09/04/15 17:22:20 rmHP0KPK
ドラゴンボールは編集の力で成功したよな
201:愛蔵版名無しさん
09/04/15 17:24:07
>>199
ブウのデザインがシンプルなものになったのはセルを描くのが大変だったから
その教訓って話は聞いた事ある
202:愛蔵版名無しさん
09/04/15 17:41:42
あの斑点で苦労したしな。気難しい性格のせいか何故かアシスタントを一人しか使わない主義だし
長い連載で手を痛めたからブウ編で絵も雑になった
だから今はPCが楽だからってあんな絵柄になっけど、手書きならもっと上手いはずだけどな
203:愛蔵版名無しさん
09/04/15 22:29:45
>>183
あれがＤＢで一番面白いギャグだな
204:愛蔵版名無しさん
09/04/15 23:02:10
鳥山明はやめたかったが社会現象になり、周りがやめさせてくれなかったんだよ
205:愛蔵版名無しさん
09/04/15 23:26:08
なんちゃって・・・想い出せん。
どーゆー場面だったっけ？
206:愛蔵版名無しさん
09/04/15 23:45:08
>>204
スランプもそうだったよ。ネタ切れでやめたかったけど引き伸ばされた。
カンフー漫画を描きたくて読みきりを描いたけど好評だったのでスランプの代わりにDBを描く事になった。
207:愛蔵版名無しさん
09/04/16 00:44:26
>>204そんなもん誰でも知ってるだろ
208:愛蔵版名無しさん
09/04/16 04:27:40 ALAy8GC8
ピッコロ編でやめれずフリーザ編でやめれずセル編でやめれず
なのにブウ編で辞めれたのは？なぜ？
209:愛蔵版名無しさん
09/04/16 05:53:53
ずっと頼み込み続けた成果か、もしくは編集が潮時だと判断したか
週刊連載の引き際って、難しい問題だな
210:マロン名無しさん
09/04/16 06:25:36
>>183
俺は悟空のちんちんをかくなとあ！シ、シッポが無い！まいっか
が一番笑えた
211:愛蔵版名無しさん
09/04/16 06:47:57
ブウ編の頃は人気落ちてきてたからあそこで終わって丁度よかった
212:愛蔵版名無しさん
09/04/16 07:31:24
約11年間一度も休載しないで連載したのが凄いよ
最近の漫画なら作中で安易に引き延ばしするのに
最後までテンポ良いし面白いもんな
たった42巻なのが凄い
213:愛蔵版名無しさん
09/04/16 09:14:54
>>212
アニメのＺが凄い引き伸ばし感だったから原作も同じ様な感じだろうなって思って
実際原作読んでみたら凄い展開がスピーディーなんだもんな
214:愛蔵版名無しさん
09/04/16 10:46:25
アニメのＺはジャンプの５ページ分を３０分かけて放送するからね
１週分の連載を原作に１ヵ月放送するシステムだからね
215:愛蔵版名無しさん
09/04/16 11:17:57
さすがにそれは言いすぎ
216:愛蔵版名無しさん
09/04/16 11:19:39
このスレの連中は鳥山の対談とか読まないのかな？
DBに思い入れあるくせににわか多すぎ
217:216
09/04/16 11:22:49
つまらなくする為にサタンとゴテンクスをわざと描いたとか吹いたわｗ
サタンとゴテンクス描くのが楽しくて出番増やしたのに
218:愛蔵版名無しさん
09/04/16 11:30:02
昨日も書いたけど
ブウ編は決してノリノリではないけど
どうせ描くなら楽しんで描こうじゃないかという
気持ちは感じられるな。
人造人間編は「もう無理だよ～描きたくないよ～」
という疲れやマンネリズムを感じるけど
それでもキャッチーなキャラクターを作り出し、
なにはともあれ読ませる力はたいしたもんだと思う。
そして休載しないのも確かに凄い
219:愛蔵版名無しさん
09/04/16 11:37:16
>>185
セルはダーブラレベルじゃないぞ
ダーブラよりずっと弱い
220:愛蔵版名無しさん
09/04/16 11:40:05 b17u3Z0v
神コロさま
221:愛蔵版名無しさん
09/04/16 11:45:12
最近アニマックスでずっと見てたけど、セル編もブウ編も普通に面白いな と思った。
連載当時に読んでる時は。セル編はまだともかくブウ編やってる時はさっさと終ってくれって思ってたけどなあｗ
やっぱり先入観なしに今読んだりすると、結構印象変わる人は多いかも知れない。
222:愛蔵版名無しさん
09/04/16 11:47:39
ゴテンクスとか不評だったわ
ブウ編は糞つまんなかった
終わったときは打ち切りって印象だったな
223:愛蔵版名無しさん
09/04/16 11:49:22
>>185
セルって悪役としては結構好きだったんだよね。それまでのＤＢキャラの長所を併せ持ってる究極のキャラじゃないっすか。
まさに「ラスボス」って感じだった。
それがブウ編では「たいした事ねーよ。セルぐれえかな？」
滅茶苦茶萎えた。まあ、ＤＢって基本的にそう言う漫画なのだけど・・・
１８号の件にしてもチビトラより弱いとかそりゃあねえだろうと思ったなあ。
人造人間相手に、あれだけ苦労してた未来トランクス全否定じゃねえかよと。
チビたちの天才さを示すためにああ言うシーンを入れたんだろうが、正直失敗だったと思うな。
224:愛蔵版名無しさん
09/04/16 11:52:23
>>222
ゴテンクスと言うかチビトランクスが苦手だったなあ。
生意気なクソガキって感じじゃないですか。
好青年だった未来トランクスと全然かぶらないんだよね。
まあ、鳥山さんも区別化するためにわざとああ言うキャラにしたんだろうけど。
あと少年漫画だから、子供が活躍した方がいい ってのが一つあったのかな？
でも、その割には中途半端な活躍で終わったよな。ゴテンクスって・・・
225:愛蔵版名無しさん
09/04/16 11:55:04
フリーザはやっぱり第一形態が最高だな。
あの常に丁寧な物腰で底が見えない感じが良かった。
最終形態は「なんだ。ガキかよ」って感じであんまり好きじゃないっす・・・
226:愛蔵版名無しさん
09/04/16 11:58:48
ジャンプコミックｽは長すぎるんだよ28巻くらいまでがベスト
ろくでなしブルースですら42巻とか…しかも葛西編がやっていた辺りからヤンキー学生が消え、チーマーが増えたから違和感ありまくったし
スラダンが名作と呼ばれるのも良い緊張感も保ったまま終わったからだろうな
ドラゴンボールは食いものにされすぎ
クソみたいなゲームをいつまでも作られたり、ワケわからんコラボやらなんやら
GTとかさも続編みたいな作りだし
漫画が終わってるのにアニメで続編とか前代未聞だろ
フリーザ編で終わってれば食いものにもされず名作で終わってたのに
227:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:06:53
最近の格闘ゲームのやつは割と原作に忠実だよ
ＤＢ世代が作ってるのかなと思わせるだけの内容がある
228:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:09:39
>>227
そもそもドラゴンボールで格闘ゲームってのが相性よくなくない？
ぶっちゃけキャラの間に象とアリぐらい力の差があるような漫画だし。
超武闘伝２ とかはまだ良かったんだけどなあ。
229:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:15:36
>>221
ブウ編アンチだが、宇宙船までは面白かったと思うよ
正直天下一武道会で締めるかな～って期待してたし
リアルタイムでジャンプ読んでて、ページを舐めるように捲り、読んでいたが
ご飯がキビト相手にスーパーサイヤになった辺りで嫌な予感がした
案の上天下一武道会は中止、また新たに不自然な程に強い奴らが現れたのかよ(苦笑)みたいな
ノーマル状態で悟空とベジータが決勝戦やって、最強決定戦やって終わりでよかったよ
230:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:17:38
>>229
天下一武闘会は最後まで見たかったよなあ。あんな形で終わったのはかなり残念だった。
231:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:23:34
個人的に人造人間編とブウ編で不満なところ
人造人間編
・レッドリボン軍(笑)が作った機械がフリーザより強いとか(笑)ピッコロ大魔王にｶﾞｸﾌﾞﾙしてた地球人が開発(笑)
・描写がデフレ
ブウ編
・チビ達がノリでスーパーサイヤ人に変身
・フリーザを一撃発言
・セル＝ダーブラでまるでセルがかませ犬になったような扱い
・ベジータのヘタレぶりが気持ち悪い
・ゴテン、トランクス強すぎ18号相手に手加減とかありえねー
・サタン出すぎ（お前主役かよ(笑)
・ゴテンクスのノリ
・ピッコロの地球人皆殺し発言
・ブウのキャラや再生能力
きりがない
232:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:26:07
>>229
一応最後まで続いたけどね。マイティーマスク、18号、変な脇役二人とか魅力全くない組み合わせで
糞スギル
233:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:28:57
>>222
ブウ編は打ち切りじゃなくて最終編として描かれたんだよ。
だから作者の好き勝手にさせたし編集もあんまり打ち合わせしなかった。
それでも人気あるからもっと引き伸ばさせようとして会議までしたしな。
>>218が言うとおりに「どうせ描くなら色んなネタ詰め込んじゃえ」は鳥山の癖だしな。
面倒面倒言いながらも使い捨ての雑魚キャラを沢山描くのは飽きっぽい性格だからだし
元々モンスターや宇宙人のキャラデザが好きだから発散してる希ガス。
234:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:29:04
とりあえずトランクスＶＳオトコスキーがどうなったのか気になるｗ
235:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:31:17
>>233
最近ブウ編見てて思ったけど
時々入るギャグ描写とか、ブウとサタンのふれあいのちょっとほのぼのした部分とか
ああ言うのは鳥山好きな描写なんだろうなあ。元々Ｄｒスランプ描いてた人だし。
作者は案外、好きなものを好きなように描いてたのかもしんないね。
236:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:33:18
>>231
ブウの不死身描写は本当に評判悪いよなあ。
「ブウすげー」って感じの意見よりも
「まだ生きてるのかよ。いい加減しつけー」って感じの意見の方が多かったと思う。
237:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:33:33
>>227
メテオは良いけど、そこに行き着くまで異常なまでの数が出てるし
Ｚ1、2、3、IW、BR
SPA!金、ネオ、メテオ
さらに携帯ゲーム機からもいくつも出てるし
金儲けのネタにされすぎ
2003年のＺでゲーム開発が、復活してから異常すぎる数だよ
>>228
強襲サイヤ、激神フリーザ、スーパーサイヤは好きだった
あれは圧倒的な力の差が出てたし（岩や地面に激突とか）特に水面に突き落とした時の快感は良かった
テンポよくしてトゥーンでリメイクしてくれよ～
238:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:35:16
ブウ編の一番駄目なところは主役になったはずの悟飯が噛ませに成り下がり
結局いつものように悟空が話を解決しちゃったところだろ
こんな無様な失敗はないわ
239:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:36:05
ＤＳでサイヤ人編のゲームが出るみたいだけど、強襲サイヤ人が好きな俺は期待して良いの？
でもこの間、初期ＤＢのゲーム作って滅茶苦茶酷評されたバンナムだしなあ・・・
240:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:48:58
鳥山はノリノリで描いてたのかもしんないけど
フュージョンは寒かった
241:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:51:21
フュージョンは面白い発想だと思ったけどな
桂のアイディアだけど
242:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:52:57
フュージョンでやった合体ネタをポタラでまた持ち出すし
ブウのパワーアップ方法も合体に等しい吸収だし
今読むと発想の貧困さに泣ける
243:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:56:53 pxzv4h3u
しかしフリーザ様はすごかった。
あの頃俺は小学生だったが、
少年ジャンプはあの時代が一番輝いていたように思える。
244:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:57:34
フュージョンの問題点は
今までそれがあればラディッツ戦とかナッパ戦は楽勝だったんじゃない？
下手すりゃフリーザ戦のときも悟空とピッコロがフュージョンすれば超サイヤ人にならなくても倒せたんじゃね？
って感じで今までの展開が否定されちゃう点。
あと、最後の元気玉も、あの展開自体は好きなんだけど
あんなものが出来るのなら、べジータ戦とかセル戦では全く苦戦しなかったよね・・・・
245:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:59:16
>>244
いくらなんでも漫画の読み方が酷いな
246:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:04:29
フリーザはピッコロが神様とさっさと合体してりゃ楽に勝てたという後付に萎えた…
247:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:07:59
萎えてばっかだなｗおまえらｗ
248:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:08:16
>>246
フリーザ戦でＤＢで神様を呼んで来て融合して
「待たせたな」「ピッコロさん！さっきまでと気が違う」「フリーザ。今頃殺されたナメック星人の仇を取ってやるぞ」
みたいなＩＦも一回読んでみたいなあ。鳥山さん描かないかな(´･ω･`)
249:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:08:29
てかフリーザ信者の狂アンチっぷりに萎えた
本スレで相手にされなくてこんなスレ立てたから仕方ないか
250:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:09:32
>>248
鳥山はDBを描くならサタンの番外編だけ興味あります
251:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:15:08
GTは悟空の大猿化みたいな鳥山が忘れた設定を復活させたのは評価したい
252:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:15:51
伝説の戦士であるスーパーサイヤ人たちはまだともかく
元々普通のナメック星人であったピッコロさんが、フリーザを簡単に殺せるぐらいまで
強くなってるのはなんか感動しないか？凄いよね。
253:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:16:43
>>245
なにお前？
俺は漫画家を目指して同人をかじってる者だが少なくともブウ編よりはましなのを描けるという自負はあるよ
254:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:16:51
>>251
アニマックスでＧＴ見てるけど、始まった当初はそんなに悪くない感じなんだなあ。
でも徐々につまんなくなって行ってる。なるほど。こりゃあ視聴率も下がるはずだと・・・・
255:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:17:55 VjZojxRX
>>253は俺(>>244)のレスじゃないので、気にしないでね。一応ＩＤ出しとこうか。
256:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:18:58
>>253
是非頑張ってくれ
ＤＢに関してはトイブルと外人が連載してるのが割と好評だからハードル高いぜ
257:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:25:55
フリーザより強い、16号のロケットパンチの速度はどんだけ速いんですかね？あとかなり固い物質で出来てそうですよね。カッチンコウですか？
スポポピッチがゴハンに差したあのエネルギー吸収するあれは、スーパーサイヤ人2の体に刺さるくらい鋭利なんですかね？
そんな鋭利な物をダーブラとかが装備したら強そうですね
258:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:28:35
>>257
フリーザより強い神コロさまの激烈光弾なあ恐らく地球が吹っ飛ぶはずだな。
それが全然利かないセルにダメージを与える１６号のロケットパンチ。
とんでもねえ超兵器だな。
でも１６号がヘルズフラッシュを地面に打ち込んでも地球は吹っ飛ばなかったよね(´･ω･`)
インフレしすぎてちょっと描写に矛盾が出てる。
259:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:32:14
>>1
ボクシングで例えるなら
世界王者になり文句なしの防衛戦を何度か果たして、歴代最強に認定されたにも関わらず、引退際を間違えていつまでもダラダラと戦い続け
結果派手にＫＯ負けして、さらに再起戦もことごとく負け、どうしようもなくなり引退
街でチンピラにからかわれて喧嘩になり、チンピラ（素人）ごときに半殺しにされて終わったような感じ
260:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:34:49
ドラゴンボール最盛期であるフリーザ編をリアルタイムで見てきた俺たちと
ブウ編をおもしろがってるようなゆとり世代とじゃ話が合わなくて当然
261:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:36:50
ロケットパンチ(笑)
262:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:38:08
サタン信者の鳥山もゆとり世代かｗ
良くも悪くも子供っぽくて変態な作者だからある意味合ってるけどｗ
263:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:39:10
サタンは基本的にウザかったけど
魔人ブウとのふれあいの部分だけは好き
264:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:42:03
あれ描かれなかったらタダのイヤな奴だったからなｗ
最後の元気玉のとこでも役に立ってそれなりに重要なキャラにまでなりやがったｗ
265:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:42:53
>>226
ワンピース(笑)とのコラボは本当に許せん……
格が違いすぎるだろ……
266:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:45:33
フリーザ編までの盛り上がりは凄かった
アニメとかも盛り上がってたように感じるし、映画だってクウラ戦はまさに最強対最強って感じだった
ブロリーとか描写がデフレしすぎで説得力が無い
あとカードダスの売れ行きも人造人間編からめちゃめちゃ落ちたらしいね
やはりフリーザ編以降はやや興味が失せた人が多かったと思われる
ブウ編なんか忘れ去られつつあったような…（ドラゴンボールまだ続いてるのかよみたいな）
ってかＺ以降より普通に無印のが面白かったのに…（Ｚで面白かったのはサイヤ～フリーザまで）
ブウ編なんか持ち上げるくらいなら、もっと無印を評価すべきだ
267:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:45:35
ところでフリーザ編で終わるってどんな感じで終わるの？
みんな生き返ってめでたしめでたし って感じ？
なんか打ち切り臭くない？
268:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:48:24
オイラはセル編で終わるのがキリが良いと思った。
敵のセルは今までの敵の総決算と言う感じの奴だし
それに悟飯が今までの主人公である悟空越えを果たし世代交代する
と言う場面でもある。あそこで終わるとかなり綺麗に終わる気がする。
トランクスが来た未来とは違った未来も直接描かず読者の想像に任せた方が面白かった気もするし。
269:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:48:33
皆生き返って、そのまま平和に暮らしましたでいいんじゃないの
ベジータはそのうちカカロットを超えてやるぞーっとか言わせておけばよい
270:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:51:22
セル編はスーパーサイヤ人がいっぱい出て来るから好き
271:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:52:30
ナッパ様が『くんっ』をやった時に地球の一部がピカッと光る描写があったくらいなのに
272:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:54:42
ナッパは気を入れただけで大地が振動して超サイヤ２並のスパークオーラをまとうからなｗ
273:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:55:25
>>266
作者は過去の作品は忘れる性格だと言ってたよ。DBもスランプも初期短編もな。
タオパイパイやピラフのマシンも忘れてるし
274:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:55:46
ロケットパンチ一発でフリーザ様は死んでしまうんですかね？
そもそも剣で切れるなら素手で戦う意味がないような
リアルタイムでフリーザ様が剣なんかで真っ二つにされた時はかなりトラウマだった
どんだけ切れ味が鋭いんだよ
不満だ不満すぎる
275:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:57:04
セルってサイヤ人の血が流れてるんだから超サイヤ人になれるよな
仲間になってればその後のインフレにも付いて行けたのに勿体無い
276:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:57:49
>>273
その割にはネコマジンとかいう漫画にブウが出てきたんだが
277:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:59:19
>>276
てか最近鳥山はやたらとブウ編を持ち上げてるよ
ブウ編を描いてよかった、サタン描くのが一番楽しい、
DBの続きを書くならサタンとブウを主人公にしたいと言ったし、ネコマジンはそのノリじゃないかね。
超こち亀みたいなフリーザ編なら好きなんじゃね?
278:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:00:20
>>274
剣で切れないてフリーザどんだけ硬いんだよwwww
硬質性の肌なんて設定はないぞ
まぁ悟空とかランチにマシンガン乱射されて頭に風穴あいても死ななかったけど
279:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:01:33
フリーザ編はナメック人大量虐殺とか、残酷なシーンが多いので鳥山的には
あんまり好きじゃなかったかもしれない。
ギニュー得戦隊なんかは楽しそうに書いてるなあ。鳥山にとっての清涼剤だったのかも。
280:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:03:28
セル倒した後、ベジータがもう戦わんとか言ってたのにあっという間に前言撤回だったよな
まあ七年建ってる設定だが
281:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:03:28
>>279
少年悟空の敵のブチ殺しやバトルがある意味もっと残酷だったな。
見た目も宇宙人じゃなくて地球人のレッドリボン軍とかリアルだったし。
282:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:04:14
>>268
神様の宮殿で皆が集まって会話してたところとかいかにもEDにふさわしいよな。
天津飯がトランクスに
今のお前なら楽勝に人造人間倒せるだろうが頑張れよって言ったシーンは良かったな。
俺はあの辺りで流石に終わるだろうとガチで思ったよ。まさかまだ続くとか…
283:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:08:23
もうちょっとだけ続くんじゃ
284:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:09:20
それ以前１７巻。
「もうちっと」＝２５巻。
あれ？(´･ω･`)
285:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:10:32
>>278
それなら何で素手で戦ってたんだ？
初期悟空ですらオノで叩き切られても逆にオノが砕けたくらいなのに
刃物が通じるなら素手で戦うのが馬鹿らしいよｗピッコロ大魔王もサイヤ人もフリーザも皆剣で切れば良かったじゃんｗｗ
パンチが当たるく素早く攻撃出来るなら当たるだろうし
286:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:12:58
トランクスの剣はきっとピッコロが修行中に悟飯に与えたのと同様
悟飯が修行の一貫で与えたものなんだろうなあ とか妄想するとちょっと楽しい。
287:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:13:39
>>281
八巻の152pはグロイ
288:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:15:17
剣はタピオンに貰ったものだろ、常考
289:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:18:49
>>238
悟飯は悟空とダブル主役かサブ主役なら良いんだけど、一人じゃ作者曰く気分が乗れないキャラだと思われ
セル編は悟飯以外のかませ化が酷かったし、ブウ編でも悟飯の魅力が無さ過ぎて作者が迷走したのが分かる。
悟飯を主役にする為に、学園とグレサイは良かったけど
長編じゃ無理があるネタだし、学園のキャラも華が無い。
だから描き慣れて動かしやすいオッサンたちとガキたちを描いたんだろうな。
いっそZ戦士たち一家の日常ならバトル無しでも面白かったのにな。
290:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:29:30
ブウ偏のジャンプの表紙で、悟飯単独は最初の一回だけだし、殆ど悟天・トランクス・悟空とセット扱い。
そのセットでも悟天・トランクス・悟空の方が大きく書かれた事もあった。
青年悟飯は好きだけど、キャラデザが地味だしダサかったのが失敗だと思う。ヤムチャ似になって主人公として存在感が無さすぎ。
主役ならもっとカッコよく描いてほしかった。
1993年
・悟飯
・悟飯・悟天・トランクス・悟空
1994年
・悟飯・悟天 ・悟空
・悟飯・悟天・トランクス
・悟天・トランクス
1995年
・悟飯 ・ゴテンクス ・悟空
・悟空
291:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:30:49
>>88
劇場版なんてパラレルだろ
そもそもDBが消滅した未来トランクスの世界じゃオルゴールの封印解けないじゃん
292:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:31:42
>>288な
293:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:51:10
昔本スレでブウ編の不満を少し書いただけで、狂信者に絡まれてﾎﾞｺﾎﾞｺに言われた
言いたい事も言えなくて・・・
でもここには俺が言いたかった事が全部書いてある
>>1さんありがとう
あなたは勇者だ
294:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:53:16
>>293
でもこれはルール違反のスレだけどな
だから益々痛い狂信者に見える
295:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:55:19
>>288
フリーザを圧倒的な力でぶち殺したトランクスはタピオンとは会ってないよ
ってかヒルデガーンってセル完全体より強いだろｗ
たまにはデフレしろよｗ
296:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:56:34
>>295
アニメはパラレルだし作者はスタッフ任せだからな
297:愛蔵版名無しさん
09/04/16 14:58:30
>>294
漫サロにブウアンチスレとかそれっぽいのあるけど過疎＋信者に発見されるとネチネチ粘着されて妨害されるからね。
ここは懐かし漫画板
さすがにフリーザ軍が多いぜ
298:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:00:09
つうかこのスレタイを主張して願望を書いても何も変わらないってば
作者はドライなのにDB厨は必死すぎてアホくさ
リアルタイム世代ならどんだけオッサンなんだよｗ
こう言うとゆとり扱いされそうだけど、俺はただのDB厨アンチだ
299:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:03:23
>>298
ブウ編信者乙
願望ってか不満だろ
スレの伸び具合いを見なよ
パじゃねー不満数だぜ
300:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:04:35
>>299
にわかも多いから反論も多いじゃん
自分はブウ編信者じゃなくて鳥山信者だよ
301:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:06:37
>>300
どれが反論なんだ？皮肉に見えるがな
302:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:06:45
>>293
本スレでもブウ編はあんまり評判良くないと思うけどね。その時はたまたまブウ編好きな奴が居たんだろう
>>296
細かい部分はスタッフが作るけど、設定の原案とかキャラ設定の基本的なことは鳥山がやると
なんかにあった気がする
303:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:08:14
まあスレの意見に共通してるのはブウ編はイラネって事だなｗｗ
304:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:09:54
鳥山が書いた映画キャラデザはジャンプで公開されていた
305:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:12:28
>>302
本スレは鳥山信者の溜まり場だからブウ編は好評。
そもそも編と関係なく、糞・イラネと言う俺思考はうざがれてる。
鳥山がアニメで関わってるのはキャラデザ中心。
306:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:13:52
ツフル人の設定とかの部分は原作には出てこないが鳥山が考えたらしいよ
307:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:14:31
てかスレタイが願望と俺思考
鳥山と悟空が独裁者だから信者も似たもの同士
308:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:17:26
「絶対おかしいわ。どっかのヤバイ独裁者みたい」
ってのはきっと作者の本音なんだろうな(´･ω･`)
309:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:33:47
>>300
鳥山信者きめーｗｗ
どうせ大全集とかフォーエバーの鳥山の製作秘話の影響受けてるんだろうなｗｗｗ
鳥山がどう思ってたなんて俺達読者には関係ないんだよ
そもそも読者あっての人気なのに、それをラストにあんな糞キャラ達をゴリ押しされてもねえ
310:愛蔵版名無しさん
09/04/16 15:57:38 ALAy8GC8
4:マロン名無しさん :2009/04/13(月) 19:02:46 ID:??? [sage]
サタン VS 犬撃った馬鹿
まさかドラゴンボールで泣くとは思わなかった
311:愛蔵版名無しさん
09/04/16 16:06:54
ブウ編信者って、ブウ編のベジータに感動したとか家族思い最高だとか言ってるが全く理解出来ない。
ベジータみたいに散々残酷に殺生してきた奴が、うすら寒い家族劇を見せてもねえ。
ベジータは残酷だが、強さに純粋でストイックだったから良かったのに。
人造人間編のトランクスが未来に帰る際にこっそりピースしたシーンは良かった
