08/09/02 13:57:22
>>263
何がごめんねだ
265:愛蔵版名無しさん
08/09/02 13:58:46
>>264
お前みたいなマンカスが吸ってる空気へのごめんねだよwww
266:愛蔵版名無しさん
08/09/02 14:00:23
>>263
下手な煽って？
スレ内でやってるんだけど
マナーの悪い人だなあ
なんならそちらのスレでやりますけど
267:愛蔵版名無しさん
08/09/02 14:09:13
誘導。
原作について、別に駄目出しでもなく語りたい人はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
268:愛蔵版名無しさん
08/09/02 14:12:41
>>267
必死
269:愛蔵版名無しさん
08/09/02 14:24:25
どうしてここは向こうのスレの人が誘導ベタベタ貼りに来るんやろ？
向こうは過疎ってんか？
270:愛蔵版名無しさん
08/09/02 14:29:36
見付かったら、重複でこっちは削除されるからだよ
271:愛蔵版名無しさん
08/09/02 14:51:44
>>241
原作アンドレが男から見ると可哀想すぎるのでああいう展開にしたとか言ってなかったっけ？
まあアニメに詳しくないのでどうでもいいが。
272:愛蔵版名無しさん
08/09/02 15:30:04
良い大人がなにオスカルみたいな小中学生のファンタジックヒーローを叩いているんだよ大人気ないｗｗ
叩くんだったらラファイエットやミラボー、マリア･テレジアやその弟レオポルトなんかを叩くのが大人。
273:272
08/09/02 15:31:56
＞マリア･テレジアやその弟レオポルト
失礼レオポルトは息子だったｗ
274:愛蔵版名無しさん
08/09/02 15:36:38
>>272
そんなマンガの中で魅力が無いキャラなんか知らんわ。
275:愛蔵版名無しさん
08/09/02 15:48:34
>>238
虚無主義なアントワネット様は全てを悟っているからきっとこう言うでしょう。
部下「殿下!オスカル様が裏切りました!」
アントワネット「オスカルか、是非に及ばず!!」
276:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:09:59
なんだかフェルゼンはオスカルの恋心に気がつかないニブチンで酷い奴だと
批判している人がいる（いた）らしいが…
（ほぼ）アントワネットにしか目が行ってないフェルゼンに対して、
オスカルは自分の女らしさをアピールしたかと、自分がフェルゼンに好意が
あることを態度で少しでも示したかと、それがないのにフェルゼンに超人的な
勘を働かせて密やかなオスカルの恋心に気づけよというのは他力本願で責任逃れで
受身な願望を持ってる奴の思考でしかない。しかもそれは自己中心の裏返しで
実は自分が傷つきたくないから片思い相手から気づいてくれないかと努力もせずに
甘えているだけいうタイプの人間の思考だな。
277:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:17:43
しかしえらそうなのが多いなあ
さぞやご自分は素晴らしい男性を手に入れてるんでしょうな
278:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:18:07
まぁ幸せになるという事ではジャンヌなんかの方がオスカルよりも遥かに貪欲かもね。
手段はちょっとあれだけど・・・。
279:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:24:08
>>277
自分が素晴らしい男性を手に入れてるかどうかが問題なんじゃなくて、
自分が何もしないくせにただ幸せが転がりこんでくる、
（幸せが）こなければ世を呪うという思考を批判しているの。
フェルゼン批判はそういう思考じゃない？
その自覚があるかどうかの問題。
「恋心に気づいてもらえなくても仕方がないね、あれじゃね」という人はまた別よ。
280:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:28:58
>>276
同意
281:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:30:03
>>279
ムキになっちゃってw
282:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:31:27
ｗｗｗ
283:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:35:49
まぁとにかくオスカルヲタはオスカル似て自己中な人がいるということだね。
284:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:36:11
ムキになってかわいいね
おチビちゃん笑った顔の方がかわいいよ
285:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:37:09
で、都合のわるいことはすべて相手の責任になってしまうと。
286:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:38:19
ジェロはいわゆるKYだよな
あれガチなら凄い
287:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:40:49
>>286
そりゃそうだろう
まあ貴族のボンはそんなもんだろうが
288:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:41:56
元隊長であるあなたが撃てるわけないとか言ってたけどそれなら
その前に「マドモアゼル」はないだろ
「ジャルジェ准将」とか言え
ポエムもどう読んでも惚れた女だから撃たなかったよんの意味じゃん
289:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:42:01
会得した催眠術がどこまで通用するか試したかったのでは
290:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:44:45
あの時のポエムはジェロの独白？
わがシルフィードとかっての
291:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:45:36
まあ、オスカルはちやほやされて育ったからね
甘ちゃんなのさ
292:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:45:51
>>290
そうだと思いまふ
293:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:47:00
最後まで親と同居だから
出動前夜もごちそう食べてるし
294:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:47:07
同様にジェロも甘ちゃんだよね
まあ、はいはいあなたはお貴族さまだからしゃーないが
295:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:49:29
>>293
ハア？貴族はみんなご馳走だろ
親元にいないとだめなのかwww
凄い新説を見た
296:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:50:41
叩くのはいいがｱｲﾀﾀなのは同意できんぞ
297:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:51:08
>>295
いや甘ちゃんの印象を述べただけ
298:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:52:36
出動前の兵士は家族と過ごせてごちそう食べれたのかというと
そうでもないだろ
それにくらべりゃいいよなあ
299:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:53:21
>>297
ますます意味わからん
現在と比較して貶してもトンチンカンすぎ
300:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:53:45
>>293
衛兵隊のいない所ではしっかりご馳走食べてるオスカルｗ
301:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:54:07
>>299
そりゃすまない
302:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:55:41
お昼ごはんだけは兵士と一緒のメニュー
303:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:56:36
同じ頃にジェロもごちそう食べてるから無問題
反逆の罪で牢屋にはいってなければw
304:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:58:36
ジェローデルは王党派だからご馳走食べとけ
民衆側に立ったオスカルだけど死ぬ寸前までごちそう食べてましたのさ
305:愛蔵版名無しさん
08/09/02 16:59:34
わが人生に飢えた事なし！ byオスカル
306:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:00:12
ジェロ擁護きたー
あはははわかりやすいな
307:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:00:36
栄養失調なんかにはならないよなあ。
で、ビンタと学者的思想のぶちまけだけで衛兵と分かり合えてしまうんだから、オスカル様のカリスマ性はよほど凄かったんだろうねｗ
308:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:01:19
叩きスレなのに擁護してんじゃねえよジェロオタ
309:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:01:23
ジェロ擁護？どれ？
310:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:04:06
兵士がアベイから開放されるまでは絶食してみました、すごいだろ？
byオスカル
311:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:06:35
ジェロは王党派じゃないな
オスカルにうつつ抜かして王を裏切ってるのだし
312:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:07:35
オスカルが部下に振るまったのは見合い舞踏会の一回だけか…
それで衣食がなによりも問題な部下の人心をがっちり掌握してしまうとは何ともおめでたい展開ｗｗ
313:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:09:24
ヅカ設定もちこんでｽﾏﾝかった
じゃあオスカルにうつつ抜かして
王を裏切ってさらにごちそう食べてるジェローデルなのだ
314:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:26:01
どうでもいいけど、ごちそう食べたとか
叩きでも発想が貧困すぎて泣けるわ…
315:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:28:50
いいから好きに語らせて
316:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:29:37
やだよ
叩きスレでも何でもありってわけじゃないし
自分勝手丸出しのレスすんなっつの
317:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:31:03
自分勝手だからアンチなんじゃ・・・ｗ
318:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:31:24
ジェロアンチも気兼なくジェロを叩けるスレが出来て良かったじゃん！
319:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:31:55
まーた「！」の人が現れたﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*.｡..｡.･゜ﾟ･* !!!!!
