10/05/23 21:11:11
とはいえ、デビルマン本編の終盤でゼノンにサタン＝了が明を愛しているから
戦いたくない、でも戦うしかないとか言っている場面を何回も読んでいると
お前はつまらん駄々こねんじゃねえよと思ってしまうわ。ゼノンとしては
サタンのわがままのためにデーモンの仲間を犠牲にし続けたうえに、デビルマン
軍団と要のない戦いをやる羽目になったから、内心ではこいつだめ過ぎと思って
いたんだろうな。
792:愛蔵版名無しさん
10/05/23 21:26:20
デビルマンはあの短さで突っ走れたから許された
793:愛蔵版名無しさん
10/05/23 22:26:53
>>791
でも、デーモン軍団は、サタン様がいたから存続できたし戦えた
というのも事実だしな
794:愛蔵版名無しさん
10/05/23 22:44:14
>>793
だからこそ明一人助けたいなんて余計な情を入れずにちゃっちゃっと
人間自滅作戦進めればデーモンの天下になっていたのに、明だけ自分
のものにしたいというわがままごり押しした挙句に優秀なデーモンの
同族を犠牲にし、さらにデビルマン軍団とハルマゲドン起こして
デーモン全滅ということにはならなかったと思うんだよね。
ゼノンからしてみれば無駄すぎるとおもっているんじゃない？
795:愛蔵版名無しさん
10/05/23 22:56:31
>>794
何を言ってるんだ
ゼノンにとってはサタンの味方あってこそ存続できたんだぞ
サタンがいなければ、とっくに全滅していたかもしれないのがデーモン一族
そのサタンの希望に何か加わったとしても、無理を言える立場ではなかろう
サタン様は恩人なんだから
796:愛蔵版名無しさん
10/05/23 23:24:58
サタン様って……
797:愛蔵版名無しさん
10/05/23 23:28:24
ゼノンがそう呼んでただろ
サタン様って
798:愛蔵版名無しさん
10/05/24 23:22:03
サタンは鳩山
ゼノンは小沢
799:愛蔵版名無しさん
10/05/24 23:35:41 xmmQ93jO
３０代スレで了と美樹のストーリーが載ってるよ
>>769
>>775
800:799
10/05/24 23:36:44 xmmQ93jO
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)l50
801:愛蔵版名無しさん
10/05/25 04:51:38
あのスレまだ残ってたのか w
580番台にSS書いたの俺だ
802:愛蔵版名無しさん
10/05/25 19:49:47
最大の誤算は不動明以外にも大量のデビルマンが沸いちゃった事なんだよな
ってか、序章で散々デビルマンになるには難しい条件が～言ってたのに
結局はデーモンとタメ張れるだけの大量のデビルマンが産まれてしまってる謎
特攻合体にどれだけの人員を投入したか知らんが、一体何割がデビルマン化したんだかｗ
803:愛蔵版名無しさん
10/05/25 19:55:34
デビルマンが発生する条件は１話以前の段階で大体判明してるのに、
テンパって正気を失ってる奴に突撃したデーモンが悪い。
804:愛蔵版名無しさん
10/05/25 22:40:28
でも人間ってデフォで狂ってる奴多いよな
電車で奇声あげたりする奴とか
805:愛蔵版名無しさん
10/05/25 22:59:50
サタンは、明だけを捕獲して、人類絶滅させる作戦のほうが早かったのでは
806:愛蔵版名無しさん
10/05/25 23:09:54
つか惚れた理由もまったくなかったよね
よくある系の内気明わが身を挺してヤクザからかばってくれた、かね
でもショットガン持ち歩くような真性キチガイに絡むヤクザなんかいるかな
807:愛蔵版名無しさん
10/05/26 01:10:12
チャンピオンREDの「デビルマンVSゲッターロボ」のデビルマンは
姿や敵はマンガ版だけど、デビルキックとか巨大化とかTVアニメ版っぽいのが混じってて
どうも好きになれんなぁ…
ゼノンの名前が出てきたから、サタンも登場するんだろうか