312:愛蔵版名無しさん
09/04/16 16:12:16
>>311
＞人造人間編のトランクスが未来に帰る際にこっそりピースしたシーンは良かった
なんだ。それこそ許せないって言うのかと思ったよ。
313:愛蔵版名無しさん
09/04/16 16:20:10
貴様ら声が小さいぞ
そんなんじゃフリーザ様の元へは届かんぞ
フリーザ様万歳
フリーザ様に栄光あれー
314:愛蔵版名無しさん
09/04/16 16:53:30
253:愛蔵版名無しさん :2009/04/16(木) 13:16:43 ID:??? [sage]
>>245
なにお前？
俺は漫画家を目指して同人をかじってる者だが少なくともブウ編よりはましなのを描けるという自負はあるよ
315:愛蔵版名無しさん
09/04/16 16:58:37
>>249
本スレはキャラヲタと馴れ合いだらけで気持ち悪いし
マンセー信者だらけの奴らに認められたくもないわなｗ
316:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:06:17
数年前・・・
2ちゃんでドラゴンボールでも語るか
懐かし漫画板ならあるかな？
さぞやナメック星の話題で盛り上がってるんだろうな～
あれ？ビーデルとかサタンとか究極ゴハンとかなんかブウ編の話題多くね？
なんかやたらヤムチャネタ多くね？ひょっとして腐女子の集まり？
ガッカリ
317:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:09:35
ドラゴンボールが終って間も無い時に、るろ剣の作者が『終わるべき時に終われなかった某有名漫画みたいにはなりたくない』とか言っていたが
あれは発言の時期的にドラゴンボールかなと思った
まあどの辺りを差してるかは分からんが
318:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:11:03
>>249
何でブウ編アンチがフリーザ信者と決め付けてるんだよ
ブウ編なんて世間じゃ人気無いし話題にもならない駄作やがな
319:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:12:23
フリーザの「俺に殺されるべきなんだー」はいかにも暴君っぽくて良かったなｗ
馬鹿やろーの切り返しもｗ
320:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:15:41
バーダックみたいな百戦錬磨ですら戦闘力一万近くしかないのに、孫のゴテンは戦闘力いったいいくつあるんだ？ｗ
321:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:16:46
>>318
そんな言い方ばっかりだから決めて付けられても仕方ないじゃん
どんなにここで喚いても世間では人気あるし
322:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:17:10
>>310
泣いた(笑)
あんなので泣けるスイーツ脳がうらやましいｗ
323:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:17:37
>>317
ジャンプにはそんな漫画しかないから特定は不可能だろ
324:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:22:51
まともなフリーザ編好きにとってもこんな狂信者は迷惑だったよ
故意的に煽って流れぶった切ったしな
このスレのお陰で本スレが平和になって良かった
325:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:28:14
>>321
＞そんな言い方ばっかりだから決めて付けられても仕方ないじゃん
なんだその意味不明なレスは
あとブウ編は世間では人気無いよ
テレビの懐かしアニメ特番とかでもドラゴンボールはいつもフリーザ編のあの有名なシーンばかりだし、
芸能人とかもテレビでドラゴンボールの話題になったらいつも話はフリーザ編ばかりだし
ブウ編がテレビで話されてる所なんて一度も見たこと無い
326:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:28:29
ピッコロを戦力外のギャグキャラにしたブウ編死ね
かっこよかった俺達のピッコロさんを返せ！
327:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:39:03
>>324
日本語喋りなゆとり
328:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:42:37
ブウ編のピッコロは最悪だよな
神と融合したとはいえ界王神にｶﾞｸﾌﾞﾙだし
地球人皆殺しにして時間稼ぎさせようとしたり
界王様を呼び捨てにしてたあのかっこいいピッコロさんはどこへ？（´・ω・｀）
329:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:43:14
そんなに皆をフリーザタイプのキャラにしたいのか
何年も自分の家族や身内と暮らしたら影響されて変わるのが当然だけどな
（悟空は家出癖あるから例外）
ピッコロさんの場合、幼い内にネイルと神様に乗っ取られて多重人格になった
デンデとポポの神殿一派になって神コロ化したしな
330:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:43:58
そもそも界王神って？
界王よりさらに偉い人がいましたーっていきなり言われても説得力が無いお（´・ω・｀）
331:愛蔵版名無しさん
09/04/16 17:45:09
>>329
だ・か・ら蛇足なんですよ
332:愛蔵版名無しさん
09/04/16 18:13:21
るろ剣22巻末コメント
↓
先日、ジャンプ30周年記念があり、アンケート形式で好きな漫画（おすすめ）の漫画を五つ挙げる項があって、あれこれと悩んだ末に、結局、三つ挙げたところでタイムアップ
夢中になった漫画は沢山あるのに、ここまで考えあぐねるとは…
後々、考えていたら、その理由が、要するには自分は、どんなに面白くて、ハマっても、「終わるべき時して終われなく、ダラダラと続いてしまった作品」や「第一部完とか未完とかで、作者自信が「これだ」
という結末を見せてない作品（但し、現在進行形の作品は除く）は、読者としては好きでも、もの書きの端くれとして好きとは言い切れないんだと分かりました」
333:愛蔵版名無しさん
09/04/16 18:14:02
>>323
ドラゴンボール「も」確実に入ってるとは思うが
334:愛蔵版名無しさん
09/04/16 18:19:40
＞第一部完
これはバスケ漫画狙い撃ちか？ｗ
335:愛蔵版名無しさん
09/04/16 18:25:03
mixiアンケート（多重投稿不可）でもフリーザ編がセル編の二倍の人気があって、セル編がブウ編の二倍の人気があった
何か安心した
皆何が原因か分かってるんだね＾＾
336:愛蔵版名無しさん
09/04/16 18:32:41
まぁ、ベジータが悟空をNo.1って認めたシーンは良かった。
337:愛蔵版名無しさん
09/04/16 18:55:08
ブウ編信者乙
カカロットカカロットと執着してこそベジータ
守るもののために戦うブウ編ベジータの甘さには反吐が出るぜ
338:愛蔵版名無しさん
09/04/16 18:56:54
>>337
悟空厨キモい
ブウ編とか関係なくベジータだって自分の人生があるんだよ
十分執着したから解放させろ
339:愛蔵版名無しさん
09/04/16 18:57:50
フリーザ編までに出す物出し切って人気は出たけどネタ切れでグダグダになったって感じ
セル編ブウ編が悪いとは思わないけど「無理やり引き伸ばしてる感」は確かにある
340:338
09/04/16 18:58:33
悟空厨× 悟空マンセー厨○
自分は悟空ファンだけどピッコロもクリリンも悟飯もベジータも悟空だけを見つめて欲しいとか主張されると反吐が出る
341:愛蔵版名無しさん
09/04/16 18:59:48
ベジータが悟空をNo.1と認めるほうが悟空マンセーだろ
342:愛蔵版名無しさん
09/04/16 19:01:33
マンセーつうかベジータ自身の成長でもある
他人を認めることが出来たもんな
343:愛蔵版名無しさん
09/04/16 19:15:48
悟空と悟飯ピッコロベジータクリリンの対比はシビアだから好きだな。
主人公は段々人間離れして強さを求めて自己中になるけど
脇役の仲間達は段々人間臭くなって自分より家族の方が大事になって弱体化してる。
結局悟空が一番の天才エリートだな。
家族や仲間より自分の修行が一番大事だし強い奴と戦うのが趣味だから最早ヲタクｗ
344:愛蔵版名無しさん
09/04/16 19:36:40
鳥山明ってバブル景気、崩壊と同調してた感じだったね。他の作家にもいたけど。
人造人間編頃からズルズルとペシミズムに喰われちゃったような。
天然子供キャラのバイタリティさを、無理矢理描いてる風になって。
短編サンドランドが厭世観一番出ていた。
345:愛蔵版名無しさん
09/04/16 20:18:13
ブウの不死身描写は評判悪いらしいがアメリカの
ドタバタアニメみたいで面白いじゃん
346:愛蔵版名無しさん
09/04/16 20:30:08
悟空が結婚してマジュニアに勝った天下一武道会で終ってればなあ
347:愛蔵版名無しさん
09/04/16 20:33:53
ああすれば勝てたのに～って展開は緊張感に欠ける
348:愛蔵版名無しさん
09/04/16 20:42:27
某漫画家が
「キャラをある段階より一方的な破壊力だけ強くさせると背景がいらなくなる。
やがて破壊の表現が現実の人間の感覚に伝わる現し方が出来なくなる」
と言っていたが、同感。
349:愛蔵版名無しさん
09/04/16 23:56:19
全編ずう～と面白かったけどなぁ～。
350:愛蔵版名無しさん
09/04/17 00:57:17
>>320
天下一武道会に備えて悟飯と特訓するシーンがあったじゃん。
で、悟飯に石を投げて反射神経の勘を取り戻すシーン。
多分あの投石で普通にフリーザが死ぬレベル。
351:愛蔵版名無しさん
09/04/17 06:29:34
>>343
そういう登場人物の変化、成長を見るのもドラゴンボールの楽しみ方の一つだな。
長い時間を積み重ねて来た作品だからこそ説得力を持っているというか。
確かに悟空の強さの謎や、ピッコロの正体が明かされたフリーザ編で終わるのが
