09/10/26 15:13:39
初期は逞馬達をレストラン襲撃の共犯にしたり、
浮浪児の集まりとドラゴンを戦わせようとしたもんなあ
484:愛蔵版名無しさん
09/10/26 17:11:24
>>475
彼氏の夢彦さんは10年かけて修行してたけどな。
骨法捨てちゃったのは、あの頃には永井豪自身が骨法の胡散臭さに気づいちゃってたんだろうか。
485:愛蔵版名無しさん
09/10/26 18:35:54
>>480
しかしＳＦ設定にしないとジャックが単なる大男になっちゃう訳だし無理だったと思う。
>>482
＞心正しく生きよ！
ジャックは相対する人物の鏡になるという設定だから正義を欲した海道に対して
正義の人としてふるまうのは問題無し。
486:愛蔵版名無しさん
09/10/26 18:56:02
それにしても
逞馬に対しては、次から次へと災難を呼び込み
海道に対しては、擁護しまくり敵と戦ってやるという
この扱いの差は・・・。単なる、えこひいきか気まぐれじゃねーの
487:愛蔵版名無しさん
09/10/26 19:07:02
>>486
というかジャックが出会った人間の心を映すというなら、逞馬自身の心の中に
ああいう修羅場を通じて子どもたちのボスになりたいという野心があったのかも
488:愛蔵版名無しさん
09/10/27 00:21:45
＿＿＿＿
/ ヽ No.001 外道会のアニキ
| /ヽ＿＿/ヽ |
| | | ＿ | | 砦にて逞馬達をおびき寄せるために
|//￣|__| ヽ| 平気で子供を殺した外道。
（|.|＿ﾉ |ヽ＿||） その後の乱戦で劣勢になった際
| | | 子供を人質にとったが
ヽ ﾄｪｪｪｲ / ジャックによって子供ごと首を撥ねられた。
ヽ＿＿/
このおっさんの心を映したんじゃねーの？首撥ねたときは
489:愛蔵版名無しさん
09/10/27 01:08:30
>>486
多分、将来こいつを関東の人間の指導者にしようと見込まれてしまった逞馬と、
指導者にしようとまでは思われなかった海道の差でないかなあ？
490:愛蔵版名無しさん
09/10/29 12:26:54 Yh6gHCR+
もう既出だったりスレ違いうざいって思われたら申し訳ないけど
（エヴァのスレに書くべきことかもしれないけど、なんかエヴァオタ達に怒られそうで書けない）
いや、エヴァンゲリオン新劇場版・破を観たんだよ。この前ようやく。
そしたらさ、これがバイオレンスジャックとしか思えなかったのね俺には。
庵野ってのは豪ちゃんの大ファンで、
昔のエヴァ劇場版＝庵野版デビルマン（まさにそうだった）って言ってたんだよね
ということはそりゃー新しいエヴァを作ったら、庵野版バイオレンスジャックになるわな
そうとしか思えなかったね俺には
要するにあれだろ
デビルマンで友を殺し世界を滅ぼしてしまったサタンが、
バイオレンスジャックで殺してしまった友を蘇らせ、世界を作り直したように
昔のエヴァでカヲルを殺し世界を滅ぼしてしまったシンジが、
新エヴァでカヲルを蘇らせ、世界を作り直した
こう見ると、カヲルが棺の中から蘇る（生き返ってほしいというシンジの願望の形だろう）のも、
カヲルが「シンジに幸せになってほしい」とか呟くのもよく分かるんだよ
バイオレンスジャックで、
自分を殺したサタンを明（ジャック）が慈愛の目で見守り続けてたのと同じ構図だから
な！？どうよ
やっぱ庵野は豪ちゃんの影響モロ受けなんだね～
491:愛蔵版名無しさん
09/10/29 13:00:29
>>490
スレ違いうざい
492:愛蔵版名無しさん
09/10/29 16:29:28
オマージュならいいことじゃないか
493:愛蔵版名無しさん
09/10/31 20:41:28
糞庵野はマジンガーＺマジンサーガから始まり
石川賢の漫画やスラムキングの鎧の設定、人類が破滅した世界の海でふたりきりというデビルマンのラストも
戦闘妖精からは深井零をと無限にパクってるクズ
第六話のマザーコンピュータの話も確か石川賢のパクリ
しかも巨匠の永井にしかへいこらしない確信犯
マジンサーガパクったことは認めてないしな
494:愛蔵版名無しさん
09/10/31 23:57:14
まあまあ、オマージュっていうものも存在するんだよ
495:愛蔵版名無しさん
09/11/01 12:20:54
あれがオマージュなら盗作なんてなくなるな
ちなみにイデオンからもパクってる
原作永井豪ってやるかダイナミックプロから出せ豚
496:愛蔵版名無しさん
09/11/01 14:56:38
>>483
タクマなんて泣いて抗議してたもんな
もっともだぜｗ
497:愛蔵版名無しさん
09/11/01 22:13:39
いつだかの対談で永井豪本人はネタにしてたけどなｗ
498:愛蔵版名無しさん
09/11/03 13:58:05
各編のテーマに合わせてジャックの性格をチューニングしてるって所だろうね
499:愛蔵版名無しさん
09/11/06 02:03:50
今更ながら初めて読破！
（最終巻だけは何故か読んでたのだが）
最初の地獄地震のお話が、
こんなにちゃんとした良いストーリーだなんて知らんかったよ！
お姉ちゃん話が泣けてたまらん
500:愛蔵版名無しさん
09/11/06 16:12:11
関東地獄地震編は、あれだけで独立した傑作だと思う。
マガジン連載の頃は内容が濃いな。
ゴラクで連載があまりにも長期にわたったので、ちょっとだらだら
冗長な感じでいまいちな話も多い。
ゴラク連載分を含めて、次の話だけで充分ではないかと思う。
・関東地獄地震編
・関東スラム街編
・激闘・門土編
・黄金都市編
・スラムキング編
・ハニー編
・スバ蛮編
・逆襲ハニー編
・魔王編
あと、魔王編でデビルマンに帰結させる部分は、不要だったなあ。
ジャックがキングを倒した後は、最後の逞馬の回想シーンだけで
しめていても良かったような・・
501:愛蔵版名無しさん
09/11/06 17:04:52
関東地獄地震編で、くとみ先生が死ぬところは、デビルマンで木刀政が死んだのと同じ絶望感があるな
あんなに頼りになる人でもあっさり死んじゃうんだ、という
502:愛蔵版名無しさん
09/11/06 20:57:39
木刀政は頼りになるのかという疑問が
503:愛蔵版名無しさん
09/11/06 22:18:09
少なくともあの状況で美樹やタレちゃんを指示して
あれだけ行動できるだけでも大したものだ
504:愛蔵版名無しさん
09/11/08 12:32:05
ただの不良だからね
デビルマンでもなんでもない
505:愛蔵版名無しさん
09/11/08 21:04:36
かっこいいよなー
木刀政
506:愛蔵版名無しさん
09/11/09 21:29:47
>>501
くとみ先生は、火山弾の降りしきる中を逞馬竜＆姉ちゃんを抱えて
断崖絶壁もジャンプで飛び越えてしまう・・・ほとんどスーパーマンだよな。
あっさり死ぬのが、意外だった。
507:愛蔵版名無しさん
09/11/10 14:45:54
ジャックが熊狩りの罠にかかってたのは笑うところ？
508:愛蔵版名無しさん
09/11/10 17:32:06
ガイナ作品は盗作には当てはまらないよな。
最初から出自を明らかにして隠してないんだもん。
そんなこと言ったら手塚も石森も盗作常習者になるよ。
509:愛蔵版名無しさん
09/11/10 17:47:58
「宇宙水爆戦」を深夜のBSで見た翌日、コンビニで廉価版の009をめくったら、
出てきた怪物が宇宙水爆戦のメタルナミュータントそのまんまのデザインだったのには驚いたw
昔はおおらかだったな。
510:愛蔵版名無しさん
09/11/10 18:35:55
70年代の頭くらいまでは、海外の小説や映画をパクるのは盗作でなくて、
知識や教養があっていいことみたいに思われてたなあ
海外の情報紹介するだけで評論家やエッセイストが成り立ってた時代
511:愛蔵版名無しさん
09/11/11 17:49:18
自分の好きな海外の作品をさりげなく宣伝する意味もあったな
そのおかげで日本の一般読者にも
ＳＦのルーツとか
広まったと思う
512:愛蔵版名無しさん
09/11/12 02:22:14
それが今はパクり扱い
確かにそうなんだけど、何か違うような
513:愛蔵版名無しさん
09/11/12 18:07:58
今はネットの普及で元ネタがばれやすいし騒がれやすくなってるからね
514:愛蔵版名無しさん
09/11/12 19:21:27
今は盗作もオマージュもパロディもまとめてパクリと言われる時代だから
515:愛蔵版名無しさん
09/11/12 19:22:50
なにかをパクリ認定すれば、自分がえらくなったような気になる人が多いから。
516:愛蔵版名無しさん
09/11/12 20:31:20
と、知った風な口を聞いて偉ぶっております
517:愛蔵版名無しさん
09/11/12 23:21:02
『禁断の惑星』のロビーとか、大アマゾンの半魚人とか、ほとんど公共財だったような。
一番パクられて定着しちゃったのはやっぱフランケンシュタインの怪物なのかな。
ガイナについては、オタ文化を突き詰めて考えて、
その延長線上にありうべきモノを描いたら、自然、ああなるっつうか、
ダイナミック分が濃くなるのはしょうがあんめい、と。
518:愛蔵版名無しさん
09/11/15 17:13:12
＞509
メタルーナミュータントは魔王ダンテの悪魔軍団にも交じっている
519:愛蔵版名無しさん
09/11/15 17:15:50
だからなんだよ
ぶっ飛ばすぞ
520:愛蔵版名無しさん
09/11/17 22:11:59 IhPTwohG
>>460
スラムキングの時代はそれで良くて、ズバ番あたりの時代になって
略奪する物＝税制として古代中国みたいな専制国家の成立がなされるのではなかろうか
ズバ番は開明王とか改革王として高い評価を受けるとｗ
521:愛蔵版名無しさん
09/11/18 01:35:08
>>514
逆じゃない？
単なるパクリがオマージュとかパロディとかリスペクトとか言われたりしてる気がする。
522:愛蔵版名無しさん
09/11/18 07:51:00
>>521
昔のパクリは、固有名詞だけ変えてあとはそのまんまレベルも多かった
今はアイディアが一部被っただけでもパクリといわれる
523:愛蔵版名無しさん
09/11/18 17:58:26
読者が騒ぎすぎ何だよね
524:愛蔵版名無しさん
09/11/18 18:30:28
キングスライムはスラムキングのパクリ
525:愛蔵版名無しさん
09/11/19 00:35:51 7ytfLHTm
スラムダンクもパクりだな（笑）
526:愛蔵版名無しさん
09/11/19 10:05:41 iM6lq7Eu
スサ一族ってどうみてもドラゴンより強いよなｗ
戦国武者ごときが超能力集団に勝てるわけがない
本気ならドラゴン全滅｡でもサタンが覚醒しちゃうか
527:愛蔵版名無しさん
09/11/19 10:15:26
えんまくんが男前でびびった
アニメのあのイメージしかなかったから
528:愛蔵版名無しさん
09/11/20 10:17:06
最終回の解説ではシカトされてたけどジャックの凄ノ王もサタンが生み出したキャラクターなんだよな
529:愛蔵版名無しさん
09/11/20 13:30:46
>>528
やっぱ、サタンが無意識のうちに魔界(と、真悟が呼ぶ世界)と彼を接続したんだろうか？
530:愛蔵版名無しさん
09/11/21 17:32:10
名前忘れたが、楽園を見つけた美少年は「もう少ししたら、オカマとしてつかえるぜ」の言葉通りに掘られまくってたの？
531:愛蔵版名無しさん
09/11/22 02:59:07
>>530
それはくだらねえから誰も答えないと思うぜ
ちなみにゼノンがあのヒドラ的な龍だったって分かるのはジャックだけだよね
正直、かなりガッカリだったけど・・・ゼノンがあれはないよ・・・
532:愛蔵版名無しさん
09/11/22 08:41:20
ゼノンなんて毎回適当な扱いうけてるからな
未完成版が魔王ダンテだったり
533:愛蔵版名無しさん
09/11/22 10:36:39
みんなそんなにゼノンが好きなのか
534:愛蔵版名無しさん
09/11/22 11:48:07
ゼノンはアニメ版デビルマンのラスボス風な印象が強いからな。
それが漫画版だと作品によって不整合でぞんざいな扱いを受けてるからｗ
>>531
一応「最終戦争でゼノンは何やってたの？」と言う問いにの回答にはなってる。
納得出来る出来ないはまた別の問題だがｗ
535:愛蔵版名無しさん
09/11/22 12:24:01
レディーだとゼノンとサタンは同一人物みたいなもんだしな。
たまに分裂するってところだろうね。
536:愛蔵版名無しさん
09/11/22 17:50:47
>>531
一応ＯＶＡのＣＢキャラで明がゼノンに
「原作では竜に化身したお前に苦戦させられたが…」って言ってた
レディーはルシファーがゼノンの意識を乗っ取ったとかなんとかかんとか
537:愛蔵版名無しさん
09/11/22 20:27:43
デビルマン 新装版ってのが出てるみたいだけど
これって何？
538:愛蔵版名無しさん
09/11/22 20:28:18
新装版だろ
539:愛蔵版名無しさん
