09/04/17 17:57:31
「メシでも調達してくるか」
この一言のおかげでラディッツは戦闘力的には大した事なくても
生活力が高く、これはこれで重宝されていた戦士になった
>>405
初期ＤＢのブルマはヤムチャとくっ付きそうな雰囲気あったからな～
悟空とくっ付く方がむしろ違和感だわ。ベジータとくっ付いたのも衝撃だったけど。
あれは確か超サイヤ人要員を増やすためだったんだよな。
432:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:19:32
>>431
それもあるだろうけどヤムチャはヒロインの相手としてあまりにも扱い悪かったからな～
鳥山曰くヤムチャは浮気者だから別れたと言ったし
ブルマは成長した悟空を見て二回も後悔したりはずしたかなと言わせたり
どの道ヤムチャよりメイン扱いのクリリンや他の新キャラとくっついたと思う。
433:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:24:27
ヤムチャは初登場時からヘタレ扱いだったもんな
顔はよくても武道家としてロクに戦功上げてないし
人造人間初登場時に髪型を間違われるし
人造人間に腹を貫かれて死に掛けるし
434:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:29:24
ブルマは汚れビッチ系だからヘタレが似合う。俺が鳥山でも絶対悟空とくっ付けないな。
ヤムチャもベジータもブルマと関わってからヘタレかませになった。
ヤムチャは別れてからかませを卒業して回春したのに、ベジータはくっ付いてからかませになって老けたしブルマは回春した。
これでブルマがどんだけ戦闘力が高くてテクが激しいのかよく分かる。
ピッコロさんがセクロスできるオスだったらブルマのターゲットになっただろうな。
ザーボンに惚れてたくせにナメック星人は無性だからつまんないと貶してたしｗ
435:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:31:19
＞鳥山曰くヤムチャは浮気者だから別れたと言ったし
あれでもヤムチャは最初女性恐怖症だったんだよな。
そう考えると凄いよな。
436:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:31:49
ヤムチャは初登場時に悟空に勝ったときがピーク
悟空が空腹だったから勝てたんだけど
437:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:34:19
>>435
反動って奴だよ。元々女に興味あったしな。
イケメンだしそこそこ強いし社会的だから高校デビューしてモテまっくた
年増ヒスに飽きて新しい世界を味わいたいのが男として当然
438:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:37:00
鳥山はハゲで女にモテないコンプレックスを持ってると認めてるからな
だからハゲチビ優遇するしフサフサモテ男ヤムチャに嫉妬してる
439:愛蔵版名無しさん
09/04/17 19:08:37
クリリン＞鼻が無いハゲチビ 天さん＞三つ目ハゲ 餃子＞色白のハゲ ピッコロさん＞顔色が悪いハゲ ベジータ＞Ｍハゲチビ
悟空以外にまともなフサフサ長身の脇役が目立つと邪魔だろうな。ヤムチャは主人公のビジュアルなのがいけなかったのだ・・・
悟飯も悟天も悟空の子供たちは成長したらヤムチャ似だしな。髪型まで被ってるし
440:愛蔵版名無しさん
09/04/17 19:13:05
ヤムチャ似ワロタ
確かに
441:愛蔵版名無しさん
09/04/17 20:33:56
>>437
酒も飲まない真面目な公務員が後年キャバクラにハマって嬢に貢ぎまくるもんか…
442:愛蔵版名無しさん
09/04/17 20:56:40
ラッキーマンの設定を取り入れればな。
ドクターゲロが裏宇宙一の科学者でセル登場。
ブウが大宇宙で暴れてる魔神とか。
443:愛蔵版名無しさん
09/04/17 20:58:32
ラッキーマンの設定なんて取り入れたら全部のキャラがラッキーマンのかませになるよw
444:愛蔵版名無しさん
09/04/17 21:45:37
ブウ編は男塾で言うと羅漢塾編みたいなもんじゃねーの？ あれも最後になって
