09/09/25 20:05:58
でも超神水なら苦味と苦しみを耐えながら飲むと飲んだ人の能力パワーアップさせれるんじゃなかったか？
131:愛蔵版名無しさん
09/09/25 21:03:37
以前消滅したスレみたら作者は同人誌で続編かいたらしいな
自分はみてないけどスレの書き込みみると
野心もった尚香親子は麗羅に粛清されたみたいだが
羅候の妹のほうはその点賢く立ち振る舞って
男児に恵まれなかった竜貴（麗羅息子）の跡継ぎとして
三代目の皇帝になったのは羅候の妹が産んだ息子だったとか
その辺り誰か詳しくてストーリー教えてくれ
132:愛蔵版名無しさん
09/09/25 21:07:37
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラム
を瞬殺した悟空が８年修行して、同じ位の強さのピッコロと二人がかりで
やっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンをあっさり倒した
天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の２倍
以上強いベジータがかなりパワーアップしても全く相手にならない強さの
リクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、それを半分の力で
殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクス
でさえ仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った
神コロ様でも敵わない程に生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号
を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る精神と時の部屋パワーアップ後の
ベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを一方的に痛めつける
ことが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった
魔人ブウが更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも
強くなった悟飯でも全く歯が立たないゴテンクス＆ピッコロ吸収ブウが更に
悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジット。
133:愛蔵版名無しさん
09/09/25 21:38:13
URLﾘﾝｸ(mailkiss.net)
134:愛蔵版名無しさん
09/09/25 21:49:35 Nh6/bNAE
「きょうししょう」ってどういう漢字だったっけw
なんかこのスレでもほとんど名前が出てこないのな
135:愛蔵版名無しさん
09/09/25 21:53:18
骸羅兄弟の末っ子・骸延って日本人好みするキャラだな。海外じゃあんまり理解されないよな。
136:愛蔵版名無しさん
09/09/25 21:53:37
ゴクウならナメック星から地球に帰ってきてしばらくしたらシンゾウビョウにかかっていたということを未来からきたトランクスに知らされていたけどな
137:愛蔵版名無しさん
09/09/25 21:57:37
そうなってくるとダーブラがデブブウに挑発的な行動取ってたせいで目を突然叩かれて黄色い汁目から出してしまう展開になってしまう訳だよな？
138:愛蔵版名無しさん
09/09/25 22:00:32
おさげのヤツ？
139:愛蔵版名無しさん
09/09/25 22:47:05
>>131
同人誌で続編描いたっけ ?
ライが、ライの息子(?)と戦う話は外伝として描いていたけれど
雷の死後、楊家一門が反乱を起こした
それを征し、３代皇帝として即位したのは羅夫人の息子でした・・・
という構想とか
雷の帝国もそんなに長続きはしていないんじゃないかなとか
は、自分のHP内でコメントしていたきがするけれど
>>134
姜子昌
140:愛蔵版名無しさん
09/09/25 23:04:21
いやベジットだろ
141:愛蔵版名無しさん
09/09/25 23:53:49
>>139
そんな続編があったのか……
後の話は異聞と同人の脇に書いてあった雷が57歳で遠征先で病死としか知らなかった。
まさに栄枯盛衰だな。
同じ世界観の話が次に出てくるなら数百年後で雷達が史記に語られてるような時代の話が見てみたいな。
142:愛蔵版名無しさん
09/09/25 23:56:16
57歳で遠征先で病死したというところが本来の未来の世界で心臓病にかかって死んでいったカカロットのようなもんだな
143:愛蔵版名無しさん
09/09/26 00:01:24
うへーライ死んだ後あの奥さん二人そうなるのか・・・
144:愛蔵版名無しさん
09/09/26 00:03:31
まるでドラゴンボールＺのような展開だな
145:愛蔵版名無しさん
09/09/26 00:10:52
ブルマンコ
146:愛蔵版名無しさん
09/09/26 02:55:35
尚香親子の粛清って、嫌疑掛けられて投獄後、
壮絶な拷問で殺されるか、飢えた囚人どもの慰み物となり
衰弱死したんだろか？単純に毒杯で賜死なんてオチじゃなさそうだな！
147:愛蔵版名無しさん
09/09/26 03:35:33
まるでドラゴンボールのような展開だな
148:糸色 望 ◆MFblganFCHyj
09/09/26 05:11:29
ルルーシュさん、お前のギアスでドラゴンボールごっこをやっている愚か者を排除してください。
このままでは、懐かし漫画板全スレがドラゴンボール関連の文章で埋まってしまい、
ちっとも掲示板の運営が出来ません。迷惑です。
149:愛蔵版名無しさん
09/09/26 08:38:05
>>143
ライ存命中でさえ正妻の麗羅や跡継ぎを前にして
公けの場で自分の息子を皇帝にしようという
露骨な野心まるだしにしてた女だからなあ
150:愛蔵版名無しさん
09/09/26 09:01:27
まるで１６才で１人旅してドラゴンボール揃えようとしてゴクウ途中で拾って連れまわしていたブルマのような女だな
151:愛蔵版名無しさん
09/09/26 09:09:00
そう考えるとライに引き取られた時の
「側室の端っこに加えてほしい」麗羅は
希少価値があるな
152:愛蔵版名無しさん
09/09/26 09:17:29
いくら希少価値があるなとは言っても千年にいちどに１人しか現れない伝説のスーパーサイヤ人ほど希少価値があるなということはないんじゃないか？
153:愛蔵版名無しさん
09/09/26 11:15:19
>>149
露骨すぎて半分ネタでやってるとしか思えなかったがマジでやるのか……
どう考えても策謀とかそっち方面じゃ役者が違い過ぎるのに……
154:愛蔵版名無しさん
09/09/26 11:28:57
役者が違い過ぎると言ったらドラゴンボールレボリューションの役者の人選だな
155:愛蔵版名無しさん
09/09/26 11:33:44
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
156:愛蔵版名無しさん
09/09/26 14:34:44
>>153
あの女はたまたまライに気に入られて玉の輿に乗っただけで
これといった才覚も身分もない庶民なのに
野心だけはあるっていう一番バランス悪い女だからな
157:愛蔵版名無しさん
09/09/26 15:32:54
まるでカメハウス何の才覚もないのににいつの間にか居候してるランチとウーロンみたいなもんだな
158:愛蔵版名無しさん
09/09/26 16:07:40
まるで貴様自身がドクター・ゲロのような言い方だな
159:愛蔵版名無しさん
09/09/26 16:24:15
紫紋も麗羅も大大名か大貴族の娘ってところだよな
綺羅も敵国とはいえ一国一城のお姫様だし
その中で圧倒的に身分低い尚香が一番欲が強いのか
そんな女を寵愛するなんてライも堕ちたな
160:愛蔵版名無しさん
09/09/26 16:37:12
確かにあそこから這い上がるためにはドラゴンボールＺスパーキングシリーズに手を出すことは避けられないよな
161:愛蔵版名無しさん
09/09/26 16:54:48
尚香の末路は獄死？麗羅が残忍さで恐れられてるわけだから、
相当悲惨な最期と思われるが、人豚にでもされたんだろうか・・・・
162:愛蔵版名無しさん
09/09/26 17:17:09
ブウヘンのウーロンなら中肉中背の魔人が天界に登ってきて暴れ出した時にチョコにされて死んでいったことがあったけどな
163:愛蔵版名無しさん
09/09/26 18:16:12
>>159
元々、女に関しては基本節操の無い人だったしそこら辺は別に記にならないな。
むしろ同人の話の所為で男でもバッチコイの上、ノンケでも喰っちまういい男な印象が……
164:愛蔵版名無しさん
09/09/26 18:29:20
ああ、また住み分け出来ない下劣なクズが名作ドラゴンボールを汚す行動を始めるんだな……
165:愛蔵版名無しさん
09/09/26 18:56:01
ドラゴンボールは人気があるからしかたない
166:愛蔵版名無しさん
09/09/26 18:56:43
確かにドラゴンボールは面白いけどな
167:愛蔵版名無しさん
09/09/26 19:12:30
下衆の弁えない行動がそれを汚す訳だ。
なるほど、これはドラゴンボールアンチの悪質な工作なんだな。
ファンも気の毒に、屑粘着のせいで評判がドンドン下がる。
168:愛蔵版名無しさん
09/09/26 19:24:41
違うお前間違ってるドラゴンボールは面白いし人気がある
169:愛蔵版名無しさん
09/09/26 19:29:14
本当にこのスレでＤＢネタを強引に
強引に持ち込もうとするやつがいるが
下衆としかいいようがないな
170:愛蔵版名無しさん
09/09/26 19:33:22
ドラゴンボールの話をしてほしくないのか？
171:愛蔵版名無しさん
09/09/26 19:45:24
ドラゴンボールの話は専門スレでやってくれ
全然ジャンルが違うし、比べるのに無理がありすぎ。
172:愛蔵版名無しさん
09/09/26 19:47:59
こいつのせいでドラゴンボール嫌になった。
趣味の押し付けやり過ぎればアンチが増えるだけだ。
173:愛蔵版名無しさん
09/09/26 19:48:11
堀川りょう
174:愛蔵版名無しさん
09/09/26 20:01:38
>>173
毎回、叩かれると一気に語嚢が貧弱になるなこいつ
175:愛蔵版名無しさん
09/09/26 20:06:58
ドラゴンボールの話しろ
176:愛蔵版名無しさん
09/09/26 23:00:06
何？このＤＢネタのヤツって新手の荒らしなの？
だとしたら構ってちゃんだから相手すると喜ぶだけだよ
馬鹿には憐れみすら無用
177:愛蔵版名無しさん
09/09/26 23:02:50
ドラゴンボールの話をするのを荒らしとは言わないけどな
178:愛蔵版名無しさん
09/09/26 23:04:17
確かに。ドラゴンボールの話をするのを荒らしとはちょっと言わないよな
179:愛蔵版名無しさん
09/09/26 23:37:55
自演一人二役キモイ
180:愛蔵版名無しさん
09/09/26 23:48:32
いいえベジータさん
181:愛蔵版名無しさん
09/09/27 00:31:06
そういや軍師キャラの若手の半分以上が李張門下なんだよな。
何故かライの所にはいないけど……
華玉、蘭々の姉妹は……微妙だな。
つか、姜子昌に骸延、飛竜、華玉が食事当番とかやってた学生時代は今考えると相当シュールだな。
見返すとどうもお互い顔見知りっぽいし……
182:愛蔵版名無しさん
09/09/27 00:35:25
知りたいもんだ…人造人間でも恐怖におびえるのかどうか…
183:愛蔵版名無しさん
09/09/27 01:27:12
>>181
李張門下は、骸延と華玉の二人か
姜子昌と飛竜とは、別の先生に師事していたっけ？
華玉＞骸延・姜子昌＞飛竜
のイメージがあるが
184:愛蔵版名無しさん
09/09/27 01:31:14
カメセンリューの弟子ならゴクウやクリリンやヤムチャなどがいるみたいだけどな
185:愛蔵版名無しさん
09/09/27 01:34:31
そろそろ運営に通報するか
186:愛蔵版名無しさん
09/09/27 01:35:33
バカな事を考えるではないぞ もし失敗して、わしらがやられたらこの世はどうなるのじゃ！ ヤムチャ一人で立ち向かえというのか！！
187:愛蔵版名無しさん
09/09/27 01:50:12
>>183
確かに、骸延は凄くいじられキャラだよな。
他にも兄貴達とか師真とかに……
同人での嫁貰った話とか猫にされた話面白すぎるw
188:愛蔵版名無しさん
09/09/27 01:53:25
鳥山なら猫十字社の同人描いてたらしいけどな
189:愛蔵版名無しさん
09/09/27 01:58:56
>>188
詳しく
190:愛蔵版名無しさん
09/09/27 02:00:39
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
191:愛蔵版名無しさん
