された時計台を「第一本館」と呼ぶあたりに時代を感じる.
80年代初頭には,あの建物は「1号館」と改称されてゐたが
「いちほん」といふ略称(すでに死語)に慣れ親しんでゐた住人が多かった.

704:♪きみのボイン♪
10/02/27 10:08:03
昭和30年代なら学ランを普段着にしてる学生がゐたかもしれないが,
連載当時の風俗としてはアナクロすぎる.

705:愛蔵版名無しさん
10/02/27 10:20:27 J7DQwfgP
ってか二人以外の学生みんな私服だったからな。残念ながらアメフト部の
他の部員が普段着のシーンが絶無なんで判断しようがない。
アメフト部と言えばカリー作品では男組も思い出されるが。王国の方は
男組ほどアメフトに対する思い入れは感じられないなあ。時々格闘の
シーンでタックルめいた攻撃をするくらいで。

706:愛蔵版名無しさん
10/02/27 10:20:52
70年代後半だっけ
まあ男組のイメージ引き継いでたからってのもあるんじゃない

707:愛蔵版名無しさん
10/02/28 14:23:50
なんちゅうry
URLリンク(gigazine.net)

708:愛蔵版名無しさん
10/02/28 23:55:40 pah1FlW5
でもあのモスグリーンの詰め襟なんて特注でもないとまずお目にかからないと
思うけど。

709:愛蔵版名無しさん
10/03/01 00:09:43
若きファシストには詰襟が似合うという事で

710:愛蔵版名無しさん
10/03/03 21:41:48
韓国め
見ていろ
お前らのような汚い外道は一番醜い死に様をさらさせてやる

711:愛蔵版名無しさん
10/03/04 01:25:12 mJyXZ0IL
1巻の研究室でどちらが大学に残ってくれるのかねとか言われてたが、
いくら東大といっても、所詮大学教授だろ?
東大首席なら普通、大蔵官僚とか、超一流企業の幹部候補生になるよね?

712:愛蔵版名無しさん
10/03/04 01:58:11
30年前は、大学教授の社会的地位や希少性が、今よりずっと高かったんだよ。
「所詮大学教授」なんて発想は、極めて現代的だ。

それから、東大法学部ってかなり特殊な特権階級意識のあるところらしいから、
首席が『民間』に行ったら、それこそみんなびっくりだべ。

713:愛蔵版名無しさん
10/03/04 07:13:44
>>711

大学院って知ってる?

714:愛蔵版名無しさん
10/03/04 18:38:28
東大の教授だと、なんとか審議会とか、かんとか財団の理事とか、副収入がスゴそう。って完全に妄想ですが

715:愛蔵版名無しさん
10/03/04 18:57:36
美味しんぼやめて
また暴力マンガの原作かけよ

716:愛蔵版名無しさん
10/03/04 19:55:15
>>715
山岡「料理を支配するのは暴力だっ! 暴力が全てだっ!」

717:愛蔵版名無しさん
10/03/04 22:06:32
もう理屈の塊になってるからバイオレンスは無理だろ
野望だけが輝ける一瞬の作品だったんだよ

718:愛蔵版名無しさん
10/03/04 22:37:04
男組だって輝いてたよ
一世を風靡した

719:愛蔵版名無しさん
10/03/05 07:45:34
「美味しんぼ」ももう長いし、今の若い連中は雁屋氏は本来、バイオレンス劇画が
主な仕事だったことなんて知らないんだろうなあ。下手すると「ああ、あの左巻き
エコ入ったプチブル趣味のグルメ漫画の原作者ね」という認識だったりして。

720:愛蔵版名無しさん
10/03/05 10:19:51
>>715

殺しんぼ


海原雄山:裏社会を取り仕切る黒幕、人前で高価な壷に小便をするのが趣味

山岡:東大法学部の学生、暴力で日本を制覇する野望を持っている。海原の妾腹の子

藤田:山岡と同じく東大法学部の学生で山岡の同士。拷問シーンのエロ担当。



721:愛蔵版名無しさん
10/03/05 17:44:22
シローのケツを係長が犯す展開で

722:愛蔵版名無しさん
10/03/06 08:48:27 NXWtSv5A
猫の丸煮を取り囲んでみんなでマターリするんだろうな。

723:愛蔵版名無しさん
10/03/06 08:58:36
野望オフしようぜ

俺「日化ゴールド 日化シルバー」のトラックで集合場所に突っ込む役ね

724:愛蔵版名無しさん
10/03/06 10:49:36
>>713
征五郎、片岡の時代の法学部には学士助手の制度があったから最優秀は
助手に残り、次が裁判官・検察官、大蔵、自治、警察庁の序列だった。
助手は雑用無しで2年間で助手論文を書き、助教授、10年後には教授
(現役で任官した連中が判事、1級検事になる歳)と他学部とは違う
方式で優秀な後継者を確保していた。当時法学部の大学院に行くのは
2流以下の学生。

725:愛蔵版名無しさん
10/03/06 21:59:54
>>724

修士過程無しで博士になれるのか?

726:愛蔵版名無しさん
10/03/07 00:13:08
>>725
なれる。日本の博士には「3年間通う」課程博士と「論文で認められる」
論文博士の二つがあり、いずれも取得すれば一緒の扱い。

まあ学卒助手になるような人間は相当優秀なのは確か。

727:愛蔵版名無しさん
10/03/07 06:38:11 ep+L0xvf
ふと思ったんだが、柿崎の拳銃って特別製で
もし撃てば平気で赤寺の身体を貫通して背後の征二郎親分に届くとか言ってたよね?

何でテレビ対決のときに盾になった赤寺の身体を貫通しなかったの?

728:愛蔵版名無しさん
10/03/07 07:46:46 kgqzGaMw
ありゃやっぱハッタリだろうな。見かけはガバメントだが357
装填出来るから、グリズリーらしいがバレルは普通サイズだから
よくわからん。

729:愛蔵版名無しさん
10/03/07 10:36:33
>>727
一度は体を許してしまった男に対するほのかな想いのため、僅かに弾道がそれてしまった為。

しかし、この瞬間、相手の中にモノをぶち込みお返しをしたわけで、象徴的な意味合いに
おいてお互いの愛を完結し昇華することができた、BL漫画史における名場面の一つだと思う。

730:愛蔵版名無しさん
10/03/07 11:31:05
俺ときどき柿崎よりアンタの方がこわいと思う

731:愛蔵版名無しさん
10/03/07 12:10:38
>>727
弾を変えたんだよ、きっと。
テレビ対決の時はホローポイントを使っていたので貫通しなかった。

732:愛蔵版名無しさん
10/03/07 22:00:40
不謹慎だが、思わずこの漫画の1シーンを思い出してしまった...。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

733:愛蔵版名無しさん
10/03/08 00:27:27
警察署長でも銃を持ってテレビ局入れちゃうの?

