08/05/24 05:58:14
居るよ。
以前（１、２年前）に民放のテレビで「有名な歴史上の人物の子孫を探せ」みたいなのが有って、
坂本家の子孫の女性（男顔のオバサン）が出てた。
確か学校の先生だったような…
601:愛蔵版名無しさん
08/05/24 13:14:27
北海道と神戸に住んでる人ならテレビでみたことある
北海道は高松太郎の子孫だろうけど
幕末といってもたかだか数代前だから子孫もまだたくさんいるんだよなあ…
602:愛蔵版名無しさん
08/05/25 00:50:53
>>600
>>601
ありがとう
ああ、俺は最近この漫画を知って幕末の面白さを知ったんで、昔やってた大河ドラマとか見てえっす
603:愛蔵版名無しさん
08/05/25 20:58:37
>>602邪道だけど武田鉄也が竜馬で吉田拓郎が
高杉のＲＯＮＩＮはオススメ。
幕末青春グラフィティって感じ。
好き嫌いがぶぁっと出そうだけど
それから司馬遼はマスト。
604:愛蔵版名無しさん
08/05/25 21:02:41
鉄也が竜馬というのはある意味面白いｗ
以前レンタルビデオ店で見つけて吹き出したことがある。借りなかったけど。
いくらなんでも鉄也のような小男が大男の竜馬を演じるのは無理があるかと。
605:愛蔵版名無しさん
08/05/25 21:55:46
「鉄矢」っていってくれよ
とフォークグループ「海援隊」の
ファンでもある俺がつぶやいてみる…
606:愛蔵版名無しさん
08/05/25 22:43:40
２ちゃんで誤字指摘されても困る
607:６０２
08/05/26 16:30:38
>>603
おすすめありがとう、今度見てみる！
しかし、歴史ってそれが本当の事実かどうかわからないところに一番の面白さがあるね
竜馬だって西郷のただの使いっ走りだったっていう噂もあるし、
勝海舟のお金を盗んだとも言われてるし
実際どんな人物だったのか想像する事が楽しいね
おーい竜馬のような天真爛漫な竜馬を描く作品とは逆で、
批判的な竜馬を書いた作品があれば見てみたいなと思ってるんだけど
当時の幕府側を描いた作品では、倒幕を掲げた竜馬はやっぱり敵になってんのかな
608:愛蔵版名無しさん
08/05/29 01:26:48
最終巻で、近藤勇の最期を説明しているコマの、近藤の悟りきったような表情がイイ。
あと、洋装で敵に突っ込む土方歳三の絵も泣ける。
609:愛蔵版名無しさん
08/05/29 11:47:22
>>608あれは俺は悟りきったというか
俺の人生なんだったんだという絶望的な顔に見えた
610:愛蔵版名無しさん
08/05/29 20:55:07
最近やってた大河ドラマの新撰組！って一度も見なかったけど
それでは竜馬は敵って位置づけだったの？
611:愛蔵版名無しさん
08/05/29 23:16:05
近藤と土方と桂と竜馬が揃って黒船見物してたのには吹いたなｗ
612:愛蔵版名無しさん
08/05/30 00:39:03
あの竜馬って江口だっけか。
613:愛蔵版名無しさん
08/05/30 00:56:12
三谷幸喜の『新撰組！』は香取が好かないんで見なかった。
話し方や話の内容からして香取って頭悪そう。
あいつが演じるんじゃ軟弱な近藤になるんじゃないかと思った。実際はどうだったのかな？
あと、あの作品は出演者を見るに、何か若者に迎合した感じがしたので観なかった。
観れば案外いいのかも知れんが……。
614:愛蔵版名無しさん
08/05/30 01:49:48
うむ、スレ違い
615:愛蔵版名無しさん
08/05/30 01:55:44
>>614
武市さん、ほがーに硬いことを言いなや。
616:愛蔵版名無しさん
08/05/30 20:44:43
香取云々より三谷が俺は嫌いだから。
それよか浜田の竜馬のほうが見る木にならん
江口が竜馬ならまあいいか
