08/10/31 10:32:45
>>279が指摘したいのはどの部分かわからないが、
・アラン→有能な上官アピール
・フランソワ→人情味のある上官アピール
じゃないの？母性関係ない。
険は弱いどころか、なんというかまー、永遠の思春期というか厨二というか…
284:愛蔵版名無しさん
08/10/31 10:35:42
オル窓婆の自演荒らしうぜえ。
285:愛蔵版名無しさん
08/10/31 10:40:22
>>283
アピールは極端な言い方だと思うけど、昼食だけ衛兵と同じメニューにして
衛兵と苦楽をともにしている振りをするのはやっぱりアピール、パフォーマンスというに相応しいかも？
286:愛蔵版名無しさん
08/10/31 10:45:22
>>281
アレクセイも結果的にアウラウネを殺したようなもんでしょ。
爆破した橋の上にいた女性がアウラウネだったことまでは気付いてなかったっぽいけど。
287:愛蔵版名無しさん
08/10/31 10:54:20
>>273
９巻のアントワネットは、母親としての強さと、
王妃としての気丈さからくる毅然とした強さがあったね。
288:愛蔵版名無しさん
08/10/31 11:06:18
>>285
えーとね、アピールと書いたのは、項羽みたいな、とっても高位の素敵な上司様が
一兵卒の傷口の膿（だったかな？）をも啜って あ げ た みたいな、
ちょっとイヤンな素敵上司アピールをちょっと思い出してしまったせいなんだ。
こういうのでできた絆の先に続いているのが隊員達の死であるせいかな。
昼食を部下達と一緒レベルにしているらしい上司というのは、古来いくらでもあるけどね。
289:愛蔵版名無しさん
08/10/31 11:08:16
>>269
それは強い女ではなく、強欲で自己中な女だ。
突っ込み所は多くても一応忠臣なオスカルがそれをやったら、作品が崩壊する。
290:愛蔵版名無しさん
08/10/31 11:09:27
あ、ごめん。
食事を部下達と一緒レベルにしているらしいストイック上司、と脳内修正よろ
291:愛蔵版名無しさん
08/10/31 11:09:34
>>287
前半はアレだけど、後半のアントワネットは高評価したい。
女としてね。
292:愛蔵版名無しさん
08/10/31 11:13:29
>>291
うんうん、公人としてならベルばらアントワネットは最後まで困った人だったけど、
一人の女性、ヒロインとしては神懸っていると思う。
293:愛蔵版名無しさん
08/10/31 11:29:29
>>291
史実の方では後ろ手に縛られる事に抵抗したとか、帽子を被っているとか
（むしろ帽子を被らせてもらった方が温情あるというか、被っているのが当然？）
あの変のベルばらアレンジはとても好き。
処刑場への途上のアントワネットが、何もかも剥ぎ取られた上で童女のような目をして、
嘗て自分を愛してくれていた"フランス"を思い出している図と、その後のコントラストとか
凄くいい。
294:愛蔵版名無しさん
08/10/31 11:41:52
>>293
後半、オスカルも、だけど
アントワネットはすごく綺麗だと思う。
内面から滲み出るものが外見を輝かせるのだろうか
と思うほどに。
295:愛蔵版名無しさん
08/10/31 11:54:43
永井豪先生同様、早い時期の作品の方が神。
296:愛蔵版名無しさん
08/10/31 11:56:30
言えてる。
297:愛蔵版名無しさん
08/10/31 12:13:50
作者の画力はオル窓がピーク
ただオル窓の第四部には画力が下り坂になる兆しが出ている
298:愛蔵版名無しさん
08/10/31 12:17:59
>>297
テンテーの画力話は乗りたい所だけど、オル者の荒らしがしつこいから遠慮させてもらう。
何なの、このしつこさ。
299:愛蔵版名無しさん
08/10/31 12:20:05
豪タンは、語尾を!?にばかりするようになったせいで、話としては
まともな時期の作品でも集中できない件orz
300:愛蔵版名無しさん
08/10/31 12:21:04
同じく。オル窓が絡むのなら話せない。
301:愛蔵版名無しさん
08/10/31 13:18:30
オル厨は自分のスレで話さず、何かにつけて平然と絡んでくるよね。
こっちはもうﾕﾘｳｽとかｵﾙという単語にさえ吐き気を催すというのに。
窓という言葉もダメ。ああ、気持ち悪い。
302:愛蔵版名無しさん
08/10/31 13:22:44
そういう専門用語ももう見たくない。
吐き気がする。
さようなら。
おえっぷ、うっ、（ﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
ってぐらいオル窓厨が嫌いなので、書き込まないでくださいね、よろしく。
303:愛蔵版名無しさん
08/10/31 14:19:03
オル窓
304:愛蔵版名無しさん
08/10/31 14:29:48
ユ
305:愛蔵版名無しさん
08/10/31 16:49:48
オルフェウスの窓はまごうことなき名作。
みんな変な先入観持たないで読んでみよう！
306:愛蔵版名無しさん
08/10/31 17:15:55
氷の刃レオナニードには不覚にも笑ったｗ
307:愛蔵版名無しさん
08/10/31 17:41:23
オル窓が名作なら、レオナニードは名言ｗ
308:愛蔵版名無しさん
08/10/31 17:45:50
おえっぷ、うっ、（ﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ
309:愛蔵版名無しさん
08/10/31 18:30:41
通報よろー。
310:愛蔵版名無しさん
08/10/31 19:08:31
>>309
他力本願はいけません
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
311:愛蔵版名無しさん
08/10/31 20:39:03
レオナニード
312:愛蔵版名無しさん
08/10/31 22:41:34
レ・オナニード
とするとおフランスの香りがしませんか？
313:愛蔵版名無しさん
08/10/31 23:12:56
>>312
ﾜﾛﾀ
レオナ・ニード
だと姓名っぽい？
314:愛蔵版名無しさん
08/10/31 23:23:13
>>313
実際そんな名前の人がいそうだが、どこの国籍かは分からないなｗ
（やっぱロシアかな？）
315:愛蔵版名無しさん
08/10/31 23:30:58
一世紀後にやっとその箇所が明るみにでるが、そこに示されていたのは、没落に至るこの時ほど、
王妃の情熱が激しく燃え立ったことはないということ。恋人との心慰む思い出をいつまでも血の
かようものにするため、マリー・アントワネットは指輪を作らせたが、それは王家の百合の紋章ではなく
（そのような指輪はすでにフェルゼンへと贈っていた）、フェルゼンの紋章を刻んだ指輪であった。
彼がその指に王妃の言葉入り指輪をはめているように、彼女もまた自分の指に、遠く離れた日々の間、
かのスウェーデン貴族の紋章付き指輪をはめていたのだ。自分の手を見るたびフランス王妃は、離れ離れ
になった人を思い出さずにはいられない。そして今やっとチャンスが巡ってきて、彼に―これが最後と
予感しているので―愛のしるしを送れるとなって、彼女はこの指輪を、自分の思いが変わっていない
ことの証にしようとする。
彼女は銘のついた紋章に熱い蝋（ろう）を押し付け、その刻印をジャルジェをとおしてフェルゼンへ届ける。
もはや言葉は必要ない。この刻印が全てを語っている。「ここに同封しました刻印を」と、彼女はジャルジェ
に書いている、「昨年の冬ブリュッセルからわたしのもとへとやって来たご存知の人物へ、どうかお渡し下さい。
そしてその方に、今ほどこの銘が価値のあるものだったことはありません、とお伝えくださいますよう」。
316:愛蔵版名無しさん
08/10/31 23:31:53
マリー・アントワネットが自分用にあつらえた印象指輪の、「今ほど価値あるものだったことはない」と言うその銘
とは、何を語るものだろう？フランスの王妃ともあろう身が、スウェーデンの小貴族の紋章を指輪に刻ませ、無数の装飾品
の中からたったひとつ選び出し、監獄の中でさえ指にはめ続けていたその銘とは？
銘は五文字のイタリア語だ。死を直前にして、かつてよりいっそう真実味を増したその言葉は、「全てが我を君へと導く」
死の激情、「もはや終わりである」という灼熱の炎が、死を待つこの無言の挨拶から吹き上げ、生きた肉体が灰になる
前に今一度激しく燃え立ち、遠く離れた男、彼は知る、彼女の心は彼への愛で死ぬ寸前まで鼓動していること。この別れの
挨拶からは、永遠というものが呼びかけられている。移ろいやすさの中にあって、決して移ろうことない感情が新たに
誓われている。ギロチンの陰で、この最後の言葉は、比類ない偉大な愛の悲劇を語っている。もう幕が下りてもかまわない。
317:愛蔵版名無しさん
08/10/31 23:50:35
>>288
そのエピソードは項羽ではなく春秋戦国時代の将軍、呉起のものですね。
＞呉起は軍中にある時は兵士と同じ物を食べ、同じ所に寝て、兵士の中に傷が膿んだ者があると
＞膿を自分の口で吸い出してやった。ある時に呉起が兵士の膿を吸い出してやると、その母が嘆き悲しんだ。
＞将軍様がじきじきにあんな事をやって下されているのに、何故泣くのだと聞かれると
＞「あの子の父親は将軍様に膿を吸っていただいて、感激して命もいらずと敵に突撃し戦死しました。
＞あの子もきっとそうなるだろうと嘆いていたのです」と答えたと言う。
＞この逸話の示すように兵士達は呉起の行動に感激し、呉起に信服して命も惜しまなかったため、
＞この軍は圧倒的な強さを見せた。
wikiより
オスカルと重なるところも確かにあるね。
318:愛蔵版名無しさん
08/11/01 01:17:56
>>317
訂正トンクス。
そうだったか～。
319:愛蔵版名無しさん
08/11/01 07:09:10
>>289
ユリウスの姉のアネロッテがそんな女だお！
320:愛蔵版名無しさん
08/11/01 08:59:14
しめしめ！オスカルはぐっすり寝ているぞ！
今のうちに唇奪っちゃえ！
321:ユリウス
08/11/01 10:17:40
呼んだ？
322:愛蔵版名無しさん
08/11/01 11:16:50
スレ違い荒らしの人 カウント中
323:愛蔵版名無しさん
08/11/01 11:59:41
過疎
324:愛蔵版名無しさん
08/11/01 13:40:05
過疎
325:愛蔵版名無しさん
08/11/01 16:09:10
まじめに過疎
326:愛蔵版名無しさん
08/11/01 16:40:09
過疎でもしかたがないじゃない
三連休だもの
あらん
327:愛蔵版名無しさん
08/11/01 16:45:08
１１月は年間を通して一番結婚式が多いらしいね
（スレチスマソ）
328:愛蔵版名無しさん
08/11/01 17:01:01
過疎
329:愛蔵版名無しさん
08/11/01 17:50:51
_,,,
_/::o・ｧ ＜カソ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
へヽ
330:愛蔵版名無しさん
08/11/01 18:03:49
保守代わりにはなるけど、ほどほどによろ～
331:愛蔵版名無しさん
08/11/03 20:27:02
（民衆が貧困に大いに苦しんでいる中での王太子誕生の祝宴を）止める人間は、いなかったの
だろうか。この時誰かが、マリー・アントワネットに信頼をおかれている友人の誰かが、彼女に現状を
知らしめていれば、決して頭の悪い人間ではないはずの彼女は、わかったのではないだろうか。
たとえば取り巻きの一人であるスウェーデン人のフェルセンである。彼は、後にアントワネットの
フランス逃亡を助けることになるのだが、真剣に彼女を愛していたといわれている。当時、フェルセンは
26歳。その頃の基準で考えれば、立派に分別のつく年齢であり、また政治・経済的立場にたってものを
考えるという教育を受けたはずの宮廷人でもある。その彼が、なぜ彼女を諭すことができなかったのか。
心から愛する女性が自らの義務を放棄し、墓穴を掘るような真似をしているというのに、忠告するどころか、
彼女の口添えでありついた役職や年金を受け取り、その足を引っ張るような行動をしているのは、いったい
どういうことなのか。
この答えはただ一つしかない。つまり彼も他の取り巻き同様、マリー・アントワネットの将来を考えて
痛言を呈するより、その場のロマンティックに浸っていたい男性であったということである。
男性によって教育され、成長した女性は多いというのに、マリー・アントワネットは、恋人にも友人にも
恵まれない実に気の毒な女性であったと思う。さらにフェルセンが、マリー・アントワネットからの私的な
手紙をすべてスウェーデン国王に送っていたことを考えると、ロマンティックどころか政治的な匂いもし、
当時、フェルセンとつき合いのあった複数の女性に思いを馳せるにつけても、マリー・アントワネットの
悲劇を強く感じずにはいられない。
「マリー・アントワネットの生涯」藤本ひとみ より
332:愛蔵版名無しさん
08/11/03 20:47:27
（民衆が貧困に大いに苦しんでいる中での王太子誕生の祝宴を）止める人間は、いなかったの
だろうか。この時誰かが、マリー・アントワネットに信頼をおかれている友人の誰かが、彼女に現状を
知らしめていれば、決して頭の悪い人間ではないはずの彼女は、わかったのではないだろうか。
たとえば取り巻きの一人であるスウェーデン人のフェルセンである。彼は、後にアントワネットの
フランス逃亡を助けることになるのだが、真剣に彼女を愛していたといわれている。当時、フェルセンは
26歳。その頃の基準で考えれば、立派に分別のつく年齢であり、また政治・経済的立場にたってものを
考えるという教育を受けたはずの宮廷人でもある。その彼が、なぜ彼女を諭すことができなかったのか。
心から愛する女性が自らの義務を放棄し、墓穴を掘るような真似をしているというのに、忠告するどころか、
彼女の口添えでありついた役職や年金を受け取り、その足を引っ張るような行動をしているのは、いったい
どういうことなのか。
この答えはただ一つしかない。つまり彼も他の取り巻き同様、マリー・アントワネットの将来を考えて
痛言を呈するより、その場のロマンティックに浸っていたい男性であったということである。
