09/01/02 23:40:08
旧チャンコミだけで読める
3巻 ｢血が止らない｣
4巻 ｢しずむ女｣
4巻 ｢植物人間｣・・・・初期版のみに収録
6巻 ｢水頭症｣
13巻 ｢最後に残る者｣
17巻 ｢魔女裁判｣
封印
｢指｣ →改作して｢刻印｣
｢快楽の座｣
3:愛蔵版名無しさん
09/01/02 23:48:49
新装版チャンコミ と 文庫版でしか読めない
｢金 ! 金 ! 金 !｣
｢不死鳥｣
｢おとずれた思い出｣
｢壁｣
｢落下物｣・・・・｢ブラック・ジャック病｣の後編に当たる
間違えていたら修正してください
4:愛蔵版名無しさん
09/01/03 00:11:42
>>1
おちゅなのよさ！
5:愛蔵版名無しさん
09/01/03 12:47:55
>>2-3
あと｢ふたりのジャン｣だね
旧チャンピオンコミックの4巻と文庫のトレジャーブックには載ってる
6:愛蔵版名無しさん
09/01/03 12:52:43
いちおつ
んで前スレの話だけど、
ピノコ語の「ゆーつなのよ」が未だにわからない
ＢＪが「憂鬱？」とか聞いてるけど、
「手術」かな、とも思うけど、文脈的に変だし
7:愛蔵版名無しさん
09/01/03 14:50:05
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
このコンプリートボックス買えば全話読めますか？
8:愛蔵版名無しさん
09/01/03 15:15:04
>>6
当時放送してた海外ドラマの「ルーツ」の
事じゃなかったっけ。
9:愛蔵版名無しさん
09/01/03 18:11:31
>>7
読めません
10:愛蔵版名無しさん
09/01/03 18:30:13
>>7
>>2以外は全話読めるよ
11:愛蔵版名無しさん
09/01/03 20:32:59
文庫版は今11巻まで集まったけど絵柄が急に古くなったりして
順番がゴチャゴチャになってるみたいだから全話は見れないのかと思ってたけど違うのか。
店に置いてあったのが11巻までだったうえに
11巻の最後の話が最終話っぽい締めだったから11巻までだと思ってた
12:愛蔵版名無しさん
09/01/03 21:05:30
質問ですが、ピノコとピノコの姉がお互いにそうだと気づかずに一緒にいる話って文庫版では何巻に載ってますか？
13:2
09/01/03 21:09:26
>>11
文庫
傑作選として始まったけれど、好評だったので刊行が継続されたから
収録順番はバラバラ
全17巻 + トレジャーブック で ほぼ全ての話が読める・・・はず
時代の流れで
解禁になった話がある一方で
新たに自粛対象になった話もあるから
旧チャンコミにしか掲載されていない話がある
14:愛蔵版名無しさん
09/01/03 21:11:46
世の中めんどくせーね
15:2
09/01/03 21:18:44
>>12
｢おとずれた思い出｣ の回ならば、文庫17巻のはず
16:愛蔵版名無しさん
09/01/03 21:24:51
新装版のチャンコミを全部そろえるか、>>7のBOXを買うかで悩んでる
17:愛蔵版名無しさん
09/01/03 21:37:38
未収録だけ集めて刊行してくれんかねぇ
18:愛蔵版名無しさん
09/01/03 21:38:09
>>16
新装版のチャンコミのほうがいいよ
収録順番が当時の順番になってるから、読みやすい
19:12
09/01/03 21:39:02
>>15
ありがとうございます！
20:愛蔵版名無しさん
09/01/03 23:08:49
ピノコ語のレレイの意味が未だにわからなんだけど、レレイってなんなのよさ？
21:愛蔵版名無しさん
09/01/03 23:09:11
レディー
22:愛蔵版名無しさん
09/01/03 23:29:51
レディーか、ありがとう！
なんかすげースッキリした
23:愛蔵版名無しさん
09/01/04 06:17:37
前トピの「恐怖コミック」の仮説を書いた者だけど。
ＢＪは「妖怪」「悪魔憑き」を現代的に「病気」と解釈して、治療する「エクソシスト」のＳＦファンタジー。
だから初見の読者にはちょっととっつきにくいキャラデザイン（不気味な）だったのだろう。
ほぼ同時期連載開始の「三つ目がとおる」は実在する遺跡を三つ目人の超古代文明と結びつけるＳＦ伝奇ホラー
だった。
2つとも似た（相反する）話として書かれた？
24:愛蔵版名無しさん
09/01/04 06:27:03
975 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 09:20:20 ID:???
BJは現代版「どろろ」として書かれたのでは。だから初期のチャンピオンコミックでは「恐怖」マンガと表示されていた。
血や内蔵が出てきたり、編集者がＢＪの容貌をみて「恐怖マンガ」にしてしまったという意見もあったみたいだけど。
手塚としては江戸時代以前なら「妖怪」「キツネ憑き」と言われていたような、奇病や脳障害を
現代風に解釈して治療する（ありえない治療法も含めて）ＳＦファンタジーにしたかったのだろう。
だから「狼少女」「サボテン少年」「人面相」「ジキルとハイド」みたいな脳の不可思議を扱った話が多かった。
ところが、「医学博士の肩書」と「医者マンガ」「漫画の神様」「マンガ家生活25周年記念作品」という事で、リアル医師会からクレームが付いた。
そこで「ファンタジーです」といえなかった手塚は（上記のプライドもあって）路線変更せざる得なく「ヒューマンコミック」となったと考える。
976 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 09:49:39 ID:???
手塚は基本的にリアルよりファンタジー路線だからな。
当時も漫画としてはファンタジー的なものが多かったと思う。
977 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 09:50:28 ID:???
チャンピオンは恐怖新聞とかエコエコアザラクとか、かなり怖い路線やってたからね。
それを売りにしたかったのかもしれないな。
978 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 09:53:19 ID:???
>>975
面白い意見だが、本間やピノコが登場しない初期は
さすがにどろろっぽくはないと思う。
979 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 11:14:24 ID:???
髪の毛半分白く、傷から上の皮膚が青白い（移植した友人の皮膚…カラー版によっては茶色になっている）
黒いマントを羽織ってる。
内容を知らなくて、ＢＪのその絵を見たら恐怖漫画の「エクソシスト」か悪人（殺し屋）に見えるからね。
>>978
ピノコやＢＪの生い立ちが百鬼丸的に見えるなら確かに。
「妖怪（姿形や脳の不可思議）」を退治する「医者（エクソシスト・殺し屋）」的に考えると初期のほうがハードだと思う
25:愛蔵版名無しさん
09/01/04 06:39:35
「ヒューマンコミックス」
ヒューマン、というヒーローものかと思いました
26:愛蔵版名無しさん
09/01/04 09:01:07
ヒューと吹くヒーローですか？
今吹きに（
27:愛蔵版名無しさん
09/01/04 10:14:12
突撃！ヒューマン！！
28:愛蔵版名無しさん
09/01/04 13:01:52 BrwVdNlt
手塚からクレームが来て急遽作ったジャンルかな
29:愛蔵版名無しさん
09/01/04 13:13:33
白いライオンのプロローグがセリフ変えられて
ぜんぜん関係ない様になってるな
これって手塚存命中に変えたんだろうか？
30:愛蔵版名無しさん
09/01/05 18:15:47
「えらばれたマスク」の「レプラだ」って台詞が「ハンセン氏病」に変わったのは何故？
31:愛蔵版名無しさん
09/01/05 19:14:41
癩病が差別用語だから。
32:愛蔵版名無しさん
09/01/06 00:08:00
wikiで調べたら、レプラには差別的な意味があるらしいな。
メクラという言葉が最近あまり使われないのと同じ事か。
33:愛蔵版名無しさん
09/01/06 01:50:01
え?じゃあレプラカーンも駄目なんか
34:愛蔵版名無しさん
09/01/06 02:42:48 iZ2fVZY/
単に同音異義語が含まれているだけなら通常は問題無いが
その手の難癖を商売にしてる連中に目を付けられたらアウトだろうな。
35:愛蔵版名無しさん
09/01/06 02:49:15
ウルトラマンコスモスがＯＫだから、いんじゃね
36:愛蔵版名無しさん
09/01/06 11:39:42
>>30はレブラだろ。
なので、レプラカーンはOK >>33
37:愛蔵版名無しさん
09/01/06 14:45:17
>>35
あけおめことよろ も
放送禁止じゃないしな
38:愛蔵版名無しさん
09/01/06 15:14:44
>>37
今まで気づかんかった
39:愛蔵版名無しさん
09/01/07 00:39:37
>>37天才現る
40:愛蔵版名無しさん
09/01/07 02:50:37
>>25
あれって映像どこにも残ってないんかね～
41:愛蔵版名無しさん
09/01/07 03:09:05
すいません。
今北なんですが、ここはオンデマンドマガジンの話題は
NGなんでしょうか・・
42:愛蔵版名無しさん
09/01/07 06:23:22
>>41
さあ、直接作品を語るのとは少し違いますが構わないのではないですか。
私は利用したことがないのですが、ブラックジャックからはどの作品を選ばれましたか？
43:愛蔵版名無しさん
09/01/07 22:06:39
ヒューマンコ・ミックス
44:愛蔵版名無しさん
09/01/07 22:50:30
「再会」（文庫8巻）
「幸運な男」（文庫13巻）
「二つの愛」(文庫1巻)がマイベスト3です。何度も泣ける。
手塚氏の優しいロマンチックな面が出てると思う。
こういういい話がたまにあるからBJはすばらしい。
45:愛蔵版名無しさん
09/01/07 23:07:06
>>42
オンデマンドマガジンで
全集未収録作品特集ってのがあったので
頼んじゃいました。
「ふたりの修二」
「デカの心臓」
「三度目の正直」
「おとずれた思い出」
「信号」
「きみのミスだ！」
「金！金！金！」
「失われた青春」
「不死鳥」
「キモダメシ」
「パク船長」
46:愛蔵版名無しさん
09/01/08 13:11:48 nq0ayRiW
チームバチスタがどうしたつードラマは、花丸センセの目が見えないんです
どうしましょエピを思い出したなぁ。
47:愛蔵版名無しさん
09/01/09 00:27:02
>>44
俺は何と言っても本間先生がお亡くなりになるエピソードかな
人間が～おこがましいと思わんかね
のセリフは実に考えさせられる
後は身体が縮む病気に挑むやつ。
最後の最後でBCが「医者は何のためにあるんだ！」と叫ぶ手塚のコマ割りに感動した。
48:愛蔵版名無しさん
09/01/09 07:58:14 L1jiRLfQ
長時間にわたる外科手術中に、便意を催したら
執刀医はどうすればいいのだろうか？
あるいは急に熱が出て来て頭がガンガン、目が
霞んだら？
途中で水が飲みたくなったら？
途中でタバコが吸いたくなったら？
途中でインシュリンを自分に打ちたくなったら？
途中で携帯電話が鳴ったら？
？？
49:愛蔵版名無しさん
09/01/09 09:17:38
>>48
最後の一行にちょっと笑った
携帯持ち込むなｗ
BJ「きみ、代わりに続けてくれたまえ。術式は指示しておいたとおりに」
彼ですら一人じゃないときは
これぐらいやってる
50:愛蔵版名無しさん
09/01/09 10:41:15
生き死にを左右するのがおこがましいたって、末期がんとかだったら
ぜひ、お願いしますって感じになると思ったりもする。
51:愛蔵版名無しさん
09/01/09 12:22:07
>>47
ときには真珠のようにはタイトルもストーリーも完璧
最後のせりふもそうだし、それを言わせるための前フリの美しさったらないぜ
究極の短編だと思う
52:愛蔵版名無しさん
09/01/09 13:38:33
時には娼婦のようにみだらな女になりな♪
53:愛蔵版名無しさん
09/01/09 14:32:12
唐突なマッハ文朱とか、手塚先生はなぁ。
54:愛蔵版名無しさん
09/01/09 18:20:20
「誘拐犯」何度見てもおもすれー
他にも「目撃者」とか「地下壕にて」なんかがお気に入り
大体はBJがらみの話が人気あるみたいだけど俺はサスペンス系の話が一番好きだ
医療漫画とは思えない迫力
55:愛蔵版名無しさん
09/01/09 20:08:37
「報復」だったかな
日本医師連盟会長がえらそうに差し出した
医師免許を無造作に破り捨てたBJに
「たのむ、わしの息子を救ってくだされ！」
って泣きながら哀願するところが
スカッとする爽快感を抱かせながら
奴も人の親か、と思わせる終わり方で
さすが、と思った
56:愛蔵版名無しさん
09/01/09 20:57:09
話の組み立て方が素晴らしいんだよね。
最後には（自分は）これが言いたかった的な分かりやすい表現をしつつ、
BJの顔の一コマ。時には苦悩だったりニヤリだったり、見つめるだけだったり。読み手にも考えさせる。
何回読んでも飽きないわ。
57:愛蔵版名無しさん