09/09/27 02:02:09
>>186
不愉快なモノが消えて清々しくなる。
大変めでたい事だ。
一々、鳥山先生の話題禁止とかアホな事書かずに済む。
これで名作に泥を塗る汚物は無くなる訳だ、大変素晴らしい。
192:愛蔵版名無しさん
09/09/27 02:04:25
鳥山の同人誌欲しい
193:愛蔵版名無しさん
09/09/27 02:07:15
>>192
またそうやって鳥山先生に泥を塗る
ファンの人が劣悪だと誤解されるからやめろよ粘着荒らし
194:愛蔵版名無しさん
09/09/27 02:09:20
ドラゴンボールの話をしてはいけないか？
195:愛蔵版名無しさん
09/09/27 02:11:34
>>194
言うまでもなく
マナーって知ってる？
196:愛蔵版名無しさん
09/09/27 02:12:46
もう来るなよ蛆蟲
197:愛蔵版名無しさん
09/09/27 02:13:29
>>194
少なくともこのスレはライの話をするところだからDBはスレ違い
DBスレでやりなよ
198:愛蔵版名無しさん
09/09/27 02:14:01
わ、わりい！怒ったか？
199:愛蔵版名無しさん
09/09/27 02:15:12
>>194
頭が悪いんだな。
200:愛蔵版名無しさん
09/09/27 09:03:46
ＤＢネタ出してる奴は
場所がふさわしくないという例えで言えば
赤ん坊のいる授乳室で煙草を吸い出して
「俺は20才をこえてるんだが、喫煙はいけないのか」
とかいうぐらい周囲への気遣いにかけた行為だと思う
201:愛蔵版名無しさん
09/09/27 11:26:31
ドラゴンボールに例えた話しろ
202:愛蔵版名無しさん
09/09/27 11:31:05
>>200
本格的な荒らしなので反応しないように
文句はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
203:愛蔵版名無しさん
09/09/27 11:44:55
貴様は家に帰ってのんびりミルクでも飲んでやがれ！オレのジャマをせんようにな
204:愛蔵版名無しさん
09/09/27 11:54:29
クピプ～ッ！！
205:愛蔵版名無しさん
09/09/27 12:32:33
骸延は兄貴に妻子虐殺されたショックで発狂したのに
爆弾一つで急に正気に戻ったな。
しかしいくら騙されたとはいえ妻子殺した兄貴を恨みもしないって
弟としてできすぎてるぞ
あの兄貴が普段からいい兄貴だったならまだしも
ただの暴力馬鹿だってのにさ
206:愛蔵版名無しさん
09/09/27 12:40:15
まるでＤＢのラディツのような兄だな
207:愛蔵版名無しさん
09/09/27 12:46:01
恨んではいると思うけど
それを表にだすと骸羅政権が崩壊するから、押し殺しているだけでは？
兄に幻滅していても自分の生き方は変えられない
たとえ、自分が刑死する時でも
元ネタは、水湖伝と三国志の陳宮だったかな
208:愛蔵版名無しさん
09/09/27 12:50:32
いやヘジットだろ
209:愛蔵版名無しさん
09/09/27 13:30:49
>>205
しかし、アニメの様に怪しげな術で正気に戻られても困るけど……
210:あぼーん
あぼーん
あぼーん
211:愛蔵版名無しさん
09/09/27 14:47:47
アニメ版の鳳鳴斬られるとこ、今思い出して笑いが止まらん。
仮面割られてたけど、素顔は見えなかったはず。鳳鳴の設定、
アニメだと正宗の工作員みたいで、原作の宿将型とは全然違ってたな。
212:あぼーん
あぼーん
あぼーん
213:愛蔵版名無しさん
09/09/27 16:52:51
骸羅は後半の羅候以上のＤＱＮ
確たる証拠も無しに今までよく働いてくれた弟が無罪主張してるのに
裁判もやらずにいきなりその妻子を首チョンパ＆ヤリで串刺しはないだろ
214:愛蔵版名無しさん
09/09/27 17:30:16
ダーブラならデブブウの背後からフイ突いてヤリ投げて腹貫通させていたけどな
215:愛蔵版名無しさん
09/09/27 17:40:40
アックマンコ
216:愛蔵版名無しさん
09/09/27 19:25:30
くそぉ
このスレを見るまで骸延と
その奥さんのなれそめが
同人で存在しているとは知らなかった
読んでみたい、というか
これからでも手にはいるのなら買いたい！
217:愛蔵版名無しさん
09/09/27 19:30:36
そんなものを買うより全七巻あるドラゴンボール大全集を買い占めたほうが後々いい
218:愛蔵版名無しさん
09/09/27 19:37:26
確かにドラゴンボール大全集は面白いらしいけどな
219:愛蔵版名無しさん
09/09/27 20:16:31
>>216
とらのあなやまんだらけとかで根気よく中古を探すとか……
たしか、統一編だったかな？
あと、作者のホームページの夫妻のツーショットはなんか可愛いな。
220:愛蔵版名無しさん
09/09/27 20:25:37
いくら夫妻のツーショットはなんか可愛いなとは言ってもカプセルコーポレーションでナメック星からの難民を何ヶ月も養ったり１６号に設置されてた爆弾を無断で取り除いたりしていたブリーフ夫妻ほど夫妻のツーショットはなんか可愛いなということはないんじゃないか？
221:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:28:31
>>216
対面前の
「兄者が嫁をくれたのは良いが……兄者とは趣味が大分違う気がするしなぁ……」
「狼刃みたいなのだったらどーしよ…」
対面後
「わ、私は兄者を誤解してたのか？」
に噴いたw
222:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:38:02
あのシーンはDBでいうと惑星が爆発する寸前にひとりだけ一人用のポッドで逃げようとしてたパラガスに気づいた息子のブロリーをパラガスがみつけてお前と一緒に避難する準備だと言ったところにブロリーが一人用のポッドでかと突っ込みいいれるシーンのポジションだな
223:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:41:52
>>222
眼球と脳に異常があるのか……
とりあえず、お前がどちらの作品も全く理解していない浅薄だという事がよく分かった。
224:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:46:23
わかっている？ そいつはユニークな表現だね
225:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:48:44
ヴァギナッパ！
226:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:50:49
>>224
またDBセリフの引用でごまかすんだな。
飽きたから帰っていいよ。
227:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:51:16
ドラゴンボールの話しろ
228:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:52:39
>>227
ワンパターン
229:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:54:12
>>227
ねえ、なんで息してんの？なんで生きてるの？
しねばいいのに
230:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:54:52
ドラゴンボールの話を聴きたくはないのか？
231:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:56:13
頭悪くて下品でマナーも守れない奴がPCの電源入れるな。
232:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:58:40
最強の戦士が誰なのか はっきりさせてやるぜ
233:愛蔵版名無しさん
09/09/28 00:59:07
>>230
お前が消えて欲しい
次はヤムチャネタか？シェンロンネタか？フリーザ笑いとかでごまかすか？
新ネタ披露したら誉めてやるよこのゲス野郎
234:愛蔵版名無しさん
09/09/28 01:00:28
いいだろう…軟弱な都会にあきあきしていたところだ
235:愛蔵版名無しさん
09/09/28 01:02:23
>>234
はいはい新ネタ披露えらいでちゅね～
236:愛蔵版名無しさん
09/09/28 01:04:59
余裕だな…しかし、そうやってマヌケ面で笑っていられるのも孫悟空が来るまでだ…
237:愛蔵版名無しさん
09/09/28 01:05:46
悟空―!!!! はやくきてくれ―っ!!!!!
238:愛蔵版名無しさん
09/09/28 01:06:24
>>234
ならお引き取り下さい、そしておととい来て下さい
239:愛蔵版名無しさん
09/09/28 01:10:08
そ…それはまた次の機会に…
240:愛蔵版名無しさん
09/09/28 01:10:16
本当に24時間営業の自宅警備員なんだな。
暗い密室でパソコンの前でニヤニヤとキモい笑いを浮かべて自家発電してるに違いないw
241:愛蔵版名無しさん
09/09/28 01:16:42
オレが化け物？違うな…オレは悪魔だ
242:愛蔵版名無しさん
09/09/28 01:18:21
ジンジャータウン！ジンジャータウン！
243:愛蔵版名無しさん
09/09/28 03:20:44
>>221
狼刃みたいなの、に吹いた。
骸炎、アニメじゃ森川だった気がする。
兄貴は玄田、茶だったっけ？
244:愛蔵版名無しさん
09/09/28 03:26:43
野沢雅子じゃなかったか？
245:愛蔵版名無しさん
09/09/28 03:31:34
いや若本だろ
246:愛蔵版名無しさん
09/09/29 23:30:09
しかし、ここまでハードな作品になるたぁ思わなんだ。よい意味で。
247:愛蔵版名無しさん
09/09/29 23:34:38
いくらここまでハードな作品になるたぁ思わなんだとは言っても編集が最高だと６日もテツ夜強制させたり無理やり上京させようとしてきながら書かされたドラゴンボールほどここまでハードな作品になるたぁ思わなんだということはないんじゃないか？
248:あぼーん
あぼーん
あぼーん
249:あぼーん
あぼーん
あぼーん
250:愛蔵版名無しさん
09/09/30 01:35:51
買わないことには分からないかもね
251:愛蔵版名無しさん
09/09/30 09:01:06
同人ショップか
近くにないんだよな
宝くじよりは確率高いはずだから
探してみるか
骸延の同人関係の情報くれた方々
ありがとうございました
252:愛蔵版名無しさん
09/09/30 10:03:33
同人と言ったらドラゴンボールＨだな
253:愛蔵版名無しさん
09/09/30 14:01:47
いやドラゴンボールマルチバースだろ
254:愛蔵版名無しさん
09/09/30 14:07:44
まさかドラゴンボールＡＦじゃないだろうな
255:愛蔵版名無しさん
09/09/30 15:20:15
まあ問題は私に逆らったベジータの始末ですけどね
256:愛蔵版名無しさん
09/09/30 19:28:11
自演乙
257:愛蔵版名無しさん
09/09/30 20:02:31
お―い!!!! セルに見つかったぞ―っ!!!!!
258:愛蔵版名無しさん
09/09/30 21:01:59
ぶろり～
259:愛蔵版名無しさん
09/09/30 22:25:28
このDBオタ、昼間に七時間ぐらい睡眠取ってるようだなｗ
出てこない時間がわかりやすいぞ。
260:愛蔵版名無しさん
09/09/30 22:29:13
オハヨウゴザイマス、ドクターゲロ様
261:愛蔵版名無しさん
09/10/01 00:20:38
>>251
あとはネットで中古をコツコツと探せばあるいは……あと、かなり低確立だが中古同人もあつかっている古本屋もあるかな？
単行本ももう古本屋でも全巻セットは無さそうだし、
ネットで探そうかと……
262:愛蔵版名無しさん
09/10/01 00:31:42
そういえば、昔、オモチャ屋でやたらデカイＤＸ金剛なるモノを見かけた気がしたんだが……
分離して砲艦になる艦首砲とか悪ノリ過ぎだろｗと笑ってたら、アニメで本当にやってしまったり
ついには原作でも艦首砲が付いた時は「え～？」とか思ったが、アレは実在したんだろうか？
玩具展開は無茶な話だったと思うし、何か気のせいか気の迷いで見てしまった幻覚だった気がしてならない。
263:愛蔵版名無しさん
09/10/01 00:35:12
そういう時は安静にしてドラゴンボールを読むといい
264:あぼーん
あぼーん
あぼーん
265:あぼーん
あぼーん
あぼーん
266:愛蔵版名無しさん
09/10/02 00:16:17
骸延嫁とか彩姫の画像きぼんぬ
267:愛蔵版名無しさん
09/10/02 00:17:30
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
268:愛蔵版名無しさん
09/10/02 00:20:29
URLﾘﾝｸ(anime-online.us)
