09/07/14 14:17:33
編集が入ってるのは文庫版の底本になった『豪華愛蔵版』であって、
今入手できる『愛蔵版』は完全復刻版の合本じゃないか。
304:愛蔵版名無しさん
09/07/14 22:44:00
>>303
正解
305:愛蔵版名無しさん
09/07/14 23:44:30
まあ1巻本の愛蔵版を買うか、古本屋で完全復刻版全5巻を買うかの2択だよね。
復刻版じゃない最初のは高いし。
厚いけど1冊で済むことを考えれば、5冊買うより場所ふさぎじゃないという考え方もある。
306:愛蔵版名無しさん
09/07/16 23:42:39
古本市場なら全3集のKCスペシャル版の方が手に入りやすいかもしれない
307:愛蔵版名無しさん
09/07/18 19:53:42 IQ21Ffkx
モーニングの増刊みたいな
カラーのやつ悪魔騎士だっけ、あれの位置づけはどうなの？
ルシフェルとエリカとデーモンが合体して両性具有のデーモンになってとか
天使も神も関係ないのか？
308:愛蔵版名無しさん
09/07/18 21:58:12
ブックオフを丹念に回れば旧版のマガジンコミックス版結構見つかるよ
やっぱマンガ好きとしてはセリフ改変は許せない
作者のメッセージを編集側の勝手な都合で変えるな！
牧村邸襲撃シーンにて火炎瓶片手に
元美樹「さーこい、きちがいども！」
今美樹「さーこい、暴漢ども！」
イメージも緊迫感も全然ちがうじゃん！
パーマンも
元パー子「あの子はパーマンじゃなくてクルクルパーだわ」
今パー子「あの子はほんとはよわむしけむしよ」
これじゃ1号の激怒レベルがわからないじゃん！
309:愛蔵版名無しさん
09/07/19 08:21:48
>>307
大古の地球での話で、デーモン誕生以前の話だそうだが
正直訳分からん
310:愛蔵版名無しさん
09/07/19 08:47:48
今やってる真マジンガーって作画とかすごく永井豪してるよな
このメンバーでデビルマンとか忠実にアニメ化して欲しい。
311:愛蔵版名無しさん
09/07/19 12:16:46
原作準拠のデビルマン OVAの出来は凄いよかったけど
三作目が出なかったのが惜しまれる
312:愛蔵版名無しさん
09/07/19 13:13:22
>>311
でもあのOVA原作に忠実ではないし絵が美化されてて
豪っぽくないんだよな。別の用途ではいいんだけどね。
313:愛蔵版名無しさん
09/07/19 16:03:02
>>310
まさかあしゅら男爵が「やあ諸君 とうとうここまでわたくしの話をここまで見てしまいましたねえ」
とやるとは思わなかったw
あの独特の歪みをもった70年代永井絵をよく再現してると思うよ。
314:愛蔵版名無しさん
09/07/19 16:41:54
>>313
えっ、あそこもやったのか！是非観たいなｗ
315:愛蔵版名無しさん
09/07/19 17:30:17
天空ノ狗は…関連作でいいの？
316:愛蔵版名無しさん
09/07/19 18:31:53
>>312
そうか？
ジャックの中期くらいの豪ちゃんの絵を再現してるように見えるけどなあ
317:愛蔵版名無しさん
09/07/19 18:32:44
>>314
無料配信してる
URLﾘﾝｸ(id.ani.tv)
今週冒頭のあしゅら男爵の不動明ごっこだけでも、見る価値はあるw
318:愛蔵版名無しさん
09/07/20 18:08:18
ドラクエ9やったんだけどデビルマンの世界を思いっきりしょぼくしたようなストーリーに萎えた
楽しみにしてたのになあ
319:愛蔵版名無しさん
09/07/22 21:43:52
バイオレンスジャックって不動明の人格というか不動明としての意識を持ってんのかね？
320:愛蔵版名無しさん
09/07/22 21:55:10
人格というか、記憶はそのままもってるだろう。
性格はだいぶ変わってるようにも思えるが、ただデビルマンの最終決戦が
美樹の死から20年後ということを考えれば、おっさんになった不動明はあんなもんかもしれん。
321:愛蔵版名無しさん
09/07/23 12:33:28
>>319
持ってるという設定にしたいから、人犬美樹を「実は美樹ではなくて本物の犬だった」ということに、
豪ちゃんが変更したんだろう。
322:愛蔵版名無しさん
09/07/25 05:05:48
ってか「完全復刻」版でさえ、差別用語は修正してあるのかよ
完全な復刻じゃねぇじゃん、豪ちゃん作品はホント買う前から調べるので大変だな
323:愛蔵版名無しさん
09/07/25 21:07:32
そいいやイヤハヤ南友の正体がバイオレンスジャックだったような・・・
324:愛蔵版名無しさん
09/07/26 00:09:04
えん魔くんの外伝（えん魔君が成長して炎魔になって人類殺しまくる話）で
天界に南友とアラーくんがいたのが受ける
サタンがデーモン引き連れて真面目な顔してこいつらと戦ってたら最高だな
325:愛蔵版名無しさん
09/07/29 11:29:03
>>313
＞まさかあしゅら男爵が「やあ諸君 とうとうここまでわたくしの話をここまで見てしまいましたねえ」
とやるとは思わなかったw
あれはビックリした。マジンガーが暴走したら魔王ダンテになる辺りも面白い。
326:愛蔵版名無しさん
09/07/29 15:22:51
バイオレンスジャックで最後太刀持ちの男何処に走っていったんだろう
327:愛蔵版名無しさん
09/07/29 17:14:12
スラムキングの側近として有名だから
天馬か逞馬軍に捕まらないように何処かに逃げたんでしょ
328:愛蔵版名無しさん
09/07/29 18:53:35
>太刀持ちの男
なんか爽やかな顔つきでキングで迎えてたよねｗｗ
329:愛蔵版名無しさん
09/07/29 20:41:11
あの男だけは恐怖心を抱くことなくキングに仕えていた気がする
330:愛蔵版名無しさん
09/07/29 21:26:16
>>326
トークショーで質問があって、「全然考えてませんでした」って笑顔で言ってたよ。
331:愛蔵版名無しさん
09/07/29 21:29:31
キングは自分を恐れない奴と逆らう奴は許せないとか
言ってたから畏怖はしてたでしょ。
つーかあのオッサンはキングに何を気に入られたんだろうか。
斬馬刀持ちなんか、ある程度の体力があれば誰でも出来ると思うけど。
332:愛蔵版名無しさん
09/07/29 21:42:26
斬馬刀持ちの男のハンマーの一撃＝ジャックの本気パンチ、
だとスラムキングは想定してるので、あの男の実力は高く評価してるはず
333:愛蔵版名無しさん
09/07/29 21:45:55
そろそろ凄ノ王の完結編を書いていいころでは？
どうせまた誰かがデビルマンなんだろうけどｗ
334:愛蔵版名無しさん
09/07/29 23:34:33
>>331
もしかしたら、元々銅磨家に仕えてた人間なのかもしれないな。
335:愛蔵版名無しさん
09/07/30 00:05:22
キングが起こした火事でも生き延びたんだから
そりゃキングも一目置くわな
336:愛蔵版名無しさん
09/07/30 00:06:10
＿＿＿＿
/ ヽ
| /ヽ＿＿/ヽ |
| | | ＿ | |
|//￣|__| ヽ| トランシーバ貸せや
（|.|＿ﾉ | ヽ＿||）
| | |
ヽ ﾄｪｪｪｲ /
ヽ＿＿/
337:愛蔵版名無しさん
09/07/30 00:08:08
>>333
「凄ノ王伝説」ではなく「凄ノ王」なら、一応完結と銘打ったものは出ている。
338:愛蔵版名無しさん
09/07/30 00:15:53
黒の森編ラストでドラゴン隊が泣いてるスラムキングを発見したけど
その直前のジャックとの戦いで「魔王の涙を見たものは生きて返さん」的なことを行ってたから
やっぱりそのドラゴン隊の連中は処刑なりされたんだろうか
339:愛蔵版名無しさん
09/07/30 00:25:28
凄ノ王の続編はPCエンジンでできる
俺だよ青島だよ
340:愛蔵版名無しさん
09/07/30 00:34:35
あと、兄貴の書いた小説版は完結してるけど
まあ「悪くは無い」いった出来
341:愛蔵版名無しさん
09/07/30 01:40:01
PC凄は面白かったな。ノーマル、フル装備、各2周くらいやったw
ジャックが少しだけど仲間になるのが嬉しかったなぁ。町人はみんな同じ顔だったけど。
アイテムのカセットレコーダーが妙に印象に残ってる。
342:VJ=バイオレンスジャック
09/07/30 16:12:24
豪翔伝(GBA)プレイしたことある奴いる？
VJ以上に大雑把?なシナリオで
VJ以上に多数のキャラをクロスオーバーさせてた
343:愛蔵版名無しさん
09/07/30 19:34:40
>>342
持ってる
俺は中々楽しめたけどね
豪ちゃんだけじゃなく賢ちゃん作品まで入ってたけど
344:愛蔵版名無しさん
09/07/31 01:11:02
>>338
その場で処刑されてる可能性大
345:愛蔵版名無しさん
09/07/31 08:06:02
ジャックの最終回で関東とニューヨーク以外人類が活動していないような解説があったが
ジュンは何処へ飛ばされたというのか
甲児達は何処へ消えたというのか
346:愛蔵版名無しさん
09/07/31 15:12:34
＞346
あれはサタンの復活とともに、他の地域は消えていったんだと思う
347:愛蔵版名無しさん
09/07/31 20:33:19
>>345
ジュンや甲児達は関東脱出後、本人達は最初は関東の周囲（静岡県とか）で生活していたつもりでも
（本人達も気付かないうちに）いつの間にかニューヨークで生活している事になってたとか
348:愛蔵版名無しさん
09/07/31 22:13:28
バイオレンスジャックでの物語は実はサタンとでビルマンが
サイコジェニーに見させられてる夢だったってオチな気がしないでもない
349:愛蔵版名無しさん
09/07/31 23:44:08
薬物中毒者とか精神異常者の描く人間の顔って
サイコジェニーっぽいの多い
OVAのAMONだかでジェニーが手からビーム出して以来
ジェニーは精神力だけじゃなくて戦闘力も強いって言われだしたよね
350:愛蔵版名無しさん
09/08/01 17:44:22 1Yq1LSGu
結構律儀だよね、サイコジェニー。
了になったサタンを操り人形にしてすき放題してやろう！みたいな
ことを一切してない。デーモンなのにｗ
わざわざサイコの手を借りないといけないくらい、徹底的にサタンの記憶を改竄したようだし。
能力や容姿は極めて破壊的だが、本人の性格は至って真面目。
というか、“理性的”だｗ
351:愛蔵版名無しさん
09/08/01 21:04:08
サイコジェニーは２頭身デフォルメの始祖
352:愛蔵版名無しさん
09/08/06 23:17:57
ジェニファーはきっとサタンの子供だろ
サタンは元々ルシファーだしな
そういえばこのあいだ広島のデビルマンみたいな漫画初めて見たがつまらなかった。
見たやついるか
353:愛蔵版名無しさん
09/08/07 16:38:30
>>352
＞広島のデビルマンみたいな漫画
タイトルぐらい挙げなよ・・・
354:愛蔵版名無しさん
09/08/07 20:16:47
>>352
まさかとは思うがはだしのゲンの事じゃないよな？
355:愛蔵版名無しさん
09/08/08 04:24:19
>>352
だれだ、ジェニファーって。
356:愛蔵版名無しさん
09/08/08 08:00:17
これが！これが！
わしらが身を呈して受け切ったピカドンの正体か！
357:愛蔵版名無しさん
09/08/08 09:54:55
鬼畜米英の正体は人間だー！
358:愛蔵版名無しさん
09/08/09 23:54:17
youtubeで"豪翔伝"って検索すると
豪翔伝(GBA)のカットイン集が見られるぞ！
原作に忠実な絵柄で「うわ～けっこう！」
359:愛蔵版名無しさん
09/08/10 00:28:22
>>358
マカロニ先生がカッコよすぎたわ
360:愛蔵版名無しさん
09/08/10 04:48:38
豪翔伝は組み合わせ探すのたるかったな
361:愛蔵版名無しさん
09/08/10 06:21:17
>豪翔伝
まみぃの姉 を仲間にする条件は店で買い物しまくること
362:愛蔵版名無しさん
09/08/10 07:23:49
なんでいきなり攻略法書いてんだ？
363:愛蔵版名無しさん
09/08/10 22:29:50
ノリピーは悪魔人間になれたのかね？
364:愛蔵版名無しさん
09/08/12 02:24:40
DJやってる映像見る限り
サバトでは一瞬で悪魔化するタイプに見える
365:愛蔵版名無しさん
09/08/13 12:38:34
デビルマンとジャックを一気読みしたんだけどオチについては当時どう受け止められてたの？
ふざけんな永井！が多かったのか、こう来たか！が多かったのか
俺はあの決着すげー満足した
366:愛蔵版名無しさん
09/08/13 13:50:46
>>365
ちょ、ちょっと待ってください先生！
367:愛蔵版名無しさん
09/08/13 17:42:45
>>365
デビルマン・・・主人公が負けるラストに衝撃を受けたが好評だったと思う
ジャック・・・三人のジャックが合体してデビルマンに、炎魔が出てくる辺りでデビルマン出るんじゃねとは噂あったが、ジャックの正体がデビルマンにポカン
368:愛蔵版名無しさん
09/08/13 17:55:30
デビルマンのラストは色々想像できる余地を残して、
余韻のある終わり方になってて好きだ
あそこで終わるってスゲー
369:愛蔵版名無しさん
09/08/13 21:16:58
ジャックはスラムキングとの最後の一騎打ちをちゃんと描いて、
ジャックとしての物語も決着させてたと思う。個人的には満足だった。
ただ豪ちゃんがずっと描きたかったという「人犬がキングに逆らい、
ジャックに勝機を与える」というシーンは、デビルマン関係の付けたしの
せいで、感動が弱まっちゃったね。
370:愛蔵版名無しさん
09/08/13 21:23:26
>ジャックの正体がデビルマン
マジ？
買うのやめた
371:愛蔵版名無しさん
09/08/13 21:41:00
俺は旧マガジンの最後の片腕を咥えて去ってくエンディングが好きなんだがな。
372:愛蔵版名無しさん
09/08/13 23:03:24
>>368
神の大軍が意味深で良質な絵画のような終わり方だったな
まったく別のタイプだが手天童子の終わらせ方も見事だった
ジャックとかレディとかのデビルマンオチはデビルマンが好きだから
うれしい気持ちもあるが正直興ざめするｗ
373:愛蔵版名無しさん
09/08/13 23:19:30
ちょん切れた明の半身を無言で見つめてるサタンの図がなんかすごく綺麗だった
主人公が勝たないってことも衝撃的だった
こういう漫画他にないかなあ
ベルセルクは終わりが見えなくなっていく一方だし
374:愛蔵版名無しさん
09/08/13 23:55:24
手天は描いてる途中祟りめいたことが多くて大変だったと聞いてgkbr
山岸涼子も似たようなこと言ってたし 漫画家は大変だな
375:愛蔵版名無しさん
09/08/14 00:53:16
>>373
徳弘正也の狂四郎2030とバンパイアが永井豪スピリッツが炸裂してて面白いと思う。
シェイプアップ乱とターちゃんのイメージしかなかったんでこんな系統の漫画も描くのは意外だったけど。
376:愛蔵版名無しさん
09/08/14 12:20:36
>>375
徳弘正也はターちゃん後半で善悪の逆転ネタアリの人間ドラマを書いてた人なので狂四郎とかも
アリだと思った。私見だけどギャグ漫画家はシリアス書かせても上手いケースが多いと思う。
377:愛蔵版名無しさん
09/08/14 14:17:02 K/QqiToW
>>371
片腕咥えるラストは連載時にはなかったよ。
単行本化の時のつけたし。
>>372
手天童子はラスト綺麗に決まったね、珍しく。
話のつじつまも合ってるし。
378:愛蔵版名無しさん
09/08/14 19:30:30 zsn43AzX
>>333
「凄ノ王」は話しのスケールが大きくなりすぎてもう収集つけるのは困難だと思う
あれは普通の人間の手に負えるレベルではない
悪魔とか神話の世界を漫画で描き切るって相当難しいと思うよ
「デビルマン」はスケールが圧倒的に大きくなった途端ラストになったからうまく治まった
「手天童子」は豪ちゃんがギリギリコントロール出来るレベルのスケールで調整できてた
「バイオレンスジャック」は一つ一つのエピソードのスケールはあまり大きくなくそれの積み
重ねでスケールを大きくしていったのでなんとか（？）コントロール出来た
379:愛蔵版名無しさん
09/08/14 21:49:58
あの後英雄神がヤマタノオロチ倒す以外やる事あんのか
380:愛蔵版名無しさん
09/08/15 06:38:02
>>379
世界中の魔を払う
それにはスサノオウノミコトだけでは足りず、アマテラスの力も必要とか？
381:愛蔵版名無しさん
09/08/15 06:54:39
朱紗真悟は自分自身から分離して荒廃した世界を支配する3体の魔神「地の凄ノ王」「海の凄ノ王」「空の凄ノ王」を倒すべく戦う。
ラスボスは八岐大蛇。
382:愛蔵版名無しさん
09/08/15 11:00:14
それゲーム版じゃん
383:愛蔵版名無しさん
09/08/15 16:42:14
ジャックはあのラストより魔界三國志みたいなのがちょっとつまらなかった
じゃあもっと面白く出来んの？！って言われても無理だけど…
384:愛蔵版名無しさん
09/08/17 02:53:06
凄ノ王の小説版は皆読んでない?