09/01/09 21:24:13
ようやく大人買いが出来る年になったんでずっと欲しかったBJをと思ったんですが、
>>13の文庫全17巻＋トレジャーブックを購入するのが一番手っ取り早いんでしょうか？
巻数バラバラに買うのがあんまり好きではないので一気に揃えたいのです
58:愛蔵版名無しさん
09/01/09 23:53:18
>>57
収録順番がバラバラ・扉絵が無い (新装版には収録されている)
という欠点はあるけれど
注文せず、本屋での大人買いだと
入手しやすさから言うと 文庫17巻 + トレジャーブック が一番・かな
>>13 のような状態で >>2 のような収録漏れはあるけれど
59:愛蔵版名無しさん
09/01/10 08:26:38
今日TOKYO MXで20：00からBLACK JACKやるね。
楽しみ。
60:愛蔵版名無しさん
09/01/10 14:35:04 BE:225795896-2BP(215)
>59
これから毎週やるよ。
61:愛蔵版名無しさん
09/01/10 14:56:59
しかしMXもOVAの方を放映とはやるな
62:愛蔵版名無しさん
09/01/10 21:43:27
「二つの愛」って、どうしてあんなタイトルなんですか？
ぜんぜん話から連想できないんですが
とくに意味なんてないのかな
63:愛蔵版名無しさん
09/01/10 23:21:24
「幸運な男」「上と下」、いいね。
あと、自転車操業KKとかシッ・チャカ・メッ・チャカ氏（政治局員）とかの
ネーミングに神様らしさを感じる。
64:57
09/01/11 00:32:36
>>58
遅レスごめんなさい
入手のしやすさだと>>13の2つということなんですね
掲載順がバラバラなのは特に気にならないのでアマゾンでさくっと購入しようと思います
昔読んだBJは黒っぽい豪華なハードカバーだったのをぼんやり覚えてますが、
あれは旧チャンコミだったのかな…？
65:愛蔵版名無しさん
09/01/11 02:05:31
>>64
ハードカバーなら豪華本でしょう
66:愛蔵版名無しさん
09/01/11 03:06:44
ピノコの言葉でわからんといえば「しーうーのーあらまんちゅ」。
誰か、意味わかる人いる？
67:愛蔵版名無しさん
09/01/11 04:41:13
>>47
本間先生のセリフもいいが俺としては「おれたちは馬鹿だっ！」を推したい。
勿論それまでの流れあっての事だが、例のセリフをより凝縮した言葉じゃないかと思う。
背後でただただうなだれるキリコもいい味出してる。
ＢＪはラストのコマが本当に印象に残る。
68:愛蔵版名無しさん
09/01/11 12:45:36
>>66
手塚先生が解答を出してないと分からないけど
「手術の真っ最中」とか？
69:愛蔵版名無しさん
09/01/11 14:02:34
しーうーのあらまんちゅとあっちょんぶりけの元ネタが
医学用語だってのはネタなんだっけ
70:愛蔵版名無しさん
09/01/11 14:31:26
ネタです
71:愛蔵版名無しさん
09/01/11 17:40:00
アニメじゃあ「あらまんちゅ」って
返事として使ってた気がする…
72:愛蔵版名無しさん
09/01/11 20:50:15
>>68
手術なら「しゆつ」じゃなかった？
謎だな。
それともアッチョンなんとかみたいに特に意味のない言葉なのだろうか
73:愛蔵版名無しさん
09/01/11 22:29:21
ベタだが
「おばあちゃん」
がツボ
74:愛蔵版名無しさん
09/01/12 00:02:44
>>66
当時の流行歌がピノコ語になったものだと聞いた事がある。
75:愛蔵版名無しさん
09/01/12 00:58:08
URLﾘﾝｸ(www.leotimes.com)
＞語源にいろんな説があるみたいですが、
＞こんな噂見つけてきました。↓↓
＞
＞『あっちょんぶりけ』の語源がドイツ医学用語のＡｃｈｚｉｏｎ ｂｒｕｃｋｅ（横隔膜矯正帯）。
＞『しーうーのあらまんちゅ』はＳｃｈｗｅｒｎｅｒ Ａｒｍａｎｃｈｅ「変異性劇症コウ現病（皇帝病）」。
なんかそれっぽいね
76:愛蔵版名無しさん
09/01/12 01:01:06
>>75
>>69-70
77:愛蔵版名無しさん
09/01/12 01:06:13
なーんだ
78:愛蔵版名無しさん
09/01/12 01:07:59
ちなみに
「変異性劇症膠原病（皇帝病）」をドイツ語でいうと
「ヴァリアビリテート・フルミナント・コラーゲネ・クランクハイト（カイザーリッヒ・クランクハイト）」が正しい。
ただし実在の病気ではなく田中芳樹の小説に登場する未来の奇病。
79:愛蔵版名無しさん
09/01/12 22:03:47 RjWttuwT
いざり車に乗った白痴少女の話って単行本に載ってる？
80:愛蔵版名無しさん
09/01/12 22:10:37
チャンピオンコミックスなら載ってるよ
81:愛蔵版名無しさん
09/01/12 22:23:14
しずむ女だね
82:愛蔵版名無しさん
09/01/12 22:56:30
BJとピノコの関係って、レオンを思い出す
83:愛蔵版名無しさん
09/01/13 13:23:17
百鬼丸と、どろろを思い出す。
藤岡藤巻とこまっちゃくれの糞ガキも思い出す。
84:愛蔵版名無しさん
09/01/13 13:27:41
こまっちゃくれは親の顔が見てみたいが、ピノコは
85:愛蔵版名無しさん
09/01/13 13:52:51
植物人間ってどういう話？
86:愛蔵版名無しさん
09/01/13 13:56:24 puRtA3F6
脳死した親の頭とガキの頭を電気コードでつないだら、ガキが変な
電波を受信して、親の脳は生きていると言い出して
脳死したクランケからの臓器移植を阻害する話。
87:愛蔵版名無しさん
09/01/13 14:02:04
あれで日本の臓器移植は、20年は遅れたなｗ
88:愛蔵版名無しさん
09/01/13 14:43:11
「植物人間」って
少年の身体から植物の芽が生えてくる話だとばっかり思ってた。
89:愛蔵版名無しさん
09/01/13 14:55:46
>>88
サボテンのやつか
それは・・・なんだっけ
90:愛蔵版名無しさん
09/01/13 15:00:44
>>88-89
「木の芽」だね。
91:愛蔵版名無しさん
09/01/13 15:01:45
「木の芽」かな？
92:愛蔵版名無しさん
09/01/13 15:02:21
かぶっちゃったｗスマン
93:愛蔵版名無しさん
09/01/13 21:48:01
カタワではない！
94:愛蔵版名無しさん
09/01/13 22:31:34
>>86
おお、やっぱその話か、ありがとう。
確か、ぼくが将来医者になって直すみたいな感じだよね
削除されたのは臓器移植のところがいけなかったんか
95:愛蔵版名無しさん
09/01/13 22:50:48
危険や後遺症を伴うロボトミー手術が
さもすばらしい療法のように描かれてる点がイカン、
じゃなかったっけ？
96:愛蔵版名無しさん
09/01/13 22:56:51
私の出番が少ないからさ…フフフ…
97:愛蔵版名無しさん
09/01/13 23:10:37
>>96
あの話も好きだなあ
98:愛蔵版名無しさん
09/01/13 23:14:31
ゲラかわいそう
99:愛蔵版名無しさん
09/01/13 23:48:51
死ね！
ってブラックジャックがいうと凄く重いよな…
100:愛蔵版名無しさん
09/01/14 00:40:49 94gjDQna
俺は学校で授業中・休み時間・食事中ずっと学校においてあるBJを読んでいるので
ｂｊは完璧ですよ＾＾
101:愛蔵版名無しさん
09/01/14 01:03:26
>>94
>>脳死したクランケからの臓器移植を阻害する話
というのは86のネタ、劇中にそんな描写は「全く」無い
102:愛蔵版名無しさん
09/01/14 11:17:45 zDFhzS6y
婆なんで、こんなに未収録が多い（今の若い人には読めない）作品があるなんて
ここに来るまで知りませんでした。
いい話が山ほどあったのに。 なんちゃら団体とかからのクレームなのかな。
103:愛蔵版名無しさん
09/01/14 16:37:07
いずれ無頭児の話も削除されそうだな
104:愛蔵版名無しさん
09/01/14 20:32:27
ハリ・アドラがもし奇形嚢腫に挑むと
普通に助けようとはするだろうが
その後、ピノコにできるのは
BJしかいないから
やっぱり彼に手術してもらったのは
幸運だったんだろうな
105:愛蔵版名無しさん
09/01/14 21:13:45 uEocKE19
今気付いたけど｢海賊の腕｣の最後のページ、ブラックジャックの左腕がｲｯﾁﾝと同じ義手になってるコマがある。
106:愛蔵版名無しさん
09/01/14 22:55:24 7yGuRhm3
>>104
それは針医師の琵琶丸の回ではピノコ自身が似たようなこと言っていたね。
BJにはキリコをはじめ、他の医師・治療者との対決の話が結構あるが
読み応えのある話が多かったと思う。
107:愛蔵版名無しさん
09/01/15 00:34:18 lzYBtXAI
BJのおかあさんていつ死んじゃったのかな？
108:愛蔵版名無しさん
09/01/15 00:46:17 Xl7zc6v3
少年BJのリハビリがある程度進んで父親が女と逃げたあとだから、
まあ早くて不発弾事故の半年後くらい？1年か2年か経ってからかも？
109:愛蔵版名無しさん
09/01/15 02:57:19
琵琶丸が登場した回を始めて読んだとき
テレビのアナウンサーたちが針ネズミになっていく様が不思議だったな・・・
この漫画は、シリアスそうに見えてギャグ漫画なのか
と悩んだな
110:愛蔵版名無しさん
09/01/15 06:02:54
>>109
手塚先生の基本的な芸風のひとつでゴンス
俺は
「ピノコでも出てきそうだな
…キノコか……」
が好き
111:愛蔵版名無しさん
09/01/15 06:44:00
>>110
アン・・・の話だっけ
112:愛蔵版名無しさん
09/01/15 12:38:44
例えばだ、上の方でも出てきてるが、ハリ・アドラの回なんてのは、
フィリピンのインチキ療法がいかにも本当に治療ができるように
誤解するアホがいたら、どうするみたいな話しだしな。
植物人間は、脳死した人間の臓器を移植しても無問題なのかてことに
無責任に脳死してないよ！と言っちゃたようにも取れるわけで、
漫画を漫画と割り切れない人間には大問題だろ。
113:愛蔵版名無しさん
09/01/15 12:39:59
針治療や漢方療法に信頼置いてた池波正太郎なんざ
治療してりゃ、暴飲暴食でもｵｹﾞで、
結局白血病で60歳代で死んでるし、なにごとも程ほどに、だ。
114:愛蔵版名無しさん
09/01/15 13:50:58
BJの処置は「外科」の領域のみだったかな？公害病は関係ないと思うし、手術もしていなかったと思うけど。
別スレで「火の鳥羽衣編」なと「原爆」や「被爆」を扱う事に慎重になって、扱った物は削除・書き換えされた
とか言う人が居たが、
BJの家の大工さんは原爆で白血病になったし、南の島の核実験で被爆した画家の脳を入れ替えたが、結局脳も放射能に犯されて死ぬ。
という話があったよね。
東海村の犠牲者と広島の犠牲者ってニュアンスが多少違うけど、放射能に対する一般の認識はどんなものだろう？
俺は「宇宙戦艦ヤマト」で放射能とは「赤いガス状」のものだと思っていた。
115:愛蔵版名無しさん
09/01/15 14:01:39
>>114
原爆の後遺症自体が問題なんじゃなく、被爆者が出産したら奇形児だったことが問題じゃなかったっけ
116:愛蔵版名無しさん
09/01/15 21:34:23
詳しくは知らなくても
放射能 ＝ 危険・危ない・死ぬ というイメージ・恐怖感はあったと思う
思えば
昔の子供作品って、結構公害汚染だとか放射能だとかが扱われていたような
BJでも、 ｢恐怖菌｣ は、元は放射能漏れの話だったそうだし
117:愛蔵版名無しさん
09/01/15 23:36:02
いや、だから放射線で人体が汚染されることを描くのが問題なんじゃなくて
被曝者から奇形児が生まれる描写が問題だったんじゃなかったけって
実際には被曝が原因で奇形児が産まれる訳ではないだとか差別を助長するだとかで
被曝者団体が噛みついたような＞羽衣編
118:愛蔵版名無しさん
09/01/16 00:14:35
ゾロアスター教徒の化学工場で働いていた女性が一つ目の奇形の赤ちゃんを産んで、
「悪魔の子」として追いやられていた（街の人に殺される恐れがあった）のをBJの治療で治した話もあったね。
状況を考えると「被爆者の子」より悲惨な状況だと思う。
119:愛蔵版名無しさん
09/01/16 00:23:15
手塚氏は「漫画の書き方」で、
「不特定多数の前で、政治と宗教の話をするな。必ずその中に当事者が居るものだ」
という言葉を引き合いに、現実に起こった事件を題材にするのは良くないような事を言ってたが、
手塚氏の経験からだろうか？当時はなんとも思わなかったのだが（子供だから）
今の「クレーマーやモンスター何とか」の時代なら、専門知識のない一般人からのクレームも多いかもしれない。
出版社には来てるのかな？黒人問題以外に。
こういう時代に未収録作品を公開するのは勇気が要る事だと思う。
120:愛蔵版名無しさん
09/01/16 01:20:47
ブラックジャック病も、墜落した原子炉衛星の放射能で主食のヤムイモが変異を起こしたのが原因という設定だったが、未収録になったと思う。