269:愛蔵版名無しさん
09/10/02 00:53:50
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
270:愛蔵版名無しさん
09/10/02 00:54:43
URLﾘﾝｸ(imihu.blog30.fc2.com)
271:愛蔵版名無しさん
09/10/02 01:18:27
スレ間違いか……
272:愛蔵版名無しさん
09/10/02 01:19:59
写真イラネ
273:愛蔵版名無しさん
09/10/02 01:28:23
おい！汚いから片付けておけよ、そのボロクズを！
274:愛蔵版名無しさん
09/10/02 01:33:27
>>273
つ>>267
>>268
>>269
言い出しっぺの原則
275:愛蔵版名無しさん
09/10/02 01:39:53
>>266
画像スレ……は無いか
276:愛蔵版名無しさん
09/10/02 01:41:59
なあ、この画像貼りもDB荒らしなのか？
意味不明なんだが
277:愛蔵版名無しさん
09/10/02 01:49:33
尾田の嫁は美人何故かというとナミ似だから
278:愛蔵版名無しさん
09/10/02 01:51:58
会話になってないレスって嫌だな
279:愛蔵版名無しさん
09/10/02 01:55:02
まるで貴様自身がドクター・ゲロのような言い方だな
280:愛蔵版名無しさん
09/10/02 01:58:35
尾田の嫁ほどの美人はいないな。グラビアアイドルだったしな
281:愛蔵版名無しさん
09/10/08 11:18:38
久し振りにアウトランダーズを読んだ
ライも読みたくなったｗ
282:愛蔵版名無しさん
09/10/08 12:38:45
月が兵器だったんだよな
283:愛蔵版名無しさん
09/10/08 20:55:20
昔、ライのアニメを観て、それとは別に古本でキャラバンキッドを偶然買って、
似てるなぁ、と思ってライ原作を見つけたら同じ作者だったな……
他に練国王親子が別の漫画で主役だったな……
つーか、羅鶴の原型キャラのはっちゃけ方がシャレにならない……まさに外道！だった。
284:愛蔵版名無しさん
09/10/08 23:34:36
最終的には地球に月をぶつけてあぼーん
コロニーやアクシズなんてモンじゃねぇｗｗｗ
でもメカは緻密でカッコイイ！
285:愛蔵版名無しさん
09/10/09 07:46:57
>>282
誰も突っ込まないが
それはカプリコン
286:愛蔵版名無しさん
09/10/09 08:11:08
>>285
アウトランダーズでも月（ドーラ）が兵器だぞ
287:285
09/10/09 12:36:35
あれ、そうだっけ
だったら俺が悪かった
すまなかった
288:愛蔵版名無しさん
09/10/09 12:42:46
>>283
羅鶴ってウサギ小僧だっけ
ブシューッって鼻息だったか擬音が
妙に頭に残ってるな
289:愛蔵版名無しさん
09/10/09 13:19:37
ウサギ小僧好きだったよ。
あのマジ腐れ外道っぷりがたまらんｗ
牛魔王、火徳星、牙双邪もここからの転用だったな。
290:愛蔵版名無しさん
09/10/10 13:46:00
ぶっちゃけ、あの親子の関係はウサギ小僧知ってしまうと笑いが止まらないよなぁ……
父の首を取り戻して泣く感動のシーンが色々と台無しにｗ
291:愛蔵版名無しさん
09/10/10 20:40:50
>>290
言えてる
あれで確か喪に服するために
北伐を中止するんだよな
ウサギ小僧のためにｗ
292:愛蔵版名無しさん
09/10/11 08:08:34
羅鶴ってウサギみたいな顔だと思ったけれど
ウサギ小僧と同じ顔なのか
読んだことないけど、外道なんでしょ
ウサギの子供が、獣の耳を持つ人間なのか
293:愛蔵版名無しさん
09/10/11 10:47:49
>>292
ああ、ド卑劣で相棒の悟空(羅候)の上前ハネて鬼畜外道の限りを尽くすなんて日常茶飯事だぜ？
しかも、真っ向勝負でもアホ強くて非常識にしぶとい。
むしろ、ここまで突き抜けてると清々しい外道だ。
南天は多民族だし、混血で母親似だったんじゃね？骸山だってトラなのに耳だけウサギだぞｗ
294:愛蔵版名無しさん
09/10/11 19:33:24
南天諸部族って、総部族数以上の部族がいそうな気がする
百くらい
犬、猿、サイ、熊、デメキン、竜、竜のおとしご
人間型、有角人･･･
混血が進んでいるからか？
295:愛蔵版名無しさん
09/10/12 16:28:01
骸羅とか羅鶴とか正宗とか
その他もろもろ
真鍋ワールドも
手塚治虫の使ったスターシステムを
導入してるってことだよな
296:愛蔵版名無しさん
09/10/12 20:12:14
アウトランダーズとキャラバンキッドに至っては同一世界……？
アウトランダーズのエンディングの星って、もろワタルとバボ居たしなぁ……
297:愛蔵版名無しさん
09/10/13 14:23:37
教えて下さい。
「電撃コミックスジュニアＤＣ」のものと「電撃コミックスＥＸ」のものとではどちらが先に売られていたんですか？
また、集めるとしたらどちらがいいですか？
298:愛蔵版名無しさん
09/10/13 23:31:09
>>297
「電撃コミックスＥＸ」版を買えばいいんじゃないのかな
コミックスの定義とか正式な名称とかがよく分からないけれど
最初は｢コミックコンプ｣で連載されていたからコンプコミックスで出ていた
角川の分裂騒ぎで｢電撃コミックガオ｣に移籍したため
電撃コミックスＥＸで出るようになった、コンプでの既刊分も出しなおした
アニメが始まった頃、新規読者にアピールするため、「電撃コミックスジュニアＤＣ」で出した
こっちは途中で刊行が止ったとも聞いたけれど
299:愛蔵版名無しさん
09/10/14 21:22:28
>>298
ありがとうございます。
古本屋では見た事ないのでネットで注文しようと思います。
300:愛蔵版名無しさん
09/10/14 22:31:54
羅鶴とうさぎ小僧って性格そのまんまだったっけ？
301:愛蔵版名無しさん
09/10/14 22:51:54
>>300
パパン一言しかセリフ無かったから分からない……
直後に首チョンパだったからなぁ……
302:愛蔵版名無しさん
09/10/16 22:54:04
殿の首帰ってきたとき、みんなマジ泣きしたから、性格は違うだろｗ
303:愛蔵版名無しさん
09/10/17 09:02:48
狼刃が強すぎたとはいえ
練国の王だったんだから
羅鶴も武勇絶倫だったんだろうな
304:愛蔵版名無しさん
09/10/17 12:36:53
wikiさんに載ってない公叔とか魚鳥木とかの解説求む。アニメ版の声を担当した人も。
305:愛蔵版名無しさん
09/10/17 15:31:02
邑峻の三人の弟の扱いがなあ…
306:愛蔵版名無しさん
09/10/17 19:03:25
しかしあの三人、ビジュアル的にとても邑峻の弟には見えんぞ。
むしろ邑峻があの三人の末妹という方がしっくり来る。
それにしても親父も息子も犬人間なのに何故娘だけウサギ女なのか。
ひょっとして邑峻と三兄弟は別腹か？
307:愛蔵版名無しさん
09/10/17 19:09:49
>>304
公叔
秦兄弟に謀叛をおこさせる展開にしたいが
適当な軍師キャラがいない
こいつは名前もあるし
使者として行き来してるし
こいつを悪役にしよう
という事で悪役になったんだったかな
308:愛蔵版名無しさん
09/10/17 19:37:43
>>306
断金の交わりを持つ南蛮王と羅鶴が
奥さん二人を交えてスワッピングした結果
生まれたのが邑峻ですｗ
309:愛蔵版名無しさん
09/10/17 23:48:39
>>308
そ れ は ひ ど い w
それだと、もしかしなくても二人は実はかなり爛れた関係に……
310:愛蔵版名無しさん
09/10/18 04:49:57
だが血縁的に
邑峻が羅鶴の娘で
羅候が南蛮王の息子といわれると
前者は容姿が似てるし
後者は国を譲りたがった理由が
婿殿より補強されるな
311:愛蔵版名無しさん
09/10/18 12:28:44
いくら真鍋でもこんな設定はないだろｗｗｗ
312:愛蔵版名無しさん
09/10/18 19:23:38
血筋ゆーたら祖父の面影が角しかないけど、麟かわいいよ麟
よくよく考えると龍諸の孫娘と、師真の弟の間に出来た子供って、
本来だったら権力的に考えて、かなりすごい血縁のような気がする
313:愛蔵版名無しさん
09/10/19 07:57:36
才幹の上ではそれなりに
期待できそうだよね
「五丈国に最後まで抵抗した敵国の
宰相の血筋」とか
変に嫉妬深く讒言する奴が
いなければ
314:愛蔵版名無しさん
09/10/19 14:25:01
>>304
＞魚鳥木
五丈に近い水族出身の南天の文官（礼部尚書）。
神経痛で療養中の龍緒に任じられ宰相代理を務めたが、
師真の離間の計にまんまと引っ掛かった羅侯の手により非業の死を遂げる。
後に水族は、成年男子は皆殺しに、女子供は奴隷として売り払われてしまい、
その領土は、街も畑も突き崩され、鋤でならした後に塩をまかれた。
これは、南天宰相・龍緒の命によるものであった。
五丈の調略をはねつける為に、魚鳥木の死は謀反による刑死とされ、
水族は南天に反旗を翻した者の末路としての見せしめとなったのだ。
この辺りは本当に読んでて震えが来た。
>>304
公叔の黒化は唐突だったよなあ。
初登場時は実直そうな文官だったのに。
あそこは未登場の七賢人出しても良かったと思う。
315:愛蔵版名無しさん
09/10/19 16:55:50
調子こいてもあぼんだし、調子こかなくてもバカな君主に殺された上、
一族まで見せしめになったりとか、ろくな生き方ネーナ
316:愛蔵版名無しさん
09/10/19 20:27:03
何時だったか龍緒が「殿は決して暴君でも暗君でもない」なんて言ってた事があるが、
暗愚な暴君の極みもいい所だろ、羅候は。
特に五丈との和平を進言した英真をメッタ打ちにした上に龍緒も罷免してしまった辺りとか
あまりにＤＱＮ過ぎて目も当てられない。
317:愛蔵版名無しさん
09/10/20 13:46:25
なんか公叔も魚鳥木もかわいそうな気がする。
羅侯なんかはなあ…最初はまともだったはずなんだけどな。
318:愛蔵版名無しさん
09/10/20 14:35:11
羅侯て特に焚き付けたりする悪臣とかいなかったのに
なんであんな馬鹿になったんだろか？
319:愛蔵版名無しさん
09/10/20 15:24:40
南天に滅んでもらうための作者の都合ｗ
320:愛蔵版名無しさん
09/10/20 15:33:40
逆に王となってからの雷は持ち上げ過ぎだったな
為政者としては完璧、個人としての武勇も最強、家臣団とは特に問題が無く、優れた軍師のいうことはきちんと聞く
その家臣団も、個人武勇は上回っているはずの南蛮人に対し、互角以上の戦闘力
神楽は強敵だったが、これも身内に加わってしまった
321:愛蔵版名無しさん
09/10/20 19:00:38
>>318
作者の都合･･･はさておき
智の計略を打ち破るため
南蛮と連合して銀行したから
（数で勝負、民を利で釣る、個人の蛮勇）
六紋海の敗戦で軍団が崩壊したため
急遽、軍団を再建したから
軍隊の力で押さえてないと不安定な政権だから
はダメ？
322:愛蔵版名無しさん
09/10/20 19:11:45
羅侯って「軍議をするぞ」とは言うけど
（覚えてないだけかもしれないが）
文官と話をしてるの見た事ないな
水族のデメキン
南蛮国・三人の副王
五丈に使者として来た奴
くらいが文官か
323:愛蔵版名無しさん
09/10/20 19:36:02
>>318
元々南蛮は知より勇だし、国の奪還やら何やらで学んだとしても武力と知謀が
優先になったと思う。
知謀は軍師がいてそいつの言うままに動いただけだから、自分のおつむは止まったまま。
妻は行け行けのおバカキャラだったし、あれで学問とか知謀が身につく方が怖いさ
324:愛蔵版名無しさん
09/10/20 19:57:22
デメキンつまり魚鳥木とか邑峻の三人の弟とか死んでるしな。
あの三人の弟が義兄に忠実で優秀だったらまだまだ持ちこたえられたかもな＞南天。
せめて一人骸延クラスの智者がいてくれればな。
325:321
09/10/20 20:23:08
変換ミス訂正
南蛮と連合して逆襲したから
326:愛蔵版名無しさん
09/10/20 21:07:42
>>324
てーか、姜子昌が退けられずに引き込み戦略が実行されていたら、
普通に五丈が苦戦、あるいは敗北していてもおかしくはなかった
327:愛蔵版名無しさん
09/10/20 22:27:38
あれはやっていた方が確実に面白くなったのにな。
ただそれだとそこからどうやって五丈に逆転させるかさすがに作者も思い付かなかったんだろう。
それにしても邑峻のワガママでそれを潰させるという展開には頭を抱えた。
せめて戦略を実行した上で、無能な家臣団のために失敗したという流れならまだ納得もいったんだが。
328:愛蔵版名無しさん
09/10/21 01:34:31
一応、錬と南蛮の人材の差異だの多民族の統率だとか上手く失敗させる要素もあるのにな。
邑峻が錬と南蛮の板挟みに合うとか、なんとか錬と南蛮の上の連携が取れたかと思えば下級兵士同士が上手く行かないだとか。
329:愛蔵版名無しさん
09/10/21 01:39:15