385:愛蔵版名無しさん
09/08/17 03:15:34
途中まで読んだけどグダグダだったから読むのやめた
386:愛蔵版名無しさん
09/08/17 11:19:16
>>384
読んだ。
●●が天の岩戸というオチは面白かったが>>385の言うとおり間延びしてると思う。
387:愛蔵版名無しさん
09/08/20 04:14:49
まあ、手天童子もあのオチを見れたから安心できたんだけどね。
連載当時は学園モノだったのが突然、
過去に行ったり、宇宙に行ったり、
突如ぬえメカの図解特集になったり、
お母ちゃん狂ったりで、
正直どこへ行くのか不安になったものだ。お陰で凄ノ王では耐性ができていた。
388:愛蔵版名無しさん
09/08/21 03:15:11
宇宙まで行った時はもう絶対これどうにもなんねえと思ったから、ちゃんと着地してビックリしたよw
389:愛蔵版名無しさん
09/08/22 06:50:40
そこでイヤハヤ南友ですよ。
390:愛蔵版名無しさん
09/08/22 11:27:13
手天童子は、連載予告や最初の頃の雰囲気をみると、
もっとダークファンタジーの方に行くもんだと思ってたんだけど、
着地点はガチガチのハードSFだったもんな。
あれはあれで、まとまってて好きだけど、
もっとファンタジー寄りに展開する手天童子も読んでみたかったな。
391:愛蔵版名無しさん
09/08/22 12:56:53
>>390
＞手天童子
初期の構想では日本版のヒロイックファンタジーがやりたかったそうです。
10年ぐらい早かったんでしょうね。
392:愛蔵版名無しさん
09/08/22 16:13:21
>>391
ゲーム化、アニメ化されてるし、アレンジ漫画まで出てるから
豪漫画の中でも成功したほうでしょ
最初のほうの内容からしてTVアニメ化は不可能だから
デビルマンやマジンガーに知名度はだいぶ劣るけど
393:愛蔵版名無しさん
09/08/23 15:58:04
質問ですたぶん10年くらい前に連載されてたと思うんだけど
魔王ダンテの話で太古の昔に神という精神生命体がソドムとゴモラという都市国家に責めてくる話があったと思うけど
あの話って最終的にはデビルマンにつながるの？
394:愛蔵版名無しさん
09/08/23 16:01:36
関係ない
395:愛蔵版名無しさん
09/08/23 16:17:39
ダンテのアニメ化企画からデビルマンの企画が生まれたが、話として直接の関連はない。
ただ、デビルマンの物語とリンクしてる「デビルマンレディー」で、魔王ゼノンの不完全体としてダンテが出てくる。
396:愛蔵版名無しさん
09/08/23 16:19:15
と書いてよく読んだら、リメイク版のダンテの話か
397:愛蔵版名無しさん
09/08/23 16:45:28
どっちみち関係無い
398:愛蔵版名無しさん
09/08/24 10:48:45
>>393
リメイクダンテの方はデビルマンとは関係ない。
399:愛蔵版名無しさん
09/08/24 21:24:19
ダンテダンテダンテダンテなんだもん
400:愛蔵版名無しさん
09/08/25 04:10:34
サタン出た時は冷や汗が出たがな
ザ・バードのコウモリの奴も了っぽい容姿だったが、続いてたらどうなってた事か気になる
デビルマンレディーやハニー天女伝説でちょびっとメンバーが顔出してたが、Go先生気に入ってたのかね >>バード
401:愛蔵版名無しさん
09/08/25 20:55:42
バードはレディーのプロトタイプって感じだな
402:愛蔵版名無しさん
09/08/26 23:48:19
ああ、振り返ってみるとそんな感じあるね
403:愛蔵版名無しさん
09/08/27 12:43:19
バードたちが遺伝子操作で生みだされた生物という設定を
環境の変化で自然発生したと変更したらデビルビーストになりますね
404:愛蔵版名無しさん
09/08/29 10:19:51 vOcSbJWV
バイオレンスジャック
「あなたを愛し見守っているもの云々」とクイーンいっていたけど
つまり不動明もゲイだったってこと？
405:愛蔵版名無しさん
09/08/29 10:25:22
愛ってもいろんな愛があるだろ
友愛、兄弟愛、家族愛
短絡的な解釈で答えを得ようとするのは横着だよ
406:愛蔵版名無しさん
09/08/29 11:46:59
レディーで明と了が和解できたのは
了が人間の女の弱さと悲しみを身を持って経験して理解したからだろうか？
407:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:29:48
それって人犬時にキングにレイプされたってコト？
408:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:39:09
不動ジュンの時にチョメチョメされたってことよ
409:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:18:59
和解っつーか
唐突すぎて・・・
再会して３ページぐらいでいきなり握手
なんだこれー
410:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:27:37
デビルマンレディーはサタンが創造したサタンに都合のいい世界だったんだよ
411:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:23:22
「久しぶりだな！ 了！！ ふふ 黙示録戦争以来だよな！」
「明！？ だけど俺の明じゃない！！ 誰だお前は！？」
「明さ！ お前の知ってる不動明だよ！！ ただし！ お前の作ったイミテーションじゃねえ！！
ふははは！ 黙示録戦争でお前に殺された明だ！！ よみがえったぞ了！！
わっはっははは！！」
412:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:48:12
門土は本性極悪だしな
たまたま身堂にたいしては丸かっただけで
413:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:46:12
>>409
その３ページってサタンが一方的に大ゴマで
これまでのあらすじと自己紹介をして
「一緒に戦ってくれるな、明！」
「ああ、お前はいつも俺を戦いに巻き込むんだな」
ガシッと握手
だっけ
414:愛蔵版名無しさん
09/08/31 02:05:30 jubYriKu
>>409母親で恋人なジュンが飛鳥了の分体なんだからＯＫ
わだかまりは美樹の事だけだけど忘れてるみたいだし
415:愛蔵版名無しさん
09/08/31 09:03:17
連載当時のスレでは夏休みの最終日に大急ぎでやっつけた宿題のような
最終回だと言われてたな
416:愛蔵版名無しさん
09/08/31 10:17:42
今でもそう思う
417:愛蔵版名無しさん
09/08/31 11:33:32
なんか新バイオレンスジャックではまたスカルキング＝了と明が再び内輪揉めしてたな時系列が分からんが
おまけにスカルキング＝了＝明てチンプンカンプンなオチで美樹がデーモン軍について復活して打ち切りだし
418:愛蔵版名無しさん
09/08/31 17:50:11
ヱヴァ新劇場版ってさ、やっぱバイオレンスジャックなのかね
庵野は旧エヴァ＝デビルマンって言ってたもんな
「私は偉大なる永井豪大先生の作品の影響なしに作品を作ることはできない」
とか言ってたしな庵野
となると
旧エヴァで友カヲルを殺し世界を滅亡させてしまったシンジが新しい世界を創造した
そしてシンジはカヲルを殺してしまったことを悔やんでいてそれがトラウマとなっている
んでカヲルはそのシンジのトラウマから救ってやろうと思ってると
どうでいこの考察
我ながら完璧すぎて涙が出る
419:愛蔵版名無しさん
09/08/31 17:55:39
別に世界は滅亡していない
420:愛蔵版名無しさん
09/09/02 22:14:43
あの赤い海でループを連想しない方が不自然だ
421:愛蔵版名無しさん
09/09/03 09:10:20
ジャックってゴラク版と完全版と文庫は全部中身いっしょなの？
まとめて購入したいと思うんだけどどれにしたらいいのかわからなくて…
422:愛蔵版名無しさん
09/09/04 01:09:57
>>421
完全版と文庫版は一緒。冊数の分割が違うだけだよ。
週刊＋月刊マガジン＋ゴラク版＋書き下ろし単行本の
ダンテ+ハレンチ学園編がまとまっていて、
さらに多少加筆修正、順序変更あり。
全部に目を通したいのなら、紙質はともかく絵がでかい完全版をお勧めする。
423:愛蔵版名無しさん
09/09/04 01:57:18
でかい方の完全版は紙がペラペラですぐ変色しちゃうんだよね・・・
迫力では文庫なんか足元にも及ばんけどね
424:愛蔵版名無しさん
09/09/06 00:36:36
紙質悪いよね
黒の志士とかハレンチ学園もいかにもな安っぽさで辛い
425:愛蔵版名無しさん
09/09/07 01:20:20
>>418
自分もまったく同じこと考えてた。
あと磔になってるアダム＝人犬の了みたいな感じかなーと。
426:421
09/09/07 01:52:26
お礼が遅れましたが、みなさんありがとう
427:愛蔵版名無しさん
09/09/10 21:37:04
しかしジャック終盤の三国志状態って、どう考えても天馬勢力の影が薄いし逞馬勢力と分かれてる意味もないな。
当初の構想だと門土が黄金を手に入れてひと旗あげて一大勢力になる予定だったりしたんだろうか。
428:愛蔵版名無しさん
09/09/11 10:15:12
>>427
一番最初の構想では関東各地に武装勢力が台頭して戦国時代のような国取り合戦をする
つもりだったんだと。イメージソースは白土三平の「忍者武芸帳」とのこと。
429:愛蔵版名無しさん
09/09/11 20:23:47 JBny6HT4
時代だからそういうリアルさも仕方ないんだろうが、レディーはセックスセックス！ばかりで萎えた 門土やダンテ復活は盛りあがったんだが…
430:愛蔵版名無しさん
09/09/11 20:29:41
レディーは初回変身時の顔とかは良かった だんだん手抜き顔になって残念
431:愛蔵版名無しさん
09/09/12 14:07:10
>>429
門土は一回出てきたきりでしたね、あれは拍子抜けしたわ・・・
432:愛蔵版名無しさん
09/09/13 07:56:52
レディーで門土出てきたっけ？
何巻？
433:愛蔵版名無しさん
09/09/13 12:17:59
雪山のところだろ
434:愛蔵版名無しさん
09/09/13 13:30:53
【横綱・石川賢の主な「これからだ」】
・ゲッターロボアーク → 「でたな ゲッタードラゴン！！」
・魔獣戦線 → 「神よ おまえがマリアの体と血が欲しければ取りに来い！！」
・真説・魔獣戦線 → 「おまえはまだ・・・ 何をやろうというのか！！」
・虚無戦記 → 兜卒天羅王降臨す！！
・虚無戦史MIROKU → これよりラ＝グース神の軍団との戦い３０００年に及ぶ そして！！
・5000光年の虎 → 「５０００光年彼方よりこの宇宙に殴りこんできた 虎だ！！」
・邪鬼王爆裂 → 「まだまだ人間も捨てたもんじゃないぜ！！」
・スカルキラー邪鬼王 → 「ジャッキオー！！」
・魔界転生 → 「やってみろ！！天草四郎！！」
・柳生十兵衛死す → 「戦いはこれからだ！！」「忍びの時代はこの十兵衛が 十兵衛が斬る！！」
・信州纐纈城 → 「やつに地獄を見せられるのは俺だけだ！！」「何！！」
・爆末伝 → 「俺達にゃこの国は狭すぎる！！」
・回天 → 「まとめて海の藻屑にしてやるぜ～！！」
・ユーラシア1274 → 「うおおお！！」「大陸の果てまで！！」
・烈風！！獣機隊203 → 「もっと面白いことがある」「それは」
・極道兵器 → 「ワシは極道連合初代会長 岩鬼将造じゃ！！」
・禍 → 伝 説 未 完
・ヤクザウォーズ → 「何年 何十年かかろうと ぶっ潰したる！！」
・海皇伝 → 「私が・・・この国をつくる！！」
・サムライスピリッツ → 「どんな敵が現れようと 俺たちがいる限り好き勝手にはさせねえ！！」
・餓狼伝説 → 「行くぜ！！つぎのバトルステージへ！！」
435:>>3の再誘導
09/09/13 13:53:49
デビルマン【魔獣人面編】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
デビルマンレディー １スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