男性によって教育され、成長した女性は多いというのに、マリー・アントワネットは、恋人にも友人にも
恵まれない実に気の毒な女性であったと思う。さらにフェルセンが、マリー・アントワネットからの私的な
手紙をすべてスウェーデン国王に送っていたことを考えると、ロマンティックどころか政治的な匂いもし、
当時、フェルセンとつき合いのあった複数の女性に思いを馳せるにつけても、マリー・アントワネットの
悲劇を強く感じずにはいられない。
「マリー・アントワネットの生涯」藤本ひとみ より
333:愛蔵版名無しさん
08/11/03 20:47:44
>>331
で？
334:愛蔵版名無しさん
08/11/03 20:48:46
>>332
で？
335:愛蔵版名無しさん
08/11/03 20:54:07
まあまあ、本棚のコヤシになりそうな本だから、立ち読みの手間も省けて助かる。
336:愛蔵版名無しさん
08/11/03 20:55:18
一世紀後にやっとその箇所が明るみにでるが、そこに示されていたのは、没落に至るこの時ほど、
王妃の情熱が激しく燃え立ったことはないということ。恋人との心慰む思い出をいつまでも血の
かようものにするため、マリー・アントワネットは指輪を作らせたが、それは王家の百合の紋章ではなく
（そのような指輪はすでにフェルゼンへと贈っていた）、フェルゼンの紋章を刻んだ指輪であった。
彼がその指に王妃の言葉入り指輪をはめているように、彼女もまた自分の指に、遠く離れた日々の間、
かのスウェーデン貴族の紋章付き指輪をはめていたのだ。自分の手を見るたびフランス王妃は、離れ離れ
になった人を思い出さずにはいられない。そして今やっとチャンスが巡ってきて、彼に―これが最後と
予感しているので―愛のしるしを送れるとなって、彼女はこの指輪を、自分の思いが変わっていない
ことの証にしようとする。
彼女は銘のついた紋章に熱い蝋（ろう）を押し付け、その刻印をジャルジェをとおしてフェルゼンへ届ける。
もはや言葉は必要ない。この刻印が全てを語っている。「ここに同封しました刻印を」と、彼女はジャルジェ
に書いている、「昨年の冬ブリュッセルからわたしのもとへとやって来たご存知の人物へ、どうかお渡し下さい。
そしてその方に、今ほどこの銘が価値のあるものだったことはありません、とお伝えくださいますよう」。
337:愛蔵版名無しさん
08/11/03 20:56:13
マリー・アントワネットが自分用にあつらえた印象指輪の、「今ほど価値あるものだったことはない」と言うその銘
とは、何を語るものだろう？フランスの王妃ともあろう身が、スウェーデンの小貴族の紋章を指輪に刻ませ、無数の装飾品
の中からたったひとつ選び出し、監獄の中でさえ指にはめ続けていたその銘とは？
銘は五文字のイタリア語だ。死を直前にして、かつてよりいっそう真実味を増したその言葉は、「全てが我を君へと導く」
死の激情、「もはや終わりである」という灼熱の炎が、死を待つこの無言の挨拶から吹き上げ、生きた肉体が灰になる
前に今一度激しく燃え立ち、遠く離れた男、彼は知る、彼女の心は彼への愛で死ぬ寸前まで鼓動していること。この別れの
挨拶からは、永遠というものが呼びかけられている。移ろいやすさの中にあって、決して移ろうことない感情が新たに
誓われている。ギロチンの陰で、この最後の言葉は、比類ない偉大な愛の悲劇を語っている。もう幕が下りてもかまわない。
338:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:03:20
>>336
で？
339:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:03:47
ghuoiewhriooooooohguioweriuioghuiowuerhuioghuiwoheurhig icuvnwuheiorhg
340:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:04:22
>>337
で？
341:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:05:13
ghuoiewhriooooohguiodyeriuioghuiowuerhuioghuiohreurhig icuvnkuheiorhg
342:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:09:51
>>338
で？
343:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:10:30
>>340
で？
344:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:10:48
>>342
で？
345:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:11:30
>>343
346:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:11:50
>>344
で？
347:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:12:06
>>344
で？
348:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:12:41
>>346
349:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:13:01
>>344
で？
350:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:13:13
>>348
で？
351:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:13:45
>>348
で？
352:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:13:47
>>349
で？
353:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:14:21
>>350
で？
354:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:14:30
>>352
で？
355:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:15:32
>>353
で？
356:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:16:15
ばいばい
357:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:17:07
ばいばい
358:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:17:41
ばいばい
359:愛蔵版名無しさん
08/11/03 21:18:27
good bye
360:愛蔵版名無しさん
08/11/03 22:11:33
通報されたいオル窓、オスカル気違いのエロババアがいるわけですね、わかります。
361:愛蔵版名無しさん
08/11/03 22:36:21
過疎スレが何をほざいてるんだｗｗ
362:愛蔵版名無しさん
08/11/03 22:42:32
ベルナールは
自分にエルボーいれて、投げ飛ばしたドレスの女が
オスカルだったとは最後まで気付かなかったのだろうか。
363:愛蔵版名無しさん
08/11/03 22:47:04
原作読めば？
364:愛蔵版名無しさん
08/11/03 22:55:16
>>362
質問厨？
365:愛蔵版名無しさん
08/11/03 23:02:24
過疎スレｗｗ
366:愛蔵版名無しさん
08/11/03 23:04:27
>>363 >>364
はいはい、質問した私が悪るうございました。
ここでは何を話したら許されるのでございましょうかね。
喧嘩好きのお嬢様方。
367:愛蔵版名無しさん
08/11/03 23:04:58
過疎過疎うるせーな、 これでちょうどいいんだよ。
どっかイケよ。
368:愛蔵版名無しさん
08/11/03 23:14:54
あの・・
気づかなかったと思うよ//////
369:愛蔵版名無しさん
08/11/03 23:23:36
過疎荒らしは元オスカルエロ荒らし、元オル厨ババアで確定だな。
すぐ反応が返って来るあたりからしても。
370:愛蔵版名無しさん
08/11/03 23:26:43
>>369
ババアって、ここにはジジイはいないのか？
371:愛蔵版名無しさん
08/11/03 23:26:43
>>366
逆ギレかよｗ
372:愛蔵版名無しさん
08/11/03 23:28:45
ここのスレ住人の反応見てるとなぜ荒されるのか分かるよ。
荒し認定されてもいいですよ。
373:愛蔵版名無しさん
08/11/03 23:33:07
>>369
元グロ厨の言ってることで正しいと思うよ。
374:愛蔵版名無しさん
08/11/03 23:35:22
>>370
呼んだかの？わしはジジイじゃが…
375:愛蔵版名無しさん
08/11/03 23:38:41
>>372
毎日毎日エロ荒らしを半年近く続けてスレが機能しないようにした奴が、
なーにを「荒らし認定されてもいいですよ」だこの人間失格のエロババアが。
事情をしらないただのバカなら黙ってろ。
376:愛蔵版名無しさん
08/11/03 23:48:27
↑鶴の一声乙
377:愛蔵版名無しさん
08/11/04 00:45:53
>>375
私がいつエロ荒しをしたのですか？
あなたの気に入らないカキコをする人は全て
人間失格のエロババアなのですね。
反論出来る言葉はエロババアだとか厨だとか
理論を持ってどうして、どうなのかなんて話せない、全て感情任せ。
事情を知ってるとか知らないとか、すぐに陣取り合戦したがる
女便所、給湯室の局とその取り巻きたち。
ベルばら関連のカキコにすら、気に入らないと噛みつく。
女の嫌な部分が見事に出ている面白いスレ。
378:愛蔵版名無しさん
08/11/04 00:51:15
>>377
はいはい、咄嗟に出て来る単語が女便所と給湯室しか無かった哀れなエロオヴァは
明日も早いんだからとっととクソして寝てね。
379:愛蔵版名無しさん
08/11/04 00:56:34
もうさ、見てて呆れるんだよ。
どっちもどっちなんだよね。
汚い言葉とエロで言い合ってるだけのスレなら
過疎ってる方がマシだよ。
380:愛蔵版名無しさん
08/11/04 00:57:47
>377
>事情を知らないただのバカなら黙ってろ
はい読んで～
381:愛蔵版名無しさん
08/11/04 01:00:50
仲間割れが始まって、荒しは喜んでるよ。
382:愛蔵版名無しさん
08/11/04 01:25:47
加害者、荒らしのお得意の言葉
「どっちもどっち」
今はdat落ちした過去スレも簡単に見られるから、大暴れの図も一目瞭然。
むりやり「アタシだけのせいじゃないもん！」なんて言っても通じませんよ。
383:愛蔵版名無しさん
08/11/04 01:47:31
このスレの住人は何がしたいんだ？
384:愛蔵版名無しさん
08/11/04 02:10:36
喧嘩
385:愛蔵版名無しさん
08/11/04 02:21:13
同じ趣味を持つもの同士で何故いがみ合わなきゃなんない？
ひょっとして同じ男、あるいは女を愛した場合の殺し合いに近いのか？
386:愛蔵版名無しさん
08/11/04 10:02:59
みんな～荒らしの自演にのっちゃダメだぜ！
荒らしは色々な人格になりすましスレを壊すのが目的だから
387:愛蔵版名無しさん
08/11/04 13:37:23
避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
388:愛蔵版名無しさん
08/11/04 14:57:17
荒らしはスレにいつづけたいから正義の味方にもなったりする
389:愛蔵版名無しさん
08/11/04 14:58:10
>>386
そんなあなたも荒らしなんですね、わかります。
390:愛蔵版名無しさん
08/11/04 15:03:55
このスレのババアはしっことうんこが同じ穴から出てきそうだ
391:愛蔵版名無しさん
08/11/04 15:06:09
>>389
妄想病なの？死ぬの？
392:愛蔵版名無しさん
08/11/04 15:06:55
>>390
そんなあなたも荒らしなんですね、わかります。
393:愛蔵版名無しさん
08/11/04 15:09:24
>>391
そんなあなたも荒らしなんですね、わかります。
394:愛蔵版名無しさん
08/11/04 15:12:31
>>393
そんなあなたも荒らしなんですね、わかります。
395:愛蔵版名無しさん
08/11/04 15:12:51
>>392
そんなあなたも荒らしなんですね、わかります。
396:愛蔵版名無しさん
08/11/04 15:16:27
>>394
そんなあなたも荒らしなんですね、わかります。
397:愛蔵版名無しさん
08/11/04 15:19:38
>>396
そんなあなたも荒らしなんですね、わかります。
398:愛蔵版名無しさん
08/11/04 15:31:22
埋め、連投荒らしへ。
この調子だと、通報されるとプロバイダに初犯であっても雷を落とされるよ。
399:愛蔵版名無しさん
08/11/04 15:35:35
>>398
連投じゃないよｗ
400:愛蔵版名無しさん
08/11/04 15:37:23
でも誰も通報する人はいなかった
401:愛蔵版名無しさん
08/11/04 15:43:00
ベルばらの話題だせばいいんだよ。
まぁ、自分は思いつかないけど。
402:愛蔵版名無しさん
08/11/04 17:52:32
ＣＲベルサイユのばらの大当たりの時に流れてくる、小比類巻かほるが歌う
ベルばらの主題歌だけどさ、歌が上手いとは思うけどロック系のパワー型の歌唱で、
ベルばらにある儚さや繊細さといったイメージが消えてしまってるのが残念。
やっぱり鈴木宏子の歌唱のがずっと良い。
あと原曲はチョッパーベースと16ビートドラム（出だしは8ビート）のリズム隊も良いよ。
