06/02/17 08:23:28
エキドナってお姉さんせくしーだよ
51:愛蔵版名無しさん
06/02/21 17:26:55
パクリパクリって言われてるけど、法的には問題ないレベルなの？
デートコースマニュアル読んでそのままのコースでデートして
周りに冷ややかに笑われてるって程度のもんじゃないの？
52:愛蔵版名無しさん
06/02/22 16:59:00
君がいた夏はー 遠い夢のなかぁ～♪
空に消えて～った 打ち上げ花火～♪
君の髪の香りはじけた
浴衣姿がまぶしすぎて♪
お祭りの夜は～胸が騒いだよ～♪
はぐれそうな人ごみの中ー
「はなれないで」出しかけた手を
ポケットに入れて握りしめていたぁ～♪
君がいた夏はー 遠い夢のなかぁ～♪
空に消えて～った 打ち上げ花火…
＿___
r./ヽ￣::∠=.、_
∠´::￣:ー‐`::::::::::／ |
〃::::/ヽｲ::::::::::::::::丶ﾉ:`ヽ、
/::::/l/-'´/／}/ヽ::::::::::::::ｌ´
!/l:i =＝ ＝= レ|/i:::N
二ｌ‐ ヽ__,ｨ、_, U 二l:::|
ゝ、 -/:N
（⌒/7‐ゝ、＿＿ , ∠┬'⌒）
ヽ〃::（ ｊ）l￡)|（ j)::::::ヽゝ'
〉（_.ﾉ）|ヽ/|（ ﾉ）:::／
53:愛蔵版名無しさん
06/02/26 14:46:11
>>51
まあそれで金貰ってるわけだからねぇ
54:愛蔵版名無しさん
06/03/07 01:30:13
つい最近パクリ帝王の名を返上したな
影の皇帝カイマコト恐るべし
55:愛蔵版名無しさん
06/03/16 00:24:00
晩年の矢吹はわざとやってた節がある
56:愛蔵版名無しさん
06/03/17 00:12:34 CK+RHIaO
保守
57:愛蔵版名無しさん
06/03/17 07:49:58
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
58:愛蔵版名無しさん
06/03/28 22:51:48
ゲーム出るらしいけどスレある？
59:愛蔵版名無しさん
06/03/30 03:56:09
>>55
わざとってかやらざるを得なかったんじゃないの
ネタが思いつかんから
60:愛蔵版名無しさん
06/04/02 02:05:40 CZKpLVD5
シャオリーって男ですか？
61:愛蔵版名無しさん
06/04/02 02:10:04
パクり以前につまんねーよこれ
あの絵は始めからオタ狙いだったんだろうな
62:愛蔵版名無しさん
06/04/02 09:50:37
>>61
人気あったから20巻も続いたワケで。
本当にクソだったら1巻で打ち切りだろ。
63:愛蔵版名無しさん
06/04/02 11:45:27
最初から打ち切りの危機は何度もあった
知欠が出張して腐女子の組織票を稼いだから打ち切られなかっただけ
連載時に本屋でバイトしてたが人気があるって程そこまで売れてなかった
初めの方はジャンプ作品だから結構入荷されてたんだが大概返品送りだったからあんま取らなくなっていったし
64:愛蔵版名無しさん
06/04/02 13:38:19
＞知欠が出張して腐女子の組織票を稼いだから打ち切られなかっただけ
ネタか？いまだにこんなバレバレのネタの信じるなよな
65:愛蔵版名無しさん
06/04/02 16:30:25
>>64
あんな猿真似野郎をマンセーして何が嬉しいのかわからん
66:愛蔵版名無しさん
06/04/02 22:33:50
21・22号より
漫画：矢吹健太朗 脚本：長谷見沙貴「To LOVEる－とらぶる－」
67:愛蔵版名無しさん
06/04/03 00:16:48
パクリとか話がつまらんとか絵だけは可愛いとか
言いたいことはいろいろあるけど
イ ヴ に 萌 え る か ら 全 て 許 す
68:愛蔵版名無しさん
06/04/05 01:11:15 JABg22X8
新連載あげ
69:愛蔵版名無しさん
06/04/06 18:30:39
BLACK CAT ～機械仕掛けの天使
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)l50
70:愛蔵版名無しさん
06/04/18 22:32:51 erIqBlxA
黒猫盗作疑惑！！！！！！！！！！！！！１
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