その頃、ソ連の原子炉衛星墜落のニュースがあったんだよな。
121:愛蔵版名無しさん
09/01/16 08:00:01
>>120
その話が未収録になったのは単に作品として面白くないと
手塚が判断したからだったと思う。別にどこからもクレームは来てない。
122:愛蔵版名無しさん
09/01/16 10:58:18
あの話は蛇足だと思うねぇ。ｺミクス化に当たり延々
直しをくれた手塚としたら許せなかったんちゃうか。
封印しっぱなしでもかまわんくらいの不出来さ。
遺族も、少し考えろよ。
123:愛蔵版名無しさん
09/01/16 11:43:17
載ってなかったといえば、「奇胎」。黒表紙の手塚全集には載ってたが、
旧版ｺミクスには入ってないんよ。手塚先生の取捨選択の基準が分からんな～と子供心（ﾌﾟ
に思った初体験だったな。
124:愛蔵版名無しさん
09/01/16 12:31:45
素直に連載順になぜ収録しないのかと思う。
出来・不出来関係ねーｼﾞｬﾝ。書き直しなんて姑息なんだよ。
封印は別にしてもだ。
125:愛蔵版名無しさん
09/01/16 13:06:58
夏目房之介が文句言ってた。
手塚せっかちすぎ。歴史的価値つーのがあるだよ。手塚の
想定する「現在」の目での直しが普遍的価値を持つかどうかつーと、
蛇足を通り越して改悪にしか思えんのよね。
126:愛蔵版名無しさん
09/01/16 15:02:30
だから神なんだよ。
自分の作品はいつまでも創造主である自分のものとしか思えない。
しかし連載順に収録されていないのは
手塚本人の意思よりも出版社側の意思じゃないか？
127:愛蔵版名無しさん
09/01/16 19:12:55
旧・チャンコミは手塚治虫氏の撰集だから
故人の意思を尊重して
新装版を出しても、旧版を絶版にはしない
と聞いたのだけど
今はどうなのかな
128:愛蔵版名無しさん
09/01/16 20:06:04
旧版と新装版のチャンピオンコミックス
どっちを揃えようか非常に迷うのだが
どっちかにしか収録されてない話がそれぞれあるんだよね？
129:愛蔵版名無しさん
09/01/16 20:12:30
>>123
｢奇胎｣ は、旧版だと21巻に収録されていたように思う
かなり後まで収録が見送られたのかな
>>128
>>2 と >>3 とを参考にしてみて
130:愛蔵版名無しさん
09/01/17 21:30:26 lMAddmFX
人気のありそうなエピソードを先頭の巻に持って来ると、巻数が延び易い。
これがなぜであるかは少し考えてみれば分かる話だろう。出版社の側と
しても、その方が売れて嬉しいに決まっている。人気の出ないような
エピソードが最初の方の巻にあったら、読者はその途中で先を買わない
割合が増える。そのために、並べ替えてしまうのだ。
もう一つの理由は、出版社への仁義とでもいうか、既に出たかまだ
残部があるなどで発売中の単行本シリーズがある場合には、
それとは構成や版型を替えて出すなど。
手塚治虫は講談社全集３００巻（後に４００巻まで延長された）が
出る以前に、作品全集の計画は何度もあったのだが、どれもこれも
実際には中断の憂き目に遭っている。例えば小学館のゴールデン
コミックスとか。
131:愛蔵版名無しさん
09/01/18 21:20:10
ピノコが「かわいいピノキヨちゃん、木彫りのピノキヨちゃん」
って鼻唄歌ってた回、ご存知のかたみえないでしょうか？
132:愛蔵版名無しさん
09/01/18 21:37:15
ぴょんこ ぴょんこ レートしに だな
なんだっけ、青酸カリのカプセルを飲んじゃう話じゃなかったか？
133:愛蔵版名無しさん
09/01/18 21:57:05
ハッスルピノコ
じゃない？
134:愛蔵版名無しさん
09/01/18 21:59:22
青酸カリでハッスルハッスル
135:愛蔵版名無しさん
09/01/18 23:01:54
アイゼンメンジャー症候群 阪大病院で心肺同時移植に成功したな。
アンドレイ君とオカン離れられるんやと思ったら涙が出た おめでとう
136:愛蔵版名無しさん
09/01/19 13:26:16
するってえと、アンドレイ君も40歳すぎか。
137:愛蔵版名無しさん
09/01/19 13:26:55
40過ぎまでおんぶか。手塚先生はやっぱ寝ぼけて書いてたな。
138:愛蔵版名無しさん
09/01/19 13:31:09
ミゲーラとタッタのあの手術は無茶苦茶というのは過去ログでもうにゃうにゃむにゃ…
139:愛蔵版名無しさん
09/01/19 13:33:56
変な星が飛んでなんかすげーいい話っぽくまとめてたけど、メチャくﾁｬだよなぁ。
二人のジャンでも二人で一つの体を共有するのは負担がかかるとか
書いてたのに。
140:愛蔵版名無しさん
09/01/19 15:58:50
もうすでに「母が息子をおんぶ」ではなく、
「息子が母を後ろから抱っこ」状態だろうな＜アンドレイ君成長後
141:愛蔵版名無しさん
09/01/19 17:57:09
こらこら。あれは心肺移植のドナーが見つかるまでの
一時的な処置なんだから、あまりヘンな想像をしないように。
142:愛蔵版名無しさん
09/01/19 20:21:42
そうか、あの当時は脳死移植なんて無かったのか
143:愛蔵版名無しさん
09/01/19 23:59:37 azmG77a7
おんぶお化けの影響は無いんだろとは思うがね。
144:愛蔵版名無しさん
09/01/20 00:06:46
こなきじじいだろって突っ込もうと思ったら粉記事示威って変換された
ＭＳＩＭＥのバカ
145:愛蔵版名無しさん
09/01/20 09:42:10
脳死移植も何も、脳移植してるがなぁ～るかなる
146:愛蔵版名無しさん
09/01/20 10:28:22
今後、脳が移植できたりスプーンですくって復元は禁じ手とします。
147:愛蔵版名無しさん
09/01/20 12:30:24
えぇぇぇぇっ！
148:愛蔵版名無しさん
09/01/20 13:08:57
驚くところか、そこｗ
149:愛蔵版名無しさん
09/01/20 15:09:05
阿素湖素子
150:愛蔵版名無しさん
09/01/20 15:15:32
ぬれる唇ミネコさんごっこ
151:愛蔵版名無しさん
09/01/20 15:15:53
ぬれる唇ミネコさんごっこ
152:愛蔵版名無しさん
09/01/20 21:30:27
馬の脳を人に移植する話は、
一見美談ぽくまとめてるが
よくよく考えるとかなりおぞましい。
153:愛蔵版名無しさん
09/01/20 21:55:13
「空気の底」に似た話があったな
154:愛蔵版名無しさん
09/01/21 01:33:59
BJの子供の頃の爆発シーンについてなんだが、母親と散歩中におきたんだよね？でも回想シーンでは車椅子の車輪みたいなのあるよね？
たしか気球にのって小島にいく話か、復讐相手がたばこくわえてねたきりになってる話での回想。
155:愛蔵版名無しさん
09/01/21 07:55:42
FAQ化してるな。
この板では「設定の混乱や単なる間違いだろう」という意見が大勢となっている。
156:愛蔵版名無しさん
09/01/21 11:13:47 6NF7to1K
知っているかい？実は競馬に出ている馬の中には、人間の脳を
157:愛蔵版名無しさん
09/01/21 11:28:31
筒井康孝は脳移植で競走馬やってたらしいからな
あれきっとＢＪだろ
158:愛蔵版名無しさん
09/01/22 02:48:24
馬さか！
159:愛蔵版名無しさん
09/01/22 02:53:56
デ馬でしょう
160:愛蔵版名無しさん
09/01/22 10:38:54
小松左京が医者役でＳＦ的やなぁ～つってたＢＪの話は何だったかな。
161:愛蔵版名無しさん
09/01/22 11:02:03
瞳の中の暗殺者
162:愛蔵版名無しさん
09/01/22 11:21:15
瞳の中の光文社
163:愛蔵版名無しさん
09/01/22 11:29:44 3BWGF7Dj
瞳の中のアンジャッシュ
軽いボケはこの辺で。
いやー、確か原作はキャンディーズ歌のどれかだったんよ。おっちゃん
正真ボケてんねん。後よろしく～。
164:愛蔵版名無しさん
09/01/22 12:51:48
猪木の真似する人
165:愛蔵版名無しさん
09/01/22 14:28:22
春一番が～掃除したてのサッシの窓にぃほこりとウンコが汚れていまーす
くさいくんですけど掃除するのぉ？って歌<キャンディー図
166:愛蔵版名無しさん
09/01/23 04:19:46
先生、春ですよ。春
親父さん「アッゴ」
犯人の正体を知って落ち込む娘を抱き締めるシーンが印象的って書いてある。
167:愛蔵版名無しさん
09/01/23 13:37:05
アッゴとはやはり猪木を意識？
168:愛蔵版名無しさん
09/01/23 14:23:08
サムライ・チャンプルーええなぁ。ああゆー絵柄でＢＪもやってほしかったもんよ。
んで、春一番？犯人役の変な髪形の男の元ネタ、わからんのよね。
誰だあれ。
169:愛蔵版名無しさん
09/01/25 23:28:45
バカ！チクショ！ 先生のフンヅマリ！
カンプラチンキのアンポンタンッ！！
意味不明
170:愛蔵版名無しさん
09/01/26 02:42:27
誰かテレ朝見た人いないのか
実写ＢＪ出てたんだが
171:愛蔵版名無しさん
09/01/26 07:35:49
宍戸錠のほうのＢＪ出たよ！おれもはじめて見た！加山は見てたけど。
傷から上の皮膚の色、やっぱり初期は青白かったんだね！
「友人の形見」という設定から褐色になったのか
172:愛蔵版名無しさん
09/01/26 10:22:22
なんでまたよりによって、宍戸錠なのかとは30年間ずっと疑問
なんだね。頬にシリコン入れてるようなオヤジのどこがＢＪなんだろと。
このスレにキャスティングの裏事情知ってる奴はいるかね。
173:愛蔵版名無しさん
09/01/26 10:37:16
たぶん、監督の趣味。美形嫌いのロりだから。
174:愛蔵版名無しさん
09/01/26 10:46:25
当時の映画ポスター見て「似合わないな～」と思った。
しかし映画を見た友達からは「結構、嵌ってたよ」と言われた。
当時、子供の目から見たら確かにＢＪは「大人」じゃなきゃならない。アイドルの若者がやるべきではなく、
手塚タッチの「丸顔」と貫禄を再現できるのはベテラン俳優では「宍戸」しか居なかったのではないか。
175:愛蔵版名無しさん
09/01/26 10:56:12
んなこたぁない。
176:175
09/01/26 10:59:43
あー、しもた。ごめんごめん。切って捨てちゃって。
おっちゃん世代の認識つーたら宍戸つーたら頬シリコンなんだわ。
キワモノつーかね。さすがに日活映画の小林晃世代でもないし。
要するに馴染みが薄いだけだっただけかもしれん。
177:愛蔵版名無しさん
09/01/26 11:13:21
しかし映画のオープニングではアニメを使っていたんだよね。
映画の人気が上々なら当時のテレビアニメ化も予定されていたのではないかな？
リアル読者層が40代になってからのアニメ化は悲しかった。
178:愛蔵版名無しさん
09/01/26 11:21:53
今の非シリコン宍戸に老BJやらせる特別編をやったら面白いかもね。
老境のBJは如何なる境地に至ったのか・・・？
冒涜モノになりかねないが。
179:愛蔵版名無しさん
09/01/26 11:23:44
ダッセーアニメでな。うまくつくりゃエヴァくらいは行ったかもだ。
ほとんど冗談だが。
180:愛蔵版名無しさん
09/01/26 13:30:07
今の宍戸錠だったら、どちらかと言えば本間先生の方かな。
ところでもし「おばあちゃん」を実写でやるんなら、
おばあちゃんは菅井きん、息子の伊万里は西村雅彦辺りか。
うーむ。(イメージと合ってなかったらｽﾏｿ)
181:愛蔵版名無しさん
09/01/26 13:36:39
おばあちゃんは女装した西田敏行、息子は小日向文世、ＢＪとピノコはCGだよ。
182:愛蔵版名無しさん
09/01/26 13:40:21 /ewE35Pt
実写は宍戸と加山で腹いっぱい。おかわり？
いりません。
183:愛蔵版名無しさん
09/01/26 13:58:33
>>181
>女装した西田敏行
おいw w w w
でもやっぱり実写はVシネマ版のが最高なんだよなー。
マジでDVD化ｷﾎﾞﾝ(って、この話題はループしちゃうんだけども)
184:愛蔵版名無しさん
09/01/26 15:43:00
当時なら、宍戸錠より田村正和の方が嵌ってる気がする。
185:愛蔵版名無しさん
09/01/27 04:22:08
新しい連ドラ「キイナ」
まさにBJの春一番じゃん
移植した心臓。それには殺害されたドナーの記憶
あと、OPでアナフィラキシーとか出てるし。後でやるのかな
186:愛蔵版名無しさん
09/01/27 07:09:08
>>１８０
別の手塚スレでも質問したんだが、「ＩＬ」が初出演？の小男キャラのスターシステム登録名は
ＩＬの時の「伊万里」で良かったのか？
けっこうあちこちの作品で意外とシリアルな役もこなす表情豊かなキャラだけど名前が分からなかった
187:愛蔵版名無しさん
09/01/27 11:47:53
蟻谷さんがどうかしたのか？
188:愛蔵版名無しさん
09/01/27 11:58:35
小男キャラといえば、一塁半里主演の洋子猫の話もいいなや。
189:愛蔵版名無しさん
