09/04/12 13:46:48
他の板では大人気
805 名前：嫌[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 01:02:13 ID:vPftxpfK0
万金
10代前半の少女が妊娠とか無理
一人ならまだ納得できたけど他の作品でもやってるみたいだしただの特殊性癖にしか見えない
843 名前：嫌[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 14:42:55 ID:WdkSerdQ0
完全版万金
ま た ロ リ 出 産 か
845 名前：嫌[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 21:15:20 ID:+2QPKtrq0
１０代で出産した女キャラ達（安奈、背衣少女、他作品の主人公母）
のこと指してるのではないかと・・・>805の方も書かれてたけど
自分も１人だけならまだしも若い母親キャラいすぎでちょっと引く。
153:愛蔵版名無しさん
09/04/12 13:50:08
「嫌」って何だ？
154:愛蔵版名無しさん
09/04/12 13:58:46
>>151
紛争地帯を回ってはいたけどシャーマン能力のお陰で危険な旅でもなかったみたいだ
もしものことを考えて実家に残すのは納得いくけどそれなら花の祖父母もいるんだし
そっちが育てる方が自然
たまおが育てなきゃいけなかった理由がないよ
155:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:00:55
たまおが育てなきゃいけなかった理由は 萌え
156:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:03:38
蓮とメイデンがくっついたのはそれほど問題じゃない
ネタとして投げっぱっぽいし子供もおまけ程度でそこまで騒ぐ必要なし
でもアンナはなぁ
157:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:04:53
>>151
それでたまおが苦労する理由になると思ってんのか
158:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:10:08
温泉の経営してるおかげで演歌歌手にもなれない
いや女将と演歌を両立？神クラスなら可能？
159:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:10:15
>>151
じゃあ麻倉の実家に預けろよとしか言えんな
もしくはアンナだけ残って花を育てるとか
結局アンナの中では
葉（旦那）＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞花（実子）
こうだってことなだけだろ
160:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:13:47
アンナ戻ったら女将になる予定なんだろ？
161:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:15:16
アンナ１人が花を預けるって決めたわけじゃないだろう
葉だっておじいちゃんいてもお父さんいなくて寂しかったはずなのに…いやミッキーと四六時中一緒にいても別にry
162:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:15:59
結局葉とアンナ不在でも宿存続させる為に
たまおが女将として花を育てるハメになったでFA？
どうせ長期間帰ってこないんだったら宿廃業して、花は実家に預けて
たまおは夢を追って、竜は一人立ちした方が良かったんじゃないのか？
163:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:17:06
そんな事よりホロを救う方法を考えようぜ
164:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:22:40
廃業もなにも民宿はとっくにやってなかったはず
ハオとの約束果たしてからふんばり温泉立ち上げれば良かったのにな
ホロホロ？思い出を糧に生きろよ
165:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:27:39
他の４人と違って社会への貢献よりフキを追いかけてる男か
少々腹立たしいがあいつらしい
恋愛的には子孫残す云々の見合いありそうだ
166:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:35:07
そういやミッキーって最低じゃね？
なんで花から隠れてルドセブの持ち霊やってるんだ？
親友に託されたルドセブ＞＞＞＞＞実の孫
信じられん
ふんばり夫婦も酷いし、本格的に花が可哀想になってきた
167:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:37:18
花には竜とまん太がいるじゃまいか！
168:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:41:08
そうそう！
酷い血縁より優しい他人の方がマシに決まってる！
169:愛蔵版名無しさん
09/04/12 14:58:29
俺は産みの（育児放棄するような親より）育ての母派だ。
170:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:08:03
たまおもアンナもどっちも酷い。
後半スケッチブックなんか一切使わずに優しい女の子やってたのに
なんで花に対してだけは怖がられるほどコミュ力ないの？
アンナも中途半端に存在隠して花に気を使わせるくらいなら
最後まで実の母親名のらなきゃ良かったのに。
それが無理なら最初から正体ばらして連絡や交流するべき。
171:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:10:51
コミュ力無いのはしょうがないんだよ。悪気は無いんだよ。むしろコミュ力くれよ
172:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:13:17
たまおはあえて怖い母親演じてたんじゃないの？
竜も｢あのがんばりには～｣みたいなこと言ってたし
173:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:14:46
一世一代のがんばり物語
174:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:18:45
あんまり母親面して優しくすると花に情移りすぎるから手放せなくなる？とかか？
そういうネタは見かけなくもないが
175:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:19:04
魂図鑑の包丁とかからして演技で怖い母親だと
蓮の実家帰ります！編の
人間って本当は暖かい
の台詞どうしてカットしちゃったんだろう
若さ故の青いストレート感が好きだったのに
176:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:19:39
ああ…必死の演技とコミュ力の無さが相俟って誤解されてたのか。
大体たまおが自由に育てたら母親が替わったときに花が持たないね。
厳しくしろってのも麻倉の教育方針なんだろうし。
そこだけ引っ掛かってたが納得した。ごめんねたまお。
177:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:20:17
花の将来よりホロの将来の方が深刻だよ
178:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:20:34
完全版にたとえ自分が受け入れられない部分があっても
もうこれでマンキンは終わりなのか
何年も応援し続けて信じ続けて最後に完全版で
期待を裏切られてもこれで終わりなのか
どうやって心に決着をつけたらいいんだ？
そりゃみかんで終わるよりは、その後どうなったのか知れるのだから
完全版というものはありがたいだろう
でもいざふたを開けてみたら、みかんのまま静かに終わっていた方が
よかったこともあったんだと知ってしまった
はまったのが思春期だったから俺の人生にとてつもない影響を与えてるんだよ
でもいくら俺一人が足掻いたってもう終わりなんだな
「なんとかなる」
皮肉だな、なんとかならなかった
179:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:23:04
本編と上手いこと花編をリンクさせたつもりなんだろうが
リンクさせたことによって出てくるその辺の酷さがなあ…
番外編として分けてた方が良かったように思う
180:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:23:35
家族問題については
もはや、麻倉家の血統みたいなもんなのかもなあ
181:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:29:44
たまおが恐い母親を演じたのは実母であるアンナを真似たからだと思ってた
いつか実母アンナが戻ってきた時に養母とあんまりに違うと花が適応出来ない
とかそういうのを考慮してたのかと思ってたな
182:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:30:08
完全版の魂図鑑で道家がやたらと幸せそうになり
麻倉家の家庭内温度はだだ下がり
本誌で追ってた頃は
まさか葉が蓮より人でなしに見える日が来るとは
思いもしなかったなぁ
183:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:33:35
>>182
悪気がないのがたち悪いよな
184:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:38:31
厳しい教育した結果が
外人の好意も悟れない喧嘩っ早さと
お目付け役の足一本持っていくツッコミだからな…
メンも確かにこまっしゃくれた性格してそうだが
父親と自分にガンくれてる男を「ばか」って罵倒しただけだぞ
185:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:41:02
そう考えると性格は葉よりアンナ寄りか
186:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:42:56
なんでガンくれたら「ばか」なんだよ……
187:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:43:00
むしろまんまルドセブじゃないか
188:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:43:59
見るからにバカっぽかったからだろ
189:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:45:02
>>188
ひどいｗ
メン見てるとメイデンは子育てしてるのか不安になる
190:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:45:26
救い無いなホロ。マジで
191:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:46:26
>>189
メイデンの性格って結構甘やかせてそうな気もするｗ
192:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:49:17
>>189
本スレでは同居してない説もあったよな
ヨーロッパ最大の慈善団体の総師が中国に留まるのも難しいと思ったからそれもありだ
193:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:50:59
子育てしない女を妻にする神経がわからん
194:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:52:19
ホロホロが馬鹿なら俺なんかミミズだよ
195:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:57:37
そういや花にも「いやらしい顔しやがって」って殴られてたなｗ
コレも「ばか」もギャグ表現なんだし、
二人とも良い子に育ってるほうだと思う。
どうせメンも大きくなったらホロを正拳突きするようになるだろう。
196:愛蔵版名無しさん
09/04/12 15:59:44
ホロはその頃殴るのを躊躇うくらい悲惨な境遇に……
197:愛蔵版名無しさん
09/04/12 16:05:14
葉がハオのことを兄ちゃんとか言い出してたけど、
元々血縁上は兄だけど中身は麻倉葉王なわけで
ハオがシャーマンキングになって体を失った今、
兄弟でも何でもない気がする。
198:愛蔵版名無しさん
09/04/12 16:17:57
ハオとの約束が無かったら葉とアンナのその後も変わってたかもしれんな。何だかんだいってハオはその後も周囲に多大な影響力を持っている事が伺える。葉夫妻の行動は家庭とか家族の為よりも人類の為、という事か。
199:愛蔵版名無しさん
09/04/12 16:34:43
変な所で辻褄あってないけどな
200:愛蔵版名無しさん
09/04/12 17:02:28
名前のせいか頭おかしいだけのキモイやつばっかになってきたな
201:愛蔵版名無しさん
09/04/12 17:09:49
おっきすぎて飲み込めないよお
202:愛蔵版名無しさん
09/04/12 17:44:20
>>197
でも茶ァ飲んでる廻見た感じハオも兄貴だって自覚はあるみたいだし
葉もにいちゃんとか言う辺り兄弟だって自覚あるみたいだし
敵同士が双子ってのは凄いイイ感じなのに、
最終的に活かしきれてないんだよな
楽園なＧＳ内なんかに残らないで、苦しいのはわかりつつ荒れていく地上で弟と生きていく
みたいな感じだったら兄弟としても罪の報いとしてもまだよかったと思うんだ
203:愛蔵版名無しさん
09/04/12 18:03:02
葉もアンナもミッキーより数倍まし
204:愛蔵版名無しさん
09/04/12 18:38:57
>>197
一卵性双生児で魂も半分みたいな扱いかと思ってた
205:愛蔵版名無しさん
09/04/12 18:54:15
半身とかお前を喰って最強のシャーマンになるとかいったのに結局何もしなかったな
ＧＳで一つになったとか言ってはいたけどそれなら半身関係なく集まった皆も同じだし
相容れない考えを持ってるの分かっても他のコミューンに飛ばそうとしただけだし
これじゃハオが兄弟に構って欲しかっただけの困ったちゃんに見えてしまう
当初は葉が取り込まれるとか人格の消滅みたいな事やる予定だったのかね
この辺はアニメの方がまだ分かりやすかった
206:愛蔵版名無しさん
09/04/12 19:13:10
弟に構ってほしかったなら何食わぬ顔で麻倉家に生まれればよくね？
じいさんたちが過剰反応したから出来なかったのか
207:愛蔵版名無しさん
09/04/12 19:16:12
喰うだの半身だのいってたのがって意味ですどうもすみません
208:愛蔵版名無しさん
09/04/12 19:17:33
食わなくても最強のシャーマンだよな
209:愛蔵版名無しさん
09/04/12 19:29:50
ガンダーラは残りメンバー結構居るけど
天のメンバーって誰か決まってるの？
公式に何かで既出？
210:愛蔵版名無しさん
09/04/12 19:45:46
>>209
下敷き
211:愛蔵版名無しさん
09/04/12 19:54:04
聖少女なのに妊娠はなんか嫌だな
シスターとか修道院に入った聖なる女の人は一生処女なんでしょ？
212:愛蔵版名無しさん
09/04/12 20:05:18
もうメイデンは聖少女じゃないだろ
やることはやってる聖母ってとこじゃね？
213:愛蔵版名無しさん
09/04/12 20:17:28
そもそも処女じゃないと聖はつかない
214:愛蔵版名無しさん
09/04/12 20:23:30
セックスしないで受胎したから聖母マリアなんだろ
215:愛蔵版名無しさん
09/04/12 20:56:48