一番綺麗な〆方だったとは思うけど、その後の蛇足としか言えないようなつづきも
それはそれで楽しいというか自分はやっぱり好きだわ。嫌いになれない。
あのクリリンにも家族が出来て、ヤムチャは独身だったり、何か色々と感慨深い。
352:愛蔵版名無しさん
09/04/17 07:10:16
>>331
フリーザと似たようなキャラばっかりのドラゴンボールなんてつまらん
353:愛蔵版名無しさん
09/04/17 09:16:44
>>352
頭かなり悪いなお前
フリーザ編で終わっていればそれで終わりなんだから、フリーザと似たようなキャラなんか出てこない事になるって意味だろ
フリーザ倒した後もダラダラと続けた挙句、魅力無いキャラだらけだったからセル、ブウ編は人気無いんだよ
354:愛蔵版名無しさん
09/04/17 09:20:01
その場合のキャラってのは性格付けって意味だろ
ブウ編で地球の環境に順応して人間味の出て来たベジータみたいなキャラを欲してる
＝ただ単に残酷で罪もない人々を殺傷するようなキャラで終わってほしくない
これで理解できる？
355:愛蔵版名無しさん
09/04/17 09:21:46 NtykbM2F
>>350
ゴテンつええぇぇｗｗ
フリーザ以下のギニュー隊長やザーボンさんやバーダックやナッパなんかも即死なわけですかｗ
356:愛蔵版名無しさん
09/04/17 09:25:09
界王神の髪型がたまらなくモヒカンなんですが
357:愛蔵版名無しさん
09/04/17 09:25:21
>>354
お前はナメック星でベジータが暴れていた時から改心してほしいと思っていたのか？
後付けを肯定したいが為にグダグダ言っているようにしか見えないがな
358:愛蔵版名無しさん
09/04/17 09:26:20
>>354
腐女子乙
359:愛蔵版名無しさん
09/04/17 09:30:58
>>354
ベジータヲタの腐の願望なんか常人には理解出来ませんよｗ
360:愛蔵版名無しさん
09/04/17 09:51:14
>>357-359
だから上で書いたように“変化”があるから面白いという見方もあるだろうに。
361:愛蔵版名無しさん
09/04/17 10:25:32
このスレのフリーザ編狂信者には何言っても無駄だよ
362:愛蔵版名無しさん
09/04/17 10:38:42
>>355
だって超悟飯が真剣にビビってたんだぜｗ
幾らセル戦から７年間特に修行をしてなかったと言っても
ダーブラとの戦いぶりを見る限り極端に弱体化したワケでも無いだろうし。
トランクスだって天下一武道会での１８号との戦いぶりを見る限り
少なくともフリーザ真っ二つにした頃のトランクスより遥かに強くなってる。
363:愛蔵版名無しさん
09/04/17 11:06:17
変化や成長が、そのキャラの魅力や個性に繋がったって話だろ
ベジータがフリーザの小型版みたいな悪人で終わるより、
少しずつ丸くなったり、成長した方が結果的に良かった
ピッコロにも同じようなことが言える
364:愛蔵版名無しさん
09/04/17 11:11:03
>>363
界王神界でベジータが
「てめーの妻の写真を見せれば良いだろ！ チチの乳の写真をよー！」
って真剣に切れてるシーンは好きだった。
ついでにあの勢いで超３に覚醒したらなお良かったｗ
365:愛蔵版名無しさん
09/04/17 11:15:53
ブウ編ではフリーザ編とセル編では殆ど見られなかったギャグ描写が増えて
悟飯のハイスクールのスーパーサイヤマンとか日常と非日常のギャップが
初期のドラゴンボールらしさを取り戻してる感じがして今読むと意外と悪くない
366:愛蔵版名無しさん
09/04/17 11:27:58
と言うかハイスクール編がもっと続いていたら神だった
367:愛蔵版名無しさん
09/04/17 11:36:42 e+Gm1XLp
セル ブウアンチのつもりでいたが、昨日10数年ぶりに読んで思った。
セル ブウは人間描写がおもろい フリーザと違って設定に無理があるが
今のジャンプだったら 巻末にわ、ぜって～いかね～とおもた
>>365の言うように今読むとわるくないとおもわれる （自演ちがぞ）
368:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:02:38 AMrne25b
せめて同一編内ではパワーインフレはほどほどにして欲しい。
前編のラスボスのフリーザをトランクスがフルボッコにしたのはまだしも、
トランクス→人造人間→セル→（ベジータ→セル）の
圧勝パワーインフレスパイラルで若干引いた読者も多いはず。俺とか。
その傾向がセル編から強くなった気がする。
369:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:10:33
サイヤ人編もナメック星編も悟空が後から遅れて登場して
あとはオラがなんとかするって流れだったから
人造人間編で最初から居た悟空が心臓病を発病して離脱したのは
アイデアとしては悪くなかったけど
そこで残りのZ戦士が戦うのかと思いきや超ベジータの登場だもんな
本番となる完全体セルとの戦いまでの引き伸ばし感は凄かった
370:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:19:06
ベジータ人気あったからな。超化しても色塗らなくするだけで変化ないけど。
ただ見せ場がチャオズの親類みたいな人造人間だけで18号にフルボッコされるとか・・・
もう少しカッコイイ場面を描いてやってもいいのにって感じだったな。
371:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:27:36 VFEVa4Dh
この時代にレッドリボン軍なんて出してくるなっていうセル編の不満と
人造人間のあとにまた人造かよっていうブウ編の不満
これを解消するのに
宇宙人が作った魔人って設定でセル編やればよかったと思うよ
ま、後になった今だから言える事だが...
それにしてもあの頃にレッドリボン軍なんてネーミングを出してくるあたり
いかに鳥山のネタが尽きていたのかってのが容易に想像できるな
372:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:31:13
>>370
セル編では基本的に悟飯以外はかませになってるからな
ピッコロは敵に油断したし、神コロの努力を悟空に否定されて道具扱いされたしな
主役の孫親子を持ち上げるためには
近い強さを持ったサイヤ人のベジータ・トランクス親子がかませになるしかなかった
373:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:31:49
一応小型メカを使ってサイヤ人戦での戦闘データや
フリーザ親子の細胞を採取してたとかで強さの理由付けをしてるけど
それにしても全宇宙を震撼させるフリーザ以上の強さを持った人造人間を
そんなに簡単に作り出されるなんてなぁ
374:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:33:41
ベジータの仕事は悟空の強さを引き立てる為に強くなって負ける事だから
あと事態を悪化させるトラブルメーカー
375:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:37:12
>>374
悟空もゲロ放置したりセルに仙豆あげたりトラブルメイカーの傾向があるけど
戦闘狂いで外道な主人公にそれ以上やらしたらヤバイもんな。
376:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:37:49
もうちょっとロボットらしいロボットなタイプが出てきても良かったと思う。
鳥山ｾﾝｾはそっち方面のが好みっしょ？
１９・１６号とか完全ロボット型のくせにどっちかって言うとアンドロイドの類だったし。
377:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:43:14
>>376
19号はわざと人間型にしただろ。怪しい奴扱いされたしｗ
16号をロボットらしいロボット型にしたら・・・それはそれで浮きまくりだから似合わないｗ
378:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:44:16
かませ･･･かぁ。
サブキャラ好きとしてはセル編が一番好きなんだけどな。
最後の最後に18号を守ることを決断したクリリンとか、
父親を信用しきれなかったトランクスとか、
大嫌いな神様と融合するしか無かったピッコロとか、キャラ一人一人の考えが交差していく感じが好きだった。
それだけに早々とサブキャラ全滅したブウ編は好きじゃないけど。
379:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:46:40
>>368
フリーザ戦も相当酷いパワーインフレ起こしてたと思うけどな
サイヤ人の復活パワーアップどんだけ
380:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:54:52
>>378
でもクリリンは自分の欲望を優先したからカッコ悪かったな。
悟空の「戦いたいから人造人間を放置する」提案に賛成した
天さんみたいに戦い好きなら分かるけど、元々クリリンは戦いにそんなに乗り気じゃなかった。
なのに18号に片思いしただけで地球より優先しちまったしな。
既に18号が自分の家族なら地球より優先しても同情できるが。
381:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:03:28
18号かわいいからしょうがない
382:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:04:05
ブウ編の信者が紛れこんでるみたいだが
>>365
無印とは全く違う世界観なんだがな
一緒にすると吐き気がする
動物人間はいないし
サタン信者だらけだし
なんだかんだ力が全てだし（サタン除く）
無印みたいにほのぼのしてないしな
ブウ編はうわべだけで無印のような温かみがない
まさに駄作だよ
383:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:05:05
童貞だったからしょうがない
384:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:08:11
>>382
無印だってほのぼのに見せかけて結構ドライだろｗそのバランスが良いんだが
てか鳥山はアニメの無印は暖かすぎて好きじゃないって言ってた