09/01/27 13:30:06
>>186
手塚治虫キャラクター図鑑でも「演：伊万里大作」
って書いてあったから、それで合ってると思う。
190:愛蔵版名無しさん
09/01/27 18:19:28
チャンピオンの応募者プレゼントとかで製作されたアニメ
「空からきたこども」見たことある人、いる？
重病の子供を助けてほしくて亡命してきた軍人の話だけど
テレビ版を見る感覚で見ていたんだけど、出来のよさに驚いた。
話もいい具合に膨らませていて、面白かったな
191:愛蔵版名無しさん
09/01/27 20:23:26
戦闘機レポール！
今もおんぶしてるんだろうか って話題がちょい前に出てた
192:愛蔵版名無しさん
09/01/27 23:26:49 hu3xr6Fj
のだめカンタービレで、ミルヒを演じた某俳優がBJ役で出てきたら笑える。
193:愛蔵版名無しさん
09/01/27 23:37:49
某国パイロットは「ブッダ」のタッタ（青年期）とその子供はタッタの幼年期、奥さんはミゲーラだったね。
ブッダは青年期のまだパンチパーマじゃない時期が赤ん坊が卵の殻に包まれて居た症状の時出演してた
194:愛蔵版名無しさん
09/01/28 01:14:10
一人二役といえば座頭医師での母と子！
幼女メルモを看病する大人メルモ
195:愛蔵版名無しさん
09/01/28 23:07:36 YPOOvkAf
ブラックジャックボックスもう５年以上放置してるわ。
需要あったらオクに出すがだれも要らんかね…。
196:愛蔵版名無しさん
09/01/29 00:12:38
欲しい！欲しい！
197:愛蔵版名無しさん
09/01/29 14:23:57
鬼子母神のアトムは、のちの浦沢PLutoに多大なる影響を与えた。
「そうだ！あの髪形は寝癖つーことにすればいんだ！」
198:愛蔵版名無しさん
09/01/29 15:30:53
PLUTOにＢＪでなくていかったですよ。たぶん確実にイメージ狂ったと思う。
199:愛蔵版名無しさん
09/01/29 18:33:10
天馬博士の仕事っぷりがＢＪっぽく描かれてなかった？
200:愛蔵版名無しさん
09/01/29 23:45:10
御厨さと美のＢＪもかっこ良かった（火の鳥２７７２）
201:愛蔵版名無しさん
09/01/30 06:03:35
これってちょっと怪しいけどお得ですか？
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
202:愛蔵版名無しさん
09/01/30 13:51:07
怪しいものには手を出さない。清水先生は美人。これ鉄則。
203:愛蔵版名無しさん
09/01/30 14:17:13
>>201
海賊版の臭いがプンプンします。
204:愛蔵版名無しさん
09/01/30 14:24:40
かっこつけておでんの屋台で酒飲んでるＢＪとか、もうね。
中国アニメ輸入市場がどうとか言ってる時点でもうね。
205:愛蔵版名無しさん
09/01/31 12:31:50
かっこつけておでんの屋台で酒飲んでるＢＪがいたんですよー
なぁぁぁぁぁぁにぃぃぃぃぃぃ!!!!!やっちまったなぁ！
206:愛蔵版名無しさん
09/02/01 00:33:28 ywHQ5xFA
BJはトランプのゲームや海賊とは関係ありません。
207:愛蔵版名無しさん
09/02/01 15:44:40
ブラック・ジャックをドラマ化するなら竹之内豊にやってほしい
208:愛蔵版名無しさん
09/02/02 13:56:10
クレイアニメでかつ教育テレビで早朝10分ほどで。
209:愛蔵版名無しさん
09/02/02 14:36:18
どうせＣＧよ
210:愛蔵版名無しさん
09/02/03 01:43:09 99A3Brn8
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
手塚治虫が恩師にこう言われたそうです
211:愛蔵版名無しさん
09/02/03 12:43:20
ま、あれよな。言うことが場合場合でコロコロ変わるような医者は
患者としては困りますよってことで。
212:愛蔵版名無しさん
09/02/03 12:56:37
あれだなアニメのBJでタクやんが交通事故で両腕を失って
運転してた人が代わりにすし職人になるけどやっぱり死んで
って話だけど、原作は再び交通事故なのにアニメは火事じゃん。
あれって駄目だお。俺は「交通事故で死ぬからいいんじゃねーか！」
とおもた。原作に忠実に作ればいいのに。下手に変えるから駄目になるんだよ。
手塚眞はクリエイターとして能力０なんだから天才のお父さんの作品に手
加えちゃだめだよ。原作に忠実に作っておけば間違いないんだから。
しかし親の七光りであれだけ高収入でうらやましいよね。俺もお父さんが
手塚治虫だったらよかった。でもルミこさん（ぶす）は日本テレビにも
入れなかったんだよな。長嶋茂雄の娘はテレビ挙に入れたのに。
長嶋茂雄には勝てないのか。
213:愛蔵版名無しさん
09/02/03 13:16:19 qWnPkODl
出来の悪い奴に限って変な自己達成欲求があるものよな。
214:愛蔵版名無しさん
09/02/03 13:32:21
みっともない。
表現意欲なんてのはそこらの凡人も持ってるわけでね。受け入れらるか
られないかの違いでしょ。手塚息子のは明らかにできそこないの
手塚息子でなけりゃ、誰が見向きします？みたいな素人の独りよがりでしょ。
つまんない顕示欲は抑えとけや、って感じ。手塚父のファンとしては大迷惑ですよ。
おとなしく遺産管理でもしとけや。
215:愛蔵版名無しさん
09/02/03 14:33:15
パヤオの息子もわりと迷惑。つーかパヤオ存命だし。
あれこそ親ばかの弊害だな。
216:愛蔵版名無しさん
09/02/03 14:54:45
才能なくてもチャレンジしてみるのはいいんじゃねえの？
七光りでも利用できるものは利用すりゃいい。
それで面白ければいい。つまらなければ売れない。
投資したヤツが馬鹿を見る。それだけ。
217:愛蔵版名無しさん
09/02/03 16:03:15
>>212
手塚眞はジャングル大帝の残酷な最終回が好きだって言ってたから
アニメ版BJの改変は不本意なんじゃないかな
218:愛蔵版名無しさん
09/02/03 16:08:19
不本意なら他人をアテにしないで、自分が一から作ればいいアルね。梨花ミズじゃー。
219:愛蔵版名無しさん
09/02/03 20:14:13
>>215
パヤヲはそれこそ、息子が監督になるの大反対で
試写会も途中で出てきちゃってたんだぞ。
そんでやぱり自分が一番だってことを見せ付けるのに新作を作った。
多分、手塚も息子に対してすら「絶対自分が勝ちたい」ってタイプだから
同様の事があったら、やっぱり散々けなして
直後にあてつけの作品を作ると思う。
220:愛蔵版名無しさん
09/02/03 21:52:09 YI7oGlDq
BJのテレビの監督をやっても月に５０万円にの収入にしかならないといって
某所で大勢を前に大きな声でぼやいていたということです。
221:愛蔵版名無しさん
09/02/03 22:09:10
>>207
織田裕二希望
222:愛蔵版名無しさん
09/02/03 22:51:10
>>220
親のコネで入社した新人OLが、サービス残業している
上司やお局様をさしおいて、定時でさっさと帰るのを連想した
223:愛蔵版名無しさん
09/02/04 00:45:10
>>222
ホントな。こりゃ恥かしいねえ。
コネがあれば使いたいのは人情だからまあいいけど、せめて謙虚でいて欲しいもんだ。
224:愛蔵版名無しさん
09/02/04 02:16:56
>>219
息子の映画（確かデビュー作？）にノリノリで出演したりしてるから
むしろ周囲がどんなに息子を貶めても絶対に援護するんじゃないかな
眞が映像監督になった時、誰よりも喜んだのは手塚治虫なんだしね
ＢＪのタイトル絵に眞絵を採用したたり、漫画で息子を愛らしい美少年に描いたり
宮崎と違って手塚はけっこう親バカだと思う。家族に構ってやれなかった負い目もあるだろうしね
>>220の件はぼやいてたんじゃなく、治虫の遺産で悠々自適なんだろｗ的なやっかみに対して
そうでもない、という一つの例えとして説明してたんじゃなかったっけ
いくらなんでも悪意に捉えすぎだと思う
225:愛蔵版名無しさん
09/02/04 05:36:10
>>207
眞ってねらわれた学園の映画で変な生徒役を怪演してて面白かったけど
BJやるのはどうかな
226:愛蔵版名無しさん
09/02/04 15:05:29
初めてこのスレ見たが、全巻集めるならチャンコミの方が良いのか
秋田文庫の化粧箱セット注文してしまったよ
227:愛蔵版名無しさん
09/02/04 20:57:54 QHj6Vjko
現在、旧チャンコミのブラック・ジャックは21・22・25の３巻が入手不可になっている。
なぜだ？ 単なる在庫切れか？ 再版はされるのか？
228:愛蔵版名無しさん
09/02/05 10:44:10
下町のブラック・ジャックに判決くだる、てか。
一緒にするな。
…ブラック・ジャックはすでに固有名詞扱いなんだな。
229:愛蔵版名無しさん
09/02/05 11:15:30
シェフが逮捕されると○○のザ・シェフとか○○の味平とか
言われるんだろ？
釣り好きが逮捕されると三平、ゴルファーなら、猿だ。
230:愛蔵版名無しさん
09/02/05 13:23:09
そう言われると、あの国宝級の不細工柔道ママの柔ちゃん呼ばわりて異議ありすぎ。
と爆笑問題の太田が言ってました。
231:愛蔵版名無しさん
09/02/05 15:57:41
柔道さんは顔はロロールル、体はヒョウタンツギ、心は
232:愛蔵版名無しさん
09/02/05 16:05:02
アクド
233:愛蔵版名無しさん
09/02/05 19:22:06
当時は柔道やってる女が旧姓田村亮子氏しかいなかったから
自動的にYAWARAちゃんになってしまった。
234:愛蔵版名無しさん
09/02/06 13:13:39
選挙に出ないで、自然消滅するなら世間的な害は最小限ですむけどな。
235:愛蔵版名無しさん
09/02/06 13:32:34
価値ゼロの変なのをマスコミってヨイショするんだよなぁ。なんかのバーター？
236:愛蔵版名無しさん
09/02/06 19:11:31
>>190
近々、BS2で放送しそうな気配が。
こないだ予告でチラっと見た。
237:愛蔵版名無しさん
09/02/06 21:48:11
みんな、覚えてるよな
手塚先生が亡くなったのは1989年2月9日だぜ
あと3日だからな
238:愛蔵版名無しさん
09/02/06 22:22:52
>>236
そうなの？あれは一人でも多くの人に見てほしい一作
絵とかそういうのじゃなく、BJアニメとしての面白さを見せてくれた。
それが嬉しかったな。まあ、スポンサーとかプロデューサーからの
注文が少ない、比較的自由が利く環境だったからこそ
出来たことなんだろうけどね。
239:愛蔵版名無しさん
09/02/06 22:30:35
>>237
本当に昭和が終わったと思った瞬間だった
240:愛蔵版名無しさん
09/02/08 13:44:28
アマゾンで17巻のレビューに「これは本当に手塚治虫本人が書いたのか？ 手塚作品を冒涜しないでくれ」
という旨の文を投稿している人がいますが、これは基地外認定していいでしょうか
241:愛蔵版名無しさん
09/02/08 17:32:39
>>240
長期に渡って活動してる作家周辺には必ずその手の電波さんが沸くから気にするな。
「後期の作品は作者本人ではなく、別人が適当に描いた偽作。 根拠：俺の卓越した審美眼」
とか、誇らしげに言うんだよ。
242:愛蔵版名無しさん
09/02/08 22:52:52
ＢＪの２５巻なんて買う必要あるのか？
243:愛蔵版名無しさん
09/02/08 23:23:28
旧チャンコミ、品切れが多いので秋田書店に問い合わせたら重版の予定は
ないと返事がきた。
このまま絶版になりそうな予感がしたので、この際全部買い揃えました。
244:愛蔵版名無しさん
09/02/08 23:28:27
そうなのか。
ほとんど初版で買ったけど、さすがにボロボロなので、これを期に新たに買い直すか。
245:愛蔵版名無しさん
09/02/08 23:32:42
しかし台詞が改変されてると思うと萎える
246:愛蔵版名無しさん
09/02/08 23:58:21
「植物人間」というタイトルのエピソードは、初期の版でしか読めないんでしょ？
初版は手放さない方がいいと思いますよ。
247:愛蔵版名無しさん
09/02/09 13:54:11
>>242
買わないと全巻セットにならないからなあ。
おまけに「未収録」って理由だけでプレミアになっちまう。
248:愛蔵版名無しさん
09/02/09 16:00:56
>>242
何だかんだ言っても、やっぱり全ての作品を読みたいしなぁ…
249:愛蔵版名無しさん
09/02/09 19:01:27 3uHF5xgK
手塚作品もそろそろ漫画夜話でとりあげてほしいよな。
250:愛蔵版名無しさん
09/02/09 19:36:19
３回もやってますが
251:愛蔵版名無しさん
09/02/09 21:52:07
今日は命日か
252:愛蔵版名無しさん
09/02/09 23:04:51 36JWSr0C
今日は手塚さんの命日…手塚さん素敵な漫画を本当にありがとうございました!!