09/11/22 20:42:35
>>538
何の？
540:愛蔵版名無しさん
09/11/22 20:54:54
デビルマンだろ
541:愛蔵版名無しさん
09/11/22 20:54:59
愛蔵版買った方がええん？
542:愛蔵版名無しさん
09/11/22 22:33:52
愛蔵版はおすすめだよ
新装版は知らん
マジンガーＺの方は良かったけど
543:愛蔵版名無しさん
09/11/22 23:01:45
新装版？デビルマンスレがお通夜になってたぞ
どうして普通に出せないんだ…
544:愛蔵版名無しさん
09/11/23 10:45:11
バイオレンスジャックの方がなかなか見つからないので
本屋で買えるように出してほしいんだが。
545:愛蔵版名無しさん
09/11/23 18:08:02
バイオレンスジャック、長いんだよな。
古本屋でも全部そろっているのは見つけられない。
546:愛蔵版名無しさん
09/11/23 18:38:31
>>544-545
俺は中公文庫版を5年ほど前に偶然近くの古本屋で全巻セットで売られていたのを購入した。
サイズが小さいから絵の迫力がだいぶ減っているのが玉に瑕だが、収納には便利。
547:愛蔵版名無しさん
09/11/23 23:28:51
電子コミックでなら2万ぐらいで売ってるぞ
548:愛蔵版名無しさん
09/11/25 10:04:37
エログロが多過ぎて名作扱いで売り出すのは難しいだろうな
549:愛蔵版名無しさん
09/11/25 19:57:48
手天童子にレイプが無かったら
メジャーな名作として評価されてただろうな
550:愛蔵版名無しさん
09/11/25 23:22:29
レイプとかより、ＳＷブームの影響がモロ見えの
ぬえ？メカが、時代を超えにくくさせてる気がする＞手天童子
551:愛蔵版名無しさん
09/11/26 00:14:49
アイアンカイザーは今でも通じるデザインだというのに
552:愛蔵版名無しさん
09/11/26 08:47:02
しかし、さすがのキングも内臓火器が健在の間はアイアンカイザーと
戦っても勝ち目は無いと判断してる辺り、冷静ではあるが、微妙に弱気
にも見える。
553:愛蔵版名無しさん
09/11/27 13:25:08
弱気というより狡猾と褒めてあげたいけどな。
ジャックに負け続けたキング様の数少ない勝利だｗ
554:愛蔵版名無しさん
09/11/27 15:42:49
は？馬鹿にするなよ。夢彦にも勝ったし
555:愛蔵版名無しさん
09/11/27 19:07:21
「立つこともかなわぬ、このゆれる大地を・・奴はなんで走れるんじゃー」
外道会のやくざボスはセリフ回しがなかなか文学的だ。
556:愛蔵版名無しさん
09/11/27 22:03:07
ボスじゃなくアニキな
若衆頭だっけ
「新」じゃ、なかなかバランスの悪い体型の魔物になって再登場してたな
557:愛蔵版名無しさん
09/11/27 22:09:29
つーか、個人名が設定されてない名無しの脇役にも濃いのが多いよな、ジャック。
デザインに特徴の無い、その場限りのモブザコでさえ、けっこう印象的な
セリフを喋る事も多いし。
558:名無しさん
09/11/27 22:38:39
永井豪大先生の初期傑作「あばしり一家」が実写のＶシネマとして完全復活しました！
ＤＶＤソフトは１２月７日に発売です。
559:愛蔵版名無しさん
09/11/27 23:01:56
>>558
うーーーん。吉三はちゃんと小学生の子役を使ってほしかったなあ
560:愛蔵版名無しさん
09/11/28 09:37:49
>>557
そこが昔の漫画家なんでしょう
なんでもネタとして商売道具にしてしまう現代の漫画とは異なる
561:愛蔵版名無しさん
09/12/04 17:57:05 smk49lAL
福岡の小学生が悪魔降臨の儀式に成功
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
562:愛蔵版名無しさん
09/12/04 22:11:27 ZRIbuBYd
ジャックの炎ジュン編だけ完全パラレルっすか？
関東外の普通の公園で目覚めてるし
あの編まではまだ崩壊してるのは関東だけって設定だったかな？
563:愛蔵版名無しさん
09/12/04 22:35:23
>>562
と、いうか登場人物の発言はおろか、完全な神視点の描写込みでも
関東周辺とニューヨーク以外に人がいないという描写はデビルマンとサタンの
対決シーンのみで、どちらかというとあそこだけおかしい。
まだ関東周辺だけ残して、ハニーの来たニューヨークさえ存在しない
描写にしておいた方が整合性が取れる。
564:愛蔵版名無しさん
09/12/04 23:05:22
思いつきで設定変えちゃうからな
豪ちゃん本人が語らないことには収拾つかん
565:愛蔵版名無しさん
09/12/04 23:49:58
京都にも機械道空手地獄館があるからな。
566:愛蔵版名無しさん
09/12/05 08:31:20
ニューヨークから飛行機で来たってことは外界の異変に気付いてないと変だね。
567:愛蔵版名無しさん
09/12/05 09:49:37
>>566
最後の場面で関東近辺以外はニューヨークでさえ存在してない描写だったら、
ハニー達も「ニューヨークから来た」という記憶があるだけで、関東近辺から
出た途端に消える存在で済むんだけど、半端にニューヨークだけ残してるからなあ。
568:愛蔵版名無しさん
09/12/05 17:28:45
サタンの想像力が貧困ということですか
569:愛蔵版名無しさん
09/12/05 19:15:48
門土と竜馬は地震が起きたときに九州にいたし、地震後関東に来た
アイアンカイザーは関東外で作られた
スラムキングは関東外と交易してる
から基本、外はあるよな
凄ノ王編で「創造者次第でまるまる消える」はやってるんで、おかしくないとも言えるが
確かにニューヨークだけ残したのは中途半端だよね
570:愛蔵版名無しさん
09/12/05 19:28:55
まあ、要するにあのラストの地球はサタンの脳内地図って事だよな。
あの状態でサタンとデビルマンが消えたため、地球の風景があれで固定されてしまい、
サタン＆デビルマン戦後、関東の外がただの荒野に変わってる事が判明して
関東の住人が混乱し、フューチャーシティーに滞在経験のある奴が、もしかして
この世界自体がフューチャーシティーと同じだったんではと推測したりしてたら笑える。
571:愛蔵版名無しさん
09/12/05 20:30:34 z0ha1Jbo
話は変わるが、スラムクィーンはいい女だよな
572:愛蔵版名無しさん
09/12/05 20:50:05
最初は１２人もいたのになあ・・＞スラムクイーン
ジャックが彼女たちを見たときの名セリフ 「宝塚の出身か？」
がなんとなく笑える。
573:愛蔵版名無しさん
09/12/05 20:58:06 z0ha1Jbo
豪の好きそうなタイプだ・気の強い時のキューテー・ハニーそのままだし・・
濡れ場がもっとあったらエロ漫画に近づいたのにもったいない・・
キングとバックでヤラしたかったな
574:愛蔵版名無しさん
09/12/05 20:59:10
＞570
いやラストで「エルドラドの金塊を資金にして関東復興」とか「関東は独立国に」とあるから
外はあるでしょう
関東、ニューヨークだけの状態はサタン復活後、封印？までの一瞬。
了と明二人だけの愛の世界状態。
575:愛蔵版名無しさん
09/12/05 21:21:59
スラムクイーンのモデルはピンキーとキラーズのピンキー
576:愛蔵版名無しさん
09/12/05 22:06:09
ヒミコ以外の１１人はイヤハヤ十人衆＋さよ子と死闘を繰り広げ亡くなったとかそうじゃないとか
577:愛蔵版名無しさん
09/12/05 22:52:51
＞576
ドラゴン紅龍隊＞ヒゲゴジラの性奴隷＞ジャックと戦い全滅、じゃないの
578:愛蔵版名無しさん
09/12/06 02:48:12 98MzoB+S
しかし今から見ても永井豪が小学生向け雑誌に連載してたのは反則じゃないか
最後はゴラクとかヤンジャンとか年齢層上げたよな
もろＳＭだからな、鞭打ち・くすぐりとか緊縛拘束・猿ぐつわ・ローソク・陵辱・輪姦の
浣腸オンパレ
579:愛蔵版名無しさん
09/12/06 03:34:56
60年代末から70年代前半は少年誌全体がタブーを破ることに挑戦していた
常にその先陣を切って矢面に立ってたのが豪ちゃんだったわけだ
唯一週刊マガジン版ジャックはPTA等からの猛抗議に屈した形となった
70年代後半以降、少年誌が読者層引き下げのため徐々に保守的になっていく一方、
続々と青年誌が創刊され少年誌には載せられない作品の受け皿となった
豪ちゃんが青年誌に活動の拠点を移したのは自然な流れだった
580:愛蔵版名無しさん
09/12/06 04:03:09
>>579
その当時って、「大学生が漫画を読む」ってのがニュースになるくらいで高年齢層向けの漫画誌は
COMやガロみたいなマニア向け意外は殆どなかったからな
青年誌が出てきたから青年誌向けの作風の作家は青年誌で描くようになったのは当然の流れ。
子供の頃、あんなものばかり読んでいた餓鬼が大人になったから、今の日本はエロ大国に。
とても幸せな子供時代でしたよ。
581:愛蔵版名無しさん
09/12/06 04:45:29 98MzoB+S
>>580
笑ったｗｗｗ そうそうだから痴漢ぐらい普通の感覚で今に至るｗｗｗ
今は規制あるし、児童保護条例もあるし、街には監視カメラだらけだし、女性専用列車もあるし、
いやな時代になったもんだトホホ でも苦しみの中に楽しみを見つけだすのが大人だ
豪ちゃんにもまだまだエロを頑張って貰いたい
582:愛蔵版名無しさん
09/12/06 09:33:54
>>581
まあ、漫画がまだ社会にとって害悪と思われ、子供にはなるべく読ませない
みたいな時代でもあったからな。
数冊の漫画雑誌しかなく、親もめったに買ってくれず、あれば大事にみんなで読んだ時代だ。
それに比べて今は漫画雑誌がどっさり氾濫し、どの子供も漫画を何冊も読む事が許されている時代。
漫画がすっかり娯楽として定着しているからな。
その状況に対して、反抗的な意味で申し立てる連中が出てくるのはしかたないな。
583:愛蔵版名無しさん
09/12/06 10:38:24
>>572
関東スラム街を見て「安っぽい西部劇のオープンセットみたいだな」とも言っていたよな。
ああいうことを話しているのを見るとマガジン版ではジャクは人間という設定だったんだろう。
584:愛蔵版名無しさん
09/12/06 11:09:06
>>583
ゴラク最終回のエピを入れると不動明としての感想にもなるから、
人を超越した存在でありながら、普通の人間っぽい発言しても
矛盾は無くなるんだよな。
585:愛蔵版名無しさん
09/12/06 11:21:27
ジャクって誰かと思った
586:愛蔵版名無しさん
09/12/06 12:05:52 98MzoB+S
>>582
そうそう 捨てないで何度も読み返したり、ヌードがあったらこっそり切り抜いたり
した。夢があった みんなバカだからマンガにかいてあること信じたりしてさぁ オレが中ボーのとき、少年サンデーに
グラビア写真付で世界の珍獣発見とか象より大きいノミがアマゾンで見つかったとか人間の大きさのカエルがいたとか
出鱈目を平気でのせてたけど、みんな信じてたで～合成写真だと言ったのはオレだけだったｗｗ
電話で問い合わせたら嘘ですだってさ。永井豪の場合それが悪夢だったりして地震があったらどうしようとか
本当に怖かった。それが劇画ブームになって出鱈目やらなくなってからつまらなくなったな
587:愛蔵版名無しさん
09/12/06 15:07:18 pGlx9lvb
>>586永井豪より、つのだじろうに騙されてる人の数が圧倒的…
いまだにそうだし
588:愛蔵版名無しさん
09/12/06 15:23:15 KlhPXRYe
やっぱこのひとの漫画は人しにまくるな
デボーマンでびっくりした
589:愛蔵版名無しさん
09/12/06 15:37:31 KlhPXRYe
ジャックって文庫で１８巻もあるのか
ほしいなあ
かおうかな
590:愛蔵版名無しさん
09/12/06 17:55:19
>>587
なに？恐怖新聞とかああいうの？
まあ、あれはまさに本当にありそうな話だからな…
591:愛蔵版名無しさん
09/12/06 18:47:57
オカルト系漫画や神話ネタの漫画の設定の元ネタは、大概作者が色々誤解してたりとか、
作品の展開に都合がいいように意図的に改変した物を作中では実際に伝わる伝承として
扱ったりする事が多いから、元ネタに興味を持った場合は鵜呑みにせずに調べ直した方が
いいんだよな。
592:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:06:49
実際の骨法の動画を初めて見たときは笑った
593:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:24:05
>>589
コミックスだと３１巻なんだな。
ぼちぼち集めるか。
594:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:22:06
＞593
全31巻はゴラク版だけ
ゴラク連載前に書かれたマガジン版と終了後に書かれた魔王降臨編もある
さらにマガジン版は最初に出た新書版では未収録編がある（困ったことにこいつが最高傑作）
おまけに魔王降臨変より後に書かれた作品は現在単行本未収録（なぜだ！）
URLﾘﾝｸ(kencou.sakura.ne.jp)
今から集めるなら文庫版、愛蔵版がよい（ただし執筆順収録ではない）
595:愛蔵版名無しさん
09/12/07 10:00:48
ややこしいなWWW
596:愛蔵版名無しさん
09/12/07 10:14:52
そういえば、バイオレンスジャックのマガジン版（ＫＣ版）
の単行本４巻目が出たとき、やっと黄金都市編がまとめて
読めるのかと期待して、中身を見たら関東鬼相撲編だったので
がっかりした覚えがある。
597:愛蔵版名無しさん
09/12/07 13:04:19
俺もだwww
598:愛蔵版名無しさん
09/12/07 17:16:11
新バイオレンスジャックって単行本になってるの？
599:愛蔵版名無しさん
09/12/07 18:09:44
バイオレンスジャック読んでレイプレイプばっかで挫折しそうになったわ
600:愛蔵版名無しさん
09/12/07 18:23:27
イヤハヤ南友で、大本営参坊が捕らえた弁天ゆりをレイプしなかったのが
不思議なぐらいだな
601:愛蔵版名無しさん
09/12/07 20:59:04
アイアンカイザー編のユウどうなったんだろう
ドラゴンに入ったのかな
602:愛蔵版名無しさん
09/12/07 21:41:40
>>601
Ａ：一通り泣いた後、キングの合図でドラゴンの兵士(もしくはキング本人)にバッサリ
Ｂ：前言通り、ドラゴンに強制入隊
Ｃ：キングが「捨て置け」といい、放置。以後消息不明。
こんなとこでないかね？
603:愛蔵版名無しさん
09/12/07 22:44:26
キングの勝てなさそうな相手とは戦わないのって
今の範馬勇次郎に繋がるよなｗ
604:愛蔵版名無しさん
09/12/08 16:43:11
新バイオレンスジャックは中断されたまま単行本も出てないっす。
605:愛蔵版名無しさん
09/12/08 17:38:30
>>604
ありがとう
コンビ二本でもいいから出てくんないかな
606:愛蔵版名無しさん
09/12/08 18:20:59
何かきっかけがあれば
一気に再販されたりするご時世だが
実写デビルマンがこけた今となっては…
607:愛蔵版名無しさん
09/12/08 21:13:59
むしろ、アレはこのまま黒歴史の彼方に消えて欲しい。
608:愛蔵版名無しさん
09/12/08 21:18:17
新バイオレンスジャックってどんな話だったんだ？
609:愛蔵版名無しさん
09/12/08 21:27:27
デビルマンを原作に忠実
最低でも真マジンガー程度のアレンジでアニメ化して欲しい
610:愛蔵版名無しさん
09/12/08 21:50:03
今の声優知らんけど実力派の若手っているの？
「これが！これが俺の守ろうとしていた人間か！」とかできんのかな
OVAでAMONみたいなグロ描写できるんだから描写関係は問題ないよな
あとは巻数次第で尺縮められそうだな
中間の日常的なエピソードが重要なんだよな
徐々に日常に侵食していくデーモンのエピが
611:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:03:47
マガジン版、エルドラド編入ってないとかありえないだろ…
話としてもＴＯＰクラスだし、門土・身堂の出る話この後いっぱいあるのに。
612:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:14:35
愛読者のみなさんへ！
この作品は，かつて週刊少年マガジン誌上に「バイオレンスジャック」（黄金都市編）として掲載されたものです。
しかし‥‥。（黄金都市編）の主人公早乙女門土の若きエネルギーは，当時の作者の手にあまるものだったのです。
作者のしいた（黄金都市編）のストーリーのレールをいつしかふみはずし，自分かってに暴走し，
元のストーリー構成をめちゃくちゃにこわしてしまったのです。
門土と人物のあつかいのまちがいに気づいた作者は，「バイオレンスジャック」の連載を中断し，
いつかふたたび門土をよみがえらせ，バイオレンスジャックに対抗する巨大な力として描かなければならないと思い，
読者が，かつての門土をわすれてくれる時間をまっていたのです‥‥。
そういう意味で，今回の（激闘！門土編）は，一部過去の作品と重複しますが，新しい門土の活躍を生みだすために，
どうしても必要なシーンですので，読者のみなさんにあらかじめおことわりしておきたいと思います。
新生早乙女門土の活躍を，ひきつづきご声援ください。
永井豪
613:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:30:00
>>610
＞中間の日常的なエピソードが重要なんだよな
＞徐々に日常に侵食していくデーモンのエピが
なるほどナットク。
ただ、漫画版デビルマンについては、
個人的にはアレをアニメで「再現」するのは難しいんじゃないかと思ったり。
漫画だからこその表現だったり読後感だったりすると思うんだよなあ。
614:愛蔵版名無しさん
09/12/09 10:41:46
>>612
しかしレディーの門土はなんにもしないで大人しく退場したもんだw
615:愛蔵版名無しさん
09/12/09 12:45:36
門土は、関東に逃れてきて、どんどん野望に染まり、悪党化していくのが好きだったんだよなあ。
確かにエルドラド編だけで殺すのは勿体ないキャラだったとはおもうから、
結局、一度退場させてリセットしたいと豪ちゃんが思ったのもわからなくはないが。
616:愛蔵版名無しさん
09/12/09 16:27:09
黄金都市編以降で再登場した門土って、なんかトゲが取れて
性格優しくなって、もうひとつこのキャラの本来の野性味というか
魅力に欠けてたしなあ。
617:愛蔵版名無しさん
09/12/09 17:28:50
>>616
いや、それはアレだから。そんなあなたに超高層の悪魔編
618:愛蔵版名無しさん
09/12/09 17:32:23
エル・ドラドでの門土はデーモンが合体したかのようなイイ顔していたがw
実際ゴラク版の門土は身堂の傀儡みたいなもんだったからなあ
いっそ錬金術とか無しにして、スラムキング・ジャック・身堂軍による三すくみの闘いでリベンジを見せてほしかったよ
619:愛蔵版名無しさん
09/12/09 19:35:41
あれはキチガイの顔ですわ
620:愛蔵版名無しさん
09/12/09 22:58:39
でも黄金の魔力に獲り憑かれるまではエル・ドラド編でも門土は身堂と一緒に
時々ギャグキャラやっていたけどね
女組長との初対面時に2人してデレデレしていたシーンは結構好き
621:愛蔵版名無しさん
09/12/09 23:12:06
門土にだけは軽口叩きたくないな
ほんとなにされるかわからんし
あとジャックに食事に誘われても絶対行かない
奢りだっつっても信じない！
622:愛蔵版名無しさん
09/12/10 08:29:05
ガクエン退屈男では子分に足つねられながらかからかわれたけど
ちょっと怒っただけで殴りはしなかったぞ
623:愛蔵版名無しさん
09/12/10 12:34:56
門土って「ガクエン退屈男」でもジャック初登場時も基本
「気に入らないやつは殺す」「話しあうより殺す」だよな
凄ノ王が続いてたら、トリオはどんな役割果たしてたんだろうか
624:愛蔵版名無しさん
09/12/10 16:15:33
ガクエン退屈男では趣味が殺人だからな
625:愛蔵版名無しさん
09/12/11 13:00:24
逮捕されないの？
626:愛蔵版名無しさん
09/12/11 14:06:00
学生ゲリラとして賞金首がかけられてるよ
627:愛蔵版名無しさん
09/12/11 16:27:56
そういや門土は、ガクエンでも地獄とバズーカ対決してたっけ。
ガクエンでは正々堂々勝負して勝ったけど、
エルドラドではジャックを嵌めたつもりが、自分がつばさに嵌められて敗れちゃった。
門土のバズーカ対決シーンはどちらも迫力あるな。
門土にはバズーカが良く似合う。
628:愛蔵版名無しさん
09/12/12 09:56:08
凄ノ王伝説でも門土は出てたけどあっちは未完のままですね・・・・
629:愛蔵版名無しさん
09/12/12 16:53:48
門土ってどの辺で出たっけ？
身堂は変なお面つけてて剣道部にいたの覚えてるけど
630:愛蔵版名無しさん
09/12/12 17:55:53
「凄ノ王伝説」には出てきたけど「凄ノ王」には出て来てないよ
631:愛蔵版名無しさん
09/12/13 13:19:48
イミテーション門土ならスルー力はとてつもなく高いぞ
毎回全裸でせまる男とずっといいお友達・・・
632:愛蔵版名無しさん
09/12/17 20:30:07
門土コレクションとか言う編集版出しそう
633:愛蔵版名無しさん
09/12/26 14:56:55
上手い
634:愛蔵版名無しさん
09/12/28 21:11:02
ＶＪにデビを絡ませたことに不満を持ってる人って多いと思うけど、
アタマで考えると、この２作品はつながるべきと考えるのは
分からなくはないような気がする。
デビルマンで割愛した「牧村邸襲撃から人類絶滅までの20年」を
舞台にして描かれるべきことを、テーマ的に深化させつつ
角度を変えて描いたのがＶＪなんだろうから。
ただ、デビ→ＶＪで深化したはずの部分が、ＶＪにデビを取り込むことで
元の木阿弥になっちゃった感じが、不満の根底にあるのかないのか。
635:愛蔵版名無しさん
09/12/31 17:51:40
俺は繋げるなら凄ノ王のほうがよかったと思う
636:愛蔵版名無しさん
09/12/31 19:06:41
むしろ、過去キャラを登場させる際にアレンジせずに直に繋げる方式でも。
637:愛蔵版名無しさん
10/01/05 00:10:36
いまだに人犬の美樹の意味がわからん
サタンが罪の意識で人犬になるのはともかく
犬をわざわざ美樹の姿にするのはなんの意味があったんだ
638:愛蔵版名無しさん
10/01/05 00:25:00
>>637
深い意味も無く美樹を出して了とセットで行動させたが、いざデビルマン登場という展開に
すると、美樹にいられては了と明の関係性の邪魔になると考えた作者が、人犬美樹は
サタンとデビルマンとは異なり、美樹本人ではないと描写してみたかっただけ。
639:愛蔵版名無しさん
10/01/05 00:50:23
サタンが美樹をいじめたかったんだろ
640:愛蔵版名無しさん
10/01/05 01:03:28
>美樹にいられては了と明の関係性の邪魔になる
ここがバイオレンスジャックの駄目なところだろ
明がサタンを憎む最大の理由をスルーして関係性もクソもない
デビルマンでまとめるなら、そこはなんとか理由をつけなきゃ
641:愛蔵版名無しさん
10/01/05 01:23:45
>>640
デビルマンレディーも元祖デビルマン登場時は不動ジュンの正体を
美樹にするつもりだったが、けっきょくあの名状しがたいオチになったんだよな。
642:愛蔵版名無しさん
10/01/05 08:08:19
牧村美樹はサタンにとっても作者にとっても
けっこう邪魔者なんだなあ
643:愛蔵版名無しさん
10/01/05 08:20:00
豪ちゃんがサタンに都合のいい話しか描けなくなっちゃったんだよ
644:愛蔵版名無しさん
10/01/05 18:04:01
デビルマンレディのラストはまさに
サタンに都合のいい話以外の何者でもない
645:愛蔵版名無しさん
10/01/08 12:15:17
小学生の頃ｺｿｰﾘ普通のアニメに紛らせて借りてきたジャック地獄街のインパクトが凄くて、未だにたまにアレで抜きたくなる30代
646:愛蔵版名無しさん
10/01/09 00:53:59
>>641
それは本当なの？
ジュンが美樹ってのは
647:愛蔵版名無しさん
10/01/09 00:58:32
>>646
デビルマンレディーのスレに何度か出てる話だから行ってみ
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板:47番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板:154番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板:161番)
648:愛蔵版名無しさん
10/01/09 01:11:26
スレでは話す人は見かけるけど、本当はどうだったのかと思って
649:愛蔵版名無しさん
10/01/09 01:25:57
161 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 23:02:45 ID:???