734:愛蔵版名無しさん
10/03/09 15:47:17
>>733

ヤクザと警察署長の討論なんてブッ跳んだ企画を放送するテレビ局だからOK

735:愛蔵版名無しさん
10/03/11 21:01:49 NOvl5QIG
警察署長に流石にボディチェックはしないんでないかい。ま、結果的にああなった
のは致し方ないが。

736:愛蔵版名無しさん
10/03/12 16:39:20
あの漫画、合計で何人死んだんだろ?

ヤクザだけでも千人くらい死んだんじゃないかな?



737:愛蔵版名無しさん
10/03/12 20:05:22
>>736
さあ、早く「野望の王国」全巻の死者数を数える作業に戻るんだ。

738:愛蔵版名無しさん
10/03/12 23:13:04
川崎の住民が居なくなって廃墟になるくらいは死んでるな

739:愛蔵版名無しさん
10/03/13 00:58:25
>738
日本のフィクサーになれても地元がガタガタだと簡単に没落しそうだw

740:愛蔵版名無しさん
10/03/13 10:09:11 yJiZhdZX
見たいのはどっちだ?

花咲アキラ版「野望の王国」
由起二賢版「美味しんぼ」

741:愛蔵版名無しさん
10/03/13 12:11:06
「ううっ、なんと美味そうなチャウチャウや……」

742:愛蔵版名無しさん
10/03/13 14:53:35
花咲アキラは美味しんぼ描かなきゃすぐ消えてただろうな

743:愛蔵版名無しさん
10/03/14 01:42:47
関西のオバちゃんの勝ち!

なんちゅう・・なんちゅうルール無用の動物園やっ!

744:愛蔵版名無しさん
10/03/14 12:35:56
>>740

由起二賢版「美味しんぼ」


登場人物が全員ヤクザ面でケーキを批評

745:愛蔵版名無しさん
10/03/14 17:56:05
ラスボスは勿論立馬

746:愛蔵版名無しさん
10/03/14 18:51:11
赤寺「このニワトリの頭の香ばしいこと!」

747:愛蔵版名無しさん
10/03/14 20:14:43
ハムッハムッ…ウムッ

748:愛蔵版名無しさん
10/03/15 18:46:31
海原「ジョボジョボジョボジョボ」

栗田「あんな高級そうな壷に小便を!?」

山岡「ううう・・・」

749:愛蔵版名無しさん
10/03/15 20:39:32
そこへ富井副部長がクルクルと回転し奇声をあげながら登場。
卓の上の御馳走を頬張り酒をやりながら雄山の首筋にチュッチュッ。

750:愛蔵版名無しさん
10/03/15 22:30:27
山岡「ううっ なんと醜悪な…」

751:愛蔵版名無しさん
10/03/15 23:55:40
都の条例が動向で揉めているが、改悪されればもちろん野望は暴力・性描写その他の表現が激しすぎて発禁だろうな。


752:愛蔵版名無しさん
10/03/16 16:06:06
歯を全部抜けば辞職するだろう

753:愛蔵版名無しさん
10/03/16 17:30:26
アニメ・漫画・ゲームの児童ポルノ規制 都が条例改正案
2010年3月16日(火)00:25
 東京都が劇画などに登場する31歳未満と判断される架空の人物の性描写を規制対象にする、
青少年健全育成条例の改正案を都議会に提出している。
都は「対象は著しく社会規範に反する表現に限る」としているが、
指定の基準にはあいまいな部分があり、出版界などは「表現の自由が侵される」と批判。
15日は漫画家や劇画原作者らが記者会見して規制への反対を表明した。

 条例の改正案では、アニメのほか漫画や劇画などで31歳未満の実在しない人物が登場し、
強姦(ごうかん)・同性間での肛門性交など著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写した作品について、
第三者でつくる都の審議会が「不健全図書」に指定。18歳未満には売らないことを販売者に義務づけることなどを定めている。
最終的に従わなかった場合は、麻酔施術なしでの抜歯処分が科される。可決されれば10月から施行される。

>> 続きは asahi.comへ


754:愛蔵版名無しさん
10/03/17 01:08:46
肛門性交なんてけしからんもんいらんだろ

755:愛蔵版名無しさん
10/03/17 03:22:40 y4EwAmwI
あのクイズレースの名物出演者が英介に・・・・!
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

756:愛蔵版名無しさん
10/03/17 03:23:24 y4EwAmwI
あのクイズレースの名物出演者が英介に・・・・!
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

757:愛蔵版名無しさん
10/03/17 07:22:06
柿崎一人で何人を殺したんだろう?
100人は軽いような

758:愛蔵版名無しさん
10/03/17 11:37:42
そういや、篠沢教授の現在のお姿は南田洋子ばりに驚いたな

759:愛蔵版名無しさん
10/03/18 10:35:00
【政治】 民主・石井選対委員長「川崎ちゅうのはね、ガラの悪い下町やと思っとったら、やっぱり見識がある」
URL:
URLリンク(c.2ch.net)

760:愛蔵版名無しさん
10/03/18 17:32:14
赤松による柿崎のお仕置きは
規制対象になりますか


761:愛蔵版名無しさん
10/03/18 19:45:03 c0JIyDbh
赤松って誰?