253:愛蔵版名無しさん
09/02/09 23:41:28
旧チャンコミの重版再開を嘆願する署名運動をしましょう
旧チャンコミは新チャンコミにその座を奪われる運命にあるのでしょうか
そんなことがあってはなりません
254:愛蔵版名無しさん
09/02/10 00:16:48
新装版出てたのにまだ旧版買える状況だったのがすごい
もう重版はないわ、新装版がこれからスタンダードになるんだろ
255:愛蔵版名無しさん
09/02/10 15:09:45
旧版があれば他になんもいらん。収録されてないのはそれなりの作だと
思うし。
256:愛蔵版名無しさん
09/02/10 16:06:19
>198
ノース２号の回にちょろっと出てるよ。
実際に絵としては出てないけど、法外な料金取る日本人医師の話が一コマくらい
257:愛蔵版名無しさん
09/02/10 17:07:57
>>254
旧版は平成15年以来版を重ねていない。
で、新装版の刊行が始まったのが５年ぐらい前
からのこと。
秋田書店に文句を言いたい。
258:愛蔵版名無しさん
09/02/10 23:24:30 AvfmzlQx
新装版なんかにする意味がわからねぇ
259:愛蔵版名無しさん
09/02/11 01:26:30
手塚治大全集に載ってない話ってどれだかわかりますか？
2人のジャンは載っていました
260:愛蔵版名無しさん
09/02/11 02:20:32 0zGwlvgh
今日のＢＳ２見たかったな・・
261:愛蔵版名無しさん
09/02/11 10:33:14
>>259
このリストを見ていけばわかる
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
このページはテンプレに入れてもいいと思う
262:愛蔵版名無しさん
09/02/11 12:12:01
ここもオススメ
URLﾘﾝｸ(www.takeboh.com)
263:愛蔵版名無しさん
09/02/11 13:42:29
>>261
ありがとー
264:愛蔵版名無しさん
09/02/11 17:52:49
>>259
手塚治大全集って何？
265:愛蔵版名無しさん
09/02/11 22:34:26
>>260
アニメよりも、
原作に吹き替えを入れ方の出来が良くて笑った。
266:愛蔵版名無しさん
09/02/11 23:28:04 7ntnSGH3
さっきのBS観て泣いた
月子ちゃん…
267:愛蔵版名無しさん
09/02/11 23:39:37
内容はすっかり忘れてしまったのですが
秋田書店単行本１冊のうちの半分くらいある長～い話しのエピってなんていうタイトルかわかりますか？
ピノコが関係していたようなしていなかったような・・・。
268:愛蔵版名無しさん
09/02/12 00:47:54
『過ぎさりし一瞬』が結構長いエピだったはず
ある手術をした医者に興味を抱き、海外まで探しに行く話・だったと思う
269:愛蔵版名無しさん
09/02/12 00:49:58
たぶん一番長いエピソードじゃね？
270:愛蔵版名無しさん
09/02/12 01:10:58
ピノコは空気だけどな･･･。
271:愛蔵版名無しさん
09/02/12 01:37:20
ＢＳどんな内容だったんですか？
272:愛蔵版名無しさん
09/02/12 01:45:13
>>271
変な何かの原作者が講釈を垂れ流し、その後誰でも手数料を払えば貰えるDVDを垂れ流し、
またまた何かの原作者がちょこっと垂れ流した後、OVAの救いようのない内容の話を垂れ流し、
最後は奇子のエロ要素がどうのこうので終わり。
273:愛蔵版名無しさん
09/02/12 05:28:22
アニメの声全然違う
274:愛蔵版名無しさん
09/02/12 10:00:53
月子といえば、まんだら屋の良太。手塚先生が亡くなった時は
まんだら屋の良太にまでもが代表的な手塚キャラが出てきて
手塚先生を送っててな。感動したもんだ。
畑中の汚い絵で1ミリも似てなかったが。
275:愛蔵版名無しさん
09/02/12 11:38:12
追悼漫画で一番感動したのはこれも故人になってしまった、坂口尚センセのやつ。
276:愛蔵版名無しさん
09/02/12 11:50:54
誰かリアルタイムでＢＪ連載第一回を読んでた人いる？
当時の手塚評がどんなだったかを知りたい。
277:愛蔵版名無しさん
09/02/12 13:39:46
読んでない。漫画好きのいとこが3巻貸してくれて、魚鱗センの
回で感動して読み始めた。教祖様が一般人臭い口をきくところから、
教祖様とてふつーの人間なんやと感動して、新興宗教つーか宗教いっさい
信用しなくなったのが、ご利益だな。
278:愛蔵版名無しさん
09/02/12 13:48:40
自分ガタリだけじゃあれなんで、連載終了までには世評が高くなってたのは
知ってるで。
「バンダー・ブック」にＢＪ出てきたんは、すでに世間的な認知度は高かったちうことやろ。
版だーは1978、ＢＪは1973連載開始やけん。
279:愛蔵版名無しさん
09/02/12 13:51:26
アサヒソーラ～じゃけん
280:愛蔵版名無しさん
09/02/12 13:55:20
もーぉぉぉぉ、おっちゃんばっかｗ
281:愛蔵版名無しさん
09/02/12 14:06:12
>>268
㌧！
282:愛蔵版名無しさん
09/02/13 04:17:46
ぴのこの口調が不快でしょうがない
283:愛蔵版名無しさん
09/02/14 15:04:29
ピノコ、バレンタインデーって何だっけ？
284:愛蔵版名無しさん
09/02/14 19:24:03
ハートなんぞ今みたくもないｗ
285:愛蔵版名無しさん
09/02/14 19:37:54
私にはバレンタインデーなど無意味だっ
286:愛蔵版名無しさん
09/02/14 20:37:49
>>282
マンガで読むとそんなことないと思うんだけど
アニメでされると確かに・・・。
287:愛蔵版名無しさん
09/02/14 23:38:33
益川教授
, ─┴─ ､
（ , ┬─┬ ､）
|| ┃ ┃ || 小林教授
(| -ｃ - |) ＿, － 、
∩ （ ヽ ／ /＼ ＼
|└┗━ ノ i /へ ＼__ ヽ
|＿） _ l二二l_ |__||￣/`［ヽ￣|
| |/ ヽ （ ￣￣ o￣ |
| | | | (＼ ヽ ３ /ﾉ nｍ
｀－´| / / ／＾ |＝＝| ＼/＼ノ
|─-ヽ/ / i >| |<ヽ /
| | ヽ__ﾉ | |＿＿| /|- ′
| ∧ | ! / | |
| | | | `┬´ ∧ ﾞ┬′
| | | | | | | |
⊂二) (二⊃ ⊂二) (二⊃
ノーベル物理学賞受賞
288:愛蔵版名無しさん
09/02/14 23:59:59
この漫画に出てくる病気にかかったお母さんは大抵可愛いよな。ババアがいない
289:名無し
09/02/15 00:37:02 sTy7+E0m
ピノコの存在はリアルだわな最近の人には理解できないマンガだわ
290:愛蔵版名無しさん
09/02/15 03:27:36 5VeV9o2m
その話に出る奴はすぐ死ぬな
291:愛蔵版名無しさん
09/02/15 04:34:10
. -､. -‐‐､_..-‐‐- ､ ／
（ ／. . . . . .. .. .. ヽ⌒ヽ （ しぇんしぇいは
/..:..:..:..:./|..:..::..:..:...:.:..:､ノ 丿
/:::::::/i::::| |:::::∧::::::::::::::i （ あっちょんぶりけ
｛:::Ｗﾄ_!ﾊ! !ﾊト._Ｗﾊﾉ::::::::| ）
（|:::::〉 'i::j i::j'; |::::::::|） （ なんだわさ
ヽ:（ ´゜′^ ´゜′ノ:::::::ノ ）
`・ . _＾__ __ ..`ｰ‐'" ⌒`‐‐----‐‐‐‐--‐
／`'''''´＼
292:愛蔵版名無しさん
09/02/15 09:15:52
>>288
待て
ぱっと思い付くだけで
｢勘当息子｣｢もらい水｣｢おばあちゃん｣
が出てきたが、これらも位置付けは
お母さんじゃね？
293:愛蔵版名無しさん
09/02/15 14:18:25
鬼子母神もかわいかったけ？
わすれたけどｗ
294:293
09/02/15 14:20:54
鬼子母神はきれいだったな
他の話と勘違いしてた
295:愛蔵版名無しさん
09/02/15 21:05:33 /kJQ5i0F
>>289
実際ピノコみたいに奇形膿腫の子供が存在するからびびる
まあピノコみたいにバラバラの体を人間の形に造った訳じゃないけど
296:愛蔵版名無しさん
09/02/16 01:41:23
>>288
タクやんの母親の老け方は異常。
ありゃ婆ちゃんって感じだよな。
まあ君が言いたいのはもっと若い世代の
母親に美人が多いという事だろうけど。
297:愛蔵版名無しさん
09/02/16 01:51:58
タクやんママ、あれでまだ還暦なんだよな。
現在の吉永小百合より若い。
298:愛蔵版名無しさん
09/02/16 02:16:19
『天空の城ラピュタ』のドーラも設定上は50代だと知って違和感をおぼえた。
ありゃどう見ても65歳以上だろ。
299:愛蔵版名無しさん
09/02/16 11:03:23
最近の五十代は昔よりはるかに若々しくなってるからな。
手塚の世代の感覚ではそんなもんじゃねえの？
300:愛蔵版名無しさん
09/02/16 11:14:07
整形イラン人の偽母もあれはあれで。
しかし、イランなまりが抜けきったつーのは無理があるで。
外人の日本語は、山形弁のアレやらデーブ・スペクターみてみぃ。
301:愛蔵版名無しさん
09/02/16 11:56:16
超能力小僧の母はポパイの彼女みたいだったが。
302:愛蔵版名無しさん
09/02/16 13:04:47
手塚はアメリカアニメの影響は受けてるな。黒眼の切れ目とかな。
303:愛蔵版名無しさん
09/02/16 13:35:51
ブラック・ジャックにメルモの出てくる話ってありますか？
304:愛蔵版名無しさん
09/02/16 13:42:08
植物人間っすわ。
305:愛蔵版名無しさん
09/02/16 13:44:11
琵琶丸の初登場回もですね。
306:愛蔵版名無しさん
09/02/16 13:46:46 qUN7t7ED
>>296-297
タクやんのお母さんって９０過ぎに見えるね。
ちなみに親子の福田総理では同じ７０過ぎでも息子さんの方が若く見える。
ブラックジヤックが連載してた当時お父さんの福田総理が就任していたよな。
かなりヨボヨボだったよ。
まあ、同じ年でも今の高齢者って若く見えることは確か。
ちょっと話が脱線したか。
307:愛蔵版名無しさん
09/02/16 13:53:46
メルモちゃん…オープニングの食いこみパンティしか覚えてない。
308:愛蔵版名無しさん
09/02/16 15:18:02
>>303
お医者さんごっこもね。
他にもまだあるんでないかい？
309:愛蔵版名無しさん
09/02/16 15:55:28
懐かしのＴＶ探偵団で手塚先生がメルモのケツふりで
うははははっとご満悦＆照れ
全開だったのは覚えてる。
310:愛蔵版名無しさん
09/02/16 17:05:27
>>302
まぁ、ディズニーファンなのはあまりにも有名だよね。
BJの髪が白黒なのも、101匹わんちゃんのクルエラが
元ネタってのを聞いた様な気ｶﾞｽ(曖昧でｽﾏｿ)
311:愛蔵版名無しさん
09/02/16 18:55:05
木の芽でホウキ持ってたな
312:愛蔵版名無しさん
09/02/17 13:28:11
緑柱石のへたれ医師は、ケンちゃん？
313:愛蔵版名無しさん
09/02/17 14:02:34 sR27BBdU
ケンちゃんです。たぶん。
ま、なんつーか手塚のスターシステムちうのは、キャラ的に
元漫画と性格的に乖離しすぎてるのも多いんで
（主役級が特に）単にデザイン的にめんどくさかったんで
使い回ししましたとしか思えんのだけどもね。神様に対して
不遜すぎるんで、ここだけの話にしておいてね。
314:愛蔵版名無しさん
09/02/17 14:12:59
ｺｺﾀﾞｹﾉﾊﾅｼ?ｱｹﾞﾄｲﾃﾅﾆｦｲｯﾃﾙﾝﾃﾞｽｶ?（U-18)
315:愛蔵版名無しさん
09/02/17 14:33:53
漫画はＢＪ、アニメはキューティ・ハニーとデビルマンとミクロイドＳよ。
俺の黄金時代だなぁ。
316:愛蔵版名無しさん
09/02/17 14:34:34
ちなみに特撮はじろーちぇインジ、キッカイダーあぁよ。
317:愛蔵版名無しさん
09/02/17 14:49:46
じじい！ｗ
318:愛蔵版名無しさん
09/02/17 15:13:33
>>315>>316
ＢＪ以外に挙げた番組の原作漫画を読んでいなければ、年代的に辻褄が合わない(-＿-)ウーム
つまり、君はもっと若く後から仕入れた知識だろう(⌒^⌒)ｂ うん
（親か会社の上司から）
319:愛蔵版名無しさん
09/02/17 15:19:31
なぜなら、その４つのＴＶ番組は原作漫画（厳密に言えば原作ではない）とほぼ同時期に
放映されたもので、ＢＪより大昔の作品になるから（当時10歳前後なら2年も経てば大昔の感覚）
(━＿━)ゝウーム
それともこのつっこみを期待した釣りか？
320:315-316
09/02/17 15:19:59
おじちゃんは原作は全然読んでないんです。ごめんね。
深夜（当時のよいこの深夜は２０時）にＴＶ見てたら親におこらいちゃった！
321:愛蔵版名無しさん
09/02/17 15:29:50
ＢＪ連載
1973年11月19日号～1983年10月14日号
デビルマン放映
1972年（昭和47年）7月8日から1973年（昭和48年）3月31日
キューティハニー放映
1973年10月13日 - 1974年3月30日
ミクロイドＳ放映
1973年4月7日 - 1973年10月6日
キカイダー放映
1972年7月8日 ‐ 1973年5月5日
おじちゃんからまれて可哀そうw
322:愛蔵版名無しさん
09/02/17 21:18:40