617:愛蔵版名無しさん
08/05/30 21:28:37
江口はいいね。
浜田は「竜馬演っていいですか？」って鉄也にお伺いをたてた所が笑える。
618:14才のひろゆき
08/05/31 10:25:42 zRg1dO2r BE:636477449-PLT(12001)
ほんと2chにはいろんなスレがあるな
619:ひろゆきの母
08/05/31 11:37:14 bfumPF1e
またこんなところで遊んでっ！
620:14才のひろゆき
08/05/31 18:34:36 zRg1dO2r BE:247518672-PLT(12001)
>>619
ごめんなさいお母さん 浮気もほどほどにね
621:愛蔵版名無しさん
08/05/31 21:29:44
でも実際、三百年も続いた幕府を倒そうなんて考えられんね。
三百年だよ三百年。竜馬が死んでからまだその半分も経ってないのに。
当時はキチガイ扱いされただろうな。
と、思ったときに、じゃあ今の世の中でキチガイ発言してる人や団体って
実は的確な未来を見てるんでないかと思い恐くなる。
622:愛蔵版名無しさん
08/05/31 21:51:35
お前馬鹿じゃないの。
623:愛蔵版名無しさん
08/05/31 21:55:45
260年を300年にしちゃうなんて、昔の人はなんと大雑把なのだ
624:愛蔵版名無しさん
08/06/01 02:24:50
たった１５０年でこんなに変わるなんてすごいよな
つい１００年後はどんなことになってるのかと想像しちゃうわ
625:愛蔵版名無しさん
08/06/01 03:18:44
貧富の差が拡大して、マルクス主義が復権する
626:愛蔵版名無しさん
08/06/01 06:30:18
これからの１００年はこれまでとは比べられないほど変化するだろうな。
現代文明から石器時代に逆戻りするほどの変化なんてこれまでとは比較にならんｗ
627:愛蔵版名無しさん
08/06/01 09:28:59
文明の発展は近年はゆるやかになってきているから、今までの100年に
比べると、今から100年後は、そんなに急激な発展はしないと言われてるよ。
628:愛蔵版名無しさん
08/06/01 13:43:56
たしかに。
629:愛蔵版名無しさん
08/06/02 20:16:52
>>621
恐らく、山ほどおかしな発言はあったのさ
そん中の一つに倒幕があっただけの話
時代に則さないおかしな発言は、そのまま忘れ去られる運命
そのどれが時代の本流に乗るかってのは、神のみぞ知るってやつだろう
１００年後か
石油からメタンハイドレードに変わってはいるだろうな
第３次世界大戦も、なんかやっちまってるような気もするなｗ
日本って国があるかなぁって心配になる
地球温暖化が進んで、水没してしまう地域も多くなってんじゃないかな
２億５０００万年後なら予想つくぜ？ｗ
630:愛蔵版名無しさん
08/06/03 10:43:22
確かに京都中に火をつけて混乱に乗じて
天皇をさらっちゃおうなんて頭がおかしい
以外の何者でもないもんな。新撰組の武勇伝のために
いまでもこの計画が残ってさらし者に
されてるけど
631:愛蔵版名無しさん
08/06/05 20:33:50
再来年の大河ドラマが、「龍馬伝」だって。
岩崎弥太郎の視線で脚本が書かれるとか。
632:愛蔵版名無しさん
08/06/05 21:15:24 Tm+rW3tX
再来年のＮＨＫ大河は「龍馬伝」
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
ＮＨＫは５日、２０１０年に放送する大河ドラマとして、
福田靖さんのオリジナル脚本による「龍馬伝」を制作すると発表した。
坂本竜馬を主人公にした大河は１９６８年の「竜馬がゆく」以来。
ドラマの主な舞台は、高知、長崎、京都。竜馬と同じ土佐藩出身で、