とりあえず、羅侯の後半の可愛そうになるくらいの馬鹿ぶりに、孫策じゃ駄目で孫権が妥当なんだとわかった。
330:愛蔵版名無しさん
09/10/21 08:45:47
>>327
あれは横山版呂布の話のパク…もといリスペクトだろう
331:愛蔵版名無しさん
09/10/21 10:06:52
南蛮国っててっきり西洋人みたいな人の国かと思った
あと江古田国とかなかったっけ？
332:愛蔵版名無しさん
09/10/21 13:44:57
>>322
龍緒の息子の龍箇が内大臣で、こいつも林と渡り合える程の傑物。
羅侯が使いこなせなかったんだろうなあ。
ま、この漫画はどの国も「軍事＞政治」なんだがｗ
最初から読み返すと、初期の方はさらっと流されてる要素が多いんだよな。
その当時の作者の力量が追いついてなかったからなんだろうが。
呂斎とか鳳鳴とか。玄偉も出し惜しみした挙句にあんなオチだったし。
南天でも、智に降った孟の国主親子なんて使い用があっただろうし。
333:愛蔵版名無しさん
09/10/21 15:38:03
骸羅のクーデター
三国志が元ネタかもしれないけど
ソ連の政変と同時期だったから妙に臨場感を考えたな
334:愛蔵版名無しさん
09/10/21 18:36:54
ぶっちゃけ
骸羅が董卓
麗羅が陳留王、弘農王の
役所なんだろうけどね
335:愛蔵版名無しさん
09/10/21 19:02:03
>>327
考えてみれば、錬・南蛮連合って嫁無しだとあっという間に瓦解だよな。
嫁の実家の南蛮の力を背景に南天各国を押さえてる訳だし、一応一枚岩の五丈と違って基礎が泣きたくなる位脆い……
錬単体だと智の取り巻きＡかＢレベルの国力なのが辛い。
336:愛蔵版名無しさん
09/10/21 19:27:17
錬（の首都星？）
月落としで消滅してしまうなんて･･･
壮大なのか、おバカなのかよく分からない作戦だったな
337:愛蔵版名無しさん
09/10/21 19:54:56
正宗の弟の虎丸をもっと上手く動かせなかったのだろうか。
練の陰謀とはいえせっかく智王になったのに、その途端物語から実質フェードアウト。
しかも正宗の死に際には「国王の器ではない」と暗に言われた上にその後は
酔っ払いのヘタレと化してあっさり自害させられるとは・・・・
結局滅ぼされるにしても、せめて練か五丈に一矢報いてからにして欲しかった。
338:愛蔵版名無しさん
09/10/21 22:48:40
虎丸つまり紅膳は劉禅だよな。
劉禅より悲惨だが。
339:愛蔵版名無しさん
09/10/21 22:55:19
>>334
中国だか台湾のこの作品のwikiだと狼刃が呂布で雷神が袁紹、骸延は陳宮で飛龍はケイカ(始皇帝暗殺の主役)て予測ぽく書かれてた。羅侯は孫策と劉備っぽいって書かれてたんだけどね。
340:愛蔵版名無しさん
09/10/21 23:05:02
>>336
あれ成功していたら、雷と師真を殺せていたんだから、きわめて効果的な作戦だっただろう
どう見ても死ぬような状況下から、主人公補正で生き延びられてしまったが
341:愛蔵版名無しさん
09/10/22 07:50:57
総統「ドメル指令、君はヤマト一隻始末するのに我がバラン星基地まで犠牲にするつもりかね。ゲールが知らせてくれたから良かったものの、君はまったくとんでもない浪費家だよ、やめてくれたまえ」
342:愛蔵版名無しさん
09/10/22 09:20:12
羅候なみに無能な総統なのか、そいつは
343:愛蔵版名無しさん
09/10/22 10:14:53
>>324
いや、あの3人の義弟は十分すぎるほど我慢してくれたと思うぞ
あんなＤＱＮ義兄に自国を蹂躙されまくるわ、頼みの綱の姉は夫マンセーで
実家や祖国がどうなろうがしったことじゃねえ態度じゃあ
普通ならとっくに見限ってる。
344:愛蔵版名無しさん
09/10/22 13:56:21
つーか羅侯も元は暴君暗君でもなかったのが真鍋のせいでそーなっちまったのもあるけど、
それを抜きにしても性格とかから覇者になれても王者にはなれない器なのかね＞羅侯。
>>316
銀河英雄伝説でシュトライトが先主ブラウンシュヴァイクのことを「決して暗愚ではないのですが」と
言ってるのを思い出した。
345:愛蔵版名無しさん
09/10/22 19:02:46
南蛮という強力な後ろ盾がなかったら、忍耐の日々がしばらく続いて、もっと性格が練れていたかもな
つーか南蛮豊かすぎ
346:愛蔵版名無しさん
09/10/22 20:24:25
羅候があんな超ＤＱＮだとわかってたら
あの義理の父ちゃんも息子さしおいて娘婿にすぎん羅候を跡継ぎ指名なんかせんかったろうな
自国を守る為に国を譲ったらその婿のせいで
国をめちゃくちゃにされるわ息子殺されるわでは成仏できんぞ
347:愛蔵版名無しさん
09/10/22 22:47:29
実の娘もその責任の半分以上背負ってるだろ
息子三人、謀反の時羅候が手心加えてやろうとしたら、始末しろっていったの邑峻だし
348:愛蔵版名無しさん
09/10/23 00:45:04
羅候は12巻ではちゃんとバカやった邑峻をしかって、夏候牙を気遣っている
昔は猪武者ではあってもそれなりにまともだった羅候に対し、邑峻は昔からDQNだった
これは嫁の悪影響が大きそうだ
349:愛蔵版名無しさん
09/10/23 14:33:58
羅侯も昔はわりかしまともだったんだよな。
姜子昌や龍緒でさえ抑えられなくなったのが南天の敗因かな。
逆に南天が勝つにはどうしたら良かっただろう？
六紋海で五丈軍との決戦にいかずに、
金角銀角で五丈全土を荒らす龍緒の策はありだと思ったが。
350:愛蔵版名無しさん
09/10/23 15:24:43
どの辺からこの漫画は完全に史記とか三国志かぶれになってしまったんだ
351:愛蔵版名無しさん
09/10/23 18:34:07
師真が雷に示す天下取りの方策を
三国志武将の名前だけ
列記したあたりからじゃないかｗ
352:愛蔵版名無しさん
09/10/23 19:06:23
>>349
シンプルにあらゆる手段で雷一人を亡き者にしてしまえば……
後で纏める後継者が居ないから自壊しそうだけど、ある意味一番困難か？
運とかの要素が……
飛竜の毒殺未遂がいい線行ってたんだけどなぁ。
353:愛蔵版名無しさん
09/10/23 20:05:14
>>350
雷が大守となったあたりでしょ
師真が軍師になったあたりでも可
建築物、キャラの装束や甲冑が中国風になり
以前の雑誌掲載分も、コミックスに収録される時
キャラの衣装が書き直されだした
354:愛蔵版名無しさん
09/10/23 21:35:50
つーか、これだけの作品を世に送り出した真鍋がなあ、今のメインの仕事場がエロ雑誌て実情が切ない
355:愛蔵版名無しさん
09/10/24 08:49:35
>>353
俺もその辺だと思うな
「身共は三楽斎、字は馬防と申します」
「林則嘉、字は子明です」
今まで字を名乗る習慣なんか
なかっただろｗ
356:愛蔵版名無しさん
09/10/24 09:02:25
コンプ編集者の原稿紛失事件で
連載が止まった後
ライがアニメになるぐらいから
絵柄がずいぶん変わったよな
とくに紫紋とかほとんど別人みたい
今の変にムチムチなおねえちゃんより
冒頭の阿曽主膳との今生の別れから
ライの嫁になるあたりまでの紫紋とか
南京楼で師真の相手をしてる遊女の
絵とかのほうが俺は好きだった
357:愛蔵版名無しさん
09/10/24 09:55:06
さらっとしていた飛竜の髪型が狼刃元帥みたいになったのには吹いた
358:愛蔵版名無しさん
09/10/24 12:44:21
>>347
あれはマジで弟たち可哀相だったな。あんな残酷な姉もって悲惨すぎる
夫に謀反企てたから許せんとかいってたけど
あれだけ虐げられていたら反逆するのは当然
359:愛蔵版名無しさん
09/10/24 12:47:42
>>355
ライも、姓が竜、名が我、字が雷、という可能性もあるｗ
>>366
あの辺のデザイン変更はアニメからの逆輸入なんじゃないの
初期型紫紋が可愛いと思うのは同意。
360:愛蔵版名無しさん
09/10/24 15:05:37
コミックスで言うと１２巻からだな。オレもそれ以前の絵柄の方が好きだった。
変わった直後の頃なんて今見るとキャラがみんな妙に子供っぽくなってしまって何かぶち壊しだものな。
羅候とか、三楽斎と最初に会った時とかはかなり風格があったのに・・・・
361:愛蔵版名無しさん
09/10/24 19:24:08
邑峻は最後も乳飲み子の我が子5人より夫選んで心中したし
あそこまでいくとただのメス豚
362:愛蔵版名無しさん
09/10/24 22:51:58
邑峻が情があるなと感じたのはいとこの神楽を助けに戦場までいったときくらいだ
363:愛蔵版名無しさん
09/10/25 00:06:38
ずっと昔に読んだきりだけど、邑峻てどんな顔だったっけ？
羅侯はおぼえてるんだけどなあ。
364:愛蔵版名無しさん
09/10/25 00:13:06
邑峻の画像きぼん
声は小山裕香だったな
365:愛蔵版名無しさん
09/10/25 03:53:17
そうだっけ？
小山裕香と言えばカセットブック(懐かしいw)じゃ紫紋役だったが。
366:愛蔵版名無しさん
09/10/25 20:34:09
骸羅や鳳鳴、玄偉や狼刃に呂斎と李張に法権が幕下にいてきちんと従ってる弾正支配の五丈国は普通に最強。病に倒れなければ。
367:愛蔵版名無しさん
09/10/25 20:56:32 CwtRfQNr
アニメの強引な終わり方というか矛盾設定はひどかったな
368:愛蔵版名無しさん
09/10/25 21:13:45
病気っつーか、年だな
弾正、74才じゃねーか
年いくつだったか調べようと最初の方から見てたら、戦車がいて吹いた
しかし正宗に国を譲るってのは無理があるよな
369:愛蔵版名無しさん
09/10/25 22:17:41
正宗に国が譲られた場合、どうなっちまうんだ？
それはそれで読んでみたかった
370:愛蔵版名無しさん
09/10/25 22:26:53
羅侯は覇者にはなれても王者にはなれそうにないな
371:愛蔵版名無しさん
09/10/25 22:28:25
そもそも、正宗が受けるとも思えないんだよな
ただでさえ権力の二重構造で困っているのに
でも正宗に足りない、政務関係の人材がついてくるならいいかもな
智は人材が乏しすぎる
ああ、それに狼刃なら弾正の意志に従おうとするだろうな
いかん、かなり強そうだ
372:愛蔵版名無しさん
09/10/25 23:16:58
>>366
法権って、どんなキャラだっけ？
373:愛蔵版名無しさん
09/10/25 23:34:01
>>368
この歳で碌な後継者が居なかったのが致命的だったよなぁ……
374:愛蔵版名無しさん
09/10/25 23:45:23
雑誌掲載時は
麗羅の暴挙に殿が吐血、雷の木刀？が折れた所で終了
翌月号は
召集された雷が、蒲生より「殿が亡くなった」と聞く
だったはずだから
コミックスの描き足しを見て
殿って、こんな歳だったのかと驚いたな
375:愛蔵版名無しさん
09/10/26 00:14:23
>>372
斉王都駐屯職で、出世欲強かった椰子
位に目が眩んで公家連中に与した椰子
アニメでは五丈四天王候補だとかいわれてた
376:愛蔵版名無しさん
09/10/26 00:28:57
>>374
コミックスになる際に加筆される一方でカットされた箇所もあったと思う。
弾正が病に倒れた時、様々な医者に診させたものの容態が良くならず、
ことごとく処刑されてしまうという件が連載時にはあったはずだが、
コミックスでは無くなってた。
377:愛蔵版名無しさん
09/10/26 00:31:16
弾正乱心かよ
真鍋は結構手を加えまくってんな
378:372
09/10/26 00:58:01
>>375
ありがとう
作者
コミックス化する時
建物の細工物、装束の柄とか
加筆・修正を結構してますよね
たまに見開きページをカットしたり
（神楽が出陣を願う場面）
379:愛蔵版名無しさん
09/10/26 08:04:27
ライが南京楼太守に着任したあたりも
ひどかったな
「一大事ですぞ朱金将さま！」
注進のシーンがコマの中に
人物しか書いてねぇ
天井も柄が書いてない
380:愛蔵版名無しさん
09/10/26 12:38:33
弾正ってなんで麗羅以外に子どもいなかったんだ？
男子なんか弾正に何人もいてもおかしくないのに。
381:愛蔵版名無しさん
09/10/26 12:46:31
麗羅以外の子供たちは
夫人たちの後継者争いで全て失った
って、師真が語っていた気がする
382:愛蔵版名無しさん
09/10/26 12:51:58
>>380
多少無理があるが
冒頭、銀河帝国崩壊後の内乱時の激戦で
麗羅の兄達は討ち死にしたエピソードとか
を脳内補完してみは？
呂斎の独り言とは矛盾するけど
それとも正妻が女腹で他の姉妹は
政略結婚の道具になったとか
単に弾正種なし説はとりたくないｗ
383:382
09/10/26 12:54:05
>>381
そんなんあったのか
まるで記憶に残ってないｗ
384:愛蔵版名無しさん
09/10/26 14:22:32
弾正「一族郎党みな討ち死にした」←死ぬ前の呂斎との会話
孟獲「戦乱の初期に朝廷において三族皆殺し」←玄偉が弾正の親族を連れて来た時
こういう事らしい。
旗揚げのときに反対勢力に制裁されたのかね。
385:愛蔵版名無しさん
09/10/26 16:48:42