聖・少・女でも聖母でもなくただの母になりました
アザゼル降臨しなくてよかったな
216:愛蔵版名無しさん
09/04/12 21:42:41 2S7lQwNo
こんなに伸びるなんて(´;ω;｀)
217:愛蔵版名無しさん
09/04/12 21:44:35
釣りだか真性だかしらんけどあげるなよ
218:愛蔵版名無しさん
09/04/12 21:49:53
>>216
悲しいような、納得できるような複雑な気持ちだわ。
メイデンには、ずっと神の道を極めて欲しかったな。
拷問器具での生活や、独特の優しさや残酷さみたいなもんが気味悪いくらい
宗教臭くて好きだったし。
ひょっとしたら自分の好き嫌いの話かもしれないんだけどさ。
あの蓮が結婚っていうのは正直ショックだったけど納得してるよ。
ただメイデン本人の生き方なんかを考えるとなんかさ。
219:愛蔵版名無しさん
09/04/12 22:05:53
S.F.は誰かがそれを解明するために始めたとしたら？
この誰かって誰を指してるんだ？
220:愛蔵版名無しさん
09/04/12 22:07:49
宇宙人！！！！！！！
221:愛蔵版名無しさん
09/04/12 22:24:43
え？そんな設定投げた答えでいいのか？
222:愛蔵版名無しさん
09/04/12 22:48:57
なんでもハッキリさせれば良いってわけでもないし
ストーリーの本筋には関係ない話ならその程度でも良いんじゃね？
223:愛蔵版名無しさん
09/04/12 22:55:23
>>218
多分蓮を結婚させるのを先に決めてじゃあ相手は誰にしよう→メイデンがちょうどいいじゃん
みたいな流れでくっついたんだと思う
確かにメイデンの生き方考えるとなんか納得できないんだよな
224:愛蔵版名無しさん
09/04/12 22:55:59
このスレで大部分の人が納得いかないと答えた箇所すべてに
マンタリテでちょっとでも補足されてたら武井信者になる
225:愛蔵版名無しさん
09/04/12 23:16:23
武井はそんな読者に優しい作家じゃないだろ
これ以上信者をドン引きさせても自分の描きたいものを描く奴だ
226:愛蔵版名無しさん
09/04/12 23:22:04
ピリカの彼氏がデスマシーンとかそういうな
227:愛蔵版名無しさん
09/04/12 23:25:37
いま「みかんで終わってた方がマシだった…」って嘆いてる奴がいるように
マンタリテ出て「完全版で終わってた方がマシだった…」と嘆く奴は絶対出るだろうな
それが武井クオリティ
228:愛蔵版名無しさん
09/04/12 23:38:02
>>227
ありそうでイヤだｗｗｗｗｗｗ
229:愛蔵版名無しさん
09/04/13 01:16:32
まあこの件でハッキリしたことがある
打ち切り作の続編を望むことは間違いだということだな
仏ゾーンは綺麗なままの思い出でいさせてくれ…
230: ◆sauVp0YbPU
09/04/13 01:28:49
本スレに書けない不満があっても腐女子ばっかだと書き込みしづらいな
自分が書き込んだ直後に誰かにレスアンカ付けられて自演認定されんのも嫌だし
231: ◆hUlOx.xepU
09/04/13 01:41:38
折角だからなんか書き込むか
真・完結編で不満があるとすれば
ハオが目覚めた直後の、ある一点を凝視したまま固まるゴルドバの顔と
「あの姿を見ただけで魂を吸われたのだ」というセリフで
一体ハオがどんな姿に変貌しているのかと期待が最高潮に達していたのに
結局元の姿をベタで塗っただけ、というのも…
(後ろから光が当たって影になってるのかも知れんが)
第259廻の「僕は全知全能の王になる」のコマで見せた
謎の後ろ姿を正面から見れるものとばかり思っていたから
玉座の間に置いてあった前大会の王の髑髏は伏線でも何でもなかったようだな
これも少しさびしいな
あとハオがオラクルベルを介して会話するアイディアは見事だった
アレはさすがに予想できなかった
232:愛蔵版名無しさん
09/04/13 01:49:40
俺も一つ不満があったことを
ゴルドバが狂っちゃったのが納得いかなかった
思っていた以上の恐怖とかだったのかもしれないけど
ハオが人類滅ぼそうとしてるのは知っていたはずだし
例え人類が滅亡すると分かっていても尚、パッチの掟を守らなければならないと
硬い意思があるのだと思ってたんだが
233:愛蔵版名無しさん
09/04/13 02:19:38
元々道家はみんな名前の最後が「ン」なんだよな
だからもし蓮が女の子とくっつくなら最後が「ン」の子だろうなとは思ってた
欲をいえば少しだけ仲良くしてるシーンが欲しかったな
でも平和そうで何より
234: ◆hUlOx.xepU
09/04/13 02:21:41
シャーマンキングが完結した今、改めて読み返してみると
後付け設定が多いせいか途中で話が二転三転しているところがあるな
それと主人公がファイトを棄権したり敵チームが仲間の裏切りで全滅したりと
唐突にストーリーが変化するのもサプライズがあっていいんだけど
少しサジ加減が極端過ぎるかもな
コンビニでジャンプを立ち読みしていた時はとにかく続きを読むのが楽しみで
特にその週の最後に新しいキャラ(例えばゼルエルが初登場した廻とか)が出たときには
早く次の週の月曜にならないかなーとか思いながら過ごしたもんだ
でもまれにその期待が裏切られることがあって
例を挙げるとアンナＶＳハオ戦の最後のコマでの次の週への引っ張りとか
そもそもアンナとハオが一騎打ちをするというこのうえない好カードで
なお且つ「アンナの正体」という新しい謎を提示しつつ
そこに葉が駆けつけて来て、一体この後どうなる？ってところで終わるという
物凄い いいところで区切っておいて次の週で兄弟仲良くコーヒー飲んでるとかさすがにねえよ
他に小山田の連れてきた対艦隊戦とかにも言える事だな
人間ＶＳシャーマンの戦いを楽しみにしていたのだが
235:愛蔵版名無しさん
09/04/13 05:54:38
腐女子の巣窟だなこのスレ
236:愛蔵版名無しさん
09/04/13 06:16:27
同属嫌悪乙ｗｗ
237:愛蔵版名無しさん
09/04/13 06:57:16
>>235
どの部分から腐女子って言ってるのかわからん
238:愛蔵版名無しさん
09/04/13 07:31:34
>>233
メイデンは名前じゃ…
239:愛蔵版名無しさん
09/04/13 08:39:56
>>152
わざわざ他のスレの記事を載せるな
カス 陰湿だな。
240:愛蔵版名無しさん
09/04/13 10:15:20
ふんばり夫婦は一気に好感度下がったね
特にアンナ たまおや花のことを考えると
母親としても１人の女としても最悪。
241:愛蔵版名無しさん
09/04/13 10:19:42
とりあえず他のことはマンタリテの補完を期待するにしても
ふんなり夫婦と変態仮面だけは
どんなにフォローしても無駄な気がするので
ページを割かないでいただきたいな
242:愛蔵版名無しさん
09/04/13 10:26:01
>>235
腐は理論的会話出来ないからこのスレ見る限りは大して湧いてない
243:愛蔵版名無しさん
09/04/13 10:41:40
ええい、とにかくホロの童貞を誰かもらってやってくれよ
244:愛蔵版名無しさん
09/04/13 11:37:41
やっぱりたまおが不憫だなーってのが残る。他はそんなに不満ないけど。
嫁候補として育てられ、結局嫁にはなれず、
かといって夫婦確定後も自由にしてもらえない。
たまおが納得してるなら、とも思うが演歌歌手になりたいのにと不満を持っているのは明らかだし、
人一人の人生踏みつけにして新婚旅行気分でいるふんばり夫婦はなんか嫌だ。
アンナでなければ出来ないことも別にないように思えるし、
旅に出るなら葉一人で良かったのではないかと思えてしまう。
蓮とメイデンが結婚して幸せ家族作ったのは大いに結構。
たまおもマンタリテでは幸せを掴んでいて欲しい。
竜の嫁なんかどうだろう、竜は良い男だよ。
ハオに関してはSKになることこそが因果応報な気もする。
王と言いつつ、結局は一人が命を捨てて世界のために頑張る役ってイメージがあるから。
245:愛蔵版名無しさん
09/04/13 11:44:19
辛辣に言うなら
麻倉の嫁の地位を確保するためにシャーマンファイト中という危険も顧みず妊娠しておいて、
嫁になれたら育児は放棄。
夫に恋心を抱くたまおに嫌がらせのごとく花を押し付け、
自分は葉にくっついて新婚旅行。
女キャラの中じゃアンナが一番好きだったが、
武井の所為で最悪女に成り下がった。
246:愛蔵版名無しさん
09/04/13 11:46:07
でもふんばりの詩でのたまおは竜に対して冷めた感じだったぞ
247:愛蔵版名無しさん
09/04/13 12:11:04
葉の歌にあったYou stay I go...みたいな歌詞を聴いたとき
最終廻は嫁と子供を置いて
ＧＳなり旅なりへ逝くのだろうと予想していたのが懐かしい
実際は子供だけ置き去りでたまおの青春犠牲にして新婚旅行だもんな
今はもう佐藤ゆうこさんや歌作ってくれた人が可哀相だわ
248:愛蔵版名無しさん
09/04/13 12:23:04
>>246
そうか？
「ああ見えても竜さんは頼りになる～」とかのセリフからしてむしろ信頼度は高いと思うんだが
249:愛蔵版名無しさん
09/04/13 12:24:02
魂図鑑読んでもわからないんだが、
たまおは高校行けたのか…？
森羅学園卒業後、となっているが、これは高等部なのか中等部なのかどっちなんだ。
13で花の面倒を見ることになったという計算がされているようだが、
だとすると中等部に通いつつ子持ち状態になったのか…？
葉もわからん。
森羅学園卒業後、となっているが、シャーマンファイトに行っていた所為で
中2の途中？～高1の途中？まで休学状態じゃないかと思う。(万辞苑の年表から推察)
これですんなり復学出来るとも思えないんだが、
一体旅に出たのは何才からなのか気になる。
250:愛蔵版名無しさん
09/04/13 13:07:29
蓮が育児休暇を取ってるというあたり、メイデンは同居してない気がする。
妻が育児をしてるなら、夫まで育児休暇を取る必要はないだろうし。
ただ蓮は道家同居状態のままだろうから、蘭もいるし潤もいる。
本人も育児休暇とって子育てする気満々みたいだし、
花に比べたらメンは大事にされてると思う。(親、親族に囲まれてるという点で)
チョコラブに突っ込まれていた通り、育児をしない女でもいいから
葉に対抗して息子が欲しかっただけかもと思うとメイデンが不憫だが、
愛妻家とされているんだから夫婦仲は良いんだろう。
メイデンも家庭に入るって感じじゃないしな。
自分の子供1人より多くの子供を救いたいと思いそうだ。
慈善団体の総裁はやめない気がする。
良い女は待つものと言ったアンナが前言撤回よろしく葉にくっついて花を放置したうえ、
メイデンまで母(妻)になります、にこ！でただの女になっていたら本気で嫌だ。
これで蓮の嫁がたまおだったら家庭に入りますで納得だったんだが…。
251:愛蔵版名無しさん
09/04/13 13:10:23
道家はなんだかんだ言いつつも子育てには熱心だからな
ほったらかしの麻倉家とは違うよ
252:愛蔵版名無しさん
09/04/13 13:23:13
たまおがホロホロかルドセブか竜かリゼルグかチョコラブかまん太と
マンタリテで結婚すれば多少は溜飲が下がる感じでおｋ？
253:愛蔵版名無しさん
09/04/13 13:27:37
道家と麻倉家の比較にまで発展したか・・・・
254:愛蔵版名無しさん
09/04/13 13:29:42
なんにせよたまおには幸せになってほしいもんだ
255:愛蔵版名無しさん
09/04/13 13:38:35
>>254
だな
256:愛蔵版名無しさん
09/04/13 13:55:46
>>252
個人的にはそこに花もつけ加えていただきたい
257:愛蔵版名無しさん
09/04/13 14:00:15
>>256
変態……！！！
258:愛蔵版名無しさん
09/04/13 14:10:45
>>256
さてはお前武井だな
259:愛蔵版名無しさん
09/04/13 14:34:59
13歳差…ありかもしれない
260:愛蔵版名無しさん
09/04/13 14:36:49
いや老けた姿を晒す事になって余計たまおが不幸に
261:愛蔵版名無しさん
09/04/13 16:30:12
たまおかわいそうには同意
例え自分の意志だったとしても十代前半から他人の赤ん坊を育てるとか可哀想すぎ
葉とアンナが子供作ったのはシャーマンファイトで死ぬかも知れないからその前に子孫を残すため、なんだろうけどさ
葉が死ぬことを想定してたとしてもアンナは子供のそばにいられるだろ
元から父親がそばにいない子供になることは想定されてたとしても、なんで母親のアンナまでそばを離れなきゃならんの？葉一人で旅すれば良くね？
花の存在は子供＝子孫＝未来への希望を残しました、と言いたいのかも知れないが両親が共にほったらかしにしてちゃ説得力ねぇよｗ
蓮とメイデンに関してはさんざん言われてるけどべジータとブルマみたいなもんで納得
恋愛メインの漫画じゃないんだから主人公とヒロイン以外の男女関係までページさいて描く必要ないだろ
根拠や成り行きが説明されてないとか言う奴らは腐女子か同人好き臭いと思う
経緯は魂図鑑で説明されてたので十分。
しかし終盤ではじめて伴侶と子供ができたことが明かされた蓮の方が、
アンナとの絡みが出会いから描かれてて、ずっと子供がどうたら（葉賢のくだりとか）言ってきた葉の方が子供とのつながりが薄いのはがっかり。
蓮と子供が一緒に出てきたことでより葉とアンナの子供放置が良くない意味で目立った気がするんだがｗ
そういう意味では蓮の設定がマイナスにはたらいてることには同意する
長文すまん
262:愛蔵版名無しさん
09/04/13 16:33:40
10代でおめでた婚(笑)とかどこのDQNだよ
263:愛蔵版名無しさん
09/04/13 16:41:16
>>232
俺もあれはやめて欲しかったな。いきなりホラー調でかなり盛り上がったけど。
あそこは宇宙プラントの扉を開けて出て来たのはハオで
ゴルドバ、リップ、ラップはその後ろで死んで倒れてるような感じの描写にすれば良かったのにな。
264:愛蔵版名無しさん
09/04/13 17:22:50
蓮とメイデンがくっついたことに関しては、結婚まで行く過程で頬を赤らめたり照れたり微笑んだりしてるメイデンを想像すると…ふぅ
265:愛蔵版名無しさん
09/04/13 17:51:28
もれなく頬を赤らめ照れて微笑む蓮もついてくるわけか
266:愛蔵版名無しさん
09/04/13 17:55:46
>>263
物凄くつまらない
267:愛蔵版名無しさん
09/04/13 18:00:16
ここまでほのぼのしたアンチスレは初めてみたｗ
不満はあっても暴言は無く、賛成派の意見も受け入れてるし、大人だな。
とりあえず花やたまおへの同情と麻倉一家の駄目っぷりは分かった。
その辺りは赤マルで小出しにした微妙なサプライズ設定のせいで
武井自身が縛られてる感があるな。
夢のあとみたいに、ヴィジョンズも描き下ろせば解決した気がする。
268:愛蔵版名無しさん
09/04/13 18:02:39
>>264-265
不覚にもかわいいかもと思ってしまった
269:愛蔵版名無しさん
09/04/13 18:44:44
別々で考えたら確かに可愛い
270:264
09/04/13 19:29:22
>>265
俺に何か恨みでもってあるのか
271:愛蔵版名無しさん
09/04/13 19:42:25
なんか…アンチスレだって忘れてしまいそうだｗ
いい意見聞けてありがたいよ
272: ◆hUlOx.xepU
09/04/13 19:42:31
雑誌連載時とＪＣ版で読んでストーリーは全部暗記してるし
１ページ丸々書き直し以外の原稿は細部が違うだけだからどうでもいいな
１～23巻は魂図鑑だけが楽しみで買っていた
天使のリデザインはどれもカッコ良かったんだけど
ルシフェルだけは本編に忠実に書いて欲しかったな
トランスフォーマーみたいにあのまま車に変形できそうなデザインもいいんだけど
22巻裏表紙もマルコじゃなくてルシフェルならよかったのに
273: ◆hUlOx.xepU
09/04/13 19:54:52
ＴＶアニメに登場したときのルシフェルは
武器のメイスがトゲ付きになってたな
ルシフェルの別名の「明けの明星」と
トゲ付き鉄球の「モーニングスター」を
引っ掛けてるのがうまいな
274:愛蔵版名無しさん
09/04/13 19:58:28
>>670
でもってってなんだよ…でもだよ…
275:愛蔵版名無しさん
09/04/13 19:59:15
いい加減雑談は本スレでやってこいよ
276:愛蔵版名無しさん
09/04/13 20:00:33
>>270
だった…
こんなスレにいられるか！俺は帰らせてもらう!