762:愛蔵版名無しさん
10/03/18 22:05:17
赤松などというチンケなパチンコ議員が我らが柿崎を犯せるはずがない。
柿崎の一瞥でヤツの一物などフニャリンコさ。よって規制されるシーンが
成立しない。

つうか規制逃れの為に外見より年齢設定を高くしているロリ漫画があるが
「野望」は、ほとんどのキャラの外見が設定年齢より、かなり老けてるので
何の問題もない。「野望」は都公認の健全図書というわけだ。

763:愛蔵版名無しさん
10/03/18 22:40:43
>>761
作中では黒松しか登場していないが、実は大神楽の闇仕事用部下には他にも、
赤松、青松、桃松、黄松の4人がいて、通称「マツレンジャー」と呼ばれているんだよ。

自分で書いときながら何だが、呆れるほどつまらん。
...赤寺に蹂躙されてきます。

764:愛蔵版名無しさん
10/03/19 11:12:32
>>753
2次元も宗教も底辺に生きる者にとっては最後の逃げ場所だというのに

765:愛蔵版名無しさん
10/03/20 06:14:13 0Lp2XSnU
しかし柿崎の都合考慮しないとやっぱやばそうだと思う。
もしあのとき柿崎下痢気味だったらスカトロマンガになっちゃうっての。


766:愛蔵版名無しさん
10/03/20 20:10:58
俺ときどき柿崎よりアンタの方がこわいと思う

767:愛蔵版名無しさん
10/03/21 05:59:47
すげえ暴風雨だ。
堤防が決壊しないか心配だ。

768:愛蔵版名無しさん
10/03/21 21:57:49
天 我に味方せりっ!

769:愛蔵版名無しさん
10/03/25 23:19:03
昨日は東大卒業式。

征五郎って在学中に日本支配を完了していたんだよな。

770:愛蔵版名無しさん
10/03/26 00:01:08
どうも全編通して時間の経過が分かりづらい

771:愛蔵版名無しさん
10/03/26 01:53:12
東大首席以外は野望の王国入園資格はありません

772:愛蔵版名無しさん
10/03/26 10:17:56
>>770

およそ1年間の出来事
1年で兄弟妹が5人も死ぬなんて征五郎凄すぎ

773:愛蔵版名無しさん
10/03/26 20:19:17
>>771
疋矢さんはたぶん東大首席じゃないが、主役達から「野望の王国の支配者」として
認定されたぞ?

774:愛蔵版名無しさん
10/03/26 21:42:31
いや、案外疋矢さんも東大首席だったのかもよ

775:愛蔵版名無しさん
10/03/26 22:50:31
「暴力団雑誌置かないで」と要請=コンビニ大手6社販売中止-福岡県警
URLリンク(www.jiji.com)
「しまった、ぬかった」という片岡の顔が目に浮かんだw

776:愛蔵版名無しさん
10/03/26 23:33:21
じゃあ、立馬先生も東大主席!?

777:愛蔵版名無しさん
10/03/27 01:00:43
柿崎の「これが心理学というものだ!」って台詞をどこかで使いたいと思っているが、未だに使う機会が来ない

778:愛蔵版名無しさん
10/03/27 01:04:58
俺は柿崎の「ふはは…旅行とは良かった、永の旅路と言う奴か!」ってどっかで使いたいと思ってるんだが

779:愛蔵版名無しさん
10/03/27 02:59:31
使える状況だと、言った途端ぶち殺されてもおかしくはない事態になってるだろそれw

780:愛蔵版名無しさん
10/03/27 09:14:17
なんかニュー速とかで使えそうなフレーズ

781:愛蔵版名無しさん
10/03/27 16:01:49
>>774
いや、仮にそれだけの学力があったとしても、敢えて阪大か京大に進みそうな気がする。

782:愛蔵版名無しさん
10/03/28 02:33:56
>>774>>781
疋矢さんは俺の中では西のトク。
学力じゃなくて実戦派の象徴。
征五郎も片岡もトクっぽい雰囲気に感じ入り野望の仲間に加えたと思う。

783:愛蔵版名無しさん
10/03/28 04:23:36
西のトクってのはしっくりくる表現だな。
能力的にもトクに引けを取らないし。

784:愛蔵版名無しさん
10/03/28 10:21:38
>>783

単なる犬好きだったのが、最後には大活躍だもんな。

犬を見ている時の疋田は、美味しいぼの京極さんみたいだ。

785:愛蔵版名無しさん
10/03/28 13:31:04 cgPMZR8z
疋矢はどうみても大卒だったら阪大でないかい、百歩譲って京大かな。

786:愛蔵版名無しさん
10/03/28 13:36:07
疋矢はどう考えても中卒か高卒という設定だろ
行動力と残虐さを持った武闘派というイメージ

787:愛蔵版名無しさん
10/03/28 17:03:54
疋矢さんは征二郎と同じく、カリーが書いてる最中にどんどんキャラ立ってきたんだろうな。


788:愛蔵版名無しさん
10/03/28 19:37:44
声優予想しようぜ!

白川天星:石田彰

789:愛蔵版名無しさん
10/03/28 21:06:52
初登場の征五郎が連れた犬見て「うっとり(はぁと」の頃から
いいキャラだったけどな。再登場してあんな重要人物になるとは。

790:愛蔵版名無しさん
10/03/28 21:31:58
>>786

×行動力と残虐さを持った武闘派というイメージ
〇行動力と動物愛を持った武闘派というイメージ

791:愛蔵版名無しさん
10/03/28 21:35:11
>788
俺の脳内では疋矢さんは飯塚昭三の声で再生されている。

792:愛蔵版名無しさん
10/03/28 21:48:17
橘征二郎:大塚周夫

793:愛蔵版名無しさん
10/03/28 23:05:44
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

794:愛蔵版名無しさん
10/03/28 23:24:14
赤寺と小田と立馬はどうする?

795:愛蔵版名無しさん
10/03/29 00:05:44
赤寺 郷理

796:愛蔵版名無しさん
10/03/29 07:52:49
完全版野望の後書きコラムでもそうだが、カリーの東大法学部憎悪は
笑って流しておけばいいw

797:愛蔵版名無しさん
10/03/29 12:34:00
愛蔵版のコラム、俺はけっこう好きだなw
カリーらしさに満ちててw

798:愛蔵版名無しさん
10/03/29 17:15:14
あのコラムで同族で殺しあいをするのは人間だけだって書いてあったけど、
縄張り争い等で殺しあう動物って結構いるよな~って思った。

799:愛蔵版名無しさん
10/03/29 21:40:23
チンパンジーやゴリラなんかの子殺しも有名だね。

完全版最終巻で雁屋が自らの衰えをサラッと告白してるとこなんか
読んでて寂しくなってしまったよ。

800:愛蔵版名無しさん
10/03/29 22:32:13
>>793
じわじわくる

801:愛蔵版名無しさん
10/03/30 04:15:38
>>798

イルカは群れの中でイジメをしたり、雌を集団レイプしたりするんだよな。

802:愛蔵版名無しさん
10/03/30 17:02:49
>>793
すばらしいギャグ漫画ですね、70も過ぎて反権力丸出しって
仕事じゃなきゃできるもんじゃない。