絵柄のせいで誤解されるけど鳥山は人嫌いで狙った感動系は嫌いだしな
動物の感動系は好きだからよく出るけど
385:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:11:13
>>380
クリリンだからこそその行動でいいんだよ。
むしろああいう人造人間を殺そうかやめようか悩む葛藤を持ちそうなキャラはクリリンしかいない。
386:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:12:47
スランプ～無印までの担当マシリトはウェットでスイーツな感動系好きだから
スランプの時もそのせいで鳥山と対立してた
マシリトが干渉してセル編が途中からグダグダになったし
387:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:14:36
>>384
まあお前みたいな馬鹿なブウ編信者に何を言っても無駄か
ブウ編は一番人気ない事実は揺らがないからな
ブウ編信者のムカつく所は無印を引き合いに出しやがる所とかかな
なーにが初期の雰囲気に戻っただバーかが
むしろ本格的に近代的になってドラゴンボールっぽくなくなったのはブウ編からだしな
ヘドが出るね
388:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:17:25
>>387
>>384だけど落ち着け、お前は何でもブウ編信者の反論に見えるのか？ｗ
>>384にそんな事言ってないんだがｗ
あんまりアンチが必死すぎるから本スレでも相手にされないんだよ
389:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:19:09
>>360-361>>363
それがたまらなくつまらないという人もいるわけだが
お前の腐った俺様意見を押し付けたかったらマンセースレ立てたら？腐臭いんだよ消えなゴミ女
390:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:21:18
>>388
俺は本スレなんか行かないが
ところで何でそんな偉そうなんだ？相手されないとか馬鹿かお前
屑は死ね
391:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:22:51
女に優しくしろという言いつけを破り顔面に飛び蹴りしてランチを失神させた無印悟空ｗ
392:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:28:29
何か一人病的な奴が居るね
ID出してくれればNG登録するんだけどな
ID出ない板はこれだから厄介
393:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:01:00
>>392
自己紹介乙
394:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:15:52
最初の天下一武道会で、亀仙人が月を消し飛ばしたのは戦闘力からしてあきらかにおかしい。
395:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:19:17
通常１２０いくつとかだから気を溜めれば３００～４００ぐらいいくんじゃない
396:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:27:20
しかしドラゴンボールって長く続いたよなｗ
あの鳥山が同じ作品をここまで長く連載するとはどんだけ編集に脅されていたんだ？ｗ
397:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:28:40
本人も楽しんでたんじゃない？じゃなきゃ描かないっつってバックレちゃえばいいんだし
既にドクタースランプ当てて一生働かずとも食っていけるだけの財産あっただろうし
398:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:34:07
鳥山は一人ＳＭな変態だしプライドが高いからな
人気無いと言われてムキになって人気出そうと武道会書いたり新キャラ出したと言ったし
面倒臭い言いながらも仕事増やしてるし
金儲けの為に漫画家になったと正直に言ってるしな
399:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:44:53
冨樫なんかバックレまくりだしなｗまさか大事なトーナメントの途中なのに、次の週に数年後とかｗ
鳥山は400億ぐらいあるらしいがｗまだ稼ぎたいのか？
400:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:49:16
今は趣味で仕事してる感覚だろうな
401:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:50:47
>>399
でもあれって当時としては斬新な演出方法だと思ったな
描かないことで表現するってのは
ただ面倒くさくて連載続けるのが無理ということで匙投げて
残念な形で読者を裏切ったと言えばそれまでだけど
402:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:51:03
>>397
鳥山は悟空を大人にさせないと続きを書かないって編集を脅迫したよ
悟空を勝たせて～お便りを見てわざと負けさせた
丸っこい絵柄に戻して～と言われてカクカク書きたくなったなど
読者の期待を裏切るのが好きな天邪鬼だから編集は苦労しただろうな
403:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:52:52
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
404:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:56:14
>>402
編集の意向に屈したのは人造人間が白いデブと糞ジジイが人気でないからっつって
美少女と美少年描かされたのと、セルが昆虫じゃキモイってんで完全体がキャッシュマンを
アレンジして紳士っぽくなったことぐらいか。ほかにもある？
405:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:57:55
ブルマと孫悟空をくっつけろってマシリトが言ってたのを無視して
チチとくっつけたってのもあったな。
一応ヨメにもらうとかいう超初期のフラグがあったからだけど。
406:愛蔵版名無しさん
09/04/17 14:58:40
ちょｗ本スレ久々に覗いたが信者こえーｗ
426:愛蔵版名無しさん :2009/04/17(金) 01:45:37 ID:??? [sage]
ブウ編の新キャラはビーデルさん以外ことごとく魅力なかったなー 未来トランクスに比べるとトランクスも全然薄っぺらいキャラになってたな
427:愛蔵版名無しさん :2009/04/17(金) 01:51:16 ID:??? [sage]
>>426
こんな見方の方が薄っぺらいと思う そもそも環境の差によってキャラが違うってことが分からないのかな
428:愛蔵版名無しさん :2009/04/17(金) 02:02:45 ID:??? [sage]
7歳児と17歳少年のキャラを比べる方がおかしいよなｗ
429:愛蔵版名無しさん :2009/04/17(金) 02:06:48 ID:??? [sage]
>>426
今見るとダーブラって結構魅力的じゃないか？
技もエネルギー弾一辺倒じゃないしバビディにもちゃんと忠告するし
430:愛蔵版名無しさん :2009/04/17(金) 02:33:07 ID:??? [sage]
>>426
ブウは十分魅力的だと思うが 特に丸いやつ
ブウとサタンのエピソードこそ、ブウ編の真髄
407:愛蔵版名無しさん
09/04/17 15:00:44
>>392
お前の存在がＮＧだよｗ
408:愛蔵版名無しさん
09/04/17 15:03:20
いちいちコピペしなくていいから
409:愛蔵版名無しさん
09/04/17 15:04:36
>>406の思考の方が気の毒
410:愛蔵版名無しさん
09/04/17 15:09:46
本スレはブウ信者多いな
397:愛蔵版名無しさん :2009/04/16(木) 01:48:20 ID:??? [sage]
今更完全版全部読んだけど最後のベジータの台詞は駄目だよな…
398:愛蔵版名無しさん :2009/04/16(木) 02:52:42 ID:??? [sage]
描き下ろしといいつつブウ消滅に大ゴマと
ベジータの反応にページを割くのは少し残念だった
399:愛蔵版名無しさん :2009/04/16(木) 07:32:53 ID:??? [sage]
>>397
にわか乙。あれが駄目に見えるなんてどうかしてる
400:愛蔵版名無しさん :2009/04/16(木) 07:35:41 ID:??? [sage]
>>398も意味が分からん。発想が○○厨臭い
404:愛蔵版名無しさん :2009/04/16(木) 07:46:50 ID:??? [sage]
>>402
リアルタイム世代だけどな。むしろ397・398がゆとりに見えた。
411:愛蔵版名無しさん
09/04/17 15:11:14
>>409
ちょっとした否定意見にすら噛みつくとかおかしいだろｗ
そんなお前は池沼ｗ
412:愛蔵版名無しさん
09/04/17 15:12:35
>>409
信者きめーｗ
413:愛蔵版名無しさん
09/04/17 15:17:47
PS2のＺのストーリーモードで、ブウ編がカットされてたけどあれはスッキリしてて良かった
414:愛蔵版名無しさん
09/04/17 15:26:33 2IpcNcsU
無印 つまらん
フリーザ編 面白い
セル編 まぁ面白い
ブウ編 糞
415:愛蔵版名無しさん
09/04/17 15:31:10
>>409
屑信者は回れ右して帰れや腐れ
416:愛蔵版名無しさん
09/04/17 15:33:44
ナッパ様が最強。
417:愛蔵版名無しさん
09/04/17 16:17:01
ブウ編は糞だが、あれがなければ迷台詞「まるで超サイヤ人のバーゲンセールだな」は生まれなかった
418:愛蔵版名無しさん
09/04/17 16:48:34 LjeDXiuf
キャラが人間臭くなるのが好きな人は好きなんだろうけど
そうするとバトルモノとしては悪対善がなくなってつまらなくなるんだよ
