09/03/15 10:37:58
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【死にやがあ】北斗の拳36【れっ！？】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
【儂は】北斗の拳38【下衆なドブネズミ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
【おお息子達よ】北斗の拳39【何ということ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
【ユダはどこに居る？】北斗の拳40【あそこです!!】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
【きゃ―!!】北斗の拳41【サイヤさん】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
【七つの傷1234】北斗の拳41【くれてやる567】 (実質42)
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【使えよ】北斗の拳43【無理するな】
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【ともに】北斗の拳44【遊ぼうぞ！！】
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【どうつめても】北斗の拳45【ふたりまでです】
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【お前にかける】北斗の拳46【情は無い】
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北斗の拳47
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【この場で】北斗の拳48【死んでみせてくれ！】
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【おい】北斗の拳49【どこへいく！】
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この目をえぐれ！】北斗の拳50【この腕を砕け！】
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4:愛蔵版名無しさん
09/03/15 10:38:09
【誰を愛そうが】北斗の拳51【どんなに汚れようが】
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【拳王様】北斗の拳51【チャンスじゃないですか】(実質52)
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【このウサも】北斗の拳53【あやかりたい】
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【知らぬな】北斗の拳53【そのような下等な流儀】（54スレ目）
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【愛羅】北斗の拳55【承魂】
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【私の口は!?】北斗の拳56【天帝の口であります!!】
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【このリハクの】北斗の拳57【目をもってしても】
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【気の強い方の女を】北斗の拳58【くれ！くれ！】
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【どりゃ！！】北斗の拳59【げぴ！！】
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【み・・・】北斗の拳60【水・・・】
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【ん!?】北斗の拳61【まちがったかな…】
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【どうどう !】北斗の拳62【フッハハハハ～～ッ!!】
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【ハ…ハハハ】北斗の拳63【あ…あなたは救世主!】
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【ブロン様が】北斗の拳64【ブチのめしてくれる!!】
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【でもいいんだ】北斗の拳65【私はあの星で】
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5:愛蔵版名無しさん
09/03/15 10:38:19
【一緒に】北斗の拳66【死んであげる】
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【居なくなりゃ】北斗の拳67【ただのションベン】
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【この目を見なよ】北斗の拳68【目を！】
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【優しき時代に】北斗の拳69【終止符を !! 】
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【また新しい】北斗の拳70【ご主人様ですね・・・】
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【ケンシロウ】北斗の拳71【暴力はいいぞ!!】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
6:愛蔵版名無しさん
09/03/15 10:42:13
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
7:愛蔵版名無しさん
09/03/15 10:50:23
( ﾟдﾟ )
8:愛蔵版名無しさん
09/03/15 10:50:29
北斗の拳よりダイの大冒険の方が活発なんだな
9:愛蔵版名無しさん
09/03/15 11:38:08
ﾜﾛﾀｗ
ﾃﾗカッコウｗ
10:愛蔵版名無しさん
09/03/15 14:01:15
この海のリハクをもってしても>>2ｰ6の北斗への思いの深さを読めなかった
11:愛蔵版名無しさん
09/03/15 14:08:08
>>2-5は切り刻んで畑にまきなさあい
それがダイスレを蘇らせる早道じゃからねえ！
12:愛蔵版名無しさん
09/03/15 15:38:59
>>1
ぶっちゃけ乙って気持ちはあるよね
13:愛蔵版名無しさん
09/03/15 18:05:16
お…乙…で、いいのかな？
14:愛蔵版名無しさん
09/03/15 19:03:23
この漫画の唯一の汚点はレオナだな。
作中で異常に持ち上げられてるのがマジで意味不明だった。
ただの自己中なのに「人の上に立つ者として生まれた器量」とかｗ
バーンパレス突入時の５人の中で戦力的に明らかに浮いてるにもかかわらず態度だけは一番でかい。
他の使徒たちが「ダイをバーンの元へ無傷で行かせるのが再優先」て頑張ってる時に捕まって「ダイ君助けて！」とか言ってるのにはマジ殺意がわいたわ。
結果的にダイが双竜紋覚醒したから正当化されている感があるが。
ポップの「女の子に勇気を出して告白したらしるしが光りました」並に汚点だわw
ポップ自体は好きなんだけどね。
15:愛蔵版名無しさん
09/03/15 19:12:55 4nM3PCtj
嫌チウ厨からキャラ叩きが酷いな
16:愛蔵版名無しさん
09/03/15 21:13:07
チウ厨っていいづらいな
17:愛蔵版名無しさん
09/03/15 21:38:27
確かにレオナは立場の割にあまり魅力を感じんかった
あんまり出番なかったしなあ
18:愛蔵版名無しさん
09/03/15 21:41:31
物事はっきり言うこととデリカシーのなさを混同してる感はあったな。
まあ一番問題なのはヒロインだからって無理矢理持ち上げて最終戦に参加させたことだと思うが。
19:愛蔵版名無しさん
09/03/15 21:45:11
各国の指導者の代表の座をフローラに掠め取られた形だからな。
いくら尊敬してたとしても王として立場を譲るべきじゃなかったな。
バーンの言うように、国は個人的感情で成り立つのではないのだから。
20:愛蔵版名無しさん
09/03/15 21:48:07
それ以前も個人的感情で国をほっぽり出して買い物行ったり、王族としての教育がなってない感はあったな。
作中ではなぜか王族としての器量溢れる人材と形容されているが。
21:愛蔵版名無しさん
09/03/15 22:21:37
>>18-21はどうしてこう文体が面白いくらい同一なんだｗ
～ったなとか～だな系の口調の後～がを使う口調が同一すぎるｗ
22:愛蔵版名無しさん
09/03/15 22:25:59
凄い、全部>>21の自演か
23:愛蔵版名無しさん
09/03/15 22:35:15
ﾜﾛﾀ
24:愛蔵版名無しさん
09/03/15 22:46:12
人気投票でもレオナの人気は低かったからな。
時期が悪かっただけかもしれないが。
25:愛蔵版名無しさん
09/03/15 22:48:28
前スレで叩かれてたチウとレオナって「弱いくせに態度はでかい」って意味では似た者同士なんだよな。
しかしチウは最初からギャグキャラだがレオナはメイン扱い。
にもかかわらずレオナがあまり叩かれないのは乳出しの功績がでかいからかｗ
26:愛蔵版名無しさん
09/03/15 22:49:36
空気だから
27:愛蔵版名無しさん
09/03/15 22:49:54
>>20
国民全部合わせてもダイ1人に勝てないから
政治を放り出してダイの恋人やってた方が結果的に正解
28:愛蔵版名無しさん
09/03/15 23:08:05
>>14
あの時はダイを無傷で大魔王の前に立たせてあげようという流れだったから
「私にかまわす大魔王のところにたどり着いて！」とか言うと思ったのに
いきなり「ダイ君助けて！」だからな。
新しい敵キャラがモシャスでレオナに化けて、罠を仕掛けてるのかと思った。
29:愛蔵版名無しさん
09/03/15 23:30:08
そりゃ、いいたいことをズケズケ言うのがあの人の強みですから
助けてほしけりゃ叫びもするわ
30:愛蔵版名無しさん
09/03/16 01:22:57
フレザード戦後のマアムの戦力外発言を空気読まずに肯定するふてぶてしさにワロタ
31:愛蔵版名無しさん
09/03/16 01:29:58
>>30
あれはいいのよ。
事実だし。その辺をしっかり言うのは魅力にもなる
でもバーン戦前の魔力炉ではなんとか自分で
処理したほうがいい感じだったと思うなあ
32:愛蔵版名無しさん
09/03/16 06:52:44
ケツの穴の小さいやつらだなあ
33:愛蔵版名無しさん
09/03/16 10:59:02
さすがバーン様、レオナがビッチだってことすぐ見抜いた
34:愛蔵版名無しさん
09/03/16 13:12:28 q+yOcjmy
チウの窮鼠拳とバダックのパプニカ一刀流はどちらが強いんだろうか？
35:愛蔵版名無しさん
09/03/16 14:14:53
>>31ただ助けられてただけの奴がいきがった口利いてもしょっぱい
まずお前がいっぱしの戦力になれよっていう
あの場はマームが大人の対応で収めたから済んだけど
36:愛蔵版名無しさん
09/03/16 19:31:26
この漫画って基本的に身体能力がある奴が強くて、魔法使いとかは雑魚の世界観だよな。
マトリフと後半ポップだけは例外か。
37:愛蔵版名無しさん
09/03/16 19:37:33
基本的には、物理＆闘気＞＞＞＞＞＞＞魔法、だからな。
最強魔法ベギラゴンを連発できる女王ですらマァムごときにあのザマ。
38:愛蔵版名無しさん
09/03/16 19:56:17
>>35
当時のレオナは立派な戦力だったぞｗ
なんせベホマがあるからな
ワニ防御とのコンボが最強すぐる
39:愛蔵版名無しさん
09/03/16 20:06:51
前スレから
820 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2009/03/12(木) 06:46:20 ID:???
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40:愛蔵版名無しさん
09/03/16 20:11:48 KnP6DAFz
またマァム厨が復活してレオナ叩きを始めたのか
ポップ厨とマァム厨はほんとに害しか与えないな
41:愛蔵版名無しさん
09/03/16 20:18:48
>>39
, .-‐=＝＝＝＝=- .、
／,. -;ｨイ/⌒＾＾~~"''ｰ ､.＼､
r‐←/i/ ﾚ' ￣r‐- ､' , ' , ' , `ヽ.＼
／ｰ'´/ .ﾚ´ ＿`‐- ´`'‐､ ' , ' , ﾞｌi ヽ
,r/"⌒! レ' ／´￣`''‐ 、 i´ﾞヽ' , ' ｌl i、
y'- ､' , ヾ=ｰ''", ', ', ' ' ヽ ヽ､_） !! .l
_ , rr‐（ ＼' ' ' ' ' ,. ‐' ヽ ' , ﾞ!! ! !! /⌒'/｀y'⌒ト､
､/＼ ＿＿("i´ l l !`'‐､ ヽ .r ''" |i ﾉ ' , !! ! !! ! ﾚ' ／ ノ─
"´￣ ゝ-┴r´ ヽ､.._`o､{ { ＿,,.-=キ‐´ ＿_ || | .〃 ,ｉ -─-'､イ
ﾄ ､. __! .r'"´￣｀`ヾｰ-=イf''´￣ r'´, - ､〃 ト､ ＿,,.ノ!
,r` ‐--i r'"´￣￣｀ヾ ＾ヽ. {. { ） /'` ｰ--‐'1
/ ,r'"￣~`'‐ ､ Ｎヽ_,,..=＝=:ヽ､._ｰ ﾝ / .{
ｉ { ヽ、{ ノ }ﾍ_,.. '-‐ !-┘ ）,∨ ./ l
i （ゝｰ---一'´`´ ノ〃 ./ l
. ｉ r─‐ !､.＿,,,..＿＿_ ,.ノ _ ,. ‐'´,〃.／ ,r─‐ ､. l
`''‐ ､.._ｌ l ヽ`''‐ ､ ＿ ／´／ ／ l !＿,,. -‐'
42:愛蔵版名無しさん
09/03/16 20:27:34
>>38
初期においてはかなりべホマは重宝したよな。
途中で「暗黒闘気のダメージは呪文で回復しない」って設定が入ってから・・・・
43:愛蔵版名無しさん
09/03/16 21:11:44
まあ回復、補助呪文の扱いは難しいわな。
特にステータスアップ系の呪文なんて毎回一通りかけるとこ見せたらなんか馬鹿馬鹿しいし、
使わなきゃ使わないで馬鹿じゃねえのって話になる。
44:愛蔵版名無しさん
09/03/16 21:16:27
終盤で竜闘気で受けたダメージも回復できないという設定になったが
老バーンはダイのストラッシュで黒コゲにされた状態から一瞬で回復したよな
45:愛蔵版名無しさん
09/03/16 21:20:59 ckQ0fASA
余のベホマはベホマズンより凄いんだよ
46:愛蔵版名無しさん
09/03/16 21:37:19 /Amb0dvo
再生能力だろ？
手もピッコロさん並のスピードで生えてたし
それがあったからこそ真バーンの心臓を一つ潰すシーンも生きる
47:愛蔵版名無しさん
09/03/16 22:12:38
ドラクエでは魔法使いはたいして役にたたないから
48:愛蔵版名無しさん
09/03/16 23:08:01
>>47
そりゃお前がＭＰけちりまくりのドケチかＳＦＣ以降のヌルＤＱしかやってないだけだろ
49:愛蔵版名無しさん
09/03/16 23:13:46 ckQ0fASA
> ＳＦＣ以降のヌルＤＱ
ガチマンセー
50:愛蔵版名無しさん
09/03/16 23:48:58
ていうかスレ立て直さね？
51:愛蔵版名無しさん
09/03/16 23:54:12
終盤、イオナズンがなかったらどんだけキツい展開になったと思っているんだ！
つかなぁ、魔法の上限は、ギガデインは別にして、イオナズン、メラゾーマ程度に
しておいてくれよ
わけのわからん魔法やら、技やら、変なのイラね
仮にゲームにメドローアが出てくるとしたら、反射以外には無敵だとしても、経験値
は入らない、ニフラムの極大バージョンということでよろしこ
52:愛蔵版名無しさん
09/03/17 00:15:38
レオナもチウもB型だな。
53:愛蔵版名無しさん
09/03/17 00:29:58
レオナとチウほど分かりやすいB型はいないな。
54:愛蔵版名無しさん
09/03/17 00:43:25
レオナなんて一国の姫でもなく才能もなかったら、ただのギャルじゃん。
55:愛蔵版名無しさん
09/03/17 00:55:35
才能ある姫なんだったらギャルでもいいじゃんｗ
56:愛蔵版名無しさん
09/03/17 00:57:09
ダイなんて、勇者じゃなくて才能がなかったらただの子供じゃん。になるのか？
姫という「地位」はまだしも、才能を無かったら～と言うのはどうだろ？
57:愛蔵版名無しさん
09/03/17 01:02:15
老バーン様なんて、魔力と分離したボディがなかったらただのジジイじゃん、とかなｗ
58:愛蔵版名無しさん
09/03/17 01:03:10
おっさんなんて・・・おっさんなんて・・・
あれ？
59:愛蔵版名無しさん
09/03/17 01:04:13
アバンなんて、才能なかったら優男のアホとかね。
60:愛蔵版名無しさん
09/03/17 01:12:58
ヒュンケルなんて、強くなかったら、単なる根暗だしな
61:愛蔵版名無しさん
09/03/17 01:26:54
マァムなんて乳腫れてるだけのヒステリー女じゃねーか
62:愛蔵版名無しさん
09/03/17 06:55:12
クロコダインなんていつも転がってるだけのワニじゃねーか
63:愛蔵版名無しさん
09/03/17 07:19:02
それ言うたらあかん
64:愛蔵版名無しさん
09/03/17 07:44:32 zLsAZnYh
バランなんて竜の騎士じゃなかったらただのヒゲじゃん
この流れ飽きた
65:愛蔵版名無しさん
09/03/17 15:25:30 ZPWorwY/
>>51
バギムーチョとかメラガイアーは？
66:愛蔵版名無しさん
09/03/17 16:04:33
オメガルーラ（笑）
67:愛蔵版名無しさん
09/03/17 16:15:53
ダイ…主役なのにｗ
URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
68:愛蔵版名無しさん
09/03/17 16:24:20
>>18-21はどうしてこう文体が面白いくらい同一なんだｗ
～ったなとか～だな系の口調の後～がを使う口調が同一すぎるｗ
69:愛蔵版名無しさん
09/03/17 19:22:13
トリプルギガデイン(笑)
70:愛蔵版名無しさん
09/03/17 19:26:20
真の主人公とは自らよりもむしろ･･･みんなに人気を湧きおこさせてくれる者なんだ
71:愛蔵版名無しさん
09/03/17 19:47:31
そりゃ多少は腹が立ったけど別にどうでもいいじゃんか誰が主人公かなんて
面白い漫画なら何人いたっていいし、そのうち主人公は一人だけっていうきまりがあるわけでもないし
２人いたって３人いたって… 100人いたっていいんだからさ!!
