08/12/26 01:29:54
少なくとも、悟空マンセー厨が他キャラ叩き・悟空持ち上げしてる書き込みは、
過去ものすごい数があったのだけは、見解云々以前に紛れも無い事実。
443:441
08/12/26 01:32:00
すまん、悟飯は脇役じゃないな。悟空みたいに主人公扱いされてないという意味だった。
444:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:33:04
朝起きてスレ覗いた人スマソ
特に新規の人にはお世辞にも後味の良い議論とは言えん
むなしくなってきたんで今のうちに誤っとく
445:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:34:37
>>442
てか悟空スレにもマンセー厨が沸いて空気悪くしてるから困ってるよ
そいつらが沸いてからアンチも沸くようになったし
446:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:36:46
悟空とブルマをくっつけたがってる腐も大概うざいんだが
無闇にチチやベジータを叩きたがるし
447:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:39:41
>>446
それは悟空ジャニヲタの腐女子＆チチ嫉妬してるチチアンチだよ。
ブルマのキャラを完全に捏造してるし。
448:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:41:57
悟空・悟飯・ピッコロの組み合わせスレは鬼門だな
それぞれピンなら問題ないんだが
どれか2つ合わさると暗雲が漂う
特に悟空派とピッコロ派
悟飯派はスレを加速させる潤滑油的立ち位置
449:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:43:12
>>446
チチ以外なら良い、ブルマならスノが良いって主張に近いｗ
鳥山が純粋な悟空とすれたブルマに猛反対したのも知らないスイーツ脳だしｗ
450:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:43:42
ってかチチって信者アンチが発生するほどのキャラかね
451:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:45:41
成りすましアンチや煽り屋が現れる危険もあるからな
どこからどこまでが真実なのかはわからん
452:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:45:50
>>450
悟空がキムタクみたいな存在だからチチが憎いって言う腐がチチアンチ
453:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:47:51
>>448
だから悟飯マロンスレはいつも伸びが異常なんだよなｗ
魔族師弟ファンと孫親子ファンとの対立も凄い
454:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:48:57
>>450
ジョジョみたいなもんだよ
メジャーだけどマイナー、マイナーだけどメジャー
ジャンプの片隅でひっそりと細々連載してる作品
ぶっちゃけ空(ry
455:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:51:04
>>453
あーわかる
「悟飯にはずっと魔族服でいてほしかった」なレスを凄く見るw
456:愛蔵版名無しさん
08/12/26 01:55:55
>>455
それは分かる。悟空と被る自体が嫌じゃなくて青年期の見た目に個性つけて欲しかった。
亀胴着の先輩も多いしな。
457:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:00:42
悟空信者は作者直々に父親失格とか明言されてるから
それに反発してる人も多そうだな
どのキャラも曖昧にぼかしてる所があるのに斬られてるのは悟空だけ
素直に受け入れれるファンもいれば反感を覚えるファンもいる
似たような所では悟飯の役者不足もあるが
直接人間性を斬られてるわけではないのでまた違いそうだ
458:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:00:43
魔師弟派側には、悟飯厨やピッコロ厨以外にも、
悟空アンチや悟空マンセー厨に反感持ってる他キャラ厨もいると思う。
459:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:06:19
悟空マンセー厨→悟飯厨：悟飯は鳥山も言ってるように主人公として役者不足、悟空の足元にも及ばないんだよw
悟空マンセー厨→ベジータ厨：ベジータが悟空のライバルとか笑わせんなw常に悟空より弱い上にいっつも事態を悪化させて悟空に尻拭いさせてるくせにw
悟空マンセー厨→チチ厨：悟空はチチなんか必要ないんだよwブルマの方が良かった。
悟飯厨→悟空マンセー厨：悟空なんか鳥山も言ってるように父親として機能してないじゃん。ピッコロさんが父親の方が良かった。
ベジータ厨→悟空マンセー厨：ベジータも働いてないし父親としては問題だが、ピッコロに父親の立場奪われた悟空よりゃマシだろ。てか一緒にすんなw
チチ厨→悟空マンセー厨：悟空なんか働かないどころか家にもいないし夫としても父親としても全く機能しない。性別なくても、セルゲームの後にピッコロとくっついとけばよかった。
こーして見ると、ピッコロって利用されてるように見えなくもない。
460:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:08:42
悟空マンセー厨にとっては、悟飯やベジータやチチ自体はどうでもよくても、
作者に父親失格発言をされた事や、ピッコロが悟飯の父親代わりとか言われる事は、
悟空の主役としての尊厳に傷をつけられたみたいな認識でいるのかもしれんな。
戦闘面では申し分ない扱いなだけに、ある意味悟空にとってのアキレス腱なのかもしれない。
461:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:11:27
>>457
ヤムチャなんかも浮気性だとか言って思いっきり斬られてますが
悟空だけ斬られてるって言うのこそ厨の被害妄想じゃね？
462:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:20:12
悟空厨：いわゆるジャニオタ。盲目的信者多し。他キャラへの蔑視癖あり。
悟飯厨：典型的腐女子愛玩。青年を蔑み毒を吐く傾向強し。
ピッコロ厨：瞬間風速では悟飯を超える腐女子率。厨との混同数も必至。
ベジータ厨：むしろ荒らしの常套手段という印象のが強い。
トランクス厨：ひっそり腐女子。現代トラをやたら軽んじる。
悟天厨：空気扱いされるとキレる。GTは天敵。外見の似てる悟空を卑下する。
クリリン厨：他の地球人キャラを見下し癖あり。一人だけ色眼鏡使われる場合が多い。
天津飯：キコー砲マンセー。キャラ単独を推してる印象はない。
ヤムチャ厨：ネタの限度を超えて吼えまくる信者が地味に多い。
チチ厨：気持ち悪い。言ってる事は正論が多いが罵倒の限度を知らない。
餃子厨：2ちゃんで見たことがない。
個人的にはこんな印象。
463:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:21:50
>>461
ヤムチャw質問のネタ度合いが強すぎて素で忘れてた
464:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:22:46
>>462
餃子厨以外は激しく同意ｗ
餃子ファン（？）はたまに見るしな
465:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:32:02
>>462
ビーデル厨：ビーデルをフリーザより強いとしつこく主張。根拠は主に劇場版
これ追加ね
466:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:32:14
ふーん 色々あるんだな
467:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:33:05
「悟空だけ斬られる」とか言ってる時点で悟空厨の一定の傾向が伺える
468:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:34:06
悟空とクリリンの友情云々を何回もしつこく言うのも気持ち悪い
469:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:35:06
んー、>>457は癇に障る物言いだったようだ
考察の範囲で他意はなかったのだがスマソ
470:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:36:10
悟空厨には純粋ブウがブウの中で一番強いとか言う痛いのもいるんだってね
471:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:38:55
ドラゴンボール各信者を語るスレでも立てたら良いんじゃない？
スレ違いだし
472:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:40:13
>>470
それは媒体によるな
473:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:41:41
悟飯厨は親ピッコロ・反悟空派はかなり多いが、親悟空ではあっても
反ピッコロ派は少ないイメージ。
まあピッコロ厨は悟飯に好意的だけど、悟空厨は高圧的なのが多いし、
友好的なのでも悟空を引き立てるような物の言い方をするのが多いからな。
どっちがやりとりしてて楽しいかは、言うまでもない・・・悟飯厨に限らず、
他キャラ厨にかなり当てはまる気がする。悟空自体は別に嫌いじゃないんだが。
474:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:43:04
全ては鳥山の描き方が悪かったってことで
475:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:44:13
>>471
そんなのイラネ。てか悟飯（悟空）スレとか既にそんな感じだし
結局ピッコロ・チチ・クリリンなど段々広がっていくしな
476:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:45:14
>>456
そういう清清しい意見もあれば
逆に刺々しいマンセー意見もあるんだよね
477:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:49:19
>>468
そいつらの一部が原作より○○最終回が神だとあっちこっちで騒ぐから迷惑してる
478:愛蔵版名無しさん
08/12/26 02:57:29
クリリン厨とピッコロ厨は確かに似てるね
作者お気に入りで活躍やフォローも多いから
「クリリン（ピッコロ）はほかの奴らとは違うんだよ」な高圧的な態度が多い
479:愛蔵版名無しさん
08/12/26 03:34:34
個人的には、悟空マンセー厨は他キャラ厨と論争してて都合の悪い話題になると、
相手のキャラ厨を腐呼ばわりして話を逸らす事が多く、更に俺達悟空ファンは
ライトファンだ！的にキッチリ自画自賛する事も忘れない印象。
悟空厨にも、悟空受けなら何でもあり！みたいな腐は相当数いるのにな。
480:愛蔵版名無しさん
08/12/26 03:36:48
悟空も悟飯もベジータも、キャラスレ内では自分の贔屓キャラ以外のキャラも、
それなりにちゃんと立てて語ってる人が多い印象なんだがな。
ID晒せない本スレやマロンになった途端にこの（あの）有様とは。
481:愛蔵版名無しさん
08/12/26 04:07:14
>>480
悟空スレは元々クールな原作悟空ファンが多かったよ
でもアニメと○○の影響を受けたマンセー厨が沸くようになった
注意しない時は乗っ取られて注意したら収まるのパターンだな