学校から帰ってきたの？
320:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:33:35
>>318
あらまあ露骨にムキになっちゃってｗ
かわいいね
321:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:34:00
ごちそうのどこが悪いんだ！
322:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:34:33
おなかがすいたならお菓子を食べればいいじゃなーい
323:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:34:56
やだよったらやだよん
324:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:38:44
>>314
そのご馳走を飢えてる部下に振る舞う描写があったら叩かないんだけどね。
自分で出来ることもしないでギリギリまで既得権権益を批判しつつも
その中にがっぽり使って生活してたのがオスカル。
ご馳走はそんなオスカルの勘違い脳の象徴だよ。
325:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:49:16
>>295
アランは貴族だが多分ご馳走は食べてないぞ。
エロイカ時代には食べてたかも知れんがｗ
326:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:50:11
>>324
部下はちゃんと食事が支給されているので飢えてませんｗ
ちゃんと読んでないのが丸わかりな恥ずかしいレスすんな…
327:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:52:13
まあそれを家族の為に持って返らせるってのはあったかな
でも衛兵隊は栄養も考えられた献立がちゃんと用意されてるよ
ジャルジェ家の食事内容と比べるのは違うかもしれんが
的外れな叩きされてもこっちは萎える
はい、次いって
328:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:53:55
>>326 >部下はちゃんと食事が支給されているので飢えてませんｗ
オスカルかきみは？ｗｗｗ
329:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:54:50
>>328
真っ当に言い返されたらそれ？
悔しいなら誰にも反論できない叩きで論破しろって
330:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:55:58
では自分勝手では類を見ないアントワネットは？
でもあまりにも普通に擁護できなさすぎてあえて語ることがないかねえ
331:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:56:27
>>329
好きに叩いてるだけだからｲｲﾃﾞｽ・・
332:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:56:52
つかご馳走食ったの食わないので論争するなんて
ここがリアル革命前夜みたいでﾜﾛｽｗ
333:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:57:37
アンドレはオスカルを食べました。
彼が一番幸福ｗ
334:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:57:41
つかお前らどんだけ貧乏やねんとｗ
335:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:58:16
ご馳走のお金を払ったのはジャルパパ
荒らしはほっといて叩きに専念しよう
どうせ向こうのスレのババアだろ
336:愛蔵版名無しさん
08/09/02 17:59:57
ババアがババアにババアって言ってもむなしくね？
337:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:00:14
オスカル平民アンドレに喰われたお
338:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:02:36
>>335
死ねー♪
339:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:03:07
>>336
自分だけは若いと思ってるんだからそっとしておいてあげなさい
340:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:03:31
ｗｗｗ
341:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:04:07
まーオスカルは平民の暮らしに涙してたけど
最後まで貧困を味あわずに死んだって事
342:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:05:15
>>335は自分が荒らしだって自覚なし？
人間が自分だけは見えないって本当なのか
343:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:06:47
お腹が空く事がこんなに辛いとは知らなかった！
ジャルパパのところに帰る！
と言ってアンドレを捨てて実家に戻るオスカル＠革命後生き残ってたバージョン
344:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:07:58
どうでもいいけど腹減った
345:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:08:13
ファンのスレにものすごく喧嘩っ早い方、いましたね。
気に入らないレスは何でも荒らし扱いして。みんな荒らしのせいにしてたけどスレが荒れた責任はその人にありますよ
今度はこちらで喧嘩するつもりなんですね
困った方だ
346:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:09:12
>>345
あ、なんでも人のせいだー♪
347:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:12:22
こうして見るとオスカルって本当に世間知らずだね
348:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:13:01
そりゃそうだ
ずっと貴族のお嬢様で暮らしてきてるんだから
まあ貴族はみんな世間知らずですが
349:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:22:09
だからってアンドレまで同じでいいのだろうか
350:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:23:28
いいのだろうかと言われてもｗ
351:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:24:30
そんな無理やり必死で叩こうとせんでもいいんじゃない
思いついたときに書けばいいのであって
年中叩かないと死んじゃう病かいｗ
352:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:34:45
>>327
それを家族の為に持ち帰ったのを知ってても、オスカルは家族の為になることは何もしてないよな。
そして、衛兵隊が家族含めて飢えてる中
自分は飢えとは無縁の世界でぬくぬくと生きていたと。
353:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:40:39
>>327
向こうでも的外れな擁護が総スカンされててﾜﾛﾀ
どこにもいるよな
354:愛蔵版名無しさん
08/09/02 18:44:18
>>332
その通りでオスカルみたいに税金も払わず温室で育った人達が憎悪の対象とされがちだったんだよね。
ラファイエットみたあな例外（平民議会と結託した貴族）もいたけど、
彼等はしっかりとした理念で行動していてオスカルみたいに無為無策の場当たり的行動をしてたわけじゃない。
オスカルの昼食抜きはアントワネットの農家ごっこと変らないとも言える。
安全や立場が保障されてる中で「ごっこ」をしてただけなんだな。
355:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:04:29
まだご飯の話かｗ
あんたらも夕食食べてきなさいよｗ
356:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:15:31
ベルばらはオスカルの痛さを余裕を持って楽しむ漫画です、大人にとってはネ！
357:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:16:01
ていうか、向こうは向こうでしょ。
向こうのスレの話をこっちでするのやめてくんない？
うざい。
358:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:17:15
>>353
あっちのスレの話すんじゃねえよ。
お前が消えろ。二度とこのスレ来んな。このババアが！
359:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:18:02
向こうはキモヲタ
360:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:23:45
き
も
い
361:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:31:08
アンドレは何住人に淋病って言われてんだ
362:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:31:12
なんという過剰反応ｗ
おお、ババアはこわいこわい
363:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:36:43
ベルばらファンも荒らしになるんだな
364:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:41:43
ベルばらという30年以上の漫画に
そこまで執念燃やして叩くんだから
それだけベルばらが魅力的なんだろうなあ・・・
おまえらが一番熱心だと思うよ、いやホント
365:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:43:49
あっちのスレの話はすんな、くそババア。
366:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:46:19
まっ、なんて下品な！
367:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:55:12
所詮ベルばらファンの本質はこんな物
368:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:55:43
え？ファンなの？アンチでしょ？
369:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:56:58
荒らしてるのはファン
370:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:57:46
荒れてるのはごく若いファンのせいだと思うよ。
でも悪いけどブ○だとも思う
371:愛蔵版名無しさん
08/09/02 19:58:02
もともとが荒らしスレなのに誰が荒らしかわからんわｗ
372:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:01:17
嬉々として叩きスレにいるくせに
自分らを省みず図々しい連中ばっかりだよね
叩いてるときの自分の顔鏡で見てみればいい
この世のものとも思えない醜い顔だ・か・ら♪
373:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:16:26
ご、ごめん。当たってたみたいだ…
374:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:18:14
>>330
アントワネットは、本当は喜捨の類もしていたのに、それを
ベルばらでは揉み消されたんですが何か
375:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:18:53
>>372>>373
一人で何やってるの？
376:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:19:26
>>374
え？擁護すんの？このスレ擁護したらだめなんじゃないのｗ
377:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:20:33
>>375
かわいそうだけど自演じゃないんだよねーお気の毒♪
このスレにも自覚してる人はいるんだと安心したよ
378:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:22:21
>>375
何にもしなかったオスカルに対して、「アントワネットもそうじゃん♪」と
言ってるんで、その反論。
本当に何もしなかったのはオスカルの方なのね。
379:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:23:07
>>378
そんな架空のキャラと実在の人物並べてマジレス？
恥ずかしいよお前さんｗ
380:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:24:17
ベルばらの漫画内だけの語りなら
アントワネットも何もしてなかったね
史実を語りたいならちょっとスレ違いかもよ？
ベルばら内での批判叩きでﾖﾛりんこ
381:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:26:01
ここアントワネット擁護スレなんか…？
それは勘弁
382:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:28:13
アントワネットの良い部分は、オスカルさ☆ま☆を立てるために、
握り潰されたってことね♪
スーパーヘロインって凄いわね～
383:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:29:13
叩きスレなら全キャラ叩く心意気でなきゃいかんな
アントワネットも一切擁護ナシよｗ
>>382は裏切りものでつか
384:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:30:52
夕方から頭悪いのが来て、変なルール作ってるけど無視ね。
385:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:31:36
アントワネットは悲劇の女王といわれてるがどう見ても自業自得
むしろベルばらでイメージ良くなったくらいじゃないか？
386:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:32:52
>>384
レスしてる時点で無視できてない
黙ってろ
387:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:45:41
ベルばらのアントワネットは自業自得みたいに見えるが
実際は誰が嫁いでも同じ結果だよ
フランス革命は起こるべくして起きたようなもんだし
388:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:50:04
>>374
それも所詮お貴族様の偽善にしか思えなかったな＞喜捨の類
アントワネットも死ぬまで本当に飢えるなんて知らなかったろうし。
>>385
禿げ同。
三種類も彼女の伝記読んだけどだから？って感じにしか思えん。
さんざ遊びまくった結果だしなー。
ってマジに史実ネタしちゃダメかｗ
389:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:54:46
＞実際は誰が嫁いでも同じ結果だよ
＞フランス革命は起こるべくして起きたようなもんだし
それは一理あるけど、その分引いてもアントワネットの浪費は
その動機も含めていただけないものだったと思うよ。
マリア・テレジアの心配は当然。
財政圧迫はルイ14世15世時代というのも事実だろうけど
それをきちんと把握して節制すべきだったとも思う。
390:愛蔵版名無しさん
08/09/02 20:56:08
>>387
革命は起こったかも知れないが国王一家が死刑になる可能性は低かったかもよ。
どうでもいいがマリア・テレジアも奇麗なところだけ抜き出してる感じだよね。
アントワネットの肥満と賭博好きは母親譲り。
391:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:01:19
で、アランって童貞のまま死んだの？
392:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:07:00
>>391
そんなん知らんわからん
393:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:08:27
そういうのを描かないのがやっぱ少女マンガだな。
ってか作者がエロシーンを描く能力が無いってのもあるんだろうけど。
394:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:14:58
描かないというか本題と全然関係ない内容だからでは？
エロ厨のために描いてるわけじゃなし・・・おっとここは叩きスレｗ
395:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:18:07
まあ確かにアランが童貞かどうかなんて
興味もないしどうでもいいんだけどな
396:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:21:15
突っ込まないつもりだったけどどうしても突っ込みたい
エロシーンを描く能力ってどんなの？
397:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:25:41
ﾘﾖﾀﾝはああ見えてとっても潔癖性ｗだから生々しい表現が出来ない。
398:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:31:14
生々しい表現ってどんなの？
399:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:34:13
真冬に外に出るとキラキラしたものが自分に向って降り注いで来た・・・。
何かと思って見上げると二人の男の股間から大量の水が飛び出ていた。
そんな表現。
400:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:37:23
>>399
それ男性向けのエロナントカ見たいじゃないｗ
そんなのが見たいの？
401:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:40:13
股間にモザイク入れるぐらいの表現はしないとｗ
402:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:42:53
ちょっとスレ違いと言うか叩きとは方向性が違うというか
そんなに飢えてるならAVでも見たらどうでしょう…？
いやマジでマジで
403:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:43:48
みんなー、ネタに釣られるなーｗｗｗ
404:愛蔵版名無しさん
08/09/02 21:44:40
男性向けエロ漫画スレ教えてあげてｗ
405:愛蔵版名無しさん
08/09/02 22:04:56
叩きスレでネタもなにも
406:愛蔵版名無しさん
08/09/02 22:09:52
アントワネット叩きたい人はこのスレで叩けばいい、それを擁護する必要も別にないと思う。
自分はアントワネットよりもオスカルに嫌悪感があるのでオスカルを叩くけどｗ
407:愛蔵版名無しさん
08/09/02 22:28:08
「星が綺麗」だのシーンは名シーンってことになってるけど、アンドレの行為は犯罪モンでしょ。
寝てる間にキスするなんて盗賊まがいの犯罪人。
酔った勢いで胸揉んだ、相手を酔わせて酩酊させてやったというのと程度は違えども同じ行為ではないか。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
これを肯定するのは、よほど男に縁がないか、受身で相手の押しに責任を被せる恋しかできない人だな。
408:愛蔵版名無しさん
08/09/02 22:36:11
>>407
でもオスカル気付いてる上に文句も何も言ってないからなあ
他人がどうこう言える問題でもないし
って漫画だけどｗｗｗｗ
409:愛蔵版名無しさん
08/09/02 22:37:50
>>391
童貞じゃないだそ
体でわからせてやるそうです
410:愛蔵版名無しさん
08/09/02 22:38:24
だそ？
どこの方言？
411:愛蔵版名無しさん
08/09/02 22:39:46
「女だと体でわからせてやる」
といってろうそく近づけるだけとは…
これは童貞かもしれん。
412:愛蔵版名無しさん
08/09/02 22:40:35
>>410
沖ノ鳥島
413:愛蔵版名無しさん
08/09/02 22:43:20
>>411
ﾜﾛﾀｗｗｗ
414:愛蔵版名無しさん
08/09/02 22:44:00
>>411
吹いたｗｗｗｗ
あんたいい、いいよ最高！
415:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:18:15
>>408
オスカル気付いてた？
百歩（十歩でもいいがｗ）譲って気付いてたことにしたとして、
アンドレはあの時オスカルがしらふで覚醒していると認識してたらキスしたのかな？
寝込みを襲ったようにしか私には見えないんだけど。
で、十歩譲ってオスカルは気付いていたのだが文句言わなかったから結果オーライだったという…。
現代社会でそれやったらセクハラと訴えられる可能性もありますね、
ま、あの時代のことは知らないですから別に良いという結論にしときましょうかｗ
416:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:24:08
>>415
漫画読んだら明らかに気付いてるし
いくら漫画とはいえちょっと読解力なさずぎでは？
それに現代社会だとセクハラとかちょっと頓珍漢すぎ
それまでのオスカルとアンドレの関係性もあるしね
なんというか浅いなあ…
叩きスレだからそれでいいと思ってるのか知らんけど
あまりに自分勝手な解釈と的外れでは叩きスレでも同意は得られんよ
417:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:27:33
あの…それだけじゃないですから
こっそりキスどころかレイプ未遂に無理心中だから！
418:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:32:12
されたオスカルが許してる時点で言っても仕方のないことだね
それともやっかんでるの？
419:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:33:20
アンドレは自分の事しか考えてない
「えっ！やらしてくれんの」ってためらいもなく、さっさとやっちゃったけど！オスカルを幸せにする自信はあるのか？
失明してんだろ
相手を本当に思うなら、諭してジェロ(パパが選んだ立派な男)に嫁がせろよ～～
やりたい！やりたい！渡りに船！って感じ
420:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:34:36
自分がアンドレにされたいっていう願望かもしれんよｗｗｗ
421:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:35:51
ジェロオタうぜえｗｗｗｗ
叩きスレなんだからジェロも叩かないとダメなんですよーん
422:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:37:19
アンドレには身を引く美学は理解できない
ジェローデルとは対照的。生まれの違いか
423:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:37:27
叩きスレとかアンチとかいいつつ本性隠し切れなくて
ジェロオタが丸見えですがな。まあ皆知ってることだけど
叩きスレとか重複がだめな板で迷惑かけてるのはジェロオタなんだよね
424:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:38:22
>>420
嫌よ嫌よも好きなのよーってか？ｗ
425:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:39:05
アンドレはカスだから。一部の特殊な女に受けただけ
426:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:39:56
>>425
そんなカスにジェローデルは惨敗だけどねｗ
427:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:40:46
>>416
涙を流したから気付いた？
感動的なシーンだったわりには、私の知ってる唇は誰のものだか中々思い出せないのね。
半覚醒だった程度がせいぜいいいとこｗ
それまでのオスカルとアンドレの関係も、オスカルはアンドレへの恋心にはその時点では全く気付いてません。
あなたはあえて無視してるのか知りませんが、
＞アンドレはあの時オスカルがしらふで覚醒していると認識してたらキスしたのかな？
はどうなんですか？
答えがないなら都合のいいとこばかり見よう、読もう、解釈しようとしてるようにしか思えません。
428:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:40:51
結局このやり取りか
叩きスレとは名ばかりなんだね
429:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:42:01
本性丸出しｗｗｗｗｗｗ
負け犬催眠術師ジェローデルオタｗｗｗｗ
430:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:43:04
>>427
既に描かれている漫画にたられば、は存在しないのだよ
愚かしいね…
431:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:43:23
アンドレを下げれば必然的にジェロが上がるわけですね？わかります。それをオタと決めつけるのは又別ですよね。でも反論できない人がオタで片付けたい気持ちも痛いほど解ります
432:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:46:45
わたしはアンドレにだったらストーキングされてもいいよ！
キモメンのストーカーはお断りだけどｗｗｗ
433:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:46:46
スレ違いですが
めぞん一刻みたいですね
響子さん=オスカル
五代くん(負け犬)=アンドレ
三鷹さん(イケメン金持ち)=ジェロ
434:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:47:32
アンドレをどんなに叩いても負け犬ジェロがあがることはないんだが
そもそもそんな重要キャラでもないしな
435:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:49:05
めぞん本当に読んでる？無知は罪
436:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:50:55
>>430
あなたみたいな人は相手にしないから別にレスしなくていいよｗ
437:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:51:14
めぞん一刻なんか出してきて明らかに逆効果のような
438:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:52:50
いや、三鷹はもっといい人と幸せになるんだよ。根っからの勝ち組なの。
439:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:53:04
そんなにジェロとくっつくオスカルが見たいなら
自己満な私小説でも書いてりゃいいのにね
こんなとこでぎゃあぎゃあ騒いでも内容は変わらんし
440:愛蔵版名無しさん
08/09/02 23:54:57
でもジェロの末路ってどうせ民衆に虐殺されておしょまいでしょ？
それとも負け犬らしくさっさと外国に逃亡かな？
441:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:00:02
三鷹さんとジェローデルを同列で語るなんて三鷹さんに失礼
登場回数も漫画でも立ち位置も全然違うし三鷹さんの方が上なのに
めぞん一刻ファンの方、一部のバカのせいでご不快な思いをさせて
大変申し訳ございません
442:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:00:07
ジェロはどーだか知らんが、裏切り者オスカルとアンドレは実際野垂れ死に。
いい気味！
443:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:02:24
いや、めぞんファンは三鷹が嫌いだから。
五代(アンドレ)の邪魔をして。
444:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:02:37
>>442
負け犬ヲタはそれが精一杯なんだね
かわいそう・・・｡･ﾟ･(ﾉД＾)･ﾟ･｡
445:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:04:00
どうもベルサイユのばらの読者には
アンドレヲタ VS ジェロヲタ
の図式があると勘違いしている煽り屋がいるな
446:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:04:13
それってつまりベルばらファンはジェローデルが嫌い
アンドレの邪魔をして、ってこと？
447:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:04:34
>>442
アンチスレ最高ー！
こんな面白いレス見れてうれしい
これ向こうに貼ろうかな…♪
448:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:05:13
むりくり
ベルばらにめぞんを絡めるアンタはもしかしてｼｭﾛ単！？
449:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:05:47
>>445
図式にもならんでしょう
アンドレとジェローデルでは漫画内でのキャラ的な立場が違いすぎる
まだフェルゼンオタVSアンドレオタならわかるけど、そもそも同等じゃないしね
450:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:06:02
実際のところ実にふさわしい死に方ですな
451:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:07:08
まあ漫画の内容は変えられないしな
死に方さえ無視されたキャラとは比較にもならないでしょう
452:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:08:05
>>449
その通り、それを分かってない煽り屋が虚しい煽りを続けている。
453:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:09:06
ジェロが好きなん？単にアンドレが嫌いなんじゃなか？
ｼｭﾛﾀﾝてなに？
454:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:09:10
【アンドレ ストーカー ベルサイユのばら】でぐぐってみたら1,970件のヒット！
455:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:09:37
オスカルやアンドレ、フェルゼンにマリーアントワネットならわかるけど
なんでジェローデルごとき超超超端役ここまで盛り上がれるんだ？
謎すぎる
456:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:10:41
いや盛り上がってないよｗ
アンドレを叩くための単なる材料でしょ、ジェロはさ
457:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:13:07
>>456
正確に言えばアンドレVSジェロで盛り上がりたいと思ってる人がいるだけ。
自分的はジェロ使わなくてもアンドレ叩けるから大丈夫だｗｗ
458:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:13:48
もともとスレが荒れ始めたのはジェローデルがちょっと貶されたからなんだよね
そこから怒涛の荒らしが始まった。過去スレ読めばよーくわかるよ
459:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:17:00
>>457
叩くのアンドレだけ？他は？
460:419
08/09/03 00:18:33
>>419ですが騒ぎになってるみたいなので
別に特にジェロのファンではありません
アンドレがオスカルの幸せを考えたら身を引くべきでは？と思っただけです
ジャルパパが選んだ人だからジェロを引き合いに出しましたが
別の方向で言い争いに…
書き方が悪くてごめんなさい
461:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:20:13
>>460
叩きスレで好き放題書き込んでおいて
今更何を愁傷なことを言ってるんだ？ｗアホかいな
462:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:20:22
>>460
分かります
アンドレはただのやりたい男
463:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:21:19
ジェロもオスカルとやりたいだけだから求婚したんだよ
464:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:22:39
また同じことの繰り返しや！
進歩ねえ～
465:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:23:12
>>461
別にそんなつもりありません
アンドレがおかしいと思っただけですから
別にあなたに評価されなくても結構です
466:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:24:07
アンドレの評価は変わらないよ
いや、下がる一方か
467:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:26:06
>>465
そちらさんみたいに偉そうに評価できる人間じゃありませんよ
>>419みたいな言葉遣いで書いておいて愁傷になってもねｗってこと
まあ本性が出ちゃったんだよね、わかるわかる
468:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:27:46
苦しい時も、悲しい時も、影のように傍に付き従い、全てを黙って受けとめてくれるアンドレという
男性も、自立して生きようとする女性にとっては、まさに夢に描いたような理想像でした。
そうした理由から、多くの女性がこの作品に魅せられ、今や第一次世代にとどまらず、後輩世代、
娘世代からも支持されているわけですが、一つ、非常に面白いなと思うのが、原作者である
理代子さんの考え方の変遷です。
この作品が彼女の一つの真実であることは変わりないけれど、今、振り返ると、「そうではない」
という感じがする……というような事を、二年ほど前、雑誌の対談で語っておられました。
理代子さんが、特に取り上げておられたのが、「理想の男性像」。
あの頃は、理代子さんはじめ、彼女の親友たちも、アンドレに理想の男性を見ていたのですが、世間を知り、
年をとってくると、品も教養も兼ね備えた貴公子フェルゼンの方が男らしく見えてくる、というものです。
彼女らいわく、女もいろいろ経験を重ねると、「愛と誠実だけでは、女を幸せにすることはできない」
ということが分かってくる。そうすると、俄然、地位も財産もある大貴族で、生涯他の女性を娶らず、
愛を貫いたフェルゼンの方が、スマートで逞しく見えてくるのだそうです。
469:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:31:32
まあとにかくオスカルが珍奇で特異な女であるのは間違いないな
470:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:33:14
何がとにかくなのかさっぱりわっかんねーｗ
471:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:37:57
>>467
あなたが他人を評価する資格が無いことはよくわかります
だからわざわざ主張していただかなくても大丈夫ですよ
472:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:39:06
>>471
だから評価なんかしてないってばｗ
お前さんみたいにそんな自惚れた精神持ってないからご安心を
473:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:42:30
このスレって女の恥部の集まりみたいだな
悪臭がするわ
474:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:42:56
>>472
それはよかった
身のほどを知るのはよいことです
あなたはアンドレと違って賢いわね
475:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:44:34
このスレの住人ってほとんど本スレと同じな気がする
476:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:44:53
>>474
お前さんみたいに出来た人間じゃないから
>>419みたいな下品な言葉使えないんだよね
ほんと身の程を知ってて謙虚な人間でよかったと思ってるｗ
477:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:46:33
IDが出ない限りは追求してもむなしいよ
今からいっせいにIDでたら面白いことになりそうだよなあ
やってほしいなあ
478:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:47:18
>>476
もう少し頑張って
悪口がワンパターンよ
頭は使えば錆びないわよ(少しはね)
479:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:48:13
>>476
謙虚の意味…分かってない
480:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:48:23
負けず嫌いだなｗ
自分が最後にレスしなきゃ気がすまないんだね
481:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:49:50
最早叩きスレですらないな
喪女板で喧嘩でもなんでもしてくれんかね？
482:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:52:29
>>480
だからワンパターンだってば
もう少し修行してきたら又相手をしてあげる
483:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:53:34
言い争いをよそに、アンドレのイタサは変わらない…合掌
484:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:54:37
>>482
あんたもワンパターンなんだけどｗ
やっぱり最後にレスして言い返さないと気がすまない典型だね
そんなに自分を上に置きたいならこのレスもスルーしてさっさと寝ろｗ
それが出来ずに延々とレス返ししてるんだから十分未熟者だよん
485:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:57:04
どこまで続く喪女同士の言い争い！
486:愛蔵版名無しさん
08/09/03 00:59:11
あーこれならまだキャラ叩きの方がマシだｗ
487:愛蔵版名無しさん
08/09/03 01:00:47
>>483
あんた頑張ってるよね
エライｗｗｗｗ
488:愛蔵版名無しさん
08/09/03 01:04:58
でもそろそろ荒らし叩きの皆さんもおねむの時間なの
489:愛蔵版名無しさん
08/09/03 01:11:25
>>468
品も教養も…なるほど
貴重なご意見をありがとうございます
490:愛蔵版名無しさん
08/09/03 04:27:23
語尾が！ばっかりの荒らしの人は、本当にしつこいね。
491:愛蔵版名無しさん
08/09/03 06:56:29
ルイ15世、いくら天然痘でもあそこまで顔が腐ったりしないってｗ
発疹であばた顔になるのは確かだけど、あれで天然痘について誤解した人もいるだろうな。
ま、連載終了後、地球上から根絶された病気になったので今となっては半分どうでも良いかもだけど、
天然痘についてﾘﾖﾀﾝのお陰で誤った認識を持つ人はいるだろうな。
492:愛蔵版名無しさん
08/09/03 07:09:51
>>490
「！」って本当に全員同じ人？
493:愛蔵版名無しさん
08/09/03 07:20:18
ロザリーがジャルジェ家に来る前後辺りから、オスカルだけ特にアップになるとやたらと丁寧に描かれてたりする。
風もないのに髪がたなびいてたり、辺に劇的な絵柄で一人だけ特別扱い。
メアリー・スーだから特に力を入れて描きたいという作者の願望が如実に現れているね。
494:愛蔵版名無しさん
08/09/03 07:53:56
心が悶々としてる時に大酒飲んで暴れると
人間らしいと微笑ましく思われるみたいですよ。
皆さんもやってみましょう！
495:愛蔵版名無しさん
08/09/03 08:00:46
失恋によるアル中は容認されるというわけですね。
496:みつを
08/09/03 08:05:12
アル中だっていいじゃない
人間だもの
497:愛蔵版名無しさん
08/09/03 08:06:25
オスカルはきっと今まで思い通りにならない事は何一つなかったんだよ
挫折に弱いんだよ
498:愛蔵版名無しさん
08/09/03 08:17:58
>>497
逆境に弱いのは確か
酒に逃げるのも確か
てもそれが人間らしいんだよ！完璧な人間なんていないんだよ！
○○依存症は人間が人間であることの証
499:愛蔵版名無しさん
08/09/03 08:24:06
私はキツいブランデーよりもアンドレが差し出す毒ワインのほうがいいな…
500:愛蔵版名無しさん
08/09/03 08:30:23
ｷｮｰﾚﾂｩ！
501:愛蔵版名無しさん
08/09/03 08:40:02
アル中がヒロインになったのはオスカルが最初なのかな？
502:愛蔵版名無しさん
08/09/03 08:40:58
>>501三十路の処女は？
503:愛蔵版名無しさん
08/09/03 09:05:48
>>502
今でも三十路の処女の間ではカリスマかも？＞オスカル
504:愛蔵版名無しさん
08/09/03 09:13:34
知的な部分を見せられないから無理なんじゃない？
唾は吐く、椅子は蹴飛ばす、それで、すっぴんじゃねえ。
505:愛蔵版名無しさん
08/09/03 09:17:30
>>504
そういう自分を否定することなく全面的に受け入れてくれる
アンドレみたいな男を待惚けているんだろうね
506:愛蔵版名無しさん
08/09/03 09:27:48
>>499
私も死ぬんだったらアンドレみたいないい男と一緒が良い!
アンドレと二人でそのワインを一滴残らず最後まで飲み干すよ!
アンドレとだったら死ねる!
507:愛蔵版名無しさん
08/09/03 09:53:10
その！を取って出直すんだね
508:愛蔵版名無しさん
08/09/03 10:12:28
>>407
やっと堂々とキスできるようになった頃には、念願かなって手に入れた恋い慕う相手は伝染病に・・・
あれだけ頻繁にチュッチュして、最後の夜には明らかにディープキスもしてたけど、
確実に病気移されただろうな、やっとの思いで出来るようになったキスなのにそれが命取りになる運命･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
509:愛蔵版名無しさん
08/09/03 10:22:56
！に反応している人うざい。こんなのだれでも使っとる
もっと別の特徴見つけなよ
510:愛蔵版名無しさん
08/09/03 10:30:24
アンドレは取り敢えずやれれば満足。ｹｺｰﾝまで望んでなさそう
ひょっとしてオスカルは単に自分のための革命…？
511:愛蔵版名無しさん
08/09/03 10:31:21
私も使おう…！！！
512:愛蔵版名無しさん
08/09/03 10:44:28
おれもだ！
513:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:03:12
そんな図星指されたからってむきになって反論すんなってｗ
人間は図星を指されたらなぜか怒る生き物
なんというかさーわっかりやすいんだよねーここの住人
他のジャンルスレじゃ誰にも相手にしてもらえないからここにいるんだよね
514:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:10:47
オスカルの髪型
515:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:10:57
アンドレはやった後、一体どうするつもりだったんだろう？彼の将来設計は？？
やれたら終わり？
516:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:12:10
やった後はふく
517:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:12:26
そりゃ未だにベルサイユのばらなんていう
前世紀の遺物に夢中になってるんだもん
他に相手してくれる場所なんかないｗ
518:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:17:25
この時代にオスカルアンドレって騒いでる連中なｗ
古いなあ…時代の進化についていけない遺物の集まりか
さもありなん
519:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:26:25
まあ遺物は遺物らしく自覚もって隔離スレで騒いでるんだからいいんじゃないか
520:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:28:35
自虐の詩か
521:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:29:23
ここの連中からかったら面白い
すぐ突っかかってくるし暇つぶしにはなる
>>520
反応ｷﾀｺﾚ
522:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:31:29
は・・早い！
523:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:31:53
他スレ住人の笑いものか
524:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:32:32
>>521
暇人の館へようこそ！
525:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:32:41
他スレって山のようにあるけど
どこかと
526:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:32:59
>>524
暇人と言う自覚はあるんだ
ニートかなｗ
527:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:33:53
でも>>517－519は自虐としてぴったりだとｵﾓ
528:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:33:56
>>525
オチされてるの気付かない幸せもの
529:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:36:07
照れるわ
530:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:36:21
(´･ω･`)
531:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:37:34
(´･ω･`)←これうざい
532:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:37:57
(´･ω･`) 人(´･ω･`) ノ
533:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:38:23
(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
534:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:38:57
見てる？見てる？
535:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:40:15
荒らしが荒らしにあっちゃ世話ないな
536:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:42:01
優しげでしょ
537:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:43:17
(>_<)
538:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:43:50
暇つぶしさんいなくなった・・
539:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:44:34
(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
540:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:44:46