803:愛蔵版名無しさん
10/03/31 16:42:31
>>793
カリーのギャグセンスは衰えんなあ。

804:愛蔵版名無しさん
10/03/31 17:41:48
男組もそうだけど、カリーの劇画(笑)って最終盤になるとザコキャラが「ムギュっ」とか言って気を失うシーンが出るのは何故なんだ

805:愛蔵版名無しさん
10/03/31 19:26:00
あれは多分カリーじゃなくて、編集からのギャグを盛り込めという意向を受けて
画家が盛り込んだんだと思う。

「獅子~」のあとがきによれば、由紀さんは非常に不満だったようだが。

806:愛蔵版名無しさん
10/04/01 18:01:32
>>805
「獅子たちの荒野」に後書きなんてなくない?

807:愛蔵版名無しさん
10/04/01 19:47:33
>>806
完全版嫁

808:愛蔵版名無しさん
10/04/01 21:11:42
抱かれるなら断然疋矢さんだな。
犬を愛するみたいに責められそうだ。

809:愛蔵版名無しさん
10/04/05 12:54:40 xBP52+OQ
征五郎さえ日本を支配していてさえくれれば
子ども手当てなんて愚策を許さなかっただろうに・・・。

810:愛蔵版名無しさん
10/04/06 12:29:00
結局征五郎は何がやりたかったのか・・・

811:愛蔵版名無しさん
10/04/06 16:48:40
>>810

自分をイジめた本妻の子供に復讐をしたかっただけでは?

812:愛蔵版名無しさん
10/04/07 16:01:02
現代版にするとデスノートみたいな話になるのかな
もしくはアクメツ


813:愛蔵版名無しさん
10/04/07 23:35:06
片岡と征五郎がデスノートを手に入れたら黙々と敵を殺し続けて疑われる余地すらなく権力掌握しただろう。

814:愛蔵版名無しさん
10/04/08 02:11:43
知力と暴力を駆使して日本の黒幕を打倒する
話なら嘘喰いも野望っぽいような気がする

815:愛蔵版名無しさん
10/04/08 10:51:59
デスノートでもそうだけど自分が権力を掌握するには
敵をただ消すだけじゃあかんだろ。

たとえば征二郎の作った強固な組織をいかにそのまま継承するかが問題であって。
殺すだけなら征二郎だって油断させて闇討ちにはできるんだし。

816:愛蔵版名無しさん
10/04/08 11:17:22
たしかに、中盤はいかに征二郎と柿崎の力のバランスをとるかに気を配ってたしね。

817:愛蔵版名無しさん
10/04/08 16:36:44
川崎だけが縄張りだったヤクザが神奈川県支配くらいならアリだけど、
全国区のヤクザ相手にするなんて人数・資金的に無理だよな。

柿崎もたかだか署長なのに・・・せめて警視とか警視長クラスなら全国区のヤクザ相手に闘えそうだが・・・・

818:愛蔵版名無しさん
10/04/08 22:01:46
作中では明言されてないが柿崎の階級は警視正と推測される。
ちなみに警視正以上の階級が国家公務員。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

キャリア官僚でも署長になるのは30代後半からが一般的なのに
30歳で署長になった柿崎は超優秀なんだろうな。
年上の部下を呼び捨てにして命令口調で話せる神経もすごいが
部下たちが若造とあなどる気配を微塵も感じさせずに、畏怖させてるのがすごい。
もっとも、心服させる人間的魅力はなかったようだが・・・

819:愛蔵版名無しさん
10/04/08 23:12:22
>>818
本人の能力や迫力があるのも確かなんだろうが、外見的にとても30歳に見えないというのも、
それを助けていたと思う(これは橘組の荒くれをまとめ上げた征二郎にも言えるが)。

仮に職場の後輩に、あの顔のヤツが居たとしたら、(能力や迫力が並だったとしても)ついつい
敬語を使いそうになると思う。
逆にすごく有能で怖い先輩が居たとしても、カツオやタラちゃんのさながらの外見だったら、
ついつい子供扱いして左遷されてしまうだろうな(柿崎だったら左遷で済まないか?)。

820:愛蔵版名無しさん
10/04/09 00:39:27
>815
まず自分以外の家族を消す→赤寺など橘組の反征五郎派を消す→柿崎・小田・大神楽など警察・政界トップを消す→天星など新興宗教も消す→全部大吉会のせいにする
これで簡単に権力を掌握。

821:愛蔵版名無しさん
10/04/09 07:07:32
デスノが出て来た時点で物語が崩壊するわ。

だいたい、あんな子供だましの殺しじゃなく、自らが返り血を浴びて地獄の業火に焼かれる殺しがあるから野望の王国は面白い。

夜神月は気合いが足りない。我が身可愛さで死神の目を手に入れなかったのが命とり。
野望の王国のキャラなら寿命の半分くらいいつでも投げ出す。

822:愛蔵版名無しさん
10/04/09 20:41:00
>>821
>野望の王国のキャラなら寿命の半分くらいいつでも投げ出す。

キャラにもよるだろう。
柿崎、征二郎、征五郎、片岡、トク、赤寺、疋矢さんあたりは投げ出すだろうが、浜岡、立馬
あたりはその場のノリ次第、藤森、棚橋、田崎、野田兄弟、松山あたりはまず無理。

いや、その辺のヘタレ(現実の一般人に近いとも言えるが)は最初から勘定に入っていない
んだろうけど。

823:愛蔵版名無しさん
10/04/09 22:16:40
出発点がまず違うから同列に語るのは無理だろ。
夜神月にはルサンチマンがないんだから。

824:愛蔵版名無しさん
10/04/09 23:33:34
柿崎にも特にルサンチマンないとおもうけどねw

825:愛蔵版名無しさん
10/04/10 00:03:43
ケツを掘られた傷がある

826:愛蔵版名無しさん
10/04/10 02:07:01
柿崎は勉強も運動も無敵レベルの癇癖超人でエリートで
橘組に会うまではルサンチマンの欠片もない
純粋な野望の塊だったんだよな。
こういうキャラって他の漫画だと初めての挫折でダメになるパターンが多いけど
柿崎はそこで折れずに復讐の鬼に変わる執念が凄かった。