明治維新後に三菱財閥の基礎を築いた岩崎弥太郎の目から見た新しい竜馬像を描くという。
福田さんは、これまで民放でドラマ「ＨＥＲＯ」「ガリレオ」などを手掛けたが大河は初。
「司馬遼太郎先生の『竜馬がゆく』は金字塔で、意識しないわけにはいかない。
でも、今の新しい竜馬像があるのではないか。魅力的な竜馬をつくっていきたい」と抱負を語った。
633:愛蔵版名無しさん
08/06/06 05:05:04
オリジナルなのか、大丈夫かよ
634:愛蔵版名無しさん
08/06/06 05:19:44
市川染五郎の竜馬の土佐弁はうまかった。あれくらい徹底して土佐弁を使ってほしい。
標準語のアクセントでしゃべって、語尾に「ぜよ」とつけるだけのような役者が少なくないから。
635:愛蔵版名無しさん
08/06/08 04:48:41
竜馬の脱藩時に、弥太郎が餞別をあげる名シーンをぜひ再現してもらいたい
636:愛蔵版名無しさん
08/06/08 04:52:55
弥太郎と言ったら裸
637:愛蔵版名無しさん
08/06/08 06:12:56
裸と言ったら弥太郎
638:愛蔵版名無しさん
08/06/08 06:28:12
あの弥太郎さんが三菱をつくるとはなあ…
全裸で突入するシーンはヤバいｗｗ
639:愛蔵版名無しさん
08/06/08 06:35:37
というより、三菱を作ったのがあの弥太郎とはなあ…と思った。
640:愛蔵版名無しさん
08/06/09 17:27:09
あの弥太郎は三菱から目茶目茶怒られても
不思議じゃなかった
641:愛蔵版名無しさん
08/06/12 00:55:33
でも似てるっちゃ似てるよね。つかクワマンに似てる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
642:愛蔵版名無しさん
08/06/12 02:05:46
岩崎弥太郎
URLﾘﾝｸ(g1342122.at.infoseek.co.jp)
クワマン
URLﾘﾝｸ(www.umidekasegu.com)
武田信玄
URLﾘﾝｸ(tabikoborebanashi.cocolog-nifty.com)
643:愛蔵版名無しさん
08/06/15 19:16:12
>>641そりゃまあ似せてるんだから似るのが当たり前で。
凄いのがむつ利行で野口英世や竜馬を描いてるけど
共通点がほとんどない。何考えて生きてんのかな
644:愛蔵版名無しさん
08/06/17 02:13:11
この漫画の竜馬も全然似てないけどね
645:愛蔵版名無しさん
08/06/17 07:36:04
竜馬以外みんな似てるのに
646:愛蔵版名無しさん
08/06/17 17:51:58
眼を細めてるところはちょっと似せようとしてるような。
647:愛蔵版名無しさん
08/06/17 20:40:01
土佐勤皇党が道をズラズラ練り歩いてるシーンを母親が見て
「これが竜馬？こんなんただのキムタクやん」と
馬鹿にしたように言った。
その後傑作だから読んでみとすすめても
手をひらひらさせてとりつくしまもない。
竜馬を美男子に描いてるのを見て
底の浅い漫画という印象がこびりついたらしい…
648:愛蔵版名無しさん
08/06/17 21:05:27
あんな眉毛の太いキムタクがいるかよｗ
649:愛蔵版名無しさん
08/06/17 21:25:04
コピペだぞそれ
650:愛蔵版名無しさん
08/06/22 15:31:21 LbYel3Hd
千葉さなこと石田ともこがかぶる。
651:愛蔵版名無しさん
08/06/24 15:40:05 CeWr0Rv7
小山ゆうのしゃくれ好きは異常。
652:愛蔵版名無しさん
08/06/28 14:43:21 qP8x3raO
『篤姫』では「世界の海援隊でも～」のシーンやるのかなー？
関係ないけどスロットの『がんばれ元気』で三万負けたー