原作派はアニメ派ほど他キャラを貶めないし悟空に完璧な主人公を求めてない
482:愛蔵版名無しさん
08/12/26 04:16:54
悟飯やベジータの厨でも、他キャラ悪く言うのはたまにいるけど
すぐに注意したり悪く言われたキャラをフォローしたりする人の方が
大半を占めてた。
どっちかって言うと、他キャラ叩きなんて嫌う人の方が多いイメージなんだが。
483:愛蔵版名無しさん
08/12/26 04:22:31
悟空厨がライトファンって・・・ありえねー
484:愛蔵版名無しさん
08/12/26 04:36:00
>>482
それは当たり前つうかＤＢ好きなら普通そうだよ
痛い厨と一緒にされたくないし好きだからこそキャラ批判も乗り気な人もいる
それに脇役はマンセーできないハンデがあるしな
485:愛蔵版名無しさん
08/12/26 04:38:49
他キャラ叩きはどのキャラ厨にもあるとしても、
自分達の事をライトファンだとか言うのは悟空厨の特徴の１つ。
それも、大抵他キャラ厨の痛さを強調した後で言うから余計に痛い。
更に、そーゆー奴らは自分の痛さに気づいてない。
486:愛蔵版名無しさん
08/12/26 05:15:30
DB厨と言われる人種は叩かれて然りの連中なんだが
これにDBという単語が含まれているだけで
何か好きな作品を貶められている気分になる
あくまでそういう連中の蔑称なのに作品自体をこけにされているような錯覚に陥る
キャラにしても同じでなんか不快感が募る
頭で理解してても胸がもやもやするというか
何故だかそういう連中を擁護する形で口を出してしまう
こういう事がたまにある
要は幼いんだろうな
487:愛蔵版名無しさん
08/12/26 05:36:02
>>486
同意
>>444の代わりにもう一度謝っとく
悟空スキーから見るとライトファンほどマンセーすると思われ
こいつらは批判好きなファンとアンチを区別出来ないし
原作オンリーでも解釈がライトで微妙だし
488:愛蔵版名無しさん
08/12/26 09:09:44 SR3uY1+f
》368お前バカか？ 孫悟空が地球に送り込まれてなければラディッツも地球に来ないから。
悟空がいなかったらドクターゲロもセルを作れないから。
489:愛蔵版名無しさん
08/12/26 09:38:44 O/VECC3y
>>488
安価すらまともに打てないくせに何言ってんだカスw
490:愛蔵版名無しさん
08/12/26 09:41:30
>>402
結構優秀ｗ
地味にあの城の仕掛けがすごい
491:愛蔵版名無しさん
08/12/26 10:00:11
悟空厨は無印放映当時からのファンか再ピーク後から入ってきた層が多いイメージ
悟飯厨はZ放映当時の世代に多いイメージ
492:愛蔵版名無しさん
08/12/26 12:21:27
セル編見てるとピッコロ細胞大活躍だな
あーあ、ピッコロさんが最初の時セルの秘密聞きだすために
腕を吸収させたりしなければあんなに苦戦しなかったのに。
ピッコロさんが、一番の戦犯だな。
493:愛蔵版名無しさん
08/12/26 12:38:12 3lWWSYUt
え？あの時のピッコロ細胞だったのか前に採取したのかとｵﾓﾃﾀ
セルは人工物であんま面白くないキャラだけど超3以上に強くなれるから最強の敵だな
494:愛蔵版名無しさん
08/12/26 13:09:49
>>462
18号厨：18号とヤルことしか考えないキモオタ集団
ブルマ厨：オナネタ集団
これも追加で
495:愛蔵版名無しさん
08/12/26 13:21:55
>>493
そういう意味じゃなくて、ピッコロが目の前で再生を見せなかったらセルは自分が再生できるってことを知らない（気が付かない）ままだった可能性がある、ってことを言いたいんでしょ>>492は
最初ピッコロが再生できるってことにも気付かなかったくらいだし
とは言えセルの口振りから自身に組み込まれた細胞の特性は把握してるみたいだし、ピッコロが再生を見せなかったところで再生は出来たと思うけどね
セルがピッコロの腕の再生に気付かなかったのはピッコロの言うように単にドジだっただけかと
セルが超３以上に強くなれる云々はあえて突っ込まないわ
それを話したいなら戦闘力スレへ行ってくれ
496:愛蔵版名無しさん
08/12/26 13:22:29
>>494
トランクスかっこいい～！とか言ってるしょこたんその他とかわらんよなあいつらｗ
497:愛蔵版名無しさん
08/12/26 13:29:18
>>494
これはおｋだろｗ
男ならエロが好きで当然だろ
腐女子か？
498:愛蔵版名無しさん
08/12/26 13:31:04
どっちの厨も結構痛い信者多いのに>>462になかったので驚いたｗ
499:愛蔵版名無しさん
08/12/26 13:44:15
18号厨はエロい話題だけだからいいけど、
ブルマ厨はチチ叩きが酷かったなｗ
500:愛蔵版名無しさん
08/12/26 14:08:35
>>491
完全にイメージとゆうか主観だな
501:愛蔵版名無しさん
08/12/26 14:12:39
厨が何だと数十レス続いてるおまえらもなかなかキモいぞ
502:愛蔵版名無しさん
08/12/26 14:15:03
>>499
チチ叩きはブルマ厨じゃないよ。チチアンチがチチを叩く為に勝手にブルマを美化してるだけ
キャラ変えて持ち上げてるからブルマファンは凄く迷惑してる。
503:愛蔵版名無しさん
08/12/26 14:21:37
ニワカほどブルマを美化してるのは確か。ブルマ好きだけどそんな女じゃねーよｗとよく思う
504:愛蔵版名無しさん
08/12/26 14:22:43
そろそろ>>501みたいなのがいるから厨の話題自重しろ
505:503
08/12/26 14:23:19
↑上で書いたのは初期ブルマの事ね。性格良くなったのはおばさんになってからだし
506:愛蔵版名無しさん
08/12/26 14:27:13
チチファンからしたら過剰反応する奴もいるからこっちもこっちで迷惑なんだよ
507:愛蔵版名無しさん
08/12/26 14:28:22
ＤＢ厨はわかるけどＤＢのキャラ厨なんているのか
意外な感じ
あと悟空ってりっぱなウンコしそう
508:愛蔵版名無しさん
08/12/26 14:33:41
>>507
最後の一行に和んだｗ