>>381
そうきくとリアルだよな
何かあったとき男子は処刑されるけど
女子なら紫紋みたく命助けてもらえることおおいから
一人娘の麗羅だけ残ったんだろう
386:愛蔵版名無しさん
09/10/26 18:56:47
骸延人気って真鍋は最初は理解できなかったんだっけ？
387:愛蔵版名無しさん
09/10/27 09:59:34
骸延って人気あったの？
388:愛蔵版名無しさん
09/10/27 11:55:25
たぶん骸山よりはなw
389:愛蔵版名無しさん
09/10/27 13:23:16
嫁さん美人だしな
あれはかなり同情を買った
最後もｷﾘｯとしてたし
390:愛蔵版名無しさん
09/10/27 13:55:01
俺も骸延が一番好きだ。
ポジション的には陳宮なんだろうけどｗ
姜子昌との「犬馬の労」についての会話なんて、
後期に描かれてたらもっと読み応えあったんだろうなあ。
391:愛蔵版名無しさん
09/10/27 14:30:16
>>389
ｷﾘｯ
だってお～
ﾌﾞｼｭｳ～
みたいな感じか
392:愛蔵版名無しさん
09/10/27 18:48:20
しかし嫁さん共々処刑されてしまった骸延の息子が、獣の意匠の全く無い普通の人間系だったのはちと変だな。
嫁さんの方の血を強く受け継いだにしても、羅候のようにどこかにあってもいいだろうに。
あるいは骸延が気付いてないだけで、あの子の父は別の・・・・w
393:愛蔵版名無しさん
09/10/27 20:08:02
まあ少なくてもＤＱＮ三昧しまくって死んでいったラスボスよりも
日本人好みだよな。
394:愛蔵版名無しさん
09/10/27 20:31:27
>>392
布で見えないだけで、ネコミミくらい生えてるんじゃねーの
395:愛蔵版名無しさん
09/10/27 21:40:19
骸延は陳宮と李儒を併せて前者の色を強めた感じで意外な人気キャラになったけど、
骸山はあまり印象に残らなかったな。できれば清廉潔白で忠実な陥陣営・高順辺りを
イメージさせるキャラだったらと思ったよ。
396:愛蔵版名無しさん
09/10/28 08:38:36
日本人好みの滅びの美学だよな
羅候はＤＱＮの自業自得でしかない
397:愛蔵版名無しさん
09/10/28 09:50:35
骸羅は董卓と呂布と袁術を合体させたような感じか
398:愛蔵版名無しさん
09/10/28 12:22:48
どのへんが袁術？
とか思ったけど伝国の玉璽と
皇帝僭称のあたりか
399:愛蔵版名無しさん
09/10/28 12:26:14
文字通り絵に描いたような暴君だったからなあ＞骸羅
しかし、女っ気のない末弟に弾正の後宮から
奥さんあてがってやる程度には兄弟思い。
まあ、それも末路は悲惨だったわけだが。
400:愛蔵版名無しさん
09/10/28 18:25:03
なんということを…
なんということをしてくれたのだ～
401:愛蔵版名無しさん
09/10/28 20:44:03
あの奥さんって弾正の側室だったの？
402:愛蔵版名無しさん
09/10/28 21:42:11
>>401
側室っつーか、弾正の後宮にいたらしい。
同人誌で軽く触れられていた。
403:愛蔵版名無しさん
09/10/28 22:25:25
骸延は狼刃を嫌っていたみたいだけど
その嫁がもし狼刃みたいなのだったら悲惨だわなw
404:愛蔵版名無しさん
09/10/28 22:29:53
項武のことかー
405:愛蔵版名無しさん
09/10/28 22:55:26
項武
嫁の神楽は、南蛮王家に繋がるかもしれない血統
王女の母方の従姉妹
その気になれば
南朝・項王朝を開けるな
406:愛蔵版名無しさん
09/10/28 23:07:08
だから危険視されて大将軍にされなかったんだよ
まぁ南蛮では女性の地位が低いらしいから、あんま意味ないんだろうけど
407:愛蔵版名無しさん
09/10/29 22:12:37
骸羅は最初から暴君設定だから読者からそんなに否定的な扱いはされてない
羅侯は最初はもう一人の主役としてまっとうな性格だったのが暴君になっちまっていたので読者からかなり否定的に扱われている
408:愛蔵版名無しさん
09/10/30 15:35:23
個人的武勇だと骸三兄弟はかなり高いよな。羅、山は勿論末弟・延もまあまあかも。狼刃、雷も相当だけど。
羅侯もすごいし。正宗はどうだろ？
409:愛蔵版名無しさん
09/10/30 21:02:02
本陣に殴り込みかけるくらいだから、ある程度は腕に覚えがあると思う。
410:□□□□(ネーム無し)
09/10/30 21:38:29
羅侯と正宗の個人的武勇だとどちらが勝つんだ？
羅侯と骸羅でもどちらになるんだか。
411:愛蔵版名無しさん
09/10/30 21:43:25
ぬふぅ
五丈国の骸羅骸山骸延は今日も同時に達した
412:愛蔵版名無しさん
09/10/30 21:45:08 sD0UdefV
>>411
なんということを…
なんということをしてくれたのだぁ～
413:愛蔵版名無しさん
09/10/31 01:04:34
>>408
雷を別にすると、骸羅が一番強いんじゃないかなぁ。
皇帝になって肉が付いても雷には殺られなかったんだし。
ベストの状態なら雷も危うかったと思う。
その点で骸山は一枚落ちる。
正宗は、銃の腕前はあっても、個人的武勇はどうかね？
一応、初期型の雷とは五分に渡りあっていたけど。
その初期型雷を圧倒した飛竜。
その飛竜と五分以上の姜子昌。
その姜子昌と五分の項武。
その項武が全然かなわない羅侯。
その羅侯を討ち取った雷。
こうして見ると、雷の腕前がかなり上がっているのな。
414:愛蔵版名無しさん
09/11/01 19:38:23
幼い虎丸が雷に切りかかるシーンが好きだったな
415:愛蔵版名無しさん
09/11/01 22:56:58
再会したときには二人ともすっかり忘れていたようだがｗ
416:愛蔵版名無しさん
09/11/02 00:15:33
最初会ったときは、姉に連れられてきた智国の王子と五丈国の一介の師団長だったな。
久々に会ったときは北天を制した五丈の覇王と酔っ払いという落差。
417:愛蔵版名無しさん
09/11/03 20:55:25
智王の扱い悲惨すぎ
劉禅が元ネタだろうけど、ここまではなあ
418:愛蔵版名無しさん
09/11/04 13:12:31
羅侯に手ほどき受けてたし、剣の腕もそこそこある設定でも良かったのにな。
どちらにせよ、智は夷の亡命政権から復活はできなかっただろうけど。
419:愛蔵版名無しさん
09/11/04 18:39:41
智王の最後のほうは羅候をして
虎丸を弟だと思っている描写が
無かったのが残念だよな
秦公旦だったか
弟キャラで頑張ったやつも
いたのにな
420:愛蔵版名無しさん
09/11/05 08:54:01
秦兄弟の反乱（同盟破り）
あれは、馬超的な長男のキャラを持て余した結果
でもあるらしいけど
雷が
公旦だけでなく、もう二人連れて行けば
反乱も小規模で終わったのかな
421:愛蔵版名無しさん
09/11/05 19:10:08
もう２人も連れて行っていたら、最前線での内乱も起こってもっと状況は悪くなるだろう
本編でのあいつらは、油断して雷にぼこられただけみたいなもんだし
しかし西？は五虎将軍を配置しなければならない要衝だったはずなのに、練度が低いって事にされてがっかりだな
422:愛蔵版名無しさん
09/11/05 22:28:25
玄偉にせよ西キョウにせよライに都合良く利用されて始末された感じだな
423:愛蔵版名無しさん
09/11/06 12:46:28
玄偉はもったいぶった挙句、作者が使い所を失ったように見えたな。
南京楼派に不満を抱く旧五丈家臣の勢力を糾合とかしても良かったのに。
424:愛蔵版名無しさん
09/11/06 13:31:53
五虎将軍みたいな配下がいればよかったのにな
華玉じゃどーにもならん
425:愛蔵版名無しさん
09/11/06 14:20:57
玄偉
五丈の政変の時一人だけ逃げてるから
将も兵もないんだよなあ
426:愛蔵版名無しさん
09/11/06 14:35:22
華玉以外は軒並み処刑されてるしな＞玄偉の配下
生きていたとしても、自分一人で逃げるボスには愛想尽きてそうだが
427:愛蔵版名無しさん
09/11/06 15:51:26
五丈旧臣なんか骸羅が半分は始末してくれてそう
なんだか骸羅、玄偉、西キョウとか都合良くライのために働いてくれてるな
428:愛蔵版名無しさん
09/11/06 15:54:58
>>426
いや、逃げなきゃ殺されるだけだろ
骸羅・狼刃に対抗する戦力を外でまとめないとどうにもならん
雷が骸羅に対抗できたのも、独自の戦力を外に有していたからだし
ずっと隠れて妖術なんかで遊んでいたせいで、戦機を逃したけど
早めに国内戦力まとめようと声を上げてりゃ雷よりよほど声望を集められたはず
429:愛蔵版名無しさん
09/11/06 21:47:15
ぬふぅ
西羌国王家の秦宮括装架横車公旦は、その日も同時に達した
430:愛蔵版名無しさん
09/11/06 22:03:34
ぬふぅ
南京楼大覚屋の師真英真はその日も同時に達した
431:愛蔵版名無しさん
09/11/06 22:29:16
なんだかキャラがホモ化してねーかｗｗ
432:愛蔵版名無しさん
09/11/07 00:58:30
ぬふぅ
練国王家の羅侯はその日、前と後ろで同時に達した
433:愛蔵版名無しさん
09/11/07 15:48:14
>>430
南京楼の大覚屋兄弟の場合は普通に娼婦相手にしてそう
つまりはホモぢゃない
434:愛蔵版名無しさん
09/11/07 21:15:58
尚香の末路が凄い気になる。
投獄されて囚人の慰み物にされたか
人豚にでもされて生きるも死ぬもならずで
苛まれたか、エロ同人誌にでもして詳細を
描いて欲しいですよ。
435:愛蔵版名無しさん
09/11/07 21:27:10
>>433
つまり、穴的な意味でも兄弟なんだな。
先生曰く、ふたりはベクトルが違うけどどっちもかなりのタラシらしいし……
同じ女口説いてしまって、
結果、兄弟仲良くいただきますな事に……
436:愛蔵版名無しさん
09/11/08 12:21:16
大覚屋兄弟の認知されてない私生児なんかどれくらいいるんだ？
437:愛蔵版名無しさん
09/11/08 21:39:26
弟タラシ設定だったのかw
龍族娘と純愛だとオモテタヨw
438:愛蔵版名無しさん
09/11/09 00:12:02
えーちゃんと龍族孫娘は純愛でしょ、最終的には。
439:愛蔵版名無しさん
09/11/09 12:14:56
俺も
師真は遊女とやりまくり
英真は龍家の麟が最初で最後だと思う
440:愛蔵版名無しさん
09/11/09 19:13:40
俺は英真は師真に連れられて酔わされついでに経験くらいはしてそうだと思うな
441:愛蔵版名無しさん
09/11/09 23:07:17
鳳鳴ってオーベルシュタインみたいなもんか
442:愛蔵版名無しさん
09/11/09 23:29:43
あいつは軍閥で弾正亡き後は大元帥
武闘派の筆頭だぞ
443:愛蔵版名無しさん
09/11/10 10:48:29
銀英伝的なキャラは一人もいないと思う
444:愛蔵版名無しさん
09/11/10 11:55:05
鳳鳴は玄偉のことを骸羅に相談するあたり、陰謀、策略のたぐいが得意とは思えないしな
世直しの時も動きに気づかず、あっさり切られてしまったし
普通に戦略、戦術方面が得意なんだろう
445:愛蔵版名無しさん
09/11/10 13:42:17
鳳鳴はただあの頃の作者が使いこなせてなかっただけなんじゃないかな？
骸延が老師に弁明してた事を踏まえると、鳳鳴も策略家の類だったと思う。
446:愛蔵版名無しさん
09/11/10 15:25:06
鳳鳴は軍官僚、軍法家の印象。
策謀関連はまあまあ程度じゃないか？
447:愛蔵版名無しさん
09/11/13 12:09:58
>>446
軍法とか組織内のルールを仕切っている印象があったな。
だから既存の決まりから外れたり前例の無い事を嫌う傾向が強いと思う。
だからかアニメじゃ弾正と微妙にソリが合わなくて暗殺者を差し向ける程になってたし
448:愛蔵版名無しさん
09/11/13 13:57:33
金払えば子供ともセクロスできるなんて羨ましい・・・
ああいう女が妊娠したらどうするんだろう？
避妊なんて概念なさそうだし
449:愛蔵版名無しさん
09/11/13 14:45:45
>>448
東南アジアで日本の悪評をせっせとばらまいた農協の気違い親父とか同じ発想だなお前
ＪＫにやり逃げとかして捕まる前に首吊っとけ
450:愛蔵版名無しさん
09/11/13 15:47:50
原作鳳鳴は弾正には忠実だったからな。
451:愛蔵版名無しさん
09/11/14 00:53:10
それこそ替え玉とか陰謀とかさんざんやりそうな人だったのに、
思い返せば、真面目で杓子定規なだけの人だったｗ
452:愛蔵版名無しさん
09/11/14 01:08:58
仮面被ってていかにも妖しげなのに、やる事は全然妖しくなかったというオチなんだよな。
453:愛蔵版名無しさん
09/11/14 13:15:46
結果論で言うとそうなっちゃうんだよなｗ
たぶん、今の作者の力量で書き直すと
もっと狡猾で凄みのあるキャラになるんじゃないかな？
454:愛蔵版名無しさん
09/11/14 13:36:41
今の力量っていわれると