シレーヌはすぐに出てきたけど
808:愛蔵版名無しさん
10/05/26 01:35:27
原作版だとどうあれその茶番の後はデーモン襲撃人類同士討ちで破滅エンド確定だしなー
賢ちゃんのゲッターチームならゲリラで生き残るかデビルマンになりそうだけど
809:愛蔵版名無しさん
10/05/26 08:17:22
>>798
なんか勘違いしてそうだが
ゼノンとサタンじゃ存在次元が違うと思うぞ
810:愛蔵版名無しさん
10/05/26 08:25:16
>>802
デーモンって喧嘩好きなだけで頭悪い奴が多いんだろうな
811:愛蔵版名無しさん
10/05/26 19:11:15
なんか葉っぱと合体してる奴いるしな
なにを思って葉っぱと･･･
812:愛蔵版名無しさん
10/05/26 20:32:26
エコ
813:愛蔵版名無しさん
10/05/26 21:51:34
ちょっとでも、まともな美的感覚があれば
合体する前に相当悩むはずだよな
814:愛蔵版名無しさん
10/05/26 21:55:43
強さを求めるのがデーモンの本能なのに本能に従ったら葉っぱってなぁ
815:愛蔵版名無しさん
10/05/26 22:17:59
チベットの寺院の僧侶達は他のデビルマンとは異なり、修行で強い精神力を
得ていたんで、通常なら拒絶反応で死ぬ所を強引に人間人格で安定させたんだったか。
816:愛蔵版名無しさん
10/05/26 22:22:26
>>814
アイツはデーモンの中でも特殊な性格だったんだよ
ゼノンに逆らってまで敵討ちをしようとか何とか言ってたし
817:愛蔵版名無しさん
10/05/27 08:31:48
>>812
エコデーモン・・・・
地球に優しいデーモンを目指す訳かw
818:愛蔵版名無しさん
10/05/27 22:09:52
デビルマンにはまってからネット見てたらバイオレンスジャックのジャックって人が明だと聞いて、
バイオレンスジャック読みたいと思ったんだけどジャックってどの人？
まだ表紙しか見た事ないんだけどイカつい山男みたいな人？（表紙に上半身デカく描かれてる人）
それともデビルマンの時の明みたいな感じなのかな？
819:愛蔵版名無しさん
10/05/27 22:16:56
その山男だよｗ
初期ジャックは真性キチガイだからマジオススメ
レストランに乗り込んで料理注文して金払えって言われたら用心棒殺すとか
後半は正直オススメできない
なんでも超能力で解決しちゃう
超能力でジャックナイフ出したときは流石に萎えた
820:愛蔵版名無しさん
10/05/27 22:44:39
>>819
ええっそうなんだ、あいつだったのかw
デビルマンの時の明はあんなにゴツくなかったけど何十年か経ってるの？
了の画像も見たけど北斗の拳のモヒカンみたいになっててびびったw
顔面の皮剥がされてるのかな、あれ
821:愛蔵版名無しさん
10/05/27 23:18:16
ジャックと明の関わりが明らかになるのは最後の最後なので、
どういう関係にあるのかだけ知りたければ、最終巻だけ読め。
822:愛蔵版名無しさん
10/05/28 22:50:02
>>820
たしかに何十年か経っている。
明も若いときはスリムだったが、いろいろな逆境を乗り越えていくうちに
体格もあれほど逞しくなったわけだ。
823:愛蔵版名無しさん
10/05/29 12:31:24
>>822
あまりいい加減な情報を流すと、若い読者が混乱するw
>>820
ジャックとデビルマンの関係は、後付け設定のオンパレード。
真相が知りたければ、通して読んでみれば？
人犬もそっくりではあるけど、ほんとの了だなんて全然思わなかったんだけどね。
最後の最後になるまではw
824:愛蔵版名無しさん
10/06/03 21:45:20 1fYmO75C BE:1608612539-2BP(0)
デビルマン読みたいんだけど、どれ買えばいいのかわからない・・・
825:愛蔵版名無しさん
10/06/03 21:49:28
現状では「愛蔵版 デビルマン (KCデラックス) 」