ま、どのキャラでも痛い厨はニワカ傾向が強いな。
509:愛蔵版名無しさん
08/12/26 14:38:52
>>401が荒れる原因だったのか
510:愛蔵版名無しさん
08/12/26 15:16:11
１人のキャラが特別好きだってことはないなぁ。みんなサバサバしてて気持ちのよいキャラばっかりだ。
セル戦で戦うのにダダこねてた悟飯は中二っぽくて嫌いだったがサイヤマンでまた好きになった。
511:愛蔵版名無しさん
08/12/26 15:18:01
チュウにてｗ
あの時はまだ10歳とかそこらなのに厳しすぎｗ
512:愛蔵版名無しさん
08/12/26 15:21:34
～厨とかナチュラルに使ってる奴等みると吐き気がする。オタ気質ってか２ｃｈ脳みたいな。
まぁ色んなやつがいるんだろうが
513:愛蔵版名無しさん
08/12/26 15:22:14
自分は逆。青年姿とサイヤマンでショックだった。後であれがご飯の素だと思えるようになった
514:愛蔵版名無しさん
08/12/26 15:23:49
まぁ２ｃｈだし
515:愛蔵版名無しさん
08/12/26 15:24:36
セル戦の時点でも初登場時の悟空より年下なんだよな悟飯
516:愛蔵版名無しさん
08/12/26 15:27:13
ダーブラ戦で「次はボクの番だからだめですよ」みたいな悟飯に違和感を感じた。
ギニュー達みたいだ
517:愛蔵版名無しさん
08/12/26 15:31:37
悟飯は波乱万丈すぎて人格が不安定なんだろうな
518:愛蔵版名無しさん
08/12/26 15:37:18
>>516
ブウ編の悟飯はグレートサイヤマン見ればわかるように
ギニュー特選隊員みたいなもの
519:愛蔵版名無しさん
08/12/26 15:55:45
ご飯は様々な影響を受けたからああなった。ピッコロ服に憧れてたし。
520:愛蔵版名無しさん
08/12/26 15:57:33
ピッコロの靴の素材はなんだろ
木っぽいなと思ってたけどさすがにそれはないか…
521:愛蔵版名無しさん
08/12/26 16:11:04
それ気になるな。幼少ゴハンは靴も真似て作れるのか・・・
522:愛蔵版名無しさん
08/12/26 16:45:15
確かに木っぽい
木の皮とか
523:愛蔵版名無しさん
08/12/26 16:59:26
ピッコロ靴はコロポックルのイメージ
524:愛蔵版名無しさん
08/12/26 17:31:55
履き心地が最低だろうって事は伝わってくる
525:愛蔵版名無しさん
08/12/26 17:32:04
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
これじゃね？
526:愛蔵版名無しさん
08/12/26 17:39:06
はっきり言って絶対違う
527:愛蔵版名無しさん
08/12/26 17:46:18
ＤＢの靴は皆個性的で好きだな。
ベジータの白ブーツと現代トランクスのブーツは軽くて履き心地良さそう。似たような物がスポーツ屋にあったような
悟空の黒ブーツはカッコイイけど重そうなイメージ
528:愛蔵版名無しさん
08/12/26 17:53:23
クリリンとヤムチャのは？
いかにも武道家の靴って感じだけど
529:愛蔵版名無しさん
08/12/26 17:53:49
ピッコロさんの足首チラリズムに萌え
530:愛蔵版名無しさん
08/12/26 17:54:21
ブウ編ってもしラストじゃなければ悟飯主役のままゴテンクスブウと究極悟飯が接戦の末、悟飯勝利って形で終わってたのかな？
ゴテンクスとか究極悟飯とか色々引っ張った割りに不発だったがどうやって締める予定だったんだろ？
531:愛蔵版名無しさん
08/12/26 18:00:36
悟飯の不幸は鳥山が本来のギャグ作家に戻ってる所
ゴテンクスならあのノリでも違和感はないが
主人公のパワーアップが25時間のギャグ耐久はありえんw
532:愛蔵版名無しさん
08/12/26 18:02:15
>>529
そういや、ほんのちょっとだけ足首出てるねｗ
ナッパやラディッツがつけてたアームサポーターみたいなやつ
どっちも似合ってて好きだったな
533:愛蔵版名無しさん
08/12/26 18:03:20
>>528
正統派って感じだな。激しい戦いで靴脱げないのかなと気になった。
クリリンは途中で黒ブーツになってるね。
534:愛蔵版名無しさん
08/12/26 18:05:04
黒じゃなくて紺色だったｗ
535:愛蔵版名無しさん
08/12/26 18:21:43
>>533
まあ実際の中国拳法とかもあんな靴だからそのへんは大丈夫なんじゃない
536:愛蔵版名無しさん
08/12/26 18:44:30 eoQfYejW
おおお
537:愛蔵版名無しさん
08/12/26 19:28:46
>>531
悟飯は、鳥山漫画の主人公になるには常識人すぎた
538:愛蔵版名無しさん
08/12/26 19:38:01
だが悟空が主役の頃は子供は悟飯に同一視してたという・・・
539:愛蔵版名無しさん
08/12/26 19:43:33
悟飯が登場するずっと前から悟空は主役ですが
540:愛蔵版名無しさん
08/12/26 19:46:26
悟飯はそもそも常識人がＤＢの世界に巻き込まれていくって典型的な導入キャラとして参入したからな
541:愛蔵版名無しさん
08/12/26 19:48:45
>>639
無印時とＺ当時子供かどうかでかなり価値観変わるんだよ
542:愛蔵版名無しさん
08/12/26 19:49:43
ピッコロさんの服がほしいですと言ったセル編悟飯は好きだが、
お父さんと同じ服にしてもらえませんかと言ったブウ編悟飯は好きじゃない。
ちなみに俺は別にピッコロ好きでも何でもないが、悟空マンセーが嫌いなだけ。
543:愛蔵版名無しさん
08/12/26 19:51:00
チチ＝ＰＴＡだしな
544:愛蔵版名無しさん
08/12/26 19:53:25
ピッコロ云々と言うより、主人公の悟空以外のキャラが作者に
父親認定されたのは、悟飯にとって大きい。
依存するキャラを別に設ける事で、悟飯は悟空がいなきゃダメと言う事がなくなるから。
545:愛蔵版名無しさん
08/12/26 19:57:23
>>513
自分は違う。
サイヤマンは、あれはあれで結構可愛くていいなと思った。