403:愛蔵版名無しさん
08/11/04 19:59:04
>>402
だから何がいいたいの？
404:愛蔵版名無しさん
08/11/04 20:06:13
>>402
ＧＪ！ＧＪ！
405:愛蔵版名無しさん
08/11/04 20:12:10
>>402＝>>404
自演乙。
406:愛蔵版名無しさん
08/11/04 20:34:05
>>404
どこらへんがＧＪなの？
407:愛蔵版名無しさん
08/11/04 21:15:08
>405
あなたひねくれてますね
408:愛蔵版名無しさん
08/11/04 21:18:40
>>404=>>407
409:愛蔵版名無しさん
08/11/04 21:24:15
はいはいさようなら
410:愛蔵版名無しさん
08/11/04 21:25:04
>>408
ちがいますし。
411:愛蔵版名無しさん
08/11/04 21:37:50
>>410
どうだか。
>>402＝>>404＝>>407だろ？
自演乙。
412:愛蔵版名無しさん
08/11/04 21:39:18
>>411
同意。
413:愛蔵版名無しさん
08/11/04 21:39:20
ちがうし。なぜかすごく必死すぎ>>411
414:愛蔵版名無しさん
08/11/04 21:40:09
>>411=>>412
415:愛蔵版名無しさん
08/11/04 22:02:38
負け犬がほざいてろよ
416:愛蔵版名無しさん
08/11/04 22:17:44
？？？？？？？？？？？？？？
417:愛蔵版名無しさん
08/11/04 22:26:52
_,._
？ (･ω･ )
(~)、/ ｉ )
＼ ` |＿/ /｜
`ー(＿ノ ｜
( `( ､ﾉ
？？？？？_ﾉLノ
418:愛蔵版名無しさん
08/11/04 23:49:39
>>404
お褒めの言葉ありがとうです。
>>402の内容は厳格には原作外のことなのでスレチなのですが、
何故かこのスレに書き込んでしまいましたｗ
小比類巻の歌がイメージと異なるのは、かいつまめば
「薔薇は美しく散る」という曲名と押しの歌唱が合わないからかな？
419:愛蔵版名無しさん
08/11/04 23:53:28
いいえ、とんでもないですよ！>>418
豊富な知識をお持ちなのですね。
いつでもぜひぜひお願いします！
420:愛蔵版名無しさん
08/11/05 07:57:53
わざとらしい自演だなぁ。
>>418と>>419の差たったの４分じゃん。
421:愛蔵版名無しさん
08/11/05 08:23:16
>>419
豊富な知識？
ﾌﾟｯ
422:愛蔵版名無しさん
08/11/05 10:59:47
>>418
パチンコやギャンブルはやらない派なんだけど、過疎ってる機会に質問していい？
「激アツ」とかああいう専門用語はどういう意味なんだろう？
423:愛蔵版名無しさん
08/11/05 11:01:04
>>420>>421
ちがいますし。
あなたは荒らしですね、わかります。
424:愛蔵版名無しさん
08/11/05 11:01:51
なぜ>>402が叩かれているのか謎。
425:愛蔵版名無しさん
08/11/05 11:13:25
>>424
ベルばらの話をしようとする者を潰したいんでしょ。
つまりその招待はオル…
426:愛蔵版名無しさん
08/11/05 11:15:59
>>425
ここはベルバラスレなのにそんなんおかしいじゃん
427:愛蔵版名無しさん
08/11/05 11:16:45
普通のレスが叩かれスレ違いのレスがスルーされる変なスレ。
428:愛蔵版名無しさん
08/11/05 11:23:52
いくたびか人は
孤独の戦いにおもむくために
故郷をあとにする
429:愛蔵版名無しさん
08/11/05 11:31:08
>>425
奴はベルスレにオルのことを書き込んで、オルに嫌悪感植え付けてオルもベルも潰したいんだろう。
430:愛蔵版名無しさん
08/11/05 11:55:45
エカテリーナで6歳の頃から独房に幽閉されていたイバン6世が
成人した時にはすっかり精神が錯乱していたのが怖かった。
ルイ17世もあのまま生き続けていても同じ運命を辿っただろうな…
431:愛蔵版名無しさん
08/11/05 12:11:38
>>430
ハンサムに描かれてたね
432:愛蔵版名無しさん
08/11/05 12:25:00
ベルスレというよりもリヨタンスレに近くなってきた
ま 落ちてるから仕方ないか
433:愛蔵版名無しさん
08/11/05 12:39:06
>>429
今この板にあるのはオル批判スレだけっしょ。
あれは普通に理詰めで語っていたと思う。
オルのキャラ厨が居場所ほしさのあまり、こっちに押し掛けているものと見た。
434:愛蔵版名無しさん
08/11/05 12:48:32
>>433
オル厨の居場所ならいくつでもあるのに？
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
URLﾘﾝｸ(2ch.ru)
435:愛蔵版名無しさん
08/11/05 13:25:37
ＴＶで及川光博がべルばらやヅカの事を語ってたのでWikiったw
大学時代に法学部なのに「フランス革命」についての論文を書いたエピソードが載っていましたw
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
436:愛蔵版名無しさん
08/11/05 15:05:53
みっちー嫌い
437:愛蔵版名無しさん
08/11/05 15:19:36
>>435
で？
438:愛蔵版名無しさん
08/11/05 15:25:55
みっちー法学部なのか
サン・ジュストやったら似合いそう
439:愛蔵版名無しさん
08/11/05 15:35:09
みっちーは職業が王子だと言ってたね。
440:愛蔵版名無しさん
08/11/05 15:38:19
>>438 きもいよ。
441:愛蔵版名無しさん
08/11/05 15:41:12
オスカル……ユリウス→暗殺
アンドレ……ドミートリィ→刑死
マリー・アントワネット……アルラウネ→爆死
フェルゼン……イザーク
ロザリー……ガリーナ→強姦され死亡
ベルナール……ミハイル・カルナコフ→自殺
ロベスピエール……レーニン
サン・ジュスト……ラインハルト→銃殺
アラン……アレクセイ→銃殺
ディアンヌ……カタリーナ
ジェローデル……モーリッツ
ルイ16世……ニコライ2世→暗殺
ルイ・ジョゼフ……リュドミール
デュバリー夫人…… アデール
ポリニャック伯夫人……マリア・バルバラ
シャルロット……フリデリーケ→病死
ジャンヌ……アネロッテ→毒殺
ニコラス……ヘルマン・ヴィルクリヒ→暗殺
ローアン大司教……ラスプーチン→暗殺
442:愛蔵版名無しさん
08/11/05 15:41:25
きもさがいいんじゃないか
443:愛蔵版名無しさん
08/11/05 16:21:58
オスカル……戦死
アンドレ……戦死
マリー・アントワネット……ギロチン
フェルゼン……惨死
ロザリー……長生き？
ベルナール……銃殺
ロベスピエール……ギロチン
サン・ジュスト……ギロチン
アラン……銃殺
ディアンヌ……自殺
ジェローデル……ヅカでは手負いで絶命
ルイ16世……ギロチン
ルイ・ジョゼフ……病死
デュバリー夫人…… ギロチン
ポリニャック伯夫人……病死
シャルロット……自殺
ジャンヌ……転落死
ニコラス……刺殺
ローアン大司教……？どうなったの？
444:愛蔵版名無しさん
08/11/05 17:30:39
革命に流血はつきものなんだね。
ただ、オル窓の場合は財産騒動や復讐や心中でも随分死んでるけど。
445:愛蔵版名無しさん
08/11/05 17:47:57
>>442
あなたがきもいんですね、わかります。
446:愛蔵版名無しさん
08/11/05 18:06:41
みっちーきもい
447:愛蔵版名無しさん
08/11/05 18:18:57
マリー・アントワネットの裁判録を読んだけど、その本では
逃亡の手助けをしたのがフェルゼンだと認めた問答は無かったよ。
448:愛蔵版名無しさん
08/11/05 18:39:56
みっちーきもいんです
449:愛蔵版名無しさん
08/11/05 19:19:47
みっちーは、さそり座のＢ型、ミステリアス
ぐぐったら出てきてワロタｗ
450:愛蔵版名無しさん
08/11/05 19:20:24
>>444
でもさ、あの時点でアレクセイが死ななかったら、その後のロシア革命が辿る
ボリシェビキVSメンシェビキVS社会革命党を巡るボリシェビキによる大量粛清や
皇帝一家の暗殺など、革命の暗黒部の中でアレクセイがどう生きるかを書くのは
とても困難だと思う。革命に半分は疑問を投げかけつつも残る半分は希望を抱いて
死んでいった方がアレクセイにとっては幸せだったのかも？
451:愛蔵版名無しさん
08/11/05 19:22:52
みっちーきもいよね。
私いやだ。
452:愛蔵版名無しさん
08/11/05 19:23:49
>>449
Ｂ型なの？さらに引いた。
これからはみの字も見たくないっ
453:愛蔵版名無しさん
08/11/05 19:32:08
>>450
＞アレクセイにとっては幸せだったのかも？
そうかもしれないけど、
死の原因を作ったのがユリウスの不注意な一言という落ちにしなくてもいいんじゃ…
あれじゃユリウスが可哀想過ぎる、、いくらオルフェウスの窓の呪いとはいえ…
454:愛蔵版名無しさん
08/11/05 19:34:39
バレバレの自演埋めの挙げ句に結局オル窓話をしだすんだから、
アホかと、バカかと。
455:愛蔵版名無しさん
08/11/05 19:42:08
レオニードは弾丸がなくなったので列車同士を衝突させて
ミハイル・カルナコフなどが率いる反乱軍を鎮圧していたけど、
列車二台分で果たして何発の弾丸が作れるのだろう？
456:愛蔵版名無しさん
08/11/05 19:51:37
イザークは著作権詐欺問題で小室みたいに訴えられてしまう可能性もあったね。
457:愛蔵版名無しさん
08/11/05 19:57:44
>>450
そこでアニメアランの台詞
「思えば幸せな二人だったな。革命の醜さを知らずに死んだんだから」
458:愛蔵版名無しさん
08/11/05 20:01:29
イギリス、アメリカなんかは革命が上手くいって国力を伸ばしたと思うんだけどね。
フランスやロシアのように資本家を排除して共産主義化させるような革命は
弾圧や粛清などどうも血生臭くて駄目だな。
459:愛蔵版名無しさん
08/11/05 20:22:09
77 ：患者：2008/06/07(土) 19:38:13 発信元:219.63.145.145
国と産業（大企業）とが手を組むことを、さも悪い事のように描いてるのがすごく気になる。
（＝ケレンスキー臨時政府とウスチノフら資本家の悪役同士の癒着として語られている）
国内だけしか見てないと言うか。
こういう考え方は、やがて国際競争力を失って国全体が貧しくなる社会主義の欠点なのに。
ソ連から干渉されるまでも無く、当時御大の頭の中は真っ赤だったんだろうなあ・・・。
78 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/06/07(土) 20:54:53 発信元:61.46.240.238
>>77
でも御大はいまだに、やっぱり人類の幸福を考えれば社会主義しかないと
言っているw
革命を起こした人々はこれほどの思いがあってやったのであって、その後の
指導者が間違っただけなんですよ、と。
460:愛蔵版名無しさん
08/11/05 20:41:59
オルスレでやれよ・・
461:愛蔵版名無しさん
08/11/05 20:43:29
>>453>>455>>456
スレタイも読めないほどバカですか？
462:愛蔵版名無しさん
08/11/05 20:47:59
ローアン大司教がどうなったのかの話のほうがマシだ
463:愛蔵版名無しさん
08/11/05 20:54:15
ローアン大司教＞＞みっちー＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞オル
464:愛蔵版名無しさん
08/11/05 20:57:20
>>463
その通り！
465:愛蔵版名無しさん
08/11/05 20:59:33
オルレアン公がないがしろにされている。
466:愛蔵版名無しさん
08/11/05 21:33:54
ぼくらはぬれることなどなんとも思わない。
雨など少しも冷たくはない。
僕らの情熱は雨にも嵐にも勝って熱い。
国民に選ばれてここにあるのだという誇りは
どのような侮辱にもどのようなしうちにも揺るぎはしない。
ああ・・きみにわかるだろうか？ぼくらがどれほど燃えているか？
僕の心臓がどれほどひとつになり、激しく紅く燃え上がっているか！
わかってもらえるだろうか？
467:愛蔵版名無しさん
08/11/05 21:39:26
タイピングお疲れサマー
あんな熱い清廉潔白好青年に描かれてるのに
後に恐怖政治やるとはね
468:愛蔵版名無しさん
08/11/05 21:40:30
みっちー大好き！！！！！！
469:愛蔵版名無しさん
08/11/05 21:53:35
>>467
バスティーユの時点ではロベスやサン・ジュストは共和制ではなく、
立憲君主制を目指していたんじゃなかったかな？
ただロベスの性格では中途半端は認めなそうだし、
ルソーの原始共和制を信奉していたのならどの道共和制に政治思想が移りそうだけど。
アントワネットは譲歩だけしても人民の欲求は止まることを知らずに、
やがては王家を滅ぼすという予感・直感があって、
立憲君主制の橋渡しをしてくれるかに思われたミラボーが死んだのもあって、
国外逃亡や外国との交渉を企てたんだったかな。
結果は裏目に出て王家の信頼が失われただけになったんだけど、
では仮にヴァレンヌが仮になかったらルイ16世やアントワネットの処刑はなかったんだろうか？
これは歴史の謎ですね。
470:愛蔵版名無しさん
08/11/05 21:55:58
ここは歴史検証スレではありません。
該当スレでおやりくださいませ。
471:愛蔵版名無しさん
08/11/05 22:21:56
ばかたれめ･･･。俺を殺す気か？
472:愛蔵版名無しさん
08/11/05 22:43:22
>>470
お前が該当スレもとい巣に帰ればよし
473:エカテリーナ
08/11/05 23:07:12
何ですって…!?