暇つぶれたんだねえ
541:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:46:25
＼(^O^)／
542:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:47:32
向こうの住人陰湿♪
543:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:47:34
アンドレのおバカな昼休み
544:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:48:49
(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
545:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:49:39
(T_T)
546:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:54:34
あーあ。ここのスレよっぽど許せないんだね…埋まったら次立てない方がいいのかも…。又本スレにみんな戻ってあっちが喧嘩になるのかなあ
547:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:55:27
>>546
改行くらいしようや
携帯厨？
548:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:56:23
お昼ごはん食べて考えよう
549:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:56:46
宣言していなくなるのですねｗ
550:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:57:45
まだいるよーノシ
551:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:59:24
(´･ω･`)ﾅﾝﾀﾞﾖ
552:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:59:25
IDでたらおもしれーよなーここｗ
553:愛蔵版名無しさん
08/09/03 11:59:31
オスカルは三十路処女のカリスマですよ。
友人はオスカルの喪失年齢をタイムリミットとしてたが、
結局オスカルより遅くなってしまったことを悲しんでた。
なんか三十代後半と間違えて記憶してる人が多いみたいです。
554:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:00:12
3人はいると思ってるが2人だと素敵なあなた
555:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:01:01
(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
556:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:01:30
>>546
本スレのババアが流れ込んで来てるな
よほどOAの悪口が許せなくて荒らしているのだろう
幼稚な荒らし方だが
乙！
557:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:02:33
ババア厨ってこの時間帯にもいるんだ
558:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:03:57
>>556
めっちゃムカついてるのがレスで見て取れる
やっぱりわかりやすい
559:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:04:16
>>546
次スレ立たなかったら自分は本スレに戻るだけだよ。
560:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:07:29
所詮は女か
561:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:09:36
こういう煽り屋に騙されて革命に突っ走ったんだからやっぱりオスカルってアホだよなｗ
562:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:10:50
(^O^)／
563:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:11:15
>>559
荒らさないようにね。お姉さんたち、又血圧上がっちゃうよー
564:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:11:56
まあオスカルは自分にその煽りが向けられてたら憤死するだろうなｗ
お嬢様で忍耐力が欠如してたからな。
565:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:12:39
おまえら青筋たってるよ
566:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:13:58
お昼の時間だから荒らしも叩きもいないんですよ
公務員みたいｗ
567:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:15:36
本スレもあるし避難所もある
まあ避難所にはいかんか
あそこホストばればれになるらしいし
568:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:17:19
オスカルはアホでつよ
みんな知ってる
569:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:18:26
ここ無くなっちゃうの～又本スレで遊ぼう
570:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:20:01
アホなオスカルはこのスレの嵐を擁護するんだよｗｗ
下劣で狂暴には見えません、とか言ってｗ
まーなんていうか本当お嬢様なんだよな、
学者っぽい頭で革命を美化しての寝返りだし。
571:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:21:44
オスカル、生きててその後の革命を見たら
「こんなはずじゃなかった」って又寝返るかもな
572:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:23:56
>>571
分かったつもりでの行動しかしてない人物だからな、
短絡的な考えで革命に身を投じたからあり得るかもね。
573:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:26:04
裏切り者は又裏切るよ
何度でもね
574:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:27:58
モデルになったユラン伍長の方が、史実とごっちゃになるが、革命後の世渡りを見ても
オスカルよりも遥かにしたたかで、そういう意味では賢い人物だったんだろうなと思う。
575:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:27:58
お、急に活気付いてきたｗ
お昼ご飯終わったの？
576:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:30:09
２～３人ってとこかな
就寝時間以外張り付いてる輩は
577:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:30:48
>>574
オスカルは作者自身だから
578:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:31:27
オスカルだけでなくどのキャラも作者自身だよ
作者が全員のキャラ描いてるんだから
こいつらもしかしてアホ？
579:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:33:00
まあ実際いた人物はともかく創作キャラは作者の脳内で生まれたしな
イコール作者自身なのは間違いはなく
580:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:40:49
自由・平等・博愛
フランスばんざい
やっぱアホだわ。
バスティーユ襲撃に参加した市民は理想を追っての革命ではなく、
パン欲しさからの暴動発生だろ。
それは革命派の中でも良識がある人はその当時から分かっていた。
やっぱり「贅沢な食事」に集約されてる通り、
昼ごはんだけ抜いて庶民の暮らしを理解したと勘違いしている
お嬢様の思考なんだわな、最後まで。
581:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:43:45
アンドレは、あのままジャル家に雇われながらアホのお嬢様と関係を続けるつもりだったのかな？
都合良く死んだけど
582:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:45:17
>>580
オスカルが飢えたのは一生に一度かな
ロザリーに助けられたときだけ？
583:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:45:25
ご飯厨もいたｗ
584:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:47:20
次スレは ベルサイユのばら喧嘩専用 に変更願いますｗ
585:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:47:39
こっちのスレすごいなあ
みんな移動してるのかな？あっちは過疎。
内容も面白くない
586:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:48:50
>>584
やった。次スレも立つ♪
587:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:49:30
>>573
オルレアン公ことルイ・フィリップⅡはそんな理由で処刑されたな。
16世の裁判の時に親戚の16世の処刑に堂々と票を入れたんで、
逆に要注意人物扱いされてしまうと。
588:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:49:49
>>585
こんな時間帯に賑わうほうが異常だと気づかない方がおかしいんだが…ｗ
普通に働いてる人は会社、学生は学校（大学生はこの限りではないが）
今時完全専業主婦なんてそんなにいるとも思えないし
あとはニートかなあ
589:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:53:48
>>587
あの太ったおっさんですね！黒い騎士を飼っていた
弟のアルトワ伯(王族でも伯爵なの？)は？
590:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:54:19
2ちゃんに熱心に張り付いてる方がおかしいんだよ
まあ俺もだけどねｗ
591:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:54:49
>>588
自己紹介乙！
まーあっちのスレが夜になって賑わうかどうか
オスカル見習って高みの見物でもしてたら？ｗ
592:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:55:29
>>591
そんな図星さされたからって必死にならずとも結構だよｗ
なんでそうあんたってわかりやすいんだろうね
593:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:57:02
過去ログ見たら寝る時間だけいなくなるけど
>>591ってずっと張り付いてるな
594:愛蔵版名無しさん
08/09/03 12:57:56
暇なんだからほっといてよッ
595:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:04:57
>>581
裏切りさえしなければ、オスカルかオスカルの家族が気をきかせてアンドレをどこかの貴族の養子にして、
国王陛下から結婚の許可を貰えばそれでＯＫだった。
オスカルが裏切ったので、そうなるとオスカルも貴族の地位を捨てることになり、
陛下や教会の正式な許可なくても結婚はできる（内縁という形に近くなるけど）。
最初に挙げた方法は当時フランスでは普通に行われてたことであり、ＯＡ周りの人達が
誰も気がつかないというのは作品上の都合でしかない。
596:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:07:11
>>590
こっちは入院中で基本することないから携帯から2chに張り付いてるよ
597:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:08:32
そんなことしたら珍妙な貴族のお嬢様の結婚物語だ
ここまではヒットしなかっただろうね
598:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:08:40
入院中？頭の病気？
599:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:09:52
住人の素性なんて邪推するだけ無駄だよ～
入院中の方、お大事に。お怪我かな？
600:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:09:59
携帯で2ちゃんに張り付くってそんなしんどいことを。
ご苦労様です。余計に病が深くなりそうですね。
601:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:10:25
>>596
お大事になのだ
2ちゃんする元気があるならいいけど
602:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:10:48
院内で携帯見つからないようにね！
603:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:12:29
2ちゃんを携帯で、よりにもよってこのスレって
泣けるわ
604:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:13:08
いまどき入院患者には必需品ですよ携帯は
でも心臓系の病棟では使わないでね
605:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:13:16
>>595
アンドレがよほど優秀ならともかく(違うしドジだし)
世間の物笑いになるよーな気が…
606:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:13:47
病室にパソコンくらい持ち込めるだろｗ
607:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:15:47
みんな普段は乱暴だけど
ちゃんと心配していて、ちょっと嬉しい
携帯さんお大事に。
608:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:19:12
>>607
偽善臭く見えるだけだよｗ
609:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:21:21
叩きスレでお大事にとか片腹痛い
610:＠入院中
08/09/03 13:24:45
入院しているのは心臓系の病棟じゃなく、
患者は年配者を除いてみんな携帯いじってるよ！
脳の病気じゃないからご安心を！
みんな励ましありがとう！
611:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:26:22
>>610
あなた素直だなあ
こんなスレじゃなくて他のスレいった方がいいよ
612:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:40:47
>>589
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E7%8E%8B)
アルトワ伯は後にブルボン王朝最後の国王シャルル10世となる。
反動的な専制政治を行ったため7月革命により退位、
その際「余も兄（16世）と同じ運命たどるのか」と漏らしたが、
イギリス→オーストリアと亡命し、最後はコレラを患って死去。
長男のアングレーム公ルイはアントワネットの娘マリア・テレーズと結婚するも
子供はできなかった。
613:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:43:23
>>612
ありがとうございます
614:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:45:03