゜。(ﾉд｀)。゜
277:愛蔵版名無しさん
09/04/13 22:23:28
リゼルグの復讐に関してが納得いかない
>>126は分かったけど露天風呂の時点では倒すつもりだったよな…
278:愛蔵版名無しさん
09/04/13 23:39:53
葉アンナ夫妻が子供放っぽってたまおに預けて旅行いったのは
カッコーの託卵みたいなもんか
279:愛蔵版名無しさん
09/04/14 02:05:35 4XRdob8Y
83 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 03:44:37 ID:???
何様？
つかマンキンって腐女子に支えられてるようなもんでしょ
こっちだって応援してきたをだからいきなり後付けでダム子やらメイデンがしゃしゃり出てきたら文句くらいあるわ
これキモすぎてﾜﾛﾀ
あと>>20 なんで腐女子って聞かれてもないのにわざわざ「俺は男だけど～」って書くのｗ
280:愛蔵版名無しさん
09/04/14 02:24:53
「海」のプラントなのに植物が繁茂してるってのもどうかと思うな
281:愛蔵版名無しさん
09/04/14 03:06:16
ここは理知的なアンチスレだな
腐臭も感じないし
やはりたいていのアンチスレでキチガイのように暴れてるのは腐れなんだなと再確認
282:愛蔵版名無しさん
09/04/14 06:16:08
ここで暴れるよりはまだマシだ
283:愛蔵版名無しさん
09/04/14 07:20:54
一番驚いたのはやっぱり蓮×メイデン。
まぁこの２人についてはマンタリテでの補完を待つことにする。
ハオの最期がやっぱり納得出来ん。倒すべき相手から救済すべき相手になるだけの理由がイマイチだった。
あれだけ好き勝手殺しておいて求めてたのは母の愛でしたってのもね。
皆がコミューンにやって来てみっともなく取り乱す場面くらいだな、ハオ関連で良かったとこは。
あと麻倉夫婦の育児放棄っぷりにはちょっと失望した。せめてアンナだけでも残れよ。
284:愛蔵版名無しさん
09/04/14 08:40:31
蓮はハオ組や沢山の社員を抱えて「雷帝グループ」と複数形やってるのに
葉は「大地の交渉人」と単数形だし、葉一人でも良かったんじゃないか？
そもそも葉がファウストが過労死しないように気遣ってやれば良かったのに。
あんなに温厚になった医者が「恩は十分返しまシタ」って言う程うんざりしてるのに
死後までこき使うなんて鬼畜夫婦すぎる。
285:愛蔵版名無しさん
09/04/14 10:19:10
個人的不満点
ハオの最期の扱い
母の愛が欲しい過程で両親殺されたリゼルグとか心広いってレベルじゃねーぞ
ふんばり夫婦の酷さ
育児放棄、過酷労働（後者はながすとこかもしれないが）
たまおの薄幸人生
自分から進んでやったとしても納得いかない
疑問点
結局アンナとゴーレムはなんなんだ
あと作者の贔屓が作品通して目につく
286:愛蔵版名無しさん
09/04/14 12:05:22
>>285
簡潔なまとめかたでいいな。
とりあえずアンナの正体が一番気になる。
ハオの母親でもなかったんだろ？わけわかんね
287:愛蔵版名無しさん
09/04/14 12:50:33
ホロの母の正体が最大の謎だろうな
288:愛蔵版名無しさん
09/04/14 14:31:36
アンナ関連なんて完全に放置だったな
フォローも何も無かったし
あれだけ引っ張っといて流石に丸投げは無ぇよ
霊視能力の為に巫力が強かっただけで正体なんか無くて、ハオは母親の面影を見ていただけなら本当拍子抜けだ
289:愛蔵版名無しさん
09/04/14 14:33:32
ページ数には勝てなかったアンナ
とホロ
290:愛蔵版名無しさん
09/04/14 15:04:09
>>284
ファウストはうんざりしたっていうより、
霊同士エリザとイチャイチャしたかっただけで、
アンナ様に協力して人を助けるのはすすんでやってるんだと信じてる。
麻倉夫婦の人使いのあらさは今に始まったことじゃないし…
今思ったけど、一度蘇生されてまた死んだって描写されたのがファウストだけで、
ファウストが絶対切望したであろうエリザの蘇生はされてないってことは、
やっぱりエリザやダム子みたいに何年も前に死んだ人は蘇生できないのかな？
291:愛蔵版名無しさん
09/04/14 15:34:55
エリザが蘇生されてファウストと同時に過労死したって可能性は無いの？
292:愛蔵版名無しさん
09/04/14 15:49:02
これのどこがKZB(笑）なんだろうなぁ
疑問点残しすぎな上マンタリテで補完するってことはMKZBなんだな
293:愛蔵版名無しさん
09/04/14 16:03:46
>>297
今度は夫婦揃って過労死出来ましたとか泣くに泣けないなｗｗ
とりあえずエリザの二度目の死については一切言及無いし
ふんばりの詩での遺影はタメ五郎・ミッキー・ファウストしか並んでない。
最終巻のネタバレ回避だったとするならアリっちゃアリだけど
いくらなんでも酷すぎるからナシだと思いたいよ…
294:愛蔵版名無しさん
09/04/14 19:23:09
完全版、色々がっかり。
みかんで終わってた方が素敵な作品でした。
295:愛蔵版名無しさん
09/04/14 19:36:26
他板でもよく見かけるよ、完全版への不満…
思春期に読んでた人が多いと思うから、最後の最後で
青春時代のマンキンの思い出を台なしにされた気分
武井…
296:愛蔵版名無しさん
09/04/14 19:37:49
ほんとなんていうか・・・武井だな・・・って思った・・・
あんまり良くない意味で・・・
297:愛蔵版名無しさん
09/04/14 20:00:07
まあ…賛否両論だな…
チョコラブは償ってるのにハオはいいのか
シャーマンファイトに参加すらしてない一家とか他の人の人生狂わせてんぞ
298:愛蔵版名無しさん
09/04/14 21:19:32
ウルティモから武井にはまってユンボル、マンキン完全版と購入したけど
麻倉家の祖父母も父親も母親も「子供が生まれたら殺す」と判断した時点で
「そういう家なんだ」と思ったから。(結局動揺して殺せなかったけど
たまおも麻倉の家につかえる以上、凡人にはわからない覚悟をしているんだろうなと思ってる
個人的に、理不尽だという感情は消せないけど。
それより小山田家のほうが酷いなと思った
子供が胸や腹の皮膚を切り裂かれて病院に運ばれ誰の仕業か不明だというのに
親は激怒しない。追求しない。
まあ、マンガの話だし深く突っ込むのも……と思ってたら
あんなことでさ……
299:愛蔵版名無しさん
09/04/14 21:39:12
>>298
小山田家は追及しまくりだっただろ
葉の身元調べたり関わらないように遠くにやろうとしてたのはある意味親の愛だと思ったよ
田村崎はもうちょっと活躍してほしかった
300:愛蔵版名無しさん
09/04/14 21:47:59
見事なまでのトンズラでこざった
まん太の為にヘリ飛ばすわしょっちゅう汗かくわで苦労人気質の人かと思ってたら
西海岸無双はちょっとえええーと思ったな田村崎
葉のこと調べ上げたりそれっぽい行動もあるっちゃあったけど
301:愛蔵版名無しさん
09/04/14 22:01:35
トンズラを漫画でも見たかった
302:愛蔵版名無しさん
09/04/14 22:02:59
>>298
麻倉家受け入れられたんなら余裕で受け入れられるレベルだろ小山田家
というよりマトモな親はリゼルグとチョコラブだけだったな。故人だけど
303:愛蔵版名無しさん
09/04/14 22:36:20
ハオの報いや償い云々は、これからやって行くのかね？
主要キャラが納得するのは問題無いが
これから、ハオやアンナみたいなのを作らない為にもGSと一体になったハオが何かしらやっていくのかね
未だ魔女狩りみたいのがあるみたいだが…
304:愛蔵版名無しさん
09/04/15 00:22:41
肉がなきゃ蘇生できないんじゃね＞エリザ
305:愛蔵版名無しさん
09/04/15 05:15:16
そうでもないよ
306:愛蔵版名無しさん
09/04/15 13:06:49
>>1->>305
要するに・・・
たまおと蓮がくっつけば良かったってことでおｋ？
307:愛蔵版名無しさん
09/04/15 13:34:58
ハオに報いとか償いとか必要なくね
地獄のコミューンがそうだったように
マンキン世界では罰とは罪に対する心の現われ（＝後悔）に過ぎない
ハオは人間を滅ぼすこと自体を間違いだって認めたわけじゃないし
人を殺したことを後悔することもないだろう
ハオだけ償いをせずに救われるのがおかしいもなにも
救われてくれなきゃ困るから他の連中が一方的に押し付けただけで
結局強いやつがいい思いをするのは自然の掟なんだよ
308:愛蔵版名無しさん
09/04/15 13:45:17
>>306
たまおは竜とくっつけばいいよ。
でもどの道たまおは葉が好きだった訳でアンナがいる時点で救われないんだよな。本当に不憫だ。
309:愛蔵版名無しさん
09/04/15 13:46:30
ホロホロも不憫な件について
310:愛蔵版名無しさん
09/04/15 13:57:55 3PdbTDss
完結編の真章というのが読みたいのですが
真の新執筆部分は２５巻～２６巻にまたがるのですか？
最終の２６巻だけ買えばＯ．Ｋですか？
お金ないのでよろしくお願いします
311:愛蔵版名無しさん
09/04/15 14:00:18
なんで誰と誰くっつかせればおｋ！みないな考えになるんだ？
312:愛蔵版名無しさん
09/04/15 14:00:45
２４巻の2話と２６巻の半分と27巻の全部が新執筆部分だよ
313:愛蔵版名無しさん
09/04/15 14:01:12
あっすみません
２６～２７巻でした
２６巻から買わないとダメですかね
できれば最終巻の千円で済ませたいんですが
314:愛蔵版名無しさん
09/04/15 14:02:55 3PdbTDss
>>312
ありがとうございます
26巻と27巻の２冊を買うことにします
315:愛蔵版名無しさん
09/04/15 14:18:29
>>310
なんでわざわざアンチスレで聞くんだよ。
316:愛蔵版名無しさん
09/04/15 14:19:16
>>311
このスレの意見の大半が
蓮とメイデンがくっついたのが納得いかないってのとたまおが不憫ってことな訳じゃん。
317:愛蔵版名無しさん
09/04/15 14:22:38
な……なんでホロホロの境遇は不憫じゃないんだよ……
318:愛蔵版名無しさん
09/04/15 14:23:57
いつもアゲアゲなのはどうにかならんか
319:愛蔵版名無しさん
09/04/15 14:38:16
>>316
だからってじゃあ蓮とたまおをくっつけちゃえ！じゃ、
蓮とメイデンくっつけた適当感と変わらないよ。
ただたまおが不憫は同意な人多いし、何らかの形で幸せになっていて欲しいけど。
別に結婚してなくてもいいよ。
ただ今の『やりたいことあるのに自由がない』状態は何とかしてやってくれないか、武井。
所詮使用人感覚なのかもしれないが、少年漫画でそんな身分差別はあんまりだ。
ホロホロは不憫じゃないと思うが…
謝りたくても謝れないと思っていた初恋の相手に会えたうえ
ずっと一緒にいられるわけだし。
320:愛蔵版名無しさん
09/04/15 14:38:51 3PdbTDss
さっそく近所の書店廻ってきましたがどこにも27巻なかった、、、(ToT)/~~~
26巻はなんとか見つけたけど最終巻がどこにもない
>>なんでわざわざアンチスレで聞くんだよ
ココアンチスレだったんですね
2ch検索でシャーマンキングで検索して一番上にあったここに入ったんですよ
321:愛蔵版名無しさん
09/04/15 14:44:05
>>319
ホロホロは……ホロホロは一生童貞なんだぞ……？！
322:愛蔵版名無しさん
09/04/15 15:11:05
>>320
(ToT)/~~~ (笑)
27巻ならamazonでも売れ切れなんだから
もう重版待つしかねえよ。
323:愛蔵版名無しさん
09/04/15 15:40:36
なんかここ腐女子の巣窟みたいだな。
誰と誰がくっつくのくっつかないの
そんなのばっか
324:愛蔵版名無しさん
09/04/15 15:42:04
たまおは確かに不憫だけど道夫婦は別にどうでもいいや。武井なりのサプライズもどきなんじゃないの。
蓮が妻子持ちって時点で誰が相手でも違和感有りすぎ。
325:愛蔵版名無しさん
09/04/15 16:14:14
>>321
コロロと憑依合体すればいいんじゃね？
というのは冗談だが少年漫画だし、その辺は生々しく考えたくねーわ。
くっつくのくっつかないのできゃいきゃい言うのは少女漫画感覚な女読者かもしれんが、
腐女子はないだろ…
腐なら『蓮はホロの嫁！』じゃね？
誰もホモでくっつけな話なんぞしてない。
326:愛蔵版名無しさん
09/04/15 16:22:25
>>320
消えろ
327:愛蔵版名無しさん
09/04/15 18:11:46
たまおって巫力５３万くらいあるのかな
328:愛蔵版名無しさん
09/04/15 18:31:59
>>325の言うことはおかしい
ホモ好きな奴だけが腐女子とは限らない
↓これが証拠
957 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 15:10:36 ID:???