72:愛蔵版名無しさん
09/03/17 19:47:41
>>67
つか、上位陣の顔ぶれで、信頼度ガタ落ちｗ
73:愛蔵版名無しさん
09/03/17 20:39:15 CoZl8DII
>>67
フェンブレン結構好きだぜ
弱者なぶりだけじゃなく、最強親子相手に目潰れたまま奇襲かけるとこなんか最高
74:愛蔵版名無しさん
09/03/17 20:49:42
>>72
フレイザードはあれで結構固定ファンがいるだろ。アッガイみたいなもの。
75:愛蔵版名無しさん
09/03/17 21:12:53
ファイアーフレアボムズ！！！
76:愛蔵版名無しさん
09/03/17 21:15:37
そうか、１位・２位はフィンガー・フレア・ボムズ萌え票か。
77:愛蔵版名無しさん
09/03/17 21:27:37
６団長はバランとヒュンケル以外はみんな
その軍団のモンスターの特徴を良く表してる姿をしてて良かったなあ。
78:愛蔵版名無しさん
09/03/17 21:34:42
ヒュンケルがアンデッドの軍団じゃなくてヨロイ軍団を率いていればよかったんだな。
バーンによって怪物に改造された人間と腕を買われ魔法のヨロイで武装した人間の集団。
79:愛蔵版名無しさん
09/03/17 21:35:07
>>67
ガルダンディー何気に人気あるなｗ
あの残虐な滅多斬りぶりがウケたかな？
80:愛蔵版名無しさん
09/03/17 22:23:38
死人機士団かよ
81:愛蔵版名無しさん
09/03/17 22:28:14
スカイドラゴンだからな
82:愛蔵版名無しさん
09/03/17 23:27:32
>>74
いや、アッガイというよりザクレロだろ。
83:愛蔵版名無しさん
09/03/18 00:55:57
レオナの乳ポロリをおかずにしました
84:愛蔵版名無しさん
09/03/18 00:59:53
ヒュンケルが最初に負けた時、副官の腐った死体が一緒にマグマに殉じたのがトラウマ
85:愛蔵版名無しさん
09/03/18 01:36:25
バランの死体がバーンに燃やされたのはショックだった
86:愛蔵版名無しさん
09/03/18 08:29:37
そういや、今週のエアギアで余のメラが出たなw
ご丁寧に作品名andバーン様の名前解説付きで
87:愛蔵版名無しさん
09/03/18 17:04:36
クロコダインのかませ度は男爵ディーノと同じぐらい？
88:愛蔵版名無しさん
09/03/18 19:05:10
アルデバランくらいだろ。最初や途中までは確かに強そうに見えたんだから。
男爵ディーノは登場時点でだめだ。仲間になっても不安しか残らん。
89:愛蔵版名無しさん
09/03/18 20:15:12
男爵ディーノは死様が全て
90:愛蔵版名無しさん
09/03/18 22:05:57
男爵ディーノは
むしろ味方の時の方が強く感じるくらいだから
クロコダインさんとは違うと思います
91:愛蔵版名無しさん
09/03/18 22:13:34
つまり、
男爵ディーノ＝ヒム or ラー
か。
92:愛蔵版名無しさん
09/03/18 22:19:16
>>87
ヤムチャ「オレの事を忘れてもらっちゃ困るぜ！」
93:愛蔵版名無しさん
09/03/18 22:20:44
クロコダインってここで言われるほどかませになるシーンって多くない事ね？
戦力にもなってないけど・・・・
94:愛蔵版名無しさん
09/03/18 23:11:13
>>93
ビミョーに何言ってんのかわからん
95:愛蔵版名無しさん
09/03/19 00:20:42
防御力が強化される闘気とか攻撃呪文完全防御のキャラとか
回復呪文無効の攻撃とかHP1で殴られても大丈夫なキャラとか色々出てくるから
高いパワーとか体力が持ち味のタイプのキャラはついていけない世界だよ
96:愛蔵版名無しさん
09/03/19 09:26:22
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97:愛蔵版名無しさん
09/03/19 15:54:17
バランがクロコの事を「ヤツのようなタイプが一番怖い」とか言ってたが終盤のクロコでもバランと戦ったら十秒でやられそう
98:愛蔵版名無しさん
09/03/19 16:12:12
『ヤツのようなタイプ』=力や闘気を用いて攻撃してくるタイプが、
（その場にいた）ポップやレオナのような主な攻撃方法が攻撃魔法の
魔法使い（賢者）タイプより厄介というだけだろ
万が一、自身の竜闘気ガードを上回る闘気放出量や破壊力があった場合、
竜闘気ガードを貫かれてダメージを受ける可能性があるから
また、バランに効く一般魔法使いや賢者が使える魔法として、
（バランが知っているのは）メガンテという生命エネルギーを敵に送り込む魔法があるが、
メガンテは気軽に使えないので、（万が一を考えて注意はするが）人間は自己中で醜いのでそうそう使わないと思っている節がある気がする
（死ぬ上に僧侶以外が身代わりアイテムとか無しで完全版メガンテを使うと蘇生不可能）
99:愛蔵版名無しさん
09/03/19 17:34:57 Z7a14wSz
相対評価だしな
100:愛蔵版名無しさん
09/03/19 21:11:25
ドラゴニックオーラを貫ける可能性があるのは強いパワーを持ってる奴だけだからな。
でも、中盤以降ワニよりパワーが高い奴が大勢続出して立場なし(´･ω･`)
101:愛蔵版名無しさん
09/03/19 22:26:11 pPcu5RbM
１０１
102:愛蔵版名無しさん
09/03/19 23:11:05
クロコダイン好きだったんだけど
いつの間にか戦力外になってて萎えた
今思うとポルナレフAA使いたい気分だった
アバンの使途でないからってあの扱いはないだろ
103:愛蔵版名無しさん
09/03/19 23:17:19 np5EPRhR
冒険初期の中ボスは終盤では雑魚以下
104:愛蔵版名無しさん
09/03/19 23:20:53
マジで鰐が好きな俺に言わせれば鰐はアバンの使徒の成長をアバンに代わって見守る役柄。
当然抜かれていかなければ話も盛り上がらないし魅力も半減。
使徒の成長前に死ぬという選択肢もあるが。
105:愛蔵版名無しさん
09/03/19 23:29:52
だって初期ポップのメラゾーマ程度でびびってたもん
真空の斧で何とか威力抑えましただしｗ
これが他の六団長なら
・ザボエラ…マホなんとかで吸収
・フレイザード…普通に吸収
・ミスト…増幅して反射
・ヒュンケル…効かない
・バラン…同上
106:愛蔵版名無しさん
09/03/19 23:30:46
初期クロコダインって、9巻でベンガーナの街で暴れてたヒドラとドラゴンを一人で全部倒せるのかな？
107:愛蔵版名無しさん
09/03/19 23:31:11
見上げた空に浮かぶ鰐
108:愛蔵版名無しさん
09/03/19 23:32:27
強敵が仲間になると弱体化するパターンはよくあるけど
正直言って鰐は敵だった頃から微妙な強さだったよね･･･
109:愛蔵版名無しさん
09/03/19 23:32:44
獣が火を恐れて何の不思議がある？
110:愛蔵版名無しさん
09/03/20 00:00:08
鰐はサッカー日本代表の選手で言えば、三都主みたいなもん。
111:愛蔵版名無しさん
09/03/20 00:02:07
サッカーの国で言えばサウジアラビア
112:愛蔵版名無しさん
09/03/20 00:21:03
アジアの虎
砂漠の獅子
中東の狼
日出る国の荒鷹
鰐なんていないよ。
113:愛蔵版名無しさん
09/03/20 00:31:43
火に弱いのが獣の修正ならギガブレイクに耐えた強さは
故郷の川で電気うなぎと戦ってたりしたのか。
114:愛蔵版名無しさん
09/03/20 01:08:21
メラゾーマ程度でいちいちビビるのもクロコダインなら
ギガブレイクやらドルオーラを食らっても簡単には死ななさそうなのがクロコダインだからいいんじゃね
115:愛蔵版名無しさん
09/03/20 01:16:50
子供の頃の鰐が見てみたいな。
116:愛蔵版名無しさん
09/03/20 01:25:33
ザボエラを倒したあとのバダック爺さんと鰐の台詞は、２人の人柄が伺えるいい会話だったな。
子供ながらに、「これが大人の友情なんだな」と感じられてカッコ良く思えた。
ダイ大は子供キャラが活躍するだけじゃなくて、大人にもカッコいいキャラが多いよね。
子供の頃の自分に、良い大人と汚い大人の両方を見せてくれたマンガだと思う。
117:愛蔵版名無しさん
09/03/20 02:45:32
バーンは両方兼ねた大人だったな
まさに政治家
ハドラーはなんだかんだ言っても前線の人
118:愛蔵版名無しさん
09/03/20 06:26:35
ところでザボエラがハドラーを拘束した技ってすごいよね
誰かと組んであの技使えば無敵だと思うんだが
119:愛蔵版名無しさん
09/03/20 08:08:37
おしゃれするならクロコダイン
120:愛蔵版名無しさん
09/03/20 10:49:15
>>115
おっさんと呼ばれているから誰も疑問の思わないが、
鰐はまだ子供なのかもよ？
だからまだ弱い。
121:愛蔵版名無しさん
09/03/20 11:22:42
設定的には三十歳前後らしいぞ
122:愛蔵版名無しさん
09/03/20 11:47:37
人間に換算したら、ね
123:愛蔵版名無しさん
09/03/20 14:44:18
アバンとワニの絡みが見たかった。
124:愛蔵版名無しさん
09/03/20 14:46:01
鰐のお陰でダイvs竜魔人バランの最後でギガデインじゃなくてライデインしか使えなくなった
あれが無かったら負けてたな
125:愛蔵版名無しさん
09/03/20 14:52:48
レオナへのライデイン2発も忘れないで下さい
（まぁ、1発目はわざと外すし、2発目はヒュンケル槍が防いだんですが）
126:愛蔵版名無しさん
09/03/20 14:54:11
読んでた当時、リアル小学生低学年だったこともあって、
マァムのピンチに毎回ドキドキしながら読んでたなぁ…。
悪魔の目玉の触手縛り・ヒュンケルの肘打ちが腹直撃・地底魔城で両手縛りお姉さん座り
ハドラーに顔面殴打・気絶したまま首締め上げから氷魔塔串刺し・フレイザードに足首つかまれ逆さ吊り
作者はＳ気が強いんだなｗ
武闘家になってからは、服装のせいか、あんまりドキドキしなくなった。
やっぱり僧侶戦士のギリギリ感が良い。
127:愛蔵版名無しさん
09/03/20 15:21:18
むしろ、レオナへのライデイン2発が余計な魔法力消費だったね
レオナ程度、腹でも（優しく）殴って気絶させればいいわけだし（死んだら死んだで別に構わない）
距離的にはそんなに離れていない上に満身創痍のクロコが邪魔できたとも思えないから、
わざわざ魔法力消費してライデイン撃たなくてもいい
あれがなければギガデインがライデインになることも無かった
ライデイン二発魔法力消費＜ギガデイン-ライデインの魔法力消費の差とは考えられないし
128:愛蔵版名無しさん
09/03/20 15:30:28
初期マァムがノーパンに見えた奴は結構いるだろ？
129:愛蔵版名無しさん
09/03/20 16:18:42
ゲーム内とは違うから威力を抑えたMP消費の少ないライデインとかもあるのかもしれないぞ
130:愛蔵版名無しさん
09/03/20 17:10:57
で、ソースは？
131:愛蔵版名無しさん
09/03/20 17:12:02 QWiU6ibh
何の？
132:愛蔵版名無しさん
09/03/20 17:17:56
バランが>>129のようなMP消費少な目のライデイン使ったソース
133:愛蔵版名無しさん
09/03/20 17:27:36
昇格ヒムと騎士バランはどっちが強い？
134:愛蔵版名無しさん
09/03/20 17:27:46
余のメラみたいに魔法力によって威力も違うのならば、出力や消費のコントロールも不可能ではないだろう
135:愛蔵版名無しさん
09/03/20 17:28:36
あるの「かも」しれない
って言ってるじゃないか>>127
なんでＭＰ消費すくな目なライデインを使った、と確定して話しをしてるんだ？
136:愛蔵版名無しさん
09/03/20 17:29:18 QWiU6ibh
ソースがあれば、言い切るだろ
137:愛蔵版名無しさん
09/03/20 18:15:39
ソースって言いたかっただけじゃないのか
138:愛蔵版名無しさん
09/03/20 18:26:32
そーっすね
139:愛蔵版名無しさん
09/03/20 20:47:09
いちゃもんは、常に頭の弱いヤツがつける
140:愛蔵版名無しさん
09/03/21 00:39:46
ザボエラって野村沙知代みたい。
141:愛蔵版名無しさん
09/03/21 02:45:02
