08/09/04 14:43:40
＞ただの一度としてアントワネットさまは市民の生活をのぞこうとはなさらなかった・・・
ってかオスカル自身が殆ど平民の生活知らなかったんだから何も忠告出来んだろｗ
ロザリーにスープ出された時とか衛兵隊の家族の実情とかなーんも知らんもん。
934:愛蔵版名無しさん
08/09/04 14:58:23
アントワネットにもオスカルにも言えることだ
無知は罪だと
庶民の生活を知らなかったのは罪
935:愛蔵版名無しさん
08/09/04 15:00:36
アントワネットはまさに自業自得で罪の報いを受けて投獄され殺されました。
936:愛蔵版名無しさん
08/09/04 15:00:57
そだね。
財政逼迫の根本的原因を知らず、イメージだけで
現王族を血祭りに挙げたシトロワイヤンも同罪。
擁護ではありません。事実にもとづいた市民叩きｗ
937:愛蔵版名無しさん
08/09/04 15:01:00
そんなオスカルも市民の生活のぞいてないし、わかってない
偉そうな分イタすぎる…
938:愛蔵版名無しさん
08/09/04 15:03:09
>国民の生活を主人に知らしめようとしたりする絶好の機会
>（ベルサイユからパリへの移動中）にお前は何をしたのかと
お得意の高みの見物でしょ
939:愛蔵版名無しさん
08/09/04 15:10:50
オスカル、自分だけ市民にいい子ぶりっこ
そいつはただの裏切り者ですよ
940:愛蔵版名無しさん
08/09/04 15:12:13
>>936
では、王家の財政逼迫の原因が全てアントワネットの散財にあるかのように
読者に印象付けてしまった作品叩きｗ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
もし、マリーアントワネットが、ハプスブルグ家からブルボン家に嫁いでいなかった...
「アントワネット＝赤字夫人で国庫を空にした女」のイメージを作った点では、
革命時の煽動家もベルばらの作者も変わらないねｗ
ま、作者は色々と文献で研究していたから物語の便宜上そうしただけと思いたいが。
941:愛蔵版名無しさん
08/09/04 15:16:29
ちなみにアントワネットの浪費額はデュ・バリー夫人の1/10以下。
ま、アントワネットが浪費したのは確かだが、財政悪化の主原因とは言えない。
942:愛蔵版名無しさん
08/09/04 15:22:45
フランス革命がアントワネットの浪費のせいだけだと思っているのは
ベルばらヲタだけでつよ
943:愛蔵版名無しさん
08/09/04 15:30:21
>>933
しかしオスカルは平民の困窮した生活振りを知ってからも忠言はしていない。
知って言わないのは罪。
944:愛蔵版名無しさん
08/09/04 15:33:11
そんなことは思ってないよｗ オタじゃないし
でも、誰と較べて浪費の額がどうの、ってことじゃないでしょ。
親が心配するほどの浪費はあったわけだし、財政や市民感情考えられてたら
結果も違ったでしょうに。あの結果を招くほどの罪とも思わないけど
一方的な悲劇とも思わない。
945:愛蔵版名無しさん
08/09/04 15:39:41
＞一方的な悲劇とも思わない。
ﾊｹﾞﾄﾞ。
一方的な悲劇ならルイ16世の方がよっぽど悲劇だ。
本当は背が高くて若い頃はスマートだったのにベルばらのお陰で一生チビデブのイメージ持たれてるしｗ
946:愛蔵版名無しさん
08/09/04 16:26:17
誰にも同情する気は起きないな
かわいそうとかもない
みんな自業自得でざまあみろ、としか思わないね
947:愛蔵版名無しさん
08/09/04 16:27:50
ご馳走派の人ですか？
948:愛蔵版名無しさん
08/09/04 16:34:01
>>946
そうだよね
みんなのたれ死に。
いい気味！
949:愛蔵版名無しさん
08/09/04 16:35:50
シトロワイヤン生き残り、乙ｗ
950:愛蔵版名無しさん
08/09/04 17:10:06
>>943
正確には
知らずして言うは不知、知って言わざるは不忠
（by韓非子）
という。
オスカルは後者だからやはり不忠の臣、どうりで裏切るわけだわな。
951:愛蔵版名無しさん
08/09/04 17:29:08
>>950はオスカル裏切り厨だけど（色んな厨がいやがるぜｗ）
ここで一人で叫んでも世間はオスカルをそうは見てないよなぁ
世間に認めさせたいなら自分で本でも出す？
どれだけここで言ってもあんた少数派だよ？
952:愛蔵版名無しさん
08/09/04 17:44:20
>>951
話が飛躍し過ぎｗ
953:愛蔵版名無しさん
08/09/04 17:45:31
>>951
そうだ そうだ！！
954:愛蔵版名無しさん
08/09/04 17:49:15
ん？飛躍じゃないよ
だってオスカル裏切り者ってのを広めたいんだろ？
でもこんなとこで叫んでても一部釣られはするけどそれだけで
他は鼻で笑われておしまいだと思うよ
本当にその説を広めたいならもっと頑張らなくちゃ
955:愛蔵版名無しさん
08/09/04 17:55:44
>>950
オスカルが裏切り者なら35年間の長い間支持されてないだろう！
956:愛蔵版名無しさん
08/09/04 17:56:51
ほらーだから裏切り者とか一人でぎゃあぎゃあわめいたって
少数派だし誰も相手にしてくれないよ。もっと行動起こさなきゃ
957:愛蔵版名無しさん
08/09/04 17:59:15
>>954
「こんな場所」で主張していることを一々気にしなくたっていいのよ。
ここは単なる「叩きスレ」、それ以上のものではないの。
958:愛蔵版名無しさん
08/09/04 17:59:23
少数派ってか騒いでるの一人だし
959:愛蔵版名無しさん
08/09/04 18:00:11
>>957
じゃあ別に誰かに同意を得たくてやってるわけではないの？
960:愛蔵版名無しさん
08/09/04 18:06:20
アントワネットは母の期待を裏切り、ルイ16世はアントワネットの信頼を裏切り