だけど、悟飯の素と言うなら、あくまでピッコロさ～んな
サイヤ人編の悟飯が自分の基本。
546:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:02:39
だから、主人公で扱いの1番いい悟空が作者に父親失格の烙印を押され、
ピッコロが悟飯の父親代わりと言われた事は、この作品のキャラ全体の
バランスを上手く保ってんだよ。
こんな事まで悟空が1番だったら、本当に面白くも何ともなくなる。
547:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:06:25
なんか深夜の議論で神経過敏になってないか
548:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:06:36
>>546
激しく同意。鳥山はそのコメントで悟空は自分が強くなる事だけ興味ある、
家族とか他の事にはそんなに興味ないとか酷い事も言ってたけど
完璧じゃない主人公だから好きな人も多いんだよ。
549:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:07:15
>>547
今は荒れてないだろ。真面目な感じでおｋ
550:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:12:15
>>548
俺も同意。
そもそも、マイホームパパな悟空なんか嫌だと言う悟空ファンも、
鳥山のそのコメントは容認してるし、魔師弟の関係もちゃんと理解してる。
やたら悟空を持ち上げ悟飯を叩きたがるにわかファンに限って、
そういう話を持ち出されると逆ギレして、悟飯ばかりかピッコロまで叩き出す。
そういった連中は、親子関係云々と言うより、悟空の主人公としての尊厳を
傷つけられたみたいな感じが気に入らないからそうしてるように思える。
551:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:12:30
マンセーという単語に過敏になってるのはあるかもな
まあ人によってはこの単語の定義にバラつきがあるんだが
552:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:16:22
＞マイホームパパな悟空なんか嫌だと言う悟空ファン
たぶんこういう所なんだろうなぁ
何か悟空ファンって内輪での熱の差がすごいんだよね
＞悟飯ばかりかピッコロまで叩き出す
この現象が悟空派閥の内部にまで発生してる
どちらか一方が槍玉に挙げて叩く、この傾向がかなり強い
553:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:21:34
「マンセー厨」よりは「アイドルヲタ」か「神格化してる盲目信者」がしっくりくるな。
このスレで「悟空は正義のヒーローじゃないよね」と普通に語ってたのに
「何でヒーロー否定するの？」、「このスレは悟空アンチばっかりかよ」と逆ギレしたり
言及もされてない他キャラ厨が叩いてるといきなり決め付けてたし。
554:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:23:05
えらく選民染みてる所があるね
つーか他キャラを槍玉に貶め始めたのは
アニメから入った新規よりも多分古参の漫画信者だ
鳥山のコメントありきでフョビョってる所があるし
555:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:33:52
一昔前だと否定派のマンセー中傷のが強かったんだけどな
今とはまるきり逆の状況で
人は移り変わるってことか
556:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:37:39
>>542
あの時点では、悟空と悟飯はあそこで別れたら
悟飯が死ぬまで二度と会えないはずだったんだから
お父さんの道着というのが自然だろ
557:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:42:30
ジョジョ程とは言わないが
もっと説明染みてる作風だったら穏やかだったんだろうなあ
作者がドライすぎ端折りすぎで人の数だけ解釈が違う
558:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:45:37
鳥山の悟飯は主人公に向いてない・気が乗らない発言は強調して馬鹿にするくせに
悟空父親失格発言は鳥山の気まぐれで本音じゃないと主張する信者も多い。
悟空は正義の味方の認識が強いアニメスタッフ（脚本家と悟空の声優）の前で
正直に言えたのがむしろ凄いと思うんだけど。
559:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:46:42
にわかと切り捨ててるけど新規読者の新鮮な意見自体は見てて楽しい
ある程度常駐してる古参からは凝り固まった認識と意見しか出てこないし
560:愛蔵版名無しさん
08/12/26 20:51:52
>>558
とりあえず1行目と2行目は論点が微妙に大きく違うと思うぜ
561:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:17:00
悟飯好きな俺からすれば、ピッコロさんとの師弟関係は勿論好きだが、
悟空との親子関係も、ビーデルとのカップリングも好きだ。だが、
親子関係の話は他の２つに比べてし辛い。また悟空と比べられて主役失格
とか言われるんじゃないかとかで、躊躇してしまう。
反面、ピッコロやビーデルとの話は、割と気楽にできる。
562:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:24:13
悟飯好きだったんだけどなあ
嫌いなビーデルとくっついたから冷めちゃった
563:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:29:27
腐女子ktkr
564:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:31:02