キカイダー～キューティーハニーは
当時としては珍しい夜８時からの放送だったんだよな。
全員集合にぶつける意図があったのかな。
323:愛蔵版名無しさん
09/02/17 21:38:25
東京ローカルな話ですまんが
明日のMXテレビのアトムの最放送、BJが出るな･･･
324:愛蔵版名無しさん
09/02/18 03:35:59
>>2-3
これって正しい情報なんですよね？
Wikiだと>>3は未収録となってるんですが。
325:3
09/02/18 09:45:42
新装版チャンコミ と 文庫版でしか読めない
｢金 ! 金 ! 金 !｣
｢不死鳥｣
｢おとずれた思い出｣
文庫(トレジャーブック)でしか読めない
｢壁｣
｢落下物｣・・・・｢ブラック・ジャック病｣の後編に当たる
旧チャンコミ と 文庫(トレジャーブック)でしか読めない
｢２人のジャン｣
こんな感じだったと思う
326:愛蔵版名無しさん
09/02/18 22:03:51
文庫の収録順ってどうやって決めたんだろ
文庫→コミックで読んだらえらく巻の離れてる話が収録されてるんだなと思ったけど
話に特に連続性もないし
327:324
09/02/18 22:43:24
>>325
ありがとう。
新チャンコミとトレジャーブック買います。
文庫のセット+箱も魅力的なんですけど、掲載順の方がおもしろそうですよね。
328:愛蔵版名無しさん
09/02/20 12:39:40
ＭＸでやってるデ崎版のBJもあれはあれで面白いもんだなぁ。
自分のイメージのとはちょっと違うけどな。
329:愛蔵版名無しさん
09/02/20 12:41:15
ご臨終でごんす
330:愛蔵版名無しさん
09/02/20 13:25:33
あれがあれしてこうなったんですよ。こんなご立派な大病院じゃねぇって
手塚先生、理由が全然わかりません！
331:愛蔵版名無しさん
09/02/20 13:39:15
同じ場所で血栓がおきるので
人工血管に取り替える話だっけ？
タイトル忘れた
332:愛蔵版名無しさん
09/02/20 14:15:43
白眼視じゃなくて、なんだ、白眼とかなんとか…白い目だよ！
あの、頭頂はげの院長？医者もオールスターキャストの一員なのかどうか
わからなかったんだよね。あのキャラは見おぼえない。
333:愛蔵版名無しさん
09/02/20 20:10:34
流れを切ってすみませんが、アニメの
｢ピノコ誕生｣の原作｢奇形嚢腫｣(変換出来ず、字が違っててすみません)は
講談社の手塚治虫漫画全集では何巻に入ってますか？
BS2の特集を見てから、BJに嵌まっりました。
大人買いはできないけど、アニメで見て
この話は絶対原作読みたい！と思ったので…。
334:愛蔵版名無しさん
09/02/20 22:36:42
そもそもなぜ講談社なのか
335:愛蔵版名無しさん
09/02/20 23:15:15
>>334
333ですが、地元の大手書店で手塚作品の数が一番多かったのが、講談社の手塚治虫漫画全集だったんでお聞きしました。
チャンピオンコミックスでも、他の出版社からでも
何巻に載っているか教えていただければありがたいです。
336:愛蔵版名無しさん
09/02/20 23:27:14
>>335
誰か例のサイトを教えてやりな！
337:愛蔵版名無しさん
09/02/21 01:08:35
ヤケドの兄貴の怖すぎ
338:愛蔵版名無しさん
09/02/21 01:36:15
人面瘡の兄貴はイイヤツ
339:愛蔵版名無しさん
09/02/21 02:11:32
>>310
そんな説はじめて聞いたぞ…どこのデマだよそりゃ
BJの髪色は初めは本当は白黒じゃなくて、
単なる髪のツヤを表現してただけだったんだぞ
レオの絵が日に焼けて毛色が白くなったのがそのまま採用されたように、
まさに偶然の産物なんだよ、BJのヘアスタイルも
340:愛蔵版名無しさん
09/02/21 03:35:00
ブラック・ジャック想像以上にいい人すぎ
341:愛蔵版名無しさん
09/02/21 08:01:30
BJは誰より人間らしいよ
342:愛蔵版名無しさん
09/02/21 09:36:04
らしい、ではなく、最初から人間ですが
343:愛蔵版名無しさん
09/02/21 10:07:08
>>339
おれも単なるツヤだったという説しか知らんかったけど、
その説には疑問もあるんだよな。
ロックみたいに綺麗に整った髪型ならわかるが
BJのあのぼさぼさ頭でなぜあんなにツヤがでる？
と思っていたので>>310には思わず納得してしまっていた。
344:愛蔵版名無しさん
09/02/21 10:57:48
ツヤ説は手塚自身がどっかに書いてたんじゃなかったっけ
345:愛蔵版名無しさん
09/02/21 11:13:01
>>343
マンガ表現に「あんなツヤ出る？」と言われても…
作者である手塚本人がそう公言してるんだから納得しろよ
346:愛蔵版名無しさん
09/02/21 12:45:43 tsoD1J/y
昔の漫画の登場人物なんてどこから見ても同じ髪型をしてる奴ばっかだしな
どういう髪型だ
347:愛蔵版名無しさん
09/02/21 13:32:51
>>346
こんな髪型
URLﾘﾝｸ(marchjudd.blogspot.com)
348:愛蔵版名無しさん
09/02/21 15:27:59
そのクルエラとやらはBJよりも昔から存在するんかね。
それなら可能性は少しあると思う。
俺もツヤ説しか知らなかったが、権利の鬼である
ディズニー相手じゃ色々大人の事情があるんじゃね？
349:愛蔵版名無しさん
09/02/21 15:39:08
アトムの決して重ならない2本のツノは、ミッキー由来というのが
いつのまにか自分の癖毛からに変わってた気がする。
まあ両方正解という可能性もあるが。
350:愛蔵版名無しさん
09/02/21 15:58:14
昔の少年漫画の主人公は少し毛が尖って立っていた髪型が多いんだよ。
アトムもその記号だろう。
でなかったら、アトムの頭はヘルメットと同じなんだから
人間と区別つかなくなる方がおかしい。
351:愛蔵版名無しさん
09/02/23 11:54:12
今でいうバカ毛だのアホ毛だのとどう違うんだ？たんなる書き癖ちゃうのか？
352:愛蔵版名無しさん
09/02/23 13:24:04
馬鹿毛の元祖がアトムてことじゃないのかな。重力の法則無視でピンピンと突っ立ったせて
理屈じゃないんだ、納得せいての。
353:愛蔵版名無しさん
09/02/24 07:47:48 Ch8gZHGI
「わんわん忠臣蔵」という東映動画の劇場アニメは手塚治虫が関わった作品
だが、これに対してアメリカのある映画会社は訴訟を起こした。犬がたくさん
出てくる作品はその会社の101匹犬が出てくる作品の盗作であるというもの。
余りにも馬鹿げた論理であるが、この民事裁判は10年ぐらい続いたかのように
聞いている。民事裁判の内容は通常公開されないので、あまり有名な事実
ではないが。それ以来某映画会社の日本一級のファンであることを公言していた
手塚は、その会社の作品との類似性や思慕の発露を隠すようになったと
推定する。1970年代、世界的にも某社の創設者や会社の社会的あり方に対する
批判、嫉妬の評判が定着したということもあるし。
354:愛蔵版名無しさん
09/02/24 08:15:11 bG1vpTH+
その会社ってライ○ンキン○で手塚を盗作したあの会社ですか？
355:愛蔵版名無しさん
09/02/24 09:59:13
犬がいっぱいがいかんなら、じゃあ、のらくろの立場は？
356:愛蔵版名無しさん
09/02/24 10:18:07
ワンサくん好きだったなぁ。突発性ミュージカル症候群が。
357:愛蔵版名無しさん
09/02/24 14:50:56
楽天で全巻セット頼んだけど全然来ない･･･。
本当楽天は配送遅いな。
358:愛蔵版名無しさん
09/02/24 20:53:14
『わんわん忠臣蔵』は宮崎駿がアニメーターとしてデビューした記念すべき作品だな。
そして宮崎はアニメーターとなることによって手塚コンプレックスを解消する。
そして世界的に成功したスタジオジブリはそのアメリカの某社と提携。
359:愛蔵版名無しさん
09/02/24 23:01:34 Ch8gZHGI
いずれジブリは買収されるだろう。それがアメリカの会社か中国の会社であるか
は分からないが。創始者が没したらおそらくそうなる。
360:愛蔵版名無しさん
09/02/25 11:42:25
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
＞『ブラック・ジャック』連載時のエピソードとして次のような話が広く知れ渡っている。
＞「人気が落ち、原稿依頼のなくなった手塚を見るに見かねた、『少年チャンピオン』
＞編集部は、『手塚の死に水を取る』つもりで、五回だけの連載を手塚に依頼した。
＞それが『ブラック・ジャック』である」
＞上の話にはいくつかのヴァージョンがあるが、いずれにしても、現在これほど
＞人気のある作品が発表当時は全く期待されていなかった、という皮肉が、上の
＞エピソードを面白おかしく広める役割をなしているのであろう。
＞しかし、これをそのまま信じていいものだろうか？
＞・・・というわけで、まずは確認してみよう♪
361:360
09/02/25 11:45:53
＞なお、第１回の柱あおりは、
＞手塚先生の漫画家生活３０周年を記念して本誌が贈る特別新連載！総力を結集して長期新連載だ！
＞え？長期？
362:愛蔵版名無しさん
09/02/25 20:49:29
ピノコってアナルまで晒してるんだな
体張ってるなあ
363:愛蔵版名無しさん
09/02/25 22:33:26
「ガス」か
364:愛蔵版名無しさん
09/02/26 01:57:51
謎の描写がたまにあるね豚とかｗ
あっ間違いこっちです！とかｗ
ガキデカ発言とかｗ
BJがポーズしてるのはレアｗｗｗ
365:愛蔵版名無しさん
09/02/26 09:10:30
でも確かに最初の数回は最後のコマに「日本人である以外、名前も素性も分からない…」
のナレーションが？付いてて「ゴルゴ」風の話だったよね。
まず「事件」ありきで重症患者がいて、関係者の権力者が依頼してBJ登場！というパターンだった。
ピノコが出てきたあたりから、まず「BJの生活」があって、治療の依頼が自宅に舞い込んでくる、または
BJの立ち寄り先、旅行先で偶然、重症患者や事件事故に出会うというBJ中心の話になってきた。
長期連載の意思はこの頃からかもしれない。
366:愛蔵版名無しさん
09/02/26 09:28:55
BJ風ゴルゴ１３（家庭的）
ゴルゴはたまたま標的になった妊婦の子供の面倒を見ることになる。
ピノコ「おじちゃんは何の仕事をしているの？」
ゴルゴ「俺は世の中のガンを排除するいわば医者だ」
ピノコ「それじゃあしぇんしぇいなの？」
自宅でくつろぐゴルゴ。そこへピノコが。
ピノコ「しぇんしぇい！また新聞にG13型トラクターの依頼があったのよさ！」
元CIA長官「はっ？！ゴルゴ！いつの間に…いや、よく来てくれた。しかし依頼者と１対１で会うのを好む君が？
その女の子は？いや、子持ちとは知らなかった。」
ゴルゴ「この子は俺の助手だ。気にしなくていい。俺の詮索はやめて貰おう。依頼を聞こうか」
元CIA長官「うむ、実はかくかくしかじかでこの書類が公開されると政府は転覆する。そこで君には、
この組織の首謀者と奴の特殊金庫の中の書類を秘密裏に消去して貰いたい」
ゴルゴ「わかった。スイス銀行の口座へ…」
ゴルゴ「どうだ？ピノコ、例の奴は作れたのか？」
ピノコ「この特殊鉄鋼弾ならどんな金庫にも貫通できるわのよ！その後開いた弾頭の薬品が金庫の中の
酸素と化学反応を起こして、爆発せずに中の書類は灰なのよさ！」
367:愛蔵版名無しさん
09/02/26 10:30:46
こゆのは創作板だな。
368:愛蔵版名無しさん
09/02/26 13:14:53
「らかや いわないことじゃないのよさ
車の免許あんのにお医者の免許ないなんて
アッチョンブリケよのさ」
顔、セリフ、アッチョンブリケ。どれを取っても作中ピノコ最強の萌えシーン
369:愛蔵版名無しさん
09/02/26 13:52:52
今現在でも十分「萌え」として通用するピノコは異常
370:愛蔵版名無しさん
09/02/26 16:31:46
萌えの発祥はピノコだって説を何かのブログで読んだ
371:愛蔵版名無しさん
09/02/26 18:35:25
そういう観念的な要素を厳密に何かが発祥って定めるのは不可能だろう
同人誌の元祖が源氏物語だの擬人化漫画の元祖が鳥獣戯画だのまで遡れるこの国で
372:愛蔵版名無しさん
09/02/26 18:55:36
猫耳を始めて漫画に描いたのも手塚治虫だという記事をどこかで読んだ
373:愛蔵版名無しさん
09/02/26 20:52:12
アニメーターの低賃金も手塚発祥
374:愛蔵版名無しさん
09/02/26 20:55:42 4dAMCDd1
主人公にアシスタントとして女性キャラを添えるという手法は、
他の作者のいろんな作品でも取り入れられている。
ZINとかもそうだし。
375:愛蔵版名無しさん
09/02/26 23:46:52
>>357です。今日発送したそうなので、明日届きそうです(*´∇｀*)
ちょうど金曜が毎週休みなんでラッキーヾ(*´∇｀*)ﾉ
早く読みなおしたい・・・。
376:愛蔵版名無しさん
09/02/27 11:35:28
その昔、声優さんがデモしてたの覚えてんの。したら賃料あがったのは
いいんやけども、ベテラン声優さんほどお高いギャラになるんで、
雇用側が使いたがらなくなってつー問題が発生したんやて。
賃料高いと需要減るんよね。
377:愛蔵版名無しさん
09/02/27 17:01:00
「あのね、ピノコおぼえたの」
「なにっ！」
始め意味が分からんかった。
前後ですぐ分かるのだが、「溺れた」のね。
378:愛蔵版名無しさん
09/02/27 19:28:30
如月恵が女でいられなくなっちゃったのが
謎で仕方ない…。
379:愛蔵版名無しさん