827:愛蔵版名無しさん
10/04/10 07:18:57 vGiXP7e8
銃の腕は警察学校の訓練だけじゃあそこまで行かないだろう。やっぱ学生時代に
ハワイ辺りで腕磨いたんだろうな。

828:愛蔵版名無しさん
10/04/10 07:35:48
サルまん読んでからこの漫画読むと、シリアスなシーンでも笑えてしまって困る……

829:愛蔵版名無しさん
10/04/10 12:48:44
宗教団体が出てきてからの展開は構成員がどんどん氏んでいくよね、
どんだけ人数がいたのか不思議になる。

830:愛蔵版名無しさん
10/04/10 13:54:18
エリートほど寿命は削りたくないだろうな
それこそ長く世界を支配するために

831:愛蔵版名無しさん
10/04/10 20:37:43
>>828
自分も「サルまん」の方を先に読んでたので柿崎の「ブルッ、ブルルッ、キャ、ギャーッ」の
シーンを読んで吹き出してしまった。あと柿崎の「ふはああ~」顔も「サルまん」でパロディに
してたな。

832:愛蔵版名無しさん
10/04/10 22:31:42 vGiXP7e8
>828読まなくても十分笑えると思うけど。

833:愛蔵版名無しさん
10/04/10 22:41:06
>>831が挙げてるようなシーン→「サルまん」見てなくても笑える。

そうでないごく普通の真面目なシーン→「サルまん」見た後だとそれすら可笑しい。

ってことじゃないの?

834:愛蔵版名無しさん
10/04/11 09:40:17
>>820
なぜだか、どくさいスイッチを思い出した



実は征五郎に反省を促すのが目的でしたという夢落ちだった的な

835:愛蔵版名無しさん
10/04/11 16:46:08 4YU1FiV4
>834
最終回で殺された一同が出てきて「自分勝手に殺すな!」と叱るんですね

836:愛蔵版名無しさん
10/04/11 17:13:12
サルまん読んでるからこそ笑えるのは地味なシーンだよな。
ホテルに盗聴器仕掛けに行くところとか。

837:愛蔵版名無しさん
10/04/11 21:32:02
>>834
ドラえもんは結構ブラックな道具があるんだよなあ。
「ポータブル国会」なんて野望的に最高だな。
逆に「地球はかいばくだん」みたいのは小回りが利かないので
役立ちそうにないな。

838:愛蔵版名無しさん
10/04/13 06:31:12 WEKwacES
主要な登場人物は極悪人ばかりなんだが、
どいつも『本気で命を燃やして生きてる』感じがする辺り、凄く尊敬できるな。
特に柿崎の肉食獣のような表情とイカれたエゴイズムをこの世の真理の如くのたまう語気は
読んでいるだけで元気をもらえる。

839:愛蔵版名無しさん
10/04/13 08:46:06
>>838
カリーが喜びそうな感想だ。同意。

840:愛蔵版名無しさん
10/04/14 10:50:22
みんな本気ってところが良いな、征五郎はうっかりも失策もするけど、常に全力なのが好感持てる。

841:愛蔵版名無しさん
10/04/14 19:19:14
この作品非常に面白かったんですが、
同コンビによる『獅子たちの荒野』ってどうですかね?

842:愛蔵版名無しさん
10/04/14 19:40:06
>>841
駄作ではないが、この作品を読んだ後だと不完全燃焼感が残る。

843:愛蔵版名無しさん
10/04/14 20:30:51
獅子だけ読むと面白いんだけど、原作者による焼き直し間が強くて不幸な作品ではある。

844:愛蔵版名無しさん
10/04/15 01:14:52
本宮ひろ志のバッタモン絵にストーリーは男は天兵の焼き直しな乱九郎一代に比べればまだまし。

845:愛蔵版名無しさん
10/04/15 06:15:05
シムボルって何だよ

朝鮮語?

846:愛蔵版名無しさん
10/04/15 07:50:27
>>845
> symbol
> 1 (…の)象徴,表象,シンボル《 of... 》.⇒EMBLEM 1
> a ~ of wealth  富の象徴.

発音記号は文字バケするが、原語の読みも「m」。
高橋源一郎なんかも原語が「m」の場合は「ム」と表記している。

847:愛蔵版名無しさん
10/04/15 08:00:26
一方、ガッツ石松は「『カンバック』って言うのに何で『カムバック』って書くんだ?」
と疑問を呈した。

848:愛蔵版名無しさん
10/04/15 21:16:17
通り名のスピルバーグと読むか
シュピールベルクと読むかの違い?


849:愛蔵版名無しさん
10/04/15 22:20:36
>>848
完全版で修正されてるのを見る限り、
そういう背景はなくてたまたま、という感じはする。

でも「シムボル」、みたいにンをムみたいに力んで発音する方が野望らしくていいとは思う。
完全版でもシムボルのままで良かったんじゃないかな。

850:愛蔵版名無しさん
10/04/15 23:06:08
現代版リメイクを見てみたいね

851:愛蔵版名無しさん
10/04/15 23:13:03 v3oEEX3G
今フジの「アンビリバボー」でニュースでも話題になったブラジルの報道番組で
実際に被害者ぶっ殺したプロデューサーの事件やってたが、この首謀者ってのが警察
から国の表裏を支配するって野望の持ち主だった。柿崎が実在していたらこんな感じ
だったかも。

852:愛蔵版名無しさん
10/04/16 01:44:45
我が日本人にも○崎という名前の
迫撃砲と自動小銃で海賊船したり
アタッシュケースに麻薬入ってた
プロデューサーがいたじゃないか



853:愛蔵版名無しさん
10/04/16 10:46:19
>>852
石原閣下の古い友人だね?
閣下つながりでアノ老人新党から参議院に立候補しねえかなw


854:愛蔵版名無しさん
10/04/16 17:42:01
新入社員に理想の上司アンケートをしたら柿崎は最下位かな?
トップは赤寺さんだと思う。

855:愛蔵版名無しさん
10/04/16 17:49:53
理想の上司、上位は征二郎か、トクか、疋矢さんあたりじゃね?