悟飯とビーデルさんは似合うと思うよ
キモイ例えですまんが温和な隠れＳと強気な隠れＭだし
565:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:31:51
ビーデルって原作読んでてもなんとも思わなかったけど
皆口ボイス聞いて惚れたｗ
やっぱり声は重要だよな。
566:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:31:57
ビーデルは最初うざかったけど、途中から好きになった
567:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:39:13
>>561
ピッコロファンも、ビーデルファンも、大方は悟飯には寛容だからな。
悟飯厨側から見ても、執拗に悟飯叩きする悟空マンセー厨よりは、
そりゃー相手してて楽しいだろうよ。
568:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:46:35
悟飯て最終回の段階で、両親、弟、祖父、妻、娘、義父、がいるんだよな
これだけ家族に恵まれてるのは悟飯だけ
569:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:46:49
皆口さん好きだから余計にビーデル嫌い
ちなみに腐女子ではない
570:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:50:16
自覚のない腐女子か
571:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:51:54
つーか活発な女しかいない
というかそれしか描けない
572:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:54:49
自分がＤＢキャラの子供になるとしたら、悟飯夫婦が一番いいな。
夫婦そろって授業参観に来ても一番恥ずかしくない。
他の夫婦は、どっちかが問題を起こしそうだ。
573:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:55:05
>>567
ピッコロさんいなくても悟飯は好きになってたけど、ピッコロさんとの
師弟関係があったからこそ、ここまで好きになれた。
悟飯にとってピッコロがいてくれたのは良かったって作者がコメントしてたけど、
悟飯好きの自分にとっても本当に良かった。
ビーデルともお似合いだと思うよ。
ビーデルは気が強いようでいて、実際はかなり純情な女の子だし、
お互いの事をかわいいって思ってそうな感じ。
574:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:57:21
嫌いなだけで腐女子かｗ
どうせならイレーザみたいな子とくっつけばよかったのに
575:神
08/12/26 21:59:07 PBRbHIWT
ドラゴンボールのキャラクター言い合いませんか,
576:愛蔵版名無しさん
08/12/26 21:59:28
ビーデルの性格の変遷について考えてみた。
悟飯がボケ役やってる時は、ビーデルの性格がきつい。
悟空が復帰して、悟飯がボケ役から解放されたら、ビーデルの性格も温厚になった。
577:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:01:01
>>572
ブリーフ夫妻が至上だろjk
裕福で放任で美形で才能も遺伝なんて最高
578:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:02:00
チチも悟空がボケればボケるほど
性格がきつくなる
579:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:02:01
そんな変わってないと思うけどｗ
580:神
08/12/26 22:02:02 PBRbHIWT
おい
581:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:03:10
>>578
旦那が悪いから仕方がない
582:神
08/12/26 22:04:40 PBRbHIWT
きいてんのか愛蔵版名無しさんよう
583:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:05:00
>>576
実はビーデルが性格きついのは髪が長い時代だけ
584:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:05:38
あの財力はやっぱブリーフが一代で築き上げたものなんだろうな
585:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:05:41
ああ、だから髪団子にしたチチは丸くなったのか
586:神
08/12/26 22:06:44 PBRbHIWT
きいてんのか、いるんだろ
587:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:07:49
>>571
黒髪の方のランチは、活発な女ちがうだろ。
588:神
08/12/26 22:08:44 PBRbHIWT
返事をしてくれ
589:ピッコロ
08/12/26 22:08:45
>>586
落ち着け神
590:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:09:44
鳥山明自身が、気の強い女性しか書けないって言ってる。
だからランチは途中で消えちゃったのかな。
ブルマの母親も原作では途中から出番がない。
591:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:10:11
女キャラはみんな性格きつい
592:神
08/12/26 22:11:06 PBRbHIWT
ありがとう、ピッコロ感謝する
593:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:13:49