もともとの連載分に近い形のものが一冊にまとまっており、価格も安い。
文庫版は上記のものが入手できなければ、次善の策として。
826:愛蔵版名無しさん
10/06/03 22:58:19
全3巻の分厚い単行本か
マガジンコミックス全5巻の完全復刻版
827:愛蔵版名無しさん
10/06/03 23:06:50
>>824
これだ！
URLﾘﾝｸ(oryo-books.shop-pro.jp)
828:愛蔵版名無しさん
10/06/05 13:16:34 r7HiJMwG
>>824
ebookでもあるよ～ん
URLﾘﾝｸ(search.ebookjapan.jp)デビルマン&o=25&s=6&sd=0
829:愛蔵版名無しさん
10/06/05 13:37:10
永井豪の発想はエロくていいんだが
あのオッパイの造形はいただけない
なんであんな見事な円形をしているんだ
重力を考慮してないよ
830:愛蔵版名無しさん
10/06/05 13:53:41
自由な表現こそがマンガの強みだと思うが
現実通りじゃなきゃ嫌なら劇画でも読んでろ
831:愛蔵版名無しさん
10/06/05 19:24:00
つまり現実通りを求めるならカラテ地獄変みたいのを
読んどけばいいってことですね
832:愛蔵版名無しさん
10/06/05 22:02:43
あまりに思慮の欠ける描写はかえって弱みだろう
乳がエロイかどうかは自由な表現うんぬんいぜんの問題
わかりやすくいうと
汚乳より美乳のほうがいいにきまってる
特殊な性癖をもつ奴いがいはな
833:愛蔵版名無しさん
10/06/05 22:05:38
なんか哲学的なことを言ってるなｗ
834:愛蔵版名無しさん
10/06/06 04:28:33
でも俺も最近のより昔の方が豪ちゃんのオッパイの描き方は好きだ。
835:愛蔵版名無しさん
10/06/06 09:00:37
おっぱいの描き方だけじゃなく…顔の描き方とか
ストーリーの勢いとかもめて全て昔の方が良かった
836:愛蔵版名無しさん
10/06/06 10:28:54
年をとったんだからしかたあるまい
837:愛蔵版名無しさん
10/06/06 10:32:56
高齢化による劣化もあるが
結婚してから女性観とか人生観が変わったんだろう
838:愛蔵版名無しさん
10/06/06 11:23:02
つーか守りに入ってる
よっぽどハレンチ大騒動が堪えたんだろうな
839:愛蔵版名無しさん
10/06/07 11:04:16
結婚すると、つまらなくなる作家多いよな
840:愛蔵版名無しさん
10/06/07 11:20:04
庵野とか？
841:愛蔵版名無しさん
10/06/07 19:30:56
家族の生活が第一になるし
嫁さんや子供の世間体気にしちゃうからなー
人質の子供の首ごと刎ねる主人公とか思いつきもしなくなるんだろうな
842:愛蔵版名無しさん
10/06/12 00:50:52
>>841
実際にそうだとしたらクリエイターの資格無し
結婚と作画の変化なんて無関係だけどな
843:愛蔵版名無しさん
10/06/16 04:27:29 MAHe9XPX
漫画じゃないけど大江健三郎も障害持った子供（光）が生まれてから
ガラっと作風変わったぞ
つまり実生活が作品に影響を与えるのは当然じゃないか？
844:愛蔵版名無しさん
10/06/16 07:22:42
無難になってつまらなくなることは多いな
845:愛蔵版名無しさん
10/06/16 21:52:43 MAHe9XPX
それは言える
846:愛蔵版名無しさん
10/06/18 04:48:54 gSJ582zC
72年頃までの絵柄が許容範囲だな
若くしてあとはよくなるどころか退化し続けている
847:愛蔵版名無しさん
10/06/18 21:44:52
手天童子の終盤あたりまでかなあ
凄ノ王くらいからなんか微妙になってきた、主に女体が。
848:愛蔵版名無しさん
10/06/18 22:38:52
手天童子は面白かった
849:愛蔵版名無しさん
10/06/19 05:02:42
>>846