腐だけどノマカプも百合もﾊﾞｯﾁｺｰｲ
蓮メイわっふる！
329:愛蔵版名無しさん
09/04/15 18:33:30
糞腐キモすぎ…
330:愛蔵版名無しさん
09/04/15 18:48:11
腐に関しては腐力無効化すればいいだけなきがしないでもない
331:愛蔵版名無しさん
09/04/15 18:51:37
腐力無効化ｗｗ
うまいな
332: ◆hUlOx.xepU
09/04/15 18:56:25
>>306
そもそもなんで原作で何の接点も無い蓮とたまおをくっつけたがるんだ？
おそらく、腐女子にとっては原作での実際のキャラ同士の関係などどうでもよく
自分が選んでくっつけた男女のペアのうち男キャラは腐女子の好きなキャラ
女キャラのほうは腐女子が妄想の中で自分自身を投影するために用意したキャラ
…というような基準で選んでいるのではないだろうか
そうでなければ原作で全く繋がりの無いキャラを恋人にするという腐の主張に説明が付かない
以前別のスレで「蓮の嫁はマリだと予想！」とか言ってる奴がいたが
何でそーなるんだよ？お互いに敵対関係にあるキャラじゃないか
333:愛蔵版名無しさん
09/04/15 19:02:44
本スレは何でもマンセーでアンチスレは何でも腐扱いかよ
批判なしで話し合いって出来ないんだな
334:愛蔵版名無しさん
09/04/15 19:06:36
蓮とメイデンに対しても何でそーなるんだ？と思う奴がいたんだってｗｗ
335:愛蔵版名無しさん
09/04/15 20:17:18
とりあえず一番不満なのはふんばり夫婦の劣化とたまおの薄幸っぷりだな
急にくっついたのに疑問持つ人ぐらいいるだろ。そもそもここアンチスレだぞ
336:愛蔵版名無しさん
09/04/15 20:49:40
アンチは蓮とメイデンがくっついたから騒いでる腐女子だと思いたいのか？
目くじら立てて言う程じゃないけどこの二人の組み合わせは唐突だったし違和感はある
ふんばりの詩でたまおを親として出して驚かせたは良いけど見事に穴埋めに失敗した感じだな
たまお幸薄いとか麻倉夫婦薄情とか思う前にキャラの性格や設定に矛盾を感じてしまう
337:愛蔵版名無しさん
09/04/15 20:56:01
蓮とメイデンなんてどう考えても武井の遊び心でしかないだろ
なんでそんなにむきになる
くっつくくっつかないよりももっと重要な欠点ありそうだが
338:愛蔵版名無しさん
09/04/15 20:56:12
たまおが親代わりしてる設定は自然だし無理がないと思うけど
子供のころから葉様アンナ様ってなんでも言うこときく使用人みたいな存在だったし
339:愛蔵版名無しさん
09/04/15 21:14:21
でも本当に使用人のような扱いはしてなかっただろ…
340:愛蔵版名無しさん
09/04/15 21:28:25
子供を放置したのに問題があって、たまおに預けたのは確かに自然だな
341:愛蔵版名無しさん
09/04/15 21:34:52
子供は出雲の祖父母に預けるのが自然だし世界回るのにふんばり温泉営業開始とか訳分からんよ
毎週アドリブだっていってるしふんばり温泉編描き始めたころはこうなる予定もなかったんだろうけど
342:愛蔵版名無しさん
09/04/15 21:40:45
実の両親名乗る気まんまんだったのに
一回も連絡とらずにたまおに母親名乗らせていた意味が全く分からないな。
そもそもたまおも竜もファウストもずっと使用人扱いだったと思うんだが…
恋人は蘇生して貰えないわ過労死させられるわで
ファウストが一番可哀想じゃないか？次点は当然たまおで
343:愛蔵版名無しさん
09/04/15 21:46:07
もう一人の嫁候補のアンナが偉そうでかつ実力が上でかつ葉が惚れてるせいか
たまおも同じ嫁候補に見えない
麻倉家の弟子だとしても扱い悪すぎ
まぁふんばり温泉のOKAMI代理ということで
ひとりだちしたのならそれはそれでいいかもしれん
花が本当に小さい頃はアンナも育ててて
たまお独り立ちの時に葉の傍に行きたいだろうアンナに
面倒見るから預けてくれと言ったと解釈すれば・・・なんとか・・・
なんでこんな脳内保管しないといけないんだ
344:愛蔵版名無しさん
09/04/15 21:55:24
ようは武井は大好きなアンナのことしか考えてなかったんだろ
345:愛蔵版名無しさん
09/04/15 22:17:48
とてもアンナに良いように書かれてるとは思えないけどな
346:愛蔵版名無しさん
09/04/15 22:41:41
むしろマンタリテでアンナの株上げの為にたまおが下げられるんじゃないかと
今からガクブルしてるよ
アンナ溺愛の武井だからアンナに何かしらフォローはあるだろうし
347:愛蔵版名無しさん
09/04/15 22:42:14
>>341
まぁ、ハオにタイムリミット設けられた上で
戦争根絶の努力＞子育て
だったんだろうなーとそこは納得してる
できるだけの力持っちゃったんだからしょうがない
みたいな
たまおに預けるんではなく祖父母に預けるのが自然ってのは同意
348:愛蔵版名無しさん
09/04/15 22:51:11
祖父母に預けなくて良かったと思うよ
だって祖父が>>166なんだもん
結果論なんだけどね
349:愛蔵版名無しさん
09/04/15 22:53:19
937:愛蔵版名無しさんsage2009/04/14(火) 22:41:35 ID:???
まぁ、ハオにタイムリミット設けられた上で
戦争根絶の努力＞子育て
だったんだろうなーと俺は納得してる
できるだけの力持っちゃったんだからしょうがない
みたいな
なんだろうこのデジャヴと思ったら
350:愛蔵版名無しさん
09/04/15 23:27:37
>>332
じゃあなんの接点もない蓮とメイデンくっつけた作者自身も腐なのかとｗ
351:愛蔵版名無しさん
09/04/15 23:37:51
>>350
馬鹿だろお前
352:愛蔵版名無しさん
09/04/15 23:37:57
>>336
違和感の有る無しに関係なく
そんなところ気にするのは腐女子くらいだっていわれてるんだと思う
違和感は有るかもしれないが、これ恋愛漫画じゃないんだぞ？
一体何を求めてマンキン読んでたんだ？みたいな、そんな感じだろ
353:愛蔵版名無しさん
09/04/15 23:52:49
アンチスレにお前は何を求めてんだよ
354:愛蔵版名無しさん
09/04/15 23:57:48
いくらアンチスレでも
批判が的外れだったりしたら指摘するわ
355:愛蔵版名無しさん
09/04/16 00:09:35
結局明確なフラグがなかったのが皆が納得いかない原因なんだろ
特に理由もないから後付にしか思えないし
まあハリポタの校長の後付に比べればまだマシだ…
356:愛蔵版名無しさん
09/04/16 00:11:08
>>355
アーッルバス・ダンブルドアがどうかしたのか
357:愛蔵版名無しさん
09/04/16 00:32:16
後づけ後づけ言うけど後付けのない長期連載漫画があったら教えてほしい
重要なのは蓮メイデンじゃなくってもっと話の大筋だろ・・・・
物語そのものじゃなくて蓮とメイデンの話がしたいやつはそれこそ同人板の該当スレ行けば？
358:愛蔵版名無しさん
09/04/16 00:55:30
>>356
後付けで作者の同性愛者にされました
359:愛蔵版名無しさん
09/04/16 00:56:25
>>358
あ、間違えた「作者に」ね
360:愛蔵版名無しさん
09/04/16 00:59:42
>>357
キャラの扱いに対する不満だってアンチスレで語ってOKが普通だろ
たまおの件もあるしキャラの扱いに納得いかない奴は全て同人板行けって
のはおかしいと思う
361:愛蔵版名無しさん
09/04/16 01:09:56
なんで話の大筋以外はここでアンチしたらいけないんだよ…アホかと
>1でもキャラに納得のいかない人とも書いてあるだろ
そもそもアンチスレで個人の意見(メイデンの事とか)を否定する奴の方が頭おかしいだろ
それぞれ意見はあって当然なんだから
362:愛蔵版名無しさん
09/04/16 01:12:57
それぞれ意見はあって当然
その意見に対する賛同や否定意見だってあって当然
あくまで個人の意見として留めておけば良い
363:愛蔵版名無しさん
09/04/16 01:17:17
否定とか議論ならともかくスレ違いでもないのに
スレから出てけとか言うのはダメだろ
364:愛蔵版名無しさん
09/04/16 01:19:15
自分逆に武井はもうアンナどうでも良いのかなーと思えた。
コミックスの方のプリンセスへの固執みたいのもなくなっていたし、
ハオより強いのか？何か秘められた正体が？みたいな伏線も放置されたし。
最後の大集合でも、イタコ能力を生かしたとわかるだけで、
なんらアンナのすごさを見せるものはなかったと思った。
随分一歩引いたキャラになったなーと言う印象。
その上子育て放置で人によっては株が一気に下がりかねない設定持ってくるし。
話への愛着＜＜キャラへの愛着で描かれた作品って、
ろくなことにならないんだなとよく分かった。
作者の愛情が事切れるとこの様だ。
365:愛蔵版名無しさん
09/04/16 03:07:55
愛がなかったら完結まで書かなかっただろ
366:愛蔵版名無しさん
09/04/16 03:20:14
>>365
愛の方向性が変わるということもある
367:愛蔵版名無しさん
09/04/16 06:56:16
>>366
アンナからハオに乗り換えか
368:愛蔵版名無しさん
09/04/16 07:13:12
みかんでも打ち切り前に駆け足で大まかな流れ作っちゃったから
アンナの秘密ストーリー上で描く余地なくなったんだろ
十祭司戦全員分やらなきゃいけないしハオは救済する方向だったし
それは仕方ないと思うけどアンナの伏線なんかないって主張するのは理解できない
アンナはアンナだろ正体なんかないってそれじゃ葉のその台詞の意味もありがたみもなくなるだろうに
369:愛蔵版名無しさん
09/04/16 08:31:14
>>365
364が言ってるのはキャラへの愛だろ。
武井は良くも悪くも贔屓キャラが誰かわかりやすすぎる作家だし。
正直ページ数上描けることに限りがあるなら、
ホロの過去よりアンナの伏線消化の方が大事だったんじゃねーの？
魂図鑑で物語最大のキーパーソン言われていたのはどいつかと。
どこがキーだったのかさっぱりだ。
370:愛蔵版名無しさん
09/04/16 09:01:33
ホロホロが過去乗り越えなきゃどうやってカリム倒すんだ
十祭司戦→ハオ戦の流れでどうやってアンナの秘密カチ込むんだ
ストーリー中断させて描いたらそれこそ贔屓になんじゃないの
自分のご贔屓キャラが自分の希望通りに描かれないからそう思うだけで
特定のキャラクターのために物語ねじ曲げたりしてないだろ
投げっぱの伏線や矛盾ある後付けならいろいろあるけど
371:愛蔵版名無しさん
09/04/16 09:40:50
アンナ厨ってほんと痛いな
372:愛蔵版名無しさん
09/04/16 10:26:29
大人ふんばり夫婦の息子完全放置を知ったせいで
アンナの過去とかどうでもよくなったよ。
花へのあまりにも酷い仕打ちはそれが狙いだったのかも。
世界平和のためには地元霊とかに協力頼みまくりなんだから
育児だってたまおにだけ夢捨てさせずにいろんな人に協力頼めよ。
主人公のくせに蓮チョコリゼより人脈薄いのかよ。
373:愛蔵版名無しさん
09/04/16 10:46:42
たまおが適任だろ
374:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:10:24
>>234
金払わないで毎週立ち読みで頑張って、2ちゃんでコテつけて長文でアンチかｗ
とことんクズだな
375:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:34:49
>>372
夫婦揃って、コミュニケーション取るの下手そうだからな
376:愛蔵版名無しさん
09/04/16 12:35:43
ホロの過去みたいにアンナのヒミツ暴露に相当量のページ数が必要だったとも思えないんだよな…
匂わせる程度には散々出してきてたんだし。
最後の全員集合の場面でどかんとヒミツの力に根ざした活躍してくれりゃ納得したかも。
1巻からじっくり読み返したんだが、ホロの過去よりアンナに何かヒミツがあるのか？って言う方が
何度もねちっこく出てきていて、未消化なことがより気になるんだよね。
描きおろし部分だけ見たらふーん、なんだけど、
最初から読み返すとこれだけ重要視されていて放置かよ！って感じ。
最後の活躍も、イタコ能力だけでヒミツの力関係ないし、
なんか本当アンナのことどうでもよくなったんだなーと感じる。
>>370のいうことも分かるんだけど、
この子が物語の核なんですよ～みたいに出されてきていたキャラの
核部分が明かされず仕舞いってのは、ある意味物語ねじ曲げてると思うよ。
アンナのことがどうでもよくなった作者に憤りを感じるんじゃなくて、
一番でかかった伏線未消化に憤りを感じるだけ。
377:愛蔵版名無しさん
09/04/16 13:40:02
>>374
お前なんでアンチスレにいんだよ
378:愛憎版名無しさん
09/04/16 13:48:23
>>374
ジャンプは立ち読みだけどコミックスは買ってたってことじゃね？
もし毎週読みたい漫画が２～３しかなかったとしたら雑誌買わなくても仕方ないと思う
379:愛蔵版名無しさん
09/04/16 19:24:12
>>375
コミュニケーションが苦手だからって旦那の元嫁候補に子供放り投げて
新婚旅行気分で世界救済の旅とかないわ
育てる気ないなら最初から産むなよ
380:愛蔵版名無しさん
09/04/16 19:32:31
>育てる気ないなら最初から産むなよ
まさに
381:愛蔵版名無しさん
09/04/16 19:41:03
少し考えてみたんだが、幸せ円満な家庭ではシャーマン能力は育たないんじゃないかと思うんだ。
それだと花はせっかく強い血筋で生まれたのにもったいないじゃないか。