そういえば、ブウを倒したあとのシーンにも、最終回最後のページにも、
ブルマの両親がいないんだよね。
牛魔王はいるのに。ちゃんと生きてるんだろうなあ。
594:神
08/12/26 22:16:13 PBRbHIWT
ピッコローーーーーーー返事
595:神
08/12/26 22:19:57 PBRbHIWT
返事、返事、返事
596:神
08/12/26 22:22:12 PBRbHIWT
われは、神であるわたしのめいれいにしたがうのだ
597:デンデ
08/12/26 22:27:30
前神様、落ち着いて下さい。
皆で楽しくやりましょう。
598:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:28:29
ブルマ父が最後に出てきたのって
１６号修理する所だっけ？
599:Mr.ポポ
08/12/26 22:28:35
今TVでやってる、ドリフの懐かしこんと集＆加トケンとてもおもしろい。
600:神
08/12/26 22:31:12 PBRbHIWT
ドラゴンボールのキャラクター言い合おう、言い合おう
601:愛蔵版名無しさん
08/12/26 22:34:22
デンデ可愛い
602:最長老
08/12/26 22:39:50 PBRbHIWT
ネイルは、かっこよくないですか
603:愛蔵版名無しさん
08/12/26 23:03:15
>>558
後は、「ピッコロが悟飯の父親代わりだったのは、悟飯にとって良かった。」てのも
「悟飯自身が良かったと思ってた訳じゃない」とか必死に否定したがる
痛い悟空厨もいたぞ。
604:愛蔵版名無しさん
08/12/26 23:09:57
そういやピッコロって
当の悟空悟飯や作者の鳥山にもフォローされていて
師弟間への問題の言及とかは原作内にもないのか
こうしてみると意外とマンセーされてるな
605:愛蔵版名無しさん
08/12/26 23:16:02
>>604
ピッコロ好きだから扱い良い、ピッコロの方が悟空より好きだから
あんな発言したと愚痴ってた悟空厨が前に沸いてた。
606:愛蔵版名無しさん
08/12/26 23:18:05
>>602
ネイルさんかっこいいと思うよ。
個人的には、ネイルさんの方がピッコロさんよりも落ち着いた感じが
好きなんだが。
607:愛蔵版名無しさん
08/12/26 23:23:33
>>604
悟空のピッコロへのフォロー（悟飯があの世で～）が話題になる度に
悟空マンセー厨は「悟空は父親として負い目を感じてた」、「ピッコロの為にあんな気遣いをした」と持ち上げてた。
でも鳥山の悟空は自己中キャラ発言のせいで
「悟空はそんな事考えないよｗ」、「正直に思った事言っただけでしょｗ」とツッコミ言われるからムカつくと思われ。
608:愛蔵版名無しさん
08/12/26 23:29:16
>>607
そこら辺は悟空マンセー厨とは一概に言えない気がする
鳥山発言を加味しても解釈の許容内
もちろん押し付けはうざいが
609:愛蔵版名無しさん
08/12/26 23:33:54
特定のキャラにハマリすぎると、漫画って普通に楽しめなくなるんだなあ
どのキャラがどのキャラより扱いがいいとか悪いとか
作者に好かれてるとか嫌われてるとか
正直うざい
610:愛蔵版名無しさん
08/12/26 23:36:28
そもそも作者がドライだし作品もドライなのにな
主人公マンセー漫画でも主人公マンセーしてない所がいいのに
611:愛蔵版名無しさん
08/12/26 23:38:30
ってかこのスレで「厨」って単語検索したら何個出てくるんだよ
おまえらは～厨村の住にｒｙ
612:愛蔵版名無しさん
08/12/26 23:38:56
まあ掲示板なんて押し付けの最たる場所だからな
昨晩も一気に加速したが結局は鬱憤を晴らすための毒吐き
ある種のチラシの裏状態
613:愛蔵版名無しさん
08/12/26 23:47:16
俺が鳥山ってえらいなと思うのは、ウーロンとかプーアルとか牛魔王とか
セリフがほとんどなくても、ちゃんといつも画面にいること。
牛魔王とか書くのめんどくさそうなのに。
614:愛蔵版名無しさん
08/12/27 00:19:42
>>603
悟飯自身も良かったと思ってると思う
615:愛蔵版名無しさん
08/12/27 01:05:16
悟飯みたいな男が、本当は最高にかっこいいのだが。
クソ強いフリーザにクリリンが殺されかけているときに、「どけ！」と叫んで、助けにいった悟飯がとても衝撃的でした。
616:愛蔵版名無しさん
08/12/27 02:10:59 EhrLRzza
悟飯はキレたナイフ
え？age厨の書き込みのつまらなさは異常だって？
ほっほっほ。ウォーミングアップですよ
617:愛蔵版名無しさん
08/12/27 02:18:19 yAm0xYEs
ジャックナイフ
若げの至りというやつですね
ザーボンさん、さっさと片付けておしまいなさい
618:愛蔵版名無しさん
08/12/27 02:54:20
>>603
ピッコロが悟飯の父親代わりって、鳥山じゃなくて
座談会の司会者の発言じゃないの？
「天下一伝説」の座談会でしょ？
619:愛蔵版名無しさん
08/12/27 08:59:31
>>618
鳥山も特に否定しているわけではないから
恐らくYESだとは思うよ
ただドラゴンボール特有の省略が多々あるから
空白期間の間の子育てに興味はない云々の発言も
いまいち説得力に欠ける
実質ピッコロの父親代わりがカウントされるのも
セルゲーム限定といってもいい位
上記だけに限らないが、
原作の情報の少なさが仇になってる点が結構多い＞DB
620:愛蔵版名無しさん
08/12/27 09:03:36
悟空はパンにとってはすごくいいおじいちゃんだったと思う
621:愛蔵版名無しさん
08/12/27 09:45:20
確かに悟空は父親みたいに身近な関係じゃなくて
祖父ぐらい離れてたほうが良さそうだな
622:愛蔵版名無しさん
08/12/27 10:49:55
>>619
ピッコロが父親らしい描写があったのがセルゲームだってだけで
そこだけって事はないと思う
623:愛蔵版名無しさん
08/12/27 11:08:20
>>619みたいのが必死に否定しようとする悟空厨の典型