セル編以降の敵は説得力もなくただバトル引き伸ばしのための新キャラ登場だし
愛妻家のベジータなんて初登場時から考えたらとても納得できない
419:愛蔵版名無しさん
09/04/17 16:53:33
>>418
だから上でも言われてるじゃん。フリーザのバーゲンセールは要らないって。
そもそもピッコロとベジータは仲間と家族が出来て長年地球に暮らしてるし。
420:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:02:44
>>418
てか主人公の悟空が正義の味方じゃないからおｋ
地球が関わってなかったら強い奴を探し求めてフリーザ・セル・ブウと友達になったかもなｗ
それに悟空の仲間たちも性格悪かったし善人でもない。
421:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:03:37
>>420
クリリンが似たようなこと言ってたな
422:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:14:57 6FHmdaXh
>>421kwsk
423:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:15:41
さげわすれすまん
424:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:32:08 zZlBkwKp
ドラゴンボールは無印までがよかった
Zになってから戦闘力がでてきたり武空術が当たり前やらバトルばっかりでつまらん
425:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:32:52
セル編はなあ・・・途中まで良かったんだが、
セルが変身するたびに小者感が増してったのが、残念だった。
フリーザやピッコロみたく、部下がいなかったせいでもあるのかなあ。
セル自体、何をしたいのかも良く分からんし・・・
物語としてはともかく、ブウのが敵キャラとしての魅力はあったなあ。
個人的には、正直こんな感じ。
フリーザ≧ピッコロ＞＞ベジータ＞ブウ＞ラディッツ＞桃白白＞
タンバリン＝ギニューその他フリーザの部下達＞人造人間＞セル
もちろんナッパ神は、フリーザのはるか上に位置する。
426:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:38:35
>>424
孫悟空とピッコロの起源を探る旅だったから
ナメック星編までは話の流れ的に無理がないんだけどね
よく後付だけであそこまで発展させたもんだよなぁ
今思えばピラフとか、ドクタースランプの頃のニコちゃんとか
ナメック星人と同種のようにも思えるけど
427:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:40:47
弱虫ラディッツってフリーザやドドリア達の前じゃガクブルだったのかな？
短気なナッパは、ベジータに抑えさせられてる描写があったな。アニメだけど。
428:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:44:46
>>427
皆表面的には普通に従ってただろうな
429:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:47:18
ナッパは惑星フリーザの雑兵にさん付けで呼ばれてたぐらいだから
面倒見よかったんだろうけど、ラディッツはどうかな
戦闘力もアプールとかと同じぐらいじゃ頼りにならないだろうしな
430:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:49:29
でも大猿化すれば戦闘力10倍でラディッツでも15000ぐらいになるから
フリーザの側近の二人には敵わないけど結構強いのか
431:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:57:31
「メシでも調達してくるか」
この一言のおかげでラディッツは戦闘力的には大した事なくても
生活力が高く、これはこれで重宝されていた戦士になった
>>405
初期ＤＢのブルマはヤムチャとくっ付きそうな雰囲気あったからな～
悟空とくっ付く方がむしろ違和感だわ。ベジータとくっ付いたのも衝撃だったけど。
あれは確か超サイヤ人要員を増やすためだったんだよな。
432:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:19:32
>>431
それもあるだろうけどヤムチャはヒロインの相手としてあまりにも扱い悪かったからな～
鳥山曰くヤムチャは浮気者だから別れたと言ったし
ブルマは成長した悟空を見て二回も後悔したりはずしたかなと言わせたり
どの道ヤムチャよりメイン扱いのクリリンや他の新キャラとくっついたと思う。
433:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:24:27
ヤムチャは初登場時からヘタレ扱いだったもんな
顔はよくても武道家としてロクに戦功上げてないし
人造人間初登場時に髪型を間違われるし
人造人間に腹を貫かれて死に掛けるし
434:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:29:24
ブルマは汚れビッチ系だからヘタレが似合う。俺が鳥山でも絶対悟空とくっ付けないな。
ヤムチャもベジータもブルマと関わってからヘタレかませになった。
ヤムチャは別れてからかませを卒業して回春したのに、ベジータはくっ付いてからかませになって老けたしブルマは回春した。
これでブルマがどんだけ戦闘力が高くてテクが激しいのかよく分かる。
ピッコロさんがセクロスできるオスだったらブルマのターゲットになっただろうな。
ザーボンに惚れてたくせにナメック星人は無性だからつまんないと貶してたしｗ
435:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:31:19
＞鳥山曰くヤムチャは浮気者だから別れたと言ったし
あれでもヤムチャは最初女性恐怖症だったんだよな。
そう考えると凄いよな。
436:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:31:49
ヤムチャは初登場時に悟空に勝ったときがピーク
悟空が空腹だったから勝てたんだけど
437:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:34:19
>>435
反動って奴だよ。元々女に興味あったしな。
イケメンだしそこそこ強いし社会的だから高校デビューしてモテまっくた
年増ヒスに飽きて新しい世界を味わいたいのが男として当然
438:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:37:00
鳥山はハゲで女にモテないコンプレックスを持ってると認めてるからな
だからハゲチビ優遇するしフサフサモテ男ヤムチャに嫉妬してる
439:愛蔵版名無しさん
09/04/17 19:08:37
クリリン＞鼻が無いハゲチビ 天さん＞三つ目ハゲ 餃子＞色白のハゲ ピッコロさん＞顔色が悪いハゲ ベジータ＞Ｍハゲチビ
悟空以外にまともなフサフサ長身の脇役が目立つと邪魔だろうな。ヤムチャは主人公のビジュアルなのがいけなかったのだ・・・
悟飯も悟天も悟空の子供たちは成長したらヤムチャ似だしな。髪型まで被ってるし
440:愛蔵版名無しさん
09/04/17 19:13:05
ヤムチャ似ワロタ
確かに
441:愛蔵版名無しさん
09/04/17 20:33:56
>>437
酒も飲まない真面目な公務員が後年キャバクラにハマって嬢に貢ぎまくるもんか…
442:愛蔵版名無しさん
09/04/17 20:56:40
ラッキーマンの設定を取り入れればな。
ドクターゲロが裏宇宙一の科学者でセル登場。
ブウが大宇宙で暴れてる魔神とか。
443:愛蔵版名無しさん
09/04/17 20:58:32
ラッキーマンの設定なんて取り入れたら全部のキャラがラッキーマンのかませになるよw
444:愛蔵版名無しさん
09/04/17 21:45:37
ブウ編は男塾で言うと羅漢塾編みたいなもんじゃねーの？ あれも最後になって
初期のノリに近い感じに戻したり、散々達人と戦ってきたのにヤクザと互角みたいな
デフレ起こしてたりしてるし。
ブウ編はサイヤ人編、フリーザ編、人造人間編みたいなギャグが少ない
バトル中心とは別でギャグ漫画のベクトルで楽しむもんだと思う。バトル漫画の
ベクトルで見たら、そりゃフリーザ編が最高でブウ編はつまらないだろうし。その上で
フリーザ編が人気があって、ブウ編が人気がないのもドラゴンボール＝バトル漫画って
捕らえる人がほとんどだからだと思う。
個人的には人造人間編のセルゲーム直前が一番辛かった。なんつーか、カリン様と
悟空のやり取りとか、悟空がセルに劣っていることを自覚しての余裕、チチの悟飯を
戦わせるなってのをごまかす、周りが悟空の強さに驚いてるのに悟飯一人だけ余裕、とか悟飯が
最終的にセルを倒す的なのがあまりに出すぎていて、予定調和のコントを見ているようで辛かった。
挙句の果てにセルジュニアは悟飯一人で秒殺だし… あれならサイバイマンみたいに前哨戦に
セルジュニアを使ってほしかった。
445:愛蔵版名無しさん
09/04/17 23:22:36 nuzTfOqC
>>427
サイヤ人生き残り3人組が揃い踏みしたのは描写少ないけどラディッツは
ベジータ、ナッパのパシり的存在だったのかな？
足手まとい的扱いで2人の後方支援、雑用係か？ｗ
446:愛蔵版名無しさん
09/04/17 23:30:10
まぁ、パシリだろ。自分もパシリがほしかったからカカロットを連れて来ようと思った。
447:愛蔵版名無しさん
09/04/17 23:35:16
ベジータ「おいラディッツ。ファミチキとコーラ買ってこい！」
ナッパ「ツナマヨとヤンマガも忘れるんじゃねーぞ」
448:愛蔵版名無しさん
09/04/17 23:47:02
よりによって生き残ったのがこいつかよっ！
ベジータ、陰でこっそり男泣き。
449:愛蔵版名無しさん
09/04/17 23:49:58
>>445
>足手まとい的扱いで2人の後方支援、雑用係か？ｗ
はっきり言って、ベジータから見たらナッパもラディッツも大差ないんじゃね？ｗ
ドラゴンボールって戦いは数じゃなくて質的なところがあるから、戦力的には
べジータ一人がダントツ過ぎるんで、べジータ一人って体制と
べジータ+ナッパ+ラディッツの三人でも戦力的には大差ない気がする。