09/02/27 19:43:56
睾丸摘出手術したＢＪが男でいられなくなっちゃったのが
謎で仕方ない…。
380:愛蔵版名無しさん
09/02/27 19:52:39
>>378
昔は子供が産めない身体になったら「女じゃなくなる」と言われたもんだ。
俺の母親も子宮筋腫の手術で子宮を除去したが、手術の前日に
「お母さんは明日から女じゃなくなる」と言ってた。
381:愛蔵版名無しさん
09/02/27 20:25:38
内性器の除去手術をしても、外性器の形成手術
をしてないなら、やっぱり外見は女なんじゃないかな。
382:愛蔵版名無しさん
09/02/27 21:06:01
女性ホルモンが出なくなるからな。
実際は定期的なホルモン注射で何とかなるんだろうけど、
あれは恵さん本人が「女でいる事をあきらめた」ので
そういう治療はしなかった→外見が男っぽくなったんだろう。
383:愛蔵版名無しさん
09/02/27 21:30:53
新チャンコミの1巻読みました。
ナダレ勘弁して欲しい。うつになりそうです。
384:愛蔵版名無しさん
09/02/27 21:42:56
>>382
でも、外性器は女性器の形のままなんじゃないかと…。
385:愛蔵版名無しさん
09/02/28 00:03:04
お前は性器見るまで性別を認識できないのか？
普通は、性器見る前に服装や顔つき・体つき・髪型や声等で区別するだろ
386:愛蔵版名無しさん
09/02/28 00:36:24
俺の母親は離婚してからガンになって子宮とっちゃったけど女だよ
その後再婚して幸せにしてるが、ダンナの処理はどうしてるんだろう
むしろ男として気になりますな。
387:愛蔵版名無しさん
09/02/28 00:41:14
外見が男性化するほど男性ホルモンを投与している訳ではないだろうから
あれは本当は？なんだろうけど
かつて愛し合った女と結ばれなかった理由にドラマ性を持たせるのに
必要な演出だったんだろうな
388:愛蔵版名無しさん
09/02/28 01:09:48
>>386
手と口でそ
389:愛蔵版名無しさん
09/02/28 09:48:45
おまえ俺のケツの中でションベンしろ
390:愛蔵版名無しさん
09/02/28 18:41:56
如月恵もサファイア王子みたく「男装の麗人」の匂いがするキャラだな
391:愛蔵版名無しさん
09/02/28 23:47:33
如月恵、ブラッククイーン、BJは女医しか好きにならんのか
>>370
「らめ(だめ)」の起源はピノコ？
392:愛蔵版名無しさん
09/02/28 23:52:19
清水先生や先輩の奥さんの女医には見向きもしなかったが
393:愛蔵版名無しさん
09/03/01 00:14:48
子宮や卵巣をとっても膣やクリは残ってるんだから
ｾｸｽ可能じゃないの？よくわからんが。
394:愛蔵版名無しさん
09/03/01 00:30:33
子供が生める体かどうかが重要な時代だったからな。
395:愛蔵版名無しさん
09/03/01 00:44:25
卵巣を取れば女性ホルモンが分泌されなくなる、女性らしさが
保たれなくなる、子供が産めない。こんな体では結婚できない。
やっぱり男になるほかなかったんだろう。
396:愛蔵版名無しさん
09/03/01 00:50:23
今ならホルモン注射とかあるけど
でも20代で子宮摘出はきついだろうなあ
397:愛蔵版名無しさん
09/03/01 05:43:26
手元の辞書を引いてみると
おんな【女】
人間の性別の一つで、子を産み得る器官をそなえている方。
と書いてあつた。
398:愛蔵版名無しさん
09/03/01 10:35:56
如月恵のエピは名作BJの作品世界の根幹に関わる話だし、
ヤバに目をつむれば切なく感動的と言えなくもないから辛うじて許されているんだろうけど、
本当は真っ先に封印されてもおかしくないレベルのヤバさだろ。
実際に子宮・卵巣を摘出する人があれを読んだら自殺するかも知れんぞ。
399:愛蔵版名無しさん
09/03/01 13:51:10
>>348
亀レスでｽﾏｿだけど、101匹わんちゃんが日本で公開されたのが
1962年だから、BJよりもかなり昔っすね。
で、如月先生の話題はやはりループしちゃいますな。
今は女性ホルモン投与があるけど、やっぱり当時は色々と
大変だったんだろうな。
リアルでは歌手の平松愛理が子宮摘出しちゃってるんだよね。
後、中井美穂も子宮筋腫だったんだよな。
(妊娠に影響は無かったらしいけど)
400:愛蔵版名無しさん
09/03/01 16:00:30
うーん、自殺まではいかんかもしれないけど
フェミ団体が騒ぎそうな話ではあるかね
下手したらこれも文庫とかで未収録扱いにされててもおかしくなかったかもね
401:愛蔵版名無しさん
09/03/01 18:21:31
短指症の中で血液型が違うから俺の子じゃない！と言った父親に
「そんなの証拠になるのかい この田舎者め」と一喝したシーンが何かツボッたｗ
402:愛蔵版名無しさん
09/03/01 21:30:10
本間先生って本間血腫で晩節を汚してしまったとはいえ、
死後墓参りに来るのがBJと娘くらいってよほど人望なかったのか
寂しすぎる
403:愛蔵版名無しさん
09/03/02 01:23:09
当時もホルモン注射くらいあったんじゃね？
ＢＪ以前に書かれた「やけっぱちのマリア」では、
女性ホルモン剤を飲ませるエピソードがあったし。
今より「子供が産めない体」っていうのが重たかった時代だろうし、
完全に身を引く手段として恵さん本人が選んだ選択だろ。＜男化
404:愛蔵版名無しさん
09/03/02 01:56:44
>>402
猿田一族は呪われてるから
405:愛蔵版名無しさん
09/03/02 02:16:07
>>403
あるにはあっても今ほどポピュラーな手段じゃなかったんじゃないの
406:愛蔵版名無しさん
09/03/02 02:22:48
女性ホルモン投与しなかったら更年期みたいになっちゃうんじゃね？
407:愛蔵版名無しさん
09/03/02 07:42:03
不思議だったのは手術が終わると如月恵の女としてのBJへの恋愛感情が
なくなってしまうという設定になっていたことだな。
そんな人格の改変が起こるのか？
しかしずっと後の入れ墨してる船乗りの少年が出てくる話では如月は
今でもBJを愛してますってセリフを言ってんだよな。
408:愛蔵版名無しさん
09/03/02 10:00:26
BJの同級生がマフィアかなにかのボスになって、
掴まらない為にBJに指紋の手術を頼む話あるよね？
あれのラストがいまだに謎なんだが、手下に爆弾を
持たせたのは、本当にそのボスの意思ではなかったのだろうか？
読解力なくてｽﾏｿ。どなたか、どういう意味のラストなのか教えてたぼれ。
409:愛蔵版名無しさん
09/03/02 12:03:13
>>408
そのエピソードは、連載初期に描かれた話（単行本未収録）のセルフリメイクで
元の話では、ロックがBJを殺そうとしたことがはっきりしている。
そして単行本に収録された方の話では、裏切っていないと言えばそうともとれる描写になっている。
あとは自分で考えてくれ。
410:愛蔵版名無しさん
09/03/02 13:16:12
不思議と言えば、ピノコの存在が不思議だしぃ？脳移植もだし？
鳥人間、馬人間もすっげー不思議だし？眼球移植もタイムリミットつきでも
不思議だしぃ？なんで如月先生にだけリアルを求めんのかわかんねーなぁ～。
411:愛蔵版名無しさん
09/03/02 13:19:09
少し不思議漫画じゃねーのか。こんな病気や治療法なんかウソじゃ。
ウソかくんじゃーねーみたいな、手塚に抗議した東大生ぽい
スタンスてのも別にいいけどもさ。身近に病人がいれば
なおさらそうなるだろ。名作扱いだし。
まあ、どっちつかずのリアルなんだかＳＦで通す漫画なのか未分化
なもんではあるわな。時代だろ。
412:愛蔵版名無しさん
09/03/02 15:42:50
ピノコや脳移植なんてまったく有り得ないのは子供でもハッキリわかるけど、
子宮・卵巣の摘出はいくらでも実際にあることだからな。
そりゃあまりにも現実と違ったらオカシイし、人権上も問題になる可能性がある。
413:愛蔵版名無しさん
09/03/02 16:18:29
>>409
そうなんだ、ありが�ｫ
414:愛蔵版名無しさん
09/03/02 18:59:41
>>413！どうした>>413！
いかん脳溢血だ
動かすなっ
415:愛蔵版名無しさん
09/03/02 19:13:47
>>407
如月先生が、手術後にはこの気持ちは消えるって、言葉で言っただけだよ。
自らの手で愛する人の遺伝子をこの世に残すことが出来ない状態にするのは、ヘヴィだよな。
BJの性格じゃ他人にそんな手術をまかせられないかわり、彼女をそうしてしまった負い目を感じそう。
２人とも多くの患者の苦悩を見て医学の限界という敗北感を味わってきたろうし、それが愛する人ならなおのこと。
互いを見るたび悲しませ苦しめることになると、気持ちを断ち切ろうとしたように思えたんだ。
アニメでは、手術室でBJがプロポーズ→如月先生は退院後失踪して身をひくと改変されてて、まー、その方が無難な流れだとは思うけどさ。
416:愛蔵版名無しさん
09/03/03 00:53:37
４13はデスノートで死ぬ人みたいだ
417:愛蔵版名無しさん
09/03/03 01:35:36
>>405
本人がその治療手段を選ばなかったというのがミソなんだよ。
当時は今より、「子供を産めない体」っていうのが負い目になったんだから。
見た目だけ女になっていればいいってもんじゃないってこと。
418:愛蔵版名無しさん
09/03/03 02:18:44
ピノコってカツラ？
419:愛蔵版名無しさん
09/03/03 11:46:23
最初は全かつら。時代はくだりマープに。
420:愛蔵版名無しさん
09/03/03 15:16:27
あの、引っ張っても抜けない気色悪い増毛法はいったいどうなっとんのかとは
常々おもとんのね。
421:愛蔵版名無しさん
09/03/03 16:37:02
ヘアマニキュアです
422:男色家 ◆69OToKo1TI
09/03/03 20:50:48
>>420
リカちゃん人形の毛みたいに一本一本頭皮に縫い付けてるのかも
……って自分で言ってみたけど想像したら怖いなｗ
423:愛蔵版名無しさん
09/03/04 01:54:39
>>415
アニメでは如月はOPしか出ていない件
リメイク漫画と勘違いしているんでは＞身をひく改変
424:愛蔵版名無しさん
09/03/04 21:48:38
>>420
物凄く薄いシール状のものに髪の毛が植えてある。
あれの発売直前に、新技術としてニュースになってた。
髪を洗っても２週間は剥がれないらしい。
425:愛蔵版名無しさん
09/03/05 00:53:02
ザ・ベストハウスで、
頭部が結合した二重体児を、25時間に及ぶ大手術で切り離した話をやってた。
「二人のジャン」を思い出した。
426:愛蔵版名無しさん
09/03/05 08:38:29
二人のジャンは子供心にも怖かった。片方を助けるためにもう一方を切り離すのは
仕方がないとしても、その脳を生きたまま培養液に浸しておくとは・・・
手塚さんってこういう非人道行為で読者にショックを与えようとするからなあ。
まあ手術台の上で殺せばいいとも言えんかも知れんが・・・
やっぱり、他の体に脳移植？
427:愛蔵版名無しさん
09/03/05 10:09:56
>>426
あの培養液は、「二人のジャン」に登場する双子のダム博士・ディー博士にちなみ、
「ダム・ディー培養液」と呼ばれている。
BJの世界では割と一般的なものらしく、ある作品（タイトルど忘れε）には、
BJが、やはり取り出した脳髄を「ダム・ディー培養液に浸せ！」と命令するシーンが出てくる。
428:愛蔵版名無しさん
09/03/05 11:32:49
>>427
おお、おお、今まで気がつかなかった！
それはチャンコミの第9巻収録の第８２話「絵が死んでいる！」ですな。
429:愛蔵版名無しさん
09/03/05 11:47:11
あれも怖い作品だったけどラストの
「手おくれでしょうな」
「いや・・・手おくれではなかった・・・」
にはしびれたね。
430:愛蔵版名無しさん
09/03/05 11:56:17
手遅れになるまで放っておくなよ、という気もしたが。
431:愛蔵版名無しさん
09/03/05 16:59:17
>>430
無粋なレスだな。
放っておいたわけなかろう。
結果的には、ゴ・ギャンは被爆した時点ですでに手遅れだったんだよ。
432:愛蔵版名無しさん
09/03/05 17:29:36
>>431
は？全体としては好きな話だからあまりこだわりたくもないんだが、
あの別の医者の「手おくれでしょうな」というセリフはそういうニュアンスじゃなかったぞ。
常識的にはもちろん手術後にも検査を重ねていたはずではあるが、
つまり、>>429のセリフはよく考えるとBJにかっこいいセリフを言わせるための
無理やりなんだよ。まあ勢いで読ませるからいいんだけど。
433:愛蔵版名無しさん
09/03/05 19:55:32
バカだｗ
434:愛蔵版名無しさん
09/03/05 19:58:00
お前がな。目開けて読んでからいえ。
435:愛蔵版名無しさん
09/03/05 22:04:33
おーお、ムキになっちゃって。
可愛いなぁ～。
436:愛蔵版名無しさん
09/03/05 22:56:54
まあ昔読んだうろ覚えの記憶で見当外れを書いたんだろうな。
日本語も不自由で手遅れの意味がわかってなかった節があるね。
で、引っ込みがつかなくなって>>435か。哀れ。
437:愛蔵版名無しさん
09/03/06 01:36:57
せめて正確にアンカーはつけてほしいな。
どれがどれに対するレスなのか、誰が誰に絡んでいるのか、よくわかんなくなってる…
って、まあいいや。BJの話しようよ。
子どものときに読んだのと、大人になった今読んだのとで印象が違う話ってあるよね。