初期ダイ達に敗れ…涙。ヒュンケルに体貫かれ…涙。ポップを誤解し…涙。
バランと戦うダイに…涙。「オレに聞かんでくれえッ！」…涙。
ヒュンケルに寿命を縮められ…涙。
おっさん、涙腺弱すぎｗ
142:愛蔵版名無しさん
09/03/21 03:03:43
>>104
> 使徒の成長前に死ぬという選択肢もあるが。
なんというタルキン
143:愛蔵版名無しさん
09/03/21 03:07:35
>>114
メラゾーマよりギガブレイクのほうがどう考えても強いよなぁ。
でもおっさんってギガブレイクなら何とか耐えられそうだけど
ギガデインは一度食らったら倒れそうなイメージがある。
144:愛蔵版名無しさん
09/03/21 03:09:00
百獣の王と呼ばれた俺も花粉には勝てん！！
145:愛蔵版名無しさん
09/03/21 03:13:06
>>141
「おっさん」というのはそういうもんなんだよ
146:愛蔵版名無しさん
09/03/21 04:30:02
マヒャドで凍ったのをやけつくいきで解凍したときのおっさんは輝いてた
147:愛蔵版名無しさん
09/03/21 07:14:11
復活組がいなければおっさんやマァムが活躍できたのに・・・
148:愛蔵版名無しさん
09/03/21 09:18:21
氷は溶けても今度は焼けつく息で麻痺したらとか考えなかったんかなｗ
しかし焼けつく息って何でダメージじゃなくて麻痺するんだろう
皮膚が火傷して動けなくなる、みたいな感じなんだろうか
あと「焼けつく息」と書いて「ヒートブレス」と読ませるのはカッコイイね
149:愛蔵版名無しさん
09/03/21 09:34:55 adEh1HwN
霜焼けの焼け
150:愛蔵版名無しさん
09/03/21 11:38:12
>>128
見えたｗ
あれはタイツだったんだよね。
ロモスの王様からもらった服から生脚になった。
151:愛蔵版名無しさん
09/03/21 11:40:42
そんなお前らはナウシカもノーパンだと思ってたろ
152:愛蔵版名無しさん
09/03/21 11:59:11
マァムはいろいろエロ過ぎる
153:愛蔵版名無しさん
09/03/21 12:07:01
バーンナックル
154:愛蔵版名無しさん
09/03/21 13:50:24
>>143
獣が火を怖がるのは心理的な原因
155:愛蔵版名無しさん
09/03/21 14:21:30
どうやらヒグマは火を見ても恐れずに向かってくるらしいな
ビビったわけじゃなくて臆病で逃げまくってた魔法使いのガキがメラ系のかなり上位であるメラゾーマを使ったんでちょっと驚いただけだろｗ
156:愛蔵版名無しさん
09/03/21 16:18:25
だが真空の斧での回避方法にわざわざ図解がついてたのはださかった。
低年齢層を意識したっぽいシーンって度々出てくるな
157:愛蔵版名無しさん
09/03/21 16:53:47
週間少年ジャンプ、という事を忘れてないか？
158:愛蔵版名無しさん
09/03/21 17:35:20
週刊だったと記憶している
159:愛蔵版名無しさん
09/03/21 18:55:40
>>158
俺は週間だと思ってる
160:愛蔵版名無しさん
09/03/21 19:02:26
それを言ったらジョジョ2部のロープの図解もどうかと思うがなｗ
161:愛蔵版名無しさん
09/03/21 19:57:39 adEh1HwN
>>159
お前だけ
162:愛蔵版名無しさん
09/03/21 22:12:54
ミストはおっさんをどう思ってんのかよくわからんな
「お前たちほどの男は惜しい」
て言ってたと思えば次には
「クロコダインやネズミに私を傷つける事などできん」
と雑魚とも取れる発言してるし
163:愛蔵版名無しさん
09/03/21 23:06:10
人？というか武人としては尊敬してるって意味じゃない
164:愛蔵版名無しさん
09/03/22 08:30:24
クロコダイン自慢の鋼の肉体は、自分の体を持たないミストからすれば羨ましいことこの上ない。
だから実力はともかく、敬意を払うべき相手だと思ってるんだろう。
ヒュンケルがダメだった場合の予備ボディ候補としておっさんを評価してた…とかは流石にないか。
165:愛蔵版名無しさん
09/03/22 09:11:00 8TrDYu9m
おっさんの醜い姿に美形専のガチホモであるミストは耐えられないだろう。
166:愛蔵版名無しさん
09/03/22 10:59:59
でも、俺も変身するなら
あのメンツではクロコダインがいいけどな
なんかかっこいい
167:愛蔵版名無しさん
09/03/22 11:16:28
でも何で作者は活躍させる気もないのにおっさんをあの場に出したのかね
168:愛蔵版名無しさん
09/03/22 12:27:38
>>162
あんまり興味ないんじゃない？バルジ島でクロコダインが助っ人で来たときも相手にしてなかったし。
169:愛蔵版名無しさん
09/03/22 14:40:27
鰐こそ「盾代わり」には持ってこいのキャラなんだがな。
カバーできる面積が広く、しかもそこそこ丈夫。
なのに土壇場で退場させられてしまうとは。
170:愛蔵版名無しさん
09/03/22 15:08:35
ベホマあっての盾役だからな
171:愛蔵版名無しさん
09/03/22 15:44:11
噛ませワニどころか戦いすらさせてもらえない
172:愛蔵版名無しさん
09/03/22 16:26:26
噛ませで無駄にバンバンやられるよりはマシな気が…
173:愛蔵版名無しさん
09/03/22 18:48:31
ダイに鰐を盾扱いする真の勇気があればな
鰐は盾としてはいいけど、無駄に鰐を庇おうとすると足手まといもいいところ。
世界の平和のためだったら鰐を盾として割り切って使え。
それこそ真の勇者だと思う。
174:愛蔵版名無しさん
09/03/22 19:08:00
ダイに仲間を盾として扱う武人としての厳しさを教えるために、
魔界編で鰐は竜騎衆のメンバーに入ることであえてダイの仲間から部下になるんだろうな。
175:愛蔵版名無しさん
09/03/22 19:15:20
海戦騎クロコダイン
空戦騎ガルーダ
176:愛蔵版名無しさん
09/03/22 21:25:07
時空戦騎
177:愛蔵版名無しさん
09/03/22 21:26:29
陸戦騎ザボエラ
178:愛蔵版名無しさん
09/03/22 21:36:12
是非鰐はバーンに立ち向かっていって欲しかった。
「バーン・・・天地魔闘で来い！」
179:愛蔵版名無しさん
09/03/22 21:42:48
ウィングで斧を砕かれ
カラミティエンドで真っ二つにされ
そしてカイザーフェニックスがワニの肉片と後ろにいるダイ達を焼き尽くす
180:愛蔵版名無しさん
09/03/22 21:49:29
バーン「やってやるからお前が来いよ。そういう技なんだからさア。」
181:愛蔵版名無しさん
09/03/22 22:21:35
宇宙戦騎
182:愛蔵版名無しさん
09/03/22 22:24:26
時戦騎クロノダイン
183:愛蔵版名無しさん
09/03/22 22:48:41
>>179
来い！って言ってそれかｗｗｗ
184:愛蔵版名無しさん
09/03/22 23:00:13
ガリア戦騎クロコダイン
新機動戦騎クロコダイン
仮面ライダー響鬼と７人の戦騎クロコダイン
吹きすさぶ風がよく似合う ９人の戦機クロコダイン
185:愛蔵版名無しさん
09/03/22 23:16:46
「ならば・・・もう1つの渦をくれてやろう」
獣王激烈掌！
「余の腕が・・・っ！ いかなる武器にも勝る筈の、余の腕が！」
うん、無理だね。不可能です。
186:愛蔵版名無しさん
09/03/22 23:41:30
ポップ「ナイスおっさん！・・メドローア！」
（バーン消滅）
ワニ「大魔王を一瞬で倒すとは凄いぞポップ！」
ポップ「おっさんのサポートがあればこそよ！」
うん、無理だね。不可能です。
187:愛蔵版名無しさん
09/03/22 23:46:49
鰐かわいいよ鰐
188:愛蔵版名無しさん
09/03/23 00:39:07
クロコダインは鰐で良かったな。ゴリラとかだったらキモかったな。
189:愛蔵版名無しさん
09/03/23 00:54:43
ライオンでも良かったな
肉球プニプニしたいお(*´Д｀*）とか
たてがみモフモフしたいお(*´Д｀*）とか
そんな流れになったはず。多分。
190:愛蔵版名無しさん
09/03/23 01:03:58
ヒュンケル違いｗｗｗｗ
191:愛蔵版名無しさん
09/03/23 01:13:47
ピンクのゴリラ…。
192:愛蔵版名無しさん
09/03/23 02:07:05
鰐って水中戦やってないよな？
もしかしたら水中ならそこそこ強いかも
193:愛蔵版名無しさん
09/03/23 04:47:12
こんな、死んだと思ってたら生きてましたを繰り返す漫画面白いか？
194:愛蔵版名無しさん
09/03/23 08:34:58
ゴリラダイン
195:愛蔵版名無しさん
09/03/23 10:15:28
>>193
キン肉マン？聖闘士星矢？ドラゴンボール？ブリーチ？
少年ジャンプの格闘系漫画ってほとんどそうだと思うけど？
196:愛蔵版名無しさん
09/03/23 12:37:13
男塾もなｗｗｗｗ
197:愛蔵版名無しさん
09/03/23 17:07:36
ミストが鰐のっとってたら
ラーハルトにスクリューパイルかまして
ヒムの腕を叩き壊すくらいしてたな
198:愛蔵版名無しさん
09/03/23 17:47:52
マァムとおっさんどっちが強いんだろうな
199:愛蔵版名無しさん
09/03/23 17:59:08
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
200:愛蔵版名無しさん
09/03/23 18:06:21
マァムじゃないかな、
閃華烈光拳は当たったら終わりだし
フェイント＆スピードでは、段違いで上回っている気がする。
そーいや、武芸百般が書かれている？アバンの書には
斧と拳もあるんだよなぁ
おっさんがアバン流斧殺法を使えたら…ゴクリ
201:愛蔵版名無しさん
09/03/23 20:52:56
マァムの動きは確かにすばやい
だが線が細い、つまり防御力自体は低いので先制して
激烈掌に巻き込めば十分勝てる。
一撃で決まる
ちょっとしたアバンストラッシュ・・・ゴクリ
202:愛蔵版名無しさん
09/03/23 20:58:47
>>201
待ってくれ
>激烈掌に巻き込めば十分勝てる。
ここは、
激烈掌に巻き込めば、マァムの服が破れる。
ポロリする。
つまり、オレたちの勝ちじゃないか！
203:愛蔵版名無しさん
09/03/23 21:07:37
この漫画が面白いと思っているおっさんたちマジすげぇわ
センスやばすぎｗｗｗ
204:愛蔵版名無しさん
09/03/23 21:29:15
>>195
で？
同じ理由でそれらの漫画もつまらないと思ってるけど？全部小学生向きでしょ。
ドラゴンボールのサイヤ人が出てくるまでは認めるがな。
205:愛蔵版名無しさん
09/03/23 22:25:03
オッサンがマァムにボコられる所見てみたい
可愛い顔してるが、あんなデカイ獣王より強いマァム。
206:愛蔵版名無しさん
09/03/23 22:44:05
エステバーンやケビンバーンとキルバーン・ミストバーンなら
どっちが戦力になるだろう
207:愛蔵版名無しさん
09/03/23 23:49:14
前二人誰やねん
208:愛蔵版名無しさん
09/03/23 23:59:28
ケビンバーンの必殺技は黒のコア爆発すら押さえ込むからなあ…
209:愛蔵版名無しさん
09/03/24 02:16:24
エステバーンの正体がまさかあいつとはな…
210:愛蔵版名無しさん
09/03/24 05:10:20
ヒュンケルの不死身っぷりは流石にやりすぎだな
こいつは何回戦えない体になったら戦えなくなるんだ
これじゃどっかの海賊ごっこ漫画と変わらん
211:愛蔵版名無しさん
09/03/24 09:54:05
アルビナス倒せる
マァムのが強いんではないかな。
まあ、キャスリングなければ
鰐さんもブロック倒してた流れなのかもしれないけどさ・・・
212:愛蔵版名無しさん
09/03/24 09:58:39
強さ議論スレでやれ
213:愛蔵版名無しさん
09/03/24 11:03:09
文句言うならネタ投下しろよ
214:愛蔵版名無しさん
09/03/24 11:41:55
俺とチウではどっちが強い？
215:愛蔵版名無しさん
09/03/24 12:07:20
ドブネズミみたいに美しくなってから出直してきたまえ
216:愛蔵版名無しさん
09/03/24 12:21:32
甲本乙
217:愛蔵版名無しさん
09/03/24 14:16:00