俺は90年代までなら何とか許容範囲内だな
850:愛蔵版名無しさん
10/06/19 09:15:37
ゴラクでのジャック終了までかな・・・
851:愛蔵版名無しさん
10/06/19 09:37:19
ジャックの黄金都市編終了あたりまでかなあ
852:愛蔵版名無しさん
10/06/19 12:25:15
結局新ジャック単行本出ないままバンチ休刊かよ
853:愛蔵版名無しさん
10/06/20 01:17:22
新ﾊﾞｲｵﾚﾝｽｼﾞｬｯｸ 上 (MFｺﾐｯｸｽ)
新ﾊﾞｲｵﾚﾝｽｼﾞｬｯｸ 下 (MFｺﾐｯｸｽ)
Amazonでみつけたんですがナニコレ
854:愛蔵版名無しさん
10/06/20 07:02:23 alXIhjXO
俺にとっての豪ちゃんピークは、デビルマン～ジャックの週刊少年マガジン連載の頃までだなぁ
あの頃の絵は、あまりに荒削りだが（クレヨンで描いたような線？）、あまりに迫力があった
女蛮～南友あたりでお色気ギャグに戻って以降は、絵が変わってしまったし
855:愛蔵版名無しさん
10/06/20 07:41:58
女蛮と南友は豪ちゃんのギャグ漫画で最も脂がのりきっている
ところだな。女の子の絵もけっこう可愛いしこの頃は良かった。
856:愛蔵版名無しさん
10/06/20 08:49:59
バイオレンスたれみみジャック
857:愛蔵版名無しさん
10/06/20 12:51:09
>>855
アシによしかわとか居たからね
858:愛蔵版名無しさん
10/06/20 16:48:40
>>853
ほんまや！
７月末に出るんだな
何故メディアファクトリーなのかよく分からんが
当然このオッサンの場合加筆たっぷりだろうし楽しみだ
859:愛蔵版名無しさん
10/06/20 17:37:56 pNQF2fj3
デビルマンレディもマジンサ－ガも絵と話共に好きだけどな
サ－ガはサイコジェニ－編で中断だけど続き無いんだろな
Ｚマジンガ－は絵が手抜きに見えたがコンビニ版見た限りではそうでも無い？
立川文庫漫画や遠山の金さんとかのＳＦ弱い時代劇はいらん
860:愛蔵版名無しさん
10/06/21 19:07:49
>>859
時代物じゃ金四郎は面白かった方だな
861:愛蔵版名無しさん
10/06/22 23:46:40 N2pa9P41
やっぱりSFか伝奇もの系
862:愛蔵版名無しさん
10/06/25 01:28:10
>>854
同意
絵の勢いとかあの殴り書きのような荒さが狂気とか混沌を表すのにすごく効果的だなーと思う
863:愛蔵版名無しさん
10/06/26 19:56:58
ジャックのキングボンバ（ゴッドマジンガー？）編のレイプシーンは一般誌としては
女性器の描き込みがギリだったんじゃあるまいか。磔にされた女の子が指突っ込まれる
コマなんだが。
キバラ様の本名は木原さんっていうんだろうなきっと。
864:愛蔵版名無しさん
10/06/26 23:30:22
天狗の狗ってやつ読んだけど、またデビルマンになってるよ…
865:愛蔵版名無しさん
10/06/27 09:42:19
>>863
とりあえず、ラストシーンを見るにあの少年は関東の復興の日を見る事無く
衰弱死してそうな気がする。
866:愛蔵版名無しさん
10/06/27 10:44:14
キングボンバ編ってなにげに名作だな
867:愛蔵版名無しさん
10/06/28 16:10:55
あの動物園ゴリラいなかったのか
868:愛蔵版名無しさん
10/06/29 01:16:03
>>867
ジャックにけしかけた猛獣軍団の中にゴリラいたじゃん。
ライオン以外１匹ずつしか見えないのが気になるが。
869:愛蔵版名無しさん
10/07/03 23:50:32
>>854
漫画の迫力って絵の上手さとはあんま関係無いんだよな
作者の気迫が伝わりさえすればオッケーみたいな
残念ながら本人がそれをあまり自覚してなかったみたいだけど
でも絵柄の変化は時代の流れもあるよね
南友でギャグに戻ったのはがきデカのヒットに影響されたこともあるんじゃないの