>>154
「デビルマンは誰なのか」 ｂｙ永井豪、講談社
を見てね
650:愛蔵版名無しさん
10/01/09 03:01:05
>>649
なんて描いてあったの？
651:愛蔵版名無しさん
10/01/09 04:30:58 YfC41JLI
アレは美樹では有りません。赤黄みどり、又は吉左の同級生デス(･∀･)
652:愛蔵版名無しさん
10/01/09 10:30:27
つーか、ジュンが美樹って方が不思議な気がするけどな
関係性感じられないし
653:愛蔵版名無しさん
10/01/09 12:43:08
でもまさか主人公がスラムキングの中の人だとは思わなかったよな
ジュンのピンチをハラハラドキドキして読んでたのはなんだったんだって感じ
654:愛蔵版名無しさん
10/01/09 12:54:36
少し前にゴラクで連載してた新ジャックに人面犬美樹が登場した時は、
一言もセリフが無いのに性悪っぷりを発揮してたんで、オリジナルの
美樹とも人犬美樹とも別人であってくれって意見があったりしたなあ。
655:愛蔵版名無しさん
10/01/09 13:00:26
>>652
地獄で明が登場したあたりで、明が美樹のことを悔やんでいるのがそれっぽかった
656:愛蔵版名無しさん
10/01/09 13:36:58
>>652
ジュンが明に会った時、この人のことを生まれる前から知ってる、と泣いてた
アスカは明に会った時懐かしいけど恐い、とおびえていたんだよね
普通はジュン＝美樹、アスカ＝了と思うよね
657:愛蔵版名無しさん
10/01/09 14:09:38
>>652
地獄めぐりのあたりは読んでないの？
あのあたりでジュン＝美樹と思わないほうが不思議だけど・・・
あのあたりは明らかにそのつもりで描かれてるのに
まさかフェイクだとは
658:愛蔵版名無しさん
10/01/09 14:26:44
まったく美樹とは思わなかったな
明以外のやつにあんなに犯されたらひくわ
659:愛蔵版名無しさん
10/01/09 14:30:26
美樹だって、死ぬ前にさんざんひどい目に合ってると思うが・・・
バイオレンスジャックがサタン救済の物語なら
デビルマンレディーは為す術もなく殺された美樹に、
戦う力を与えることで救済する物語かと思ったんだよね
660:愛蔵版名無しさん
10/01/09 14:43:01
>>658
ヒロインがレイプされるのは豪ちゃん漫画の定番じゃないか
661:愛蔵版名無しさん
10/01/09 18:07:37
レディーは主人公であるヒーロー兼ヒロインがザコを逆レイプするという、
ある意味斬新な事をしてたなw
662:愛蔵版名無しさん
10/01/09 20:26:56
>>656
確か、レディーの正体が美樹って予想する人が多くて変更したとかだったよな
663:愛蔵版名無しさん
10/01/09 22:07:50
>>662
そういう考えで設定や展開を変更した漫画って、大概サプライズ病により
ろくな事にならんよな。
664:愛蔵版名無しさん
10/01/10 00:07:11
ていうか、最初から正体が美樹と決まってたの？
665:愛蔵版名無しさん
10/01/10 00:35:34
豪ちゃんの漫画に「最初から」という言葉はない
666:愛蔵版名無しさん
10/01/10 00:42:05
じゃあ美樹とも決まってなかったってことじゃないの？
667:愛蔵版名無しさん
10/01/10 01:07:17
当初の予定では単なるキャラの性別を入れ替えてみたってネタだろう。
それが今で言う所のライブ感＋デビルマンに繋げたい病で明を
出す事にした時点で正体が美樹という事になり、そしてまた
ライブ感＋サタン優遇病で、多くの読者を唖然とさせた結末に変更になったと。
668:愛蔵版名無しさん
10/01/10 02:03:46
＞明を 出す事にした時点で正体が美樹という事になり
ここに根拠があるのか？
単なる推測って感じがするが
669:愛蔵版名無しさん
10/01/10 03:05:27
ジュンは美樹ですね、と言われたから変えたというが
アスカは了ですね、と言う人はいなかったのか
670:愛蔵版名無しさん
10/01/10 04:53:14 mwvin04c
「操り人形に人形師が気付かれるところだったな、ふっ」のあの方は、あの時点でミカエルだったの？？
アスカは操られて無かった気するけど
671:愛蔵版名無しさん
10/01/10 07:45:45
ジュンが美樹とは少しも思ったこと無いなあ
明の子孫なのかなと思ったことはあるけど
672:愛蔵版名無しさん
10/01/10 09:52:12
俺は地獄でゼノンの顔の一部が消えてた描写から、同じ事が本人は気付いて無いが明自身の
身にも起こっていて、ジュンも明の分身で、最終的に地獄地震が発生し、バイオレンスジャックの
女性人格の部分がジュンになるという結末かと思ってた。
673:愛蔵版名無しさん
10/01/10 10:55:22
自分も漠然と、明の性転換の分身あたりかなーと思ってたが
674:愛蔵版名無しさん
10/01/10 12:36:04
最初はそう思ってたけど、明が登場したあたりから、明とは別の人格なんだと思った
明を生まれる前から知って、泣くほど懐かしくて、てSEXまでするなら、美樹かな、と
ジュンがレイプされるのを見た明が美樹の生首ワッショイ思い出して
俺はまた愛する人を救えないのかとか言ってたし
675:愛蔵版名無しさん
10/01/10 13:35:52
まあ美樹がサタンの分身だったって説もあるけどね
両性具有だから女の分を受け持ったという理論らしい
676:愛蔵版名無しさん
10/01/10 13:45:32
もう全部サタンの分身でいいよ
677:愛蔵版名無しさん
10/01/10 15:24:15
やっぱサタンは本来の姿だと挿すのと挿されるのを同時に行なわないと
満足できないのかね？
678:愛蔵版名無しさん
10/01/10 17:21:46
>>675
それは初めて聞いた
でも全てサタンが創造に関係したなら全部分身てことになるな
679:愛蔵版名無しさん
10/01/10 17:51:34
なんたるオナニーワールド
680:愛蔵版名無しさん
10/01/10 19:07:37
デビルマンの世界ではまだ分身ではないだろう
681:愛蔵版名無しさん
10/01/13 09:09:04
>>649
これ、出た時に立ち読みしたよ
美樹をなぜジュンにしなかったかとけっこう長く語っていて
予想を裏切るためというのと、美樹は最後まで人間のほうが幸せだからと言ってたけど
これが出た時すでに文庫版の書き足しで美樹がデビルマンになってから
豪ちゃんは自分の書いたことを忘れてるんじゃ、と心配になった
682:愛蔵版名無しさん
10/01/14 00:19:16
>>681
ていうか、最初はジュンは美樹だったという設定だったの？
だったら残念がる気持ちもわかるが。
683:愛蔵版名無しさん
10/01/14 00:33:43
ジュンは最初は、不動明の女性版の予定だったのが
人気テコ入れで不動明を出すことになった
じゃあジュンは誰なのか?って話になった時に
豪ちゃんはたくさんの人に「ジュンは美樹でしょ」と言われたからそうしなかった
そういうことを語ってるよ
684:愛蔵版名無しさん
10/01/14 00:42:56
テコ入れというのはちょっと意訳っぽいけど
明を出したのは
・不動明の登場を待つ人が多かった
・不動明を出すと人気がとれるかな、と思った
・ジュンはまじめ過ぎて動かしにくかった
と言ってる
まあテコ入れだろうね
ちなみにジュンをサタン（の一部）にした理由は特に語ってない
685:愛蔵版名無しさん
10/01/14 02:10:55
>>683
てことは、ジュンは美樹という予定はなかったということだね
だったら別に予定外でもないんでないの
いきなり美樹にしちゃうのも問題あるし
686:愛蔵版名無しさん
10/01/14 08:00:37
いきなりサタンにしちゃうのは問題ないのかよw
687:愛蔵版名無しさん
10/01/14 08:19:49
サタンならありえるからなあ
688:愛蔵版名無しさん
10/01/14 08:41:54
いや転生なら、誰でもなんでもありだろw
そもそも、いきなり～というより、ジュンが伏線くさいことを色々言い出すから
ジュンは美樹でしょ、と言う人が急増したわけで
689:愛蔵版名無しさん
10/01/14 15:19:47
デビルマンレディーは自分の中では無かったことになってる
ここで言われてることだけじゃなくて、
明に恨み言を言うサッちゃんとか、シレーヌに恨み言を言うカイムなんて見たくなかった
デビルマンの余韻台無し
690:愛蔵版名無しさん
10/01/14 21:32:17
シレーヌがアモンを好きだったという後付けもいらんわ
691:愛蔵版名無しさん
10/01/15 09:05:36
シレーヌとか別に出さなくてもよかったな
デビルマンとダンテだけにして欲しかった
692:愛蔵版名無しさん
10/01/15 18:44:58
レディーで終盤に突然早見と合体したカイム、ノワールと合体したシレーヌ
あれは一体なんだったんだ
693:愛蔵版名無しさん
10/01/16 11:37:19
エロ路線になった時点で、元のデビルマンとは別もンにしか見えないが
694:愛蔵版名無しさん
10/01/16 12:55:06
エロは元々だろ
豪ちゃんだもの
レディーのエロは全然萌えない
そこが問題だ
695:愛蔵版名無しさん
10/01/16 13:12:24
デビルマンはほとんどエロないしな
696:愛蔵版名無しさん
10/01/16 15:20:01
何をもってエロと定義してるのか、まずそこから聞かせてもらおうか
697:愛蔵版名無しさん
10/01/16 15:25:21
レイプとか
698:愛蔵版名無しさん
10/01/16 15:32:35
基準せまっww
そんなんだったら、永井豪がエロ漫画家として叩かれることもなかったなw
699:愛蔵版名無しさん
10/01/17 10:39:48
あの連載時点で、しかもリアル小中学生ぐらいで読んだ人からすると
デビルマンも相当、エロく感じたのではないかな・・
飛鳥邸地下室でのサバトで、裸のねえちゃんたちが踊り狂い、
おっぱいがさけて、デーモンになる場面とか・・
ゲルマーが変身した湯の中に美樹が入浴するシーンとか・・
シレーヌがもろチチ、陰毛まるだしで戦う姿とか・・
悪魔合体後の女子高生ミー子が、おっぱいや股間から溶解液を
噴き出すシーンとか・・
こういうのって、ある意味レイプよりもエロいと思うんだが。
700:愛蔵版名無しさん
10/01/17 11:49:31
外道街のホテル "アウトロウ"がOUTLAWじゃなくてOUTLOWになってる（文庫16巻137ページ）のを発見。
ヤクザの知性レベルに合わせた表記だろうか？
701:愛蔵版名無しさん
10/01/17 11:59:09
>>699
まあな
だがレディー、ジャックではセックス、レイプ表現てんこもりだろ
そういういわゆる１８禁な性描写はデビルマンにはなかったと
702:愛蔵版名無しさん
10/01/17 12:59:13
そう意味なら
少年週刊誌で何週もかけて１８禁まがいのレイプを堂々とねちっこく