石田とも子が、かわいくてついつい。。。
653:愛蔵版名無しさん
08/06/29 10:51:38
小学生の時父親のを読んでた
当時は原作者が武田鉄也というのがしんじられなかったな
あのオッサンがこんな漫画の話考えられるのかよって
654:愛蔵版名無しさん
08/07/03 22:01:16
いや～ヤンサン休刊だな
コンビニに全然並んでないから
やばいんじゃないかとは思ってたが
一つの歴史が終わったな。
タナトスととめはねとあんころだけはどこかで
続けて欲しい。
655:愛蔵版名無しさん
08/07/04 13:20:29
俺にとってヤンサンとはお～い竜馬とＡＮＧＥＬと
クオリティ高いグラビアがすべてだった。
656:愛蔵版名無しさん
08/07/04 16:03:00
オレは青春くんだな
657:愛蔵版名無しさん
08/07/04 17:46:23
この漫画週刊だったの？
リアルタイムの人はああ～もうすぐ竜馬が死んじゃう～って
ドキドキしながら読んでたんだろうな 羨ましい
658:愛蔵版名無しさん
08/07/04 19:24:39
>>657
少年ビッグのころから
隔週だった
659:愛蔵版名無しさん
08/07/04 21:38:42
>>655ＡＮＧＥＬはとにかく衝撃的だった。
1989～1990年といえば俺の中でジャンプの影響力が
ちょっとずつ衰えだした
ころだからヤンサンのインパクトが凄い
660:愛蔵版名無しさん
08/07/20 12:52:57
武市の暗殺した連中は三流レベルの程度の低い奴ばかりらしいね
暗殺する必要は無く
新撰組を結成させる羽目になった
661:愛蔵版名無しさん
08/07/20 17:01:47
三流と言うより大獄に関わったやつらだろ
662:愛蔵版名無しさん
08/07/30 16:14:43
武市が指示してやったという証拠は無いらしいけどな
思想家だったんで部下が先走ってやった可能性はあるけど
武市の処刑は見せしめの意味合いが強かったんじゃない？
死後の明治期にも武市は先生扱いで呼ばれてたけど
龍馬なんて知る人は殆どいなかったらしいね
663:愛蔵版名無しさん
08/07/31 00:51:04
>>662
武市が把握してなかったとは考えにくいし
限りなく黒に近いと思うけどね
664:愛蔵版名無しさん
08/07/31 05:40:18
そもそも暗殺の指示なんてものが、明確に史料として残るとは思えないし。
665:愛蔵版名無しさん
08/07/31 06:32:54
吉田東洋の暗殺についてはどうなん？
あれも武市が黒幕とは限らないってことかね。
666:愛蔵版名無しさん
08/07/31 23:44:02
沢辺琢磨
龍馬や半平太の助けを得て江戸を脱出。東北各地を流れ回った末、
新潟にたどり着いたところで出会った前島密に箱館（現・函館市）に行くことを勧められ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
武市も助けたって書いてあるね、これじゃ漫画の武市さんの書き方はヒドイじゃないか
667:愛蔵版名無しさん
08/08/01 13:11:41
武市は凄い人材ではあったけどなんというか確かに暗さを感じるな
668:愛蔵版名無しさん
08/08/01 15:28:58
>>666
死んだとされる罪人が生きてたら、半平太の出世に響くじゃないかｗ
そりゃ逃げるのに協力せざるを得ないだろう
669:愛蔵版名無しさん
08/08/01 20:22:12
>>653
考えてない。鉄矢が関わったのはせいぜい第一話ぐらい。
あとはほとんどの原作者と漫画家の関係のように、小山氏がやってた。
『メイキングオブお～い！竜馬』という製作裏話本では、最終回の
原稿をみせてもらった鉄矢が
「いや～ボクは最後は登場人物たちが走馬灯のように・・」
「あ～そういう演出は読者が引いちゃうんですよ」