他の奴は野望はたいしたもんだけど、どうも目下の人間に対する配慮は足りないというか、
ぶっちゃけ、野望キャラのほとんどが暴君なんだよなぁ。

856:愛蔵版名無しさん
10/04/16 18:06:54
トクが上司だと
常時5人組での監視下生活で、逃げたら殺されるという超ブラック生活だがw

俺の理想の上司は市川専務でw

857:愛蔵版名無しさん
10/04/16 20:38:07
>>854
赤寺が上司だったら、不始末したときに掘られたり、大きなプロジェクトの前に無理やり
ボクシング(上司だけ蹴りもOK)を強要されたりすることになるが、そんなのが理想なの?

858:愛蔵版名無しさん
10/04/16 23:56:02
まあ平凡だけど征二郎かなぁ

859:愛蔵版名無しさん
10/04/16 23:56:44
天星だろJK。宗教の力で脳内麻薬状態だから心底幸せ。


玉堂だとババアとやらなくちゃいけなくなるから勘弁。
いや発言矛盾してるけどさ。

860:愛蔵版名無しさん
10/04/17 02:25:20
尾神辺りが良いと思うな

861:愛蔵版名無しさん
10/04/17 07:56:32
征五郎ってトク以外の部下になんの感心もないよな。


862:愛蔵版名無しさん
10/04/17 10:53:26
●●に自分の名前を入れて読んでください
「俺は己の野望のためには忠実な部下の●●すらも犠牲にしなければならないのかっ!!」
→殺される

863:愛蔵版名無しさん
10/04/17 20:55:04 yKCnE6l5
>>854
でも『柿崎様に奴隷のように酷使され、ゴミのように打ち捨てられたい』
と願うドMな奴らも少数ながらいるかもしれん

864:愛蔵版名無しさん
10/04/17 21:38:46
まあ登場人物の中では柿崎が一番有能なのは間違いないから
柿崎がいいという考えも理解できる。
しかし、30歳で署長になったばかりの現在はともかく
将来権力を握った時に信頼できる部下がいなかったら非常に困ると思うが
部下を育てるなんて考えは微塵もないのな。
性に合わないからなのかな。

865:愛蔵版名無しさん
10/04/18 00:46:01
もれ

866:愛蔵版名無しさん
10/04/18 03:31:32
柿崎親衛隊に入れて貰えても嬉しくないよなあ

867:愛蔵版名無しさん
10/04/18 11:14:10
どいつも権力を握った後にどういう統治をするかビジョンが無いんだよな。

ただ暴れて人を殺すだけなら、既に実行してるし、政治的な発想を聞いたことも無いような・・・

868:愛蔵版名無しさん
10/04/18 17:55:28
幕末の日本ですね・・・

869:愛蔵版名無しさん
10/04/18 20:19:23 vvfrCzaE
1巻表紙の斜めからヒョコッと飛び出す2人の角度と
中央の柿崎様の両手の広げ方はいつ見ても噴出してしまう。

870:愛蔵版名無しさん
10/04/19 00:36:08
真剣になればなるほど笑える漫画です。。。

871:愛蔵版名無しさん
10/04/19 21:10:33
今日発売したジャンプのバクマンで、
登場人物は大真面目にやっているのに、
読者にはギャグに見える。
というくだりがあったが、
野望の王国は全編そんなんだよね。

872:愛蔵版名無しさん
10/04/19 21:31:57
漫画はそのさじ加減が難しいよな。何年か前「ゲームセンターあらし」の作者が
ラジオ出演した際、「漫画を面白くしようと毎日必死で描いてたのに、読者から
自身の漫画のトンデモ描写が笑われてることを知ってショックを受けた」とか
言ってたし。

てゆうか、すがや先生アレを大マジメで描いてたんだと逆にショックだったけど
でも作者が大マジメで描かないでどうする! 大マジメに描いてしまうからこそ
トチ狂ってしまうのだ!

873:愛蔵版名無しさん
10/04/19 22:53:06
あの「アストロ球団」の中の人もそんな感じだったんだろうな。
人間ナイアガラ!とか・・・あそこまでいくと確信犯なのかな。
北斗の拳の「おまえのようなババァがいるか」もその系列かな。
一時期の平松伸二の作品はそんなのばかりだったけど(w

874:愛蔵版名無しさん
10/04/20 09:22:32
サルまんの二人は野望が似合ったけど
バクマンはただ不愉快なだけだよな

875:愛蔵版名無しさん
10/04/20 09:32:55
別に

876:愛蔵版名無しさん
10/04/20 10:28:07
>>873
北斗の拳はギャグだったって回想してたけどな。
究極のボケとツッコミって。

877:愛蔵版名無しさん
10/04/20 15:26:57
北斗の拳の真の主人公は手下の悪党どもだろうね。脇役なのに存在感ありすぎ。

柿崎は帝王ラオウの強さとチンピラの凶暴さを合わせもった稀有なキャラクター

878:愛蔵版名無しさん
10/04/20 21:58:32
野望は手下の悪党が個性無いからね。
メインキャラの濃さはハンパじゃないけど。

879:愛蔵版名無しさん
10/04/20 23:19:26
中野みたいに勝手に盛り上げれば個性が出るけどなw

880:愛蔵版名無しさん
10/04/21 01:35:43 dtbh8rCY
あるサイトのレビューにあった評価で
『この作品はまるで暴力の金太郎アメだ!』っていうのがあって、
凄まじく的確な表現に感心した覚えがある。

881:愛蔵版名無しさん
10/04/21 11:28:04
実はあんまり生々しい暴力って感じないんだよなこの漫画。
なぜかというとカタギがあんまり死なないこと(警官は別だが)、
女性への暴力が抑制されてること。

ここらへんがハードだったら作品の評価が変わってたと思う。


882:愛蔵版名無しさん
10/04/21 11:45:21
文子への性的暴力も表現が抑制されてたよね。

883:愛蔵版名無しさん
10/04/21 12:02:31
あれが事後だったらえらいことだからな。

884:愛蔵版名無しさん
10/04/21 12:49:24
覚悟して野望に焼かれた者同士の闘争って感じはあるな。


885:愛蔵版名無しさん
10/04/21 13:12:38
>>881

梶原一騎のカラテ地獄変は?

886:愛蔵版名無しさん
10/04/21 19:31:26
>>882
柿崎への性的暴力も表現が抑制されてたよね。

887:愛蔵版名無しさん
10/04/21 20:04:56
>>886

> 柿崎への性的暴力

あのシーンはアナル中出しくらいまで描いて欲しかった。

888:愛蔵版名無しさん
10/04/21 20:34:46
そこまで詳細に描写して、誰が喜ぶんだ、誰がw

889:愛蔵版名無しさん
10/04/21 20:37:23
えっあそこ連載版だと断面図描かれてなかった?