描いた「凄ノ王」は、ある意味快挙かもなあ
703:愛蔵版名無しさん
10/01/17 17:08:49
>>701
直接的な性描写はあの当時の少年誌ではできなかったからね
デビルマンにしろバイオレンスジャック（マガジン時代）にしろ
レイプを暗示する表現はあったけどね
男女の絡みが書けない少年誌でエロさを追求すると、SMに行き着く、とかなんとか
豪ちゃんが書いてたよ
704:愛蔵版名無しさん
10/01/17 17:37:06
>>703
集大成がイヤハヤ南友ってわけか
705:愛蔵版名無しさん
10/01/18 04:10:53
この作者の考案した必殺技の中では、おっぴろげキックが一番すごかった。
706:愛蔵版名無しさん
10/01/18 04:25:50
豪ちゃん、青年誌ではレイプばりばり描写しているが
なんか少年誌の頃の抑え目のエロ描写の方が
エロかった気もする。
707:愛蔵版名無しさん
10/01/18 21:06:02
>>700
外で下なんだよ。わかってやれよ！
まあ微妙にAになってるっぽいコマもあるが
708:愛蔵版名無しさん
10/01/23 21:05:20
>>663
バキｗ
709:愛蔵版名無しさん
10/01/28 21:40:39 zlcHKsfd
ジュンは真面目で動かしにくいと言うのなら何故明みたいに目つきが鋭くワイルドな感じにしなかったんだろう。あと職業も何故教師にしたんだろう
710:愛蔵版名無しさん
10/01/28 22:22:12
サイコジェニーは実は天使
711:愛蔵版名無しさん
10/01/28 23:37:54
>>709
豪ちゃんが先のことまで考えて描くと思うか？
712:愛蔵版名無しさん
10/01/29 01:13:44
>>699
あの当時は2chなんかないから世間の評判なんかはしらないが
美樹の晒し結末はショックが大きかったな
女の絵が上手な作家さんも少なかったからエロガキには永井豪最強だったろうね
713:愛蔵版名無しさん
10/01/29 01:24:19
漫画をエンタテイメント化したのは絶対に永井豪だ
手塚や石森や藤子は横山は偉大だがどこか真面目だった
豪ちゃんはあえてタブーに取り組んでいった
70年代が彼の最盛期であったのは万人の知るところ
ジャック連載中に急死すればよかったのに
714:愛蔵版名無しさん
10/01/29 04:00:16 n6wmbfBA
>>709
身体能力が高い女性ということで、スポーツマンの教師に収まったと
いうこと。ジュンは中学でオリンピックに１度出ているということだから、
バルセロナで金メダル取った岩崎恭子が設定に絡んできているので
はないかな。レディーはアトランタOPの年に連載始まっているよね？
性格が真面目だったウンヌンというのは結果論でしょうがないでしょう
715:愛蔵版名無しさん
10/01/29 07:12:24 4JezCbBh
>>702
工房の時あのレイプシーンを読んだ。
いまだに、
セックス＝犯す＝レイプ、ってイメージが強くて、
オナニー時の妄想はレイプのみ
716:愛蔵版名無しさん
10/01/29 16:07:01
アニメのデビルマンを、ストーリーは変えなくていいから、現在の技術でリニューアルして
くれないかな。必殺技とか、スゲー効果が出そうなんだが…あ、でも、ララの崩れた顔は
いらん。
717:愛蔵版名無しさん
10/01/29 16:27:11
>ジャック連載中に急死すればよかったのに
ひでえこと言うなぁw
でもそう思うわ。
718:愛蔵版名無しさん
10/01/29 18:02:17
>>715
俺もそれでセックスする時もry
719:愛蔵版名無しさん
10/01/30 01:03:56
花平で猿の様に出しました
720:愛蔵版名無しさん
10/01/30 08:39:31
>>713
最低な奴だな
721:愛蔵版名無しさん
10/01/30 09:45:24
豪ちゃんは「凄ノ王」の雪代小百合・輪姦シーンを描いた時に
精力を使い果たしてしまったのではないだろうか。
思えばあれが最後の見せ場だった。ｗ
722:愛蔵版名無しさん
10/01/31 03:50:28
マンガ夜話で
夢枕獏がレディーの最終回はスラムキングの登場にして欲しい
と発言したら回りからブーイングされてたな。
新バイオレンスジャックなんて
本当は書いて欲しくなかったけど書いちゃったんだから
ケジメはつけて欲しいもんだ、色々と。
723:愛蔵版名無しさん
10/01/31 14:31:07
天空の狗だっけ？
あっちの続きが読みたい・・・打ち切りなの？
724:愛蔵版名無しさん
10/02/01 09:45:12
>>722
ま、大体似たようなもんでしたね最終回
725:愛蔵版名無しさん
10/02/01 10:03:45
>>722
＞新バイオレンスジャック
アレ、続きを書く気あるのかなぁ・・・
個人的には新ジャックとマジンサーガは決着付けてほしい。
726:愛蔵版名無しさん
10/02/01 15:14:33
さすがの豪ちゃんも新ジャックばかりは、黒に塗りつぶしたいんじゃないかな？
あの気の入ってない最終回から想像するに‥‥
ジャックの続きは書くかも知れないけど、新は無かったことにして全く別なところから始めそう。
727:愛蔵版名無しさん
10/02/01 19:58:21
>>723
打ち切りっていうか・・・あのまま続けたら亜門が主役になっちゃうし
728:愛蔵版名無しさん
10/02/05 19:48:48
>>723
砂探リョウとか見るからにアレなやつらが活躍するやつかｗ
あれはなかなか面白かった
729:愛蔵版名無しさん
10/02/06 00:41:30
なんか最後に第二部の構想をさらっと書いてて
豪ちゃんは描きたかったのかなあ？
730:愛蔵版名無しさん
10/02/06 00:48:56
>>725
マジンサーガ未完ってもったいないね。
８０年代以降の出がらし豪ちゃんの作品の中では、比較的
まともだったからな
しかし、これも続けると、また変にデビルマンとリンクして
しまいそうではあるが。
731:愛蔵版名無しさん
10/02/06 12:19:26
>>729
あの作品は編集部からデビルマンを今風にリメイクしたらどうよ？という発想から始まったらしいけど
お話的には永井豪がイラスト書いてた栗本薫の「魔界水滸伝」っぽかったよね。
あのまま続いたら西洋悪魔vs日本妖怪という鬼太郎見たいな展開になってたのかな？
732:愛蔵版名無しさん
10/02/06 22:37:10
新、といえば新デビルマンってなんだったんだろうな
明らかに作品に流れる空気がちがうし
なんかキャラの性格も変わってるし
本当にこれ描かなきゃいけなかったの？
誰が望んだんだこれ
733:愛蔵版名無しさん
10/02/06 23:20:40
あれって月マガ版ＶＪの後企画なんだっけ？＞新デビ
734:愛蔵版名無しさん
10/02/07 01:15:57
>>731
じゃあデビルマン化したから打ち切りって訳でもなさそうですね
続きが読みたい・・・
735:愛蔵版名無しさん
10/02/23 07:48:12
蛇が出る前の、普通の妖怪退治展開がけっこう楽しかったんでそっちももっと見たかったな>>狗
パンサークロー絡みじゃない話が（一応テーマ的に重要ながら）あんま面白くなかった天女伝説と逆の感想だ
736:愛蔵版名無しさん
10/03/30 00:41:47
レディー、明を愛する二人が協力してその魂の器を生み出した事にならなかったのかね。
737:愛蔵版名無しさん
10/04/07 20:51:02
キューティーハニー天女伝説もいきなりデビルマンやサタンが見え隠れしだして
人間が未来にはデーモンになるかもしれないて妙な展開になった辺りで終わったんだよなあ
738:愛蔵版名無しさん
10/04/07 22:01:26
遅ればせながらOVAの妖鳥シレーヌ編見たよ
冒頭のジンメン編がアレンジされすぎて持ち味ボロボロ
なんかライガーが戦いそうなデザインにされてるｗ
背中にあるのがさっちゃんじゃなくて明の母親とか唐突杉
時間が経つと消えるって設定からいったらいつ食ったんだよって思うわ
シレーヌ戦も人知れず行われる悪魔と悪魔人間の戦いが
いきなり高層ビル上でのバトル、関係ない会社のガラス割りまくり
しかもシレーヌが悪魔力で核爆弾並みの攻撃で街一個消し飛ばす
ムチャクチャだ
戦闘シーン増やしすぎのくせにダメージ描写が原作での致命傷しかないから
打たれ強すぎるのか、攻撃力低いのかって感じ
わかりやすくいうとアニメ・ドラゴンボールZの引き伸ばしシーン
製作総指揮が駄目な時期の豪ちゃんだからしょうがねえかなぁ
美樹ちゃんの裸は超エロかった！
これだけで元取れた！
739:愛蔵版名無しさん
10/04/08 20:48:14
OVAの美樹ちゃんて原作と結構性格違うのな。TVアニメシリーズの美樹ちゃんに近い気が。
740:愛蔵版名無しさん
10/04/10 09:06:22
VSゲッターとかwww
741:愛蔵版名無しさん
10/04/10 15:40:56 70CH+B7m
人間が未来にデーモンになるという事はまさかパンサークローの女怪人達はデーモン族の一種なのだろうか？
742:愛蔵版名無しさん
10/04/11 07:13:20
>>741
そうじゃねえの？
続編のハニーで確かそんな事描いてあった気がする
743:愛蔵版名無しさん
10/04/11 09:44:30
異次元にいる女の魔物の精神体が美女を媒介にして現世に実体化し、
乗っ取られた女性は身も心も魔物と同化して分離不可能になるシステムだったか。
744:愛蔵版名無しさん
10/04/11 10:35:38 Ov7F3M4h
パンサーゾラが暗黒大母神ゾラと呼ばれている辺り少なくとも地位は魔王ゼノンより上なのだろうか。
745:愛蔵版名無しさん
10/04/11 10:53:53
ゼノンてのが話によって立場が変わるからな
わからん
746:愛蔵版名無しさん
10/04/11 16:17:42
田舎者の魔物ほど自分を誇示して魔王とか邪神とか名乗るもんだよ
不良が関東最強とか吠えるようなもん
サタンに認められてるゼノンに敵うはずもない
アモンがびびる相手だぜ
747:愛蔵版名無しさん
10/04/12 02:48:00
パンサークローの宿敵であるハニーが
滅茶苦茶強いとはいえ人間のあばしり駄衛門より弱いっぽいからなあ
自動的にラスボスのゾラもショボく感じてしまう・・・
748:愛蔵版名無しさん
10/04/12 21:48:30
早見団兵衛はちょいと武道に優れた普通の人間だが・・
あばしり駄衛門は強烈なパワーを持った超能力者だよな
749:愛蔵版名無しさん
10/04/12 23:28:16
バイオレンスジャックのラストを読んでからは、ゼノンはサタンの悪の部分が生み出したデーモンで
いわばサタンの分身だと解釈している。
ハルマゲドンでサタンが乗ってる竜はゼノンが変身した姿らしいけど、伝説じゃサタンは竜とされているし
750:愛蔵版名無しさん
10/04/13 00:30:51
レディーだとその編どうなってたっけ。何か明が地獄でジュンに説明してた気が。
751:愛蔵版名無しさん
10/04/13 07:20:45
ゼノンがサタンの分身じゃあ、デーモンには大して強い奴はいなかったことになるなあ