誰かミストバーンが笑いが止まらなくなるような事言え
218:愛蔵版名無しさん
09/03/24 14:25:16
お前が言え
人に頼るな
言いだしっぺがやれ
219:愛蔵版名無しさん
09/03/24 15:00:54
アルビナスは自爆しただけだろ
220:愛蔵版名無しさん
09/03/24 16:13:30
武芸百般というからには、アバンの書に書かれてないマイナーな闘法もあったのかな。
例えばアバン流投槍殺法、アバン流鎌殺法、アバン流薙刀殺法、アバン流棍殺法、アバン流扇殺法、アバン流ヌンチャク殺法、アバン流スコップ殺法、アバン流どたまかなづち殺法…
うん、アバンなら何を使っても違和感ない気がする。
221:愛蔵版名無しさん
09/03/24 16:44:20
どたまかなづちをアバンが知ってれば、あるかもしれないな
222:愛蔵版名無しさん
09/03/24 19:24:09
むしろ意気揚々と使いこなしてそうだな
「でゅわっ！！」って感じで
223:愛蔵版名無しさん
09/03/24 19:56:02
しかも、そこそこ強い
224:愛蔵版名無しさん
09/03/24 20:06:52
アバン流頭殺法ですね
225:愛蔵版名無しさん
09/03/24 20:45:37
どたまかなづち被ったらカール崩れちゃうから「そうびできません」になるんじゃね？
226:愛蔵版名無しさん
09/03/24 21:16:19
アバン流風雲拳
それはブーメランと空手を組み合わせたまったく新しい格闘技
227:愛蔵版名無しさん
09/03/24 22:35:19
>>226
アバン流飛棍殺法になると、ブーメランを握ってアバンストラッシュＢを撃ったり、ストラッシュＡを放ちながらブーメランを投げたり、闘気でブーメランの軌道をコントロールしたり出来そうだから
実質的に風雲拳と似た闘い方になるだろうなｗ
228:愛蔵版名無しさん
09/03/24 22:59:14
アバン流交殺法「舞麗怒」
229:愛蔵版名無しさん
09/03/24 23:41:41 K9LUOOPA
アバン流派東方不敗が王者之風
230:愛蔵版名無しさん
09/03/25 00:23:15
どたまかなづちを装備しても両手が空くから
うまくやれば天地魔闘を崩せそうだな
231:愛蔵版名無しさん
09/03/25 00:27:47
むしろバーンがどたまかなづちを装備して天地魔闘で完全無欠
232:愛蔵版名無しさん
09/03/25 00:29:13
ロンがつくった「鎧の魔どたまかなづち」は強そうだな
233:愛蔵版名無しさん
09/03/25 03:04:19
>>32
大きくても不便だろ
234:愛蔵版名無しさん
09/03/25 03:12:38
>>127
どうでもいいけど なんで漫画で誰かを気絶させる時って
腹を殴るのが結構多いんだろうな（特に♂相手
憎んでる敵相手とかなら別にいいんだけど
腹殴るのってよほど強くやらないと気絶には繋がらないし
敵以外にやるなら他やって気絶させたほうよほど優しいはずなんだが･･･
235:愛蔵版名無しさん
09/03/25 05:22:48
絵的な問題なんだろうな。
的確に顎先をヒットされ脳を揺らされｶﾞｸｶﾞｸ倒れたり、
気持ちよくオチるくらい首締められる味方キャラも嫌だろ。
236:愛蔵版名無しさん
09/03/25 09:04:24
マァムさんはハンマースピアで我らの勇者の後頭部を殴打しました
優しいですね
237:愛蔵版名無しさん
09/03/25 09:17:02
まぁ、勇者なんて他人の家のタンスとか樽とかツボ家捜し上等な職業だからな
ほとんどコソ泥
238:愛蔵版名無しさん
09/03/25 11:59:41
みぞおちパンチで気絶させる
思い切り吹っ飛ばして壁に叩きつけて気絶させる
背後に回って手刀で打って気絶させる
怪しい超能力で気絶させる
この中だとどれが一番まともだろうか？
不意打ちライホーマで寝かしつけたバラン父様は優しいですね
239:愛蔵版名無しさん
09/03/25 12:09:16
ライホーマw
240:愛蔵版名無しさん
09/03/25 12:10:29
バランさんはポップ曰く理知的なお父様だからな
241:愛蔵版名無しさん
09/03/25 12:15:43
>>239
訛ったんだろう。
地方では良くある事。
242:愛蔵版名無しさん
09/03/25 20:36:53
ってかライホーマってラリホーマより上の魔法だろ
243:愛蔵版名無しさん
09/03/25 20:38:42
来て欲しくない客が来訪してきそうな呪文だな
244:愛蔵版名無しさん
09/03/25 20:42:55
>>235 >>238
その辺だと、やっぱラリホー系統の能力か
使い古された手法だけど背後からの手刀がマシなほうか？ｗ
俺も腹殴って気絶させるやつちょっと疑問だったんだよな。
気絶するレベルで腹殴られたら地味にダメージでかい気がするｗ
245:愛蔵版名無しさん
09/03/25 20:45:59
気絶じゃなくて悶絶
246:愛蔵版名無しさん
09/03/25 21:29:58
もし夢見の実ではなくラリホーだったら
メルル「明日は最終決戦ですよ？ラリホー！！」
１．ダイ爆睡
２．ダイ「ごめんメルル程度じゃ効かないや」
どっちだ？
247:愛蔵版名無しさん
09/03/25 21:38:02
ダイには、精神系魔法はよく効きそうな気がする
何となくだがね
248:愛蔵版名無しさん
09/03/25 21:44:10
バランですら、普段のダイには効かない、と言ってただろうが
249:愛蔵版名無しさん
09/03/25 22:00:44
>>248
そうだった
ダイ「メルル程度の魔法が竜の騎士である俺に効くものか！」
250:愛蔵版名無しさん
09/03/25 22:34:36
ゲンなんか兄貴に腹パンチ&首手刀で眠らされた
251:愛蔵版名無しさん
09/03/25 23:25:57
普通にボコってるだけじゃねぇかw
252:愛蔵版名無しさん
09/03/26 00:04:53
キン肉マンなんて、眠って休養をとらせるためだけにモンゴルマンに必殺技のレッグラリアートを食らってたな
ただでさえ激戦でボロボロの体に追い打ち入れられたら、下手すりゃ再起不能になりかねんのにｗ
253:愛蔵版名無しさん
09/03/26 01:29:49
メルル馬鹿にすんな
お前ら白目無くすぞ(`皿´)
254:愛蔵版名無しさん
09/03/26 08:48:00
柴田亜美の漫画（名前忘れた）なんて、眠らせるためにビーム撃つぞ
255:愛蔵版名無しさん
09/03/26 12:49:48
ヴァルカンピンチで
256:愛蔵版名無しさん
09/03/26 18:53:20
>>252
非常手段だからしょうがない
257:愛蔵版名無しさん
09/03/26 22:43:09
うなじに一撃は上手く当てないと危険らしい
258:愛蔵版名無しさん
09/03/27 02:19:38
天地魔戦の構えを取っている間に
不思議な踊りでMP吸い取ればよくね？
259:愛蔵版名無しさん
09/03/27 02:31:23
踊り始めた途端に構えをといて攻撃してくるんじゃね？ｗ
260:愛蔵版名無しさん
09/03/27 04:50:58
三ヶ月の話だったと聞いて驚いたんだけど、となるとマァムの修行なんてせいぜい一月ぐらい？
なんというにわかじこみ・・・
261:愛蔵版名無しさん
09/03/27 09:25:43
元々、素質は十分（アバンPTの二人が両親）で、僧侶にしては戦士系ステータスが充実している
（特に力ステータスを父親から受け継ぎ、ステータスアップをする必要があまりない、
更に冒険をする上での基礎訓練はアバンから受けていた可能性有り）
素質のおかげ（と、村の自衛で一人での実戦も経験有り）で動きはよいので、武闘家としての基礎は接近戦技術習得
（それもある程度アバンによって基礎は習得していると思われる
魔弾銃が攻撃のメインとは言え、仲間もいない状態で一人で多くの魔物を相手取る（例えば村の自衛とかで）場合、
ある程度の接近戦技術は不可欠だし、魔弾銃以外の武器も持っていた
僧侶という職業自体もゲームでは直接攻撃能力もある程度優秀だし）
閃華はインパクトの瞬間のマホイミ効力のコントロールが奥義習得の大半と思われる
素質が（人間にしては）優秀クラスなので、技術習得も早いかもしれない
262:愛蔵版名無しさん
09/03/27 10:18:56
ダーマの神殿で転職＞一瞬、あとはレベル上げに決まってるな
ドラクエ的に考えて
263:愛蔵版名無しさん
09/03/27 11:42:03
>>260
確か一週間ぐらいだったｗ
264:愛蔵版名無しさん
09/03/27 12:07:59
そうなると、>>262が現実味を帯びてくるな
265:愛蔵版名無しさん
09/03/27 12:49:20
＞僧侶という職業自体もゲームでは直接攻撃能力もある程度優秀だし
そういや、僧侶って確かゾンビキラーとか剣系も装備できたな。
266:愛蔵版名無しさん
09/03/27 13:23:06
１週間で勇者になれる、スペシャルハードコースがあるのに何を今更
つかマァムは閃華と猛虎しか奥義技会得してないし
殴る蹴るはアバン先生から教わったんだろ
267:愛蔵版名無しさん
09/03/27 13:29:03
>>261
僧侶系の色々なスキル（呪文）は普段から母親に教わっていた
それ以外の攻撃スキルや基礎能力向上とかはアバンの修行
っていう具合と思う
268:愛蔵版名無しさん
09/03/27 15:17:25
まぁ、僧侶が習得するホイミ・ベホイミや医療知識なんかは日常生活でも重宝するしな
ましてや大して都会でもない村なら更に重宝される
母親が普段から教えていても別に問題ないな
269:愛蔵版名無しさん
09/03/27 17:09:40
マァムは後半強さだけじゃなくて性格面も影が薄くなっていった気がする
慈愛がどうとか言われてもピンとこなかった
270:愛蔵版名無しさん
09/03/27 17:16:54
マァムってそんな優しいかね
ヒュンケルに優しいだけじゃね？
すぐ手が出たりポップとかノヴァへの対応はひどい
聖母だの慈愛だの言われてもあてはまらないよ
271:愛蔵版名無しさん
09/03/27 17:33:08
ポップ・ノヴァ→甘えたお子様（弟）思考にはしっかり怒る
ヒュンケル →道を外しかけたお子様（兄）は愛情で連れ戻す
ミナカトール以後は、ポップへの愛情が変化したから
対応もきつくなったと思うが
やっぱり慈愛・愛情系のキャラだろう？
レオナ：言いたい事をストレートに言うわがまま系
フローラ：王族としての責任感の女王系
メルル：なよなよ自虐系
少なくとも他の女性キャラに比べれば十分そう思うけどね
272:愛蔵版名無しさん
09/03/27 20:06:57
ただのイメージまんまの 慈愛 キャラだったら
もっともっと印象薄くなってた気がするがｗ
273:愛蔵版名無しさん
09/03/27 20:09:36
慈愛＝じあい＝じぁいあん＝ジャイアン
274:愛蔵版名無しさん
09/03/27 20:52:19
甘い性格だから魔界には太陽無くて可哀想、なんて言うかと思ったけどそうでもなかったな
275:愛蔵版名無しさん
09/03/27 21:13:01 WRQ3UMVu
マァムは武闘家なのにアルビナスには格闘では歯が立たなかったよね。マァムの攻撃は当たらなくて、スピードはアルビナスに完全に負けていたし、殴られ放題だったもんな。
276:愛蔵版名無しさん
09/03/27 21:23:38
まぁその辺がにわか仕込みの限界ってことでｗ
それにしても強すぎるけど
277:愛蔵版名無しさん
09/03/27 23:23:29
とりあえずミストに止めまで刺すこと無いだろとか言い出したときはぶん殴りたくなった
278:愛蔵版名無しさん
09/03/28 00:17:19 hTK8KDEi
マァムは処女ですか？
279:愛蔵版名無しさん
09/03/28 00:47:31
メガチンポ生えてます
280:愛蔵版名無しさん
09/03/28 01:08:09
>>277
マァムってのは、何か慈愛っつーより単に情緒的で感傷に走りやすいだけじゃないかな。
地上殲滅作戦を指揮する大魔王バーンの副将兼参謀総長のミストバーンを倒さないなんて、地上防衛の目的をほとんど忘れていると言っても過言ではない。
目先の情にとらわれて本来の目的を忘れかけそうになったり、そのような言動のため仲間を結果的にではあれ危険にさらすことになったりするあたり、理知的とはとても言えず情動的（それも悪い意味で）なキャラだと思う。
個人的には、１３巻で勇者の剣だったかを手に入れようとダイたちと再会するくだりで「剣を手に入れてバランを倒すの？実の親子同士の殺し合いに協力なんかできない！」とか言っていたのには失望した。