特に豪ちゃんはギャグ漫画でも名を馳せことがある人だから
870:愛蔵版名無しさん
10/07/04 07:45:11
>>869
デビルマンみたいな作品を描いた後には生き抜きになる作品を描きたくなるんだろう
871:愛蔵版名無しさん
10/07/04 17:46:23 BL+hXugJ
それは言える。
872:愛蔵版名無しさん
10/07/04 19:38:31 WbHi+Di7
どうですかね？解説のコヤヤシさん(･∀･)
873:愛蔵版名無しさん
10/07/04 19:45:21
実はデビルマンのような疲れる作品の終了後に引き続いて
バイオレンスジャックのような疲れる作品の連載開始してるんだが
874:愛蔵版名無しさん
10/07/04 22:30:38
うｍ、ノッて描いてたジャックを打ち切られたからこそ
次の南友は感情の赴くままじゃなく、時代の流れを見て
一旦ギャグに戻ることにしたんだろうと思うんだ
875:愛蔵版名無しさん
10/07/05 00:43:31
南友も終盤はかなりアレだったけどな
ラストシーンが主人公ハーレム状態でハッピーエンドにみえるけどかなりハード
876:愛蔵版名無しさん
10/07/05 12:36:12
ジャックは自分の意志で中断したのであって
別に打ち切りじゃないし
877:愛蔵版名無しさん
10/07/05 18:25:30
ギャグ漫画って描く方は結構疲弊して
壊れる人もいると聞くけど
878:愛蔵版名無しさん
10/07/05 21:55:28
ギャグドランカーとか言うよね。
特に不条理ギャグとか描いてると、何が面白いのかわからなくなってくるらしい。
そうやって消えていったギャグ漫画家は数知れず。鴨川つばめとか。
879:愛蔵版名無しさん
10/07/05 23:42:19
ギャグ作家としての豪ちゃんはかなり特異な感じがある。
コワレてしまうタイプではないというか。作品の方がコワレてるというか。
> 永井：本宮ひろ志さんて若いとき一時スランプになってノイローゼになってね、
> 「白い原稿用紙を見ると吐くんだよね」って言われたことがある。
> どうしてかなって。白い原稿用紙を見ると描きたくなる（一同笑）。
880:愛蔵版名無しさん
10/07/06 12:31:57
そういや本宮ひろ志ともジャンプ時代交流があったんだっけ。
激マンも、デビルマン楽屋話じゃなくて、そういうエピ積み上げてった方が面白いのに・・・
881:愛蔵版名無しさん
10/07/06 18:19:02
だって裏話はオマケで過去作再トレースしたいだけだし
882:愛蔵版名無しさん
10/07/06 23:55:50
豪ちゃんが激マンを単なる漫画家漫画で終わらせるわけがない。
必ずやデビルマンオチに持って行くはずだ。
883:愛蔵版名無しさん
10/07/07 09:25:19
激マン、一応毎週読んでるけど
古参の豪ちゃんファンにとっては読んだことがある話がほとんどだね
もう少し蔵出しエピソードがあると嬉しい
884:愛蔵版名無しさん
10/07/07 23:45:11
南友が飛鳥了で、オモライくんが不動明。
885:愛蔵版名無しさん
10/07/08 22:18:54
「人類滅亡後の渚で添い寝するイボ痔と小屋椰子」という絵ヅラを想像してしまった。
もし南友をリメイクするなら、明の立ち位置にさよ子が持ってくれば面白いかもな。
まあ、する奴も、させる誌もないだろうが。
886:愛蔵版名無しさん
10/07/08 23:55:16
デビルマン・南友に限らず正直もうリメイクはコリゴリだよ
あの時期の作品は70年代の全盛期豪ちゃんが描いたからこそ傑作たりえたのに
887:愛蔵版名無しさん
10/07/09 21:33:22
デビはまあそうなんだろうけど、
南友は一回くらい「糞リメイク乙ｗ」とか言ってみたいなあ
888:愛蔵版名無しさん
10/07/12 19:36:20
激マン、そのうち明と了が実在の人物として登場しそうな気がする
889:愛蔵版名無しさん
10/07/12 21:49:59
デビルマンの漫画描いてるこの俺が、