永井豪とﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾌﾟﾛ 2 【石川桜多真樹村安田風忍】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
436:愛蔵版名無しさん
09/09/13 13:54:45
やめろｗ
437:愛蔵版名無しさん
09/09/13 14:57:04
毎回思うんだが、邪鬼王のところ違うだろ
438:愛蔵版名無しさん
09/09/14 01:04:21
虚無戦記文庫版バージョンだな。
439:愛蔵版名無しさん
09/09/18 21:45:03
ああ、爆裂王のセリフか
440:愛蔵版名無しさん
09/09/27 16:14:15
真マジンガー 激闘G(グレート)編！
とか制作されるのか？
441:愛蔵版名無しさん
09/09/27 16:23:04
今川＝予算クラッシャー
グレート編の予告さえ無かったってことは・・・
442:愛蔵版名無しさん
09/09/27 16:53:15
オレたちの戦いはこれからだ！
443:愛蔵版名無しさん
09/09/27 18:40:41
ジャイアントロボが脅威のロング制作になったり
真ゲッターでいきなりトンズラしたり
才能はあるが人としては信用できないタイプ
お金貸したくない
444:愛蔵版名無しさん
09/09/27 21:11:10
真ゲッターはトンズラじゃなくて降ろされたんだろ
445:愛蔵版名無しさん
09/09/28 18:07:07
バイオレンスジャックってニューヨーク１９９７やマッドマックスよりも古くに世紀末世界を描いたんだっけ？
446:愛蔵版名無しさん
09/09/28 23:27:09
>>445
ジャック→1973年7月連載開始
ニューヨーク1997→1981年公開
マッドマックス→1979年公開
447:愛蔵版名無しさん
09/09/29 01:06:46
ノストラダムス→1555年5月 『ミシェル・ノストラダムス師の予言集』の初版を刊行
448:愛蔵版名無しさん
09/09/29 01:50:35
当時はオイルショックでリアル世紀末だったんじゃないの
449:愛蔵版名無しさん
09/09/29 07:49:17
昭和20年代前半は、日本の都市部は廃墟だったから。
でも、豪ちゃんは都市部出身とちがうし年代もちと後かしら。
450:愛蔵版名無しさん
09/09/29 12:54:06
ドラゴンの鎧武者達もかつては学生服着て学校に通ってたり、七三分けにスーツ姿で
会社に出勤してたりしてたんだよなあ……。
451:愛蔵版名無しさん
09/09/29 18:30:32
Z編の最終回で、マジンガーの回りにミケーネの軍団が遺跡の上に降りてきて
腕を組んだり、しやがんだりして、見下ろすようにZを包囲している絵面って、
ダイナミックプロの何かの作品のリスペクトなんかな。
物凄く既視感があるんだが、何かの作品で見たのかどうか思い出せない。
誰か知らない？
452:451
09/09/29 18:34:40
しまった！
ダイナミックプロのスレにかき込むつもりが誤爆した‥‥orz
でも、こっちでももし知ってる人がいたら教えて下さい。
453:愛蔵版名無しさん
09/09/30 23:30:28
>>450
いや、絶対ドカタだろｗ
工業高校生とかｗ
454:愛蔵版名無しさん
09/10/01 03:49:08
もとプロアスリートだけのドラゴン隊があったような
455:愛蔵版名無しさん
09/10/01 08:57:07
記憶だけで書くけど、ドラゴンにはこういう隊があったような
鬼面隊：元プロ野球のスター選手の男が野球選手仲間を集めて結成した、
鬼のような角付き覆面の部隊。キングの過去が判明するエピソードで
相当やられてるから、後期の戦闘で確認できる隊員は元野球選手でもなんでもない可能性も。
マッドドラゴン：元暴走族で構成されたバイク舞台。ドラゴン内部では非正統派の外道と思われてる。
魔獣隊：元プロレスラーや相撲取りで構成された大男の集団。鬼川部屋の連中は
ドラゴンの配下になってたら多分ここ送り。
黒雲隊：元自衛隊のレンジャー部隊にいた男が結成した、忍者部隊。忍者服風や中東風の戦闘服が確認されてる。
二天疾風隊：ジャックと数日に渡り死闘を繰り広げた部隊。
紅竜隊：スラムクィーンの１人が隊長を務める、女性だけで構成された部隊。ドラゴン本隊だと無視するような
小さな集落や集団を見つけては殲滅する役目を持つ。
百鬼隊：外界空港に本拠地を持つ部隊で外国人傭兵が多い。隊長はズバ蛮で半ばドラゴン本隊とは独立している。
九龍隊：九人の超能力者集団。ズバ蛮の指揮下にある。
重騎馬軍団：元自衛官や警察官中心に構成された、装甲された馬に乗り、その他重火器で武装した軍団で
ドラゴンの主力と呼ばれる。隊員には西洋風の鎧を身に付けている者も多く確認される。
ジャックに２度も壊滅させられてる。
456:愛蔵版名無しさん
09/10/01 21:31:51
ヘッドはマッチョドラゴン
457:愛蔵版名無しさん
09/10/01 22:00:32
スラムクイーンは最初は１２人もいて、全員が宝塚出身だっただしい。
458:愛蔵版名無しさん
09/10/01 22:11:47
名前の出てきたドラゴンの部隊って、ほとんどの部隊に
「ドラゴン屈指の残虐非道な部隊～」
なんて説明がついてたな。いったいどれが一番残虐な部隊
なんだと言いたくなるくらいに。
>>453
キングが最初に結成した時のメンバーは別として、その後関東で生存者が集まってた村を
襲って、襲撃の生き残りを捕縛して脅迫して部隊を増やしてたし、つらい生活に根を上げて
食うに困って入隊してた人もいたからなあ。
入隊後に訓練や戦闘、キングとその軍団のカリスマに飲まれて人格が変わってしまった
隊員が多いんだと思うよ。
そういや、初期の頃のドラゴンで捕獲した村人をドラゴンの隊員に仕立て上げた後、
キング立会いの元で子供を平気で殺せるかどうかってテストをやってたけど、
波太もこういう残忍な行動ができるかどうかのテスト受けたのかなあ？
459:愛蔵版名無しさん
09/10/02 09:37:12
>>458
屈指じゃないドラゴン部隊が波太のいた部隊じゃね？
460:愛蔵版名無しさん
09/10/04 01:45:46
あんだけ未来のない世界で目についた集落を片っ端から殲滅したりしたら
1年でキングやタクマ軍以外いなくなっちゃうんじゃないか？
子供一人育てるだけでも過酷だろあの環境
バカみたいに戦車とかバイク乗り回してるアホの子はそんなこと考えもしないんだろうけど
461:愛蔵版名無しさん
09/10/05 11:56:46
サタンが無意識の内に新たな集落と人を創り出しているから無問題
462:愛蔵版名無しさん
09/10/05 15:17:30
鮮血の城塞はバイオレンスジャック（永井豪作）も入ってる
ミミというペットは了と美樹、
人間ダーツで悲鳴を上げさせたら勝ちというゲーム、
真意を隠して残虐な男（夫）に尽くし、そうして悪事に手を染めた結果他の誰より愛される女
何も気付かず恋愛していると思っている王（領主）
そっくりでしょ？
463:愛蔵版名無しさん
09/10/05 19:47:30
>>460
地震から逞馬がジャックに出会うまでに１年以上は経過しており、更に
逞馬のグループが荒鷲軍団と呼ばれるまでになってクラーケン農場を
陥落させるまでにまた数年は経過してるし、そこから逞馬軍と呼ばれる
レベルになるまでにはまた年月が経過してるが、ドラゴンの
暴れっぷりからするとそんなレベルに発展する間も無さそうだよな。
ドラゴンに対抗していた朱沙一族がジャックに消されて、ドラゴン１人勝ち
状態の期間も数年あるみたいだし……。
464:愛蔵版名無しさん
09/10/05 20:19:57
ゴラク版ではジャックと逞馬は再会しないままで終わったな。
まぁそれが無かったからこそあの最終回に繋がったのかもしれん。
あの終わらせ方はあまり評判が良くないかもしれないが、個人的には老逞馬の
一連の独白はかなり好きなので悪い締め方ではなかったと思う。
465:愛蔵版名無しさん
09/10/05 20:59:32
>>464
と、いうかスラムキングがジャックに倒された後、デビルマン部分飛ばして直に
エピローグにつなげた方が、話としてはきれいだと思う。(謎は色々残るけどw)
466:愛蔵版名無しさん
09/10/05 22:07:58
>>465
その終わり方の方が「ジャック＝関東に活力を吹き込む神様」の構図が通るよね。
俺の脳内ではそっちの終わり方にしとこう・・・・
467:愛蔵版名無しさん
09/10/05 22:30:44
まあデビルマンだけどね
468:愛蔵版名無しさん
09/10/11 21:01:02
>>455
紅竜隊には残りのスラムクイーン全員がいたはず。
あれが出てきたのは完結後の書き下ろしの話だから、
いつのまにか1人になったスラムクイーンの矛盾を
解消しようとしたのかも
469:愛蔵版名無しさん
09/10/17 10:39:11
クラーケン編で直次郎の名前が出る前に、
クラーケンの正体を菊ちゃんの同級生だと勘違いした人いる？
470:愛蔵版名無しさん
09/10/21 11:22:19
そういや、ドラゴンと逞馬天馬ハニー連合軍との決戦直前の逞馬軍の兵士募集のチラシを
見た百鬼隊の兵士が一瞬逞馬軍への参加に心が動きかけてたが、こんな感じでギリギリに
なって逞馬軍に寝返ったドラゴン兵もいたりするのかねえ？
471:愛蔵版名無しさん
09/10/22 21:54:30
もうなにが正義でなにが悪かわかりませんよ！
好き放題してから改心すればｳﾏｰじゃないすか！
472:age47
09/10/23 12:42:10
ジャックを読んでて思ったんだが、あのナメシ針っての、実際に作れるのかな？
もし出来るとしたら拳銃なんかよりも使い勝手良さそうだな。
何しろ銃声を響かせる事なくターゲットの頭をブチ抜けるんだから。
473:愛蔵版名無しさん
09/10/23 14:43:09
>>472
多分、あれは先端を尖らせただけの長い針金で、クィーンのサイコキネシスで
操作してると思われるから、実際に作ってもあんな使い方の出来る奴はいないと思われる。
474:愛蔵版名無しさん
09/10/23 15:48:26
へたをしたら、自分を突き刺してしまいそうだ。
475:愛蔵版名無しさん
09/10/24 22:01:18
あったとしても修練に時間かかりすぎるし
人殺しにしか使えないぞ
10年かかって修めたって10年も生きられる世界じゃないだろう
476:愛蔵版名無しさん
09/10/24 23:40:09 nf3STrFt
ユリ姉普通に可愛い
最後火だるまになって死ぬのは本当にもったいない
477:愛蔵版名無しさん
09/10/25 23:59:37
あの辺りは面白かったな
478:愛蔵版名無しさん
09/10/26 00:10:31
あの辺りって一巻じゃねぇか
479:愛蔵版名無しさん
09/10/26 08:25:36
１～３巻まで（関東地獄地震編、関東スラム街編）の 逞馬竜の話と・・
後は、激闘・門土編、黄金都市編 あたりまでかな。
おもしろいと言えるのは。
480:愛蔵版名無しさん
09/10/26 11:36:48
最初の頃はSF色が極めて薄くて、豪ちゃんが何か新しいことをしようとしている！‥という感じがあったんだよなあ。
ゴラクに再連載された頃からどんどん、いつもの永井豪SFに傾倒していった。
俺はSFが不満というわけじゃないんだが、スラム街や黄金都市のバイオレンスアクションテイストの延長線上に
描かれたかも知れない物語も読んでみたかったと今さらながらに強く思う。
481:愛蔵版名無しさん
09/10/26 12:35:02
初期の話といえば、どことなく西部劇の「シェーン」のような関東鬼相撲編も
悪くないと思う。
珍しく、ジャックが本当の正義の味方みたいだｗ
482:愛蔵版名無しさん
09/10/26 14:01:01
>>481
「心正しく生きよ！！」
スラム街編での一連の行動見てると、お前が言うとウソくせぇーと思うよなあw
483:愛蔵版名無しさん
09/10/26 15:13:39
初期は逞馬達をレストラン襲撃の共犯にしたり、
浮浪児の集まりとドラゴンを戦わせようとしたもんなあ
484:愛蔵版名無しさん
09/10/26 17:11:24
>>475
彼氏の夢彦さんは10年かけて修行してたけどな。
骨法捨てちゃったのは、あの頃には永井豪自身が骨法の胡散臭さに気づいちゃってたんだろうか。
485:愛蔵版名無しさん
09/10/26 18:35:54
>>480
しかしＳＦ設定にしないとジャックが単なる大男になっちゃう訳だし無理だったと思う。
>>482
＞心正しく生きよ！
ジャックは相対する人物の鏡になるという設定だから正義を欲した海道に対して
正義の人としてふるまうのは問題無し。
486:愛蔵版名無しさん
09/10/26 18:56:02
それにしても