何ですって…!?
平民たちが国王を否定し
自分たちで政治をやろうですって…!?
いったいどうして
靴屋が政治に口出しできるというの!?
靴屋にできることは靴をつくることだけでしょう!!
パン屋の女に経済問題がわかるとでもいうの!?
革命ですって!?
そんなものを私は絶対に認めない!!
絶対に許さない!!
許さない……!!
474:愛蔵版名無しさん
08/11/05 23:12:13
>>473
ゼバユリ乙！
475:愛蔵版名無しさん
08/11/05 23:33:38
ベルばらってコンパクトにまとまってるけど、
オスカルが何となくフェルゼンを好きになってたり、
アンドレがいつの間にか衛兵と仲良しになっていたりと、
結果だけを書いてその過程を省き気味な気がしませんか？
476:愛蔵版名無しさん
08/11/05 23:48:34
>>475
まあ、苦手分野なんだろうね。
477:愛蔵版名無しさん
08/11/06 01:23:01
ページが足りないんすよ
478:愛蔵版名無しさん
08/11/06 01:34:03
長いだけの作品でも同じなので、描けないか描きたくないんだと思う。
479:愛蔵版名無しさん
08/11/06 02:06:14
編集にそんな事どうでもいいからって言われるんすよ
480:愛蔵版名無しさん
08/11/06 06:35:36
>>475
ドラマの総集編みたいな展開だよね
481:愛蔵版名無しさん
08/11/06 08:07:46
>>475
普通に違和感ないけど。
そんな細かいことまで気にしてたらオル窓みたいに何がテーマなのかわからん話になるがな。
482:愛蔵版名無しさん
08/11/06 08:09:36
>>481
ベルばらのテーマって何ですか？
483:愛蔵版名無しさん
08/11/06 10:06:44
自由・平等・博愛
その象徴がオスカル
484:愛蔵版名無しさん
08/11/06 10:10:29
社会における女性の自立
485:愛蔵版名無しさん
08/11/06 10:28:40
オル窓のテーマは明白でしょ？
人は傷つくようにできているということですよ。
486:愛蔵版名無しさん
08/11/06 11:05:02
>>485
該当スレで答えりゃいいのに
完璧嫌がらせだな
487:愛蔵版名無しさん
08/11/06 11:27:02
>>485
元からあんまり好きじゃなかったが、おかげで今では大嫌いな作品です、
本当にありがとうございました。
488:愛蔵版名無しさん
08/11/06 12:07:09
オル窓死ね
489:愛蔵版名無しさん
08/11/06 12:39:30
オスカル亡き後サン・ジュストを主役にして
フランス革命を描きたかったそうだけど
好青年に描いたロベスピエールをどうするつもりだったんだろう
490:愛蔵版名無しさん
08/11/06 12:51:05
>>473
久々に見た気がするけど、やっぱりあいかわらず才能あるね！
ゼバユリちゃん！！
491:愛蔵版名無しさん
08/11/06 12:52:44
>>485
窓の呪いなんて本当は無かったんだよね。
人は迷信を信じやすい愚かな生き物だと言いたいんじゃないかな？
492:愛蔵版名無しさん
08/11/06 12:55:18
>>473>>490
ゼバユリちゃん、結果的に、たしかに荒らし扱いかもしれないけど
基本は才能あるし知的さと、コミカルさがすべての上回って嫌悪を覚えない、、、かも？
でもここはベルスレだよ！！
493:愛蔵版名無しさん
08/11/06 13:34:07
神よ
わが想いのただ中に
いまこの時をとめよ
めぐる星々
天にかける光も
かなたにしばし
憩いせよ
窓の朽ちてゆく前に
祝福を拒まれた者の
さしのべる手を…
手を…
手を取りたまえ
↑このシーンは泣けた
494:愛蔵版名無しさん
08/11/06 14:32:16
恋で身を滅ぼしたアレクセイ
495:愛蔵版名無しさん
08/11/06 14:50:21
>>494
アンドレのほうが数倍うわてだとｵﾓ
496:愛蔵版名無しさん
08/11/06 15:26:00
アレクファンの人はどこ行った？
その人はゼバユリちゃんファンでもあった人。
497:愛蔵版名無しさん
08/11/06 15:51:56
アンドレは本望だったろう
498:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:05:51
アンドレは革命よりもオスカルが大切だった。
アレクセイはユリウスよりも革命が大切だった。
499:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:09:00
オルスレ住人は自スレよりもベルスが大好きだった。
ベルスレ住人はオル窓すら大嫌いになった。
500:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:11:30
ユリウスよりも革命が大切だったら、最後わざわざ本人が迎えに行かないだろう。
まあ、以前は巻き込むのを恐れて、置いていったりしたけれども。
アンドレも革命の闘士になってみれば？
501:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:14:24
>>500
やっぱり姿を現したね！アレクセイ大好きちゃん！
502:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:15:23
アンドレ オスカルバカ、ＳＥＸバカ
アレクセイ 革命バカ
イザーク ピアノバカ
レオニード ロマノフ朝バカ
503:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:18:45
レオニード オナニーバカ
504:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:19:52
>>502
オスカルは？
505:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:19:54
アレクセイにとってユリウスは足手まとい以外の何者でもない
悔しかったら体はってアレクセイ守るくらいしてみやがれ、ユリウス
506:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:22:11
>>505
アレクセイが大好きなんですね、わかります
507:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:22:40
と、オナニードがもうしております
508:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:25:08
と、アレクセイ大好きちゃんがもうしております
509:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:25:48
オル窓本気で嫌いだ
510:愛蔵版名無しさん
08/11/06 16:26:35
アレクセイ大好きちゃんは釣られやすいなぁｗ
511:愛蔵版名無しさん
08/11/06 17:07:22
一回ﾀﾋねばいいんだよ。
512:愛蔵版名無しさん
08/11/06 17:19:40
アンドレは衛兵達の足手まとい
でも結果的に体はってオスカル守ったからいいのか
守ろうとしたんじゃなくて
「？」と前に出ただけなんだけど結果オーライなのか
513:愛蔵版名無しさん
08/11/06 17:39:47
結果オーライだろ
ユリウスは偶然もなにもアレクセイを守ることは何一つしてない。
514:愛蔵版名無しさん
08/11/06 17:42:01
アンドレは足手まといを自覚してたが、ユリウスは全然自分が足手まといだと思ってないあたりが最悪だと思うな
515:愛蔵版名無しさん
08/11/06 17:55:56
>>514
自覚してるのに実際に足手まといになるほうがよほどたちが悪い。
アレクセイはレオニードの忠告を聞いてユリウスと二人で国外逃亡してればよかった。
516:愛蔵版名無しさん
08/11/06 18:02:37
>>515
自覚すらしてないで、結局はアレクセイを死に追いやったユリウスの方がよほど悪い。
ユリウスがいなければアレクセイは革命に生きられただろうに。
オスカルにとってアンドレはプラスだけど、アレクセイにとってユリウスはマイナスもいいところ。
517:愛蔵版名無しさん
08/11/06 18:33:50
ユリウス死ねよ。
あ、もう死んでるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518:愛蔵版名無しさん
08/11/06 20:22:48
みんなの晩ごはんはなに？
519:愛蔵版名無しさん
08/11/06 20:28:18
>>518
シチューよりもお前が食べたい(*^_^*)
520:愛蔵版名無しさん
08/11/06 20:29:40
>>517
シチューよりもお前が食べたい(*^_^*)
521:愛蔵版名無しさん
08/11/06 20:54:15
ユリウスのシチューよりアランのシチューのほうがはるかに美味そうだがな
522:愛蔵版名無しさん
08/11/06 21:38:53
死チューとはこれいかに
523:愛蔵版名無しさん
08/11/06 21:48:04
シチューよりもおまえが食べたい（＊＾＾＊）
524:愛蔵版名無しさん
08/11/06 21:49:04
アランを・・・
525:愛蔵版名無しさん
08/11/06 22:16:57
ﾀﾋ
526:愛蔵版名無しさん
08/11/07 09:32:47
オル窓の趣旨は傷つくのが嫌で人と交わるのを避けても
魂は内なる狂気の世界へと入り込んでしまうから無駄なこと。
だったら引き篭もってないで、人と交わるために積極的に外に出た方が良い
という感じだと思うけど、どうだろ？
527:愛蔵版名無しさん
08/11/07 10:18:54
知らん
528:愛蔵版名無しさん
08/11/07 10:32:08
そうか
オル窓はヒキニートへの応援メッセージ漫画だったのか。
529:愛蔵版名無しさん
08/11/07 10:41:47
>>484
オスカルがアンドレに告白するとき、
軍服を身にまとい女として強く生きねばと思いながらも
私一人ではなにもできない
それでも愛しているか？
愛してくれているか？
と訊いていた。
結局は男にすがらないと生きてはいけなかった
（一人ではなにもできない）のがオスカル、
だから自立というのは違う。
あるいは自立がテーマだとしても、
女の自立は結局は無理というのが主張ということになる。
530:愛蔵版名無しさん
08/11/07 11:13:53
>>528
すばらしい！拍手！
だからオルスレ常駐厨は偏屈なメンへラが多い？
531:愛蔵版名無しさん
08/11/07 11:53:16
>>529
そうなんだよね。だから当時の自立困難だった女性図云々と言われると
そうかなあ？と凄く疑問。
オスカル中心の話になってからはただのオスカルサマモテモテ伝説化しているような。
532:愛蔵版名無しさん
08/11/07 12:20:45
>>529
作者がそう言ってたから追加したんだけど
まあ、>>529と>>531が読み手の正直な感想なんだろうね。
533:愛蔵版名無しさん
08/11/07 13:04:36
一人では何もできないのと自立できないのはちがうよ。
それくらいわかるでしょ？
534:愛蔵版名無しさん
08/11/07 13:13:27
>>533
それぐらい誰でもわかるけれど、オスカルのは女オンナした、美しいとは言いきれない
依存面があると思う。
535:愛蔵版名無しさん
08/11/07 13:28:37
フェルゼンのことは置いといて。
オスカルはこれまで脇目も振らず突っ走ってきて、ある所にまで来てふと立ち止まったとき、
自分がどうしようもなく女であることに気付いた。
その時に傍にいたのがアンドレであり、愛し愛される存在だった。
目覚めたというか、精神のバランスを欠いた結果ああなったんだと思う。
依存症ってそういうことだよね。
536:愛蔵版名無しさん
08/11/07 13:40:15
>>535がいい事を言った！
割れ鍋閉じ蓋状態ってことか。
女としての部分が一気にダダ漏れになった、ということかもね。
フェルゼンについては散々述べられているけれど、オスカルこそがアントワネットと
フェルゼンの歴史的な悲恋を盛り上げるために捩じ込まれたカラクリだったん
だろうなと思う。だからフェルゼンに恋させることありきで、しかもアントワネットに
負けて当然という。
でも恋破れて後のオスカルの反応は、ジョゼフ存命中のアントワネットへの淡白な
反応とかちょっと怖い。アンドレと恋人同士になって内面はすっかり「オンナ」になってから
アントワネットのフェルゼンへの思いにようやく共感や喜びを覚えているらしいのとかが。
537:愛蔵版名無しさん
08/11/07 20:04:25
>>353
浅い読みだな
538:愛蔵版名無しさん
08/11/07 20:08:45
で？ｗ
539:愛蔵版名無しさん
08/11/07 20:14:53
>>537ﾀﾝ
アンカー合ってる？ｗ
540:愛蔵版名無しさん
08/11/07 20:21:09
確かに浅い
541:愛蔵版名無しさん
08/11/07 20:33:00
浅い。浅すぎる。
542:愛蔵版名無しさん
08/11/07 20:59:17
マリー・アントワネットの最後が「勇敢で、立派」だったという噂が各地の監獄に伝わるにつれ、
獄中の王党派たちは、そのことに慰めを見出した。サント・ペラジー監獄に収監されていたグレース・