実は了のインナースペースの産物だったとは……
みたいな展開にも読者は備えておくべき
890:愛蔵版名無しさん
10/07/13 09:08:46
>>889
デビルマンレディーで明の魂が地獄から現世に出てきたら、自分の物語が
「デビルマン」という漫画になってたというあれに繋がるとかなw
891:愛蔵版名無しさん
10/07/18 10:26:48 2uOBwZV5
上手く連載が続けば個人的にはバイオレンスジャック黄金都市編の裏話が読みたいが
>>889の展開になった方が面白そう・・・・・・・・・・・・・
892:愛蔵版名無しさん
10/07/18 18:45:17
なんだか巡り巡って、
「デビルマン」とは永井豪のインナースペースの産物だったのか！！
と、360度ヒネってしまった展開になったりして
893:愛蔵版名無しさん
10/07/18 22:28:38
なんか新バイオレンスジャックがAmazon以外どこもかしこも売り切れで予約できない状態になってるが
どう考えても初版刷数が少ないだけで人気あって予約が品切れて訳では無いんだろなあw
894:愛蔵版名無しさん
10/07/18 22:57:52
801ネタとして紹介されて一部でブレイクしたとか
895:愛蔵版名無しさん
10/07/23 18:11:16
新バイオレンスジャック無事入手。
全面改修のうえ１００ページ超の加筆！！待った甲斐があった。
896:愛蔵版名無しさん
10/07/23 21:32:13
マジか！楽しみだ！
が・・・バンチ全部棄てたの後悔だ。元との比較できん
897:愛蔵版名無しさん
10/07/23 22:04:52
今年からデビルマン、バイオレンスジャック読んで、新バイオレンスジャック買った新参なんですが、
バイオレンスジャックの世界は了が創造したっぽいんだけど、
新バイオレンスジャックの世界もそうなのかね
ていうか、デビルマン最後に登場した神様軍団どこいったの？
なんでそんなにサタンが世界創造出来るのか疑問が・・・・・・
898:愛蔵版名無しさん
10/07/23 22:33:40
＞デビルマン最後に登場した神様軍団
今すぐ「デビルマンレディー」を全巻読むんだ！！
（加筆の多い講談社漫画文庫版でね）
899:愛蔵版名無しさん
10/07/23 22:35:26
神様軍団どこ行った？
これはまあ未読らしいデビルマンレディー読めばなんとなく分かるかと
後は未完だったり 各マンガがパラレルなのか作者の明言無いから分からん
900:愛蔵版名無しさん
10/07/23 22:47:16
新バイオレンスジャックはバイオレンスジャックの続編ではなくリメイク？
バイオレンスジャックでは作者自身ジャックの正体について迷いつつ最終話近くなってデビルマンにつなげたのだが、
新では最初からデビルマンと関連付けている。（スカルキングの存在）
新の舞台は明の心の中の地獄だったのかな。
それぞれの作品の関係はパラレルか無限ループか
901:愛蔵版名無しさん
10/07/23 23:21:16
明の心の中の地獄
俺もそう思う アイツの顔が明だったから了の世界では無いだろなあと
902:愛蔵版名無しさん
10/07/24 06:55:20
>>901
バンチで読んだときは俺もそう思ったが、コミック化してから読み直すと
あれは了が明の事を思って具現化した顔なんじゃないかと思った
だから了自体は自分の顔がジャック化した事に気づいていないんじゃないかと
903:愛蔵版名無しさん
10/07/24 10:01:42
新ジャックに、外道会の若頭でててワラタ
904:愛蔵版名無しさん
10/07/24 18:10:58
>>902
相手のことを思うあまりに自分と相手の区別がつかなくなったって事ですかね・・・
905:愛蔵版名無しさん
10/07/24 22:01:53
あいつの顔って，デビルマンレディーの宇津木涼に見えるんだが。
906:愛蔵版名無しさん
10/07/25 07:27:14
>>904
分らないけどね・・・明の心の世界なら、美樹は兎も角、スラムクイーンが出てくる理由が分らないし