逞馬に対しては、次から次へと災難を呼び込み
海道に対しては、擁護しまくり敵と戦ってやるという
この扱いの差は・・・。単なる、えこひいきか気まぐれじゃねーの
487:愛蔵版名無しさん
09/10/26 19:07:02
>>486
というかジャックが出会った人間の心を映すというなら、逞馬自身の心の中に
ああいう修羅場を通じて子どもたちのボスになりたいという野心があったのかも
488:愛蔵版名無しさん
09/10/27 00:21:45
＿＿＿＿
/ ヽ No.001 外道会のアニキ
| /ヽ＿＿/ヽ |
| | | ＿ | | 砦にて逞馬達をおびき寄せるために
|//￣|__| ヽ| 平気で子供を殺した外道。
（|.|＿ﾉ |ヽ＿||） その後の乱戦で劣勢になった際
| | | 子供を人質にとったが
ヽ ﾄｪｪｪｲ / ジャックによって子供ごと首を撥ねられた。
ヽ＿＿/
このおっさんの心を映したんじゃねーの？首撥ねたときは
489:愛蔵版名無しさん
09/10/27 01:08:30
>>486
多分、将来こいつを関東の人間の指導者にしようと見込まれてしまった逞馬と、
指導者にしようとまでは思われなかった海道の差でないかなあ？
490:愛蔵版名無しさん
09/10/29 12:26:54 Yh6gHCR+
もう既出だったりスレ違いうざいって思われたら申し訳ないけど
（エヴァのスレに書くべきことかもしれないけど、なんかエヴァオタ達に怒られそうで書けない）
いや、エヴァンゲリオン新劇場版・破を観たんだよ。この前ようやく。
そしたらさ、これがバイオレンスジャックとしか思えなかったのね俺には。
庵野ってのは豪ちゃんの大ファンで、
昔のエヴァ劇場版＝庵野版デビルマン（まさにそうだった）って言ってたんだよね
ということはそりゃー新しいエヴァを作ったら、庵野版バイオレンスジャックになるわな
そうとしか思えなかったね俺には
要するにあれだろ
デビルマンで友を殺し世界を滅ぼしてしまったサタンが、
バイオレンスジャックで殺してしまった友を蘇らせ、世界を作り直したように
昔のエヴァでカヲルを殺し世界を滅ぼしてしまったシンジが、
新エヴァでカヲルを蘇らせ、世界を作り直した
こう見ると、カヲルが棺の中から蘇る（生き返ってほしいというシンジの願望の形だろう）のも、
カヲルが「シンジに幸せになってほしい」とか呟くのもよく分かるんだよ
バイオレンスジャックで、
自分を殺したサタンを明（ジャック）が慈愛の目で見守り続けてたのと同じ構図だから
な！？どうよ
やっぱ庵野は豪ちゃんの影響モロ受けなんだね～
491:愛蔵版名無しさん
09/10/29 13:00:29
>>490
スレ違いうざい
492:愛蔵版名無しさん
09/10/29 16:29:28
オマージュならいいことじゃないか
493:愛蔵版名無しさん
09/10/31 20:41:28
糞庵野はマジンガーＺマジンサーガから始まり
石川賢の漫画やスラムキングの鎧の設定、人類が破滅した世界の海でふたりきりというデビルマンのラストも
戦闘妖精からは深井零をと無限にパクってるクズ
第六話のマザーコンピュータの話も確か石川賢のパクリ
しかも巨匠の永井にしかへいこらしない確信犯
マジンサーガパクったことは認めてないしな
494:愛蔵版名無しさん
09/10/31 23:57:14
まあまあ、オマージュっていうものも存在するんだよ
495:愛蔵版名無しさん
09/11/01 12:20:54
あれがオマージュなら盗作なんてなくなるな
ちなみにイデオンからもパクってる
原作永井豪ってやるかダイナミックプロから出せ豚
496:愛蔵版名無しさん
09/11/01 14:56:38
>>483
タクマなんて泣いて抗議してたもんな
もっともだぜｗ
497:愛蔵版名無しさん
09/11/01 22:13:39
いつだかの対談で永井豪本人はネタにしてたけどなｗ
498:愛蔵版名無しさん
09/11/03 13:58:05
各編のテーマに合わせてジャックの性格をチューニングしてるって所だろうね
499:愛蔵版名無しさん
09/11/06 02:03:50
今更ながら初めて読破！
（最終巻だけは何故か読んでたのだが）
最初の地獄地震のお話が、
こんなにちゃんとした良いストーリーだなんて知らんかったよ！
お姉ちゃん話が泣けてたまらん
500:愛蔵版名無しさん
09/11/06 16:12:11
関東地獄地震編は、あれだけで独立した傑作だと思う。
マガジン連載の頃は内容が濃いな。
ゴラクで連載があまりにも長期にわたったので、ちょっとだらだら
冗長な感じでいまいちな話も多い。
ゴラク連載分を含めて、次の話だけで充分ではないかと思う。
・関東地獄地震編
・関東スラム街編
・激闘・門土編
・黄金都市編
・スラムキング編
・ハニー編
・スバ蛮編
・逆襲ハニー編
・魔王編
あと、魔王編でデビルマンに帰結させる部分は、不要だったなあ。
ジャックがキングを倒した後は、最後の逞馬の回想シーンだけで
しめていても良かったような・・
501:愛蔵版名無しさん
09/11/06 17:04:52
関東地獄地震編で、くとみ先生が死ぬところは、デビルマンで木刀政が死んだのと同じ絶望感があるな
あんなに頼りになる人でもあっさり死んじゃうんだ、という
502:愛蔵版名無しさん
09/11/06 20:57:39
木刀政は頼りになるのかという疑問が
503:愛蔵版名無しさん
09/11/06 22:18:09
少なくともあの状況で美樹やタレちゃんを指示して
あれだけ行動できるだけでも大したものだ
504:愛蔵版名無しさん
09/11/08 12:32:05
ただの不良だからね
デビルマンでもなんでもない
505:愛蔵版名無しさん
09/11/08 21:04:36
かっこいいよなー
木刀政
506:愛蔵版名無しさん
09/11/09 21:29:47
>>501
くとみ先生は、火山弾の降りしきる中を逞馬竜＆姉ちゃんを抱えて
断崖絶壁もジャンプで飛び越えてしまう・・・ほとんどスーパーマンだよな。
あっさり死ぬのが、意外だった。
507:愛蔵版名無しさん
09/11/10 14:45:54
ジャックが熊狩りの罠にかかってたのは笑うところ？
508:愛蔵版名無しさん
09/11/10 17:32:06
ガイナ作品は盗作には当てはまらないよな。
最初から出自を明らかにして隠してないんだもん。
そんなこと言ったら手塚も石森も盗作常習者になるよ。
509:愛蔵版名無しさん
09/11/10 17:47:58
「宇宙水爆戦」を深夜のBSで見た翌日、コンビニで廉価版の009をめくったら、
出てきた怪物が宇宙水爆戦のメタルナミュータントそのまんまのデザインだったのには驚いたw
昔はおおらかだったな。
510:愛蔵版名無しさん
09/11/10 18:35:55
70年代の頭くらいまでは、海外の小説や映画をパクるのは盗作でなくて、
知識や教養があっていいことみたいに思われてたなあ
海外の情報紹介するだけで評論家やエッセイストが成り立ってた時代
511:愛蔵版名無しさん
09/11/11 17:49:18
自分の好きな海外の作品をさりげなく宣伝する意味もあったな
そのおかげで日本の一般読者にも
ＳＦのルーツとか
広まったと思う
512:愛蔵版名無しさん
09/11/12 02:22:14
それが今はパクり扱い
確かにそうなんだけど、何か違うような
513:愛蔵版名無しさん
09/11/12 18:07:58
今はネットの普及で元ネタがばれやすいし騒がれやすくなってるからね
514:愛蔵版名無しさん
09/11/12 19:21:27
今は盗作もオマージュもパロディもまとめてパクリと言われる時代だから
515:愛蔵版名無しさん
09/11/12 19:22:50
なにかをパクリ認定すれば、自分がえらくなったような気になる人が多いから。
516:愛蔵版名無しさん
09/11/12 20:31:20
と、知った風な口を聞いて偉ぶっております
517:愛蔵版名無しさん
09/11/12 23:21:02
『禁断の惑星』のロビーとか、大アマゾンの半魚人とか、ほとんど公共財だったような。
一番パクられて定着しちゃったのはやっぱフランケンシュタインの怪物なのかな。
ガイナについては、オタ文化を突き詰めて考えて、
その延長線上にありうべきモノを描いたら、自然、ああなるっつうか、
ダイナミック分が濃くなるのはしょうがあんめい、と。
518:愛蔵版名無しさん
09/11/15 17:13:12
＞509
メタルーナミュータントは魔王ダンテの悪魔軍団にも交じっている
519:愛蔵版名無しさん
09/11/15 17:15:50
だからなんだよ
ぶっ飛ばすぞ
520:愛蔵版名無しさん
09/11/17 22:11:59 IhPTwohG
>>460
スラムキングの時代はそれで良くて、ズバ番あたりの時代になって
略奪する物＝税制として古代中国みたいな専制国家の成立がなされるのではなかろうか
ズバ番は開明王とか改革王として高い評価を受けるとｗ
521:愛蔵版名無しさん
09/11/18 01:35:08
>>514
逆じゃない？
単なるパクリがオマージュとかパロディとかリスペクトとか言われたりしてる気がする。
522:愛蔵版名無しさん
09/11/18 07:51:00
>>521
昔のパクリは、固有名詞だけ変えてあとはそのまんまレベルも多かった
今はアイディアが一部被っただけでもパクリといわれる
523:愛蔵版名無しさん
09/11/18 17:58:26
読者が騒ぎすぎ何だよね
524:愛蔵版名無しさん
09/11/18 18:30:28
キングスライムはスラムキングのパクリ
525:愛蔵版名無しさん
09/11/19 00:35:51 7ytfLHTm
スラムダンクもパクりだな（笑）
526:愛蔵版名無しさん
09/11/19 10:05:41 iM6lq7Eu
スサ一族ってどうみてもドラゴンより強いよなｗ
戦国武者ごときが超能力集団に勝てるわけがない
本気ならドラゴン全滅｡でもサタンが覚醒しちゃうか
527:愛蔵版名無しさん
09/11/19 10:15:26
えんまくんが男前でびびった
アニメのあのイメージしかなかったから
528:愛蔵版名無しさん
09/11/20 10:17:06
最終回の解説ではシカトされてたけどジャックの凄ノ王もサタンが生み出したキャラクターなんだよな
529:愛蔵版名無しさん
09/11/20 13:30:46
>>528
やっぱ、サタンが無意識のうちに魔界(と、真悟が呼ぶ世界)と彼を接続したんだろうか？
530:愛蔵版名無しさん
09/11/21 17:32:10
名前忘れたが、楽園を見つけた美少年は「もう少ししたら、オカマとしてつかえるぜ」の言葉通りに掘られまくってたの？
531:愛蔵版名無しさん
09/11/22 02:59:07
>>530
それはくだらねえから誰も答えないと思うぜ
ちなみにゼノンがあのヒドラ的な龍だったって分かるのはジャックだけだよね
正直、かなりガッカリだったけど・・・ゼノンがあれはないよ・・・
532:愛蔵版名無しさん
09/11/22 08:41:20
ゼノンなんて毎回適当な扱いうけてるからな
未完成版が魔王ダンテだったり
533:愛蔵版名無しさん
09/11/22 10:36:39
みんなそんなにゼノンが好きなのか
534:愛蔵版名無しさん
09/11/22 11:48:07
ゼノンはアニメ版デビルマンのラスボス風な印象が強いからな。
それが漫画版だと作品によって不整合でぞんざいな扱いを受けてるからｗ
>>531
一応「最終戦争でゼノンは何やってたの？」と言う問いにの回答にはなってる。
納得出来る出来ないはまた別の問題だがｗ
535:愛蔵版名無しさん
09/11/22 12:24:01
レディーだとゼノンとサタンは同一人物みたいなもんだしな。
たまに分裂するってところだろうね。
536:愛蔵版名無しさん
09/11/22 17:50:47
>>531
一応ＯＶＡのＣＢキャラで明がゼノンに
「原作では竜に化身したお前に苦戦させられたが…」って言ってた
レディーはルシファーがゼノンの意識を乗っ取ったとかなんとかかんとか
537:愛蔵版名無しさん
09/11/22 20:27:43
デビルマン 新装版ってのが出てるみたいだけど
これって何？
538:愛蔵版名無しさん
09/11/22 20:28:18
新装版だろ
539:愛蔵版名無しさん
09/11/22 20:42:35
>>538
何の？
540:愛蔵版名無しさん
09/11/22 20:54:54
デビルマンだろ
541:愛蔵版名無しさん
09/11/22 20:54:59
愛蔵版買った方がええん？
542:愛蔵版名無しさん
09/11/22 22:33:52
愛蔵版はおすすめだよ
新装版は知らん
マジンガーＺの方は良かったけど
543:愛蔵版名無しさん
09/11/22 23:01:45