初期のノリに近い感じに戻したり、散々達人と戦ってきたのにヤクザと互角みたいな
デフレ起こしてたりしてるし。
ブウ編はサイヤ人編、フリーザ編、人造人間編みたいなギャグが少ない
バトル中心とは別でギャグ漫画のベクトルで楽しむもんだと思う。バトル漫画の
ベクトルで見たら、そりゃフリーザ編が最高でブウ編はつまらないだろうし。その上で
フリーザ編が人気があって、ブウ編が人気がないのもドラゴンボール＝バトル漫画って
捕らえる人がほとんどだからだと思う。
個人的には人造人間編のセルゲーム直前が一番辛かった。なんつーか、カリン様と
悟空のやり取りとか、悟空がセルに劣っていることを自覚しての余裕、チチの悟飯を
戦わせるなってのをごまかす、周りが悟空の強さに驚いてるのに悟飯一人だけ余裕、とか悟飯が
最終的にセルを倒す的なのがあまりに出すぎていて、予定調和のコントを見ているようで辛かった。
挙句の果てにセルジュニアは悟飯一人で秒殺だし… あれならサイバイマンみたいに前哨戦に
セルジュニアを使ってほしかった。
445:愛蔵版名無しさん
09/04/17 23:22:36 nuzTfOqC
>>427
サイヤ人生き残り3人組が揃い踏みしたのは描写少ないけどラディッツは
ベジータ、ナッパのパシり的存在だったのかな？
足手まとい的扱いで2人の後方支援、雑用係か？ｗ
446:愛蔵版名無しさん
09/04/17 23:30:10
まぁ、パシリだろ。自分もパシリがほしかったからカカロットを連れて来ようと思った。
447:愛蔵版名無しさん
09/04/17 23:35:16
ベジータ「おいラディッツ。ファミチキとコーラ買ってこい！」
ナッパ「ツナマヨとヤンマガも忘れるんじゃねーぞ」
448:愛蔵版名無しさん
09/04/17 23:47:02
よりによって生き残ったのがこいつかよっ！
ベジータ、陰でこっそり男泣き。
449:愛蔵版名無しさん
09/04/17 23:49:58
>>445
>足手まとい的扱いで2人の後方支援、雑用係か？ｗ
はっきり言って、ベジータから見たらナッパもラディッツも大差ないんじゃね？ｗ
ドラゴンボールって戦いは数じゃなくて質的なところがあるから、戦力的には
べジータ一人がダントツ過ぎるんで、べジータ一人って体制と
べジータ+ナッパ+ラディッツの三人でも戦力的には大差ない気がする。
どちらかというと強いやつがいるからどうこうというより、純粋に
先住民虐殺人員が欲しかったんじゃね？ これなら極端に強いやつ一人いるより
ある程度強いやつが何人かいる方が効率がいいし。
でもそれなら空も飛べない、右手に銃みたいなのを持ってるフリーザの部下でも
事は足りる気がするけどｗ
450:愛蔵版名無しさん
09/04/17 23:54:44
フリーザに反旗を翻したくてサイヤ人の生き残りを集めたかったんじゃないかと思うけど
それぞれ大猿化したら18万、4万、1万5千で特戦隊クラスだぜ
451:愛蔵版名無しさん
09/04/18 00:23:52
月を消して終わり
弾けて混ざれてもまた消しておしまい
452:愛蔵版名無しさん
09/04/18 00:26:00
どっちにしてもフリーザーの底知れぬ強さを知らないからこそ
そんな甘い考えを持ってたんだろうけどな
カカロットがいなかったら泣かされて終わり
453:愛蔵版名無しさん
09/04/18 07:52:57
異星に行って、肉からフルーツまであっという間に食える物を
調達する能力は評価してあげてもいい気が。
普段から生活班炊事科だったのかもしれんが、これは大事な仕事。
ラディッツいないからベジータは人肉食ってたようだし。
454:愛蔵版名無しさん
09/04/18 09:46:58
>>453調達できてたっけ
455:愛蔵版名無しさん
09/04/18 10:06:37
人肉食の描写は鳥山が血迷ったとしか思えないな
456:愛蔵版名無しさん
09/04/18 12:22:48
もともドＳでドライ好きな作者だしな。宇宙人ぐらいどうでもいいんですよ
ヤジロベーのシンバル丸焼き、悟飯が生きてる恐竜の尻尾を料理する光景もシュール
457:愛蔵版名無しさん
09/04/18 12:30:11
鳥山はフリーザ編で終わらせたかったらしいな
しかしドラゴンボールがあまりにも人気だったため
勝手に終わらす事は出来なかった
あとフリーザ以上の強い敵を描くのは無理みたいなことも
言ってなかったか
458:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:03:52
フリーザ戦が宇宙一決定戦だったのに、
そこから地球に舞台移して、それより強い奴を描くってのも無理があるよねえ。
はっちゃんの次に出てきた人造人間が、
いきなりフリーザ以上ってのもなんだかなあ、って感じだし。
これじゃ、フリーザが地球攻めてても、
ドクターゲロがなんとかしたんじゃないか、って思うわ。
459:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:21:06
>>455
恐竜型とはいえ人語を解する奴をヤジロベーが食ってる時点で
460:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:47:07
てかＤＢ地球の科学者は超天才と変態ばっかりだからな
フリーザもそれを知ったらスカウトしただろう
461:愛蔵版名無しさん
09/04/18 18:15:07
458がいいこと言った
462:愛蔵版名無しさん
09/04/18 19:02:56
あの人と思いっきりプロレスごっこしなさーい
463:愛蔵版名無しさん
09/04/18 19:41:10
トランクスだったから初登場でフリーザ倒しても萎えんかったが
ジジイとデブがフリーザ親子を瞬殺とかだったらちょっとｗ
464:愛蔵版名無しさん
09/04/18 20:30:39
てか、界王神ってなんなんだっけ？
なんでフリーザとか放置してたの？
人造人間に絶滅されそうな地球とかもさ。
自分がブウに殺されそうだからって、
地球に干渉してくるとか勝手すぎ。
465:愛蔵版名無しさん
09/04/18 21:13:18
そうそう
髪型も変だし
顔色悪いし
466:愛蔵版名無しさん
09/04/18 21:39:47
でもかなり悲惨な結末だよな。＞界王神
キビトとあのまんまだなんて
467:愛蔵版名無しさん
09/04/18 21:43:51
ブウの中に入れば元に戻るよ
468:愛蔵版名無しさん
09/04/18 22:45:29
>>464
４つの銀河があってそのすべてをまとめるのが大界王。
その界王と大界王が神とあがめるのが界王神
と言うぐらいだから、もしかしたら悟空たちの居る４つの銀河以外にも
他の大界王が居たりして、無数の銀河が有ったりするのかも知れん。
（作中では描かれてないが）
そう考えたらフリーザはそのたｌくさんある内の銀河の一つ程度で暴れてたに過ぎん悪党なので
界王神が出るまでの事件ではないのだろう。ましてや人造人間事件は、更にその中の一つの惑星の事件だからね・・・
魔人ブウの場合は本当に全ての世界の危機 って話だから別格なのだろう。
469:愛蔵版名無しさん
09/04/18 22:53:38
ブウ編に魅力は感じないが、アラレちゃんやDB初期のギャグ調が鳥山自身は好きなんだろうね。
470:愛蔵版名無しさん
09/04/18 22:57:06
>>469
鳥山はどれにもあんまり思い入れないよ。DBもスランプもほとんど忘れてるって言ったし
タオパイパイとピラフのマシンの事も忘れたしな
471:愛蔵版名無しさん
09/04/18 23:08:07
鳥山は別にどの話が特別だとも別格だともコメントはしてないと思うが
ブウ編好きがその部分を持ち上げたいのはわかるけどね
472:愛蔵版名無しさん
09/04/18 23:09:30
鳥山はセル編のラストも最高のストーリーができたとコメントしていた
473:愛蔵版名無しさん
09/04/18 23:32:57
閻魔大王は、ラディッツ程度で取り押さえるの大変だったなんて言ってたが
セルやフリーザじゃもはや手に負えなかったろうな。どうしたんだろ？
474:愛蔵版名無しさん
09/04/18 23:39:31
強さと関係ない、何か特殊な能力があると思うしかない。
475:愛蔵版名無しさん
09/04/19 00:21:27
サイヤ人編からは絵より話し作りの方が面白くなったと言ってた
本当の悪人を書きたくて大魔王を書いたし、それがフリーザにエスカレートしたとも言ってた
だからタオパイパイを忘れたのは意外だった
476:愛蔵版名無しさん
09/04/19 00:25:35
アニメだと、タオパイパイは出番が増えてたな
477:愛蔵版名無しさん
09/04/19 00:30:24