890:愛蔵版名無しさん
10/04/22 02:18:43 w8TwnrPS
>>883
征五郎「あーっ!遅かったーっ!!」

なんか終了っぽい

891:愛蔵版名無しさん
10/04/22 15:37:07
>>888
少し前にヤマジュンの漫画をネタとして楽しんでた層が喜ぶと思う。

892:愛蔵版名無しさん
10/04/22 17:00:27
アナルを犯されて憎しみと同時に愛しさを持ち合わせた柿崎が、
仇であり愛しい赤寺を射殺となると描写も変わるな。

893:愛蔵版名無しさん
10/04/22 18:59:29 rwrOq74G
喜ぶか!同作者漫画の似たような場面、
「獅子達の荒野」の男同士の小便のみシーンは大トラウマだぞ。

894:愛蔵版名無しさん
10/04/22 20:08:18
>>891
ヤマジュンよりむしろ田亀源五郎ファンにアピールしそうだな。

「プライドの高い屈強な男をさらに屈強な毛むくじゃらの大男が陵辱する」
田亀の漫画って、そんなんばっかじゃん。

895:愛蔵版名無しさん
10/04/24 09:45:21
征二郎と征五郎の近親相姦

896:愛蔵版名無しさん
10/04/28 07:19:02
小沢「どうしたのですか?一度白といった人間をまた起訴するほど
検察の捜査はいい加減なものなのですか?」

897:愛蔵版名無しさん
10/04/29 23:10:23
くくっ!小沢め!じぶといヤツだ

898:愛蔵版名無しさん
10/05/04 19:12:37
              /  : 魔  睾  突  尻      :  一  両  舌  }彡彡ィヘ彡彡彡{  :  一  鼻. 耳. 眼
              〉  : 羅  丸.  っ  の      :  枚  手  を   (_//     ∧. :  本  を  を  を
            {.   : を.  を  込  穴     :  ず  両  引   }///ィ ,       } :  一  そ  ひ  く
              \    ぶ  ひ  ん.  に     :  つ  足  き  ∨//::..:.. 三ヾ / :  本  ぎ  き  り
             /    っ. ね  で   ド         ひ  の  裂  //ィ^::...  ヽ ∨.    ひ      ち. 抜
              〈.    ち.  り.  か  ス       っ  爪  き  {//≦三    } 〉.     き.  歯. ぎ  き
           /    ぎ  潰  き.  を         ぺ  を     /   ─、`ー´r┤.     抜.  を  り
             ヽ     り.  し  回            が        厂  ::::::::::}  { {      き        /
              ゝ、        し              し        / ....::::::::::ノ   ヽ\           /
             {_          r─ヘ「 ̄`┬┬-─ァ─彡  二二二、_ r、 ヾ >─ァィ^ー-─彡
               三三ノ ̄ ̄`ー'´::::::::::::::::::::::::i j レ// //_ニ三三≧、`ヽ\ヾ 三三三
                彡イ  _三 ミf´ ̄`ヾ::::::::::ト、}リ////:::::::::::::::::::::::::::::ミ、   }ノ  三三三三
                 Yイ   -─:::::::ゞヽ Q ミ}::::::::://イ/{(厶イ:::::::::::::< ̄`ヾ::::::::》  j  三三三
               {f:    --イゞ三≧>=ム:::://イ/{ |{:::::::::::::::::::::::::::::>、ニ二 u   u 三三三
               ト、彡   / ̄ ̄ ̄ ̄テナ::::::::::::::::::::::イ ̄`¨ー、::::::::>ィ   U {j  三三三=/⌒ヽ
               |∧彡 / {i:. :.    i´ f⌒ヾ:::::::::::::::≧、_Q - 》<イ  u     三三三/ ,ヶ /

899:愛蔵版名無しさん
10/05/04 19:14:13
               | :Y//   {::::::::........ _ ノ   /::::::( ̄`ヾ三二彡ヘー-   }j   j三三=//::::i |
                    |  |/ i    〉t::::::::Y´ ナ冖ヾ{::::::::ミ、    >、:::::::ミ、\ X    }三三/バ{⌒  !
                    |  |  u ノ⌒):.  `ヾ(    Y⌒Yヘ、      Xヾ`ヽ    ハ   /三=/〈⌒) ノ ノ
                    | (⌒ヽ/:. r'f─、    `ー─-、 人::::\ 、イiト、ヾ   ;i「:::::::} {j j三=/イ_彳/ /
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                   | |!     ヾ:::::::::..:..:..... ̄ ̄ ̄ ノ     ノ   リ:/   イ三    人三
               八{ト、     >三二二二 ィ ̄    //   /イ   ノ三   .:: }三三
                  ∨/,                  ノイ  ノ   ノイ   .::::  〉三


>>898-899 転載

900:愛蔵版名無しさん
10/05/05 19:01:15
お、思い切ったことをっ!

【政治】普天間問題で鳩山首相を叩くのは間違ってる。悪いのは昭和天皇と自民党政権-雁屋哲氏
スレリンク(newsplus板)

901:愛蔵版名無しさん
10/05/05 19:58:45
まぁいつものカリーだわなぁw

902:愛蔵版名無しさん
10/05/05 23:07:54 G2aWLOdd
>869あのシーンを「撮影」してたとしたら「橘君は首を右に傾けて!」
「片岡君は左に!」「は~い、それでOK、決まってるよ」とかやってたのかな。
はたから見たら漫才コンビがポーズとってんのと変わらんでないかい。
ま、漫才コンビには違いないかもしんないが。

903:愛蔵版名無しさん
10/05/06 00:49:52
>>900
ウム!抜かったな・・・

904:愛蔵版名無しさん
10/05/06 21:00:55
漫才コンビとしては、漫画史上最凶だろうな。

905:愛蔵版名無しさん
10/05/06 21:12:19
今リアルで野望の王国完全版2巻~3巻あたりの主人公みたいに
征二郎・柿崎の間を立ち回るような立場に追われている。
シムボル次点大卒の頭脳と器量では、無理・・・



906:愛蔵版名無しさん
10/05/06 22:24:21
>>905
これだけは言える
敵は殺せっ!!