お前なあ、確かにダイとバランは親子でバランを手にかけるのは親殺しだけど、そのバランは全人類を一掃・排除しようとしているかなりの危険人物なんだぞ。殺すことになってもやむを得ないだろうが。
それに比べクロコダインは立派だ。彼の行動・言動・信念を鑑みるに、彼こそ真の慈愛の士だと思うんだよね。
281:愛蔵版名無しさん
09/03/28 01:14:57
聖母クロコダイン
282:愛蔵版名無しさん
09/03/28 02:35:32
もうそれでいいや
283:文語もどきで御邪魔申し候
09/03/28 02:38:53
レオナ王女、ヒュンケルを処断せざりしは、実（まこと）に容赦せしがゆえにあらずして、他なる意図ありきとも取り得（う）べし（可能なりの意）。
ヒュンケル、魔王の軍団の一・不死騎団を率いてパプニカを襲撃し国王（レオナ父）を殺害せり。又、パプニカ破壊の様相より兵民共に多数の死者が出しものと推定す。
ゆえに、パプニカ国民「彼赦すまじ。断乎としてこれ処断し、その罪科を贖（あがな）わせん。」と思うも理（ことわり）なり。
かくの如き状況のまま彼の者容赦せば、国民大いに反対し、力をもって彼を死に至らしむとも不可思議にはあらず。
ゆえにレオナ王女、ヒュンケルの容赦の後、かくの如く国民に述ぶ。
「ヒュンケル、パプニカに亡国の災禍を齎（もたら）し、我が父を殺めたり。彼の者を処断するも確かに一案なり。然れど、今や大魔王の軍勢、世界を席捲せんとする勢いなり。」
「かくの如き非常の時、我ら人類、助け・力を是が非でも要す。彼の者、魔王の軍勢の一・不死騎団を率いし者なり。そして今や我ら人類の軍営に与せんとす。」
「これ稀有（けう：まれなり）なる助力なり。ここで、彼の者処断せば、我らが戦力一段と増すの機を逃すことにならん。ここで我と国民共々怨みを忍び、彼の者を戦線で戦わしめん。」
「そして、戦況を我らに傾かせ、パプニカの神々の御加護にあずかり、魔王の軍勢討ち祓いて勝利を得べし。彼の者の処遇、後に下さん。」と。
すなわちヒュンケル、一種の終身刑をば課せられたり。これにより、国民、王女の決断受け入れたり。
284:愛蔵版名無しさん
09/03/28 02:54:39
どこの太平記ですか？
285:愛蔵版名無しさん
09/03/28 09:13:54
自分のレスに解説入れるなんてサムイやつ
286:愛蔵版名無しさん
09/03/28 09:27:51
>>280-282
ﾜﾛﾀ
287:愛蔵版名無しさん
09/03/28 16:06:36
マァムよりレオナの方が精神面は強いな。
288:愛蔵版名無しさん
09/03/28 20:41:54
>>280-282
ヒュンケルにお姫様だっこされるクロコダインとか
「俺はクロコが好きなんだー！」でしるしが光るポップとか想像しちゃっただろ・・・
289:愛蔵版名無しさん
09/03/28 21:09:27
ぽつぷ、ひいふつとぞ めどろーあを射たる
290:愛蔵版名無しさん
09/03/28 23:59:01
>>288
それはとっても幸せなことじゃないか。
291:愛蔵版名無しさん
09/03/29 03:15:24
クロコ「これは…夢…？それとも私、死んじゃったのかしら？」
ヒュンケル「夢じゃない…死んでもいないさ」
クロコ「……ヒュンケル!!(ｶﾞﾊﾞｯ」
(*´Д｀)
292:愛蔵版名無しさん
09/03/29 08:59:55
マァムがレオナを除外しておっさんをミナカトールに参加させてほしかった
293:愛蔵版名無しさん
09/03/29 09:37:58
>>280
ミストバーンのくだりには同意だけど、バランのとこは自分もマァムの
立場だったら反対してたと思う。やっぱ親殺しさせる前に、回避できる道が
あるなら探りたい。マァムは早くに父親を亡くしてるから余計その思いは
強かっただろうと思うし。
というか、マァムは感傷に走りやすいというより、根本の心の中で
命はできる限り慈しむものっていう気持ちがあったんじゃないかな。
僧侶の娘として生きてきた分、他の命を獲るのには抵抗があるんだよきっと。
294:２９３
09/03/29 09:42:28
連投すみません。
×回避できる道があるなら
○回避できる道があるか
要は、マァムは判断を間違うこともあるけど、決してその場の感傷で
動いてるわけじゃないんじゃないかなって事を言いたかった
295:愛蔵版名無しさん
09/03/29 14:31:54
マァムはバラン戦に参加してないから結局何を言っても偽善にしか聞こえないんだよね
ポップが一度死んだこともあの時点では知らなかったんだし
もし全てを知った上でまだあんな甘っちょろいことを言えるならむしろ俺はマァムを見直してた
296:愛蔵版名無しさん
09/03/29 14:59:08
おっぱい枠は必要だからあれでいい
297:愛蔵版名無しさん
09/03/29 17:18:45 m8RRy8Kp
とりあえずクロコダインかっこよす
298:愛蔵版名無しさん
09/03/29 22:02:59
ダイ達が勝てたのはワニの涙のおかげだからな
299:愛蔵版名無しさん
09/03/29 23:58:59
違うだろ。一人パーティーを離れた鰐がキルトラップを全部無効化してくれたおかげだろ。
300:愛蔵版名無しさん
09/03/30 00:50:32
>>295
マァムはポップが一度死んだこと聞いてたはず。
マジレスするとクロコのかっこよさは異常
301:愛蔵版名無しさん
09/03/30 13:10:14
ザボエラにとどめをさした時のクロコダインは格好良かった。
302:愛蔵版名無しさん
09/03/30 13:19:49
おっさんの最高の見せ場はポップをミストから助けた場面
「そろそろ付き合いも長いからな…(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」
303:愛蔵版名無しさん
09/03/30 19:27:04
実は長くないけどな。
304:愛蔵版名無しさん
09/03/30 19:31:08
その台詞は人形から助けた時だ。
それにしてもミストの方はいつも詰めが甘いよな。
ヒュンケルにとりつけばミストバーンに匹敵する暗黒戦士が誕生する
とか言ってるけどまたヒムにボコられるだけじゃん。ヒムがやれればの話だけど。
バーンのアバン抹殺の意図も掴めてなかったし、万が一にもバーンの脅威となりそうな
ダイ一行をフレイザードやバラン戦後に一掃しなかったしな。ま、一応卑怯なやり方は
好きじゃないのかもしれんが。
305:愛蔵版名無しさん
09/03/30 21:55:39
>>303
アバン先生の最初のころの発言から考えると
作中世界での時間の感覚は我々の世界と違うみたいだからな・・・
306:愛蔵版名無しさん
09/03/30 22:16:32
この漫画って魔法とか出てくるファンタジーなんだけど
最終決戦で宇宙空間で戦ったのは違和感あった
そうすっと天界ってどこにあるだろ？
月とか他の惑星とかに生物はいるのかな
307:愛蔵版名無しさん
09/03/30 22:19:40
>>306
ＦＦ４はファンタジー世界観だけど、最後は月に言って敵と戦ったりしてたから
ドラクエだってそれぐらいあるかも知れないぞ。
308:愛蔵版名無しさん
09/03/30 22:57:49
>>304ヒュンケルボディでパワーUP､再戦しても仮面ミスト時と条件は変わんないから(秘法抜きだからそれ以下？)勝算無し…て事になるか
一体どうやって戦うつもりだったのやら
309:愛蔵版名無しさん
09/03/30 23:00:01
バーンは地の底みたいな事言ってたけど、
地面の下とは限らなくて、別次元にあるのかもしれないし
宇宙が真空とも限らないし、星が惑星や恒星ともかぎらん
310:愛蔵版名無しさん
09/03/31 00:03:18
どんな不思議世界だ
311:愛蔵版名無しさん
09/03/31 00:17:39
ファンタジーだもん。不思議で仕方ないじゃないですか。
そう言えばドラえもんの魔界大冒険では、もしもＢＯＸで作った魔法世界では
宇宙にも空気があったり月にうさぎが居たりしたっけなあ。
312:愛蔵版名無しさん
09/03/31 00:54:34
ダイ大の天界＝スペースコロニー
313:愛蔵版名無しさん
09/03/31 04:32:36
>>312
キラーマシーンにでも乗って戦うのか
314:愛蔵版名無しさん
09/03/31 08:58:34
ワンピースでは風力を生み出す不思議アイテムとプロペラ付いた帆船タイプの乗り物で
月まで行っちゃったけどな
勿論真空対策まるで無し
315:愛蔵版名無しさん
09/03/31 10:59:39
天界は普通に上へ上へのぼってくだけじゃ行けないんじゃないか
それだといつかは人類やモンスターにまで簡単に辿り着かれるようになってしまうし
316:愛蔵版名無しさん
09/03/31 11:27:16
結界で阻めば良い
317:愛蔵版名無しさん
09/03/31 11:27:39
フレイザード戦あたりまでのマァムなら慈愛の使徒といわれるのも納得できた
この漫画の欠点は女性キャラの立ち位置が微妙なところだと思う
ただ、母親キャラの描き方は好きだ
318:愛蔵版名無しさん
09/03/31 11:35:38 lc2Orc9d
「宇宙刑事」というタイトルなのに、作中に天上界や不思議界と呼ばれる世界が存在する作品があるのを思い出した
319:愛蔵版名無しさん
09/03/31 12:18:17
中村うさきのゴクドー君なんか、
神様連中とかは他の星の文明進んだ宇宙人で、
あんまし文明進んでない地球来て支配しやすそうなカモって睨んで、
神と名乗って支配してたからな
実情はただの宇宙人同士の派閥争いっていうオチ
320:愛蔵版名無しさん
09/03/31 17:23:15
>>304
>>308
そうゆう意見が主流なのかな？
俺は、ミストヒュンケルは誕生さえすれば、ダイ大の中でも最強クラスのキャラになってると思ってた。
弱点属性である虚空閃を弾き返すくらいなんだから
ヒムの光にだって勝てると思ってた。
とゆうかヒュンケルが光使えるから、光はそもそも効果無いと思うし。
あの場にいたメンバーではどう足掻いても勝てない。
321:愛蔵版名無しさん
09/03/31 17:27:01
連投ｽﾏｿ
ヒュンケルが光使えるから光は効果無いは言い過ぎだな…
でもヒムよりも強いと思う。
ミストバーンの時にあった「光が弱点」ってステータスは無くなると思うし。
322:愛蔵版名無しさん
09/03/31 18:07:25
ミストヒュンケルの問題はボディの劣化だな
マァムと同じく肉体へのダメージ無視して攻撃したり
時間にyる老化・劣化しないとも限らないしね
凍れる時間の秘法を使えば別だろうけど
（マァムの時はワザと傷つけたと思うけど）
ヒムの腕を砕いた闘魔最終掌が、暗黒闘気だけの力なら
十分戦えると思う
フェニックスウィング使えたように、
アバン流殺法、ブラッディスクライドに暗黒闘気を組み合わせたり
暗黒闘気版グランドクルスも使えるかもしれん
323:愛蔵版名無しさん
09/03/31 18:11:27
ミストの闇に対し、ヒュンケルが光をぶつけてくれたからよかったけど
闇と光両方を武器にされたら、メドローアみたいに
メチャクチャな力が生まれてもおかしくないな。
324:愛蔵版名無しさん
09/03/31 19:39:02
ミストヒュンケルが光の闘気なんて使ったらミスト自身が消滅しちゃうんじゃ
ないのか？あくまで自分の暗黒闘気をフルに使えるためにヒュンケルを仕込ん
だだけだろ。だから所詮「ミストバーンに匹敵する暗黒戦士」の域を出ないんじゃ
ないの？そもそも虚空閃自体ミストバーンに大して効いてない気がする。
325:愛蔵版名無しさん
09/03/31 19:59:42
ちなみにダークパワーっぽいのはヒュンケルが持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
ミストが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
326:ミスト
09/03/31 20:42:45
来た！ヒュンケルボディ来た！これでかつる！
327:愛蔵版名無しさん
09/03/31 21:07:04 //6sisHc
ミストの命運は老バーンが真の姿に戻らなくてはならない時点で尽きたな。
ミストはミスト＋バーンでなければヘタレだよｗ
328:愛蔵版名無しさん
09/03/31 21:24:19
真ミストバーンがメドローアを普通にはじき返したシーンは格好良かった。
329:愛蔵版名無しさん
09/03/31 21:26:18
なんで一々ミストが体をバーンに返すのか意味解らなかった。
その体のまま助けに行けば、絶対に勝てるじゃん。無敵モードなんだから。
双竜紋だろうがなんだろうが相手じゃないでしょう。
330:愛蔵版名無しさん
09/03/31 21:34:24