なんつうやりとりを小山氏としてたので、鉄矢は直接関わらず名前だけ
提供してたと推察される。と、思う。
大御所の原作者と違って、著名人とかの場合は名前だけ関わってるって漫画は
多いよ。大御所原作でもほとんど漫画家が考えてるのも多いけど。
むしろホントに考えてるのは編集者かもね。小学館なら例の事件から編集者の
権限が強かったと思われるし。
670:愛蔵版名無しさん
08/08/01 21:59:09
>>669
>鉄矢が関わったのはせいぜい第一話ぐらい
それはないｗ
この漫画の場合、武田の意見の占めた割合は大きいよ。
他の原作付き漫画の場合は、確かに名前だけってのは多いけどね。
この漫画は異例と言えるかもしれない。
671:愛蔵版名無しさん
08/08/01 23:08:45
>>670
確かに第一話だけは言い過ぎだな。
しかし、鉄矢はあくまで意見の占めた割合が大きいってだけで
オブザーバーみたいなもん？だと思われ。
実際のストーリーを考えてたのは小山氏でしょう。
672:愛蔵版名無しさん
08/08/01 23:16:01
鉄也はストーリー考案というより
いろんな幕末の知識を提供したということじゃないかな
673:愛蔵版名無しさん
08/08/02 07:20:23
原作というより監修ってとこか。
674:愛蔵版名無しさん
08/08/03 01:02:00
後半は小山氏の意向の割合が増えてきた(ある程度自由にやらせてもらった)
みたいな発言なかったっけ
子供時代はいろいろと脱線というか竜馬がゆくにない事を
武田がやりたがってたように思ったな
あれがあるから後半がいいんだけどさ
675:愛蔵版名無しさん
08/08/03 06:02:16
逆じゃね？
小山ゆうが直角やあずみみたいな、江戸時代の子供達云々を描きたがってたんじゃね？
676:愛蔵版名無しさん
08/08/03 13:14:26
一つ大事なことは、俺たちは竜馬は好きだが
武田鉄矢はキライだということだな。
677:愛蔵版名無しさん
08/08/03 15:41:31 UF7rWAh2
普通に考えて、「原作：武田鉄矢」の名前は売りにならないよね。むしろ客が引いてしまう。
おれは、去年まで食わず嫌いだった。
678:愛蔵版名無しさん
08/08/03 17:01:30
俺は金八フリークだから鉄矢も好きなんだぜ。
679:愛蔵版名無しさん
08/08/03 20:10:30
そうだな。
別に鉄矢に嫌悪感もつ理由ないし。
680:愛蔵版名無しさん
08/08/03 20:47:16
刑事物語とおーい！竜馬を見ていると人生が有意義になる・・・かもしれない。
681:愛蔵版名無しさん
08/08/03 21:24:06
１０１回目のプロポーズ久しぶりに見たけど
鉄也やっぱいいわ。
>>676は勝手な思い込みだ
多分最近の笑顔が張り付いた鉄也を見てムカつくのかも
しれんけど金八先生ファーストを騙されたと思って
見てみ。
うちの親も鉄也大嫌いだから金八ファーストを薦めてるんだが
まったく見てくれないんだよなあ
682:愛蔵版名無しさん
08/08/03 22:46:29
金八は最初のももちろん良いが、パート2は最強なんだぜ。
683:愛蔵版名無しさん
08/08/03 23:00:14
ジョン・エリックと上海でお別れせず金髪先生に英語習えばえがったね・・・
684:676
08/08/04 22:09:13
>>681
あ～悪いが漏れはﾊﾞﾘ金八世代よ？つうかPart2の腐った蜜柑語らせたらこのスレ
収集つかなくなっちまうぜ？つうか、刑事物語も好きなんだぜ？？？
101回も当時はネタ扱いだが今素直に見ると泣けるよな。
あれ、別に漏れ鉄矢嫌いじゃねえなあ、つうか俳優の武田鉄矢は好手きなんよ。
某中尾彬某と違ってwなんか、司馬オタでやたらと啓蒙しようとする鉄矢が