★★★サイヤ人襲来・フリーザ編＝★★★7人の悪魔超人・黄金のマスク編
べジータ、フリーザ バッファローマン、悪魔将軍
★★人造人間編 ＝★★ 夢の超人タッグ編
セル ネプチューンマン
★魔人ブウ編 ＝★キン肉星王位争奪編
ブウ スーパーフェニックス
478:愛蔵版名無しさん
09/04/19 01:08:08
>>474 生前の弱み握ってたとか？
479:愛蔵版名無しさん
09/04/19 01:10:56
魂だけになるから戦闘力高くても意味ないんじゃ
480:愛蔵版名無しさん
09/04/19 01:12:53
死んでからも身体与えられるのは一部のやつだけ
481:愛蔵版名無しさん
09/04/19 01:29:24
閻魔とか、神とか、界王みたいな
神世界のキャラにまで強さ与えたのが失敗だったな。
俗っぽくなったし、フリーザのが強いのかよ！とかなる。
482:愛蔵版名無しさん
09/04/19 01:30:07
別に全然失敗じゃない
483:愛蔵版名無しさん
09/04/19 02:28:07
師匠･神系の中で界王神が一番小物だったな
個人的には俗の中に聖がある亀仙人が一番器の大きい人間だと思う
484:愛蔵版名無しさん
09/04/19 03:18:29
大界王神だっけ？
最後の最後に出て来て重要なポジション担ったのは
亀仙人のじっちゃんを踏襲したようなキャラだったしな
ブウ編はドラゴンボールの総まとめって感じだから
マジュニア戦で終わらせることが出来なかった以上
あの終わり方が一番よかったのかなと思う
フリーザ編で終わらせるのはせっかく超サイヤ人を出して
異常な人気を獲得したのにもったいないし
セル編は後味が最悪に近かった
485:愛蔵版名無しさん
09/04/19 03:47:56
もったいないから、続けたら
それが蛇足だった、っつー典型じゃん。
そもそも、大界王神に
ドラゴンボールは反則、とか言わせちゃって・・・
悟空の冒険や出会い、全否定ですか、と。
486:マロン名無しさん
09/04/19 06:32:18
>>468
＞もしかしたら悟空たちの居る４つの銀河以外にも
＞他の大界王が居たりして、無数の銀河が有ったりするのかも知れん。
なんだそのめちゃくちゃな妄想
作中で描かれてないし、アニメでさえそんな描写も無いんだから無い
勝手に設定変えるな
DBの宇宙は東西南北の4つだけ
フリーザはその中の北銀河で暴れてたが、後々は東西南の宇宙も征服しようとしてたんだろうな
しかしまだ暴れてたのは北銀河だけなので、界王神が出るまでの事件じゃなくてフリーザがいた北銀河は
地球にやって来た東の界王神の担当区域じゃないから手を出せなかっただけ
＞魔人ブウの場合は本当に全ての世界の危機 って話だから別格なのだろう。
ブウは東の銀河で暴れてたんだろう
それで東の銀河担当の界王神が地球にやって来たんだろうな
そりゃ東の銀河の世界にとってはまさに危機だからな
もしフリーザが東の銀河で暴れてたら同じように東の界王神は地球に悟空を頼って来ただろう
487:愛蔵版名無しさん
09/04/19 09:56:40
>もしフリーザが東の銀河で暴れてたら同じように東の界王神は地球に悟空を頼って来ただろう
自称、フリーザなんて一撃で倒せる腕前だから、悟空を頼る必要は無し
488:愛蔵版名無しさん
09/04/19 10:05:10
>>484
＞大界王神だっけ？
１５代前界王神だよ。大界王神では無い。
489:愛蔵版名無しさん
09/04/19 10:22:08
>>486 の自己中っぷりに唖然。
490:愛蔵版名無しさん
09/04/19 12:16:26
人造人間編以降微妙だったのは、マシリトが余計な口出ししてシナリオ改変しちゃったからじゃね？
19、20号結構不気味で好きだったのに…マシリトの奴め…
本来鳥山の頭の中にあったシナリオが見たかった
19、20が人造人間編のボスにする予定だったならどんな話だったのかな？
そもそも悟空の心臓病も本来は治ってる予定だったような気がした。集合場所に行く時も飛んでたのに元気だったから、後付け臭いような違和感感じたし
もしくは悟空はやっぱ心臓病でリタイアする予定だったが、ピンチになってトランクス登場でベジータトランクスでやっとの思い出19号倒せるレベルだったとか
天津飯達がナッパ戦みたいにバタバタ死にまくりだったとか
凄いテンポ良くなりそうだけど
19、20号が活躍する鳥山が考えていたシナリオが見たかった……