本体（老バーン）死んじゃったら、体だけ残っても意味ないからだろ？
ポップの助けがあって、天地魔闘の構えが破られたんだし
331:愛蔵版名無しさん
09/03/31 22:18:38
>>306
風情のない奴だな。
「今はどこにいる。」
「上さ。」
「コロニーか。」
「もっと上さ。
・・・・・・天国だよ。」
天国ってのはロケットでもスペースシャトルでもたどり着けない月よりも星よりも遥か遠くにあるんだよ。
332:愛蔵版名無しさん
09/03/31 22:19:49
最初からミストが相手してればよかったんだけどね。
バーンの遊び心がすぎた結果だろうね。
333:愛蔵版名無しさん
09/03/31 22:23:14
もともとヒュンケルをボディーにするときも秘法はたぶんかけるつもりだったんだろうな。
334:愛蔵版名無しさん
09/03/31 22:25:16
ナメック編のクリリンだったら若バーンくらい一騎打ちで勝てると思うな(´･ω･`)
335:愛蔵版名無しさん
09/03/31 22:29:31 56B0iBo9
>>333
数百年に一度しか使えないのに？
336:愛蔵版名無しさん
09/03/31 22:35:34
コミックレンタルで、今更ながら読破したわ。
なんとなく物足りなさをかんじたのは、気のせいかな？
337:愛蔵版名無しさん
09/03/31 22:46:42
>>335
日食まで凍らせておけばいいじゃん。
338:愛蔵版名無しさん
09/03/31 22:56:47
ピクルですか
339:愛蔵版名無しさん
09/03/31 23:01:11
考えてみたらアバンがハドラーに秘法かけてる時バーンも自分の肉体にかけてた訳か…
340:愛蔵版名無しさん
09/03/31 23:04:08
バーンはもっと前からかけてたんじゃないの？
341:愛蔵版名無しさん
09/03/31 23:06:01
日食のたびにかけなおしじゃなかったっけ？
342:愛蔵版名無しさん
09/03/31 23:07:43 56B0iBo9
>>339
それから十数年しか経ってないんだからそりゃバーンも怒るよな
343:愛蔵版名無しさん
09/03/31 23:15:20
ミストヒュンケルって
ヒムやラークラスだと単純に暗黒闘気が増しただけじゃ勝てなそう
ヒュンケルの技も扱えるなら恐るべきだが
344:愛蔵版名無しさん
09/03/31 23:16:35
真ミストにドルオーラとかは効くのかな？
345:愛蔵版名無しさん
09/03/31 23:23:35
効かないだろうな
346:愛蔵版名無しさん
09/04/01 00:10:29 NgobHAPl
バーンは巨大化する魔力が有るなら、胸に刺さった剣を抜く事に使うべきだったんじゃね？
両手が有っても竜魔人ダイには勝てないと言っていたけど天地魔闘の構えを使えば互角だったかな？
それとも漫画御約束の
主人公パワーアップ補正で天地魔闘、破られたかな？
347:愛蔵版名無しさん
09/04/01 00:57:19
＞両手が有っても竜魔人ダイには勝てないと言っていたけど
あれは心構えの事を言っているんだと思う。
348:愛蔵版名無しさん
09/04/01 01:13:43
>>343
使えるんじゃないか？グランドクルスとか虚空閃は無理だろうが。
349:愛蔵版名無しさん
09/04/01 07:32:56
20巻か21巻でヒュンケルが一時戦線離脱してすぐ親衛騎団戦に復活したとき、ヒュンケルはどうやって死の大地に来たのだろう？
350:愛蔵版名無しさん
09/04/01 07:50:46 S4uqyZuE
頑張って来た
351:愛蔵版名無しさん
09/04/01 12:23:23
フェニックス一輝並のチート性能ワープが使えるんだよ
352:愛蔵版名無しさん
09/04/01 12:26:42
お前らがﾋｭﾝｹﾙは一人しかいない前提で考えるから、
不死身っぷりとか、神出鬼没っぷりに混乱する。
353:愛蔵版名無しさん
09/04/01 12:31:05
もし次回作が作られたらヒュンケルは普通に戦線復帰してそうだな・・・
あいつはそう言う奴。
354:愛蔵版名無しさん
09/04/01 13:23:58
ヒュンケルの養父はしりょうのきし
そして、元死霊師団長…
つまり？
355:愛蔵版名無しさん
09/04/01 13:26:00
主人公側のキャラは、死ぬかもしれないって緊迫感が薄いのをどうにかしてほしかった
356:愛蔵版名無しさん
09/04/01 13:26:17
橋など無いから泳いで渡るのはオルテガから受け継がれたドラクエの伝統
357:愛蔵版名無しさん
09/04/01 14:14:31 NgobHAPl
キメラの翼を使ったんだろ
バランとの決闘時に
死の大地に来た事有るし。
358:愛蔵版名無しさん
09/04/01 16:08:11
>>355
でも少年漫画ってそんなもんじゃね？
昔の人気バトル漫画とかだって
いま読むと 味方側は脇役ですら死ぬ気配０のやつばかりだ
ドラゴンボールみたいな復活手段有る漫画は置いといて
(他でもいきなり死亡フラグ立てて死ぬキャラもたまにいるがｗ)
その辺考えてドキドキできたのは
読んでた頃ガキだったからってだけじゃねーかな
359:愛蔵版名無しさん
09/04/01 16:12:55
ワンピナルト鰤を見てれば
ほとんどの漫画のそういう部分は気にならなくなるぜ！
360:愛蔵版名無しさん
09/04/01 16:19:27
復活厨の、青銅聖闘士に比べれば
ほとんどの漫画のそういう部分は気にならなくなるぜ！
361:愛蔵版名無しさん
09/04/01 16:22:09
でもアバンとラーだけは無いわｗと当時思った
362:愛蔵版名無しさん
09/04/01 16:24:40
>>358
ジャンプ連載のバスタなんかは第二部始まってすぐ味方主要キャラが、
色んな方法で惨殺されてほとんど全滅した
復活した主人公が、這いずって逃げようとした敵のハラワタを
ゲラゲラ笑いながら引き摺りだして事なきを得たけど
363:愛蔵版名無しさん
09/04/01 16:31:28
まあ正直
リアルタイムで読んでるときは、死んだはずのキャラがここぞという場面で復活したら盛り上がるし
アバンは当時はほんとに意外だった
364:愛蔵版名無しさん
09/04/01 16:33:44
バスタってバスタードか。
あれは出たばっかりの雑魚キャラだし、
ダイでいえばチウがザムザに殺されたようなもんだろ。
365:愛蔵版名無しさん
09/04/01 16:35:01
アバンがいないと誰がキルの相手をするかという問題が・・・
クロコさんか北の勇者あたりが適任かな
366:愛蔵版名無しさん
09/04/01 16:39:13 f5Ox5Z+k
キルの相手はバーンじゃなかったのかな
367:愛蔵版名無しさん
09/04/01 17:04:19
>>362
その後、方舟で敵側主要キャラごと天使軍団相手にまた全滅したけどなw
368:愛蔵版名無しさん
09/04/01 17:08:49
バスタードは４巻か５巻辺りでいきなり主人公のDSが、
復活手段の当てないのに、自分の胸に手を突っ込んで
心臓つかみ出して死んだ時はドキドキした。
結局、敵中ボスの破壊神が、封印解かれていって徐々に元気になっていったおかげで蘇ったけど。
369:愛蔵版名無しさん
09/04/01 17:19:10
バスタード懐かしいな
ヒロイン（15歳）が、鎖に繋がれて『服だけ溶かす』スライムけしかけられて喘ぐシーンしか覚えてないけどw
370:愛蔵版名無しさん
09/04/01 17:31:01 f5Ox5Z+k
インフレで破綻した典型例だったな
371:愛蔵版名無しさん
09/04/01 17:32:20
バスタードスレはここですか？
そういやバスタードやろくでなしのパイロット版みたいな奴と一緒に稲田の読み切りも載ってたんだよな
372:愛蔵版名無しさん
09/04/01 18:20:05
>>365
鰐ｖｓキルバーン･･･余裕過ぎて黒のコア爆発させちまいそうだな
373:愛蔵版名無しさん
09/04/01 20:35:45
>>365
クロコだろうな。
鰐が自ら耳を破壊して死神の笛を無効化、
自爆同然に至近距離で激烈掌を放って同士討ち
374:愛蔵版名無しさん
09/04/01 21:25:03
>>353
魔界編のラスボスはヒュンケルの名前の由来になった魔界最強の剣士ヒュンケルなので、
紛らわしいので復活しない。
でも、ミストを破った光の闘気を集中した攻撃の影響で、より強力な光の闘気を操りとかはありそう。
375:愛蔵版名無しさん
09/04/01 21:53:04 S4uqyZuE
最強なんて言ってたっけ？
剣豪なのは覚えてる
376:愛蔵版名無しさん
09/04/01 21:54:36
そういやゴロアが言ってたおとぎ話に出て来る不死身の戦士ってのは
その剣豪ヒュンケルの事なのかな？
377:愛蔵版名無しさん
09/04/01 22:31:36
ジーターのバッティングの構え見てるといつもバルトスを思い出す。
ヘルメット被ってる骸骨にしか見えん。
378:愛蔵版名無しさん
09/04/01 23:10:11
メドロ一アは魔弓閃光矢のぱくり
379:愛蔵版名無しさん
09/04/01 23:20:35
メドローアはまんまＦＦ５の無の力。
もっとも規模は全然違うが
380:愛蔵版名無しさん
09/04/02 09:38:01
かなり昔のアメコミに、メドあったな
もっともあっちは技の媒介にアーチェリー道具使うけど
381:愛蔵版名無しさん
09/04/02 10:40:35
>>373
それ何て牛vsソレント？
そして華々しく散ったはずの鰐が何週後かに何の説明もなく
普通にダイ達と一緒のコマにいたりする訳ですね、わかります
382:愛蔵版名無しさん
09/04/02 10:58:20
アバン以外キルの相手は無理と思った、と作者自身コメントしてるし
直接対決ならクロコとかでもいいか知れんが、奴はキルトラップが無敵すぎるからな
アバンがいなけりゃバーンに会う前に全滅だった
ハドラー・親衛騎団相手に消耗した分の回復や老バーン打倒のドルオーラ連発もシルバーフェザーなきゃできなかったし
383:愛蔵版名無しさん
09/04/02 11:04:23
ぶっちゃけ、クロコだのノヴァだのにキルの相手をさせるとなると、
ファントムレイザーやキルトラップは対処できないからはじめからなかったことにする以外ない
つまりキルの評価は
「バーンの側近とかいっといてワニ（ノヴァ）と互角てｗ親衛騎団未満かよｗ」
となっていたことになる
そりゃあかんだろ
384:愛蔵版名無しさん
09/04/02 11:08:23
ラーハルトは…、作者によると続編の魔界編があった場合のために復活させたらしいな
魔界編がなかった現在の展開では確かに復活は余計だったかもしれん
竜の血での復活が遅れたのも、バランが何も言わなかったのもえらく不自然だったし
まあ結果論だが
385:愛蔵版名無しさん
09/04/02 11:12:34 VpQpKKGt
ハドラーもダイと決着付けるならば、バーンパレスでなく地上でやれば良かったのにな…
ハドラーが真剣勝負をキルに汚されたくない、って言ってたけどバーンの本拠地で行う以上、バーンの部下が介入する可能性に気付かないかなあ…
386:愛蔵版名無しさん
09/04/02 11:23:54
バーンはミストとキルをハドラー以上のつわものと言ってるからねえ
立場的にもバーン側近だし、ポップとかヒュンケルとかクロコダインとか一人だけに倒させるわけには行かなかったんだろう
それじゃどう考えてもハドラーより弱いからな
かといって味方全員総がかりでの大苦戦を２人分もやるわけにも行かないだろう
展開的にだれるし、敵本陣に突入しての総力戦で体力的にも無理だろうし
そこでミストは暗黒闘気＆凍れるバーンの肉体による不死身・最強性を持たせることである点においてハドラー以上とし、
ダイ以外の一行との激戦の末昇格ヒムとヒュンケルが相性問題その他で倒した
キルには自分の手を汚さずにダイ一項を全滅させられるほどの魔力罠能力を持たせてやはりある点でハドラー以上とし、
復活したアバンに機略と一騎打ちをもって倒させることで、アバンはバーンの側近をも倒しうるということでバーンが警戒した妥当性と合わせて整合性を持たせた
とまあそんなところじゃないか？
純粋に強いハドラーに対し、ミストとキルは方向性は違うがある点でハドラー以上であるとするには必要な展開だったんじゃないかと
387:愛蔵版名無しさん
09/04/02 11:29:54
>>383
異空間脱出方法（リリルーラ）がない奴等（リリルーラ使える奴以外？）は、
ジャッジ空間引き込み→ジャッジメガンテ起動→キルだけさっさと脱出
で大抵倒せる
アバンでさえ、ハドラー灰+ルラムーン目印手袋がなければ、
リリルーラあっても終了だったんだし
388:愛蔵版名無しさん