厨二っぽくて嫌なんよ。むか～し、テレビでそうゆうのがあってな。
長くなるから今度気が向いたらカキコするわ。
685:676
08/08/04 22:12:19
あ～すまん一言ネタ言わせてくれw
>>683
「ワンレ～ン！ビーチク！金髪限定～！ワ～～～」
686:愛蔵版名無しさん
08/08/05 19:58:19
>>664
結構残ってる
指示を出す方にも、実行する方にも保険は必要だからね
日本のみならず世界的にも暗殺指示は記録として残されてる
政治的背景や判断で、”わざわざ”残してるケースもあるんだ
687:愛蔵版名無しさん
08/08/08 19:31:39
フランス革命や中国、ロシアの革命ってロマンティックだけど
その後がやりきれないほど暗いよな。
武市ってロベスピエールやレーニンと同じタイプな
気がする
688:愛蔵版名無しさん
08/08/08 21:52:02
フランス革命とか一連の革命を見るにつけ、やっぱ日本の
大政奉還は凄い事だったんだなあと思う。
689:愛蔵版名無しさん
08/08/09 18:49:57
欧米の民衆による革命と武士階級の中での政権交代の違いも
考えねばいけないのではあるまいか？
だって、竜馬が暗殺された時に庶民は「ええじゃないかw」って踊ってるんだもんなあw
あの場面は欧米の革命と日本の大政奉還の違いを実に分かり易く表していて
秀逸だったお。
690:愛蔵版名無しさん
08/08/09 20:18:30
ドクトルジゴバっていう映画見たけど
俺は今まではなんとなくレーニンには
好意的だったけど、あれもかなりヒドイこと
やってんだな。スターリンほど無茶苦茶じゃないし
毛沢東みたいに私利私欲でやってるわけではないけど。
西郷なんかはその気になれば毛沢東やスターリン
のような独裁者にもなれたのに田舎に引っ込んで牛
引っ張ってたってのはやはり凄い。
691:愛蔵版名無しさん
08/08/09 21:26:44
最後のそれぞれの後日談で蔵六先生だけ描かれてないんだよな.....
692:愛蔵版名無しさん
08/08/11 05:49:35
蔵六は伊藤や山形と同じポジションかな
千鶴姉さんもほとんど出てないね
693:愛蔵版名無しさん
08/08/11 19:22:15
蔵六は全然メインキャラちゃうし。そもそもその他大勢扱いだし。
ここでも、過剰評価の竜馬、過小評価の蔵六の法則発動やな。
694:愛蔵版名無しさん
08/08/16 04:17:54
実際は蔵六先生の方が有名だったんだけどね
ただ、竜馬の評価は低いけど、あの時代に通信電波の役割をする人は非常に価値があった
それは事実だよ
フットワークが軽くて、思想の理解度が高かったた為に
伝える事例に対する相手方の疑問に返答できた所が竜馬の凄い所
これ無能な奴が伝書鳩の役割なら「直ぐに聞いてきます」なんて無駄な時間をかける所だ
当時は交通移動だけで簡単に一ヶ月の世界だから
無駄な時間を掛け過ぎたら、大政奉還なんて無理だったろうから
695:愛蔵版名無しさん
08/08/19 23:40:15
理解度が深いのは諸刃の剣にもなり得るんだけどな
分かった風に違う事言ってしまう可能性も否定はできないから
竜馬は自分なりに持論を発展させなかった所が好結果を生んでるんだろうね
幼少の頃勉強が出来なかった経験から、教えから逸脱しない正確だったのだろうか
696:愛蔵版名無しさん
08/08/21 05:39:02
横井小楠はまったく無視されたな
697:愛蔵版名無しさん
08/08/24 12:50:38
まんげがよかったな
698:愛蔵版名無しさん
08/08/24 20:45:32 HAfnDIvy
大河来週坂本出るね。
699:愛蔵版名無しさん
08/08/26 14:53:20
以蔵「たっ！たけっち！」
700:愛蔵版名無しさん
08/08/31 22:22:48
変に美化されてて萎えるよ