新装版？デビルマンスレがお通夜になってたぞ
どうして普通に出せないんだ…
544:愛蔵版名無しさん
09/11/23 10:45:11
バイオレンスジャックの方がなかなか見つからないので
本屋で買えるように出してほしいんだが。
545:愛蔵版名無しさん
09/11/23 18:08:02
バイオレンスジャック、長いんだよな。
古本屋でも全部そろっているのは見つけられない。
546:愛蔵版名無しさん
09/11/23 18:38:31
>>544-545
俺は中公文庫版を5年ほど前に偶然近くの古本屋で全巻セットで売られていたのを購入した。
サイズが小さいから絵の迫力がだいぶ減っているのが玉に瑕だが、収納には便利。
547:愛蔵版名無しさん
09/11/23 23:28:51
電子コミックでなら2万ぐらいで売ってるぞ
548:愛蔵版名無しさん
09/11/25 10:04:37
エログロが多過ぎて名作扱いで売り出すのは難しいだろうな
549:愛蔵版名無しさん
09/11/25 19:57:48
手天童子にレイプが無かったら
メジャーな名作として評価されてただろうな
550:愛蔵版名無しさん
09/11/25 23:22:29
レイプとかより、ＳＷブームの影響がモロ見えの
ぬえ？メカが、時代を超えにくくさせてる気がする＞手天童子
551:愛蔵版名無しさん
09/11/26 00:14:49
アイアンカイザーは今でも通じるデザインだというのに
552:愛蔵版名無しさん
09/11/26 08:47:02
しかし、さすがのキングも内臓火器が健在の間はアイアンカイザーと
戦っても勝ち目は無いと判断してる辺り、冷静ではあるが、微妙に弱気
にも見える。
553:愛蔵版名無しさん
09/11/27 13:25:08
弱気というより狡猾と褒めてあげたいけどな。
ジャックに負け続けたキング様の数少ない勝利だｗ
554:愛蔵版名無しさん
09/11/27 15:42:49
は？馬鹿にするなよ。夢彦にも勝ったし
555:愛蔵版名無しさん
09/11/27 19:07:21
「立つこともかなわぬ、このゆれる大地を・・奴はなんで走れるんじゃー」
外道会のやくざボスはセリフ回しがなかなか文学的だ。
556:愛蔵版名無しさん
09/11/27 22:03:07
ボスじゃなくアニキな
若衆頭だっけ
「新」じゃ、なかなかバランスの悪い体型の魔物になって再登場してたな
557:愛蔵版名無しさん
09/11/27 22:09:29
つーか、個人名が設定されてない名無しの脇役にも濃いのが多いよな、ジャック。
デザインに特徴の無い、その場限りのモブザコでさえ、けっこう印象的な
セリフを喋る事も多いし。
558:名無しさん
09/11/27 22:38:39
永井豪大先生の初期傑作「あばしり一家」が実写のＶシネマとして完全復活しました！
ＤＶＤソフトは１２月７日に発売です。
559:愛蔵版名無しさん
09/11/27 23:01:56
>>558
うーーーん。吉三はちゃんと小学生の子役を使ってほしかったなあ
560:愛蔵版名無しさん
09/11/28 09:37:49
>>557
そこが昔の漫画家なんでしょう
なんでもネタとして商売道具にしてしまう現代の漫画とは異なる
561:愛蔵版名無しさん
09/12/04 17:57:05 smk49lAL
福岡の小学生が悪魔降臨の儀式に成功
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
562:愛蔵版名無しさん
09/12/04 22:11:27 ZRIbuBYd
ジャックの炎ジュン編だけ完全パラレルっすか？
関東外の普通の公園で目覚めてるし
あの編まではまだ崩壊してるのは関東だけって設定だったかな？
563:愛蔵版名無しさん
09/12/04 22:35:23
>>562
と、いうか登場人物の発言はおろか、完全な神視点の描写込みでも
関東周辺とニューヨーク以外に人がいないという描写はデビルマンとサタンの
対決シーンのみで、どちらかというとあそこだけおかしい。
まだ関東周辺だけ残して、ハニーの来たニューヨークさえ存在しない
描写にしておいた方が整合性が取れる。
564:愛蔵版名無しさん
09/12/04 23:05:22
思いつきで設定変えちゃうからな
豪ちゃん本人が語らないことには収拾つかん
565:愛蔵版名無しさん
09/12/04 23:49:58
京都にも機械道空手地獄館があるからな。
566:愛蔵版名無しさん
09/12/05 08:31:20
ニューヨークから飛行機で来たってことは外界の異変に気付いてないと変だね。
567:愛蔵版名無しさん
09/12/05 09:49:37
>>566
最後の場面で関東近辺以外はニューヨークでさえ存在してない描写だったら、
ハニー達も「ニューヨークから来た」という記憶があるだけで、関東近辺から
出た途端に消える存在で済むんだけど、半端にニューヨークだけ残してるからなあ。
568:愛蔵版名無しさん
09/12/05 17:28:45
サタンの想像力が貧困ということですか
569:愛蔵版名無しさん
09/12/05 19:15:48
門土と竜馬は地震が起きたときに九州にいたし、地震後関東に来た
アイアンカイザーは関東外で作られた
スラムキングは関東外と交易してる
から基本、外はあるよな
凄ノ王編で「創造者次第でまるまる消える」はやってるんで、おかしくないとも言えるが
確かにニューヨークだけ残したのは中途半端だよね
570:愛蔵版名無しさん
09/12/05 19:28:55
まあ、要するにあのラストの地球はサタンの脳内地図って事だよな。
あの状態でサタンとデビルマンが消えたため、地球の風景があれで固定されてしまい、
サタン＆デビルマン戦後、関東の外がただの荒野に変わってる事が判明して
関東の住人が混乱し、フューチャーシティーに滞在経験のある奴が、もしかして
この世界自体がフューチャーシティーと同じだったんではと推測したりしてたら笑える。
571:愛蔵版名無しさん
09/12/05 20:30:34 z0ha1Jbo
話は変わるが、スラムクィーンはいい女だよな
572:愛蔵版名無しさん
09/12/05 20:50:05
最初は１２人もいたのになあ・・＞スラムクイーン
ジャックが彼女たちを見たときの名セリフ 「宝塚の出身か？」
がなんとなく笑える。
573:愛蔵版名無しさん
09/12/05 20:58:06 z0ha1Jbo
豪の好きそうなタイプだ・気の強い時のキューテー・ハニーそのままだし・・
濡れ場がもっとあったらエロ漫画に近づいたのにもったいない・・
キングとバックでヤラしたかったな
574:愛蔵版名無しさん
09/12/05 20:59:10
＞570
いやラストで「エルドラドの金塊を資金にして関東復興」とか「関東は独立国に」とあるから
外はあるでしょう
関東、ニューヨークだけの状態はサタン復活後、封印？までの一瞬。
了と明二人だけの愛の世界状態。
575:愛蔵版名無しさん
09/12/05 21:21:59
スラムクイーンのモデルはピンキーとキラーズのピンキー
576:愛蔵版名無しさん
09/12/05 22:06:09
ヒミコ以外の１１人はイヤハヤ十人衆＋さよ子と死闘を繰り広げ亡くなったとかそうじゃないとか
577:愛蔵版名無しさん
09/12/05 22:52:51
＞576
ドラゴン紅龍隊＞ヒゲゴジラの性奴隷＞ジャックと戦い全滅、じゃないの
578:愛蔵版名無しさん
09/12/06 02:48:12 98MzoB+S
しかし今から見ても永井豪が小学生向け雑誌に連載してたのは反則じゃないか
最後はゴラクとかヤンジャンとか年齢層上げたよな
もろＳＭだからな、鞭打ち・くすぐりとか緊縛拘束・猿ぐつわ・ローソク・陵辱・輪姦の
浣腸オンパレ
579:愛蔵版名無しさん
09/12/06 03:34:56
60年代末から70年代前半は少年誌全体がタブーを破ることに挑戦していた
常にその先陣を切って矢面に立ってたのが豪ちゃんだったわけだ
唯一週刊マガジン版ジャックはPTA等からの猛抗議に屈した形となった
70年代後半以降、少年誌が読者層引き下げのため徐々に保守的になっていく一方、
続々と青年誌が創刊され少年誌には載せられない作品の受け皿となった
豪ちゃんが青年誌に活動の拠点を移したのは自然な流れだった
580:愛蔵版名無しさん
09/12/06 04:03:09
>>579
その当時って、「大学生が漫画を読む」ってのがニュースになるくらいで高年齢層向けの漫画誌は
COMやガロみたいなマニア向け意外は殆どなかったからな
青年誌が出てきたから青年誌向けの作風の作家は青年誌で描くようになったのは当然の流れ。
子供の頃、あんなものばかり読んでいた餓鬼が大人になったから、今の日本はエロ大国に。
とても幸せな子供時代でしたよ。
581:愛蔵版名無しさん
09/12/06 04:45:29 98MzoB+S
>>580
笑ったｗｗｗ そうそうだから痴漢ぐらい普通の感覚で今に至るｗｗｗ
今は規制あるし、児童保護条例もあるし、街には監視カメラだらけだし、女性専用列車もあるし、
いやな時代になったもんだトホホ でも苦しみの中に楽しみを見つけだすのが大人だ
豪ちゃんにもまだまだエロを頑張って貰いたい
582:愛蔵版名無しさん
09/12/06 09:33:54
>>581
まあ、漫画がまだ社会にとって害悪と思われ、子供にはなるべく読ませない
みたいな時代でもあったからな。
数冊の漫画雑誌しかなく、親もめったに買ってくれず、あれば大事にみんなで読んだ時代だ。
それに比べて今は漫画雑誌がどっさり氾濫し、どの子供も漫画を何冊も読む事が許されている時代。
漫画がすっかり娯楽として定着しているからな。
その状況に対して、反抗的な意味で申し立てる連中が出てくるのはしかたないな。
583:愛蔵版名無しさん
09/12/06 10:38:24
>>572
関東スラム街を見て「安っぽい西部劇のオープンセットみたいだな」とも言っていたよな。
ああいうことを話しているのを見るとマガジン版ではジャクは人間という設定だったんだろう。
584:愛蔵版名無しさん
09/12/06 11:09:06
>>583
ゴラク最終回のエピを入れると不動明としての感想にもなるから、
人を超越した存在でありながら、普通の人間っぽい発言しても
矛盾は無くなるんだよな。
585:愛蔵版名無しさん
09/12/06 11:21:27
ジャクって誰かと思った
586:愛蔵版名無しさん
09/12/06 12:05:52 98MzoB+S
>>582
そうそう 捨てないで何度も読み返したり、ヌードがあったらこっそり切り抜いたり
した。夢があった みんなバカだからマンガにかいてあること信じたりしてさぁ オレが中ボーのとき、少年サンデーに
グラビア写真付で世界の珍獣発見とか象より大きいノミがアマゾンで見つかったとか人間の大きさのカエルがいたとか
出鱈目を平気でのせてたけど、みんな信じてたで～合成写真だと言ったのはオレだけだったｗｗ
電話で問い合わせたら嘘ですだってさ。永井豪の場合それが悪夢だったりして地震があったらどうしようとか
本当に怖かった。それが劇画ブームになって出鱈目やらなくなってからつまらなくなったな
587:愛蔵版名無しさん
09/12/06 15:07:18 pGlx9lvb
>>586永井豪より、つのだじろうに騙されてる人の数が圧倒的…
いまだにそうだし
588:愛蔵版名無しさん
09/12/06 15:23:15 KlhPXRYe
やっぱこのひとの漫画は人しにまくるな
デボーマンでびっくりした
589:愛蔵版名無しさん
09/12/06 15:37:31 KlhPXRYe
ジャックって文庫で１８巻もあるのか
ほしいなあ
かおうかな
590:愛蔵版名無しさん
09/12/06 17:55:19
>>587
なに？恐怖新聞とかああいうの？
まあ、あれはまさに本当にありそうな話だからな…
591:愛蔵版名無しさん
09/12/06 18:47:57
オカルト系漫画や神話ネタの漫画の設定の元ネタは、大概作者が色々誤解してたりとか、
作品の展開に都合がいいように意図的に改変した物を作中では実際に伝わる伝承として
扱ったりする事が多いから、元ネタに興味を持った場合は鵜呑みにせずに調べ直した方が
いいんだよな。
592:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:06:49
実際の骨法の動画を初めて見たときは笑った
593:愛蔵版名無しさん
09/12/06 22:24:05
>>589
コミックスだと３１巻なんだな。
ぼちぼち集めるか。
594:愛蔵版名無しさん
09/12/06 23:22:06
＞593
全31巻はゴラク版だけ
ゴラク連載前に書かれたマガジン版と終了後に書かれた魔王降臨編もある