エロ漫画ばっかり描いてるせいで
設定やストーリーで
読者を惹きつける才能が枯渇してないか
不安だわ
455:愛蔵版名無しさん
09/11/14 17:32:14
それは大丈夫……だと思いたいｗ
くろぼねの同人はまだ続いてるんだっけ？
456:愛蔵版名無しさん
09/11/14 19:22:52
鳳鳴に話を戻して悪いが
兵を動かす軍略には強いが
他人を陥れる謀略には疎い
なんて人物はあり得るかな
457:愛蔵版名無しさん
09/11/14 21:05:24
普通の士官クラス軍人の大多数じゃないか
458:愛蔵版名無しさん
09/11/15 13:29:34
鳳鳴と玄偉の容姿が逆で丁度よしかな？
459:愛蔵版名無しさん
09/11/15 18:23:27
玄偉はラスボス候補の要素もあったと思うから、あれでいいと思う。
骸羅は最初からブレがないなあｗ
460:愛蔵版名無しさん
09/11/15 23:58:48
>>459
狼刃と並んで、あの手のキャラは描き慣れてるだろw
461:愛蔵版名無しさん
09/11/16 00:21:27
でもゲオバルディと骸羅は変化の方向がきれいに逆だｗ
狼刃はどっちかってーと珍しいタイプじゃね
462:愛蔵版名無しさん
09/11/16 08:04:42
しょっぱな正宗が出たときは
「ああ、またカダフィかよ」
とか思ったやつ多いんじゃね？
まあ、後のほうは銃火器使わないけど
ところで、首を斬られた玄偉は
時間がたって顔が違って見えるから
影武者ってのはいいんだが
鳳鳴が仮面を外したときの素顔って
何人が知ってたんだ
463:愛蔵版名無しさん
09/11/16 16:20:11
狼刃が最後のほうでちょっと大人物になりすぎたような気がする
464:愛蔵版名無しさん
09/11/16 18:33:57
主人公で、みなしごのライに
「狼刃元帥は親も同然なんだ」
といわしめる演出は俺は好きだけどな
俺も似た経験があるが
百叩きの刑なんて10回もいかずに
音を上げそうになる
それを部下のために受けきった
狼刃元帥は弾正への忠誠も考慮して
大人物扱いしてもいいと思うわ
465:愛蔵版名無しさん
09/11/16 18:55:20
狼刃
最期の頃は、えらくゴッツイ筋肉姉ちゃんになったなあ
と思ったな
雷の前に立ち塞がる壁になると宣言した時が
一番魅力的だったなあ
466:愛蔵版名無しさん
09/11/16 19:05:30
狼刃と玄偉(の肉体にされた文官)は、実際にはけっこうな年齢なんだろうけど、
やたら年齢不詳な外見だよな。
467:愛蔵版名無しさん
09/11/16 19:23:51
弾正が死に際に兵を挙げてより三十余年っていってるから、
旗揚げからつきあってる狼刃はへたすりゃ五十台いってそうだ
低めに見積もって、31年+15才でも46才
自分で調べてなんだが、びっくりしたｗ
468:愛蔵版名無しさん
09/11/19 16:51:26
>>465
骸羅との対決が時間の問題になった中、
狼刃の処遇はどうするのか疑問に思った所だったからな。
てっきり一線から身を引いて南京楼派の客分に収まると思ってたから
あの展開は衝撃的だった。
同時に納得もできたが。
しかし、同人の骸羅兄弟と乱交してる狼刃を見ると
同一人物とはとても思えんｗ
469:愛蔵版名無しさん
09/11/20 01:51:04
偽帝討伐と称して兵を挙げたにも関わらず、狼刃との対決を最大の山場に持って来て
後は骸羅を完全な裸の王様にしてしまう展開には当時唸らされたな。
ただ骸羅共々骸延まで退場させてしまったのは勿体無かった。
今思えば秦宮括を誑かす役回りは彼の方が良かったと思うが。
470:愛蔵版名無しさん
09/11/20 07:47:06
>>469
まぁ、裸の大将は「史記」のエピソードなんだけどな
471:愛蔵版名無しさん
09/11/20 07:47:21
骸延は、途中から参謀タイプになった気がしていたな
潔いのは終盤だし
人を唆して雷に挑戦する（挑戦し続ける）のは
玄偉がよかったな
才誇りしているが、自前の軍団を持たないのだから
最期は「どこで先をよみそこなったのか」と自嘲する
472:愛蔵版名無しさん
09/11/20 08:38:44
>>470
「史記」に書かれている誰？
473:愛蔵版名無しさん
09/11/20 09:36:33
>>469
いや、骸延は最後に名を惜しんで切られたからいいんじゃないか
晩節を汚すだけだよ
>>471
骸延は初登場三巻で、四巻の終わりには練への工作を企んだりと、最初の方から策士だよ
474:愛蔵版名無しさん
09/11/20 12:08:34
>>473
剣も嗜む文武両道なところも
骸延は高評価だよな
ところで骸延のモデルになった動物は
黒豹？
まさか黒猫ではあるまいし
475:愛蔵版名無しさん
09/11/20 12:29:31
最初はヒゲが生えてて猫っぽいけどｗ 黒豹だろうね
案外、骸羅とは片親が違ったりするのかもしれん
476:愛蔵版名無しさん
09/11/20 12:56:44
>>472
'厨'王
477:愛蔵版名無しさん
09/11/20 13:17:10
>>474
てか骸延て途中でキャラ変わってね？
骸羅のクーデター以降は剣を使いそうに見えないしｗ
478:愛蔵版名無しさん
09/11/20 18:38:12
>>477
コーエー的な武力値の表現が
許されるなら
骸羅 110
ライ 105
羅候 104
骸山 100
骸延 90
儒李 5
みたいな感じだと思うんだ
479:愛蔵版名無しさん
09/11/20 20:57:50
骸延はそれなりには強いだろうけど、矢一本くらっただけで苦しんでいたから、
二十本刺さっても全然堪えてない骸羅とはかなりの開きがあるはず
つーてもろくに戦闘してないから、評価しようもない
それに骸羅も雷も最初と最後ではだいぶ違うだろうから、そんな一つの数字に出来るもんじゃないよ
なんせ初期の雷は素手の飛竜に吹っ飛ばされてるからな
480:愛蔵版名無しさん
09/11/21 00:29:12
ぬふぅ
五丈国の骸羅骸山骸延は
その日も同時に達した
481:愛蔵版名無しさん
09/11/21 00:41:50
ぬふぅ
南天国の金角銀角は
その日も同時に達した
482:愛蔵版名無しさん
09/11/21 00:48:30
ぬふぅ
西羌国の秦宮括装架横車公旦は
その日も同時に達した
483:愛蔵版名無しさん
09/11/21 12:44:59
>>479
骸延の武力は骸羅仕込みだし、錬で大口叩いてるから自信もあるんだろうな。
もうちょっと骸羅軍と錬の連携が取れてたら南京楼全滅だったのになぁ
484:愛蔵版名無しさん
09/11/21 20:13:14
ライは骸羅狼刃羅候に勝ってるが皆手負いったよな
485:愛蔵版名無しさん
09/11/21 20:50:28
骸羅は矢を何十本とくらい、雑魚を蹴散らした後、ついでに皇帝生活でだいぶなまっていた様子
一巻の時点では雷は軽やかにぼこられているので、本調子なら骸羅の方が上だっただろう
狼刃はほぼ無傷と言っていいが、あれはほとんど自殺みたいなもんで判断しがたい
一度雷にとどめを刺す寸前までいっているし、本気になったあとも、雷がわずかに押され気味に見える
そしておそらく、雷でも項武をああも軽く手玉に取るのは難しいと思われる
項武と互角の秦宮括or姜子昌と、雷が戦うシーンがあれば、判断材料になったんだが
羅候は何度か戦って、だいたい互角に近い実力と見ていいが、
最終回で五千人斬りをした羅候の方がインパクトは強い
んなことした後に一騎打ちしてもそりゃ羅候が負ける
486:虎丸(智王)
09/11/21 21:25:48
>>480>>481>>482
「姉上、あれは何をしているのですか？」
487:愛蔵版名無しさん
09/11/21 23:31:42
羅候のラスボス化で一番得したキャラって蹄庖じゃないか？
最初は影が薄かったがその後姜子昌の片腕として南天では数少ない良識派かつ智謀キャラとしての位置を確立。
西羌を寝返らせたり、最後には姜子昌の身代わりになって戦死と、ある意味五丈の将軍より美味しい役回りだし。
(そこ行くと夏候才なんて結局帝虎の威を借りるだけの狐だったからなw)
488:愛蔵版名無しさん
09/11/22 01:04:51
蹄庖は最初から、儒李を切ったり正宗に申し開きをしたりと、結構主要キャラとして書かれていたと思う
489:愛蔵版名無しさん
09/11/22 07:33:25
金角・銀角兄弟はわりと
登場期間も乗ってた艦も悪くなかったのに
金角の最期は悲しすぎる
490:愛蔵版名無しさん
09/11/22 08:02:15
うろ覚えだが
南天側の巨砲に吹き飛ばされた奴
羅真義と刺し違えた奴
の兄弟だな
南天（錬・南蛮連合）は雑魚武将が多く
名前のある武将は、六紋海で戦死したりしてて少ないから
作劇の苦労はあるだろうな
491:愛蔵版名無しさん
09/11/22 12:01:40
>>487
夏侯才好きだったんだけどなあ。
あの知より勇に傾いてる様は南天武将っぽいんだけど。
項武が父の仇の夏侯獣を討って、
その後に最終決戦で夏侯才と対決とか見たかったな。
>>490
まあ名無しの雑魚武将の多さが南天末期の窮状を物語ってるからな。
492:愛蔵版名無しさん
09/11/22 12:50:17
夏候獣
途中から出なくなったけど
六紋海の戦い後
南天軍の殿になって戦死したのかなあ
493:愛蔵版名無しさん
09/11/23 09:54:17
>>489
まぁ、生き残ってたら処刑されてたワケで
二人とも武人らしく死ねて良かったと思ってやろう
494:愛蔵版名無しさん
09/11/23 10:19:23
南天側の武将って･･･
エンコウ？
作者にも忘れられていたが読者の指摘を受けて復活
テイホウ
六紋海で水死するはずが、熱狂的読者の嘆願によって延命
胡雷・ゼンウ
主君に振り回されるギャグキャラ達かと思ったけど
一応見せ場はもらえた？
夏候獣・夏候牙
もう少し見せ場がもらえるかと思った
あそこで死なせたから南天が将不足に･･･
495:愛蔵版名無しさん
09/11/23 10:38:52
牛魔王
一時期、神楽とやり合って殺されたのかと思ってたので
再登場した時は驚いた
神楽
ごっつい筋肉姉ちゃん、姜将軍に対しては乙女
作者、こういうタイプが好きなのか
金角・銀角
再登場時は驚いた
六紋海では戦死しなかったのかと
勝っても負けても死が待っていた不憫な兄弟
羅一族
どっからわいて出た？
羅真義、何年も再登場しないから忘れられたかと思った
羅候
初読の時は、羅地方の候爵かと
本名全然でねぇな～と思ってた
南蛮と連合した後は、力押ししかしない
戦バカ
南天をもう少し賢く描いていたら
後半が一方的にならなかったのかな
496:愛蔵版名無しさん
09/11/23 12:06:09
>>494
エンコウ再登場はそんな理由だったんだｗ
再登場の時に「六紋海の時は何やってたんだよ？」と思ったけど、
龍緒を謀殺しようとした狭量さを見て
姜子昌がこいつを大王理に置いてった訳が分かったｗ
最終的にはこいつなりに忠義に厚い良キャラになってたね。
>>495
南天勢は基本的に猪武者の集まりだからな。
大都督からして「策を力で潰す」傾向があるし。
「星潰し」の後で一度は諦めるし、次の一手が自分の首を使った最終作戦。
大五丈敗れた後も「復興の策あり」としていた骸延と違って、
どうも諦めの早さを感じるんだよなあ。
497:愛蔵版名無しさん
09/11/23 15:50:18
エンコウは審配辺りがモデルか？
498:愛蔵版名無しさん
09/11/23 16:37:31 zt6DZifN
野郎キャラでは骸羅が一番好きだ
嫌みがないし
今放送中のクローンウォーズの分離主義側の扱いの酷さにデジャヴがあったんだが、
南天の扱いと同じなんだわ
499:愛蔵版名無しさん
09/11/23 19:19:03
羅候を散々ＤＱＮの暴君として描いておきながら、終盤になって突然
英真の和平案に乗ったフリをして南天の穏健派を全て燻り出し処刑・・・・って展開には頭を抱えた。
そういう事を考える頭があるなら六紋海といい西羌との連携といいもう少しマシに出来ただろw
500:愛蔵版名無しさん
09/11/23 19:31:23
羅侯や南天の連中は作者の都合で馬鹿に設定されてるんだろうけど、
あんまりといったらあんまりすぎたな。
501:愛蔵版名無しさん
09/11/23 22:34:13
久しぶりにこのスレ覗いたわ、骸延人気だな～
俺も好きだけど、ちゃっかりライに仕えてる傅格と候?も地味に好き
502:愛蔵版名無しさん
09/11/24 08:50:51
邑俊は五人の子持ちにみえんな。見た目も精神性も。
503:愛蔵版名無しさん
09/11/24 10:54:25
>>498
セパレーツってドーク伯以下全員
パルパティーンの捨て駒じゃん
504:愛蔵版名無しさん
09/11/29 13:50:39
この世界の宇宙って呼吸できんの？それとも
出てくる種族みんな真空でも生きてられる生命体なんだろか
505:愛蔵版名無しさん
09/11/29 17:47:46
>>504
過去スレだったかな
息をとめて、やり合ってるんです
というトンデモ解答があったが･･･公式かどうか不明
作者が好きな宇宙戦艦ヤマトみたいに
艦をフィールドで覆って、甲板上で活動できるようにしている
のかもしれない
506:愛蔵版名無しさん
09/11/29 19:06:15
二巻で五丈兵は真空中の耐久時間の長さで知られていた、って記述があるけど、電撃版では削られてるのかな?