竜馬がスパイ活動の為に女性と関係を持つのに都合が良いから
武士の出入りの多いひいきの旅籠を持ってたのまで美化されてる
701:愛蔵版名無しさん
08/09/03 17:22:04
スパイが寝物語で聞き出すって万国共通だな
スパイもいいかな・・
702:愛蔵版名無しさん
08/09/03 18:37:53
スパイになったら女を抱けるってわけじゃねえぞｗ
703:愛蔵版名無しさん
08/09/03 20:27:45
スパイダーマンじゃだめかな。
704:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:48:52
というかスパイは女を世話する側だよな、一般的に
ま、男娼という線もあるが
705:愛蔵版名無しさん
08/09/03 23:56:20
世話してても寝物語聞けないじゃないかｗ
そんなのいらんわ！
やっぱここは俺がひとつ・・
706:愛蔵版名無しさん
08/09/04 08:22:33
スパイってパイプカットしなけりゃならないのかな？
それだったらそこまでしたくない
普通にナンパってるほうがいい
707:愛蔵版名無しさん
08/09/04 12:39:16
>>706
エイズで死ね
蔓延させるなよカス
708:愛蔵版名無しさん
08/09/04 13:29:08
>>707夏休みがまだ忘れられんちゅうがか！？
709:愛蔵版名無しさん
08/09/04 21:30:25
幕末の頃って性病と言えばなんだったんだろう
エイズはまだ無いよね
710:愛蔵版名無しさん
08/09/04 21:42:45
梅毒とか？
711:愛蔵版名無しさん
08/09/05 18:25:19
スピロヘータが日本に入ってきたのいつだろ？
梅毒すら無かったんじゃない？
精々毛じらみ程度でさ
じゃないと基本生なあの時代で商売成り立たないんじゃ・・？
712:愛蔵版名無しさん
08/09/05 19:23:13 EOIyXdEW
>>711
大航海時代にコロンブスが西インド諸島から西欧に持って帰って、その後、戦国時代に南蛮人が日本に持ってきた、らしい。
徳川の功臣（本多正信とか）が梅毒で鼻が落ちて、木の偽物の鼻を付けてたとか、花の慶次から入って読んだ隆先生の小説で読んで衝撃をうけた。
713:愛蔵版名無しさん
08/09/05 21:49:11
鼻が落ちるってギャグかと思ってたけど
ほんとにおちるんだな！
714:愛蔵版名無しさん
08/09/06 01:22:04
うへえ・・
715:愛蔵版名無しさん
08/09/08 00:12:21
竜馬が才谷屋を繁盛させたら今頃は三井、住友、三菱に並んでいたんじゃないかと妄想
商才で日本を動かしたんだし、小さい頃から商売人として教育されてたのかな？
716:愛蔵版名無しさん
08/09/08 06:50:33
＞小さい頃から商売人として教育されてたのかな
それはないｗ
717:愛蔵版名無しさん
08/09/08 07:50:11
>>716
根拠も無く全否定ｗ
718:愛蔵版名無しさん
08/09/08 19:29:46
>>717
武士としての教育しかされてないよ。
史実には残っていないけど、商売人としての教育もされてたかも、
とかいうのは無しだぞｗ
719:愛蔵版名無しさん
08/09/08 23:14:57
史実何割、創作何割ぐらいの割合なんだろうか？
まぁまぁ、喧嘩はよそういうちょるがぜ
720:愛蔵版名無しさん
08/09/09 00:08:42
>>719その土佐弁は関西弁でいえば
「あんさん～でおまっせ」的なインチキ土佐弁なんだろなｗ
721:愛蔵版名無しさん
08/09/10 22:17:48
>>718
武士としての教育は投げ出されてるが・・
あれは史実だぞ？
722:愛蔵版名無しさん
08/09/11 00:13:17
武士としての教育もさじを投げられたんじゃ