907:シムボル次点ボーイ
10/05/06 22:44:44 eej3d20z
>>906
そうか・・・そして最大の敵は自分・・・
なるほど

908:愛蔵版名無しさん
10/05/07 06:43:31 KirbWzz2
>>901
よくここまで先鋭化した悪意を向けられるよな。
美味しんぼの資料揃えてねちねちバッシングといい、雁屋先生の
ネガキャンに傾ける熱意には偏執的なものさえ感じるよ。

この狂気の坩堝の中から野望の王国は生まれたのだなあ。

909:愛蔵版名無しさん
10/05/07 10:30:46
違うだろ。枯れたんだよ。
野望は物語の面白さの方が常に先をいってる。

910:愛蔵版名無しさん
10/05/07 20:29:45
いつ頃からカリーが左翼にハマったのか知らんが、美味しんぼに関してはネタ切れ→日本の所為って感じは否めない。
男組や野望は左翼だとしても、それを覆い隠すストーリーラインが有った。

>>907
もし自分が最大の敵だと思ってもヤボラーとしては決して口にしてはイケない台詞。
ヤボラーは自分及び同志以外を鬱憤の対象にしないとイカン。
誰が敵か(実社会では敵でなくとも)無理矢理こじつけ、そこに情熱をぶつけるんだ!

911:愛蔵版名無しさん
10/05/08 11:30:13
>>910
カリーは学生運動世代だし、昔からバリバリの左翼だったんだろうな。

ところで『片岡仁』って名前なんだけど、
戦前の社会では、天皇家の名前である『仁』の字を子供に付けることはタブーだったと最近知った。
カリーはそれを踏まえた上で、天皇をディスリスペクトする『仁』って名前にしたのかね?
考えすぎか?

912:愛蔵版名無しさん
10/05/09 05:31:34 6pVW8Ywi
オレの友達にも仁(ひとし)君はいるんだが、有名人に対するあやかり名も
だめだったのか。野望での天皇の扱いは大神楽の話し相手って、ただの偉い人
レベルだからなあ。

913:愛蔵版名無しさん
10/05/10 00:23:07
>>228
最近、この作品を読んだ。
何故か最初は次々と倒す相手は変わるのかなと思ってたので柿崎があんなに粘ったのは意外だった。
作品、初期のライバルでコミック2~3巻分くらいで死亡かと思ってたのに。

最初の思い込みでは、もう雁屋の思想全開でヤクザ→警察→右翼→政治家→○皇と戦うとばかり思ってたから、
男大空の寿羅木家みたいなのは出て来ないのを意外に思ったけど、
柿崎死亡後に『天星』の文字を素で読み間違えて、ああ、そう言うことかと思ったけど違うのかな。


914:愛蔵版名無しさん
10/05/10 01:54:00
>>826
いや、相当挫折してると思ったけど。
最初は「警視総監レベルではない権力を握る野望」を抱いてたはずなのに、
討論会後は「橘兄弟と関係者を殺す事」に落ちてるんだもん。
物凄くギャンブルとか株には向いてなさそうな性格だとオモタ。



915:愛蔵版名無しさん
10/05/10 02:02:05
柿崎は早すぎたツンデレ。


916:愛蔵版名無しさん
10/05/10 08:38:23
>>914
良く分からんが914=913か?
もう一度読み直すのをお勧めする。
柿崎が、ギャンブルを好む社会の蛆とは程遠いのは確かだけどね。

917:愛蔵版名無しさん
10/05/10 19:20:53
本来は優秀な能力があるのに、思い上がりなり、感情的になったりで、随所に脇の甘さを
見せる柿崎は、むしろギャンブル向きの性格ではないと思う。

卓越した能力を活かして、計画を建てたり、地道に積み上げていくことは得意そうだけど。

918:愛蔵版名無しさん
10/05/10 23:50:15
柿崎が海外逃亡成功した場合の資金運用を参考に見たかったな。

919:愛蔵版名無しさん
10/05/11 20:47:47 gkwnfRNx
>>912

財界天皇の私を忘れるな

920:愛蔵版名無しさん
10/05/11 23:39:27
>>911
草野仁さんは?
ひとしだから良いのかな?

921:愛蔵版名無しさん
10/05/13 08:04:52
ああ、やつは「スーパー」だからな。

922:愛蔵版名無しさん
10/05/19 11:09:14
友人間を3年間布教の旅に回ってた完全版が帰って来たので久々に読んだが、
事情があるとはいえ、財界天皇の話は蛇足だなあ

923:愛蔵版名無しさん
10/05/19 13:21:25
最高のギャグシーンになったと思うが

924:愛蔵版名無しさん
10/05/19 15:46:39
一応財界の超大物も出しとかなきゃって感じだよね。
最終的に天星の部隊が居なくなったから、再び大物に返り咲けたか?

925:愛蔵版名無しさん
10/05/23 06:20:34
征五郎が死亡しても新聞はベタ記事一本?

926:愛蔵版名無しさん
10/05/23 10:24:25
大神楽先生の末期を見てもそんな感じだろうな。
下手すると新聞にも載らずに終わりかも。

いちおう大神楽先生は表で活動していた時期もあるが、
征五郎は最初から裏の人間だし。

927:愛蔵版名無しさん
10/05/23 20:54:41
まあ仮にも橘組のトップなのだから「アサヒ芸能」に訃報は載るだろう。

928:愛蔵版名無しさん
10/06/02 09:54:45
鳩山くんも按摩が下手でのう、ほっほ

929:愛蔵版名無しさん
10/06/02 21:29:40
総辞職だからT組を潰すための・・・

おや、こんな時間にヘリコプターが

930:愛蔵版名無しさん
10/06/02 22:25:40
鳩山の顔も見飽きたな…

931:愛蔵版名無しさん
10/06/03 07:33:33
大神楽先生が料亭ごと爆撃されでもしたのかねぇ?
で、内閣閣僚、誰も助けに来なかったみたいな。

932:愛蔵版名無しさん
10/06/03 23:06:19 4uPn9Alu
友人にこの漫画を見せたが、
「絵以上に筋書き、内容がキチガイだな。作者はどこか病んでるのだろう」
というありがたい感想をいただいた。

933:愛蔵版名無しさん
10/06/03 23:37:54
最大級の賛辞といえよう

934:愛蔵版名無しさん
10/06/04 04:23:17
べた褒めだな


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