752:愛蔵版名無しさん
10/04/13 19:14:49
レディーでは、神に反逆したルシファーがゼノンの意識を乗っ取り＆合体で
大魔神サタンになったとされている
個人的な解釈は、ゼノンはもともといくつかの強力な悪魔（ユダやマリアなど）が合体した姿で、
それをルシファーが手っ取り早くデーモン族を支配するためにゼノンと合体したんだと思う
753:愛蔵版名無しさん
10/04/17 02:57:38
結局バイオレンスジャックに出てきた明（＝ジャック）って
竜馬が作った門土みたいにサタンにとって都合のいい
自分を許して受け入れてくれる理想化した明なの？
754:愛蔵版名無しさん
10/04/17 13:12:08
でもジャックの明って別にサタンを受け入れて許してる訳でも無いような…レディーの明の方がそれっぽい。
755:愛蔵版名無しさん
10/04/17 14:13:46
デビルマンとは別物だって作中で明言してたしな
756:愛蔵版名無しさん
10/04/18 15:18:11
どうせならジャックがサタンもぶった切って終了でよかった
757:愛蔵版名無しさん
10/04/18 19:25:29
あのジャックの世界って一応サタンの想念だからサタン死んだらまずいんじゃね？
758:愛蔵版名無しさん
10/04/18 22:27:14
ジャックも創世の力を持っているとしても
サタンの世界だからサタンが死んだらリセットされるわな
759:実写怪物くんスレより
10/04/19 22:34:48
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
ニュー速キタコレ
760:愛蔵版名無しさん
10/04/19 22:49:33
結局サタンの手の平で踊ってるだけだったな
ジャックも、俺らも
761:愛蔵版名無しさん
10/04/19 22:50:29
あらゆる映画をデビルマン基準で測るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)
503 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2010/03/28(日) 02:29:21 ID:hTBc1PsF
実写デビルマンは原作の再現を試みた。デビルマンが描かれたのは
どんな雑誌で、いつの時代だっただろうか？
その頃の流行の影響が濃く出ていた漫画だったはず。
その衝撃的だった内容も、今の漫画や映画の表現と比べて
クリエイターの目から見ると、どう映るだろうか。
あの映画の糞クソ言われる雰囲気は、原作の再現を今風に追及した結果だと思う。
特撮だがゼブラーマンのほうが面白かった
504 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 09:02:15 ID:i6lkcrxk
>503
ああ、原作（というか漫画版）読んだ事ないんだ。
原作はね、その当時の風俗とかとくに反映していないから
現在でも読んでいてとくにおかしいところは無いんだよ。
まぁ今と違うのは携帯電話が無い程度か。
漫画デビルマンは当時、衝撃的だった。
505 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2010/03/28(日) 13:36:37 ID:hTBc1PsF
>>503 掲載当時読んでた人？
私等は、漫画版の魔王ダンテや、著者の作品を文庫で読んだ世代ですね。
単純に絵柄の筋肉描写や髪型(モミアゲ)には時代を感じさせます。
文献的に？衝撃的なシーンがある作品の一つです。
デビルマン愛好者の方々には反感を受けるかもわかりませんが…
アニメのアモンはどうでしょうか？再現度や面白さは。
762:愛蔵版名無しさん
10/04/20 02:45:59
映画もＯＶＡもレディーも新ジャックも
すべてデビルマンサーガの一編
本物偽物ではない
763:愛蔵版名無しさん
10/04/20 19:24:50
>>761
出撃要請？
503=505のアホさ加減はともかく、
出張ってくと、こっちも荒しっぽくなっちゃうしなあ。
764:愛蔵版名無しさん
10/04/21 00:29:28
>>762
いくらなんでも映画は偽物だろｗ
765:愛蔵版名無しさん
10/04/21 00:30:22
偽物に失礼ではないか
766:愛蔵版名無しさん
10/04/21 00:33:52
「うんこ味の何か」じゃなくて
「うんこ味のうんこ」だったからな・・・
767:愛蔵版名無しさん
10/04/21 21:23:06
もうその話はいいじゃないか
OVAのバイオレンスジャックでも見よう
768:愛蔵版名無しさん
10/05/09 15:09:04
この際、野獣王国編と奴隷農場編だけOVA化してくれんかの
769:愛蔵版名無しさん
10/05/09 15:17:22
OVA化なら
了＆美樹が逃走して捕まり、恥ずかしめをうける話がよかろう
770:愛蔵版名無しさん
10/05/09 17:54:55
>>768
女ジャックが犯される学園番外地編と炎魔編も見たい
771:愛蔵版名無しさん
10/05/21 17:12:46
何時になったら豪ちゃんは新バイオレンスジャックを再開するのだ？
772:愛蔵版名無しさん
10/05/21 18:52:29
スレ違いだが、マジンサーガも再開してほしい
773:愛蔵版名無しさん
10/05/21 19:14:34
ゴラクでデビルマン登場してたよ。
774:愛蔵版名無しさん
10/05/21 22:24:29
マジンサーガはもういいよ
775:愛蔵版名無しさん
10/05/22 09:45:55
人犬の了が犯される話も読んでみたい
776:愛蔵版名無しさん
10/05/22 11:32:59
スラムキングの膝に抱かれた美樹の見てる前で土佐犬みたいなのに犯られてたけど
ふたなりのスラムクイーンにやられるところも見てみたいな
ゴラクの新連載って、島本和彦の自伝漫画やらに触発されたのかねえ
777:愛蔵版名無しさん
10/05/22 12:56:38
>>776
ゴラク繋がりで少し前に載ってた小池一夫と叶精作の自伝漫画の方じゃないの？
778:愛蔵版名無しさん
10/05/22 19:11:43
>>776
キングさん、犬に犯させた女を自ら犯したりして性病の方は大丈夫だったのかなあ？
779:愛蔵版名無しさん
10/05/22 19:46:30
結局美樹に似せた犬を迫害し続けるって反省ゼロだよなｗ
明と決別した理由はテレビで裏切ったからじゃなくて
結果的に美樹チャンコロされちゃったことなのに
逆恨みし続けるとか底抜けのアホｗ
780:愛蔵版名無しさん
10/05/22 20:12:03
美樹ちゃんの最大の不幸は、作者自身の寵愛を受ける了の救済を行なう上での
邪魔者と作者に認識されてしまってるっぽい事だ。
781:愛蔵版名無しさん
10/05/23 10:18:15
そこまで美樹にこだわってもな
美樹は大勢の一般人の一人なんだし
あの世界では一般人みんな悲惨な死に方してることは変わりないし
782:愛蔵版名無しさん
10/05/23 12:50:12
明に執着してるはずなのに、スラムクイーンを愛していたとか言う方が
よくわからん
783:愛蔵版名無しさん
10/05/23 12:53:59
後付け設定ならではの矛盾はいろいろあるもんだよ
スラムクイーンって最初は１２人いたんだっけ。
途中から１人を残して残りは惨殺された？
784:愛蔵版名無しさん
10/05/23 13:48:16
後付けの後付けで、スラムクイーンを中心に組織されたドラゴン紅竜隊ってのが後のダンテ編に登場したけどね
初出時は神薔薇あけみ風やらイヤハヤ十人衆ぽいクイーン達の活躍を期待させられたもんだが…
785:愛蔵版名無しさん
10/05/23 18:06:32
>>784
悪魔の力を身に憑けたヒゲゴジラの虜にされて、ジャックに挑んで殺されたんだったな
786:愛蔵版名無しさん
10/05/23 18:39:32
>>781
了はそう考えてるんだろうなｗ
明は美樹のためだけに生きてるのにそれは見えない振りｗ
だから駄目なんだよ了は
全然感情移入できないただの神様のオチコボレ
ずっとデーモン引き連れてお山の大将やっとれ
787:愛蔵版名無しさん
10/05/23 19:40:50
>>785
ふと思ったが、セイント学園の生徒のうち、女生徒はダンテ教団に連れていかれたけど、
もしかして十兵衛とアユちゃん以外は巻き添えでドラゴンに殲滅されてしまったのかね……。
788:愛蔵版名無しさん
10/05/23 20:16:30
>>786
明も人間のためと思っていたら、人間がダメになって
仕方なく美樹を理由にしようとしただけだしなあ
それほど美樹に思い入れていたとも思えないし
789:愛蔵版名無しさん
10/05/23 20:23:10
>>788
むしろ、
美樹と抱き合っての流れ
↓
特捜隊本部で牧村氏の死の間際の言葉を聞く
↓
牧村邸での地獄絵図
の、コンボによって美樹の存在が強烈に焼きついてしまった気がする。
790:愛蔵版名無しさん
10/05/23 20:30:56
流れとして、世話になった牧村夫妻に頼まれたことが
残った使命になっただけって感じもするな、原作では
ヒロインだから一応立てようとしたってのもあるだろうけど
791:愛蔵版名無しさん
10/05/23 21:11:11
とはいえ、デビルマン本編の終盤でゼノンにサタン＝了が明を愛しているから
戦いたくない、でも戦うしかないとか言っている場面を何回も読んでいると
お前はつまらん駄々こねんじゃねえよと思ってしまうわ。ゼノンとしては
サタンのわがままのためにデーモンの仲間を犠牲にし続けたうえに、デビルマン
軍団と要のない戦いをやる羽目になったから、内心ではこいつだめ過ぎと思って
いたんだろうな。
792:愛蔵版名無しさん
10/05/23 21:26:20
デビルマンはあの短さで突っ走れたから許された
793:愛蔵版名無しさん
10/05/23 22:26:53
>>791
でも、デーモン軍団は、サタン様がいたから存続できたし戦えた
というのも事実だしな
794:愛蔵版名無しさん
10/05/23 22:44:14
>>793
だからこそ明一人助けたいなんて余計な情を入れずにちゃっちゃっと
人間自滅作戦進めればデーモンの天下になっていたのに、明だけ自分
のものにしたいというわがままごり押しした挙句に優秀なデーモンの
同族を犠牲にし、さらにデビルマン軍団とハルマゲドン起こして
デーモン全滅ということにはならなかったと思うんだよね。
ゼノンからしてみれば無駄すぎるとおもっているんじゃない？
795:愛蔵版名無しさん
10/05/23 22:56:31
>>794
何を言ってるんだ
ゼノンにとってはサタンの味方あってこそ存続できたんだぞ
サタンがいなければ、とっくに全滅していたかもしれないのがデーモン一族
そのサタンの希望に何か加わったとしても、無理を言える立場ではなかろう
サタン様は恩人なんだから
796:愛蔵版名無しさん
10/05/23 23:24:58
サタン様って……
797:愛蔵版名無しさん
10/05/23 23:28:24
ゼノンがそう呼んでただろ