09/04/02 11:38:33
まぁ、それはハメみたいなもんだからな。
アバン誘拐の時も、アバンが目覚めるまで少し時間があったみたいだから、
目覚める前にメガンテモード起動させてさっさとトンズラする事も出来そうだが。
それは少年漫画上あんまりよろしくないw
389:愛蔵版名無しさん
09/04/02 11:49:55
確かにハメだな
背後に突然現れる引き込み鎌を察知or引き込みに抵抗できればOKだが
下手したら気絶してる間にメガンテとかねーわ
390:愛蔵版名無しさん
09/04/02 11:52:41
しかもメガンテに仮に耐えたとしても、リリルーラとルラムーン草の粉末があるアバンでもない限り異空間から帰還不可能になるし
ハドラーだろうがバランだろうが、引き込んでしまいさえすれば終わりだ
反則すぎる
391:愛蔵版名無しさん
09/04/02 11:55:27
ジャッジ倒したら、異空間から解放されるんじゃないかなって思う。
しかし、キルのバーン暗殺はどのタイミングで命令されていたんだろう？
バーンの地上破壊計画を好ましく思ってなかった節があるけど
バーンの勢力が優位に立つ事を嫌っただけかもしれないしなぁ
392:愛蔵版名無しさん
09/04/02 12:00:25
>>391
アバンはジャッジが吹っ飛んだ後ルラムーンの粉で目印つけたところにリリルーラで帰還したんだし
それ見る限りではジャッジを倒しても（メガンテでジャッジが粉々になっても）異空間から解放されないってことじゃない？
393:愛蔵版名無しさん
09/04/02 12:04:53
古来より魔族が一騎打ちの完全決着のために使用した道具なんでしょう？
目の前に浮かんでるジャッジを倒すだけで逃げられるようなチャチな代物じゃないはずよ
…多分
394:愛蔵版名無しさん
09/04/02 12:08:24
つまり、誘拐されれば、気絶中にメガンテされるか
メガンテされる前に気付いてメガンテされるか
メガンテされても（もしも）耐えれた後は、食料も水もトイレもない空間で一生過ごすハメに
395:愛蔵版名無しさん
09/04/02 12:11:01
>>390
＞リリルーラとルラムーン草の粉末があるアバンでもない限り
微妙に条件が足りない
ルラムーン粉末を通常空間に仕込まなければダメ
アバンの時はキルの足に取り付けた
396:愛蔵版名無しさん
09/04/02 13:05:51
そんなことよりバラン暗殺に失敗したキルがどの面下げてバーンパレスに
戻ったのか気になるぜ。バーンには何て言ったんだろうな…。
まあ一応剣は腐らせて戦力ダウンにはしたけどさ。
397:愛蔵版名無しさん
09/04/02 13:08:24
>>393
魔族限定じゃなくて、『魔界』での完全決着道具だろ
つまり、竜族とかも当然入る
398:愛蔵版名無しさん
09/04/02 13:15:38 VpQpKKGt
>>396
バーンは｢やはり、お前では駄目だったか｣
ぐらいの声かけか？
内心は、邪魔な2人共、
共倒れが良かったのに！
だろうけどな
399:愛蔵版名無しさん
09/04/02 13:21:33
>>394
誘拐鎌の引き込みに抵抗っていう選択肢もあるのでは？
誘拐鎌の引き込みが抵抗（脱出）出来るか？という問題もあるんだけど
400:愛蔵版名無しさん
09/04/02 13:31:57
>>396
キル ユー
401:愛蔵版名無しさん
09/04/02 13:41:28
助けようとしたレオナに「来るな」風味で余裕ありそうだったけど、
捕まったら逃げれないような気がする
402:愛蔵版名無しさん
09/04/02 13:49:56
あそこ、ミストも意味ありげに
キル（鎌）の存在を言うなよってオモタ
感づかれたらどーすんだよw
403:愛蔵版名無しさん
09/04/02 14:17:30
バーンもミストもピロロが本体ってわかってて
真面目な顔でキル（人形）に接していたんだよな？
そう意味ではバーン＆ミストもなかなか、芸達者だ
404:愛蔵版名無しさん
09/04/02 14:36:28
>>388
少年漫画は常に正々堂々と
405:愛蔵版名無しさん
09/04/02 14:37:22
>>403
バーンやミストがキルの正体に気付いていたらしい描写は全くなかったし、
実は気付いていたとかそういう作者の解説も確かなかったと思うが
406:愛蔵版名無しさん
09/04/02 14:41:53
>>396
多分、キルのほうは「剣を駄目にしといたからどの道ハドラーとの戦いで死にますよ」とか説明したんじゃないかな？
バーンもピンピンしてんだからもう一回いけとはいわなかったようだし、それで納得したんだろう
>>398
バーンの内心はそうかもね
まあそれをいうなら、キルのほうもバランと命がけでガチの殺し合いをする気なんか毛頭なかったろうけど
わざわざバーンの目的を解説したりしてたし、
適当につついてバランをたきつけてバーンとつぶし合わせてやれ、くらいの魂胆だったんだろう
407:愛蔵版名無しさん
09/04/02 14:45:57
ハドラーもみんなが疲れきっていたところに正々堂々と勝負しに来たのですね
わかりますワカリマス
上のジャッジメガンテ戦法見て、
やっぱメガンテって強力だよなぁと思った今日この頃
408:愛蔵版名無しさん
09/04/02 14:52:11
魔王軍ももう少し爆弾岩の有効利用をだな
ま、魔王軍地上侵攻自体バーンにとっては本来お遊びのようなものだけど
409:愛蔵版名無しさん
09/04/02 14:55:59
フレイムＡが抱きついて自爆遊びをする以上に笑える有効な利用法があるというのか？ｗ
＜爆弾岩
410:愛蔵版名無しさん
09/04/02 15:00:24
バーンはハドラーに初めて顔見せる時にミスト・キル・ピロロに対して「おまえたち二人にしか見せたことのない」って言ってるから気づいてたのかな
ミストは数百年も友達やってて気づかないなら相当鈍感だな…
411:愛蔵版名無しさん
09/04/02 15:10:20
>>408
パレスから落とせば爆撃爆弾
鬼岩城が爆弾岩を手で投げればそれだけで爆撃
処刑時にミナカでパレス停止してもとりあえず爆弾岩達下に転がり落とせば下の魔方陣と人間全滅
うーん、良い案じゃないな
412:愛蔵版名無しさん
09/04/02 15:16:19
黒核なんてもんを標準装備してるからな、パレスは。
鬼岩城進撃時、さまよう鎧系統だけ地上に降ろすより、
爆弾岩も一緒に地上に降ろしてゴロゴロ転がせば、微妙に嫌がらせになったと思う。
鎧達は無限に替えが効くから巻き込んでも別に良いし。
413:愛蔵版名無しさん
09/04/02 15:18:41
>>411
落下中
気絶した：メガンテできず、地面に激突
気絶しない：落下中、これって命の危機？空中で「メガンテ」→地面に届かない
今ひとつだなw
414:愛蔵版名無しさん
09/04/02 15:25:47
>>411
爆撃で処刑全滅はいいな
まぁ、バーンにとってはそんなに（あの時点では）焦るほどの問題じゃなかったから、
そんな事思いつきもしなかっただろうが
とりあえず、ヒュンケルに対したモンスタートラップに爆弾岩を数十体って感じでw
415:愛蔵版名無しさん
09/04/02 15:27:41
ダイ大のメガンテって弱いじゃないか
結局メガンテで倒せたのってフレイムＡだけだろ？
416:愛蔵版名無しさん
09/04/02 15:29:48
>>412
そんな事したら、ヒュンケル登場前にクロコ・マァム達が全滅しちゃうw
鬼眼の力で爆弾岩を高性能爆弾モンスターに進化させてもいいな
417:愛蔵版名無しさん
09/04/02 15:36:08
>>413
高い所から落とされて気絶する爆弾岩を想像して不覚にも萌えたｗ
418:愛蔵版名無しさん
09/04/02 15:37:28
>>411
爆撃爆弾岩か
とりあえず、爆撃よりも、魔法玉に爆弾岩詰めといて命令一つでメガンテするように改造しとけば、
ワニ・ノヴァ達に全滅させられる魔界モンスよりは全滅確率高かったと思う
超魔ゾンビの出番なくなるけど
419:愛蔵版名無しさん
09/04/02 15:43:09
>>411>>418
魔法の玉を地上数Mになったら自動デルパするように改造しておいて、
中に爆弾岩たっぷり詰めて、デルパと同時に全匹同時メガンテするように改造して、
爆撃させればイイんじゃね？
訓練した魔法使い系モンス部隊で、純粋魔法力で（飛ばせるなら）遠くに飛ばしても良いし
（例：マトリフ）
地上以上の技術がある魔界なら、普通に改造大砲でも地上の大砲より射程長いと思うからそれでも良い
420:愛蔵版名無しさん
09/04/02 15:52:30
魔法の玉は数十匹のモンスター収納だっけ？
やだなぁ、そんな爆撃弾幕
保存や管理も玉に詰め込んでおけば楽そうな所がまた嫌だw
421:愛蔵版名無しさん
09/04/02 15:57:31
終盤のキャラの防御力的にポップやアバン先生のように
耳にさしたメガンテ以外だと効果が薄いような気がする
422:愛蔵版名無しさん
09/04/02 16:04:18
＞魔法の玉を地上数Mになったら自動デルパするように改造しておいて、
＞中に爆弾岩たっぷり詰めて、デルパと同時に全匹同時メガンテするように改造して、
＞爆撃させればイイんじゃね？
魔界の地上世界より進歩しまくってる魔法技術なら出来そうだなと思えるところがなんともはや…
そういや、魔法の玉じゃないけど、ビィトで中にモンスター入れて街の中に砲撃
→街の中でモンスター実体化→街混乱ってのがあったな
魔法の筒・玉で砲撃→実体化モンスター襲撃ってのも、
展開次第ではダイでもやったかもしれんな
あのアイディアの元ネタは絶対魔法筒系だと思うし
423:愛蔵版名無しさん
09/04/02 16:07:30
>>419
改造とかwそこまで行くと、お子様理論過ぎるw
ボンボン・コロコロなら良いかもな
424:愛蔵版名無しさん
09/04/02 16:16:28
>>422
＞そういや、魔法の玉じゃないけど、ビィトで中にモンスター入れて街の中に砲撃
＞→街の中でモンスター実体化→街混乱ってのがあったな
確かガロニュートだよな
俺も連載で見たとき、「あれっ？ダイの魔法の筒？」
とかオモタw
425:愛蔵版名無しさん
09/04/02 16:23:55
＞＞418
＞＞超魔ゾンビの出番なくなるけど
そ、それはいかん！
426:愛蔵版名無しさん
09/04/02 16:31:48
30巻のヒュンケルのパラメーター見てると魔界のモンスターを１０匹
相手にするのがやっとに見える。
それにしても防御力160とか低すぎだろ。ブライレベルだよ。
427:愛蔵版名無しさん
09/04/02 16:34:41
>>424
やぁ俺
428:愛蔵版名無しさん
09/04/02 16:43:53
>>418-419
魔法の玉に爆弾岩だと？
…鬼眼進化爆弾岩とか数十匹も入ってたら、人間の国一つぐらいはすぐ壊滅じゃね
429:愛蔵版名無しさん
09/04/02 16:50:49
>>385
ハドラーは余命いくばくもない。
ならば絶対に来ると分かっている場所で待ち受けるのは当然だろう。
430:愛蔵版名無しさん
09/04/02 16:54:43 ahZr5ZOu
>>426
アムド前じゃなかったっけ？
431:愛蔵版名無しさん
09/04/02 17:02:35
魔王軍の面接だったらイオナズン使えることは大きな強みだな
432:愛蔵版名無しさん
09/04/02 17:07:46
>>428
なんというモンスター兵器
大砲で5～6発撃ちこんでやれば大抵の国は大混乱だな
>>429
待ち伏せした後、ルーラでパレスから離れて勝負すれば良いだけの話
ミナカトール影響で（ルーラなどで）大魔王（パレス）からは逃げれないバリヤー解除済
>>430
Eのマークが確かあり、鎧の魔槍の説明（魔槍の特徴）があり、
同じ巻のマァムの魔甲拳説明にはわざわざ、「武闘家としての素早さを落とさない為に作ったよ～云々」と、
説明書きがあり
（ヒュンケルよりマァムの方が素早さが高い）
どちらもステータス横のグラは装備状態だった気がする
433:愛蔵版名無しさん
09/04/02 17:11:22
>>427
何を言う
>>424は俺だ
＞待ち伏せした後、ルーラでパレスから離れて勝負すれば良いだけの話
まぁそこまで考えが回らなかったandダイを倒す事でバーンの鼻を明かしてやろう（見せ付けてやろう）
という意識もあった気がするね
434:愛蔵版名無しさん
09/04/02 17:16:18 VpQpKKGt
>>410
バーンはピロロなんて相手にしてないんじゃないか？
キルのペットか使い魔ぐらいの感覚だよ。
435:愛蔵版名無しさん
09/04/02 17:21:46
>>430
本スレ過去スレでも、強さ議論スレでも、あれはアムド後で確定
詳しくは過去ログ参照
まぁ理由は432辺りが大半