71:愛蔵版名無しさん
06/04/18 22:36:27 QAYbxhfU
>>67
は げ ど う
72:愛蔵版名無しさん
06/04/23 01:36:43
イブとキョウコに萌えるから俺も許す
73:愛蔵版名無しさん
06/04/23 17:54:41
キョウコのエロ画像まだー？
74:愛蔵版名無しさん
06/04/26 02:46:03
セフィリアでエロい話何巻か教えて
75:愛蔵版名無しさん
06/04/28 10:40:45
セフィリアとセクロスしたい
76:愛蔵版名無しさん
06/04/28 16:49:46
イヴとシックスナインしたい
77:愛蔵版名無しさん
06/04/29 17:34:30
中に出しちゃった・・・、ごめんねイヴたん。
78:愛蔵版名無しさん
06/05/06 04:41:24
知欠
79:愛蔵版名無しさん
06/05/14 10:45:35 YKwLhfcZ
BLACK CATファンの皆、連載再開を訴えよう。あのまま終わらせていい訳ないんだ。まだ語られていないエピソードが盛沢山あるし……。皆が訴えれば思いは届くはずさ。皆もBLACK CATの続き読みたいでしょ？
80:愛蔵版名無しさん
06/05/14 23:35:30 YKwLhfcZ
皆でBLACK CATの連載再開を訴えよう
81:愛蔵版名無しさん
06/05/15 01:38:45
釣られないクマー
82:愛蔵版名無しさん
06/05/15 07:13:29 4RVyj68t
81のようなやつはほっといて連載再開を望む人はハガキを送ってくれ。81よそれで挑発したつもりか？
83:愛蔵版名無しさん
06/05/15 08:42:15
改行も出来ない
安価も打てない
sageも出来ない
半年ROMしてろ
84:愛蔵版名無しさん
06/05/15 10:52:07
やりたきゃ一人でやってろよ、ボケｗ
85:愛蔵版名無しさん
06/05/15 12:23:51 4RVyj68t
まあ、俺に賛同してくれる人はわざわざここにカキコミしないわな。
86:愛蔵版名無しさん
06/05/15 16:37:25
ここまで熱心な奴も珍しい。
>>85、ここ（２ｃｈ）にはおそらく協力してくれる奴はいないからファンサイトなんかを探してまわれ
そうすれば手伝ってくれる奴もいるかもしれないぞ
87:愛蔵版名無しさん
06/05/15 21:10:48 4RVyj68t
改行、安価、sageってな～に？ついでにDQNってなに？？
88:愛蔵版名無しさん
06/05/15 22:05:32
セフィリアのエロ画像貼ったら考えてやる
89:愛蔵版名無しさん
06/05/15 22:16:33
＞まだ語られてないエピソードが盛沢山あるし…
打ち切りだからな
90:愛蔵版名無しさん
06/05/15 22:20:54 4RVyj68t
俺だってセフィリアのエロ画像みたいわ！
91:愛蔵版名無しさん
06/05/15 22:24:01
セフィリアはくれてやるがキョウコは俺のだからな
92:愛蔵版名無しさん
06/05/31 17:45:02 qA6hQqx+
とらぶるは名作になれるかどうか
93:愛蔵版名無しさん
06/06/06 08:03:48 aZGeYPOC
NARUTOからもパクってるよね？
94:愛蔵版名無しさん
06/06/08 20:51:50 ZpMc9mhK
あげ
95:愛蔵版名無しさん
06/06/09 00:18:06
パクりはどうでもいいというか見なかったことにしても
つまんねーんだよな
先が読める展開とか
薄っぺらいエピソードとか
設定も良いところ集めて料理してるのにキャラに魅力がない
邪馬台幻想記もそうだったけどストーリーとキャラクターを魅せる能力が不足してるから
読んでて飛ばしたくなる
今の連載は原作ついてどうなるかわからんけど、良い原作でもつまらん漫画はつまらんからなあ。
成長しなかったらあと5年ぐらいしたら青年誌で微エロの5ページぐらいの漫画描いてるんじゃね
96:愛蔵版名無しさん
06/06/13 17:40:59
どうせ過疎スレだし、紹介してみるか
現在某SSスレにて連載中、一読の価値あり
URLﾘﾝｸ(ss-master.sakura.ne.jp)
97:愛蔵版名無しさん
06/06/17 17:53:07 w+yAuyMp
上げ
98:愛蔵版名無しさん