「空白期間の間も」とは言ってないでしょ。悟空のキャラについて語ってるんだし
セルゲーム限定でピッコロが父親代わりとか痛いわ
624:愛蔵版名無しさん
08/12/27 11:11:07
パンちゃんかわいい
625:愛蔵版名無しさん
08/12/27 11:14:59
パンにパンパン
626:愛蔵版名無しさん
08/12/27 11:15:42
地球一周だっけ？してきたパンが楽しそうで微笑ましかった
627:愛蔵版名無しさん
08/12/27 11:23:23
じいちゃん！行って来たよーってにこにこしてたね
悟空と悟天が修行してるのを見て育っていくんだろうから、あの歳で動体視力が半端なさそうｗ
628:愛蔵版名無しさん
08/12/27 11:28:41
汗かいて楽しそうだったｗ
じいちゃんに誉められてうれしーみたいな、小さい子の素直さがかわいいよ
629:愛蔵版名無しさん
08/12/27 11:38:35
パンの胴着姿が可愛い。
630:愛蔵版名無しさん
08/12/27 11:55:40
GTのパンちゃんはちょっと新垣結衣みたいでかわいい
631:愛蔵版名無しさん
08/12/27 11:59:24
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百四十七 (630) - 懐かし漫画板＠2ch
632:愛蔵版名無しさん
08/12/27 12:12:03
GTはわかんない
633:愛蔵版名無しさん
08/12/27 12:26:21 yAm0xYEs
なんかキモイヤツばかりになったな
内気な休みの学生が多いのかな
634:愛蔵版名無しさん
08/12/27 12:27:24
>>615
最終形態になって、さらにどーしよーもなくクソ強くなられてしまったフリーザ様相手に、
デンデが殺されると勝ち目がないのになりふり構わず向かって行った5歳悟飯くんは素敵でした。
635:愛蔵版名無しさん
08/12/27 12:31:47
>>621
自身もおじいちゃん子だしなあ
ってまあじいちゃん以外に肉親いなかったけど
636:愛蔵版名無しさん
08/12/27 12:41:42
原作の最後辺りでパンが一番根性あるとか言ってる悟空を見て
なんかじいちゃんらしいセリフだなとは思った
637:愛蔵版名無しさん
08/12/27 12:42:54
悟空はジジイや師匠の距離感が気楽で自然体だな
息子たちには師匠として接しても孫のパンには良い爺ちゃんだし
亀仙人と界王様みたいな師匠には思い入れてるほうだし
638:愛蔵版名無しさん
08/12/27 13:08:06
このｽﾚのやつら絶対実写板みないだろｗｗｗ
639:愛蔵版名無しさん
08/12/27 13:26:37
俺は観るぞｗ
640:愛蔵版名無しさん
08/12/27 13:30:11
悟空は距離感が凄いよね
子供も家族も友達も距離が一定ぽい
クリリンの普通の家族大事にしたいっぽさもまたいいよ
鳥山さんはドライの中に何かにかそれぞれその人らしさを
表現してるのがまたいい
641:オニオ
08/12/27 13:33:11 b7zWtOlB
まあ全宇宙最強の戦士の私にはかなうものはいないがな
パンさんとは是非一度お食事にでもさそおうと思っているのだ
もんくあるやつは出てこおおい
642:愛蔵版名無しさん
08/12/27 13:42:07
悟空がたまに他の家族の事を気遣ったりするのが意外というか新鮮というか、読んでて面白い
643:愛蔵版名無しさん
08/12/27 14:05:09
孫悟飯は、鳥山明が生み出した最高に愛されるキャラの一人。
おぼっちゃまくんを超えた。
644:愛蔵版名無しさん
08/12/27 14:10:21
他の漫画のタイトル出すのはどうかと思うけど
DBキャラは皆いい味だしてるよね
645:愛蔵版名無しさん
08/12/27 14:23:25
悟空「チチー、おめぇ７年ぶりにやったけどちょっと湿り気が無くなってねぇかー」
チチ「ご、悟空さ！そりゃあんまりだべー」
悟飯「そうですよお父さん」
クリリン「そりゃあんまりだぜ悟空～」
ピッコロ「ふん、孫死んでた貴様が悪い」
ベジータ「カカロット。貴様女が淋しがり屋だということを理解ってないようだな」
悟空「やっぱそうかな～すまねえチチ。」
悟空「それはそうとおめぇ達何で覗いてんだ？」
646:愛蔵版名無しさん
08/12/27 14:28:12
ベジータ人の心がわかるようになったんだね
いいじゃないかｗ
647:愛蔵版名無しさん
08/12/27 14:28:40
トランクスにサイコロステーキにされたフリーザが、今になってもトラウマ。
648:神
08/12/27 14:36:24
おぼえてるか、愛蔵版名無しさんよー
649:神
08/12/27 14:38:33
返事しろーー
650:愛蔵版名無しさん
08/12/27 14:43:38
憶えてない
651:神
08/12/27 14:45:17
おもいだしてくれよーーー
652:神
08/12/27 14:47:59
覚えているくせに 「かなしい」
653:愛蔵版名無しさん
08/12/27 14:48:02
愛蔵版持ってないからわかんない
654:神
08/12/27 14:50:03
前の所でいただろ
655:最長老
08/12/27 14:56:45
久しぶりですね、けっこう、いろんなひとがいますね
656:最長老
08/12/27 14:58:53
神さん、落ち着いて
657:最長老
08/12/27 15:03:36
おい、最長老 ありがとう
658:神
08/12/27 15:05:56
最長老、ってさぁー・・・
659:愛蔵版名無しさん
08/12/27 18:48:51
パンはフリーザより強いのかな
660:愛蔵版名無しさん
08/12/27 19:00:56
URLﾘﾝｸ(iwasete.net)
おれのかめはめ波
661:愛蔵版名無しさん
08/12/27 19:24:28
>>623
さすがに心外なのだが
質問の明文は「悟空が父親らしいことをしない分ピッコロが代わりになった」であって
サイヤ人～ナメック星編にかけては「できなかった」が正しい
悟飯が産まれてからの4年と人造人間戦までの3年は描かれてないから完全に億億になる
ブウ編の空白の7年は完全にノータッチだから擁護する余地はないが