商人としての教育はなおさら無理だよなあ
723:愛蔵版名無しさん
08/09/11 03:01:23
ウマが合うかどうかの問題があるだろうに・・
そんな理屈じゃ理系や文系なんて無くなるぞ？
724:愛蔵版名無しさん
08/09/11 23:39:36
シェイクハンドシロおまえら
725:愛蔵版名無しさん
08/09/14 12:21:07
ちょっと難しい話になるとレス減るよなｗ
一行レスのガキンチョが減って見やすいけど
726:愛蔵版名無しさん
08/09/14 19:58:19
サイトウってでてきた？
727:愛蔵版名無しさん
08/09/14 20:42:19
でろでろに出てくるペット？
728:愛蔵版名無しさん
08/09/16 04:55:48
では難しい話を・・ｗ
公武合体の思想が強まって尊王攘夷派が弾圧された頃
公卿の立場は？
どちらに転んでも自分達に実害は無い訳だし
政権も単独独裁か連立政権かの違い程度だし
徳川の神輿から実権を得て、いきなり諸問題を解決して下さいなんて言われても
そりゃ無理なのは公卿も十分分かってただろうし、そう考えると公武合体が一番素直だと思う
しかし結果は大政奉還
公卿の心情や如何に？
729:愛蔵版名無しさん
08/09/16 15:54:19
過疎るじゃまいかｗ
730:愛蔵版名無しさん
08/09/16 19:05:02
斉藤一ってでてきたかな？
731:愛蔵版名無しさん
08/09/16 21:43:12
確か出てきてない筈・・だったとｵﾓ
732:愛蔵版名無しさん
08/09/16 22:23:12
dayona
733:愛蔵版名無しさん
08/09/16 22:32:21
土方に修正しといてくれと言われてビンタかましてんのが
斉藤かも？
734:愛蔵版名無しさん
08/09/17 22:11:24
周平くんはアイドル
735:愛蔵版名無しさん
08/09/17 22:41:51
初登場時のさな子みたいな美少年がいたら小姓にしたい！
736:愛蔵版名無しさん
08/09/17 22:49:51
乙女姉さんは俺の嫁
737:愛蔵版名無しさん
08/09/17 22:58:13
>>733
きみかァ～～～！斉藤くん！！
738:愛蔵版名無しさん
08/09/17 23:01:10
乙女に始まり乙女に終わる
史実でも大女だったのかね？
現在で言うところの160cm台ってところかな？
太ってそうだけども・・・
以蔵の最期の最期の台詞
乙女さんを放せのシーンは何回読んでも胸が熱くなる・・・
739:愛蔵版名無しさん
08/09/17 23:52:11
それ・・創作ですから・・
740:愛蔵版名無しさん
08/09/17 23:59:41
おのうに言いつけちゃる！
741:愛蔵版名無しさん
08/09/18 00:20:03
>>739
分かってるってｗ
実際には以蔵は竜馬より年下だし少年時代を共に過ごしてはいないだろうから・・・
ただ創作であそこまでの名シーンを作り上げた、お～い！竜馬はやっぱり偉大だよ。
創作と史実を比べてみることで歴史の流れがなんとなくでも把握できるんだから漫画ってメディアは偉大だわ。
742:愛蔵版名無しさん
08/09/18 01:38:51
あいつを殺した…あいつも殺した…と自白するシーンは
連合赤軍が山で埋めた死体を発見されたときみたいな
おぞましいシーンだったな
743:愛蔵版名無しさん
08/09/20 12:30:38
かいはいくときのあれがいいからなーきゅううううううううううっと
744:愛蔵版名無しさん
08/09/20 23:29:50
なんせ土佐は上司の手討ちはお咎めなしだからな
商家才谷屋が藩の財政に関わってなかったら乙女はあんな態度すら取れん
ま、実際取ってなかったんだろうけどね
他所の藩では上司と郷士の区別すら曖昧で、気軽に遊べる友達みたいな関係の所もあったのにね