アンドレはおばあちゃんとジャルパパの信頼を、ロザリーはオスカルの慈愛を…
期待があるところには裏切りが発生しやすい。裏切り、と呼ぶならね。
それが物語りのエッセンスになってるし。オスカルだけの話じゃないよ
961:愛蔵版名無しさん
08/09/04 18:11:16
だってオスカルは「わーたーしのーせいしゅんーそーのものー」だから、
何一つ非のないことにしたいんだよ。
青春の権化だから。
三十路だけど。
962:愛蔵版名無しさん
08/09/04 18:13:15
>>960
国王陛下とロザリーについてはダウト！
オスカルは成人後に作品を読み返すと、やっぱり突っ込みどころになると思うよ。
963:愛蔵版名無しさん
08/09/04 18:15:34
オスカルに何一つ非がないって思ってるファンおらんだろー
たとえオスカルが好きな人でもね
964:950
08/09/04 18:18:24
>>951
大袈裟な人だなあ。
自分はここで自分の主張が出来ればそれだけで満足ですよ。
で、世間はでなくてあなたはオスカルの行為についてはどう思ってるの？
>>954
別にそこまで頑張ってまで自説を主張したいと思わないんですがｗ
まー2ちゃんではオスカル＝裏切り者と発言すると思うけど、
上の人も書いてるけどこんなところでの発言なんであなたは気にしなくて良いと思う。
>>958
少なくとも一人ではないよ。
>>960
叩きたいなら、オスカルの例みたいにそれぞれ具体的にどうぞｗ
ま、アントワネットについてはここで叩かなくてもwikiの評価で充分だけど。
965:950
08/09/04 18:20:58
まー2ちゃんではオスカル＝裏切り者と発言すると思うけど、
↓
まー2ちゃんではオスカル＝裏切り者とこれからも発言すると思うけど、
966:愛蔵版名無しさん
08/09/04 18:23:34
>>964
んーわからないなあ
ならなんでそんなに必死で主張してるの？
こんなとこで主張してもあまり意味ないと思うんだけど
単なる自己満足？それならそう言ってくれればいいのに
967:愛蔵版名無しさん
08/09/04 18:27:02
（ ´Ｏ)η ﾌｧ～
誰かの同意を得たいわけじゃなく
勝手に自己主張してるだけのスレだからそれでいいんだろ
ほっときなされ。自分の世界で頑張ってるよ、この人ｗ
968:愛蔵版名無しさん
08/09/04 18:28:57
この主婦なら一番忙しい時間帯でも、>>964以外に自分もいるよ、オスカルに辛口派。
何なら今日だけトリップでもつけようか？
969:愛蔵版名無しさん
08/09/04 18:30:22
そんなむきにならんでもｗ
970:968
08/09/04 18:30:39
>>966
そりゃお前さんが「一人だけ」だの、ちょっとした批判を964の魂を賭けた
一大主張であるように受け取って、アサッテなこと言ってるからじゃよ。
971:愛蔵版名無しさん
08/09/04 18:34:07
>>970
だって一大主張じゃないのか？
そうとしか思えない書き込み量だし熱心だし
ちょっとした批判ではないだろう
こんなに頑張ってるのに、964に失礼だよ
972:愛蔵版名無しさん
08/09/04 18:36:54
ｗｗｗ
973:愛蔵版名無しさん
08/09/04 18:37:41
また芝でもかる？
974:968
08/09/04 18:37:54
違うと思うけどね、少なくとも自分は。
ベルばらではオスカルをageageするために、いろいろ無茶な展開があるから、
オスカル最愛というわけでないorフラットに読んでいると引っ掛かってくる部分はある。
元忠臣が主から離れる、叛旗を翻すというのはフィクションでもノンフィクションでも
いくらでもあるから、それらのケースとも比較しやすいというのもあると思う。
975:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:07:53
オスカルが若い女性に人気あったのは
見た目だけ？
どんなに格好良くても、女性と知ってたら私はお断りだ。おなべバーとか
信じられないもん。
976:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:11:41
そりゃオスカルのファンに聞いてみなわかりませんがな
977:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:12:48
オスカルのファンですが、誰か私を呼びましたか？
978:950=964
08/09/04 19:13:19
>>966
別にそれほど必死というわけじゃ・・・ｗ
ま、必死というなら必死でも良いけど。
あなたの言うとおり自己満足なんだからそれほど気にはしないでね。
「王様の耳はロバの耳」と言える場所を見つけたから自分の思ってることを主張してるだけで、
場所違いのところでは主張はしませんよ。
>>971
自分、それほど筆まめではないけどねｗ
「オスカル批判は自分一人だけではない」と言っておくけど、
それを信じるか信じないかはあなた次第で一人だろうと思うのなら別にそれでいいよ。
>>974
オスカルに都合よく書かれているとは自分も本当に思うな。
それを認めない人がいるから自分も思わず書いてしまうのかもしれない？ｗ
979:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:15:40
無茶な展開は漫画ではありがちやで
突っ込めない漫画などこの世にはないｗ
それも主人公の都合のいいように動くのが漫画であって
その娯楽性を理解しないのは、なんとも無粋としか言いようがない
だから>>978みたいなのは漫画読む資格も粋もない無粋な人だと思うよ？
980:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:16:46
そこまでオスカルに都合いいかな？重箱の隅つつきにしか見えないんだが
まあ叩きってのはここに限らずそういうものだけど
981:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:18:46