エリオットによれば、囚人たちは王妃の行動に勇気づけられ、自分の番がきたら王妃を見習いたいと
思ったという。残念ながら、哀れなデュ・バリー伯爵夫人には無理だった。（中略）人を喜ばせること
には訓練を積んでいたが、死ぬ覚悟はできていなかったのだ。
牢獄の外では、王党派の人々がこの悲劇を受け入れようと努力していた。ポリニャック公爵夫人は
その直後に死んだ。世間では、悲しみで胸が張り裂けたといわれたが、死因は癌だったようだ。とはいえ、
苦しみで病気が進行したのはたしかだろう。夫人の娘が画家のヴィジェー・ルブラン夫人に語ったところに
よれば、国王が殺されて以来、ポリニャック夫人は病の床にふし、さらに王妃の死を聞いた途端「あの
チャーミングな顔が一変し、死相を帯びた」という。一方、ブリュッセルのアルジャントー伯メルシーは、
その悲惨な死を、かつて彼が仕えた女帝の名前と結びつけずにはいられなかった。まっさきに思い浮かべた
のはマリー・アントワネットのことではなく、「偉大なマリア・テレジアの血が断頭台の上に流れる」光景
であり、それが大きなショックだった。
やはりブリュッセルにいたフェルセンに訃報が届いたのは10月20日だった。その後しばらく感覚が麻痺
したような状態に陥り、周囲の人々は沈黙を守ったまま心の中で同情を寄せた。彼はそれ以後の生涯ずっと、
10月16日―「この恐ろしい日」―には必ず王妃を偲ぶことにした。10月22日、彼はレディ・エリザベス・
フォスターに、マリー・アントワネットは「王妃として、女性としての模範」だったと語った。彼は理想を
心に抱いたまま、あとに残された、やさしさ、寛大さ、善良さ、あふれんばかりの愛情、感受性の豊かさ
といった王妃の美点が次から次へと蘇り、妹への手紙にあふれだした。彼は妹のソフィー宛ての手紙にこう
書いた。エレアノール・サリヴァンは、彼の心を占めるマリー・アントワネット―「彼女」―の代わりには
けっしてなれない、と。
アントニア・フレイザー「マリー・アントワネット」より抜粋
543:愛蔵版名無しさん
08/11/07 21:11:02
オスカル自身がどう思ってたのかは別だけど、
彼女の身近に恋愛や下世話な話を出来る人が
一人もいなかったのも原因だろうな。
544:愛蔵版名無しさん
08/11/07 21:48:07
>>542
そのポリニャック公爵夫人はジョゼフの病気も心配して
治療の事にも進言してるというの読んだ。
前にあった亡命も王からの命令で行ったらしいし
ベルばらのポリニャック伯爵夫人の事だとしたら
賭博誘うのやおねだりはともかくかなりイメージ悪くされて
ちょっと気の毒。
545:愛蔵版名無しさん
08/11/07 23:00:15
>>544
オスカルの政敵っぽく描かれたのもあるからね。
強欲な女だったのも確かみたいだけど。
アントワネットとポリニャック伯夫人の別れについても抜粋すると（長いけど・・・
（バスティーユの翌日）誰をいつどこへ逃がすかという重要な相談がされていた。一番簡単に決まったのはタイミング
だった。王妃の寵愛を盾にさんざん浪費してきたポリニャック夫人は悪名が高く、憎悪も集中していたので、まずポリ
ニャック一家の夫、妻、子供たちを直ちにスイス国境へ向かわせることにした。その他、逃亡を勧められたのは、アル
トワ伯夫妻（以下略）。
別れには誰もが泣いた。最初、ヨランド・ド・ポリニャックは行かないと言い張った。しかし、王妃は愛する友が
フランスにいると思うと心配でたまらないといった。涙の洪水の中で、マリー・アントワネットはこう言った。「私は
恐ろしくてたまりません。どうか友情のためだと思って、行って下さい。私を敵視する人々の怒りから逃れるのは今しか
ありません」。そして、伯爵夫人を攻撃することで、彼らは実は王妃を攻撃しているのだと付け加えた。「私への気持ち
から、そして私のあなたへの友情ゆえに、自分を犠牲にするようなことはしないで」。このとき、王が入ってきた。
マリー・アントワネットは夫にも、「この善良な人たち、忠実な友人たち」に、「私たちのもとから去らなければいけ
ない」ことを分らせて欲しいと頼んだ。そこで、王も説得に加わり、今さっきアルトワ伯にも出発を命じてきたところだ
と言った。そして、同じ命令を下した。「一分も無駄にしてはいけない」
546:愛蔵版名無しさん
08/11/07 23:01:39
賭博に誘って丸儲けしたのは事実だからしょうがない
547:愛蔵版名無しさん
08/11/07 23:02:26
いまや、ヨランドをただ王妃のお守り役というだけでなく、心から信頼するようになっていた王もみんなと
同じように泣いていた。二人の友情が本物だったことは、やがて亡命中のヨランドと王の間で交わされた率直
な手紙からも分る。その手紙の中には、王が珍しく自分の気持ちを吐露したものもあった。国民から貪欲さを
責められてどんなに傷ついたかを明かしているのだ。だが、善意から出たことは間違いないとはいえ、王が彼女
に言った最後の言葉こそ、ポリニャック夫人の人間性の本質をついていた。「私があなたの責任を引き受けます」。
ポリニャック夫人は金で雇われていた人間なのだから、もはや責任を負う義務はないと王は言ったのだ。
真夜中、マリー・アントワネットはヨランドに最後の挨拶をことづけた。「愛する友よ、アデュー！（永遠に
さようなら）この言葉を口にするのは恐ろしいけれど、言わねばなりません。馬の手配のための命令を同封して
おきます。私に残っている最後の力であなたを抱きしめます」。ポリニャック一家は三日三晩かけてスイスに
到着した。その旅の間伯爵夫人はメイドの格好をしていた。バーゼルではしばらくの間「マダム・エルランジェ」
と名乗って、手紙のやりとりをした。ルイ16世だけでなく、マリー・アントワネットも彼女への手紙に内心の恐怖
を率直に書き綴った。王妃はその後もヨランド一家の足取りを追い続けた。彼女の子供たちは王妃にとって養子の
ようなものであり、我が子のように気にかけていたのだ。
548:愛蔵版名無しさん
08/11/07 23:12:12
ポリニャック擁護厨ｷﾀ━━（゜▽゜）━━━
549:愛蔵版名無しさん
08/11/07 23:13:49
>>546
賭博については書かれてなかったけど、強欲で常に報酬を要求していたのは確かなようです。
あと首飾り事件のあと、アントワネットのポリニャック伯夫人への寵愛が翳ったことも書かれてあった。
夫人が教育したルイ・ジョゼフの逸話については
・不器用な従者の世話で痛い思いをさせられているのに、そういったら彼が傷つくだろうと思って
黙って耐えていた。
・カンパン夫人の姉妹の一人で、王太子の女官だったジュリー・ルソーに「大好きだよ、ルソー、
僕はきっと死んだ後でも、おまえのことを好きでいるよ」と言った。
・母アントワネットを食事に招いて主人役を務めると言い張ったが、母親は「涙にくれてパンが
喉を通らなかった」
・父親と同じように歴史書を読むのが好きで、特にジャンヌ・ダルクの時代が英雄が大活躍するので
好きだった。
などがあった。心優しく聡明な子供だったみたいだね。
550:愛蔵版名無しさん
08/11/07 23:15:56
>>548
いや、擁護というか…
ポリニャック夫人以外でも面白いエピソードをまたの機会に紹介しますね。
551:愛蔵版名無しさん
08/11/07 23:41:48
面白かったよ ありがトﾝです
552:愛蔵版名無しさん
08/11/08 01:49:53
>>551
こんな所で本のコピペ読んでないで
借りるか買って本読めよ
553:愛蔵版名無しさん
08/11/08 07:29:57
特に質問厨は「ベルばら大辞典」と「ベルばら謎と真実」は必ず買えよ
554:愛蔵版名無しさん
08/11/08 07:51:03
>>552
史実関係の本を読むとオスカルとかの創作キャラが小さい存在に変ってしまう可能性も。
555:愛蔵版名無しさん
08/11/08 08:26:56
オスカルって最後の方まで親元で貴族の身分で何不自由なく暮らしていたけど
あれが自立した女性の姿なのね！？
556:愛蔵版名無しさん
08/11/08 09:02:45
オスカル厨うざっ
557:愛蔵版名無しさん
08/11/08 09:06:09
>>556
スルーしようぜ。
558:愛蔵版名無しさん
08/11/08 09:24:00
オスカル抜きでベルばらは語れない。
559:愛蔵版名無しさん
08/11/08 09:29:56
>>555
結婚していない貴族の跡取りはどうなんだろね？
自分の屋敷とか持たないのかな
ジェローデルも長男じゃないけどうしてたんだろ。
560:愛蔵版名無しさん
08/11/08 09:33:03
フェルゼンは下宿なんだよね
屋敷持ってるかと思ったけどそこまで金持ちじゃなさそう
アパート借りてる感じ？
561:愛蔵版名無しさん
08/11/08 09:59:54
うん。そんな感じ
562:愛蔵版名無しさん
08/11/08 10:16:37
ベルばらのフェルゼンって大貴族で大金持ちな感じするけど
実際は小貴族の留学生
563:愛蔵版名無しさん
08/11/08 10:47:17
タヒね
564:愛蔵版名無しさん
08/11/08 12:13:49
歴史本写して知識提供してるつもりの奴アフォか
565:愛蔵版名無しさん
08/11/08 12:59:40
アフォだからしょうがない
566:愛蔵版名無しさん
08/11/08 13:19:09
オル窓荒らし、オスカルエロ荒らしの万倍は上等ですが何か
567:愛蔵版名無しさん
08/11/08 15:24:46
薀蓄厨
568:愛蔵版名無しさん
08/11/08 16:22:03
文句たれ
569:愛蔵版名無しさん
08/11/08 16:22:30
>>269 283
オスカルは理想の女性上司像と思うが。
女性上司ではなくて上司の理想像かも。数週間前に新聞の記事で読んだが
最も理想的な上司像というのは女性上司（ただし現実の周りを見るとそのような女性はいないので
現実的には無理）
オスカルや（リボンの騎士の）サファイア姫のような女性が理想の上司だと思うが。
（全部ではないが）昔の女性教師にはそういう人がいたと思う。
男性的な統率力や厳しさを持っているが女性的な優しさもあるというもの。
570:愛蔵版名無しさん
08/11/08 17:29:03
オスカル厨
571:愛蔵版名無しさん
08/11/08 17:37:17
文句たれ
572:愛蔵版名無しさん
08/11/08 18:24:11
>>569
作者の意図ではないの？
作品が描かれた時代を考えて見ると。
573:愛蔵版名無しさん
08/11/08 18:30:38
衛兵隊でのそれは理想の上司かというと、ちょっと違うと思うけど。
泣いて喚いて引っ叩いてみたら、部下が従順になりましたとか、ああいうのは気持ち悪い。
574:愛蔵版名無しさん
08/11/08 19:26:10
>>573
だね。
言うこと聞かない幼稚園の児童（心は子供体は大人）に
初めて赴任してきた新人女教師（先生）が更生を試みて
（でもやり方がわからない）
（今は許されないけどね）体罰をちょっとやってみて
ついでに自分の気持ちもぶつけてみたら、
結果、ああなった。
という気がして、私もあれが理想の上司なるとちょっと違うとおもう。
575:愛蔵版名無しさん
08/11/08 21:08:18
むしゃくしゃした日はブックオフに行く
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー！！」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー！」とつられて言う
これを２、３回繰り返し、気が済んだとこで店を出るらしい
576:愛蔵版名無しさん
08/11/08 21:25:54
で？
577:愛蔵版名無しさん
08/11/08 21:26:51
>>575=コピペ
578:愛蔵版名無しさん
08/11/08 21:38:03
>>574
当時の教師（男女とも）としては普通のこと。
自分が小学生のころ、あれと同じような状況になったことがある。
（児童が女性教師の言うことを聞かず私語などが収まらないで
女性教師がビンタしまくって、そのあとで泣いて・・・
ほとんど同じような状況ーその後は児童も従順になった。）
時代は昭和50年前後だったが。
作品が描かれた時期としては自然なこと。
最近は違うが以前の女性上司は女性教師のような感じで男性部下に接する
人が多かった（ロールモデルが女性教師くらいしかなかったせいもあるでしょうが）
579:愛蔵版名無しさん
08/11/08 21:51:46
>>578
自分は40年代生まれだが、それでもそんなタイプは失格教員だと思う。
今、退職したカーチャン（同業、戦前生まれ）が学校での部活動と生徒指導絡みの本を
出そうと原稿書いてるのを直している時でもあるんで、ますますそう思うわ。
580:愛蔵版名無しさん
08/11/08 21:54:03
あ、ちなみにベルばらはその母が買ってくれましたw
581:愛蔵版名無しさん
08/11/08 22:11:46
>>579
そういうことは自分の子供人生（？）の中でも
その先生のその時だけだったが。
しかし男性ばかりの職場が女性が上司となった場合
それに近いこと（ナメられた場合に一度ガツンとやる）は
必要になってくると思うが。普通は最初は厳しくやって
怖いイメージを与えて緩めていくというパターンだと思うが。
（教師もスポーツの監督も上司も）
582:愛蔵版名無しさん
08/11/08 22:12:59
>>579
そうかな。
私はピッタリ４０年生まれだけど、578に同意だよ。
童話とかＢとか無関係のところだったからかな。
583:579
08/11/08 22:27:34
>>581
ナメさせないだけの仕事をするのが先。