>>605
いや、行かず後家なのを周りの人達も心配しただろうから、
旦那がアンドレみたいな男でも結婚できて良かったねと周りから祝福されるんじゃないかなあ？
615:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:50:10
そっかーアンドレくらいしか貰い手無いか
親の育て方が悪かった
616:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:50:23
>>613
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
このスレも参考にどうぞ^^
携帯さんにのためにも肝心なところだけ抜粋すると
「次にマリー＝テレーズですが、彼女の場合は弟以上に悲惨でした。
私の回答は実話なんで、内容が子供向きじゃないですが、彼女は弟が発狂して病死していく様を
ずっと聞かされ続けた後も、牢獄に囚われたままでしたが、すでに17歳になっていたことと、
政治的比較的価値が低かったことから弟の部屋ほど厳重に鍵が掛けられていなかったことも災いして
看守による性的暴行をうけて、妊娠してしまいます。
母方の親戚であるオーストリアは戦争捕虜との交換という形で彼女を引き取り、ひそかに産ませて子供
（女の子）は修道院に預けて母子を引き離します。この子は恐らく何も知らされずに一生を終えたと思われます。
さてマリー・テレーズは、しばらくウィーンに留まった（この期間は出産のために別人と入れ替わっていたとも言われる）後、
1799年、従兄のアングレーム公ルイと結婚させられますが、夫の性病あるいは、彼女の性的暴行による出産の後遺症か、
ともかくこの夫婦には子供は望めませんでした。
それで彼女は救いのない生活の唯一の慰めを信仰にもとめ、カトリックの熱心な信徒になり、信仰と祈りの日々を以後、送ることになります。」
617:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:54:19
>>616
悲惨だなあ
親の因果が子に報いの典型だ
618:愛蔵版名無しさん
08/09/03 13:55:31
>>616
ありがとうございます！
マリーテレーズそんな可哀想なことになってたんだ…ショック
捕虜交換は知ってたんで、女はお気楽だなって勝手に思っていたよ。ごめんねテレーズ
619:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:03:05
>>616
可哀想な人生だけど、その強姦した看守がアンドレみたいな理想的男性だったら
テレーズももう少し救いがあったかもしれないですね。
620:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:05:46
理想的な男性がなんで強姦…？
621:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:13:52
>>616
子供が出来なかったのは本当だけどﾚｲｰﾌﾟされたってのは作り話では？
根拠あるならソース出してちょ。
622:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:17:13
>>620
オスカルにとっては自分を強姦してくれる人が理想。
オスカル実はMなんだな。
623:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:17:48
>>619
なんにでもこじつけようとするその根性にﾜﾛﾀｗ
アンチの鏡だｗ
624:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:29:02
>>621
616ではないけれど、他の家族や貴族の扱われ方を思うと
ﾚｲｰﾎﾟされずにただ投獄されていたと考える方がお目出度いかも。
１階下では弟がそんな扱いされ、亡命先から母を支えに帰ってきた
ランバール公夫人はあんな死に方をしているのだし。
625:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:30:54
>>624
想定はできるけど、それはあくまで想定だからね
自分がそう思うからといって歴史的事実かどうかは
ちゃんと調べるか確認せんとわからんだろ
626:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:31:42
タンプル塔で死んだ、彼女の弟シャルル（ルイ17世）に替え玉説があり、
かなりの信憑説で信じられていたことは知っていましたが、
現在、ドイツでは、マリー・テレーズにも、替え玉説が唱えられているそうです。
幽閉中、誰かに乱暴され妊娠してしまった王女を、
オーストリアに引き渡すことができず、替え玉には異母姉が選ばれたとか。
母に顔立ちの似ていた彼女はヨーロッパを放浪し……。
少女時代は愛らしかった王女が、革命後、すっかり変貌して、
愛想のない人になってしまったのもすり替えられていたから、であると。
マリー・テレーズは、ルイ17世を名乗る人物に決して、面会を許さなかった。
それは、自分こそ替え玉だったから？
627:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:37:42
>>625
歴史的事実って具体的に？
ﾚｲｰﾎﾟという悲惨な事件を後の世まで克明に記録するケースが
そんなにあると思ってる？
628:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:38:38
>>627
じゃああなたは自分が言ってることが真実だとでも？
単なる感想でしょ？
629:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:39:53
そんなんもうどっちでもいいわ
レイプとか強姦とかが大好きなスレですねｗ
願望込みかな？
630:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:40:37
いまどこかの国のやんごとなき方が同じ目にあっても
正確に事細かに世界に晒されることなんか有り得ない。
昔だったら尚のこと。
歴史学者の意見にしても周囲の状況からの推測だったり
貴族間の私的書簡にしても憶測や誤認がある。巷の噂だったら尚更。
「そう喧伝された。その背景はこうだから」
しか後の世では推測できないよね。
631:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:42:13
無理やりなかったことにしようというところに
セカンドレイプの香りがしたもので……
632:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:56:34
・ジャンヌ・ダルクは牢獄の中で見張り番のイギリス人にレイプされたかどうか？
・マリー・アントワネットとフェルゼン伯の間に肉体関係があったかどうか？
と同類の歴史の謎でつね。
633:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:57:33
最近NHKでやってたアナスタシア皇女はやっぱり家族と一緒に射殺されてたってのが史実だと
分かった件を思い出した。
替え玉説とか皇女ﾚｲｰﾌﾟ説とかはパンがないなら～と同じぐらい付いて回る話みたいだね。
634:愛蔵版名無しさん
08/09/03 14:58:37
ジャンヌダルク ─┬─ 女派─┬─美少女派
│ │
│ ├─そこまで可愛くは無いけど…派
│ │
│ ├─ 実は不細工だったんだよ派
│ │
│ ├─ヤリマン派
│ │
│ └─処女派─┬─最後まで処女だったんだよ派
│ │
│ └─ﾚｲｰﾌﾟされた時に処女じゃなくなったんだよ派
│
├─ 男派─┬─女装の達人だったんだよ派
│ .│
│ .├─ 普通の男だったけど歴史で改変されたんだよ派
│ .│
│ .└─ 女みたいな身体＋顔で、時々誤解されるほどだったんだよ派
│
└─ 存在すらしてなかったんだよ派
635:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:02:02
マリー・テレーズが替え玉だと言うなら革命後のアントワネットが変貌したのは実は替え玉だったからと
言う説は出ないのかな。
革命後のアントワネットは実はニコル・ド・オリバでしたとか。
636:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:12:03
>>633
それと一緒にするのはちょっと違うと思うけど＞アナスタシア
637:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:13:44
もしあったのなら気の毒だと思うﾚｲｰﾎﾟ。
それをなかったことにされるのはもっと気の毒。つか浮かばれない。
証拠がないんだから決め付けなくてもいいのでは。
638:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:16:08
ねえねえ…入院の携帯の人の為に抜粋してくれただけだよー(私も携帯。ありがとう！
折角親切にしてくれたのに…
639:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:20:14
あったかどうかわからんことにこだわってもなあ
本人はそっとしといてほしいだろうに
640:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:21:00
>>638
きもいです
641:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:21:13
オスカルのレイプ未遂は本当にあったことだ
642:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:22:16
>>640
うわあ！こっちに来た
643:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:23:41
ああやって攻めて攻めてとことん押しまくる男に女は弱いものなのよ。
女が一番嫌うのは自分のことを女として見てくれない男だもんね。
644:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:24:35
オスカル、やられたね
645:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:26:57
成る程。確かにオスカル、自分を女扱いしてくれる男に結構弱いかも。
ジェロもアランももっと押せ押せで行けばよかったのか？
アンドレを見習って
646:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:37:03
>>637
なかったことをさもあったかの様に語るのは本人への侮蔑だと言う人もいるよ。
いや自分じゃないけど。
647:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:39:59
アンドレの脳内にはオスカルしかなかったからなあ。
王族も貴族も平民もみんな革命前の不穏な社会の中でいかに生きていくかと必死な中で、
アンドレはオスカルのことだけ考えて生きていけるという大変に平和で幸せなご身分。
平和過ぎるから心中とか余計なことまで考えてやってしまうんだね。
例えばアラン始め衛兵隊の人達なんて家族を養うのでそれどころじゃないのに。
648:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:40:42
リヨタンの盗作の話しかな？
649:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:44:53
女は子宮でモノを考える
アンドレはチンポでモノを考える
650:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:45:46
>>647
なんだかんだいいつつアンドレって恵まれた生活してた気も。
ジャルジェ家に来る前はわかんないけどその後は家付き・食付き・婆付きの生活だったし。
アラン並みの生活してたらオスカルに平民の現状を伝えて忠告してたかも知れないね。
651:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:49:09
アンドレ、戦闘にも着いてきただけだし…
主導権を握るのはベッドだけ？
652:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:49:28
>>646
ゴシップ的な興味からではなく、ことなかれ主義への憤りって観点から
こだわる人もいるよ。
侮蔑派の気持もわかるけど、そういう人って対立意見は全部ゴシップ好き
で片付けてそう。
653:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:51:24
だから盗作は…
654:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:53:05
アンドレ、確かに全編を通じて悩みはオスカルだけって感じだなあ
恵まれた生活だっ
655:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:58:08
しばしばアンドレがいたらオスカルは戦死しなかった、
アラン達ではオスカルを守れなかったという声を聞くのだが、
あんな遠距離からの射撃をどうやって防ぐというんだよｗｗ
しかも目が見えない人物がｗ
考えられるのはオスカル目掛けて打った銃弾の軌跡上を
たまたまアンドレが走って横切ろうとしたら被弾した、
結果的にオスカルの盾になった、
くらいしかないだろうｗｗ
656:愛蔵版名無しさん
08/09/03 15:59:55
リヨタンの盗作は結局あったの？なかったの？
657:愛蔵版名無しさん
08/09/03 16:01:34
子供の頃初めて読んでジェローデルが気持ち悪かった。
何故かと言うとあの髪型と白目が相まって
イメージがどうしても「なめくじ」にしか思えなかった。
歩いた後に粘液が残ってそうな感じといえばわかるだろうか。
子供の頃それを友達と話して爆笑してからずっと友達の間では
「なめくじジェローデル」だった。アンチでもないし嫌いとかでもないのだが
気持ち悪かった。
ジェローデルのおかげで初めて生理的嫌悪という感覚を知った。
ああ、書いてすっきりした。
658:愛蔵版名無しさん
08/09/03 16:04:16
例のジェロアンチ？
659:愛蔵版名無しさん
08/09/03 16:08:49
>>657
なめくじまでは思わなかったが似た様な嫌悪感は感じるｗ
あのワカメの様な髪型もいイヤー＞＜
660:愛蔵版名無しさん
08/09/03 16:28:06
髪型だけの問題ではないと思う
行動から脳内全てにおいて、マジどうでもいいキャラでござるｗ
661:愛蔵版名無しさん
08/09/03 16:29:51
そういえばずっと疑問だったことが！
アンドレがオスカルと初めて結ばれた時、
シーツはかなり血で汚れたと思うんだけど、一体誰が洗ったのかなあ？！
アンドレ？それともばあや？オスカルじゃないよね！！
662:愛蔵版名無しさん
08/09/03 16:32:53
お知らせ
※重複スレ削除板に行って来ました※
663:愛蔵版名無しさん
08/09/03 16:35:14
削除するのはどっちのスレ？
664:愛蔵版名無しさん
08/09/03 16:39:05
>>661
オスカルはもう家に帰らないと皆が思っていたため部屋はそのままになっている。
もちろん色んな体液の染み付いたシーツもそのままｗ
665:愛蔵版名無しさん
08/09/03 16:41:46
オスカルは俺の女だ
自信満々のアンドレｗ
666:愛蔵版名無しさん
08/09/03 16:43:35
>>664
血液だけじゃなく、いろんな体液…ｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
667:愛蔵版名無しさん
08/09/03 16:53:29
アンドレに欠けていた唯一のもの
それは 罪 悪 感
668:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:07:53
アンドレが知らなかったのは
身の程
669:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:11:33
>>662
大変！向こうのスレ、又人であふれかえっちゃうわね
楽しみ～♪♪♪
670:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:11:52
バカが喜んでるｗ
671:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:13:34
>>655
アンドレは全編通じてただの足手まとい
助けるなんて目が見えてても不可能
672:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:15:46
>>669
本当はスレ統一して一ヶ所で語るべきだよ
むろんここで行われてる話しも含めて
673:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:18:59
批判も全然構わんと思ってるけど
的外れな叩きするのがいるとどうしても突っ込みたくなる