さらにマガジン版は最初に出た新書版では未収録編がある（困ったことにこいつが最高傑作）
おまけに魔王降臨変より後に書かれた作品は現在単行本未収録（なぜだ！）
URLﾘﾝｸ(kencou.sakura.ne.jp)
今から集めるなら文庫版、愛蔵版がよい（ただし執筆順収録ではない）
595:愛蔵版名無しさん
09/12/07 10:00:48
ややこしいなWWW
596:愛蔵版名無しさん
09/12/07 10:14:52
そういえば、バイオレンスジャックのマガジン版（ＫＣ版）
の単行本４巻目が出たとき、やっと黄金都市編がまとめて
読めるのかと期待して、中身を見たら関東鬼相撲編だったので
がっかりした覚えがある。
597:愛蔵版名無しさん
09/12/07 13:04:19
俺もだwww
598:愛蔵版名無しさん
09/12/07 17:16:11
新バイオレンスジャックって単行本になってるの？
599:愛蔵版名無しさん
09/12/07 18:09:44
バイオレンスジャック読んでレイプレイプばっかで挫折しそうになったわ
600:愛蔵版名無しさん
09/12/07 18:23:27
イヤハヤ南友で、大本営参坊が捕らえた弁天ゆりをレイプしなかったのが
不思議なぐらいだな
601:愛蔵版名無しさん
09/12/07 20:59:04
アイアンカイザー編のユウどうなったんだろう
ドラゴンに入ったのかな
602:愛蔵版名無しさん
09/12/07 21:41:40
>>601
Ａ：一通り泣いた後、キングの合図でドラゴンの兵士(もしくはキング本人)にバッサリ
Ｂ：前言通り、ドラゴンに強制入隊
Ｃ：キングが「捨て置け」といい、放置。以後消息不明。
こんなとこでないかね？
603:愛蔵版名無しさん
09/12/07 22:44:26
キングの勝てなさそうな相手とは戦わないのって
今の範馬勇次郎に繋がるよなｗ
604:愛蔵版名無しさん
09/12/08 16:43:11
新バイオレンスジャックは中断されたまま単行本も出てないっす。
605:愛蔵版名無しさん
09/12/08 17:38:30
>>604
ありがとう
コンビ二本でもいいから出てくんないかな
606:愛蔵版名無しさん
09/12/08 18:20:59
何かきっかけがあれば
一気に再販されたりするご時世だが
実写デビルマンがこけた今となっては…
607:愛蔵版名無しさん
09/12/08 21:13:59
むしろ、アレはこのまま黒歴史の彼方に消えて欲しい。
608:愛蔵版名無しさん
09/12/08 21:18:17
新バイオレンスジャックってどんな話だったんだ？
609:愛蔵版名無しさん
09/12/08 21:27:27
デビルマンを原作に忠実
最低でも真マジンガー程度のアレンジでアニメ化して欲しい
610:愛蔵版名無しさん
09/12/08 21:50:03
今の声優知らんけど実力派の若手っているの？
「これが！これが俺の守ろうとしていた人間か！」とかできんのかな
OVAでAMONみたいなグロ描写できるんだから描写関係は問題ないよな
あとは巻数次第で尺縮められそうだな
中間の日常的なエピソードが重要なんだよな
徐々に日常に侵食していくデーモンのエピが
611:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:03:47
マガジン版、エルドラド編入ってないとかありえないだろ…
話としてもＴＯＰクラスだし、門土・身堂の出る話この後いっぱいあるのに。
612:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:14:35
愛読者のみなさんへ！
この作品は，かつて週刊少年マガジン誌上に「バイオレンスジャック」（黄金都市編）として掲載されたものです。
しかし‥‥。（黄金都市編）の主人公早乙女門土の若きエネルギーは，当時の作者の手にあまるものだったのです。
作者のしいた（黄金都市編）のストーリーのレールをいつしかふみはずし，自分かってに暴走し，
元のストーリー構成をめちゃくちゃにこわしてしまったのです。
門土と人物のあつかいのまちがいに気づいた作者は，「バイオレンスジャック」の連載を中断し，
いつかふたたび門土をよみがえらせ，バイオレンスジャックに対抗する巨大な力として描かなければならないと思い，
読者が，かつての門土をわすれてくれる時間をまっていたのです‥‥。
そういう意味で，今回の（激闘！門土編）は，一部過去の作品と重複しますが，新しい門土の活躍を生みだすために，
どうしても必要なシーンですので，読者のみなさんにあらかじめおことわりしておきたいと思います。
新生早乙女門土の活躍を，ひきつづきご声援ください。
永井豪
613:愛蔵版名無しさん
09/12/08 23:30:00
>>610
＞中間の日常的なエピソードが重要なんだよな
＞徐々に日常に侵食していくデーモンのエピが
なるほどナットク。
ただ、漫画版デビルマンについては、
個人的にはアレをアニメで「再現」するのは難しいんじゃないかと思ったり。
漫画だからこその表現だったり読後感だったりすると思うんだよなあ。
614:愛蔵版名無しさん
09/12/09 10:41:46
>>612
しかしレディーの門土はなんにもしないで大人しく退場したもんだw
615:愛蔵版名無しさん
09/12/09 12:45:36
門土は、関東に逃れてきて、どんどん野望に染まり、悪党化していくのが好きだったんだよなあ。
確かにエルドラド編だけで殺すのは勿体ないキャラだったとはおもうから、
結局、一度退場させてリセットしたいと豪ちゃんが思ったのもわからなくはないが。
616:愛蔵版名無しさん
09/12/09 16:27:09
黄金都市編以降で再登場した門土って、なんかトゲが取れて
性格優しくなって、もうひとつこのキャラの本来の野性味というか
魅力に欠けてたしなあ。
617:愛蔵版名無しさん
09/12/09 17:28:50
>>616
いや、それはアレだから。そんなあなたに超高層の悪魔編
618:愛蔵版名無しさん
09/12/09 17:32:23
エル・ドラドでの門土はデーモンが合体したかのようなイイ顔していたがw
実際ゴラク版の門土は身堂の傀儡みたいなもんだったからなあ
いっそ錬金術とか無しにして、スラムキング・ジャック・身堂軍による三すくみの闘いでリベンジを見せてほしかったよ
619:愛蔵版名無しさん
09/12/09 19:35:41
あれはキチガイの顔ですわ
620:愛蔵版名無しさん
09/12/09 22:58:39
でも黄金の魔力に獲り憑かれるまではエル・ドラド編でも門土は身堂と一緒に
時々ギャグキャラやっていたけどね
女組長との初対面時に2人してデレデレしていたシーンは結構好き
621:愛蔵版名無しさん
09/12/09 23:12:06
門土にだけは軽口叩きたくないな
ほんとなにされるかわからんし
あとジャックに食事に誘われても絶対行かない
奢りだっつっても信じない！
622:愛蔵版名無しさん
09/12/10 08:29:05
ガクエン退屈男では子分に足つねられながらかからかわれたけど
ちょっと怒っただけで殴りはしなかったぞ
623:愛蔵版名無しさん
09/12/10 12:34:56
門土って「ガクエン退屈男」でもジャック初登場時も基本
「気に入らないやつは殺す」「話しあうより殺す」だよな
凄ノ王が続いてたら、トリオはどんな役割果たしてたんだろうか
624:愛蔵版名無しさん
09/12/10 16:15:33
ガクエン退屈男では趣味が殺人だからな
625:愛蔵版名無しさん
09/12/11 13:00:24
逮捕されないの？
626:愛蔵版名無しさん
09/12/11 14:06:00
学生ゲリラとして賞金首がかけられてるよ
627:愛蔵版名無しさん
09/12/11 16:27:56
そういや門土は、ガクエンでも地獄とバズーカ対決してたっけ。
ガクエンでは正々堂々勝負して勝ったけど、
エルドラドではジャックを嵌めたつもりが、自分がつばさに嵌められて敗れちゃった。
門土のバズーカ対決シーンはどちらも迫力あるな。
門土にはバズーカが良く似合う。
628:愛蔵版名無しさん
09/12/12 09:56:08
凄ノ王伝説でも門土は出てたけどあっちは未完のままですね・・・・
629:愛蔵版名無しさん
09/12/12 16:53:48
門土ってどの辺で出たっけ？
身堂は変なお面つけてて剣道部にいたの覚えてるけど
630:愛蔵版名無しさん
09/12/12 17:55:53
「凄ノ王伝説」には出てきたけど「凄ノ王」には出て来てないよ
631:愛蔵版名無しさん
09/12/13 13:19:48
イミテーション門土ならスルー力はとてつもなく高いぞ
毎回全裸でせまる男とずっといいお友達・・・
632:愛蔵版名無しさん
09/12/17 20:30:07
門土コレクションとか言う編集版出しそう
633:愛蔵版名無しさん
09/12/26 14:56:55
上手い
634:愛蔵版名無しさん
09/12/28 21:11:02
ＶＪにデビを絡ませたことに不満を持ってる人って多いと思うけど、
アタマで考えると、この２作品はつながるべきと考えるのは
分からなくはないような気がする。
デビルマンで割愛した「牧村邸襲撃から人類絶滅までの20年」を
舞台にして描かれるべきことを、テーマ的に深化させつつ
角度を変えて描いたのがＶＪなんだろうから。
ただ、デビ→ＶＪで深化したはずの部分が、ＶＪにデビを取り込むことで
元の木阿弥になっちゃった感じが、不満の根底にあるのかないのか。
635:愛蔵版名無しさん
09/12/31 17:51:40
俺は繋げるなら凄ノ王のほうがよかったと思う
636:愛蔵版名無しさん
09/12/31 19:06:41
むしろ、過去キャラを登場させる際にアレンジせずに直に繋げる方式でも。
637:愛蔵版名無しさん
10/01/05 00:10:36
いまだに人犬の美樹の意味がわからん
サタンが罪の意識で人犬になるのはともかく
犬をわざわざ美樹の姿にするのはなんの意味があったんだ
638:愛蔵版名無しさん
10/01/05 00:25:00
>>637
深い意味も無く美樹を出して了とセットで行動させたが、いざデビルマン登場という展開に
すると、美樹にいられては了と明の関係性の邪魔になると考えた作者が、人犬美樹は
サタンとデビルマンとは異なり、美樹本人ではないと描写してみたかっただけ。
639:愛蔵版名無しさん
10/01/05 00:50:23
サタンが美樹をいじめたかったんだろ
640:愛蔵版名無しさん
10/01/05 01:03:28
>美樹にいられては了と明の関係性の邪魔になる
ここがバイオレンスジャックの駄目なところだろ
明がサタンを憎む最大の理由をスルーして関係性もクソもない
デビルマンでまとめるなら、そこはなんとか理由をつけなきゃ
641:愛蔵版名無しさん
10/01/05 01:23:45
>>640
デビルマンレディーも元祖デビルマン登場時は不動ジュンの正体を
美樹にするつもりだったが、けっきょくあの名状しがたいオチになったんだよな。
642:愛蔵版名無しさん
10/01/05 08:08:19
牧村美樹はサタンにとっても作者にとっても
けっこう邪魔者なんだなあ
643:愛蔵版名無しさん
10/01/05 08:20:00
豪ちゃんがサタンに都合のいい話しか描けなくなっちゃったんだよ
644:愛蔵版名無しさん
10/01/05 18:04:01
デビルマンレディのラストはまさに
サタンに都合のいい話以外の何者でもない
645:愛蔵版名無しさん
10/01/08 12:15:17
小学生の頃ｺｿｰﾘ普通のアニメに紛らせて借りてきたジャック地獄街のインパクトが凄くて、未だにたまにアレで抜きたくなる30代
646:愛蔵版名無しさん
10/01/09 00:53:59
>>641
それは本当なの？
ジュンが美樹ってのは
647:愛蔵版名無しさん
10/01/09 00:58:32
>>646
デビルマンレディーのスレに何度か出てる話だから行ってみ
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板:47番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板:154番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板:161番)
648:愛蔵版名無しさん
10/01/09 01:11:26
スレでは話す人は見かけるけど、本当はどうだったのかと思って
649:愛蔵版名無しさん
10/01/09 01:25:57
161 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 23:02:45 ID:???