だから二人の花放置事件は葉明あたりが花に課した多少の修行なんじゃないかという結論に至った。
どう思う？
382:愛蔵版名無しさん
09/04/16 19:44:23
>>381
な ぜ 鍛 え る ？
383:愛蔵版名無しさん
09/04/16 20:37:23
>>381
リゼルグは？親生きてた時にも一応シャーマン能力あったはず
384:愛蔵版名無しさん
09/04/16 20:38:37
>>381
一番鍛えられるの親代わりのたまおじゃねーか
385:愛蔵版名無しさん
09/04/16 20:56:08
>>381
発想としては面白いが、
若干六歳でＯＳできる力量が
両親からの放置で養われたと考えるとやるせなさすぎる
自分は中学生でやっとＯＳ覚えたくせに、
そこまでして鍛えなくともいいだろと思わないか？
さらに反感買う設定は勘弁してほしい
386:愛蔵版名無しさん
09/04/16 22:47:22
花放置っぱなしってわけじゃないんじゃね？
「おかえりキック」とかいってちゃんと父子してたし。
戦場はマジで危険だし葉は命狙われてるし
花も学校とかあるからしょーがないと思うんだけど。
ただ、アンナがなんで母親名乗らないのかは解せないよな。
親子再会でも花、父ちゃんしか呼んでないし。
薄々気づいてるとはいえ幼心に「隣の女の人誰…？」みたいになっちゃ
なんだかなぁって感じだ。
武井、ここはミスったなと。
ふんばり親子を余計な設定抜きで自然に描いて欲しかった。
387:愛蔵版名無しさん
09/04/16 23:02:56
葉、中卒ニートとかマジねえなｗｗｗ
388:愛蔵版名無しさん
09/04/16 23:14:53
まあでも花にとってはずっとたまおが母ちゃんだったからな
いきなりアンナが「アンタはあたしの子よ」とか言っても花は反発するんじゃないか
育ての父がいなかったから花は葉を父と認められるだろうけど
母親に関しちゃ結構問題山積みだな
これに関しちゃ素直に祖父母に預けなかったふんばり夫婦が悪いんだけどな
389:愛蔵版名無しさん
09/04/16 23:21:24
母親と名のならければたまおでも祖父母でもたいして問題なかった
祖父母に預けなかったのは炎で育てたいって気持ちからじゃないのか？
390:愛蔵版名無しさん
09/04/16 23:24:47
というか自分の名前の由来が両親からだと知ってるんだよな花
そりゃたまおが実母じゃないとわかるだろ
391:愛蔵版名無しさん
09/04/16 23:27:07
その前に若すぎるだろ
392:愛蔵版名無しさん
09/04/17 00:11:37
たまおが実母なら１３歳で出産だもんな
流石に無理あるもんな
393:愛蔵版名無しさん
09/04/17 00:14:42
>>389
炎で育てたいって言っても結局葉とアンナが育てるわけじゃないじゃん
たまおが花を炎の次期旦那として養育したいと葉達に懇願したとかならともかく
自分の夢があるたまおがそんなこと言わないだろうしな
394:愛蔵版名無しさん
09/04/17 00:15:31
>>392ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395:愛蔵版名無しさん
09/04/17 00:25:02
ハオ母登場時、なぜか蓮だけ赤くなってたな
ひょっとしてアイツ、ただの銀髪フェチなんじゃあ・・・
396:愛蔵版名無しさん
09/04/17 00:33:20
なんで銀髪だって分かるんだ？
397:愛蔵版名無しさん
09/04/17 01:11:41
>>392
１５で出産も無理あるけどな
398:愛蔵版名無しさん
09/04/17 08:37:38
子供うめない年ではないぞ 育てるのが大変だけど
399:愛蔵版名無しさん
09/04/17 09:15:42
なんで技の名前が果てしなくダサいの？
400:愛蔵版名無しさん
09/04/17 09:16:55
武力の断絶も世界の平和も立派なことだと思うよ。
確かにふんばり夫妻くらい強いシャーマンにしか出来ない事かもしれない。
でも、幼い花に「実の両親からの愛」を注いでやるのは
葉とアンナにしか出来ないんだよな。
なんで世界平和のほうにつきっきりになっちゃうんだ？
せめて時々、サティとか他の神クラス仲間に協力を頼んでみるとかしろよ。
今まで仲間同士助け合って少年漫画してきたのは何だったんだ？
両親に会いたくても会えなかったリゼルグ、チョコラブや
副社長を信用して企業を任せ、息子を育てる時間を作った蓮は
ふんばり夫婦を叱ってやるべきなんじゃないか？
401:愛蔵版名無しさん
09/04/17 09:24:12
>>400
その３人国違うし難しいだろ
育児放棄するなんて思ってなかったかもだし
402:愛蔵版名無しさん
09/04/17 10:06:18
>>400
ハオとの約束だからだろ
アホか
403:愛蔵版名無しさん
09/04/17 12:40:16
>>399
技の名前にはいつも楽しませてもらってますマジに
404:愛蔵版名無しさん
09/04/17 13:19:19
ホロホロの技名が覚えられない
405:愛蔵版名無しさん
09/04/17 15:07:29
身を守る力はあるんだから家族一緒に世界回るかアンナが残って花と暮らせばよかったんだよな
「待つ女」がいい女じゃなかったのか
406:愛蔵版名無しさん
09/04/17 15:44:32
世界中の紛争地帯に幼い子供を連れて行くのは
生命の危険とか情操上だとかで問題あると判断したのかね
あと紛争当事者相手にあのトシで子供いると判ると
交渉に多少なり悪影響を及ぼす可能性があったとか
407:愛蔵版名無しさん
09/04/17 16:36:29
>>402を見て思ったが、
小さい頃に母親を燃やされたのがトラウマで
どんなに捜しても会えないせいで歪みまくり
母さんに再会できたからあっけなく人間滅ぼすのを止めたハオが
自分の息子ほったらかしにしてまで約束守ろうとしている葉を見て
「よくやってるな。それでこそ僕の弟だ」とか思ってたら矛盾しすぎてるよな
408:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:14:48
>>395
もしかして蓮の嫁って……
409:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:21:40
>>407
葉がどんなに頑張ってどんなに世界が良くなっても、
ハオは多分葉を誉めるなんて事はしないと思うな
410:愛蔵版名無しさん
09/04/17 17:53:42
褒めるどころか三行半突きつけられそうだ
411:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:03:03
>>400-401
日本に居ながらふんばり夫婦に忠告も出来ずに
やろうとしてる事と言えば生マリモなホロホロを馬鹿にしてんのか？
412:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:32:54
逆に考えるんだ。緑化事業がメインだと考えるんだ
413:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:39:02
>>410
三行半って何？
414:愛蔵版名無しさん
09/04/17 18:48:14
離縁状のことだよ
夫婦間のだけどな
415:愛蔵版名無しさん
09/04/17 19:12:41
三行半も知らない奴がいるなんて…
すごいなぁ
416:愛蔵版名無しさん
09/04/17 19:19:57
最近では夫婦間という意味以外でも使われてるらしいけど
今どきの若者で使ってる奴なんか見たことないな
417:愛蔵版名無しさん
09/04/17 20:13:52
寂しさから逃れる方法＝心の消去または愛
母の愛は無限！みたいなこと語りつくした後で
自分の子供に寂しさ植え付けるのはやっぱ矛盾だよな
ボロクソ言われても仕様がない…アンナ好きだから結構くやしい
418:愛蔵版名無しさん
09/04/17 20:24:13
なんだかね
若すぎる出産した女の育児放棄ってリアルだからえぐい
419:愛蔵版名無しさん
09/04/17 20:26:41
>>411
ホロホロだって近くじゃないし忙しいだろ
その４人を責めるのはお門違いだって言いたいだけだ
420:嫌い
09/04/17 20:47:12
花がアンナに懐くのか、ちょっと気になる。
421:愛蔵版名無しさん
09/04/17 20:58:58
>>420
懐くかもしれないが母親とは認めないよな、普通の世界じゃ
漫画は例外だからわかんね
マンタリテで語られるかもな
422:愛蔵版名無しさん
09/04/18 00:04:28
普通だったらアンナとギスギスするだろうけどな
しかしあっさり花がアンナに懐いたらたまおの立場がないけどな
423:愛蔵版名無しさん
09/04/18 00:15:58
たまおは相当怖がられてるけど口下手なのが原因のようだから
遠慮なくズバズバ言いまくるアンナはどうなんだろうな
424:愛蔵版名無しさん
09/04/18 00:17:58
>>410
三行半の使い方間違ってるぞ
なんで葉の嫁でもないハオが三行半なんて突きつけるんだよ
馬鹿か
425:400
09/04/18 00:20:39
>>401
ああ、確かに蓮の結婚すら知らなかったんだし、
最終廻の時点ではふんばり夫婦の放置は知らなかったろうな。
あの後で仲間達に「オレ達やシャーマンの仲間がいるじゃねえか！
なんで頼ろうとしねえんだ？あの日を思い出せよ！」的な説教入って
葉やアンナがちょっと反省でもすれば個人的に受け入れられるかと思ったんだ。
426:愛蔵版名無しさん
09/04/18 04:47:14
アンチスレでアンナﾈﾀが多いって事は、女子キャラ一番人気だったアンナは後ろから一番になったって事でおk？
427:愛蔵版名無しさん
09/04/18 05:08:19
小豆って髪型が微妙なせいで可愛くない
あの前髪パッツンはだめだ
428:愛蔵版名無しさん
09/04/18 05:09:43
誤爆
429:愛蔵版名無しさん
09/04/18 08:45:21
アンナは好きだったからあの成長は悲しかった
430:愛蔵版名無しさん
09/04/18 09:01:17
成長したら後は劣化するだけです
431:愛蔵版名無しさん
09/04/18 09:39:52
>>426
最初からそんなに好きじゃなかった
432:愛蔵版名無しさん
09/04/18 09:46:38
武井って大人の女はみんな切れ長の目つかぶっちゃけ目つき悪くなるのね
433:愛蔵版名無しさん
09/04/18 11:55:51
葉は花に全然悪びれない態度を取ってたので、自分では納得してるんだろうね
ハオとの約束をなんとかするのは子育て以上の大義だと思う
この世を滅ぼされたら子供の未来がないもんな
アンナ一人で子育ては無理だと思う それこそ育児放棄になるか
結局竜やたまおや花組を限界までコキ使ってほとんど同じことになりそう
自分は両親まともにいなかった育ちで、花にどう接して良いかも解らないだろうし
434:愛蔵版名無しさん
09/04/18 12:14:34
>>433
自分が両親なしで養祖母だけで育ったから我が子にどう接していいかわからん
てのは分かるけどだからって両親は世界旅行で養母のたまおに花丸投げじゃ
花は第２のアンナになるだけじゃないか
親に虐待受けた子供は自分が親になると自分も子供に虐待するという法則と同じじゃないか
435:愛蔵版名無しさん
09/04/18 12:32:17
だからって花をつれて紛争地域を渡り歩くわけにもいかんだろ
なぜこんなにたまおに預けたことに否定的な考えの奴が多いんだろう
人類滅亡とはかりにかけて今一番すべきことを選んだんだろ葉は
436:愛蔵版名無しさん
09/04/18 12:39:15
現実世界では世界滅亡とかまず考えられんから。受け止め方は人それぞれなんじゃね。
だいいち、どんな理由があったとしても子供をほったらかしにするってのは常識的に考えて褒められる事じゃないしな。
小さい頃から常に親が居る人間には分からんかもしれんけどな
437:愛蔵版名無しさん
09/04/18 12:47:57
たまおって親いたっけ
438:愛蔵版名無しさん
09/04/18 12:51:45
たまおも孤児
439:愛蔵版名無しさん
09/04/18 12:56:22
どう接していいか分かんないのはたまおもじゃね
440:愛蔵版名無しさん
09/04/18 12:57:26
>>435
夫婦揃って子供を置いて行くから叩かれるんだよ
アンナが死んでて葉だけとかならたまおに花預けて使命に生きるのも仕方ないけど
アンナ存命してんだし、葉１人だけで行けないこともないからな
生まれたばっかの子供置いて夫の側を選んだ母ってのはどうしても印象が悪い
アンナ１人では育てられないとか言ってる433みたいなのもいるけど
それこそ育ててみなけりゃわかんないし、いてくれるだけでも花にとってはいいと思う
441:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:00:06
>>437
別にたまおの事じゃないぞ
442:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:01:21
やるならヤルな。
ヤルならやるな。
443:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:02:22
>>441
？
444:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:08:16
育児より世界平和のが大事とか言ってる奴いるけどさ
じゃあ何で花を完全放置しなきゃいけないのかも説明してくれよ
445:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:09:41
世界平和っていうか、ハオが人類滅亡させないようにするための活動だろ