サタン様って
798:愛蔵版名無しさん
10/05/24 23:22:03
サタンは鳩山
ゼノンは小沢
799:愛蔵版名無しさん
10/05/24 23:35:41 xmmQ93jO
３０代スレで了と美樹のストーリーが載ってるよ
>>769
>>775
800:799
10/05/24 23:36:44 xmmQ93jO
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)l50
801:愛蔵版名無しさん
10/05/25 04:51:38
あのスレまだ残ってたのか w
580番台にSS書いたの俺だ
802:愛蔵版名無しさん
10/05/25 19:49:47
最大の誤算は不動明以外にも大量のデビルマンが沸いちゃった事なんだよな
ってか、序章で散々デビルマンになるには難しい条件が～言ってたのに
結局はデーモンとタメ張れるだけの大量のデビルマンが産まれてしまってる謎
特攻合体にどれだけの人員を投入したか知らんが、一体何割がデビルマン化したんだかｗ
803:愛蔵版名無しさん
10/05/25 19:55:34
デビルマンが発生する条件は１話以前の段階で大体判明してるのに、
テンパって正気を失ってる奴に突撃したデーモンが悪い。
804:愛蔵版名無しさん
10/05/25 22:40:28
でも人間ってデフォで狂ってる奴多いよな
電車で奇声あげたりする奴とか
805:愛蔵版名無しさん
10/05/25 22:59:50
サタンは、明だけを捕獲して、人類絶滅させる作戦のほうが早かったのでは
806:愛蔵版名無しさん
10/05/25 23:09:54
つか惚れた理由もまったくなかったよね
よくある系の内気明わが身を挺してヤクザからかばってくれた、かね
でもショットガン持ち歩くような真性キチガイに絡むヤクザなんかいるかな
807:愛蔵版名無しさん
10/05/26 01:10:12
チャンピオンREDの「デビルマンVSゲッターロボ」のデビルマンは
姿や敵はマンガ版だけど、デビルキックとか巨大化とかTVアニメ版っぽいのが混じってて
どうも好きになれんなぁ…
ゼノンの名前が出てきたから、サタンも登場するんだろうか
シレーヌはすぐに出てきたけど
808:愛蔵版名無しさん
10/05/26 01:35:27
原作版だとどうあれその茶番の後はデーモン襲撃人類同士討ちで破滅エンド確定だしなー
賢ちゃんのゲッターチームならゲリラで生き残るかデビルマンになりそうだけど
809:愛蔵版名無しさん
10/05/26 08:17:22
>>798
なんか勘違いしてそうだが
ゼノンとサタンじゃ存在次元が違うと思うぞ
810:愛蔵版名無しさん
10/05/26 08:25:16
>>802
デーモンって喧嘩好きなだけで頭悪い奴が多いんだろうな
811:愛蔵版名無しさん
10/05/26 19:11:15
なんか葉っぱと合体してる奴いるしな
なにを思って葉っぱと･･･
812:愛蔵版名無しさん
10/05/26 20:32:26
エコ
813:愛蔵版名無しさん
10/05/26 21:51:34
ちょっとでも、まともな美的感覚があれば
合体する前に相当悩むはずだよな
814:愛蔵版名無しさん
10/05/26 21:55:43
強さを求めるのがデーモンの本能なのに本能に従ったら葉っぱってなぁ
815:愛蔵版名無しさん
10/05/26 22:17:59
チベットの寺院の僧侶達は他のデビルマンとは異なり、修行で強い精神力を
得ていたんで、通常なら拒絶反応で死ぬ所を強引に人間人格で安定させたんだったか。
816:愛蔵版名無しさん
10/05/26 22:22:26
>>814
アイツはデーモンの中でも特殊な性格だったんだよ
ゼノンに逆らってまで敵討ちをしようとか何とか言ってたし
817:愛蔵版名無しさん
10/05/27 08:31:48
>>812
エコデーモン・・・・
地球に優しいデーモンを目指す訳かw
818:愛蔵版名無しさん
10/05/27 22:09:52
デビルマンにはまってからネット見てたらバイオレンスジャックのジャックって人が明だと聞いて、
バイオレンスジャック読みたいと思ったんだけどジャックってどの人？
まだ表紙しか見た事ないんだけどイカつい山男みたいな人？（表紙に上半身デカく描かれてる人）
それともデビルマンの時の明みたいな感じなのかな？
819:愛蔵版名無しさん
10/05/27 22:16:56
その山男だよｗ
初期ジャックは真性キチガイだからマジオススメ
レストランに乗り込んで料理注文して金払えって言われたら用心棒殺すとか
後半は正直オススメできない
なんでも超能力で解決しちゃう
超能力でジャックナイフ出したときは流石に萎えた
820:愛蔵版名無しさん
10/05/27 22:44:39
>>819
ええっそうなんだ、あいつだったのかw
デビルマンの時の明はあんなにゴツくなかったけど何十年か経ってるの？
了の画像も見たけど北斗の拳のモヒカンみたいになっててびびったw
顔面の皮剥がされてるのかな、あれ
821:愛蔵版名無しさん
10/05/27 23:18:16
ジャックと明の関わりが明らかになるのは最後の最後なので、
どういう関係にあるのかだけ知りたければ、最終巻だけ読め。
822:愛蔵版名無しさん
10/05/28 22:50:02
>>820
たしかに何十年か経っている。
明も若いときはスリムだったが、いろいろな逆境を乗り越えていくうちに
体格もあれほど逞しくなったわけだ。
823:愛蔵版名無しさん
10/05/29 12:31:24
>>822
あまりいい加減な情報を流すと、若い読者が混乱するw
>>820
ジャックとデビルマンの関係は、後付け設定のオンパレード。
真相が知りたければ、通して読んでみれば？
人犬もそっくりではあるけど、ほんとの了だなんて全然思わなかったんだけどね。
最後の最後になるまではw
824:愛蔵版名無しさん
10/06/03 21:45:20 1fYmO75C BE:1608612539-2BP(0)
デビルマン読みたいんだけど、どれ買えばいいのかわからない・・・
825:愛蔵版名無しさん
10/06/03 21:49:28
現状では「愛蔵版 デビルマン (KCデラックス) 」
もともとの連載分に近い形のものが一冊にまとまっており、価格も安い。
文庫版は上記のものが入手できなければ、次善の策として。
826:愛蔵版名無しさん
10/06/03 22:58:19
全3巻の分厚い単行本か
マガジンコミックス全5巻の完全復刻版
827:愛蔵版名無しさん
10/06/03 23:06:50
>>824
これだ！
URLﾘﾝｸ(oryo-books.shop-pro.jp)
828:愛蔵版名無しさん
10/06/05 13:16:34 r7HiJMwG
>>824
ebookでもあるよ～ん
URLﾘﾝｸ(search.ebookjapan.jp)デビルマン&o=25&s=6&sd=0
829:愛蔵版名無しさん
10/06/05 13:37:10
永井豪の発想はエロくていいんだが
あのオッパイの造形はいただけない
なんであんな見事な円形をしているんだ
重力を考慮してないよ
830:愛蔵版名無しさん
10/06/05 13:53:41
自由な表現こそがマンガの強みだと思うが
現実通りじゃなきゃ嫌なら劇画でも読んでろ
831:愛蔵版名無しさん
10/06/05 19:24:00
つまり現実通りを求めるならカラテ地獄変みたいのを
読んどけばいいってことですね
832:愛蔵版名無しさん
10/06/05 22:02:43
あまりに思慮の欠ける描写はかえって弱みだろう
乳がエロイかどうかは自由な表現うんぬんいぜんの問題
わかりやすくいうと
汚乳より美乳のほうがいいにきまってる
特殊な性癖をもつ奴いがいはな
833:愛蔵版名無しさん
10/06/05 22:05:38
なんか哲学的なことを言ってるなｗ
834:愛蔵版名無しさん
10/06/06 04:28:33
でも俺も最近のより昔の方が豪ちゃんのオッパイの描き方は好きだ。
835:愛蔵版名無しさん
10/06/06 09:00:37
おっぱいの描き方だけじゃなく…顔の描き方とか
ストーリーの勢いとかもめて全て昔の方が良かった
836:愛蔵版名無しさん
10/06/06 10:28:54
年をとったんだからしかたあるまい
837:愛蔵版名無しさん
10/06/06 10:32:56
高齢化による劣化もあるが
結婚してから女性観とか人生観が変わったんだろう
838:愛蔵版名無しさん
10/06/06 11:23:02
つーか守りに入ってる
よっぽどハレンチ大騒動が堪えたんだろうな
839:愛蔵版名無しさん
10/06/07 11:04:16
結婚すると、つまらなくなる作家多いよな
840:愛蔵版名無しさん
10/06/07 11:20:04
庵野とか？
841:愛蔵版名無しさん
10/06/07 19:30:56
家族の生活が第一になるし
嫁さんや子供の世間体気にしちゃうからなー
人質の子供の首ごと刎ねる主人公とか思いつきもしなくなるんだろうな
842:愛蔵版名無しさん
10/06/12 00:50:52
>>841
実際にそうだとしたらクリエイターの資格無し
結婚と作画の変化なんて無関係だけどな
843:愛蔵版名無しさん
10/06/16 04:27:29 MAHe9XPX
漫画じゃないけど大江健三郎も障害持った子供（光）が生まれてから
ガラっと作風変わったぞ
つまり実生活が作品に影響を与えるのは当然じゃないか？
844:愛蔵版名無しさん
10/06/16 07:22:42
無難になってつまらなくなることは多いな
845:愛蔵版名無しさん
10/06/16 21:52:43 MAHe9XPX
それは言える
846:愛蔵版名無しさん
10/06/18 04:48:54 gSJ582zC
72年頃までの絵柄が許容範囲だな
若くしてあとはよくなるどころか退化し続けている
847:愛蔵版名無しさん
10/06/18 21:44:52
手天童子の終盤あたりまでかなあ
凄ノ王くらいからなんか微妙になってきた、主に女体が。
848:愛蔵版名無しさん
10/06/18 22:38:52
手天童子は面白かった
849:愛蔵版名無しさん
10/06/19 05:02:42
>>846
俺は90年代までなら何とか許容範囲内だな
850:愛蔵版名無しさん
10/06/19 09:15:37
ゴラクでのジャック終了までかな・・・
851:愛蔵版名無しさん
10/06/19 09:37:19
ジャックの黄金都市編終了あたりまでかなあ
852:愛蔵版名無しさん
10/06/19 12:25:15
結局新ジャック単行本出ないままバンチ休刊かよ
853:愛蔵版名無しさん
10/06/20 01:17:22
新ﾊﾞｲｵﾚﾝｽｼﾞｬｯｸ 上 (MFｺﾐｯｸｽ)
新ﾊﾞｲｵﾚﾝｽｼﾞｬｯｸ 下 (MFｺﾐｯｸｽ)
Amazonでみつけたんですがナニコレ
854:愛蔵版名無しさん
10/06/20 07:02:23 alXIhjXO
俺にとっての豪ちゃんピークは、デビルマン～ジャックの週刊少年マガジン連載の頃までだなぁ
あの頃の絵は、あまりに荒削りだが（クレヨンで描いたような線？）、あまりに迫力があった