例えば「死者との対話」なんか、あまりにも地味過ぎて、子どものときは「なにこれ、つまんねえ話」と思ってたんだけど、
今読むとなかなか面白いんだよね。しみじみと心に深く入って来るものがある。
逆に子どもの俺にとってNo.1作品だった「てるてる坊主」などは、
今読むとBJがいい人過ぎて、なんか物足りないというか、所詮お子様向けの童話にすぎないなと感じてしまう。
438:愛蔵版名無しさん
09/03/06 02:12:23
まぁ時代の違いか、無理やりかしらないけど
突っ込みどころ多い話も多いよねｗ
439:愛蔵版名無しさん
09/03/06 03:41:43
狼少女のラストは子供心にもBJの言動が不可解で嫌な気分しか残らなくて
大人になればこの気持ちも少しは払拭されるのかと思いきや
年齢を重ねてもモヤモヤしたものは未だに晴れない
いつものBJだったら、レーカの姿が見えない時点で死に物狂いで探しまくるだろうに
「恩は返したんだ」の一言で見殺しにしたのは本当に不可解。返してないだろ全然！
同じ命の恩人の会社員や熊には、大金をつぎ込んで日本中世界中を駆け巡ったのに…
440:愛蔵版名無しさん
09/03/06 06:28:46
>>439
前スレにもあったと思うが、あの話はラストが気分悪いだけじゃなくて、
そもそもどうして街に出ちゃいけないのかをちゃんとBJが少女に
説明していないのが不自然なんだよな。
説明しても理解できないような小さな子供じゃないんだし。
ここには悲劇的な結末を作るためのムリヤリ感がある。
ただラストに関しては、当時は東西冷戦下ってこともあり、
個人には抗うこと出来ない、BJすらなすすべもない圧倒的な
国家的暴力を描いたということで納得できなくもない気もする。
単なるページ数の都合かもしれないけど。
441:愛蔵版名無しさん
09/03/06 10:00:04
でっかいリボンつけてるだけで、知能にかなり問題があることが
わかる。言い聞かせても無理なタイプ。
442:愛蔵版名無しさん
09/03/06 10:45:59
猫耳なら？
443:愛蔵版名無しさん
09/03/06 10:59:55
そういえばあの感じはメイドコスにも似ている。ん？噂のチロリアン？
寒風ふきすさぶ山中で日夜アレで通すてことで気合はいってる証拠だ。
死んでもかまへんという意気込みをＢＪが感得したわけだ。
…ま、こんな感じで一つ。
444:愛蔵版名無しさん
09/03/06 12:00:13
突っ込みどころ満載の話と言えば「本間血腫」だな。
むしろその突っ込みどころのおかげで、いろいろと想像力を働かせられる話になっている。
これも以前のスレで出てた話と思うけど、本間先生が人工心臓に気付かなかったはずはなく、
先生が晩節を汚す形で引退させられたのは、人工心臓を作った謎の国or組織から圧力があったからで、
愛弟子を同じ目にあわせたくなかった本間先生が、
BJのことを思って「本間血腫と関わるな」という遺言を残したのだという面白い見解があった。
これに対し、本間丈太郎は実は本当に、人工心臓と本当の心臓を見分けられなかった説がある。
BJは命の恩人だから本間先生を尊敬しているが、本当の本間先生はじつはかなりのヤブ医者だった。
本間先生ヤブ医者説を裏付けるような証拠は、作品中にいくつかある。
まずは「ときには真珠のように」のエピソードだが、
患者の子供の体内にメスを置き忘れるという初歩的かつ重大なミスを犯し、
しかもそのミスに気付きながら何年も黙っていたという医者にあるまじき行為をしている。
クロオ少年の治療を担当したのはどうやら功名心からだったらしく、
手術成功後は鼻高々になっていたし、クロオ君の闘病記を勝手に出版するという売名行為もしている。
本間先生の晩年が寂しいものだったのは自業自得だ、という意見である。
どちらに説得力を感じるか、あるいはどちらにも感じないかは人それぞれだろうけど、
作品の裏に隠されている登場人物の実像を好き勝手に探るのは、へたすると趣味悪いことにもなっちゃうけど、
なかなか面白いよね(*^_^*)
445:愛蔵版名無しさん
09/03/06 15:05:36
>>444
>クロオ君の闘病記を勝手に出版するという売名行為もしている。
本人の了承を得ないで勝手に出版してたっけ？
446:愛蔵版名無しさん
09/03/06 15:12:09
そういえば昔はそうさな、30年くらい前は
ガーゼやらカンシやらの置き忘れ事件が多発してたような記憶だ。
あれは何だったんだろうなぁ。
447:愛蔵版名無しさん
09/03/06 15:57:55
今は点滴液の取り違えとかだよな。それも問題だが、昔は大胆なミスが多かった。
448:愛蔵版名無しさん
09/03/06 16:40:20
お前が勉強したほうがいいよ。いろいろと。
449:愛蔵版名無しさん
09/03/06 18:14:01
>>445
＞本人の了承を得ないで勝手に出版してたっけ？
これは、本編中に確たる記述があるわけでなく、自分の勝手な推測なんだが、
まずクロオ＝BJの性格からいって、自分の闘病記を公表されるようなことは基本的に好まないと思うんだ。
本間先生から公開の打診があったときは、当然断ったと思うよ。
クロオの母親は死んでるし、父親は海外逃亡してるから、両親の了解をとることもできなかったはずなのに闘病記が無事出版されたのは、
本間先生が嫌がるクロオを必死に説得したか、あるいはクロオの意向を無視して勝手に出版したかのどちらかだと思う。
いずれにしても、それだけ頑張って、医者として尊重すべき患者本人の意向にも反して闘病記を出版した裏には、
少なからず売名的な要素があったことは十分考えられると思うよ。
以上、勝手な憶測です。失礼しました。
450:愛蔵版名無しさん
09/03/06 20:40:04
>>437
お前はしつこいんだよ。哀れなやつだな。
451:437
09/03/06 22:41:16
>>450
？？？？？
なんで俺怒られてんの？？？
452:愛蔵版名無しさん
09/03/06 22:41:27
自分の闘病記で勇気付けられる病人がいるかもしれないのだから
断る理由も無いように思うが。
出版のリスクは本田が負って、印税の一部を貰えるなら
悪い話ではない。
453:437
09/03/06 23:05:31
もしかして勘違いされてるようだと困るので念のため言っておきますが、
>>433や>>435を書いたのは俺じゃないっすよ。
454:愛蔵版名無しさん
09/03/06 23:26:36
>>453
大丈夫だよ
455:愛蔵版名無しさん
09/03/07 00:08:19
>>453
ｷﾆｽﾝﾅ
456:愛蔵版名無しさん
09/03/07 00:20:35
>>453
たぶん >>450 = >>433 = >>435 で
>>450の最初のアンカーは >>436 のつもりミスっていると思われ
まあ俺が>>436なんだけどさ。これ以上はスルーの方向で
457:愛蔵版名無しさん
09/03/07 00:53:52
>>452
本田ってだれだっけ？とマジで考え込みそうになったぞ。本間な。
ちなみに出版のリスクは出版社が負うんじゃないか？
売れなくても著者は儲からないだけだろう。
458:愛蔵版名無しさん
09/03/07 00:57:18
>>457
そう、本間。書き込んでから気付いたわ･･･。
あと出版のリスクを負うのは、確かに作者じゃないね。
自費出版と勘違いしてた。あの本が自費出版じゃないとも
言い切れないけど
459:愛蔵版名無しさん
09/03/07 13:03:24
>>457
一冊も売れなくても印刷部数に応じて印税が入るよ
460:愛蔵版名無しさん
09/03/07 13:06:18
ごめん、ちょっと訂正
×印刷部数に応じて印税が入るよ
○印刷部数に応じて印税が入る場合もあるよ
最近は実売部数で支払う契約が主流らしいけどね
461:愛蔵版名無しさん
09/03/07 14:30:38
まあ、本間先生のあの本がどれだけ売れたか知らんし、
先生にどんな思惑があったかも知らんけど、
あのアリの足のポリオ少年に勇気を与えたのは事実だから、
出版した意義はあったよね。
462:愛蔵版名無しさん
09/03/07 16:35:41
本間さんは人並みの功名心はあったにしても
露骨に利己主義バリバリの悪人とは思えないし、
BJも素直な少年期（たぶん）に命の恩人であり尊敬するようになった
本間医師からその意義を説かれれば問題なく了承したろう。
常識的でツマラン解釈だけど。
463:愛蔵版名無しさん
09/03/07 19:00:14
ＢＪが本間先生の意向に逆らうとは思えないな。
それに、ＢＪ本人も自分の「死ぬほどきついリハビリ」の話が
ある種の患者を勇気付ける力があることを知っていて、たまに語ったりしている。
あの本もそういう目的があったものだろうし、断る理由なんかないじゃん。
464:愛蔵版名無しさん
09/03/08 00:10:48
あの話を読んで、現実世界で勇気付けられた子供もいそうだな。
今思えばあの話、神がかり的に傑作だわ。
465:愛蔵版名無しさん
09/03/08 01:22:43
BJもピノコもバラバラの身体から血反吐吐く思いで歩行訓練して今に至るんだよな
ピノコは後付けなせいかあんま苦労したように見えないけど
BJって手術後かなり時間かけてリハビリしたみたいだけど
同年代より何年か学年遅れて就学したんだっけ？
466:愛蔵版名無しさん
09/03/08 03:08:34
>>441
でっかいリボンは手塚キャラの代表的アイテムの一つですよ
マジレスにもなるが狼少女に知能の問題はないだろう
あくまでも口元が奇形なだけで
467:愛蔵版名無しさん
09/03/08 05:51:30
BJが大怪我をした人妻に義手・義足をつけさせて訓練させる話だけど
BJは「私が（義手・義足を）作った」らしいことを言っていたよね。
あれは設計・デザインをした、という意味なの？
初めて読んだときは木を削ったりコツコツと職人のような仕事をしているBJを想像してたんだけど、
よく考えてみるとそれもなんか変だし。
468:愛蔵版名無しさん
09/03/08 06:24:56
ゴルゴみたいに他言無用の技術者を雇っている雰囲気もあるけど、
ピノコの胴体は自分で作った感じだったね。本来存在しない体だし、顔もBJの好み（週刊誌の女の子がモデル…のちの患者）
だったから。
歯科も精巧な義歯（ブリッジ）は歯科技工士だけど、それが来る前の仮歯は歯科医が短時間で作って
ピッタリだったので器用だと感心した。
百鬼丸の胴体は寿海がせっせと木を削ってたが。
469:愛蔵版名無しさん
09/03/08 06:41:19
>>465
ピノコって、姉ちゃんが退院するときには、もうピョンピョン飛び跳ねてたよね。
姉ちゃんが入院中に歩行訓練をしたのだろうけど、
姉ちゃんの病気は、畸形曩腫というと物凄く聞こえるけど、
要はデキモノを切除しただけだから、そんなに入院が長引くってことはないはずで、
つまりピノコは、割と短期間で歩行どころか飛び跳ねることまでマスターしてることになってしまう。
ピノコの血の滲むような歩行訓練の記述とは、明らかに矛盾が生じてしまうね。
470:愛蔵版名無しさん
09/03/08 09:40:06
>>469
おれもそれは感じてた。
でもピノコの存在そのもの神秘からすると大した問題でもないからな。
471:愛蔵版名無しさん
09/03/08 12:58:20
>>469
そんな誰しも分かっててスルーしてることをわざわざ……
472:愛蔵版名無しさん
09/03/08 13:05:28
その時はBJがマリオネットで操作していた
473:愛蔵版名無しさん
09/03/08 13:10:42
あのときはまだＰＫが残っていた。
しばらくしてＰＫが消え、自分の筋肉を使う訓練が必要になった。
474:愛蔵版名無しさん
09/03/08 18:18:54
>>467
人工心臓も自作したんだっけ？手先の器用さがパネェな
でもメスの刀鍛冶みたいにああいった職人に伝手があるんじゃないかね
475:愛蔵版名無しさん
09/03/08 18:30:07
コンピュータもあっさり修理しちゃったしそっちの才能もあるんじゃねえの
476:愛蔵版名無しさん
09/03/08 18:56:53
>>469
1年後の再検査の時じゃなかったか？
477:愛蔵版名無しさん
09/03/08 20:41:18
>>475
臨床工学技士の素養もあるということやね。
むろん、無資格だろうけど。
478:愛蔵版名無しさん
09/03/08 23:09:27
>>476
そうそう。一年後だった。
ただ、以前どっかで、あの「一年後」って文字は
当初は無かった、あとで書き足されたものだと聞いたような記憶がある。
479:愛蔵版名無しさん
09/03/09 10:43:56
人工心臓は懇意の職人に依頼したんだべ。
ピノコの歩行訓練？大体奇形嚢腫が人間に復元できるのが
人間鳥なんだから、細かいこと気にすんな。
480:愛蔵版名無しさん
09/03/09 10:46:17
と言ってみたけど細かいツッコミするのもＢＪ読む時の醍醐味じゃけ。
ま、無理に騒擾を起こしたいないぁ、
>>448
>お前が勉強したほうがいいよ。いろいろと。
じゃー、おめーは何を勉強したんだぁ？聞かせてみろ、いろいろと。
481:愛蔵版名無しさん
09/03/09 11:11:25 /lk/6gP3
桜玉吉が書いてたが、手塚先生は座業で徹夜が続くと
足に行った血流を頭に戻すために逆立ちしてたそうだ。
482:愛蔵版名無しさん
09/03/09 11:15:06
日本医療機能評価機構（東京）は2008年12月９日、
全国約５５０の医療機関からの報告で今年９月末までの過去４年間に、手術後にガーゼや針を体内に残した「置き忘れ」の医療事故が計１２４件発生していたと
発表した。
機構は「使った数を確認するためのルールを検討しなければならない」としている。
機構によると、置き忘れはガーゼが最も多く６８件。
縫合用の針１２件、止血用の綿球１０件、鉗子類７件、
チューブ類４件、メス１件など。発見が退院後になったのが３５件あり、
２０年間もガーゼを体内に置き忘れ、障害が残ったケースもあった。
で、昭和はどうだったんだぁ？>>448