>>425
まったくだ
ザボの見せ場wなのに
436:愛蔵版名無しさん
09/04/02 17:27:29
騙されやすそうなミストはともかく、バーン様まで正体にまったく気づいてなかったとなると、なんかまぬけだな
437:愛蔵版名無しさん
09/04/02 17:32:51
>>432
そういや、マァムの方がヒュンケルより
ステータスのすばやさ
は高いんだね
たった1だけどw
総合的な素早さも、魔剣より軽量化してあるとはいえ、全身装備の魔槍より
素の素早さ落とさないようにっていう説明ある半身集中防御魔甲拳装備の方が素早さ下がらないだろうし
まぁ、攻撃スピードは一概には言えないけど
438:愛蔵版名無しさん
09/04/02 18:24:40
どっちにしろDQ4とか5の魔界モンスターにはボコボコにされるステータスだな。
ダイは竜闘気で硬化できても他の奴らがあまりにも雑魚すぎる。
ポップの運の良さが256だから一応255は超えるんだな。それだとユンケル、マァムの
素早さが180くらいだからラーは300くらいあるんじゃねーの。
439:愛蔵版名無しさん
09/04/03 02:27:19
HP1なのにどれだけぼこられても死なない輩がまかり通る世界だぞｗ
数値など当てにならん
というかゲームのステータスとは数字上同値でも強さはかなり違うんだろう
ゲームはゲーム、漫画は漫画だ
440:愛蔵版名無しさん
09/04/03 05:00:26
ポップのMPとヒュンケルのHPは反比例の関係にあると思う。
441:愛蔵版名無しさん
09/04/03 08:47:57
ダイは紋章出ると、能力が数倍になるらしいからな。数倍だぜ数倍。
主人公マンセーだな。
442:愛蔵版名無しさん
09/04/03 08:54:09
>>428
バーン様は地上侵攻はお遊びなので、そういう身も蓋もないような戦法はお取りになりません。
黒核魔方陣で優雅に殲滅なさいます。
443:愛蔵版名無しさん
09/04/03 09:03:21
バーンはカリスマだと言うが
よくよく考えたら「これは遊びだぜイエーイ」って適当な事やってたら
最後には敗北しちゃったアホだからな。
魔族からしてみれば、こいつは最大の戦犯なんじゃないか？
444:愛蔵版名無しさん
09/04/03 09:46:19
バーンは俺は強い奴を差別しないとか言ってダイを勧誘してたけど
部下の体内に爆弾詰め込んでおく奴なんかの下に誰がつくんだよw
445:愛蔵版名無しさん
09/04/03 09:56:34
>>443
というか、ハドラーがさっさと竜騎士イレギュラーであるダイの事を、
自分の失態とか気にせず包み隠さず報告しておけば良かった
446:愛蔵版名無しさん
09/04/03 10:05:16
>>443
部下に逃げられたりしまくりだったから
カリスマがあると思えない
447:愛蔵版名無しさん
09/04/03 10:12:46
>>445
普通に自分より実力が高くてバーンの信任も厚いバランが怖かったからしょうがない。
司令ハドラーは小悪党だからな。
というか、バランはダイの事を死んだものとして思ってたのかな？
448:愛蔵版名無しさん
09/04/03 10:18:22
バーン様最大の敗因はバランが性欲に負けてイレギュラーで子供作った事
449:愛蔵版名無しさん
09/04/03 10:20:22
性欲言うなｗ
それにしてもバーンって魔王軍は遊びだと言ってたけど
その割に10年以上もかけて結成したりとか
かなり入念な感じだよな～
450:愛蔵版名無しさん
09/04/03 10:55:28
数千年以上の時の流れからして言えば、十数年はバーンの感覚から言えば短い
というか、ある程度組織の骨格作った後、結構放任主義やってても別に違和感なしw
451:愛蔵版名無しさん
09/04/03 12:17:25
>>444
バランも完全に敵に回ったわけじゃないのに暗殺しようとしてるしなｗ
裏切った今でもバランやハドラーに対する敬意は云々とか、裏切った原因はお前だろとｗ
452:愛蔵版名無しさん
09/04/03 12:22:50
>>448
バラン「誘ったのはソアラの方だ・・・」
453:愛蔵版名無しさん
09/04/03 12:29:25
>>445
とりあえず、ハドラーはバルジ島の時点でバラン参戦させておけば問題なかった
ハドラーの地位がどうなるかは怪しいがw
454:愛蔵版名無しさん
09/04/03 12:56:40
あんだけ遊びまくってても余裕で成功するはずだったからな、本来なら
個性がもみ合いすぎて失敗したけど、もうちょっとチームワークを発揮して戦っていれば…
455:愛蔵版名無しさん
09/04/03 12:59:45
>>453
バラン参戦とか以前にミストに本気出させとけばそれで良かった
結局魔王軍の敗北の責任はバーンにある
神の涙のせいとか責任転嫁してんじゃねーって話です
456:愛蔵版名無しさん
09/04/03 13:11:27
ミスト本気つか、仮面ミストでも当時のレベルならバルジ時殲滅は可能
ミストがダイ一行の力量調査だけでなく、本物ならその場で仮面ミストの全力でも始末できた
バルジ島で殲滅出来なかったのは、私欲からバラン参戦を拒んだハドラーと、
調査だけで満足したミストの失態
457:愛蔵版名無しさん
09/04/03 13:27:05
まぁ、色々言えるのは最終的な結果知ってる読者の視点だからな
458:愛蔵版名無しさん
09/04/03 14:25:40
つか、ダイがいなかったら地上終了
459:愛蔵版名無しさん
09/04/03 14:28:06
紋章なしのダイがバルジ島でミストの力で殴られても死ななかったのは何故？
あとの描写を考えると、おかしいよね。
まあ、「後付けだから」ってのが一番の理由かも知んないけどｗ
460:愛蔵版名無しさん
09/04/03 14:57:24
それは若バーンの力を使ってなかったからじゃないの？
461:愛蔵版名無しさん
09/04/03 15:04:36 z266brnN
勇者1人殺すのに毎回全軍動員してたら威厳も何もないな
462:愛蔵版名無しさん
09/04/03 15:19:01
>>456
まぁ、鎧フレイ倒して疲れきっていたダイ達に仮面ミストが全力で挑めば全滅は出来そうだが
最初からバランが参戦していても全滅必死でダイ誘拐確実
463:愛蔵版名無しさん
09/04/03 15:29:18
鬼岩城撃破時にキルがミスト独断での真ミスト化を阻止しなければ
（どうせバーン達に対するある程度の義理以上の忠誠心は無いんだし）
ブチギレ真ミスト無双であっさり終わっていたと思われ。
464:愛蔵版名無しさん
09/04/03 15:36:28
>>452
まああの感じなら合体迫ったのはソアラだろう
バランうぶそうだし
465:愛蔵版名無しさん
09/04/03 16:14:49
相手は一国の王女なんだからとりあえず避妊くらいしとけよ
466:愛蔵版名無しさん
09/04/03 16:18:58
>>463
あそこは（作者的には）ミストの何かありそうな感を漂わせつつ、
ついでにそれを止めたキルの不気味さを匂わせつつ、
死の大地アジトに展開を移す繋ぎだからな
あそこでミスト無双したら多分ダイ一行全滅だけど
それしたら物語が終わっちまうw
467:愛蔵版名無しさん
09/04/03 18:42:43
>>444
バーンはサイコパスだからな。
468:愛蔵版名無しさん
09/04/03 19:42:22
てか、大して広くもないあの世界で１０数年も息子を見つけられないってどういうことだよ。
人間嫌いにならなかったら街での情報収集で見つけられたんじゃね？
まず、その場の勢いだけで当事者以外も殺すのはやめたほうがいい。
なまじっか力を与えられているから、無関係な人間殺しても平気な顔できるんだ。
469:愛蔵版名無しさん
09/04/03 19:50:14
無人島に流されたのに町で聞き込みしてもどうにもならないだろ
470:愛蔵版名無しさん
09/04/03 19:57:56
>>469
>>468じゃないけど、すげー納得した
471:愛蔵版名無しさん
09/04/03 19:58:04
どこに向けて出港したかは分かるし、パプニカ行ったらデルムリンの噂くらいは聞けるかもしれん。
人間と交流絶つよりは遥かにマシだろうな。一人で人探しは確かに無茶な話。
472:愛蔵版名無しさん
09/04/03 20:09:27
本来はデルムリンに向けて船が出たわけじゃないよ。
途中で嵐に巻き込まれてデルムリンに到着。
どっちにしてもデルムリンにバランが行ってないとこを見るに、情報収集が足りなかったのは事実。
ハドラーがあっという間にアバンの居場所を見つけ出したところを見ると皮肉なもんだ。
473:愛蔵版名無しさん
09/04/03 20:11:05
無茶な話だけど
もうできる限り人間と関わりたくはなかったんだろう
あんなことがあった後なんだし
『人間嫌いにならなかったら』
が普通に有り得る状態として話すのがまずおかしいよ
474:愛蔵版名無しさん
09/04/03 20:17:41
バランが憎んでたのは、当事者達だけじゃなくて人間そのものだからな。
ただ、それが有りえたとしても
あの規模の世界だってひと一人探そうと思ったら
死ぬほど大変なことだと思うんだが。
確認方法はあってもそもそもの手がかりは誰も持ってないんだし
見ただけでチェックできるわけでもない。
辺境や洞窟、地下ほかにも人間がいるとなれば
ただ飛んでまわるだけじゃなくて、本当に世界中探さなきゃいけない。
そもそも死んでる可能性だってあった。
見つけてないほうがおかしい とかいう人のほうがおかしいと思うんだが。
475:愛蔵版名無しさん
09/04/03 20:19:55
そういう意味でもバランは魔王軍に入ったのかもな。
息子探すのにでかい組織は有効だし、人間滅ぼすといいつつ、
本人は直接手を降すのは少なめ手を抜いてる感じ。バーンとの取引の一部かも。
476:愛蔵版名無しさん
09/04/03 20:22:47
運もあったが
事実ハドラーが隠蔽さえしてなければ見つかってたわけだしなｗ
でも下手したら
他の人間と一緒に力発揮する間もなく魔王軍に殺されてた可能性もあるし
やっぱなにかしらはリスク背負うんだな
477:愛蔵版名無しさん
09/04/03 20:52:10
人間嫌いって設定は
ドラクエの世界観で言うと、話すができない、買い物ができない、宿屋に入れない
そもそも町にすら入れないで一人旅プレイするみたいなもんだろう
そりゃレベル９９のりゅうまじんでも大変だわ
478:愛蔵版名無しさん
09/04/03 21:23:35
嫌いってか憎んでるレベルだしなｗ
力に物言わせて言うこと聞かせるとか 王族人質にとって情報収集とか
そのくらいやったら見つかったかもしれないけど
バランらしくないし少年漫画としてはちょっとアレすぎるよなｗ
479:愛蔵版名無しさん
09/04/03 22:40:50
子供なのにクロコダインやヒュンケルをやっつけたところで
いい加減自分の息子だと気づかないかな？
バラン「人間の子供のくせに強すぎじゃね？」
480:愛蔵版名無しさん
09/04/03 22:49:53 kf5WQlVM
ハドラーがダイとバランの接触を恐れたのは己の保身が第1だろうが、2人が魔王軍に対し反旗を翻す可能性を懸念していたのでは？
2人がタッグを組んで自分を倒しにくるのが怖かったと言ってたし。
実際に実現して、黒のコアが無ければ、超魔ハドラーでも勝てなかったし。
自分は悪夢の実現を楽しむまで成長したハドラーに漢を感じたけどねｗ
481:愛蔵版名無しさん
09/04/03 23:06:12
二人で襲ってくるっていうか
俺の権力の座を脅かす存在に みたいな言い方じゃなかったっけ？
いま手元に単行本ないんで確認できないんだが
後で司令ハドラーがそのこと(隠してた)でちらっと責められる描写なかった？
482:愛蔵版名無しさん
09/04/03 23:16:41
大半は後半ハドラーが好きなんだろうけど、俺は初期のハドラーの方がなんだか人間臭くて好きだなあ。
後期のハドラーは何ていうか、綺麗過ぎて現実感が持てない。個人的な意見だけどね。
483:愛蔵版名無しさん
09/04/03 23:28:30
バランがダイの事を知ると竜の騎士とわかるだろ？
息子だと知ったら魔王軍に引き入れるはずだ
2人の竜の騎士がてにはいれば、
バーンはバランに魔王軍司令の座を渡す
すると自分は、失脚またはダイの事を隠した罪で
処刑されると考えた
そこでバラン以外の軍団長にダイ抹殺指令を出した
484:愛蔵版名無しさん
09/04/04 00:16:46
そういうことだよな？
別に魔王軍に反旗を翻してとかは考えてなかったと思う
>>482
後半は 武人 武将 って感じだよね
でも俺は前半のああいうハドラーがあるからこそ
そこから一皮二皮むけてああなった後半ハドラーが好きだ