自分もオスカル最愛じゃないけど。というか作品ファンだから
特にどのキャラに固執するというのがないので
擁護にしろ叩きにしろここまで熱心なのがちょっと信じがたい
982:968
08/09/04 19:20:37
>>978
煽るな。
悟空みたいな、こいつ中心でしか世界が回らないタイプの主人公に対して、
オスカルは三人主役の一人（しかも当初の計画ではアントワネット、フェルセンの
悲哀を盛り上げるための当て馬担当キャラの要素が強そう）なので、
唯一無二絶対の存在にはなってないんだよ、あの世界で。
だから梃入れされると、それが目立つんだと思う。
983:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:21:08
第三者が口出ししていいなら
思いっきり釣られてるように見える
984:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:24:00
>>982
あードラゴンボールの悟空が実は自分、大嫌いなんだよね
もしかしてそういう気持ちなんかな？
あの無神経さと自分勝手さ、そのくせに人気があって妙に好かれてる
どこがいいんだあんな奴、っていつも思ってるんだけど…そういう感情なのかな？
ベルばらキャラにはさすがにそういう感情にはならないけど
（だって悟空と比べるのはさすがに酷いｗ）
985:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:26:23
やっぱり>>978は煽ってるよなｗ
同志にまで煽ってるとか言われてるようじゃ
986:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:27:26
まぁそれで次スレ立てておく？
987:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:30:30
悟空のそういうのは連載の引き延ばしやら、一時期無理矢理主役交代をやろうとしていた
編集の悪影響もあると思う俺悟空信者ﾉｼ
>>984
でもつまり、そういう事なんじゃないの？
自分にとって悟空は永遠の少年でヒーローだけど、嫌いな奴はセル編での交代場面を
ス ワ ッ ピ ン グ なんて酷い呼び方で布教し、叩き続けている。
あ、だから自分はブラビリにもブチッと来るんだろうな、うん。
988:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:32:20
>>985
アンカーミスね。
お前さん、しまいにはエベールと呼ばれるぞ？
989:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:34:23
>>987
えー悟空のどこがいいんだろ。全くわかんないな
傲慢で自分勝手で、ホント漫画キャラの中で一番嫌いかもｗ
悟空信者も信じられねー悟空叩きならどれだけでもできるがスレ違いだね～
でもスワッピングはﾜﾛﾀ。なにそれｗ 意味がちょっとわかんないが…
ブラビリとか同人用語くさいわあ
やっぱそういう業界の人か
990:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:35:20
>>988
アンカーミスじゃないよ
何いってんだ？
991:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:35:26
句読点なしさんがんがれ。
992:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:35:32
向こうの住人がちらほら荒らしに来てるね
奴等結構えげつないからな
993:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:36:10
次
ベルサイユのばら叩き用２
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
994:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:36:51
叩きスレ住人がえげつないとかいってりゃ世話ないわｗ
995:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:38:45
>>987
自分、イカゲル星人時代からのローディストですから・・・。
スワッピングはファンロードで言われ続けているもの。
ブラビリは同人用語なんじゃないか？自分はあまり目にしなくて、この夏の
ブラビリ連呼にげっそりしたんで。
996:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:40:09
あれ？何か専ブラがおかしいんでアンカー先がずれている。
pardnez-vous マダム。
997:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:40:22
ファンロードってそりゃまた…初期の頃は読んでたけど
さすがに高校生くらいで卒業する雑誌じゃないかな？
998:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:42:30
うわ～次スレ立てんのかなあ？合併かな？
999:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:43:14
今日もオスカル厨は涙目で訴えてたのであったｗｗｗ
1000:愛蔵版名無しさん
08/09/04 19:43:24
男塾、北斗時代に現役だったんだよ。
今は大辞典が好きな作品の特集になる時だけ読む。
そうすると、今でもスワッピング呼ばわりされているんで魂消る。
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