そして今時分言うと完全に時代錯誤だけど、本当に必要になった時の体罰自体は否定しない。
でもオスカルみたいな「泣いて脅かす」のは働く女として一番駄目だと思う。
584:愛蔵版名無しさん
08/11/08 22:32:21
泣いて「脅かす」とはまた違うような・・
感情的になってぶちまけたんでない？
オスカルも「やっちゃった・・・」て感じで
「なぐってすまなかった」と謝ってるし
585:愛蔵版名無しさん
08/11/08 22:37:33
>>584
>感情的になってぶちまけた
いや、それが、というかそこも駄目なの。感情や勢いだけで手を上げてしまえば、
そこで相手には憎しみや傷が生じてしまうものなのよ。
オスカルは良いボスになれないタイプの働く女性だと思う。
586:愛蔵版名無しさん
08/11/08 22:41:32
うん、駄目だけど
とにかく脅しじゃないよね
587:愛蔵版名無しさん
08/11/08 22:42:51
そこで懐いた衛兵達は現実味が無いって事？
588:愛蔵版名無しさん
08/11/08 22:45:55
「そこで懐いた」んでなくてアラン以外はすでに懐いてた感
589:愛蔵版名無しさん
08/11/08 22:47:17
>>583
>ナメさせないだけの仕事をするのが先。
教師の場合は（子供に）甘すぎる、優しすぎるということもあるんでないの。
当時の（仕事をしようという）女性の本音を作者は描いている（当時はまだ
女子大生だったけど）と思えないか？
男性のように働こうと就職しようとしても、門前されてばかり、ということに
対する女性の気持ち。
>>585
女性（上司でも教師でも母親でも妻でも）が男性より優れているのは
あのような（一度殴ったり、激怒して）あとで、謝ったり、なぐさめたり
してフォローしてやれることだと思うのだが。男性なら失格だが女性ならできる。
子育てが女性の仕事（とされてきた）なのもそこにあると思う。
590:愛蔵版名無しさん
08/11/08 22:50:06
学校じゃなくて軍隊なんだからさぁ・・・・
591:愛蔵版名無しさん
08/11/08 22:53:57
>>586
いや、脅しなんだよ。
相手の非をちゃんと理解させる事ができず、反省、成長させる事ができないまま
「自分こそが被害者なんだ」「お前がやった事が私を傷付けているんだ」との
アピールに走ることで何とかしたんだから。結果良ければ全て良しかもしれないが、
全く良い話じゃない。
衛兵と中高生では違うけれど、あれはショック療法で「オスカル」個人に懐かせた
だけであって、その後彼等が人として幸せに生きていける何かを与えられたわけではない。
まさに泣いて「脅して」相手に譲らせただけ。
592:愛蔵版名無しさん
08/11/08 22:58:13
あーそれで、オスカルの事しか聞かない集団になるわけね。
593:愛蔵版名無しさん
08/11/08 23:01:25
ん？だからなぐる前から懐いてたんでしょ？
594:愛蔵版名無しさん
08/11/08 23:05:12
>>589
男性同僚に対して、ということね。>ナメさせないだけの仕事
>当時の（仕事をしようという）女性の本音を作者は描いている（当時はまだ
>女子大生だったけど）と思えないか？
ごめん、思えない。
男を仮想敵にするか、自分に欲情している奴にするかという極端さで、そんなのだから
敵を増やすんだよと思ってしまう。
オスカルについては、最初から最期までが全部青春だからしょうがないけど、
もっと周囲に感謝しろ、周囲を信頼しろと思う。
595:愛蔵版名無しさん
08/11/08 23:05:34
オスカル厨はほっとけよ
596:愛蔵版名無しさん
08/11/08 23:07:32
どれがオスカル厨なのかわからん
597:愛蔵版名無しさん
08/11/08 23:08:20
595なんかほっとけよ
598:愛蔵版名無しさん
08/11/08 23:11:14
ラブシーンの直後に兵士を助けに行くから馬車を出せ
というのにはﾜﾛﾀ
599:愛蔵版名無しさん
08/11/08 23:13:56
>>590
命令と服従関係ということでは共通している。
学校も軍隊も職場も。
>592
抵抗があっても無意識のうちに女性上司や女性教師に
飼い慣らされてしまうということが男性にはよくある。
弟が姉に持つような感情に近いようなもので。
600:愛蔵版名無しさん
08/11/08 23:18:15
命令と服従関係て ええやん
601:愛蔵版名無しさん
08/11/08 23:26:06
>592
>>592
>が一つだとリンク貼れないのか？
602:愛蔵版名無しさん
08/11/08 23:27:50
うん、貼れない。
603:愛蔵版名無しさん
08/11/08 23:58:17
>>594
自分も女性（かわいい系のアイドルのような女性）の先輩ナメて仕事の手を抜いていて、
同じような目にあったことがあるのだが。
上司の仕事ではなくて、部下への監督の厳しさということもある。
604:愛蔵版名無しさん
08/11/09 00:09:56
自分で何かするより部下に何かさせるほうが難しいからねえ
605:愛蔵版名無しさん
08/11/09 00:11:06
>>604
>>603のあとはアラン状態になっちゃったけど。
606:愛蔵版名無しさん
08/11/09 00:14:00
良いアランと悪いアランがありますが
607:愛蔵版名無しさん
08/11/09 00:15:38
アランの生涯を捧げさせたエロイカ設定は、やだなあ。
608:愛蔵版名無しさん
08/11/09 00:21:15
エロイカのアラン
ﾘﾖﾀｿは「一生オスカルを想って」としてる割には
思い出す回数も少ないし思い出し方も尊敬する上司としてだし
他の女によろめいてるし
609:愛蔵版名無しさん
08/11/09 00:24:47
>>606
完全に服従状態になっちゃった。
610:愛蔵版名無しさん
08/11/09 00:29:24
あらら
611:愛蔵版名無しさん
08/11/09 00:53:21
なんていうか、「ツバつけた男は全生涯オスカルのものなの！！！」みたいな
感じなのよね。ジェロといい。
612:愛蔵版名無しさん
08/11/09 00:55:28
>>611
その設定に「どんな意味」があるのかが、わからん。
613:愛蔵版名無しさん
08/11/09 01:25:34
モテ願望以外の意味はわかりませぬな。
614:愛蔵版名無しさん
08/11/09 08:55:28
っていうか、オスカルとか衛兵隊とかのやりとりは作者の創作で現実では
ないんだから全て物語の進行上都合の良いように話が出来てるだけでしょう。
それをそのまま現実社会（たとえ40年代末期であっても）にもってこられても困る。
あくまでもオスカルは創作キャラなのに人格を与えているのが気持ち悪い。
615:愛蔵版名無しさん
08/11/09 09:15:55
大昔に子供向けにかかれたものに大真面目に突っ込む方が気持ち悪いよ
616:愛蔵版名無しさん
08/11/09 09:18:48
そうそう、全ては
少 女 漫 画
617:愛蔵版名無しさん
08/11/09 09:30:57
まあまあ、↓のページの中ほどに槍で突き刺されたランバル公妃の首の絵画があるよ
hURLﾘﾝｸ(www.madamepeko.com)
618:愛蔵版名無しさん
08/11/09 10:45:36
>>614
人格を与えられているんだからしょうがなかろ。
一体何をいまさら。
619:愛蔵版名無しさん
08/11/09 11:57:54
ではアンドレが犯した性犯罪はどのくらいの罪に相当するのか論議しよう！
620:愛蔵版名無しさん
08/11/09 12:00:39
オスカル厨はイラネ。
621:愛蔵版名無しさん
08/11/09 12:05:39
荒らしもイラネ！
622:愛蔵版名無しさん
08/11/09 13:05:54
>>614
当時のキャリア女性ならああいう行動をしていて人が相当いたとは思うが。
623:愛蔵版名無しさん
08/11/09 13:12:36
育ちのいいキャリア女性なら、あの時代でもやらないよ。
624:愛蔵版名無しさん
08/11/09 13:30:32
>>622
ソースは？
625:579
08/11/09 14:05:25
>>622
うちのカーチャンは貧しい農家の六女だったが、体罰は一切しなかったヨーって
後ろで言ってる。
退職後もとあるクラブの県研究会で役員してるんで、キャリアなめんな職場なめんなと
プンスコしてるよw
626:愛蔵版名無しさん
08/11/09 14:24:00
>>625
学校での体罰は男女問わず一般的だったと思うのですが。
627:愛蔵版名無しさん
08/11/09 14:30:32
うんいたね。「子供は犬と同じだ。言葉が通じないなら引っ叩いてわからせるしかない」
という流れは否定しない。
でもそれを唯一の正解だとするのはおかしい。
それをただコピペ流用したオスカルはもっとおかしいの。
628:愛蔵版名無しさん
08/11/09 14:31:09
ベルばらのあの場面ではしばいてもいいと思ったよ
演出的にも
キッと振り向いて急に「なぜわからないのだ？」じゃ締まらない。
実際の教育現場事情なんぞわからんちん。
629:愛蔵版名無しさん
08/11/09 14:33:20
「子供は犬と同じだ」は余分だよ
630:愛蔵版名無しさん
08/11/09 14:40:16
>>629
原作が描かれた当時はそういう考え方が主流だった。（「犬と同じ」は言い過ぎ
にしても「犬よ人間の中間」くらいにはね）。
男子校に赴任した初めての女性教師というイメージならまさにぴったり
になるんだが。セクハラや冷やかし、ナメて言うことをまったく聞かない
男子生徒たちに・・・という状況。じっさいそうやってうまくいった例も多いようだし
（家庭科必修で初めて男子校に着任した女性教師などが）
631:愛蔵版名無しさん
08/11/09 14:40:29
リアルを引き合いにしてオスカルを正当化するなら、リアル側から反論される覚悟も
ちゃんとしておこうね？
632:愛蔵版名無しさん
08/11/09 14:47:17
>>630
それ、理解してくれる男性教員達や良識ある生徒達を全く無視してるよ。
男（もしくは自分以外）＝ケダモノとして敵視、蔑視しているから事態は悪くなる。
まさにオスカルと同じ。
633:愛蔵版名無しさん
08/11/09 14:48:58
>>631
リアルを引き合いにしてオスカルを正当化してるレスってどれ？
634:愛蔵版名無しさん
08/11/09 14:50:29
実際の性犯罪のコピペを貼ってギャーギャー言ってたオル窓、オスカル厨かな？
635:愛蔵版名無しさん
08/11/09 14:55:15
ちょっとならリアル引き合いにするのも面白いかもしれんが
あんまり続いて議論になるともう平行線だべさ
636:愛蔵版名無しさん
08/11/09 15:10:24
>>632
男子校の女性教師はそれくらいがいいと思うが。
637:愛蔵版名無しさん
08/11/09 15:29:41
>>635
性犯罪コピペ荒らしが何ヶ月続いたかと問いつめたい。
638:愛蔵版名無しさん
08/11/09 15:31:52
まー衛兵隊とのストーリーは、所詮は学園物からの流用で
陳腐だということですね。
639:愛蔵版名無しさん
08/11/09 15:34:55
>>638
戦争していないときの軍隊なんて（以前の）学校と同じようなもの。
生徒＝兵士 教師＝将校や下士官 上級生＝古参兵
640:愛蔵版名無しさん
08/11/09 15:41:18
>>639
だから安易に流用したと。
学園物を歴史物に焼き直しただけかｗ
641:愛蔵版名無しさん
08/11/09 15:47:45
>>640
以前の学校は丸刈り、制服（外出時も）、軍隊式集団行動訓練、体罰
などもあって戦争しない軍隊状態（＞＜）。
642:愛蔵版名無しさん
08/11/09 15:49:53
オスカルのウフフ顔は気持ち悪いわあ。
にしても、ベル話で白熱していると、オル窓厨も入れなくなるのねw
643:愛蔵版名無しさん
08/11/09 15:57:41
オスカルの衛兵隊長としての行動について色々な意見が交換されているが
こうした掲示板上においてでも
人間と人間のふれあいというものはあるいは一種の幻想なのかもしれない
究極ひとつの魂が自分のものでないもうひとつの魂を
完全に理解するなどということはありえないのだから
幻想が過酷なら初めから望まねばよい
傷つくのが辛いなら初めから失いたくないものなど持たねばよい
愛さねばよい
望まねばよい
感じねばよい
そうだ
いまこの瞬間の自分の生をさえも期待しなければよいのだ
だけど…
そうして行方を失った魂は
やがて自分の内なる狂気の世界へしか解き放たれ得ない
魂を狂気の仲へ解き放たずにいるためには
たとえ失望し傷つくとわかっていても
人は愛し希望し感動せずにはいられない
とどのつまり
人間の魂というやつは傷つくようにできているというわけだ…！
644:愛蔵版名無しさん
08/11/09 15:58:41
>>642
原作を読んでないからまともな話には入れないと思われ
アンドレレイプ未遂のとこしか読んでないんでそ。
645:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:07:00
>>642いらん事言うから643が来るだろが！
646:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:07:49
オスカルの進化系がユリウスなんだね
647:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:09:58
>>643
これはオル窓なのどうなの？
荒らし削除依頼をする予定なので、よろしく。
648:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:10:44
もうらめら
649:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:15:38
>>646
退化してると思うが。
650:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:24:32
>>646
劣化寄生虫化したのがユだよ。
651:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:28:21
掲示板で自分の意見を否定される可能性がある
傷つく可能性があると分っていても
掲示板に書き込まずにはいられない
とどのつまり
人間の魂というものは自己を主張したがるようにできているというわけだ！
652:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:28:45
ｽﾚﾘﾝｸ(erochara板)
653:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:29:23
サファイア姫（リボンの騎士）の進化系がオスカル。
654:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:32:12
オスカルの人間性のある一面を
究極に昇華させたのがオスカル。
655:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:33:35
オスカルの人間性のある一面を
究極に昇華させたのがユリウス
656:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:38:20
オル窓にあってベルばらにないのは哲学かな？
657:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:38:54
ユリウスの場合（こちらに話流れるといけないかな？）
ある時期まではオスカルみたいだったが、途中から精神病状態
になってしまってるんでないか？
658:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:41:16
>>652
あいかわらずカオスでつね
659:愛蔵版名無しさん
08/11/09 16:58:49
>>657
オスカルも途中から腑抜けになった
660:愛蔵版名無しさん
08/11/09 17:01:33
ユリウスはきえろ。
661:愛蔵版名無しさん
08/11/09 17:03:40
>>657
それぐらいのレスならいいよ。
ときにはオル窓に絡めないと話題が尽きるからね！
662:愛蔵版名無しさん
08/11/09 17:04:46
>>659
ユリウスは精神病院入院レベル（人格もおかしくなっている）。
オスカルの場合は人格は保たれている。
663:愛蔵版名無しさん
08/11/09 17:08:53
>>662
だからオスカルを昇華させたのがユリウスなのだ。
664:愛蔵版名無しさん
08/11/09 17:21:37
アンドレが頭の中に描いていた「見果てぬ夢」って何だったんですか？
665:愛蔵版名無しさん
08/11/09 17:30:27
>>664
死ねば？オスカル厨。
666:愛蔵版名無しさん
08/11/09 17:41:25
アレクセイってアンドレと違ってユリウスとやるまで童貞だったの？
667:愛蔵版名無しさん
08/11/09 17:48:27
オル窓厨おことわり
668:愛蔵版名無しさん
08/11/09 18:10:19
>>661←オル窓厨
669:愛蔵版名無しさん
08/11/09 19:10:00
オスカルみたいな女性上司の下で働きたいと思わない？
一度そういう女性上司の下で働くと男性上司の下で働きたくなくなる
という副作用があるが。
670:愛蔵版名無しさん
08/11/09 21:06:57
最近思ったんだけどベルスレ住人とオルスレ住人ってヒロインたちと性格一緒じゃない？
ベルスレ=オスカル=喧嘩っ早く単純で感情的
オルスレ=ユリウス=傷つきやすくて繊細で感情的
671:愛蔵版名無しさん
08/11/09 21:14:01
>きっと普通の人より繊細で傷付きやすい分、思いやりあって優しい人達です。
オル窓のなりきりスレに似たようなレスがあった。
672:愛蔵版名無しさん
08/11/09 21:14:37
そんな一概に言えないような事を
673:愛蔵版名無しさん
08/11/09 21:45:27
少なくともなりきりスレでがんばってる、なりきりさんたちは
繊細で人の心の、わかる人たちばかりだと思う。
674:愛蔵版名無しさん
08/11/09 22:03:28
>>671
そんな感じだった。みんな優しいの。
675:愛蔵版名無しさん
08/11/09 22:42:19
ベルばらを読むときは若い女の子に囲まれているような気持ち。
オル窓を読むときは通り魔殺人で殺された人の通夜の席のような気持ち。
676:愛蔵版名無しさん
08/11/09 23:03:19
>>675
若い女の子はオバサンの間違いだろ。
オル窓を読むときは通り魔殺人で殺された人の通夜の席のような気持ち。
→そんな通夜に出席したことあるんかい？
677:愛蔵版名無しさん
08/11/09 23:09:07
>>676
>>オル窓を読むときは通り魔殺人で殺された人の通夜の席のような気持ち。
ないけど、交通事故死した若い人の通夜ならある。
>>若い女の子はオバサンの間違いだろ。
オスカル、途中からロザリーが加わると、若い女の子の雰囲気でない？
後半は暗くなるけど。
678:愛蔵版名無しさん
08/11/09 23:14:33
>>677
というか、ロザリーに女の部分の自分を重ねてた感じ。
ロザリーが嫁に行ってから女の部分が崩れて行く。
679:愛蔵版名無しさん
08/11/09 23:23:45
フェルゼン、アントアネット、オスカルは作品中だいたい20代から30代前半。
これをオバハンと見るか、若い女性（男性）と見るかは人によって違ってくるけど。
680:愛蔵版名無しさん
08/11/09 23:40:42
読者の年齢層にもよると思うけど。
681:愛蔵版名無しさん
08/11/10 00:05:16
いや、ベルばらの登場人物がどうこうじゃなくて、
ベルばらの読者が主としておばさんなので
べるばら＝おばさん
のイメージが出来上がってしまうのだった。
682:愛蔵版名無しさん
08/11/10 00:14:32
>>681←ベストアンサー
683:愛蔵版名無しさん
08/11/10 00:34:07
>>680
自分は20歳代前半に初めて読んだが、
オスカル＝こんなお姉さん欲しい
ロザリー＝こんな妹欲しい
という感じだった。
684:愛蔵版名無しさん
08/11/10 00:55:09
オスカルは身内に欲しくないタイプだなー
685:愛蔵版名無しさん
08/11/10 01:04:24
>>684
男の子の姉としては理想的。ただこれは自分が大人になったから言えること
（自分が親ならまずオスカルのような女の子が生まれてその次に男の子
が欲しい。）
686:愛蔵版名無しさん
08/11/10 02:22:51
どこが理想的なのかさっぱり……
687:愛蔵版名無しさん
08/11/10 07:31:37
一姫二太郎的な意味でか。
でも実際は女きょうだいの末っ子（推定）で、
考えてみればいかにも末っ子っぽい性格に育っていると思う。
とってもエイミーw
688:愛蔵版名無しさん
08/11/10 08:23:48
叩きスレってつぶれたの？
だから叩きが容認されてるの？
689:愛蔵版名無しさん
08/11/10 08:50:09
叩きと辛口評は違う
690:愛蔵版名無しさん
08/11/10 08:55:41
叩きスレはこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
691:愛蔵版名無しさん
08/11/10 09:02:29
ケレンスキーって本当に悪人だったの？
レーニンも善人だったのか分からないけど…
692:愛蔵版名無しさん
08/11/10 09:19:27
193 ：世界＠名無史さん：2008/11/09(日) 09:17:41 0
1787年から16世は毎日アントワネットの部屋に来て泣いていたって。
そのころの政策の過ちのせいで酷い鬱状態になってしまったらしく、
狩りや飲酒で現実逃避をしていたと。
とんでもない食事の量を腹に詰め込んだりもしたと。
一番悪いには「ときたま理性をなくして、むやみに冷淡な態度になることがあり、
周囲の人に大変な苦痛を与えた」ことだったと。
やっぱり一言で言えば君主の器ではなかったということなのでしょう。
眼の前の問題や困難に真っ正面から当たれるだけの気力というか気概がなかった、
もっと言えば精神力が脆く周りからも振り回されて断固とした判断や処置が
できなかった。我慢ばかりしていれば人は鬱にもなるわな～
693:愛蔵版名無しさん
08/11/10 09:27:44
ロベスピエールは清廉潔白居士
694:愛蔵版名無しさん
08/11/10 09:39:34
戒名かとｵﾓﾀ
695:愛蔵版名無しさん
08/11/10 13:04:02
フェルセンは王の「善良さ、正直さ、飾り気のなさ、誠実さ」を高く評価しており、
王のこうした美点を世界に知らしめれば、ヨーロッパでも重きをおかれ、影響力を
振るったかつての地位にフランスを取り戻せると心から信じていた（三部会召集の更に前の頃）。
フェルセンについては、同時代の人は口を揃えて「類い稀なほど思慮のある人間だった」と
フェルセンを評している。
696:愛蔵版名無しさん
08/11/10 13:45:11
>>447
「馬車を購入したのは誰ですか？」
「外国人でした」
「どこの国ですか？」
「スウェーデン人です」
「パリに住んでいたフェルセンという男ではありませんか…？」
「そうです」
この問答は実際にあった。
裁判の中でフェルセンの名前が出てきたのはそのときだけ、
つまりアントワネットとフェルセンの関係はその時点では世間には知れ渡ってなかった。
※アルトワ伯との不倫やポリニャック、ランバル夫人とのレズビアン関係の方が風潮されていた。
697:愛蔵版名無しさん
08/11/10 14:23:14
へぇー！
698:愛蔵版名無しさん
08/11/10 14:26:29
アントワネットがレズビアンにされてしまった原因の70％くらいはジャンヌのせいだ！
699:愛蔵版名無しさん
08/11/10 14:30:43
>>698
それはベルばらならではでしょう
700:愛蔵版名無しさん
08/11/10 14:30:57
昔っから王族ってゴシップに晒されるのねー
701:愛蔵版名無しさん
08/11/10 14:32:20
ベルばらでは早くからフェルゼンとの仲が噂されてビラも舞ってた
702:愛蔵版名無しさん
08/11/10 14:58:51
>>701
陛下との三角関係を少し盛り上げるためもあるかもだけど、
なによりそうしないとフェルゼンを活躍させなければならなくなるから、
もあるんじゃない？
「わたしは今アントワネット様のために表立った行動はとれない」
とオスカルに言ってたよね、これでオスカルの活躍機会は増えるし、
聡明なフェルゼンがいても革命が起こってしまうことの説明もつくし、
アントワネットが民衆に嫌われる原因も主要人物を絡めることで分りやすくなると。
キャプテン翼で大事な大会のときにはいつも怪我したりして試合にでない若林君と一緒だな。
若林君でちゃうと相手が点とれないので翼のチームが勝つのが確約になっちゃうから。
703:愛蔵版名無しさん
08/11/10 15:09:42
突然のキャプ翼にﾜﾛﾀｗ
704:愛蔵版名無しさん
08/11/10 15:29:11
>>701-702
史実エピソードとして、狩猟中のルイ16世のもとに手紙が届けられ、それを読んだ16世は
狼狽して、すすり泣きを始めた。遂に16世は落胆のあまり、猟を続けることができなく
なったのを召使が見たそうです。ボンベルという人がこの出来事を日記に書いていますが、
「まさに事実、不本意な事実であるが、その原因がなんだったのか私には見当がつかない」と。
そしてフェルセンとアントワネットの交際が明らかになるにつれて、このエピソードは
フェルセンの名前とよく結び付けられて語られるようになってしまったそうです。
ベルばらの陛下が庭で手紙を読んで泣いていたのは、上記のエピソードを作者が参考にしてアレンジしたのかもですね。
705:愛蔵版名無しさん
08/11/10 15:38:32
>>704
その手紙の内容は謎のまま？
リヨタンもアレンジ上手だわな
706:愛蔵版名無しさん
08/11/10 15:42:07
リヨタンは独創性はあまりないけど、資料を膨大に集めて、
その中からエピを引用してはまとめ上げる才能には長けているんだろうね。
707:愛蔵版名無しさん
08/11/10 16:07:04
>>704
問題の召使は手紙の中身を見ておらず、
それが誰から来たものかは特定できなかったそうです。
＞リヨタンもアレンジ上手だわな
確かに！
708:愛蔵版名無しさん
08/11/10 16:20:56
ｽﾚﾘﾝｸ(erochara板)
【キャラ萌え】オルフェウスの窓【なりきり】第42部
709:愛蔵版名無しさん
08/11/10 18:47:19
オルのなりきりスレのRONさんってブラックスやってる人だっけ？
大人気ですね。
710:愛蔵版名無しさん
08/11/10 18:53:42
スリコギ姐さん！非常事態ワン!