>>154
「デビルマンは誰なのか」 ｂｙ永井豪、講談社
を見てね
650:愛蔵版名無しさん
10/01/09 03:01:05
>>649
なんて描いてあったの？
651:愛蔵版名無しさん
10/01/09 04:30:58 YfC41JLI
アレは美樹では有りません。赤黄みどり、又は吉左の同級生デス(･∀･)
652:愛蔵版名無しさん
10/01/09 10:30:27
つーか、ジュンが美樹って方が不思議な気がするけどな
関係性感じられないし
653:愛蔵版名無しさん
10/01/09 12:43:08
でもまさか主人公がスラムキングの中の人だとは思わなかったよな
ジュンのピンチをハラハラドキドキして読んでたのはなんだったんだって感じ
654:愛蔵版名無しさん
10/01/09 12:54:36
少し前にゴラクで連載してた新ジャックに人面犬美樹が登場した時は、
一言もセリフが無いのに性悪っぷりを発揮してたんで、オリジナルの
美樹とも人犬美樹とも別人であってくれって意見があったりしたなあ。
655:愛蔵版名無しさん
10/01/09 13:00:26
>>652
地獄で明が登場したあたりで、明が美樹のことを悔やんでいるのがそれっぽかった
656:愛蔵版名無しさん
10/01/09 13:36:58
>>652
ジュンが明に会った時、この人のことを生まれる前から知ってる、と泣いてた
アスカは明に会った時懐かしいけど恐い、とおびえていたんだよね
普通はジュン＝美樹、アスカ＝了と思うよね
657:愛蔵版名無しさん
10/01/09 14:09:38
>>652
地獄めぐりのあたりは読んでないの？
あのあたりでジュン＝美樹と思わないほうが不思議だけど・・・
あのあたりは明らかにそのつもりで描かれてるのに
まさかフェイクだとは
658:愛蔵版名無しさん
10/01/09 14:26:44
まったく美樹とは思わなかったな
明以外のやつにあんなに犯されたらひくわ
659:愛蔵版名無しさん
10/01/09 14:30:26
美樹だって、死ぬ前にさんざんひどい目に合ってると思うが・・・
バイオレンスジャックがサタン救済の物語なら
デビルマンレディーは為す術もなく殺された美樹に、
戦う力を与えることで救済する物語かと思ったんだよね
660:愛蔵版名無しさん
10/01/09 14:43:01
>>658
ヒロインがレイプされるのは豪ちゃん漫画の定番じゃないか
661:愛蔵版名無しさん
10/01/09 18:07:37
レディーは主人公であるヒーロー兼ヒロインがザコを逆レイプするという、
ある意味斬新な事をしてたなw
662:愛蔵版名無しさん
10/01/09 20:26:56
>>656
確か、レディーの正体が美樹って予想する人が多くて変更したとかだったよな
663:愛蔵版名無しさん
10/01/09 22:07:50
>>662
そういう考えで設定や展開を変更した漫画って、大概サプライズ病により
ろくな事にならんよな。
664:愛蔵版名無しさん
10/01/10 00:07:11
ていうか、最初から正体が美樹と決まってたの？
665:愛蔵版名無しさん
10/01/10 00:35:34
豪ちゃんの漫画に「最初から」という言葉はない
666:愛蔵版名無しさん
10/01/10 00:42:05
じゃあ美樹とも決まってなかったってことじゃないの？
667:愛蔵版名無しさん
10/01/10 01:07:17
当初の予定では単なるキャラの性別を入れ替えてみたってネタだろう。
それが今で言う所のライブ感＋デビルマンに繋げたい病で明を
出す事にした時点で正体が美樹という事になり、そしてまた
ライブ感＋サタン優遇病で、多くの読者を唖然とさせた結末に変更になったと。
668:愛蔵版名無しさん
10/01/10 02:03:46
＞明を 出す事にした時点で正体が美樹という事になり
ここに根拠があるのか？
単なる推測って感じがするが
669:愛蔵版名無しさん
10/01/10 03:05:27
ジュンは美樹ですね、と言われたから変えたというが
アスカは了ですね、と言う人はいなかったのか
670:愛蔵版名無しさん
10/01/10 04:53:14 mwvin04c
「操り人形に人形師が気付かれるところだったな、ふっ」のあの方は、あの時点でミカエルだったの？？
アスカは操られて無かった気するけど
671:愛蔵版名無しさん
10/01/10 07:45:45
ジュンが美樹とは少しも思ったこと無いなあ
明の子孫なのかなと思ったことはあるけど
672:愛蔵版名無しさん
10/01/10 09:52:12
俺は地獄でゼノンの顔の一部が消えてた描写から、同じ事が本人は気付いて無いが明自身の
身にも起こっていて、ジュンも明の分身で、最終的に地獄地震が発生し、バイオレンスジャックの
女性人格の部分がジュンになるという結末かと思ってた。
673:愛蔵版名無しさん
10/01/10 10:55:22
自分も漠然と、明の性転換の分身あたりかなーと思ってたが
674:愛蔵版名無しさん
10/01/10 12:36:04
最初はそう思ってたけど、明が登場したあたりから、明とは別の人格なんだと思った
明を生まれる前から知って、泣くほど懐かしくて、てSEXまでするなら、美樹かな、と
ジュンがレイプされるのを見た明が美樹の生首ワッショイ思い出して
俺はまた愛する人を救えないのかとか言ってたし
675:愛蔵版名無しさん
10/01/10 13:35:52
まあ美樹がサタンの分身だったって説もあるけどね
両性具有だから女の分を受け持ったという理論らしい
676:愛蔵版名無しさん
10/01/10 13:45:32
もう全部サタンの分身でいいよ
677:愛蔵版名無しさん
10/01/10 15:24:15
やっぱサタンは本来の姿だと挿すのと挿されるのを同時に行なわないと
満足できないのかね？
678:愛蔵版名無しさん
10/01/10 17:21:46
>>675
それは初めて聞いた
でも全てサタンが創造に関係したなら全部分身てことになるな
679:愛蔵版名無しさん
10/01/10 17:51:34
なんたるオナニーワールド
680:愛蔵版名無しさん
10/01/10 19:07:37
デビルマンの世界ではまだ分身ではないだろう
681:愛蔵版名無しさん
10/01/13 09:09:04
>>649
これ、出た時に立ち読みしたよ
美樹をなぜジュンにしなかったかとけっこう長く語っていて
予想を裏切るためというのと、美樹は最後まで人間のほうが幸せだからと言ってたけど
これが出た時すでに文庫版の書き足しで美樹がデビルマンになってから
豪ちゃんは自分の書いたことを忘れてるんじゃ、と心配になった
682:愛蔵版名無しさん
10/01/14 00:19:16
>>681
ていうか、最初はジュンは美樹だったという設定だったの？
だったら残念がる気持ちもわかるが。
683:愛蔵版名無しさん
10/01/14 00:33:43
ジュンは最初は、不動明の女性版の予定だったのが
人気テコ入れで不動明を出すことになった
じゃあジュンは誰なのか?って話になった時に
豪ちゃんはたくさんの人に「ジュンは美樹でしょ」と言われたからそうしなかった
そういうことを語ってるよ
684:愛蔵版名無しさん
10/01/14 00:42:56
テコ入れというのはちょっと意訳っぽいけど
明を出したのは
・不動明の登場を待つ人が多かった
・不動明を出すと人気がとれるかな、と思った
・ジュンはまじめ過ぎて動かしにくかった
と言ってる
まあテコ入れだろうね
ちなみにジュンをサタン（の一部）にした理由は特に語ってない
685:愛蔵版名無しさん
10/01/14 02:10:55
>>683
てことは、ジュンは美樹という予定はなかったということだね
だったら別に予定外でもないんでないの
いきなり美樹にしちゃうのも問題あるし
686:愛蔵版名無しさん
10/01/14 08:00:37
いきなりサタンにしちゃうのは問題ないのかよw
687:愛蔵版名無しさん
10/01/14 08:19:49
サタンならありえるからなあ
688:愛蔵版名無しさん
10/01/14 08:41:54
いや転生なら、誰でもなんでもありだろw
そもそも、いきなり～というより、ジュンが伏線くさいことを色々言い出すから
ジュンは美樹でしょ、と言う人が急増したわけで
689:愛蔵版名無しさん
10/01/14 15:19:47
デビルマンレディーは自分の中では無かったことになってる
ここで言われてることだけじゃなくて、
明に恨み言を言うサッちゃんとか、シレーヌに恨み言を言うカイムなんて見たくなかった
デビルマンの余韻台無し
690:愛蔵版名無しさん
10/01/14 21:32:17
シレーヌがアモンを好きだったという後付けもいらんわ
691:愛蔵版名無しさん
10/01/15 09:05:36
シレーヌとか別に出さなくてもよかったな
デビルマンとダンテだけにして欲しかった
692:愛蔵版名無しさん
10/01/15 18:44:58
レディーで終盤に突然早見と合体したカイム、ノワールと合体したシレーヌ
あれは一体なんだったんだ
693:愛蔵版名無しさん
10/01/16 11:37:19
エロ路線になった時点で、元のデビルマンとは別もンにしか見えないが
694:愛蔵版名無しさん
10/01/16 12:55:06
エロは元々だろ
豪ちゃんだもの
レディーのエロは全然萌えない
そこが問題だ
695:愛蔵版名無しさん
10/01/16 13:12:24
デビルマンはほとんどエロないしな
696:愛蔵版名無しさん
10/01/16 15:20:01
何をもってエロと定義してるのか、まずそこから聞かせてもらおうか
697:愛蔵版名無しさん
10/01/16 15:25:21
レイプとか
698:愛蔵版名無しさん
10/01/16 15:32:35
基準せまっww
そんなんだったら、永井豪がエロ漫画家として叩かれることもなかったなw
699:愛蔵版名無しさん
10/01/17 10:39:48
あの連載時点で、しかもリアル小中学生ぐらいで読んだ人からすると
デビルマンも相当、エロく感じたのではないかな・・
飛鳥邸地下室でのサバトで、裸のねえちゃんたちが踊り狂い、
おっぱいがさけて、デーモンになる場面とか・・
ゲルマーが変身した湯の中に美樹が入浴するシーンとか・・
シレーヌがもろチチ、陰毛まるだしで戦う姿とか・・
悪魔合体後の女子高生ミー子が、おっぱいや股間から溶解液を
噴き出すシーンとか・・
こういうのって、ある意味レイプよりもエロいと思うんだが。
700:愛蔵版名無しさん
10/01/17 11:49:31
外道街のホテル "アウトロウ"がOUTLAWじゃなくてOUTLOWになってる（文庫16巻137ページ）のを発見。
ヤクザの知性レベルに合わせた表記だろうか？
701:愛蔵版名無しさん
10/01/17 11:59:09
>>699
まあな
だがレディー、ジャックではセックス、レイプ表現てんこもりだろ
そういういわゆる１８禁な性描写はデビルマンにはなかったと
702:愛蔵版名無しさん
10/01/17 12:59:13
そう意味なら
少年週刊誌で何週もかけて１８禁まがいのレイプを堂々とねちっこく
描いた「凄ノ王」は、ある意味快挙かもなあ
703:愛蔵版名無しさん
10/01/17 17:08:49
>>701
直接的な性描写はあの当時の少年誌ではできなかったからね
デビルマンにしろバイオレンスジャック（マガジン時代）にしろ
レイプを暗示する表現はあったけどね
男女の絡みが書けない少年誌でエロさを追求すると、SMに行き着く、とかなんとか
豪ちゃんが書いてたよ
704:愛蔵版名無しさん
10/01/17 17:37:06
>>703
集大成がイヤハヤ南友ってわけか
705:愛蔵版名無しさん
10/01/18 04:10:53
この作者の考案した必殺技の中では、おっぴろげキックが一番すごかった。
706:愛蔵版名無しさん
10/01/18 04:25:50
豪ちゃん、青年誌ではレイプばりばり描写しているが
なんか少年誌の頃の抑え目のエロ描写の方が
エロかった気もする。
707:愛蔵版名無しさん
10/01/18 21:06:02
>>700
外で下なんだよ。わかってやれよ！
まあ微妙にAになってるっぽいコマもあるが
708:愛蔵版名無しさん
10/01/23 21:05:20
>>663
バキｗ
709:愛蔵版名無しさん
10/01/28 21:40:39 zlcHKsfd
ジュンは真面目で動かしにくいと言うのなら何故明みたいに目つきが鋭くワイルドな感じにしなかったんだろう。あと職業も何故教師にしたんだろう
710:愛蔵版名無しさん
10/01/28 22:22:12
サイコジェニーは実は天使
711:愛蔵版名無しさん
10/01/28 23:37:54
>>709
豪ちゃんが先のことまで考えて描くと思うか？
712:愛蔵版名無しさん
10/01/29 01:13:44
>>699
あの当時は2chなんかないから世間の評判なんかはしらないが
美樹の晒し結末はショックが大きかったな
女の絵が上手な作家さんも少なかったからエロガキには永井豪最強だったろうね
713:愛蔵版名無しさん
10/01/29 01:24:19
漫画をエンタテイメント化したのは絶対に永井豪だ
手塚や石森や藤子は横山は偉大だがどこか真面目だった
豪ちゃんはあえてタブーに取り組んでいった
70年代が彼の最盛期であったのは万人の知るところ
ジャック連載中に急死すればよかったのに
714:愛蔵版名無しさん
10/01/29 04:00:16 n6wmbfBA
>>709
身体能力が高い女性ということで、スポーツマンの教師に収まったと
いうこと。ジュンは中学でオリンピックに１度出ているということだから、
バルセロナで金メダル取った岩崎恭子が設定に絡んできているので
はないかな。レディーはアトランタOPの年に連載始まっているよね？
性格が真面目だったウンヌンというのは結果論でしょうがないでしょう
715:愛蔵版名無しさん
10/01/29 07:12:24 4JezCbBh
>>702
工房の時あのレイプシーンを読んだ。
いまだに、
セックス＝犯す＝レイプ、ってイメージが強くて、
オナニー時の妄想はレイプのみ
716:愛蔵版名無しさん
10/01/29 16:07:01
アニメのデビルマンを、ストーリーは変えなくていいから、現在の技術でリニューアルして
くれないかな。必殺技とか、スゲー効果が出そうなんだが…あ、でも、ララの崩れた顔は
いらん。
717:愛蔵版名無しさん
10/01/29 16:27:11
>ジャック連載中に急死すればよかったのに
ひでえこと言うなぁw
でもそう思うわ。
718:愛蔵版名無しさん
10/01/29 18:02:17
>>715
俺もそれでセックスする時もry
719:愛蔵版名無しさん
10/01/30 01:03:56
花平で猿の様に出しました
720:愛蔵版名無しさん
10/01/30 08:39:31
>>713
最低な奴だな
721:愛蔵版名無しさん
10/01/30 09:45:24