擁護するよいうよりもうちょっと叩きも内容考えろって感じで
674:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:19:23
>>667
禁治産者に指定しろ
675:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:20:48
>>673
又いくらでも突っ込めるよ
安心して
676:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:21:32
>>656
ぐぐってみたら？
盗作検証サイトもあるよ。
真っ黒黒なパクっぷり。
677:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:23:14
>>657
演歌歌手は相手を女以外の何者とも思わないから、
確かにある意味気持ち悪いし不愉快。
678:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:23:32
ベルばらも結構パクりなんだってね
679:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:24:44
本当にパクリならもっと世間で大騒ぎになってたはずでは？
世間ではそういう認識は一切されてないけど
680:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:30:44
>>679
このスレの頭の方、読んでみたら？
681:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:34:17
>>680
あなたは世間でちゃんと生きてますか？
682:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:34:29
ツヴァイクのﾊﾟｸﾘとも言えるしｗ
683:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:36:38
そんなこといったら歴史物を表題にした漫画はみんなパクリだよｗ
あさきゆめみし何かも。キリがない
684:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:41:26
ツヴァイクのオリジナルなところをぱくってたの？
別にどうでもいいけど
685:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:43:22
>>677
当時珍奇だった三十路処女を女扱いするというのは確かに奇特な奴だよなｗｗ
686:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:45:55
歴史ものどころかいちいち細かく突っ込んだら
どの漫画も全てパクリってことになってしまうね
687:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:49:16
あさきゆめみし、歴史物じゃなーいｗｗｗ
688:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:49:53
このスレは処女と強姦とレイプ（一緒や！）とパクリと
それと他に叩く方法はどんなのがあるの？
689:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:50:22
>>678
ベルばらがパクリならとっくの大昔に存在すらないとｵﾓ。
ね、リヨタンアンチさんｗ
690:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:52:03
叩きもワンパターン化されてきたか
そろそろ頭を使わないといかんな
691:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:52:05
池田理代子自体世間であんまり認識されてないんじゃ
失踪事件くらいじゃない？目立ったの
692:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:53:21
>>691
だからベルばらの作者として認識されてるよ
失踪事件とか不倫はあったけど名前は知られてる
里中満智子なんかもだけど漫画音痴の自分の父が知ってるから
一般認知度はあると思う
693:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:53:42
>>688
スレを最初から全部読んでみたら？
694:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:55:16
>>691
良くも悪くも世間では名は知れてると思う。
695:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:58:13
>>691
アニメで外国でも知られてるぞｗｗｗ
696:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:59:38
パクり疑惑については前から知っていた
だがベルばら疑惑はこのアンチスレが出来て初めて知った
昔ならともかく今なら問題になるのかもと思った
今は作者も大御所だし今さら時効なのか？
697:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:00:00
ってかなんでそんな必死になって知名度ないことにしたいんだｗ
698:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:01:38
>>680
ロザリーのジャルジェ邸での髪が、巻いているにしてもどうしてあんなにショート
なのかと思ったら、ちゃんと元ネタがあったのね。
呆れた。
699:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:01:46
時効と言うか今更それを世間がネタにしてなんになんの？ってことでは
もうベルばらという漫画は確固たる地位を築いているし…
700:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:02:13
池田理代子は水野先生のｱｼだったの？
701:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:02:59
>>679
・ツヴァイクの「マリーアントワネット」を原作に近い「下敷き」に
・オリジナルストーリーと絵の一部を水野英子からﾊﾟｸﾘながらも
・オリジナルキャラクターのオスカルが人気を引っ張り
奇跡の名作になった、というのが事実だと思うよ。
ガンとして認めないのはｲﾀｲ…
702:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:03:22
>>699
触れられたくない過去と言うわけですね
分かります。
703:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:03:38
>>689
ジョジョだってパクリの塊だけど、滅んでませんよ？
狡猾な盗作はしばしば名作と勘違いされます。
704:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:06:12
そんなにいうなら世間にもっと公表すれば？
こんな隔離スレで騒いでも誰も相手にしてくれないｗ
まあ世間で生きてない奴にいっても仕方ないけどねえ
ここでじめじめ古い漫画を叩くしか能がないんだよね
かわいそｗ
705:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:08:19
>>701
確かに池田理代子がベルばらみたいな作品を書けたのは奇跡だと思う。
706:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:08:40
>>704
叩きスレだから仕方ないよ
それに良いか悪いかじゃなくてパクりか違うかの話なんでしょ
まあ落ち着け。泣くな
707:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:08:41
そういや向こうのスレでも奇跡の漫画って書いてる人いたな
708:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:09:31
>>706
涙目なのはあんたじゃね？
世間に相手にされないからってこんなとこで
かわいそうね
709:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:11:17
アンチさんがリヨタン嫌いになって何年？理由は？叩き以外の趣味は？
710:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:12:45
ｲﾛｲｺのパクはスルーできるけど、リヨタソのはできないや。
ド・ロ・ボー☆
711:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:12:51
原作者の動向とかどうでもいいけどな
そこまではまってたからアンチはショックだったのかな？
アンチ＝熱心なファンの裏返しだもんね
むしろそこまで情熱を持って叩いているのに歪んだ深い愛を感じるｗ
712:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:15:37
>>711
なんでここ張り付いてるの？どういう立場？ｗｗｗ
713:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:16:17
ｗｗｗさんでつか
芝刈りでもする？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
714:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:18:29
こんなスレで個人特定して優位に立ったつもりでいる人ってなに？ｗ
複数投稿なんてごく普通でしょう ｗ ｗ ｗ
715:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:19:42
芝が多いスレでつね！
716:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:20:30
はい
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
717:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:20:33
>>710
プライドの無い作家なんだな
718:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:21:57
結構ショックです
聞きたくなかった…かも。ハハ
719:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:23:51
荒木は絵柄が変わっても、読者が受け付けないギョロ目の変な絵にはなってないもんねw
720:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:25:54
>>718
作画だって、Jamはアシスタントに丸投げですよ？
描いてませんよ？
主要人物だけは描いてたともいうが、それはそれで大変がっかりだ。
721:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:26:39
9月1日の辞任会見で福田康夫首相が発した「あなたとは違うんです」発言が
ブログや2ちゃんねるなどで「流行」する中、
ドロップシッピングサイト「ClubT」（本社＝渋谷区代々木1）では同2日、
「あなたとは違うんです！」Tシャツを発売した。
722:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:35:55
ベルばらは好きだけどパクり部分が無ければもっとよかったなー
723:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:37:14
それじゃもう違うものになってしまう
724:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:41:18
>>723
そうだよね。ごめん
自分あんまりパクりとか好きくないんで…
725:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:43:42
>>724
わかる。
上の検証だって、別にﾊﾟｸらなくても済みそうなものばかり。
ちょっと手間惜しんで名作にキズ残したのは残念だよね。
726:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:43:55
リヨタンに信者がいたことにビックリした
どっちかって言うと漫画以外で話題になるイタい人だと思ってた
まあスレを荒らしたくての事かもしれないけが
727:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:13:54
ってか悪いけどリヨタンって呼び方する自体がちょっと痛い…
叩きでもそれを見ると、あーこの人叩きながらも信者なのねと思ってしまう
728:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:15:28
>>684
実在の人物の心理描写や決め台詞はツヴァイクからのそのまま流用がかなり多い。
（オスカルの台詞に「この方は生まれながらの女王なのだ！」なんて台詞があったと
思うけどこれもツヴァイクだったかアンドレ・カストロだったかの伝記に書いてあってﾋﾞｸｰﾘした。）
729:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:19:07
タンは蔑称でもあるようですよ
730:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:20:04
パクりはいけないよね
でも少女漫画史に燦然と輝く
アル中女＆やりたい男を産み出した功績は認めてあげて！！
731:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:24:58
みんな詳しいな
ツヴァイクなんか読んでないｗ
732:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:29:57
>>730
だから男の方は、そのアル中女をスーパーヘロイン化するための被害者ですって。
733:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:30:49
叩き内容がワンパターンだよ！
もっと他にないの！
734:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:33:26
！を取ってから出直して来い
735:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:37:48
ヘロイン中毒？セックス依存症だろ
736:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:41:14
>>733
ではリヨタンの「クローディーヌ」とメダルト・ボスの「性的倒錯 恋愛の精神病理学」の
共通性について語り合うとしますか？私は関心はあってもよく知らないので、
どなたか詳しいかたがいらっしゃって色々ご教授下されば良いのですが・・・。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
737:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:42:26
池田理代子パクり過ぎだな…
738:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:50:37
>>735
オスカルの無鉄砲な行動は、たまに「この女薬でもやってるんじゃないか？」
って読んでて思う時もある。
オスカルの勇気の70％くらいは無鉄砲でできてるよ。
739:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:52:19
クロディーヌってもしかして性同一障害だったんかな？だよね？
そういうエロとか下ネタがここの人は大好きみたいだしいいんじゃない？
週刊誌大好きな中年そのものだけど
740:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:53:08
>>738
先生！「勇気と無鉄砲は別物だ」って、北斗の拳だったか男塾だったかで言ってました。
ああいうゴツゴツした漫画でも、そういう事は理解して書いてるんですがねえ。
741:愛蔵版名無しさん
08/09/03 19:59:58
お前w何読んでんだwwwww
742:愛蔵版名無しさん
08/09/03 20:01:05
そんなの読んでてなんでベルばら？
アンチさんはよくわからんなｗ
743:愛蔵版名無しさん
08/09/03 20:06:51
アンチスレきてアンチさん呼ばわりの方が訳わかんないしｗｗｗ
あと、普通にベルばら読んでも格闘ものとかも読むよね。