花は紛争地域を渡り歩くのには足手まといだろう
446:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:10:56
ホロの未来に希望があるのかどうか教えてくれよ
447:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:10:58
つか花完全放置じゃないじゃん
たまおも竜もいるし、花組の三人やルドセブやセイラームもいる
両親がいないだけでなに不自由なく楽しく暮らしてるのになにがそんなに気に食わないのかね
448:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:12:24
花組って花に対して……
449:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:12:37
アンナもたまおも親がいなくて子供への接し方が分からないって条件は同じなのに
たまおには更に「他人の子供」ってマイナス要因が付加されるからなぁ
どう考えてもアンナが育てるべきじゃね？
別に葉は一人旅でも平気だろうし
アンナが子育てに苦労しそうだからって竜さんとか助けてくれる人はいるだろうし
ここらへんに何のフォローもないと、アンナが
最近の「男がいるから子供は邪魔」って馬鹿女と同じように見えてしまう…
450:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:13:19
>>445
誰も花を連れてけなんて行ってないだろ
世界平和の為の活動にも文句は言ってない
母親のアンナは残れって言ってるだけさ
それをどうしていつも花を紛争地域に～で論点変えてはぐらかすんだ？
451:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:15:20
>>447
麻倉夫婦が気に食わないんだよ
おまえのフォローじゃあいつら何もしてないじゃねえか
452:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:15:46
>>447
花の親が放置してることについでだろ
453:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:17:13
まぁ、子育てしてて何もしなかったら何もしなかったで文句つける奴は出る
というか、お前世界滅ぼすっていわれてるのに子育てかよ
454:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:17:22
>>450
てっきりお前が花を連れていかないのはなぜなんだといってるのかと思ったわ
別に俺は論点変えてはぐらかそうなんて気はないよ
アンナが残らなかった理由は単純に葉のサポートするためだろ。
負傷者とかを治療するためにファウストとエリザの力をかりていろいろやってるって
魂図鑑にも書いてあったじゃん。
それに花のことは気にかけてるとも書いてある。
単純にアンナが最低の女で、息子は生んだけどどうでもいいなんてことはない。
455:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:19:05
>>447
優しい他人がいっぱい側にいるから両親は側にいなくても平気
ってのは乱暴な理論だな
どんなに優しい他人がいたって小さい子供にとっては肉親、
とりわけ母親が１番の存在だよ
456:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:19:08
>>451
花を育てるより人類滅亡を阻止することのほうが重要なんだろ
457:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:19:24
正直、自分の子供一人の面倒すら見られないのに
世界の面倒見られるつもりでいるのがアホかって感じ
458:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:19:53
>>455
で？それがどうかしたのか？
花を育てることより優先してやらなければならないんだからしょうがないだろ
ほんと頭固いな
459:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:21:02
まあ人類滅亡阻止活動と花の養育は夫婦が別行動すれば十分両立出来ることだしな
あの夫婦が離れたら死んじゃうくらいのスイーツ（笑）夫婦じゃなければ楽勝だろ
460:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:21:29
麻倉家と信者がどうしようもないのは分かった
461:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:22:17
アンチがどうしようもない馬鹿なのはわかった
462:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:23:41
>>456なんか無限ループしてるなｗｗｗ
麻倉夫婦は子供をなんで放置してるんだ
↓ ↑
子育てより世界平和のほうが重大だろ
俺は世界平和への新婚旅行を否定しているわけじゃないんだがな。
ただ正体隠して六年間も放置している意味を説明して欲しいだけなんだよ。
463:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:23:40
別にずっと葉と一緒に旅しなくても、ある程度育てるまでアンナは残るとか、
家と旅先にいる期間半分づつとかにわければいいのに
ハオと約束したのは葉だけなんだからさ・・・アンナにずっとつき従う義務はないように思える
464:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:24:22
まああれだな
自分で育てられないなら避妊くらいしろよってことだな
まだまだ若いんだから世界平和活動にある程度目処が付いてから
ゆっくり子作りすればこんなに叩かれることもなかっただろうに
465:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:27:55
>>461
スレタイ声に出して読んでみなよ
466:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:27:55
>>464
完全に的外れな意見だな。
葉賢のところでも軽く触れてたけど、SFに赴くことは二度と生きて帰ってこれないかもしれないことだから
出発する前に子を残してきたんだろ。
第二次大戦で徴兵される前に多くの男が子作りしてから戦地にいったようなもんだ。
今でこそ死んでも生き返ることが当たり前だけど。
467:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:28:51
SFに行く前は死ぬかもしれなかったから、子孫は残すべきだったろ
生きて帰ってきたのに花放置（？）なのはちょっと別の話
468:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:30:34
子供作ったのはSFで死ぬことも想定して子孫残すためだから、SF後両親がどうなるか考えずにつくられたのはしょうがないと思う
しかし父親のいない子供になるのは想定内でもなんでアンナまで始終葉につき従う必要があんのかわからんｗ
469:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:32:24
放置して預ける先もまた問題なんだよ
たまおがすすんでやったとしてもなんか微妙な気分になるし
470:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:33:46
子育ても世界平和もどっちも大事だと思うんだけどなぁ。
悩んだ末に約束しちゃった世界平和を優先したんだと納得するとしても、
ふんばり夫婦や、麻倉を援護する人は極端すぎて
世界平和のためなら息子を放置してもいいって言ってるようで嫌な気分だ。
471:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:36:32
とりあえずたまおが幸せになれるんなら俺は納得するよ
472:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:48:08
>>466
良い話だよな。
昔の「待つ女」の美学があったアンナを彷彿とさせる。
けど今のふんばり夫婦を考慮すれば、例えに使うのも失礼じゃないか？
作った子は責任もって育て上げなきゃ駄目だろ
473:愛蔵版名無しさん
09/04/18 13:48:52
たまおはホロホロが幸せにするから
474:愛蔵版名無しさん
09/04/18 14:10:20
たまおには当分男はいらん
演歌歌手として大成することがこれからのたまおの幸せだ
475:愛蔵版名無しさん
09/04/18 14:12:48
なんか此処たまお萌えスレみたいだな
476:愛蔵版名無しさん
09/04/18 14:13:38
いえ、たまおの幸せを願うスレです
477:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:07:58
27巻の透明カバー…
勘弁してください
478:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:24:17
ラストワーヅ、何で初版だけなの？
買いたくても金欠で初版のがした人に優しくないね
転売屋～がそれ見越した上で調子づくし
479:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:31:15
>>478
全くもって同意
それに加えどうしても完全版を買わせたいという魂胆が見え見えで萎え
もちろんファンなら欲しいと思うし特典自体はありがたいが、
やりかたが汚ぇ
金のないリア(笑)のことも考えてやればいいのに
480:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:32:07
マンタリテにラストワーズは全部収録するだろ多分
481:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:44:29
ラストワーヅって何が載ってたの？
482:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:48:09
作者へのインタビューやキャラソングの歌詞みたいなの
483:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:48:44
書き下ろしの詩と絵とふざけたインタビュー
484:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:48:55
＞キャラソングの歌詞みたいなの
あれは武井書き下ろしの詩だろ
キャラソンの歌詞じゃねーよ
485:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:55:57
みたいなものって書いただけで叩かれても
まあ、悪かったよ。謝る
486:愛蔵版名無しさん
09/04/18 15:58:07
そういえばホロホロの詩はダム子の事に触れられてたからやっぱダム子エンドなのか
487:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:13:26
>>486
本スレにも同じことを書いたな
488:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:14:29
書いた後ここがアンチスレだと気づきました。すいません
489:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:15:12
もしダム子が生還してたらエリザの矛盾が残るし
フォーリンダム子編が台無しになるから止めてほしい
490:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:17:04
エリザって生き返ってるんじゃないの？生き返ってなかったらほとんど何も手伝いできないだろ。
手伝いしてるって書いてあったよね
491:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:19:08
じゃあ本当に夫婦仲良く過労死したのか…？
笑えないな。コキ使いすぎだろ
492:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:22:12
ファウストはスルーされすぎだからマンタリテで何かあるだろ多分
493:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:30:01
エリザって霊の状態で手伝いしてたんじゃないの？
494:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:32:45
>>490
手伝いってのは生きてて手伝いしてるわけじゃねえよ
エリザやファウストの霊をOSや憑依合体に使って治癒や蘇生に利用してるってことだろ
495:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:33:33
ファウストはエリザと一緒にＧＳに還ったはず
手伝ってるのはふんばり温泉じゃなく麻倉夫婦だから必要なときに口寄せで引っ張り出されてるだけなんじゃないか
一緒に世界回ってるなら約束の日にいないのが不自然だし
496:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:34:32
さっきからかぶりまくるんだけど何の呪いこれ恥ずかしい
497:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:37:05
>>495
でも過労死したんだろ？ファウストは
498:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:38:56
もしかして過労死の設定が完全版で消滅したりしてる？
499:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:43:42
①エリザ蘇生のち過労死＋ダム子蘇生
医師夫妻の扱いの悪さにドン引き
②エリザ蘇生できず＋ダム子蘇生
火葬されてるだろうダム子はＯＫで
骨丸々残ってるエリザが無理なのはおかしい
③エリザもダム子も蘇生できず
大人ホロとダム子信者涙目
どれが一番マシだろうか
500:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:47:09
ファウスト夫妻に関しては何らかのアクロバット的展開が用意されてる気がする
501:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:47:41
SKの力なら蘇生できないものなんてない
ハオがダム子もエリザも蘇生しないだけ
つか戸籍上何年も前に死んだことになってる人間を蘇生させてもそのあと色々困るだろ
下手すりゃ世界中でニュースになるわ
502:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:48:38
矛盾やファウストの悲惨さが一番激しいのは②だけど
武井がファウスト夫妻の存在を完全に忘れて
生きてるダム子をマンタリテで描きそうで怖いよ
503:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:49:52
結論。エリザダム子蘇生無理
504:愛蔵版名無しさん
09/04/18 16:54:38
ホロホロはこの先生きのこれるのか？悪事に手を染めず……ブルーベルさんにも手を出さず……
505:愛蔵版名無しさん
09/04/18 17:00:48
しかし散々な人生だなファウスト夫妻
ＳＦに参加する経緯もさることながら過労死するほどの重労働をかせられて死亡
恩は充分に返したと成仏してからも呼び出されてまたご奉公って
本人たちは夫婦一緒にいられればそれで幸せそうだからいいのかも知れないけど
506:愛蔵版名無しさん
09/04/18 17:02:40
子孫をどうにかして残してる筈さ
507:愛蔵版名無しさん
09/04/18 17:10:20
ファウストの家系は8代目で途絶えましたとさ
508:愛蔵版名無しさん
09/04/18 17:49:06
マンタリテの一話分は各所の二世祭。ファウストの子息も登場。でもホロの子は
509:愛蔵版名無しさん
09/04/18 18:40:28
これ以上成長した姿はあんま見たくないな…
ファウストの「これでやっと僕も君のもとへ」いいシーンなのに生き返ったとか別の意味で涙が止まらない
510:愛蔵版名無しさん
09/04/18 18:44:27
>>211
処女崇拝きっも…
511:愛蔵版名無しさん
09/04/18 18:47:47
本編に差程関わってないのに魂図鑑で尺取るキャラって何なの？
512:愛蔵版名無しさん
09/04/18 18:48:04
>>509
ホントだわ
下手にハオに生き返らせてもらわなかったほうが
過労死なんて辛い目に会わないぶんよっぽど幸せだったろうな
513:愛蔵版名無しさん
09/04/18 18:50:09
>>478,479
折り込みチラシに文句言う奴始めてみたｗ
所詮チラシじゃねーか
514:愛蔵版名無しさん
09/04/18 18:54:53
世の中には色々な人がいて、価値観もそれぞれ
あと、釣り御苦労様
515:愛蔵版名無しさん
09/04/18 18:54:55
ふんばり温泉でエリザと共に歩む第二の人生夢見てふんばってきたんだから
つらくとも楽しい日々だったんじゃないか
恩返しして二人仲良くＧＳにいったんだし
魂図鑑の一文さえなければそれでよかったのにな
516:愛蔵版名無しさん
09/04/18 19:06:30
ファウスト過労死とか母親隠匿とか丸っきりいらなかったな。
あの時の武井は連載に疲れ果てていたんだろう。
誰も責めないんだし、髭蓮みたいに無かったことにして良かったのにな。
517:愛蔵版名無しさん
09/04/18 19:44:46
髭蓮が身なりを整えたらあの蓮になるんじゃないか？
518:愛蔵版名無しさん
09/04/18 19:48:30
イケメンスーツじゃねんだから
519:愛蔵版名無しさん
09/04/18 19:52:14
ホロホロは身なりを整えたら云々で通るよな
520:愛蔵版名無しさん
09/04/18 20:13:15
本スレで「副社長をザンチンにしたのは
道家にパンダと一緒の髭男がいることの辻褄合わせ」説があったな
521:愛蔵版名無しさん
09/04/18 20:15:10
>>520
合ってんじゃねソレ？
522:愛蔵版名無しさん
09/04/18 23:51:35
話戻るけど
蘇生についてはSF（開始後）に巻き込まれて死んだ人だけじゃないか？
エリザやダム子はSFと直接の関連がない死に方だから蘇生されてないんでは・・・
ファウストがSFの存在知ったのエリザ死んでからだし、ホロがダム子拒んだのにはSF絡んでるけど
大会始まるずっと前の話だからまだホロ個人の判断に委ねられる段階だったし。
個人的にはリリララとかXの皆には生き返っていてほしい
ミイネさん・・・・
523:愛蔵版名無しさん
09/04/19 01:41:39
ミイネさんは生き返った後デンバットとくっつきます
524:愛蔵版名無しさん
09/04/19 12:08:40
それが何か？！
525:愛蔵版名無しさん
09/04/19 13:41:05
エリザやダム子がアリなら、
道家やチョコラブに殺された奴らとかあのいじめで死んだガリ勉もかわいそうだろって話になるしね
リゼルグ両親とかラキスト孤児院の子逹は100％ハオ(SF)のせいだけど今さら感もちょっとする…
526:愛蔵版名無しさん
09/04/19 19:17:05
ハオ様はホロの好きな人にちょっと関心があるんだぜ
527:愛蔵版名無しさん
09/04/19 19:31:20
いえ、ハオ様は小学生レベルなので、好きな人ネタでからかって楽しんでるだけです
528:愛蔵版名無しさん
09/04/20 00:19:21
もしかしてハオがホロが好きな人云々っての、ダム子じゃなかったけど、ただのギャグだったんじゃ？
529:愛蔵版名無しさん
09/04/20 02:09:31
ホロ母が重要人物
530:愛蔵版名無しさん
09/04/20 02:30:29
実はゴロロがホロ母
531:愛蔵版名無しさん
09/04/20 07:23:01
>>528
あれはダム子の伏線で推理（？）間違ったリゼルグm9（^д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
て人いたけどギャグか武井のミス
532:愛蔵版名無しさん
09/04/20 09:25:25
武井のミスっていうかあの時点ではダム子存在してないだろ
533:愛蔵版名無しさん
09/04/20 11:17:09
花組以外、仲間を仲間とも思わん描写「しか」してこなかったハオ組が
なんで急に仲良くなってんだ？
特にダマヤジなんか一緒にいたいわけないじゃん
調子合わせねーと生き返れねーぞコラとか脅されたのか？
534:愛蔵版名無しさん
09/04/20 11:37:00
それぞれハオに入れ込んでる描写はあったし魂図鑑にその理由が書かれてたりもしたけど
ハオは自分を理解してくれる、理想を叶えてくれるから一緒にいるってだけで
花組以外自分とハオの間だけで終わっちゃってるんだよね繋がりが
自分らは残るからこいつらは地上に帰してあげてっていうのは違和感あるな確かに
ラキストだけならまだしもスーパー賢者タイムかってなる
535:愛蔵版名無しさん
09/04/20 13:07:26
むしろ見ただけで気絶や天啓がひき起こされるＧＳ内で
スーパー賢者タイムじゃないほうがおかしいだろう。
むしろＳＫになったハオの成長しなさっぷりには拍子抜けした。
さっちゃん以上に悟ってもいい立場で劣化しちゃってるし。
536:愛蔵版名無しさん
09/04/20 14:39:29
どんなに強大な敵でもいざ倒す段になると勝手に取り乱して小物化するのがな
特にハオなんか葉の真意も表に出さない自分の本心も全部理解の上みたいに描かれてたのに
537:愛蔵版名無しさん
09/04/20 14:42:58
特に意味がなかった五大精霊にもワラタ
何が5人の戦士だよｗ
538:愛蔵版名無しさん
09/04/20 16:51:42
蓮とメイデンに文句言ったらすぐに腐女子認定ってのが嫌だなあ
連が結婚してるのは別にいいと思うよ、相手は新キャラとかでもいいと思う
連関係無く、メイデンには最期まで独り身で慈善活動を続けるマザー・テレサのような
役割を期待してたからがっかりだ
メイデン以外が良かったよ
いっそたまおとかでも良かった
539:愛蔵版名無しさん
09/04/20 17:24:01
麻倉夫婦が崩壊しすぎてるから目立たないだけで
確かにメイデンも壮絶なキャラ崩壊だな。
個人的には聖女じゃなくなっても本人が幸せならそれで良いというか
そもそも聖母に処女性を求める人の考えがよく分からん。
単なるイメージの問題？それとも宗教的な問題？
540:愛蔵版名無しさん
09/04/20 17:25:16
オマエ等ほんとに
小っちぇな
541:愛蔵版名無しさん
09/04/20 17:25:58
せめて「ちっちぇえな」くらいちゃんと打って下さい
542:愛蔵版名無しさん
09/04/20 17:32:29
>>534からの流れを読んで反論できず
低レベルな改行で煽ろうとしたら
タイプミスして顔真っ赤な未来王を受信した
543:愛蔵版名無しさん
09/04/20 18:15:42
つぎは頭に隕石直撃か
544:愛蔵版名無しさん
09/04/20 21:02:17
こんなスレがあったのか
27巻の最終話とカラーページの設定さえなければ
漫画全巻揃えたのに
これまでにないくらい漫画の登場人物の未来の姿が
蛇足だと感じた
麻倉夫婦…メイデン…蓮
>>175
超遅レスだけど激しく同意
それと連載時は道家の息子だった円が
完全版では婿養子になっていたのが
すごく気になった
545:愛蔵版名無しさん
09/04/20 21:28:02
昔から蘭は珍の実娘じゃなかったっけ？
マンキンブックで二人とも「蓮は自分に似た、ソックリだ」って言ってたし。
大人蓮も蘭似→珍クリソツへと成長していくんだろう。
546:愛蔵版名無しさん
09/04/20 21:42:38
キャラの未来が蛇足？
ホロさんの未来は最高だよな？
547:愛蔵版名無しさん
09/04/20 21:46:43
ホロの過去は正直「その程度？」と思った
シャーマンであるが故に大事な人をなくした選手はいくらでもいそうだし（ハオ組もそうだし）
ファウストだってSFとは関係ないところでだけどエリザ亡くしてるし
なんか今更感があった
初恋の女の子という誰でも持ち得る身近な存在なだけにホロ本人にはこれ以上なく辛かったって考えておいたけど。
548:愛蔵版名無しさん
09/04/20 21:52:22
ホロの過去は、思春期の少年のトラウマとしてはリアルだけど
初対面の対戦相手にホロとは比べ物にならない程の壮絶な過去ぶちまけるファウストや
淡々とハオへの恨みを葉リゼに語ったマルコとか、ぶっ飛んでる良キャラが多いマンキンで
あそこまで引っ張ったのは正直カッコ悪かった
549:愛蔵版名無しさん
09/04/20 21:54:03
あえて「未来」に触れてないところに>>547の優しさを感じる
それはそうといっつも中身の無い唐突なホロ賛美する奴って同一人物なのか？
550:愛蔵版名無しさん
09/04/20 22:14:23
チョコラブさんマジぱねぇっすと同じノリだと思うよ
551:愛蔵版名無しさん
09/04/20 22:15:30
>>548
まあ若さってやつだろ多分
552:愛蔵版名無しさん
09/04/20 23:15:53
思いの力でＧＳの攻撃を無効化したのは萎えた
武井的には元々やりたくなかった事だと思うんだよ
だから自然の力とか黒雛とか出して現実の厳しさを強調してきたわけだし
葉たちが巫力足りなくて色々あがいた意味もあるわけだ
それを結局思い込みで解決っつーのはなあ
武井もページ数という現実には勝てなかったってことかな
553:愛蔵版名無しさん
09/04/21 00:38:10
>>548
あれだけ引っ張ったんだからさぞとんでもないトラウマだと思ってたら
肩透かし食らったってのは同意
個人の心の問題なんだからトラウマを比較するのもおかしな話かもしれないけど
あの中にはもっと悲惨な過去持ちがいっぱいいたんだし結構失礼な話だなあと思ったよ
どうも泣いたオパチョや意味深な顔のハオの前振りと話の重さが釣り合ってない気がした
ダム子エピソードを後付け臭く感じるのはその辺りのせいかも
風呂エピソードの時点では間違いなくダム子は存在しなかったと思う
554:愛蔵版名無しさん
09/04/21 01:06:13
ホロは初登場から「でけぇフキ畑を作る！」でずっと通してきた、
精神的にぶれずにきたキャラだったのに、最後の最後でぶれてしまった気がする
トラウマは比較するものではないと思うけどそのへん残念だった
ダム子エピソード自体は好きなんだけどなー
555:愛蔵版名無しさん
09/04/21 01:19:35
別に「でけえフキ畑を作る」はブレてないだろ
556:愛蔵版名無しさん