豪ちゃんは「凄ノ王」の雪代小百合・輪姦シーンを描いた時に
精力を使い果たしてしまったのではないだろうか。
思えばあれが最後の見せ場だった。ｗ
722:愛蔵版名無しさん
10/01/31 03:50:28
マンガ夜話で
夢枕獏がレディーの最終回はスラムキングの登場にして欲しい
と発言したら回りからブーイングされてたな。
新バイオレンスジャックなんて
本当は書いて欲しくなかったけど書いちゃったんだから
ケジメはつけて欲しいもんだ、色々と。
723:愛蔵版名無しさん
10/01/31 14:31:07
天空の狗だっけ？
あっちの続きが読みたい・・・打ち切りなの？
724:愛蔵版名無しさん
10/02/01 09:45:12
>>722
ま、大体似たようなもんでしたね最終回
725:愛蔵版名無しさん
10/02/01 10:03:45
>>722
＞新バイオレンスジャック
アレ、続きを書く気あるのかなぁ・・・
個人的には新ジャックとマジンサーガは決着付けてほしい。
726:愛蔵版名無しさん
10/02/01 15:14:33
さすがの豪ちゃんも新ジャックばかりは、黒に塗りつぶしたいんじゃないかな？
あの気の入ってない最終回から想像するに‥‥
ジャックの続きは書くかも知れないけど、新は無かったことにして全く別なところから始めそう。
727:愛蔵版名無しさん
10/02/01 19:58:21
>>723
打ち切りっていうか・・・あのまま続けたら亜門が主役になっちゃうし
728:愛蔵版名無しさん
10/02/05 19:48:48
>>723
砂探リョウとか見るからにアレなやつらが活躍するやつかｗ
あれはなかなか面白かった
729:愛蔵版名無しさん
10/02/06 00:41:30
なんか最後に第二部の構想をさらっと書いてて
豪ちゃんは描きたかったのかなあ？
730:愛蔵版名無しさん
10/02/06 00:48:56
>>725
マジンサーガ未完ってもったいないね。
８０年代以降の出がらし豪ちゃんの作品の中では、比較的
まともだったからな
しかし、これも続けると、また変にデビルマンとリンクして
しまいそうではあるが。
731:愛蔵版名無しさん
10/02/06 12:19:26
>>729
あの作品は編集部からデビルマンを今風にリメイクしたらどうよ？という発想から始まったらしいけど
お話的には永井豪がイラスト書いてた栗本薫の「魔界水滸伝」っぽかったよね。
あのまま続いたら西洋悪魔vs日本妖怪という鬼太郎見たいな展開になってたのかな？
732:愛蔵版名無しさん
10/02/06 22:37:10
新、といえば新デビルマンってなんだったんだろうな
明らかに作品に流れる空気がちがうし
なんかキャラの性格も変わってるし
本当にこれ描かなきゃいけなかったの？
誰が望んだんだこれ
733:愛蔵版名無しさん
10/02/06 23:20:40
あれって月マガ版ＶＪの後企画なんだっけ？＞新デビ
734:愛蔵版名無しさん
10/02/07 01:15:57
>>731
じゃあデビルマン化したから打ち切りって訳でもなさそうですね
続きが読みたい・・・
735:愛蔵版名無しさん
10/02/23 07:48:12
蛇が出る前の、普通の妖怪退治展開がけっこう楽しかったんでそっちももっと見たかったな>>狗
パンサークロー絡みじゃない話が（一応テーマ的に重要ながら）あんま面白くなかった天女伝説と逆の感想だ
736:愛蔵版名無しさん
10/03/30 00:41:47
レディー、明を愛する二人が協力してその魂の器を生み出した事にならなかったのかね。
737:愛蔵版名無しさん
10/04/07 20:51:02
キューティーハニー天女伝説もいきなりデビルマンやサタンが見え隠れしだして
人間が未来にはデーモンになるかもしれないて妙な展開になった辺りで終わったんだよなあ
738:愛蔵版名無しさん
10/04/07 22:01:26
遅ればせながらOVAの妖鳥シレーヌ編見たよ
冒頭のジンメン編がアレンジされすぎて持ち味ボロボロ
なんかライガーが戦いそうなデザインにされてるｗ
背中にあるのがさっちゃんじゃなくて明の母親とか唐突杉
時間が経つと消えるって設定からいったらいつ食ったんだよって思うわ
シレーヌ戦も人知れず行われる悪魔と悪魔人間の戦いが
いきなり高層ビル上でのバトル、関係ない会社のガラス割りまくり
しかもシレーヌが悪魔力で核爆弾並みの攻撃で街一個消し飛ばす
ムチャクチャだ
戦闘シーン増やしすぎのくせにダメージ描写が原作での致命傷しかないから
打たれ強すぎるのか、攻撃力低いのかって感じ
わかりやすくいうとアニメ・ドラゴンボールZの引き伸ばしシーン
製作総指揮が駄目な時期の豪ちゃんだからしょうがねえかなぁ
美樹ちゃんの裸は超エロかった！
これだけで元取れた！
739:愛蔵版名無しさん
10/04/08 20:48:14
OVAの美樹ちゃんて原作と結構性格違うのな。TVアニメシリーズの美樹ちゃんに近い気が。
740:愛蔵版名無しさん
10/04/10 09:06:22
VSゲッターとかwww
741:愛蔵版名無しさん
10/04/10 15:40:56 70CH+B7m
人間が未来にデーモンになるという事はまさかパンサークローの女怪人達はデーモン族の一種なのだろうか？
742:愛蔵版名無しさん
10/04/11 07:13:20
>>741
そうじゃねえの？
続編のハニーで確かそんな事描いてあった気がする
743:愛蔵版名無しさん
10/04/11 09:44:30
異次元にいる女の魔物の精神体が美女を媒介にして現世に実体化し、
乗っ取られた女性は身も心も魔物と同化して分離不可能になるシステムだったか。
744:愛蔵版名無しさん
10/04/11 10:35:38 Ov7F3M4h
パンサーゾラが暗黒大母神ゾラと呼ばれている辺り少なくとも地位は魔王ゼノンより上なのだろうか。
745:愛蔵版名無しさん
10/04/11 10:53:53
ゼノンてのが話によって立場が変わるからな
わからん
746:愛蔵版名無しさん
10/04/11 16:17:42
田舎者の魔物ほど自分を誇示して魔王とか邪神とか名乗るもんだよ
不良が関東最強とか吠えるようなもん
サタンに認められてるゼノンに敵うはずもない
アモンがびびる相手だぜ
747:愛蔵版名無しさん
10/04/12 02:48:00
パンサークローの宿敵であるハニーが
滅茶苦茶強いとはいえ人間のあばしり駄衛門より弱いっぽいからなあ
自動的にラスボスのゾラもショボく感じてしまう・・・
748:愛蔵版名無しさん
10/04/12 21:48:30
早見団兵衛はちょいと武道に優れた普通の人間だが・・
あばしり駄衛門は強烈なパワーを持った超能力者だよな
749:愛蔵版名無しさん
10/04/12 23:28:16
バイオレンスジャックのラストを読んでからは、ゼノンはサタンの悪の部分が生み出したデーモンで
いわばサタンの分身だと解釈している。
ハルマゲドンでサタンが乗ってる竜はゼノンが変身した姿らしいけど、伝説じゃサタンは竜とされているし
750:愛蔵版名無しさん
10/04/13 00:30:51
レディーだとその編どうなってたっけ。何か明が地獄でジュンに説明してた気が。
751:愛蔵版名無しさん
10/04/13 07:20:45
ゼノンがサタンの分身じゃあ、デーモンには大して強い奴はいなかったことになるなあ
752:愛蔵版名無しさん
10/04/13 19:14:49
レディーでは、神に反逆したルシファーがゼノンの意識を乗っ取り＆合体で
大魔神サタンになったとされている
個人的な解釈は、ゼノンはもともといくつかの強力な悪魔（ユダやマリアなど）が合体した姿で、
それをルシファーが手っ取り早くデーモン族を支配するためにゼノンと合体したんだと思う
753:愛蔵版名無しさん
10/04/17 02:57:38
結局バイオレンスジャックに出てきた明（＝ジャック）って
竜馬が作った門土みたいにサタンにとって都合のいい
自分を許して受け入れてくれる理想化した明なの？
754:愛蔵版名無しさん
10/04/17 13:12:08
でもジャックの明って別にサタンを受け入れて許してる訳でも無いような…レディーの明の方がそれっぽい。
755:愛蔵版名無しさん
10/04/17 14:13:46
デビルマンとは別物だって作中で明言してたしな
756:愛蔵版名無しさん
10/04/18 15:18:11
どうせならジャックがサタンもぶった切って終了でよかった
757:愛蔵版名無しさん
10/04/18 19:25:29
あのジャックの世界って一応サタンの想念だからサタン死んだらまずいんじゃね？
758:愛蔵版名無しさん
10/04/18 22:27:14
ジャックも創世の力を持っているとしても
サタンの世界だからサタンが死んだらリセットされるわな
759:実写怪物くんスレより
10/04/19 22:34:48
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
ニュー速キタコレ
760:愛蔵版名無しさん
10/04/19 22:49:33
結局サタンの手の平で踊ってるだけだったな
ジャックも、俺らも
761:愛蔵版名無しさん
10/04/19 22:50:29
あらゆる映画をデビルマン基準で測るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)
503 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2010/03/28(日) 02:29:21 ID:hTBc1PsF
実写デビルマンは原作の再現を試みた。デビルマンが描かれたのは
どんな雑誌で、いつの時代だっただろうか？
その頃の流行の影響が濃く出ていた漫画だったはず。
その衝撃的だった内容も、今の漫画や映画の表現と比べて
クリエイターの目から見ると、どう映るだろうか。
あの映画の糞クソ言われる雰囲気は、原作の再現を今風に追及した結果だと思う。
特撮だがゼブラーマンのほうが面白かった
504 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 09:02:15 ID:i6lkcrxk
>503
ああ、原作（というか漫画版）読んだ事ないんだ。
原作はね、その当時の風俗とかとくに反映していないから
現在でも読んでいてとくにおかしいところは無いんだよ。
まぁ今と違うのは携帯電話が無い程度か。
漫画デビルマンは当時、衝撃的だった。
505 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2010/03/28(日) 13:36:37 ID:hTBc1PsF
>>503 掲載当時読んでた人？
私等は、漫画版の魔王ダンテや、著者の作品を文庫で読んだ世代ですね。
単純に絵柄の筋肉描写や髪型(モミアゲ)には時代を感じさせます。
文献的に？衝撃的なシーンがある作品の一つです。
デビルマン愛好者の方々には反感を受けるかもわかりませんが…
アニメのアモンはどうでしょうか？再現度や面白さは。
762:愛蔵版名無しさん
10/04/20 02:45:59
映画もＯＶＡもレディーも新ジャックも
すべてデビルマンサーガの一編
本物偽物ではない
763:愛蔵版名無しさん
10/04/20 19:24:50
>>761
出撃要請？
503=505のアホさ加減はともかく、
出張ってくと、こっちも荒しっぽくなっちゃうしなあ。
764:愛蔵版名無しさん
10/04/21 00:29:28
>>762
いくらなんでも映画は偽物だろｗ
765:愛蔵版名無しさん
10/04/21 00:30:22
偽物に失礼ではないか
766:愛蔵版名無しさん
10/04/21 00:33:52
「うんこ味の何か」じゃなくて
「うんこ味のうんこ」だったからな・・・
767:愛蔵版名無しさん
10/04/21 21:23:06
もうその話はいいじゃないか
OVAのバイオレンスジャックでも見よう
768:愛蔵版名無しさん
10/05/09 15:09:04
この際、野獣王国編と奴隷農場編だけOVA化してくれんかの
769:愛蔵版名無しさん
10/05/09 15:17:22
OVA化なら
了＆美樹が逃走して捕まり、恥ずかしめをうける話がよかろう
770:愛蔵版名無しさん
10/05/09 17:54:55
>>768
女ジャックが犯される学園番外地編と炎魔編も見たい
771:愛蔵版名無しさん
10/05/21 17:12:46
何時になったら豪ちゃんは新バイオレンスジャックを再開するのだ？
772:愛蔵版名無しさん
10/05/21 18:52:29
スレ違いだが、マジンサーガも再開してほしい
773:愛蔵版名無しさん
10/05/21 19:14:34
ゴラクでデビルマン登場してたよ。
774:愛蔵版名無しさん
10/05/21 22:24:29
マジンサーガはもういいよ
775:愛蔵版名無しさん
10/05/22 09:45:55
人犬の了が犯される話も読んでみたい
776:愛蔵版名無しさん
10/05/22 11:32:59
スラムキングの膝に抱かれた美樹の見てる前で土佐犬みたいなのに犯られてたけど
ふたなりのスラムクイーンにやられるところも見てみたいな
ゴラクの新連載って、島本和彦の自伝漫画やらに触発されたのかねえ
777:愛蔵版名無しさん
10/05/22 12:56:38
>>776
ゴラク繋がりで少し前に載ってた小池一夫と叶精作の自伝漫画の方じゃないの？
778:愛蔵版名無しさん
10/05/22 19:11:43
>>776
キングさん、犬に犯させた女を自ら犯したりして性病の方は大丈夫だったのかなあ？
779:愛蔵版名無しさん
10/05/22 19:46:30
結局美樹に似せた犬を迫害し続けるって反省ゼロだよなｗ
明と決別した理由はテレビで裏切ったからじゃなくて
結果的に美樹チャンコロされちゃったことなのに
逆恨みし続けるとか底抜けのアホｗ
780:愛蔵版名無しさん
10/05/22 20:12:03
美樹ちゃんの最大の不幸は、作者自身の寵愛を受ける了の救済を行なう上での
邪魔者と作者に認識されてしまってるっぽい事だ。
781:愛蔵版名無しさん
10/05/23 10:18:15
そこまで美樹にこだわってもな
美樹は大勢の一般人の一人なんだし
あの世界では一般人みんな悲惨な死に方してることは変わりないし
782:愛蔵版名無しさん
10/05/23 12:50:12
明に執着してるはずなのに、スラムクイーンを愛していたとか言う方が
よくわからん
783:愛蔵版名無しさん
10/05/23 12:53:59
後付け設定ならではの矛盾はいろいろあるもんだよ
スラムクイーンって最初は１２人いたんだっけ。
途中から１人を残して残りは惨殺された？
784:愛蔵版名無しさん
10/05/23 13:48:16
後付けの後付けで、スラムクイーンを中心に組織されたドラゴン紅竜隊ってのが後のダンテ編に登場したけどね
初出時は神薔薇あけみ風やらイヤハヤ十人衆ぽいクイーン達の活躍を期待させられたもんだが…