早く助けにきてほしいワン！ ク、クラ担さん～～！
711:愛蔵版名無しさん
08/11/10 21:51:16
>>699
残念ながら史実でもそう。
ジャンヌは自著の「回想録」でアントワネットがレズビアンだと書き綴った。
まず首飾り事件は、王妃への友情からこの犯罪を身に引き受け、誹謗されている
王妃の名誉を守ってやったんだけど、どうやって王妃と親しくなったかというと、
ベッドで親しんだレズビアンの仲となったからだと。
「ああ、神様、あの素敵な夜に、なんという歓びを味わったことか」という記述で
自分と王妃との関係を書いている。
その他、細部まで詳しく描写されたランバル公妃やポリニャック伯夫人との変態的な
性交渉の記述もあったらしい。
ちなみにジャンヌが精神錯乱で転落死したのは1791年、バスティーユが1789年なので、
実はジャンヌの方がオスカルよりも後に死んでいることになるんだよね。
（ヴァレンヌ事件の約2ヵ月後に転落死した）
712:愛蔵版名無しさん
08/11/10 21:55:00
＞その他、細部まで詳しく描写されたランバル公妃やポリニャック伯夫人との変態的な
＞性交渉の記述もあったらしい。
これはアントワネットとランバル公妃・ポリニャック伯夫人の性交渉の記述ということね。
713:愛蔵版名無しさん
08/11/10 22:10:07
まるで生もの同人・・
714:愛蔵版名無しさん
08/11/10 22:31:13
外国人が王家に嫁いだら四面楚歌か・・
しかしよく最後まで精神保てたねアントワネット。
715:愛蔵版名無しさん
08/11/10 23:00:42
レズビアンの証拠がオスカルという落ちにさせたのは上手いなｗ
これはリヨタンのナイスアレンジだと思うｗ
716:愛蔵版名無しさん
08/11/11 10:53:24
うん、上手く絡んでるんだなと改めて思った。
あれは最初から考えてたんでなくて
ひょうたんから駒みたいなものだったのかな。
717:愛蔵版名無しさん
08/11/11 10:55:36
ユ
718:愛蔵版名無しさん
08/11/11 10:56:29
ジャンヌは人の持つ欲に負けたし、
フランスの民衆はデマを信じて煽動され王妃を中傷した。
教えてよ
人ははじめから
そんなにも大きな罪を背負って
生まれてくるのか
たとえ人の肉体で罪をあがなうことがあったとしても
ではいったい
魂がこんなにも痛みを耐えながら
辿ってきた想いの数々は何処へ行ってしまうのだ
あの苦しみはどこへ
あの悲しみはどこへ
あの天地の裂けるばかりの愛はどこへ…!!
719:愛蔵版名無しさん
08/11/11 11:06:49
なんで最初の二行で止めないのかと
720:愛蔵版名無しさん
08/11/11 12:00:14
このキモいポエムはまたオが付く窓ですか？
721:愛蔵版名無しさん
08/11/11 12:27:58
>>720
オル窓読んでみれば分るよ！
ただ涙を拭くハンカチを準備してから読んでね、号泣必至だから・・・
722:愛蔵版名無しさん
08/11/11 12:40:20
しつこい
723:愛蔵版名無しさん
08/11/11 13:09:05
626 ：B：2008/11/10(月) 22:39:36 発信元:210.233.192.116
こんばんは・・・。
大○営は今日も荒れているみたいですね・・・（汗
私、今PCを開いて大○営を覗いてみたら、既に私が来ていて！？びっくりしました。
昨夜（今朝？）は３時位までいたのですが、それから今までPCの電源はOFFしていたのです。
私、夢遊病者？
記憶にないのに書き込んでいる？？
凄いことです！！
724:愛蔵版名無しさん
08/11/11 13:13:39
710 名前：R[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23:01:18 ID:???
>>636
11時間張り付いている～？
そんな訳ないでしょう・・・真面目にお返事するのもどうかと思いますけれど、
夜はPCの電源を切って御飯作ったりお風呂に入ったり・・・
で、家族が寝静まってから再びPCの電源を入れてこのスレを覗きに来るのです。
725:愛蔵版名無しさん
08/11/11 14:38:03
誰か僕を呼んだ？
726:愛蔵版名無しさん
08/11/11 14:42:25
アオオ～～～ンオンオン!!アオオ～～～ンオンオン!!アオオ～～～ンオンオン!!
727:愛蔵版名無しさん
08/11/11 14:46:42
しつこいし気持ち悪いね
荒らしの天才だよ
728:愛蔵版名無しさん
08/11/11 14:51:44
と荒らしが言っております。
729:愛蔵版名無しさん
08/11/11 14:55:35
>>728←ホント荒らしの天才だね
730:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:04:45
>>729←と荒らしが言っております。
731:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:06:04
処置なし お手上げ
732:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:06:32
と荒らしが締めくくりました。
733:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:07:09
うんうん
734:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:07:50
暇なの？
735:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:09:20
もうちょっと
736:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:11:28
,-> ,．
! ｌ./
ｌ
／´
.lﾞ_.ｯ" .,il
|ﾚ゛ .,i'l, lﾞ.! ii
ｌ .l ｀く.ｌ ! .〟 iﾘ !.ｌ
.! レ.ｌ!巛, |.! .|,,! .ｌ l､
ｌ, ｜ .|.二!'i..| ｌ .{ Λ.l｀-.ｌ
､ . ｌ | `'''''/ . ＼ .ｌ ﾞ''〃'ﾞ'''､,
ｌ'- ...../ .| ./ ﾞ´ /
.ヽ ! lヽ． ..i...... ;;'ﾞ
._ .rﾆ＝ l .ヽ .ﾞ'!/”"
ﾞ.ｌ'―'″ ! ﾞ_ 't｀-┘
.ｌ. .ｌ ｀'''. ―- ... .二=+
.ヽ .ｌ ﾞﾞ''''―ｰ ﾞ＞､
｀^ﾞ７ .r'.! , ／ │
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.!,i'/.! .｀'-..,,,_, |ヽ.
! ! / ...ィ.ﾞl､,、 ._.{ゞﾞ"';;
‘ ! ." ￣゛.".'" ゝｌ
線の地階が海豚
737:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:12:07
ゼバユリちゃんのポエムまだ？
ここで遊んでないで早く！！！
738:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:18:06
私も四みたい！！
739:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:21:28
ベルスレ定住人（オスカル）......喧嘩っ早い、負けず嫌い、偏屈、勝気、単純、攻め
オルスレ定住人（ユリウス）......柔軟、繊細、気配り上手、受け身
740:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:24:17
萬の近いが海豚
741:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:26:27
やっぱりベルばらは国際的だｗ
【コスプレ】世界コスプレサミット2009・スペイン代表決定 「ベルサイユのばら」オスカル＆マリー・アントワネット
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
742:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:29:50
なんだかんだ言っても西洋人は映えるな
743:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:37:31
海外のコスプレってたまに物凄いのがいるけど
これは・・・
744:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:41:56
髭男爵以下
745:愛蔵版名無しさん
08/11/11 15:56:33
ユリウスは裸になって感情表現をするときにちゃんと乳首が立っているのに、
オスカルは裸になっても裸体のマネキンみたいな体だよね。
ひょっとして陥没乳首なの？
746:愛蔵版名無しさん
08/11/11 16:06:58
>>745
ユリたんの乳首立ってる？!？!？!何巻のどこ？ハァハァ........!!
747:愛蔵版名無しさん
08/11/11 16:08:10
心が美しく純粋な人は傷つきやすく儚いというのも
オル窓のテーマの一つだと思う。
748:愛蔵版名無しさん
08/11/11 16:12:25
東洋人がやるよかいい
ヅカがいいか？
749:愛蔵版名無しさん
08/11/11 16:33:03
>>746
第四部でユリウスがオルフェウスの窓に立ち寄るところ
窓･･･？
だれかが手招いている･･･
そこにいるのはだれ･･･？
ぼくを呼んでいるの･･･？
もしかしたら･･･
（虚ろな表情で裸）
あの時ユリウスの目に映った、窓から見えたユリウスを手招く腕はきっと
幻覚だったんだろうね･･･
750:愛蔵版名無しさん
08/11/11 17:25:19
ワイン心中事件のときのアンドレは何で裸だったの？
751:愛蔵版名無しさん
08/11/11 17:39:40
ポリニャック伯夫人も裸になってた気がする
752:愛蔵版名無しさん
08/11/11 17:47:57
追加で通報しました。
削除人がさぼっているので、このスレが埋まった後もこれが前科として報告され続ける
形で前板対応の所にも通報しておきました。
荒らしはプロバイダーにいきなり切られてもおかしくないログ量になっているので、
心当たりのある人は覚悟しておいてください。
753:愛蔵版名無しさん
08/11/11 17:55:54
>>752
ありがとうございます。私も削除関係のスレを細かくチェックして通報するように心がけます。
皆で協力して荒らしを完全排除しましょう
754:愛蔵版名無しさん
08/11/11 18:44:30
削除スレ見たけど、荒らしじゃないと思われるレスも削除依頼されてませんか？
何かいても通報されそうで恐いんですが・・・
755:愛蔵版名無しさん
08/11/11 18:50:59
何もしないで文句だけ一人前なんですね