09/04/21 01:23:56 KM5pknhC
エヴァ
557:愛蔵版名無しさん
09/04/21 01:37:11
>>555
自然保護やコロポックルを守るために「でけえフキ畑を作る」のと
好きだった女の子のために「でけえフキ畑を作る」ではだいぶ違うと思うが
今までの積み重ねがある分残念だ
558:愛蔵版名無しさん
09/04/21 05:30:49
>>555
完全版を読むには
君程度の乏しい感性こそ相応しいのかもしれぬ
559:愛蔵版名無しさん
09/04/21 08:07:23
自分と同年代の蓮やチョコラブが
ダム子以上の暗く重い過去と向き合って決着つけてるのを
目の当たりにしてたホロホロの内心が気になる。
「――まだだ。」とか「いつか必ず話す」とか散々もったいぶっておいて
打ち明けるきっかけがカリムの「お前は息が乱れている」だし。
さっさと過去と向き合っとけよ、五年以上もアレより良いタイミング無かったのかよと。
560:愛蔵版名無しさん
09/04/21 10:31:33
>>557
読者側が思ってたのと違っただけでホロホロは最初から最後まで
ダム子のためにフキ畑作りたかったので一貫してるんだからブレてないだろ
561:愛蔵版名無しさん
09/04/21 11:03:38
ホロは麻倉周辺の次くらいに、後付けのせいで積み重ねが崩壊した残念なキャラだと思う。
つーか>>560は論点を間違えてるぞ。
確かに作者が描いてしまった以上、>>560の言うとおりに
ホロはずっとダム子のために動いてた設定になったんだろうが
>>557はそういう無理な後付をした武井への不満だろ。
562:愛蔵版名無しさん
09/04/21 12:10:30
コロボックルに囲まれてほほえんでるダム子が好きだったんだろうと頑張って解釈した
563:愛蔵版名無しさん
09/04/21 12:20:05
ダム子に魔法使いの呪いをかけられて
チョコラブさん以上のネタキャラになってしまい
悲惨な未来がまっていそうなホロには涙を禁じ得ない
564:愛蔵版名無しさん
09/04/21 12:27:07
週刊の長期連載で終始一貫して筋の通るジャンプ漫画なんて古今見たことがない
マンキンはまだましなほうだ、そこに不満もったらアンチでもキリがねーぞw
565:愛蔵版名無しさん
09/04/21 12:34:36
武井は頑張ったとは思うけど、
五年待ち続けてやっと出た完結編で
週刊連載時より納得できないキャラになれば叩かれてもしょうがない…
566:愛蔵版名無しさん
09/04/21 12:39:33
この漫画、何で打ち切りになったの？
今ジャンプで連載中のどの漫画より面白いと思うんだけど。
当時は他の漫画もレベル高かったのかな。
567:愛蔵版名無しさん
09/04/21 12:44:17
銀魂、デスノ、リボーン、Dグレが始まった頃だよな
低迷したとはいえ一時期売り上げに貢献した作品を打ち切りはあんまりだ
568:愛蔵版名無しさん
09/04/21 12:56:18
単にグダグダになってて読者離れが止められなくなってたからじゃない。
キャラ増えすぎて展開も何が何だか分からなかったし。
最終回だって急に真ん中にカラーページがあって｢あれ？珍しい｣って感じだった。(後に最終回だと気付いて二度驚いた)
後は>>567の上げたようなフレッシュな新連載が始まったからだと思う。
その四作はどれも一巻から壮絶な売上だったし
569:愛蔵版名無しさん
09/04/21 15:26:55
>>567遊戯王やミスフルも打ち切りじゃなかったっけ?連載最後の方は低迷してたし
遊戯王の売り上げ貢献額はマンキンの比じゃないだろうに
ジャンプはたとえ人気作であろうとアンケが悪ければ容赦ないって事だな
570:愛蔵版名無しさん
09/04/21 15:30:00
ミスフルは野球漫画の禁忌を犯したから当然だがな。
遊戯王は打ち切りじゃないだろ。
571:愛蔵版名無しさん
09/04/21 15:45:09
>>570
何したんだ
>>567の作品も連載中のはほぼ低迷してるからそんなもんかもね
572:愛蔵版名無しさん
09/04/21 15:59:56
>>568
お前の例を言われても・・
573:愛蔵版名無しさん
09/04/21 16:29:33
シビアに打ち切ってくれて本当に良かったと思う。
終盤の展開やふんばりの詩未来編のgdgdさを見るに、
あのまま続けられてたら、誰が読んでも尻すぼみな失敗作になってた。
一度は打ちのめされたし、完全版にもいろいろ不満はあるが、
今となっては実力主義だった編集部に感謝している。
574:愛蔵版名無しさん
09/04/21 16:34:53
打ち切りにしても、長く続いた作品は話を収束させる猶予が欲しいよな。
575:愛蔵版名無しさん
09/04/21 16:54:56
アニメのハオが集団フルボッコ＋オパチョからも逃げられる
なラストと比べたら
完全版のあのラストは魂の物語として納得のいくものになってた
早足だと言われてたプラント編も短いページ数の中でよくまとめたと思う
でも残念な後付けが多すぎるんだよ
麻倉夫婦とホロホロは今まで言われてるように後付けに失敗したと言われてもしょうがないと思う
576:愛蔵版名無しさん
09/04/21 18:21:56
今纏めて読むとプラント編は好きになった（つーか上手い）が
リアルタイムで読んだ時は何じゃこのクソ展開と思ったよ
一人に何週かけてんだよいつ終わんの何だその技は何回後付けすりゃ気が済むんだよ？と
577:愛蔵版名無しさん
09/04/21 18:48:11
「パッチソングの洗脳で死ぬほどのダメージも平気」のくだりとか、
リアルタイムで読んでた時は「また無駄な引き伸ばしかよ…」と思ったよ。
後に武井が打ち切りカウントダウン下でやってたと知って唖然とした。
完全版では完全にスルーされてたし、
ソードマスターヤマトのザ・フジミ並みに無駄設定だったな。
んなことにページ割いてたから、シルバがあらゆる意味で馬鹿に見えるんだよ…
578:愛蔵版名無しさん
09/04/21 19:40:15
>>559
後付ネタにそんなこと考えるだけ無駄だから
実際ホロホロの心情など何も考えてないのが本音だろ
過去に披露したふんばりの詩に帳尻合わせるのが大事で
キャラの個性は後回しｗ
>>575
蓮の脳内も支離滅裂だけどな
主要キャラ全員崩壊させればアンナの劣化が目立たない罠ｗ
579:愛蔵版名無しさん
09/04/21 19:51:55
後付けを「描かれた以上は公式」と受け入れた上でキャラの言動を批判するか
後付けの時点で「矛盾がある」と批判するかで論点が変わってくるよな
ダム子を踏まえた上でホロホロの過去を振り返ると相当なヘタレ＆人でなしに見えるけど
後者ならとりあえず過去は汚れていないように見える
蓮の脳内ってメイデンのことか？
vsニクロム戦は上手いこと纏まってたと思うんだが…どこが気になった？
580:愛蔵版名無しさん
09/04/21 20:05:27
蓮は道家の為に戦ってたんだからあれでいいんじゃね？
自分のコピー作って引退して隠居生活送って髭が生える
581:愛蔵版名無しさん
09/04/21 20:06:16
蓮の脳内なあ
vsニクロム戦はちょっと急ぎ過ぎたよな
あと二話ぐらいは引っ張ってほしかった
あれはむしろニクロムに｢そんなあっさり許していいのか｣って思った
メイデンのことは…まあ生きてりゃ色々あるからな
後付けだとは思うけど本編にそこまで絡むものじゃなかったしどうでもいい
582:愛蔵版名無しさん
09/04/21 20:10:34
ぶっちゃけ何開き直ってんだコイツと思った
583:愛蔵版名無しさん
09/04/21 20:16:57
かつては憎んでたハオの手下になって復讐したせいで
蓮やハオと同じ立場に成り下がっちゃったからな
許す許さないの前に、そういう自覚がちゃんとあって
精神面がぐじゃぐじゃになってたからこそあんなに弱かったんだろう
蓮はずっとブレてないし、むしろニクロムの葛藤とかの描写が欲しかったな
584:愛蔵版名無しさん
09/04/21 20:41:30
全部細かく描いてたらページが足りんだろ
585:愛蔵版名無しさん
09/04/21 20:47:11
>>580
憎しみの連鎖を断つためとか言ってなかったか？
蓮萌え腐女子は誤魔化そうと必死かもしれないが
首尾一貫してないのは蓮も同じだよ
蓮だけブレてないなんてよく言えるもんだな
586:愛蔵版名無しさん
09/04/21 20:51:27
そもそも仲間内に肉親殺された人がいるのに「それがどうした」ってなんなんだ？
587:愛蔵版名無しさん
09/04/21 21:00:52
蓮は葉に受け止めて貰ってからは
ずっと「すべて受け止める」派だったんだろう。
初☆死で周りに迷惑かけてからは
「死なないようにして受け止め続ける」派に転向した程度。
ただ、この理屈はシャーマンのニクロム意外の
一般人の遺族とかには理解してもらえそうに無いよな。
だからこそ蓮も鬼になるのが怖かったんだろうが。
588:愛蔵版名無しさん
09/04/21 21:06:04
理解するわけないわそりゃ
蓮一番死んだ回数多かったな…初回あんなに強そうだったのに
589:愛蔵版名無しさん
09/04/21 21:07:46
蓮はむしろ迷う＝ぶれるのが仕事だったんじゃねーの
ニクロム戦にしてもダム子にしてもページ数が足りなかっただけだと思う
足りなくて物足りなかったからこのスレにいるんだけど
590:愛蔵版名無しさん
09/04/21 21:24:55
蓮もチョコラブもハオも現実にいたら
「償わなくて良いから全員死ね」と叩かれるだろう
100%改心してるのが分かる漫画キャラでも
やいやい言われるんだから当然だよな
マンキンの境地へ行くのは俺には無理だ
591:愛蔵版名無しさん
09/04/21 21:52:06
最初の頃は面白かったから余計残念だよね
葉達が人殺しするのは蘇生出来ても気分悪いわ
592:愛蔵版名無しさん
09/04/21 21:58:52
葉達が人殺し・・？最後のパッチ達のことか？
それ以外では中盤以降殺してないよな
パッチだとしたら使命だから仕方ないって感じだと思うけどな
593:愛蔵版名無しさん
09/04/21 22:20:56
>>592
使命で人殺して自分らしさ無くしてる薄暗い主人公より
無理しないと言っていた途中までの主人公見てる方が楽しいだけ
594:愛蔵版名無しさん
09/04/21 22:30:56
正義のための犠牲は仕方ないっていうＬＡＷＳに
邪魔だからって殺してちゃハオと何も変わんねえって言ってたのにな
死のうがなんぼでも蘇生出来る終盤とはまた状況も違うけど
595:愛蔵版名無しさん
09/04/21 22:33:59
>>593
いや、使命って言うのは葉じゃなくてパッチの方
彼らは死守することが使命だから
パッチにとっては死守することが幸福だからな
まあ葉達が無理してるのは確かだし気持ちよくはないよな
596:愛蔵版名無しさん
09/04/21 22:50:03
ハオこれっぽっちも改心してなくね
597:愛蔵版名無しさん
09/04/21 22:52:19
最後の表紙がまん太って何なの?
598:愛蔵版名無しさん
09/04/21 22:54:02
それは別によくないか
599:愛蔵版名無しさん
09/04/21 23:01:42
>>596
「ハオの改心はこれからだ！！」ー未完ー
600:愛蔵版名無しさん
09/04/21 23:03:55
>>597
まん太から始まった物語なんだし別にいいだろ
601:愛蔵版名無しさん
09/04/21 23:13:12
蓮は後付けでキャラ崩壊してないし
鬼にもならず無事メイデンちゃんと愛育んで
大人組で一番目立ってんじゃねぇか。
ページ数足りないくらいでうだうだ言うなよ。
謎も明かされないまま後付け設定で嫌われて
挙げ句に大人で一言も台詞なかった
アンナファンの俺に謝れよ(´;ω;｀)
602:愛蔵版名無しさん
09/04/21 23:16:27
>>601
女に歳を尋ねるってどういう神経してるのあんた
603:愛蔵版名無しさん
09/04/21 23:36:15
>>601
人殺しを悔いてる人間が呑気に結婚してるのも充分キャラ崩壊なんだよ
しかも葉に言われるままに家族を作る主体性の無さ
葉に言われれば蓮はウンコとだって結婚するんだろうさ
604:愛蔵版名無しさん
09/04/21 23:42:03
>>603
流石に露骨なアンチすぎる
ってここアンチスレだものなｗｗｗ
言われるままってｗｗちょっと穿った見方しすぎだろ
605:愛蔵版名無しさん
09/04/21 23:48:07
>>603
蓮の葉贔屓は今に始まったことじゃない
人生に影響を与えた相手だから仕方ない
葉の言葉に従っただけで
キャラ崩壊にはならないと思う
606:愛蔵版名無しさん
09/04/21 23:51:06
>>601
まぁ・・・言ってることは正論なんだがな
そんなに結婚や子育てを急がせる理由が
あったのだろうかと思う
社長や政治で精一杯だろ普通
607:愛蔵版名無しさん
09/04/21 23:57:59
アンチスレなんだからページ数少ないことでうだうだ言うぐらいいいだろ
608:愛蔵版名無しさん
09/04/21 23:59:08
>>604
アンチスレだから儲が必死にフォローしに来るからな
>>605
言葉に従うのはどうでもいいんだよ
人殺しが一人前にチンコ扱いて喜んでんじゃねーよってことだろ
609:愛蔵版名無しさん
09/04/22 00:01:23
やったら、やりかえされる
メイデンと一度やってしまったから後は連鎖で仕方なかったんだよ
610:愛蔵版名無しさん
09/04/22 00:03:55
つまりやられもしたのか
611:愛蔵版名無しさん
09/04/22 00:07:01
>>609
やったって証拠はありませんよ、お嬢さんｗ
蓮がクロムを殺した証拠は有りますが
612:愛蔵版名無しさん
09/04/22 00:10:48
>>611
何をやったかって言ってないじゃん
殺ったかもしんないじゃん
メイデンは何度殺しても生き返る便利な生き物だから