女蛮～南友あたりでお色気ギャグに戻って以降は、絵が変わってしまったし
855:愛蔵版名無しさん
10/06/20 07:41:58
女蛮と南友は豪ちゃんのギャグ漫画で最も脂がのりきっている
ところだな。女の子の絵もけっこう可愛いしこの頃は良かった。
856:愛蔵版名無しさん
10/06/20 08:49:59
バイオレンスたれみみジャック
857:愛蔵版名無しさん
10/06/20 12:51:09
>>855
アシによしかわとか居たからね
858:愛蔵版名無しさん
10/06/20 16:48:40
>>853
ほんまや！
７月末に出るんだな
何故メディアファクトリーなのかよく分からんが
当然このオッサンの場合加筆たっぷりだろうし楽しみだ
859:愛蔵版名無しさん
10/06/20 17:37:56 pNQF2fj3
デビルマンレディもマジンサ－ガも絵と話共に好きだけどな
サ－ガはサイコジェニ－編で中断だけど続き無いんだろな
Ｚマジンガ－は絵が手抜きに見えたがコンビニ版見た限りではそうでも無い？
立川文庫漫画や遠山の金さんとかのＳＦ弱い時代劇はいらん
860:愛蔵版名無しさん
10/06/21 19:07:49
>>859
時代物じゃ金四郎は面白かった方だな
861:愛蔵版名無しさん
10/06/22 23:46:40 N2pa9P41
やっぱりSFか伝奇もの系
862:愛蔵版名無しさん
10/06/25 01:28:10
>>854
同意
絵の勢いとかあの殴り書きのような荒さが狂気とか混沌を表すのにすごく効果的だなーと思う
863:愛蔵版名無しさん
10/06/26 19:56:58
ジャックのキングボンバ（ゴッドマジンガー？）編のレイプシーンは一般誌としては
女性器の描き込みがギリだったんじゃあるまいか。磔にされた女の子が指突っ込まれる
コマなんだが。
キバラ様の本名は木原さんっていうんだろうなきっと。
864:愛蔵版名無しさん
10/06/26 23:30:22
天狗の狗ってやつ読んだけど、またデビルマンになってるよ…
865:愛蔵版名無しさん
10/06/27 09:42:19
>>863
とりあえず、ラストシーンを見るにあの少年は関東の復興の日を見る事無く
衰弱死してそうな気がする。
866:愛蔵版名無しさん
10/06/27 10:44:14
キングボンバ編ってなにげに名作だな
867:愛蔵版名無しさん
10/06/28 16:10:55
あの動物園ゴリラいなかったのか
868:愛蔵版名無しさん
10/06/29 01:16:03
>>867
ジャックにけしかけた猛獣軍団の中にゴリラいたじゃん。
ライオン以外１匹ずつしか見えないのが気になるが。
869:愛蔵版名無しさん
10/07/03 23:50:32
>>854
漫画の迫力って絵の上手さとはあんま関係無いんだよな
作者の気迫が伝わりさえすればオッケーみたいな
残念ながら本人がそれをあまり自覚してなかったみたいだけど
でも絵柄の変化は時代の流れもあるよね
南友でギャグに戻ったのはがきデカのヒットに影響されたこともあるんじゃないの
特に豪ちゃんはギャグ漫画でも名を馳せことがある人だから
870:愛蔵版名無しさん
10/07/04 07:45:11
>>869
デビルマンみたいな作品を描いた後には生き抜きになる作品を描きたくなるんだろう
871:愛蔵版名無しさん
10/07/04 17:46:23 BL+hXugJ
それは言える。
872:愛蔵版名無しさん
10/07/04 19:38:31 WbHi+Di7
どうですかね？解説のコヤヤシさん(･∀･)
873:愛蔵版名無しさん
10/07/04 19:45:21
実はデビルマンのような疲れる作品の終了後に引き続いて
バイオレンスジャックのような疲れる作品の連載開始してるんだが
874:愛蔵版名無しさん
10/07/04 22:30:38
うｍ、ノッて描いてたジャックを打ち切られたからこそ
次の南友は感情の赴くままじゃなく、時代の流れを見て
一旦ギャグに戻ることにしたんだろうと思うんだ
875:愛蔵版名無しさん
10/07/05 00:43:31
南友も終盤はかなりアレだったけどな
ラストシーンが主人公ハーレム状態でハッピーエンドにみえるけどかなりハード
876:愛蔵版名無しさん
10/07/05 12:36:12
ジャックは自分の意志で中断したのであって
別に打ち切りじゃないし
877:愛蔵版名無しさん
10/07/05 18:25:30
ギャグ漫画って描く方は結構疲弊して
壊れる人もいると聞くけど
878:愛蔵版名無しさん
10/07/05 21:55:28
ギャグドランカーとか言うよね。
特に不条理ギャグとか描いてると、何が面白いのかわからなくなってくるらしい。
そうやって消えていったギャグ漫画家は数知れず。鴨川つばめとか。
879:愛蔵版名無しさん
10/07/05 23:42:19
ギャグ作家としての豪ちゃんはかなり特異な感じがある。
コワレてしまうタイプではないというか。作品の方がコワレてるというか。
> 永井：本宮ひろ志さんて若いとき一時スランプになってノイローゼになってね、
> 「白い原稿用紙を見ると吐くんだよね」って言われたことがある。
> どうしてかなって。白い原稿用紙を見ると描きたくなる（一同笑）。
880:愛蔵版名無しさん
10/07/06 12:31:57
そういや本宮ひろ志ともジャンプ時代交流があったんだっけ。
激マンも、デビルマン楽屋話じゃなくて、そういうエピ積み上げてった方が面白いのに・・・
881:愛蔵版名無しさん
10/07/06 18:19:02
だって裏話はオマケで過去作再トレースしたいだけだし
882:愛蔵版名無しさん
10/07/06 23:55:50
豪ちゃんが激マンを単なる漫画家漫画で終わらせるわけがない。
必ずやデビルマンオチに持って行くはずだ。
883:愛蔵版名無しさん
10/07/07 09:25:19
激マン、一応毎週読んでるけど
古参の豪ちゃんファンにとっては読んだことがある話がほとんどだね
もう少し蔵出しエピソードがあると嬉しい
884:愛蔵版名無しさん
10/07/07 23:45:11
南友が飛鳥了で、オモライくんが不動明。
885:愛蔵版名無しさん
10/07/08 22:18:54
「人類滅亡後の渚で添い寝するイボ痔と小屋椰子」という絵ヅラを想像してしまった。
もし南友をリメイクするなら、明の立ち位置にさよ子が持ってくれば面白いかもな。
まあ、する奴も、させる誌もないだろうが。
886:愛蔵版名無しさん
10/07/08 23:55:16
デビルマン・南友に限らず正直もうリメイクはコリゴリだよ
あの時期の作品は70年代の全盛期豪ちゃんが描いたからこそ傑作たりえたのに
887:愛蔵版名無しさん
10/07/09 21:33:22
デビはまあそうなんだろうけど、
南友は一回くらい「糞リメイク乙ｗ」とか言ってみたいなあ
888:愛蔵版名無しさん
10/07/12 19:36:20
激マン、そのうち明と了が実在の人物として登場しそうな気がする
889:愛蔵版名無しさん
10/07/12 21:49:59
デビルマンの漫画描いてるこの俺が、
実は了のインナースペースの産物だったとは……
みたいな展開にも読者は備えておくべき
890:愛蔵版名無しさん
10/07/13 09:08:46
>>889
デビルマンレディーで明の魂が地獄から現世に出てきたら、自分の物語が
「デビルマン」という漫画になってたというあれに繋がるとかなw
891:愛蔵版名無しさん
10/07/18 10:26:48 2uOBwZV5
上手く連載が続けば個人的にはバイオレンスジャック黄金都市編の裏話が読みたいが
>>889の展開になった方が面白そう・・・・・・・・・・・・・
892:愛蔵版名無しさん
10/07/18 18:45:17
なんだか巡り巡って、
「デビルマン」とは永井豪のインナースペースの産物だったのか！！
と、360度ヒネってしまった展開になったりして
893:愛蔵版名無しさん
10/07/18 22:28:38
なんか新バイオレンスジャックがAmazon以外どこもかしこも売り切れで予約できない状態になってるが
どう考えても初版刷数が少ないだけで人気あって予約が品切れて訳では無いんだろなあw
894:愛蔵版名無しさん
10/07/18 22:57:52
801ネタとして紹介されて一部でブレイクしたとか
895:愛蔵版名無しさん
10/07/23 18:11:16
新バイオレンスジャック無事入手。
全面改修のうえ１００ページ超の加筆！！待った甲斐があった。
896:愛蔵版名無しさん
10/07/23 21:32:13
マジか！楽しみだ！
が・・・バンチ全部棄てたの後悔だ。元との比較できん
897:愛蔵版名無しさん
10/07/23 22:04:52
今年からデビルマン、バイオレンスジャック読んで、新バイオレンスジャック買った新参なんですが、
バイオレンスジャックの世界は了が創造したっぽいんだけど、
新バイオレンスジャックの世界もそうなのかね
ていうか、デビルマン最後に登場した神様軍団どこいったの？
なんでそんなにサタンが世界創造出来るのか疑問が・・・・・・
898:愛蔵版名無しさん
10/07/23 22:33:40
＞デビルマン最後に登場した神様軍団
今すぐ「デビルマンレディー」を全巻読むんだ！！
（加筆の多い講談社漫画文庫版でね）
899:愛蔵版名無しさん
10/07/23 22:35:26
神様軍団どこ行った？
これはまあ未読らしいデビルマンレディー読めばなんとなく分かるかと
後は未完だったり 各マンガがパラレルなのか作者の明言無いから分からん
900:愛蔵版名無しさん
10/07/23 22:47:16
新バイオレンスジャックはバイオレンスジャックの続編ではなくリメイク？
バイオレンスジャックでは作者自身ジャックの正体について迷いつつ最終話近くなってデビルマンにつなげたのだが、
新では最初からデビルマンと関連付けている。（スカルキングの存在）
新の舞台は明の心の中の地獄だったのかな。
それぞれの作品の関係はパラレルか無限ループか
901:愛蔵版名無しさん
10/07/23 23:21:16
明の心の中の地獄
俺もそう思う アイツの顔が明だったから了の世界では無いだろなあと
902:愛蔵版名無しさん
10/07/24 06:55:20
>>901
バンチで読んだときは俺もそう思ったが、コミック化してから読み直すと
あれは了が明の事を思って具現化した顔なんじゃないかと思った
だから了自体は自分の顔がジャック化した事に気づいていないんじゃないかと
903:愛蔵版名無しさん
10/07/24 10:01:42
新ジャックに、外道会の若頭でててワラタ
904:愛蔵版名無しさん
10/07/24 18:10:58
>>902
相手のことを思うあまりに自分と相手の区別がつかなくなったって事ですかね・・・
905:愛蔵版名無しさん
10/07/24 22:01:53
あいつの顔って，デビルマンレディーの宇津木涼に見えるんだが。
906:愛蔵版名無しさん
10/07/25 07:27:14
>>904
分らないけどね・・・明の心の世界なら、美樹は兎も角、スラムクイーンが出てくる理由が分らないし