ベルばら世界に通じるものしか読まない層もいるんだろうけどｗ
744:愛蔵版名無しさん
08/09/03 20:07:59
ベルばら読むけど魔方陣グルグルも読むしハンターも
トライガンも読むけど？
745:愛蔵版名無しさん
08/09/03 20:16:14
それは趣味の問題だろうな
少年漫画や青年漫画は読むけど北斗は読まない
746:愛蔵版名無しさん
08/09/03 20:17:09
叩きとアンチは違うと思うよ？一緒くたにしたらダメ
ここには普通に叩きするのもいるけど
キャラ粘着アンチが強烈だから
747:愛蔵版名無しさん
08/09/03 20:59:34
北斗もルーキーズも読みますが何か？
>>746
粘着アンドレアンチのエロ基地以外は、スルーできるんだけどなー。
748:愛蔵版名無しさん
08/09/03 21:28:37
やっぱりキャラヲタっているんじゃんｗ
749:愛蔵版名無しさん
08/09/03 21:33:02
>>748
嬉しそうですね、それはよかったです
750:愛蔵版名無しさん
08/09/03 21:33:33
>>748
おめでとう！！！
751:愛蔵版名無しさん
08/09/03 21:36:38
>>750
(*´∀`)
752:愛蔵版名無しさん
08/09/03 22:02:16
>>674
禁治産者・・・ﾘﾖﾀﾝが今の旦那にそう呼ばれて喜んでるらしいねｗ
753:愛蔵版名無しさん
08/09/03 22:03:57
>>738
ベルばらのキャラの中で一番落ち着きがないよね＞オスカル。
一人でギャーギャー騒いでる感じだ。
754:愛蔵版名無しさん
08/09/03 22:05:22
逆にアンドレは一番落ち着いている気はするが
判断力が（ry
755:愛蔵版名無しさん
08/09/03 22:07:00
>>754
発情期は除く
756:愛蔵版名無しさん
08/09/03 22:22:48
江戸時代の士農工商で身分が固定されてた日本でも、例えば町屋の娘と武士の息子が恋愛するのだが、
周囲の反対にあって結ばれないので、身分の違いを嘆きつつ悲恋の末にあの世で結ばれることを祈って
心中した事件などはけっこうあった。グアム島の観光名所「恋人岬」もスペイン統治時代、スペイン総督に
結婚を迫られた美しいチャモロ族の娘が、恋人の若者と永遠の愛を誓い、互いの髪を結びあって120メートルの
断崖から身を投げたという悲しい伝説があるのだが、いずれのケースでもお互いの同意があっての心中だから
悲恋として伝わっている。アンドレのは「死によってしか結ばれぬ愛もある」という言葉が契機となってる
とはいえ、この世でもあの世でも結ばれないのを分かっててそれでも自分一人では死ねないから
オスカルお前も死んでくれという奇想天外な理屈で毒殺を図った、結局は悲恋でもなんでもなく、単なる
独りよがりの思い込みからの殺人として、実際に起きたら世間からは同情されることはない事件として扱われるだろう。
757:愛蔵版名無しさん
08/09/03 22:29:52
架空の人物の、その上ありえない更なる仮説で、何言ってんの
たけしのAA貼ってほしいの？貼るの？
758:愛蔵版名無しさん
08/09/03 22:41:26
>>757
試しに貼ってみ
759:愛蔵版名無しさん
08/09/03 22:51:39
>>757
架空の人物の仮説なんでしょ、そう目くじら立てるなｗ
架空の人物なんだから一々何言われようが気にするなｗｗ
760:愛蔵版名無しさん
08/09/03 22:52:30
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌──────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| │こんな まんがに まじに │
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの│
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └──────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
761:愛蔵版名無しさん
08/09/03 22:56:02
>>760
その通り！キャラヲタとかムキになって擁護してる人に聞かせてやりたいセリフだね！
さすがたけし！よく言った！！
762:760
08/09/03 22:57:30
>>758
先生、ブラックバスが食い付きました。
763:愛蔵版名無しさん
08/09/03 22:59:09
ムキになって叩いてる本人が言うセリフかあ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
764:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:00:02
>>762
ちょwww
765:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:00:50
>>761
あなたの名前がブラックバスに決まりました
これからコテハンでよろしくね(≧∇≦)b
766:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:00:53
>>758
先生！釣ったはずの釣り人がブラックバスに噛み付かれています！
背びれで指も切りました！
767:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:02:40
>>762
お前髭男爵書きだろ。
ﾜﾛﾀじゃないか。
768:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:03:05
>>657
そんなあなたに送るナメクジの詩（吉行エイスケ）
【色気】
色気が十八になっても出ない
仕方がないで
交尾しているハエをとって来てせんじてのますと
急に色情狂になったので
一、+、二、+、三
そしたらナメクジがとろけた
769:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:04:27
ナメクジ＝ジェロ？
770:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:07:29
>>756
アンドレなんてカスほっとけ
771:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:09:55
>>770
暇だったから3分も掛けて>>756の文章書いてしまいました、(ﾉ∀`●) ﾊﾝｾｲ
772:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:10:13
・・・
773:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:11:10
>>771
その間にアフリカでは一人の子供が餓死しています。
774:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:11:49
>>756
巨人が勝ったまで読んだ
775:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:12:24
アンドレも３分です
776:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:14:13
>>756
オスカルたんもてもて最高らぶちゅっちゅまで読んだ。
777:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:14:34
>>775
早漏に候
778:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:18:53
そういう親父ネタはきっついわー……
779:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:23:41
アラン＝衛兵隊一のワル＝大木大輔
フランソワ＝虚弱体質＝イソップ
780:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:38:42
フランソワは虚弱体質のせいか、アンドレやオスカルに比べると死ぬときもあっさりだったな。
苦しまずに死ねたから良かったのかもしれないが、、それでもアンドレがつまらん意地張らなければ
死なずにすんだかもしれないんだよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
781:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:41:22
アントワネット落馬事件の時オスカルにだけ感謝するアンドレ
782:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:43:46
アントワネット落馬事件の時、明らかに過失なのに
「アンドレに罪はない」と豪語するオスカル
783:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:44:33
虚弱体質がなんで衛兵隊なんだよｗ
あんな船上で死なずにすんだとかないからー
しかもどうでもいいキャラまで持ち出すかー
784:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:47:46
だって、全部オスカル一人だけの手柄にしたいんだもーん。
785:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:49:28
こうして見るとオスカルけっこう変ですな。
786:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:50:01
そりゃあアントワネットのわがままのせいだからね
アントワネット本人もそういってたし皆わかってること
787:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:51:18
ハイハイ！オスカルはいつも正しいよん
788:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:53:22
オスカルも力石みたいにお葬式出したって本当れすか？
789:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:54:28
>>788
嘘れす
790:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:55:29
啓蒙思想家とされるジャン・ジャック・ルソーは、貧しい職人の子として生まれ、母親の顔を知らず、
飲んだくれの父親に10歳で奉公に出され、16歳で放浪の旅に出た。
ルソーは、窃盗あるいは貴婦人のツバメ（男の愛人稼業、売春業）をして生計を立て、世間の迫害を受けながら
各地を放浪するという野蛮で陰惨な人生を送った。
だからルソーは、被害妄想の虜となり、「盗人ルソーを迫害した私有財産とこれを保護する法律」、
「姦通者ルソーを迫害した道徳貞操名誉」、「孤独人ルソーとは無縁の存在であった家族、学校、教会、伝統文化、
そして国家社会より迫害された放浪者ルソーより幸福な人間達＝王侯、貴族、商人、僧侶、富裕者、これらの多様性、
不平等」が存在する社会と国家を、激烈に嫉妬憎悪し、遂には“錯乱”して、人間はこれらを否定して、皆ひとしく
平等にルソーのように野蛮で孤独に動物のごとく生きることが至福であり理想である、と妄想するに至ったのだ。
ルソーが錯乱し、妄想していた証拠は、彼の次の告白である。
「一人徒歩で旅したときほど、豊かに考え、豊かに存在し、豊かに生き、あえて云うならば、豊かに自分自身で
あったことはないのです。」
そこでルソーは、人類動物化計画を遂行するために、まず女中に生ませた５人の彼の子供を動物にするため自然の中に捨て、
さらに美しい言葉、レトリックを連ね、動物社会、自然状態、未開人を礼賛する一方、これらには存在しないもの（王制、
私有、不平等など）を罵倒する、前代未聞の煽動書を執筆した。
1975～78年、ポルポトらのカンボジア共産党が、都市、科学技術、伝統文化、家族、私有、貨幣を否定破壊し、
資本家、知識人、僧侶、反革命勢力など約200万以上の国民を虐殺し、生き残った国民（農民）に野蛮な原始生活を
強要したことは記憶に新しい。
彼等は、フランス・ソルボンヌ大学留学中にフランス共産党に入党、ルソー思想に心酔し洗脳され、ルソーの
人間不平等起源論を忠実に実行していたのだけなのだ。
791:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:55:43
>>787
わかってんならいいんだよ
これから気をつけるように
792:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:57:05
>>786
そのアントワネットに忠誠を誓いながら、突然裏切ったのがオスカル。
793:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:58:56
そりゃアントワネットは悪女だしね
人間は正しいと思うほうに軌道修正するものでしょ
それともアントワネットは正しかった派？すごいねｗ
794:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:00:16
フェルゼンに女扱いされずアル中になったのもオスカル
795:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:01:27
ここはアントワネット派が多いみたいですね
あんな贅沢三昧の王妃はごめんだあ
796:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:02:25
もちろんベルばらのアントワネットでいいんだよね？
だったら子供が生まれてからのアントワネットは正しかった派、
無為無策のまま軽率にも煽りに乗せられてしまったのがオスカル。
それでもアントワネットはオスカルには寛大だったから、裏切りも許したんだろうなあ。
オスカルはあの世でアントワネットに合わせる顔がないよね、自分が信じた革命が
あんな結果になったんだから尚更だ。
797:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:02:58
>>787
どっちかって言うと、いつも間違ってないか？て言うか何も考えてない感情的な女
798:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:04:47
>>796
子供が生まれてからのアントワネットの何がどう正しかったのか説明しないと・・・
贅沢三昧で自分の行いを省みてないんだしね
ジョゼフが死んで葬式の金すらないという段階でようやく気付くとかｗ
考えが浅く愚かしいにも程があるｗ さすがに同意は得られにくいわ
799:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:05:21
>>795
話題になってなくね？
800:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:06:03
単にオスカルを叩きたいだけでアントワネットとかこじつけてるだけじゃ？
だからきっとだんだん言い分も苦しくなってくる
801:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:07:23
いやあ、裏切りは事実っしょ
802:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:08:01
じゃあ子供が生まれてからアントワネットは
ドレスも宝石も一切買わず質素に徹して
民衆の為に尽くしたとでも言うのかな？
それなら正しいといえるがそれじゃ革命になってないかｗ
803:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:09:19
>>798
はい、贅沢はやめました。
ポリニャック伯婦人を始めとする佞臣も遠ざけました。
本当に国を思っている忠臣の意見を聞くようになりました。
（しかし、何故かオスカルはこの時から意見するのをやめるようになる）
国家財政を立ち直らせる為に平民からだけではなく、
貴族からも税金を取ろうとしました。
ぱっと思いつくだけでもこれだけありますが。
804:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:09:22
>>797
だからこそアントワネットもオスカル許したのかも、と思ったら、凄く悲しくなってきた。
頭いいけどバカなオスカルを、凡人だけど本当の女王になったアントワネットが
懐かしんだりしたのかなあ。
805:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:10:07
もちろんアントワネットはイタイ女だよ～ん
今さらそれが何か？
806:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:10:46
>>803
その程度？
忠臣の意見を聞いて何をどう改善したのか具体的にどうぞ
それを貴族から税金をとろうとした、実際にはとってませんね
807:愛蔵版名無しさん
08/09/04 00:11:12
>>801
取られちゃったからね
好きな人