でもそれたぶん初期設定で、明らかに空気があるだろｗ
旗だってなびいているし、宇宙気流とか流れてるしな
507:愛蔵版名無しさん
09/11/29 20:56:27
我慢してどーなるもんでもないだろｗｗ
508:愛蔵版名無しさん
09/11/30 08:03:45
506のナレーションの前に確か
「ようしハッチあけるぞ、息止めろ！」
とか合図してたしな
当時出てた冒頭をまとめた特集本の
作者インタビューかなんかで
旗がたなびいてることにも言及して
そういうところは戦闘の雰囲気を重視で
SF的な考証はわざと無視してるって
いってた
509:愛蔵版名無しさん
09/11/30 23:43:18
確かにそうでなきゃ、六紋海での内火艇のような小船の上で笛を奏でる師真みたいな
あんな構図そもそも成り立たないw
510:愛蔵版名無しさん
09/12/01 07:11:51
まぁ、「銀河」なんて異常な広さの舞台で戦ってるんだから
SF考証うんぬん言い出したら話にならない
511:愛蔵版名無しさん
09/12/13 04:02:44
今ファミリー劇場見てて思ったんだが
挑戦状叩きつけての真っ向勝負
他方面で作戦行動中の将軍の招喚
特殊な宙域での決戦
金州海での決戦て、ヤマトのドメル艦隊戦入ってないか？
もちろん戦況は全然違うんだけど。
512:愛蔵版名無しさん
09/12/13 16:36:08
作者はヤマトが好きだから
かなり入っていると思う
狼刃や政宗の最期は
「さらば」のデスラーがかなり入っていると思う
513:愛蔵版名無しさん
09/12/13 18:47:12
だよな
作者はヤマトとWWⅡのドイツが
大好きだから
モビルスーツとかありえねえ
あんなのが重装甲重火力の戦艦とかを
沈められるわけない
艦戦・艦爆・艦攻のほうがよっぽどまし
しかし男ならやっぱり大鑑巨砲主義だぜ
って感じだった
514:愛蔵版名無しさん
09/12/14 13:37:09
>>512
言われてみれば、演説ぶって宇宙に骸さらすって、
狼刃はまんまデスラーだなｗ
>>513
しかし、大鑑巨砲主義だけだと主人公たちに出番がない、と
アウトランダーズで学んだんだよなｗ
515:愛蔵版名無しさん
10/01/09 16:48:05
舞台が宇宙でなく地上に置き換えてもそのまま通用するだろうけど、
それだったら人気は出なかったろうな。
516:愛蔵版名無しさん
10/01/09 19:38:17
城に見立てた巨大戦艦とか
星をまるごと落とす罠などという
スケールのでかさは
さすがに再現できないだろうしねぇ
517:愛蔵版名無しさん
10/01/09 21:35:20
水攻めぐらいまではまあ100歩譲って許すとして
宇宙で川をせき止めるのはどうかと思った
518:愛蔵版名無しさん
10/01/10 14:35:22
まあ、ある種その豪快さが売りだったからなｗ
その一方で軍師たちの智謀策謀が面白かった。
地味だけど寝返り工作要員のフカクさん好きだったなぁ。
519:愛蔵版名無しさん
10/01/27 20:57:20
羅候がまともで知能がちゃんとしていたらもっと南天の連中は幸せになれたと思うんだ
520:愛蔵版名無しさん
10/01/28 07:50:06
龍緒「このバランス感覚が続けば、殿は暴君でも暗君でもないのだが…」
って、今から見ると羅候って統合失調症かと疑うよなｗ
521:愛蔵版名無しさん
10/01/28 19:44:14
文化的に遅れている（設定の）南天が北天に迫る話にするためには
「行け行け ＧＯ! ＧＯ!」のバカ殿と
物量作戦でなければならなかったのかな
と思ったりもする
522:愛蔵版名無しさん
10/01/28 20:48:14
>>520
そのせいで何人の有能な部下達が死んだことか
もう初登場時でも流れ弾で死んだほうが良かった気がする
せめてあの女と結婚しなければまだ多少はまともだっただろうな…
523:愛蔵版名無しさん
10/01/29 08:09:29
羅候にはいっそのこと豊富な兵力と物量で、動かざること山のごとしとどっしりと構えてくれたほうがよかったな。
弾正のように自分の寿命を気にする必要もないし、正宗も以逸待労の計で弾正の南征軍を破ったんだから。
ライはできるだけ挑戦者でいてほしかったのとあるし、今更言っても詮無いが、大山のような存在の羅候・南天軍を師真の知恵と謀略、ライの野生の勘と度胸で切り崩して最後に優劣を逆転させてほしかった。
まあ、武闘派で20代の若い君主にそこまで老成しろってのも無理な注文かもしれないが。
524:愛蔵版名無しさん
10/01/29 10:08:12
でも支配下に置いたばかりで疲弊している五丈に攻め込むのは、戦略的にはあってるしな
結果的には正宗との二正面作戦の形になって、まともに戦っていたら手強かったであろう項燕の部隊を撃破できた
時間稼ぎはされたけど
525:愛蔵版名無しさん
10/01/29 13:41:41
そもそも、南蛮と連合してからは羅侯は絶対有利な状況だったのにな。
五丈の内乱に乗じて攻めれば良かったのに、三楽斎の弁舌に止められた。
西キョウと挟撃すれば良かったのに、『麒麟』で軍勢を止めた。
兵力が有利だから別働隊で五丈全土を荒らせば良かったのに、六紋海で決戦。
これだけ翻弄され続けたら、勝てるものも勝てないわ。
526:愛蔵版名無しさん
10/01/29 18:13:44
てーか、秦宮括が思いの外へたれ過ぎた
いろんな意味で王の器じゃないよな、あいつ
527:愛蔵版名無しさん
10/01/30 02:07:20
玄偉に簡単に手懐けられてしまうような王のせがれでは仕方がない。
しかしへたれの中のへたれだった末弟が最後には一人生き残って勝ち組になるのだから皮肉なものだw
528:愛蔵版名無しさん
10/01/30 09:54:06
一見、剛勇そうだが芯はへたれの兄貴と
一見、へたれだが芯は強かった末弟の差だな
そんでも大将軍はなんか違う気がするがｗ
529:愛蔵版名無しさん
10/01/30 11:02:07
秦一家六人が揃った姿を想像すると何か笑えるｗ
530:愛蔵版名無しさん
10/01/30 11:51:04
>>528
でも亡国の王子様で存立基盤がないから
１番王朝に忠誠を尽くす気がする
531:愛蔵版名無しさん
10/01/30 13:53:50
子供の頃に名前に
「罵る」という文字が使われた秦罵は
性格がねじくれても仕方ないと思った
532:愛蔵版名無しさん
10/01/31 06:58:43
秦兄弟が登場した時
なんだ、この後付けキャラは？と思ったな
（南征を開始する頃に説明台詞だけはあったな
と思い直したが）
姜将軍の離間の策って、何時始まるんだ？ 時期を逃しすぎだろ
とずっと思いながら読んでた
西姜の同盟破りは
長男（名前忘れた）は幽閉されたままのほうがよかった気がする
作者が持て余したせいもあるが
途中まで勇猛に描かれていたから、最後の自滅ぶりが哀しい
533:愛蔵版名無しさん
10/01/31 09:30:37
>>532
>>長男（名前忘れた）
>526
534:愛蔵版名無しさん
10/02/01 22:51:25
何が不満って弾正に狼刃以下が絶対的服従をするカリスマ性が無い点だな
ただの悪巧みオヤジにしか見えない(笑)
535:愛蔵版名無しさん
10/02/02 19:17:10
弾正ってのも案外西姜王みたいに玄偉が操ってただけかもしれんw
536:愛蔵版名無しさん
10/02/03 13:27:17
いや、弾正は普通に一代の巨人だろ。
狼刃が心服し、骸羅が従い、玄偉も事を起こせなかったんだから。
弾正の国盗り物語も見たいんだけどな。
537:愛蔵版名無しさん
10/02/03 18:25:37
弾正と言われて真っ先に思い出すのが
ズウォーダー笑いなんだな
538:愛蔵版名無しさん
10/02/03 18:58:40
玄偉が操ってたなら、もうちょっと死後うまく立ち回っていただろ
権力の空白期間に、ほとんどなにも出来ていなかった
539:愛蔵版名無しさん
10/02/03 19:57:20
しかし、玄偉の肉体は適当に憑依した文官の物らしいが、
よくもまあ、あんな怪しげな風貌の人を選んだものだよなあw
540:愛蔵版名無しさん
10/02/03 21:44:41
普通に立ってりゃそんな怪しげでもないだろ
四天王の他三人なんかあんなだぜｗ
541:愛蔵版名無しさん
10/02/04 19:54:31
そういや鳳鳴は最後まで素顔を見せなかったな。
きっと部下の間では「ひどい火傷」とか「美男子」だなんて噂が・・・・w
542:愛蔵版名無しさん
10/02/04 21:36:20
よく考えると玄偉こそ、弾正の隠し子みたいな顔をしている気がするｗ
543:愛蔵版名無しさん
10/02/04 23:19:23
>>541
いかにもなにか裏がありそうなデザインと立場で、なんにも無い人というのも珍しいよなw
544:愛蔵版名無しさん
10/02/07 13:08:17
序盤の風雲児二人は弾正、ライのことだよね？
545:愛蔵版名無しさん
10/02/07 14:01:19
序盤 中央と地方の駆け引き、天王山
中盤 大国同士の天下分け目の戦い
終盤 消化試合
終盤に緊張感を持たせるには味方を弛緩、腐敗させるか
「もっと早く生まれてきたら天下を～」な天才キャラか
「折れようとも屈しはしない！」な忠義キャラを敵側で活躍させる
546:愛蔵版名無しさん
10/02/07 14:08:40
羅侯の賞味期限は北京沖くらいまでかな
最後に人格的に完成されてあわや捲土重来、というところで
事故死するくらいで丁度いい
547:愛蔵版名無しさん
10/03/27 09:32:40
文明が退化している気がする
548:愛蔵版名無しさん
10/04/10 02:38:19
ごく初期の頃は艦隊戦の中を戦闘機が飛び交ったりもしてたのにその後はそんな描写無くなっちゃったもんなw
まあ今見直してみるとあの世界観にはそぐわないが。
549:愛蔵版名無しさん
10/04/10 12:12:00
まあ、今見ると逆に面白いからなｗ＞１巻
正宗のマシンガンとか。
作者もまだ諸々の要素を消化しきれてなかったみたいだし。
550:愛蔵版名無しさん
10/04/10 12:58:30 xG2uM5x4
また、この世界観で乱世をもう一度みたいな。
551:愛蔵版名無しさん
10/04/10 19:52:08
割と中国の歴史物とか好きで読むからこの作品も楽しめた
李張先生だっけ？ネズミ老師
ああいう胡散臭い隠者が出てくると本当にそれっぽいっていうか
ある意味欠かせないアイテムなんだよ、乱世ものの
552:愛蔵版名無しさん
10/04/10 20:36:44
ちょっとストレートというか露骨すぎかなぁ。あまりに歴史のエピソードのまんまなのがちょっと。
553:愛蔵版名無しさん
10/04/10 20:44:53
原作では最後まで世界観を崩さずに銀河統一までやったという点は本当によかった。
終盤は消化試合ぎみになったけど訳のわからないトンデモ展開になるよりはずっといいし、
まぁ、そういうもんだろうなぁと納得している。
不満がある点といえば、エロ同人書くくらいなら、本編の過去編でも書いてくれよ、ホント。
554:愛蔵版名無しさん
10/04/11 16:44:21
骸延の嫁取り話とか姜子昌と飛竜の話とか瑪瑙のラーラの話とか
エロ要素抜いて普通に外伝で出せば良いのにって話だからな。
＞本編の過去編
個人的には弾正の五丈建国話が読みたい。
銀河帝国での紫紋父との同僚時代から、旗揚げして一族誅殺されるも五丈建国。
鳳鳴の策士っぷりや呂斎の忠臣っぷり、狼刃や骸羅の武勇。
帝国から寝返る玄偉の食わせ者っぷり、そして一兵卒・雷の初陣。
正宗が北伐しようとするも足を引っ張り合って動けない南天諸国とか。
555:愛蔵版名無しさん
10/04/11 18:35:02
竜貴の晩年くらいの時代で竜貴の孫あたりが主役の話がみたい
556:愛蔵版名無しさん
10/04/11 21:30:45
正宗を主人公にした南天編とかも見たいな。
出た→死んだ、で終わったw羅候の親父も出番あるだろうし。
557:愛蔵版名無しさん
10/04/11 22:19:54 V3VvuGWd
ユーチューブでアニメ版ライのアラビア語版の画像があった。
ヴィキペディアにもライのアラビア語版があったからどうやら向こうで
放送されたっぽいね。
558:愛蔵版名無しさん
10/04/11 22:47:23
比企弾正編
竜我雷編
竜貴編
くらいは読みたい
559:愛蔵版名無しさん
10/04/11 23:57:22
YouTubeでアニメみたけど、やっぱ面白いわ。原作には劣るのだろうが少なくとも、
アニメ版蒼天航路の100面白いね。
560:愛蔵版名無しさん
10/04/12 00:00:51
アニメはたまたまつけたときに、姜子昌が金髪だったのを見て即切った記憶がある
561:愛蔵版名無しさん
10/04/12 01:02:20
原作知らない状態でアニメ見たから、かなり面白かったよ。羅候が暴君化しないとこは
評価してもいいかも。
ただし、原作読んだ後は、アニメ作ったスタッフは確かにわかってないよなー。とは思った。
まぁ、アニメも原作もマイナー過ぎるのが悲しいが。貴重な覇業モノの漫画なのに。
562:愛蔵版名無しさん
10/04/12 01:05:05
ところでアニメでは智の軍艦は主砲が機銃だった気がするがあれはオリジナル設定だよね。
563:愛蔵版名無しさん
10/04/12 17:53:01
明の雷神て｢神聖銀河帝国以来の名門｣てあったけど、
ひょっとしたら銀河帝国から派遣された地方行政官だったのかね。
それが弾正の旗揚げで北天が混乱したどさくさに紛れて独立したとか。
あの尊大なわりに小物な風情はそんな感じがするｗ
564:愛蔵版名無しさん
10/04/12 18:55:26
雷神って名前は強そうなんだがなぁ。これほど名前負けしている奴も珍しい
565:愛蔵版名無しさん
10/04/12 18:57:53
懐かしい。ちょっと古本屋行ってくる。
566:愛蔵版名無しさん
10/04/12 20:27:55
今思うとアニメ版はキャスティングが微妙だったな。
雷＝檜山修之はハマッてたけど、羅候が置鮎さんというのはどうも・・・・
あと紫紋が三石さん、弾正が飯塚さん、猛閣が渡部 猛さん、師真が矢尾一樹さん、
狼刃が山田栄子さん、骸羅が玄田さん、正宗が高島雅羅さん、姜子昌は梁田清之さんといった顔触れ。
正直当時はかなり違和感あった。
オレはアニメ化されるずっと前から猛閣のセリフは戸谷公次さん、姜子昌のセリフは堀内賢雄さんの声で
脳内再生してたからw
567:愛蔵版名無しさん
10/04/12 20:38:38
はじめにアニメを見てしまったので、声の違和感とかは全然感じなかった自分は幸福者。
・・・で少したってから原作読んだら、結構、雷が怖かった。ジェノサイドしまくっているし。
568:愛蔵版名無しさん
10/04/12 20:58:10
ＤＱＮの骸羅、キングオブＤＱＮの羅候、邑峻夫婦がなにげにこの漫画のムードメーカー
になっている件。全銀河に迷惑をかけまくっているのにかわいいよこいつら。
まぁ、一番好きなのは骸延だが。
569:愛蔵版名無しさん
10/04/12 21:05:04
北天：五丈、佐倉
南天：智、明、孟、趙、練、南蛮
西羌
570:愛蔵版名無しさん
10/04/12 21:07:36
項焉とか太助とか孟閣とか