どちらかというと強いやつがいるからどうこうというより、純粋に
先住民虐殺人員が欲しかったんじゃね？ これなら極端に強いやつ一人いるより
ある程度強いやつが何人かいる方が効率がいいし。
でもそれなら空も飛べない、右手に銃みたいなのを持ってるフリーザの部下でも
事は足りる気がするけどｗ
450:愛蔵版名無しさん
09/04/17 23:54:44
フリーザに反旗を翻したくてサイヤ人の生き残りを集めたかったんじゃないかと思うけど
それぞれ大猿化したら18万、4万、1万5千で特戦隊クラスだぜ
451:愛蔵版名無しさん
09/04/18 00:23:52
月を消して終わり
弾けて混ざれてもまた消しておしまい
452:愛蔵版名無しさん
09/04/18 00:26:00
どっちにしてもフリーザーの底知れぬ強さを知らないからこそ
そんな甘い考えを持ってたんだろうけどな
カカロットがいなかったら泣かされて終わり
453:愛蔵版名無しさん
09/04/18 07:52:57
異星に行って、肉からフルーツまであっという間に食える物を
調達する能力は評価してあげてもいい気が。
普段から生活班炊事科だったのかもしれんが、これは大事な仕事。
ラディッツいないからベジータは人肉食ってたようだし。
454:愛蔵版名無しさん
09/04/18 09:46:58
>>453調達できてたっけ
455:愛蔵版名無しさん
09/04/18 10:06:37
人肉食の描写は鳥山が血迷ったとしか思えないな
456:愛蔵版名無しさん
09/04/18 12:22:48
もともドＳでドライ好きな作者だしな。宇宙人ぐらいどうでもいいんですよ
ヤジロベーのシンバル丸焼き、悟飯が生きてる恐竜の尻尾を料理する光景もシュール
457:愛蔵版名無しさん
09/04/18 12:30:11
鳥山はフリーザ編で終わらせたかったらしいな
しかしドラゴンボールがあまりにも人気だったため
勝手に終わらす事は出来なかった
あとフリーザ以上の強い敵を描くのは無理みたいなことも
言ってなかったか
458:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:03:52
フリーザ戦が宇宙一決定戦だったのに、
そこから地球に舞台移して、それより強い奴を描くってのも無理があるよねえ。
はっちゃんの次に出てきた人造人間が、
いきなりフリーザ以上ってのもなんだかなあ、って感じだし。
これじゃ、フリーザが地球攻めてても、
ドクターゲロがなんとかしたんじゃないか、って思うわ。
459:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:21:06
>>455
恐竜型とはいえ人語を解する奴をヤジロベーが食ってる時点で
460:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:47:07
てかＤＢ地球の科学者は超天才と変態ばっかりだからな
フリーザもそれを知ったらスカウトしただろう
461:愛蔵版名無しさん
09/04/18 18:15:07
458がいいこと言った
462:愛蔵版名無しさん
09/04/18 19:02:56
あの人と思いっきりプロレスごっこしなさーい
463:愛蔵版名無しさん
09/04/18 19:41:10
トランクスだったから初登場でフリーザ倒しても萎えんかったが
ジジイとデブがフリーザ親子を瞬殺とかだったらちょっとｗ
464:愛蔵版名無しさん
09/04/18 20:30:39
てか、界王神ってなんなんだっけ？
なんでフリーザとか放置してたの？
人造人間に絶滅されそうな地球とかもさ。
自分がブウに殺されそうだからって、
地球に干渉してくるとか勝手すぎ。
465:愛蔵版名無しさん
09/04/18 21:13:18
そうそう
髪型も変だし
顔色悪いし
466:愛蔵版名無しさん
09/04/18 21:39:47
でもかなり悲惨な結末だよな。＞界王神
キビトとあのまんまだなんて
467:愛蔵版名無しさん
09/04/18 21:43:51
ブウの中に入れば元に戻るよ
468:愛蔵版名無しさん
09/04/18 22:45:29
>>464
４つの銀河があってそのすべてをまとめるのが大界王。
その界王と大界王が神とあがめるのが界王神
と言うぐらいだから、もしかしたら悟空たちの居る４つの銀河以外にも
他の大界王が居たりして、無数の銀河が有ったりするのかも知れん。
（作中では描かれてないが）
そう考えたらフリーザはそのたｌくさんある内の銀河の一つ程度で暴れてたに過ぎん悪党なので
界王神が出るまでの事件ではないのだろう。ましてや人造人間事件は、更にその中の一つの惑星の事件だからね・・・
魔人ブウの場合は本当に全ての世界の危機 って話だから別格なのだろう。
469:愛蔵版名無しさん
09/04/18 22:53:38
ブウ編に魅力は感じないが、アラレちゃんやDB初期のギャグ調が鳥山自身は好きなんだろうね。
470:愛蔵版名無しさん
09/04/18 22:57:06
>>469
鳥山はどれにもあんまり思い入れないよ。DBもスランプもほとんど忘れてるって言ったし
タオパイパイとピラフのマシンの事も忘れたしな
471:愛蔵版名無しさん
09/04/18 23:08:07
鳥山は別にどの話が特別だとも別格だともコメントはしてないと思うが
ブウ編好きがその部分を持ち上げたいのはわかるけどね
472:愛蔵版名無しさん
09/04/18 23:09:30
鳥山はセル編のラストも最高のストーリーができたとコメントしていた
473:愛蔵版名無しさん
09/04/18 23:32:57
閻魔大王は、ラディッツ程度で取り押さえるの大変だったなんて言ってたが
セルやフリーザじゃもはや手に負えなかったろうな。どうしたんだろ？
474:愛蔵版名無しさん
09/04/18 23:39:31
強さと関係ない、何か特殊な能力があると思うしかない。
475:愛蔵版名無しさん
09/04/19 00:21:27
サイヤ人編からは絵より話し作りの方が面白くなったと言ってた
本当の悪人を書きたくて大魔王を書いたし、それがフリーザにエスカレートしたとも言ってた
だからタオパイパイを忘れたのは意外だった
476:愛蔵版名無しさん
09/04/19 00:25:35
アニメだと、タオパイパイは出番が増えてたな
477:愛蔵版名無しさん
09/04/19 00:30:24
★★★サイヤ人襲来・フリーザ編＝★★★7人の悪魔超人・黄金のマスク編
べジータ、フリーザ バッファローマン、悪魔将軍
★★人造人間編 ＝★★ 夢の超人タッグ編
セル ネプチューンマン
★魔人ブウ編 ＝★キン肉星王位争奪編
ブウ スーパーフェニックス
478:愛蔵版名無しさん
09/04/19 01:08:08
>>474 生前の弱み握ってたとか？
479:愛蔵版名無しさん
09/04/19 01:10:56
魂だけになるから戦闘力高くても意味ないんじゃ
480:愛蔵版名無しさん
09/04/19 01:12:53
死んでからも身体与えられるのは一部のやつだけ
481:愛蔵版名無しさん
09/04/19 01:29:24
閻魔とか、神とか、界王みたいな
神世界のキャラにまで強さ与えたのが失敗だったな。
俗っぽくなったし、フリーザのが強いのかよ！とかなる。
482:愛蔵版名無しさん
09/04/19 01:30:07
別に全然失敗じゃない
483:愛蔵版名無しさん
09/04/19 02:28:07
師匠･神系の中で界王神が一番小物だったな
個人的には俗の中に聖がある亀仙人が一番器の大きい人間だと思う
484:愛蔵版名無しさん
09/04/19 03:18:29
大界王神だっけ？
最後の最後に出て来て重要なポジション担ったのは
亀仙人のじっちゃんを踏襲したようなキャラだったしな
ブウ編はドラゴンボールの総まとめって感じだから
マジュニア戦で終わらせることが出来なかった以上
あの終わり方が一番よかったのかなと思う
フリーザ編で終わらせるのはせっかく超サイヤ人を出して
異常な人気を獲得したのにもったいないし
セル編は後味が最悪に近かった
485:愛蔵版名無しさん
09/04/19 03:47:56
もったいないから、続けたら
それが蛇足だった、っつー典型じゃん。
そもそも、大界王神に
ドラゴンボールは反則、とか言わせちゃって・・・
悟空の冒険や出会い、全否定ですか、と。
486:マロン名無しさん
09/04/19 06:32:18
>>468
＞もしかしたら悟空たちの居る４つの銀河以外にも
＞他の大界王が居たりして、無数の銀河が有ったりするのかも知れん。
なんだそのめちゃくちゃな妄想
作中で描かれてないし、アニメでさえそんな描写も無いんだから無い
勝手に設定変えるな
DBの宇宙は東西南北の4つだけ
フリーザはその中の北銀河で暴れてたが、後々は東西南の宇宙も征服しようとしてたんだろうな
しかしまだ暴れてたのは北銀河だけなので、界王神が出るまでの事件じゃなくてフリーザがいた北銀河は
地球にやって来た東の界王神の担当区域じゃないから手を出せなかっただけ
＞魔人ブウの場合は本当に全ての世界の危機 って話だから別格なのだろう。
ブウは東の銀河で暴れてたんだろう
それで東の銀河担当の界王神が地球にやって来たんだろうな
そりゃ東の銀河の世界にとってはまさに危機だからな
もしフリーザが東の銀河で暴れてたら同じように東の界王神は地球に悟空を頼って来ただろう
487:愛蔵版名無しさん
09/04/19 09:56:40
>もしフリーザが東の銀河で暴れてたら同じように東の界王神は地球に悟空を頼って来ただろう
自称、フリーザなんて一撃で倒せる腕前だから、悟空を頼る必要は無し
488:愛蔵版名無しさん
09/04/19 10:05:10
>>484
＞大界王神だっけ？
１５代前界王神だよ。大界王神では無い。
489:愛蔵版名無しさん
09/04/19 10:22:08
>>486 の自己中っぷりに唖然。
490:愛蔵版名無しさん
09/04/19 12:16:26
人造人間編以降微妙だったのは、マシリトが余計な口出ししてシナリオ改変しちゃったからじゃね？
19、20号結構不気味で好きだったのに…マシリトの奴め…
本来鳥山の頭の中にあったシナリオが見たかった
19、20が人造人間編のボスにする予定だったならどんな話だったのかな？
そもそも悟空の心臓病も本来は治ってる予定だったような気がした。集合場所に行く時も飛んでたのに元気だったから、後付け臭いような違和感感じたし
もしくは悟空はやっぱ心臓病でリタイアする予定だったが、ピンチになってトランクス登場でベジータトランクスでやっとの思い出19号倒せるレベルだったとか
天津飯達がナッパ戦みたいにバタバタ死にまくりだったとか
凄いテンポ良くなりそうだけど
19、20号が活躍する鳥山が考えていたシナリオが見たかった……