捨て駒を活躍させるのがやたら上手かった
571:愛蔵版名無しさん
10/04/12 21:32:25
座王都
南京楼、金州海、斉王都
開彭沖、六紋海
北京沖、大王理、斉王都、南蛮
572:愛蔵版名無しさん
10/04/12 22:12:46
>>570
逆だよ
そいつらは死に場所をもらえたから最後に派手に活躍できたんだ
太助と同じ旗揚げ時からの仲間なのに、雲海なんてろくに活躍できてないだろ
573:愛蔵版名無しさん
10/04/12 22:28:42
骸羅兄弟に始末されそうになった麗羅を助けたりとか前半は見せ場もあったんだが。
しかし雲海って雷の相棒でなかったら将軍になんてなれる器じゃないよな。
太助は最後まで敵方の諜報や内部撹乱のような任務ばかりやってたけど。
574:愛蔵版名無しさん
10/04/12 22:57:07
本拠地の危機に領主にアドバイスしただけで、補給の要職に就けたやつもいたんだから、
敵さんのところにいた元主君の姫様の危機を救ったってのは、
それだけで将軍になってもおかしくない功績かもしれんｗ
それに初期からの同志ってのは譜代扱いだしな
575:愛蔵版名無しさん
10/04/13 00:38:37
今度は竜我朝の内部抗争のみを描いた血で血を洗う物語を頼む
簡単に内戦にしたりするより宮廷内だけな感じで
576:愛蔵版名無しさん
10/04/13 01:03:52
国同士の戦争が終わって、泥沼の政治劇が繰り返されるであろう王宮において、
雷が唯一腹割って話せる友人ってのは貴重な存在だな＜雲海
弾正にとっての李老師みたいなもんかな
577:愛蔵版名無しさん
10/04/13 18:59:46
雲海・・・皇帝陛下の兵卒時代を知るただ一人の人物。粛清されそうなポジションだね。
578:愛蔵版名無しさん
10/04/13 22:39:32
雷は兵卒上がりだって事公言してるし、ごく普通の兵士で口封じが必要なやばいことをしてた描写もない
主君に御法度の恩賞直訴も、むしろ美談だしな
歴史のパターンにただ当てはめるだけじゃなく、描かれてる内容を元に自分の頭で考えてはどうか
579:愛蔵版名無しさん
10/04/14 13:30:21
雷と雲海で言えば「雷も女に目覚めたか」てな発言があったけど、
即位してからの雷は目覚めすぎだよなｗ
580:愛蔵版名無しさん
10/04/14 14:21:19
骸羅＞狼刃＝正宗＞竜我雷＝羅侯＞項武＞玄偉＞羅鶴＝骸山＞鳳鳴＝骸延
581:愛蔵版名無しさん
10/04/14 17:59:07
骸羅＞狼刃＝正宗＞竜我雷＝羅侯＝姜子昌＞項武＝秦宮括＞玄偉＞羅鶴＝骸山＞鳳鳴＝骸延
582:愛蔵版名無しさん
10/04/14 18:19:27
羅候の候の字をわざわざ侯にするやつは
なんなんだろうな
583:愛蔵版名無しさん
10/04/14 21:38:36
ララララライ！ってやる芸人消えたな
584:愛蔵版名無しさん
10/04/14 23:29:30
骸羅＞狼刃＝正宗＞竜我雷＝羅候＝姜子昌＞項武＝秦宮括＞玄偉＞羅鶴＝骸山＞鳳鳴＝骸延
585:愛蔵版名無しさん
10/04/15 06:32:32
>>584
骸延は骸羅が武芸をみっちり仕込んだんだから強いと思うよ。
586:愛蔵版名無しさん
10/04/15 06:42:41
なにげに全銀河でもトップクラスの名将の姚文。
587:愛蔵版名無しさん
10/04/15 07:48:59
【鳳鳴】
見た目のインパクトと「四天王」という地位によりやたらと印象にのこるキャラ。
ストーリー的には骸羅に斬られるだけのポジション。
588:愛蔵版名無しさん
10/04/15 08:05:23
>>582
あれだろ、スレがスレだけに
天候とか兆候とかより
淮陰侯だの漢寿亭侯とか万戸侯とか
書く機会のほうが多くて
「らこう」を変換するときに
そっちで学習しちまっただけとかいう
589:愛蔵版名無しさん
10/04/15 08:08:20
そんなことより
骸延が嫁もらうところで
兄者とは趣味が違うと
怯えるらしいシーンが
読みてえ！
590:愛蔵版名無しさん
10/04/15 09:30:14
○○の○をわざわざ○にするやつはなんなんだろうな
↑いろいろと応用がききそうな文
591:愛蔵版名無しさん
10/04/15 10:12:26
呂斎「私はまだ、殿を必要としておりますぞ」
弾正「うほっ」
「ふぬぅ」
今日も弾正と呂斎は同時にはてた
592:愛蔵版名無しさん
10/04/15 13:19:33
六紋海で姜子昌がイケイケじゃなかったら被害は少なかったかな
593:愛蔵版名無しさん
10/04/15 13:23:27
>>585
骸延はホント化けたよなあ。
初登場時はただの量産型骸羅、それから悪知恵の働く骸羅の弟を経て、
クーデター後は軍師キャラ一直線だもんな。
冠被った骸延が腕っ節自慢するシーンなんて想像もつかないｗ
594:愛蔵版名無しさん
10/04/15 16:04:00
骸羅のクーデターは作者の当初からの予定だったのだろうか？意外と途中からの
思いつきだったのだろうか？それならば、骸羅陣営に知恵者が必要になり、骸延大化けの
理由も説明がつくんだが。
595:愛蔵版名無しさん
10/04/15 19:01:54
脳みその方は師真がずば抜けすぎてるな
終盤のライとどっちが上なんだろう
596:愛蔵版名無しさん
10/04/15 20:22:24
>>594
具体的なストーリーはどこまで考えていたか分からないが、
弾正は年だし、後継者も描いていないことから、
お家騒動が起こることは最初から織り込み済みだろう
597:愛蔵版名無しさん
10/04/15 20:39:40
テス
598:愛蔵版名無しさん
10/04/15 20:46:37
玄偉と政宗はチート過ぎて作者も扱いに困っているっぽいし、無理やり話から消えてもらった
感じがあるから五丈平定後の展開は未定だったろうな。
599:愛蔵版名無しさん
10/04/15 22:52:39
政宗は弾正とは逆に、初期から後継者である弟を出していることから、
こちらもお家騒動という足かせをあらかじめ準備して縛っていたのだろうよ
600:愛蔵版名無しさん
10/04/16 07:59:23
玄偉は南征中止を決める会議と
狼刃の助命を弾正に進言するあたりが
俺としては一番評価するな
601:愛蔵版名無しさん
10/04/16 12:11:20
あの頃の玄偉はまだ「妖怪」という設定はなかったから普通に切れ者だよな。
602:愛蔵版名無しさん
10/04/16 12:35:50
骸延は謀臣ではあったけれど
最期のあの潔さは
武人であったからこそ
って気もするよな
俺的には黒猫より黒豹に見える
603:愛蔵版名無しさん
10/04/16 12:49:34
｢今はまだ『時』ではない｣と反乱軍の誘いに乗らなかった判断力も評価できるな。
そして｢今は｣と但し書きがつく辺り、秘めた野心も垣間見れる。
妖怪にするなら、公淑の黒化も玄偉の悪霊が憑いたにしても良かったのに。
604:愛蔵版名無しさん
10/04/16 14:49:58
玄偉の扱いはもっとベターでよかったな。骸羅没後の五丈の覇権を雷と
争って討たれりゃよかった。それはそれで苦情が来そうだが非人間化するよりはいいな。
605:愛蔵版名無しさん
10/04/16 15:35:54
てーか、実は生きていた、の後の活動が全部しょっぱかった
最大の失策は華玉による雷暗殺の進言を退けたことだけど
でもあれも師真がいなけりゃそれほど脅威にならなかっただろうが
606:愛蔵版名無しさん
10/04/16 16:36:17
軍閥であるはずの四天王玄偉を陰謀家キャラにしすぎて武闘派の配下と
艦隊を与えなかった作者のミスでは？
そもそも、五丈全土をあっさり雷に独り占めされた時点で勝負はついている。
人気が落ちれば打ち切りの雑誌漫画だから初期は少々展開をいそぎすぎたのかも。
銀英伝も初期は異常なハイペースだしね。
607:愛蔵版名無しさん
10/04/16 17:35:24
艦隊はあったはずだがな
狼刃の艦隊が再編されて一部編入してるし、南征でもほとんど消耗してない
骸羅クーデター直後に隠れてないで決起していたら、
粛正の手が及んでない部下や骸羅反対派など、結構な戦力が集まったはず
その後に雷が決起しても、玄偉の下風に立たざるを得なかっただろう
608:愛蔵版名無しさん
10/04/16 18:32:49
妖怪化する前の切れ者 玄偉なら
姜子昌vs師真だけじゃなくて
玄偉vs師真でも
けっこう知謀の対決に
できたかもしれないな
609:愛蔵版名無しさん
10/04/16 20:04:17
中国語のwikipediaだと、骸延は李儒＋陳宮と例えられてた。
610:愛蔵版名無しさん
10/04/16 20:19:32
正宗が死んだ後の智をああもあっさり滅ぼす必要があったんだろうか。
いつかは五丈vs練の単純な構図になるにせよ、それは終盤まで取って置くべきだった。
西羌は第三勢力と言うよりは単なるピエロにすぎなかったしあまり魅力が無い。
(虎丸も練の陰謀とはいえ智王に即位した時は「もう姉上には苦労をかけないさ」なんて言ってたから
多少は期待してたのに、あんな簡単に無能キャラとして片付けられるとは・・・・)
611:愛蔵版名無しさん
10/04/16 21:41:16
政宗も羅候も終盤はなんか気の毒だったよなぁ。救いようが無さすぎる。
612:愛蔵版名無しさん
10/04/16 21:53:05
すべての群雄は麗羅の手のひらで踊っていたにすぎない。
613:愛蔵版名無しさん
10/04/17 01:35:47
玄偉って、再登場したとき、狼刃に貸しがあったので助けてもらったとか言ってたけど、
あれって雷を納得させるための方便で、
実際は普通に斬り殺されてたって事でいいんだよな？
614:愛蔵版名無しさん
10/04/17 02:08:18
首改めの時は、別人だったんだぜ
整形した跡もあるって言うから、普通に影武者だろう
615:愛蔵版名無しさん
10/04/17 08:55:10
虎丸の扱いはアニメで勝手な使い方をされたんで
ヘソを曲げてああしたんだっけ？
616:愛蔵版名無しさん
10/04/17 12:22:31
>>615
アニメってどういう話になってたの？
全然見てないんで知らないんだわ。
617:愛蔵版名無しさん
10/04/17 17:49:46
見てなかったけど
ラストは
ライと羅候とが相打ちになる
後年天下を統一したのは成人した虎丸だった
かな
618:愛蔵版名無しさん
10/04/17 20:17:32
>>617
アニメ版は少年漫画としては王道な展開だよね。戦国物としては問題あるけど。
619:愛蔵版名無しさん
10/04/17 20:21:16
古本屋で読み直して来たけど8巻目のワクワク感は異常。
当時、リアルタイムで読んでいた人は本当に先が気になっただろうな。
620:愛蔵版名無しさん
10/04/18 05:09:47
仕官⇒出世⇒陰謀⇒独立⇒統一⇒粛清⇒安定
621:愛蔵版名無しさん
10/04/18 21:10:19
政宗「智王には竜我の推し進める法治国家の矛盾にお気付きになられませんか？」
いやー、ずっとこのシーンいつ出てくるのかと思ってたっけなw
622:愛蔵版名無しさん
10/04/19 01:44:40
９巻巻末の予告かw
思わせ振りな前フリばっか並べてる割りに悉く空振りだったな。
そのページの一番上の骸延の独白も結局意味無かったし、
邑峻と紫紋の対面も実際は六紋海で捕われたからであんな感じじゃないもんな。
(この時点じゃ骸延も発狂→復活→死刑であっさり退場とは違う展開も考えていたんだろうが)
623:愛蔵版名無しさん
10/04/19 08:00:09
美人計はミイラ取りがミイラだったしな
624:愛蔵版名無しさん
10/04/19 10:16:27
発狂→復活→死刑！ってゴールデンラッキーみたいだ
625:愛蔵版名無しさん
10/04/19 12:39:36
狼刃は30代後半だと思ってる
弾正に仕えはじめたのは幼い頃からと脳内補完
626:愛蔵版名無しさん
10/04/20 02:15:14
だとしたら最初は男の振りをして弾正の小姓でもやってたのかもなw
627:愛蔵版名無しさん
10/04/20 07:42:15
その時代の骸羅との関わり合いがみたい
628:愛蔵版名無しさん
10/04/20 20:31:21
骸羅ってあの容姿からして明らかに南蛮系の人種なのに何故弾正に仕えようと思ったのかね。
弾正もよく将軍にまで取り立てたもんだ。北天の人間から見れば南天人など野蛮人も同然だろうに。
629:愛蔵版名無しさん
10/04/20 22:39:46
そんなことを気にせず取り立てる能力主義だから、一大国を築けたのだろ
旗揚げ時からの同志でずっと共に戦って戦功も立ててきたのだろうから、重用しない方が問題ある
李張だって獣系が混じってるっぽい外見だし
630:愛蔵版名無しさん
10/04/20 23:34:33
弟2人と骸羅はどのくらい年が離れているのだろう
631:愛蔵版名無しさん
10/04/21 08:01:26
弾正の旗揚げ時から云々は無視して
骸羅40代前半、骸山30代後半、
骸延30代前半とかはどうだろう
632:愛蔵版名無しさん
10/04/21 10:25:51
戦国時代風から史記三国志風に変わった転換点てどこだろう？
633:愛蔵版名無しさん
10/04/21 11:43:12
前も書いた気がするが
骸羅のクーデターあたりから描写が変わった
彼が政権とった後は
人物の服装、建物が中華風に･･･
それ以後に出たコミックスは、原稿を加筆修正して服装を修正している
634:愛蔵版名無しさん
10/04/21 11:50:13
作者はそのころ三国志60巻一気読みでもしたのかしら
635:愛蔵版名無しさん
10/04/21 12:22:33
ビジュアルより設定という観点で
中華風に言及するならもうちょっと前
雷が南京楼に赴任するあたりかな
登場人物の
三楽斎が馬防とか
林即嘉が子明とか
字を名乗るようになったぐらいのとこ
636:愛蔵版名無しさん
10/04/21 12:23:51
漢字間違えた 林則嘉ね
637:愛蔵版名無しさん
10/04/21 12:57:41
林といえば小娘が太助のことを思い出すこともなく林と結婚しててﾜﾛﾀ
638:633
10/04/21 14:32:51
>>635
五丈四天王の暗闘の頃から
「太守」って設定が出てきたんだっけ？
南京楼（字合ってる？）に赴任した途端
登場人物が字を言い出したのが不思議だったな
テレビ東京で「アニメ三国志」が始まった頃だったかな？
639:635
10/04/21 18:29:05
>>638
ああ、そういえば確かに五丈四天王が
元帥府を開設したときの
大・驃騎・衛・車騎 元帥ってのも
中華の将軍の名称から
とってるねぇ
640:愛蔵版名無しさん
10/04/21 18:59:33
>>637
アニメはどうか知らんが
原作では蘭々と太助の会話など
皆無に等しい
面識がある程度が関の山だ
思い出すわけあるか
641:愛蔵版名無しさん
10/04/21 20:29:00
始皇帝と同じで雷の次代の天下は長く続かなかったと想像できるな
642:愛蔵版名無しさん
10/04/21 20:36:17
それ、そういう想像もできるってだけで、根拠もなにもないだろう
643:愛蔵版名無しさん
10/04/22 12:32:02
そもそも麗羅を呂太后に
なぞらえてるんだしな