06/06/17 20:30:18
いつの間にか知欠が降臨してる
99:愛蔵版名無しさん
06/06/29 15:15:58 3QK+GGQS
とらぶる期待あげ
100:愛蔵版名無しさん
06/07/01 09:22:07
知欠って厨臭いんだよな 番人の武器の名前にも全く統一性が無いしさ 何も考えてないのがひしひしと伝わってくる
101:愛蔵版名無しさん
06/07/02 00:12:46
武器名は神話からだろ
102:愛蔵版名無しさん
06/07/02 09:49:15
その神話に統一性がない しかも神話ですらないものもある
103:愛蔵版名無しさん
06/07/02 14:41:22
ネットかなんかで適当に拾ってきてつけただけだからだろ
104:愛蔵版名無しさん
06/07/02 18:27:55
神話でないもの
クライスト、エクセリオンか
105:愛蔵版名無しさん
06/07/07 04:06:59
適当にこじつけで嫌ってるよな
そんなもん鳥山のネーミングと同じ
106:愛蔵版名無しさん
06/07/07 22:01:10
>>105
厨臭さの例を挙げてるだけで
そこが嫌いな訳じゃないのでは？
107:愛蔵版名無しさん
06/07/08 01:49:53
ゲームや漫画で知ったような単語を何も考えずに嬉々として使う奴が作者なんだと思うと萎えるだろ普通
108:愛蔵版名無しさん
06/07/08 01:55:09
なるほど
おもしろいわあ
109:愛蔵版名無しさん
06/07/08 14:34:21
グリンの部屋の計算問題の答えを何度も電卓で確認したであろう知欠の姿を想像すると泣けてくるな
110:愛蔵版名無しさん
06/07/08 17:18:52
電卓…だろうな
絵は小奇麗だったんだからもう少し経験をつんでから描いて欲しかった
111:愛蔵版名無しさん
06/07/13 22:54:14 02EqAJ+W
age
112:愛蔵版名無しさん
06/07/14 00:30:03
セヒリアの得ろ画像貼れ
113:愛蔵版名無しさん
06/07/14 14:22:24
>>112
同人サイトにでも行っとれ
114:愛蔵版名無しさん
06/07/14 23:59:01
つ ［クリムゾンコミックス］
115:愛蔵版名無しさん
06/07/16 22:28:21 0+jYQVX2
あ
116:愛蔵版名無しさん
06/07/18 22:43:02
>>110
連載開始時で２０歳くらいだったんだよな。
まあ、その経験積んだからこそ今のTo LOVEるがあるんだｗ
117:愛蔵版名無しさん
06/07/23 16:00:37 f46ee+be
>>109
想像してﾜﾛﾀw
118:愛蔵版名無しさん
06/07/31 11:42:57
ラストバトルは爆笑したw
おもっくそ開き直ってたもんな
119:愛蔵版名無しさん
06/08/01 21:21:19
バトル漫画の作家がお色気漫画描くようになるなんて、珍しいよな
120:愛蔵版名無しさん
06/08/01 23:50:17
女の子可愛く描けるのが武器なんだから、あれでいいと思う
121:愛蔵版名無しさん
06/08/12 14:49:42
アニメはガチで良作だった
122:愛蔵版名無しさん
06/08/16 11:37:57
なぁセフィリアが特にエロいの何巻？
123:愛蔵版名無しさん
06/08/16 19:28:47
>>122
とらぶる1巻
124:愛蔵版名無しさん
06/08/19 19:45:35
FFに似てる部分はセフィロスとかの7辺り（以降）か？
てか7から目立ってる野村哲也が、よく久保とか矢吹と同じ系列扱いされてるんだよね。
野村はもっとおっさんだけど。
125:愛蔵版名無しさん
06/08/20 21:20:57
URLﾘﾝｸ(www.2chan.net)
126:愛蔵版名無しさん
06/08/21 22:54:04
>>96
波紋の男ワラタｗ
てか普通に面白いな
ビバップ＋FATEって感じ
127:愛蔵版名無しさん
06/08/25 01:41:13 cXo10xX8
最近読み直したけど、やっぱり面白くない
特に中盤の退屈なエピソードが酷い
128:愛蔵版名無しさん
06/08/25 17:04:23
6巻までは絵も内容もギリギリ許容できる範囲かな
なんていうか、10巻からはもはや別のマンガって感じ
何で列車のキャラをあんなに崩したのか理解に苦しむ
列車暴走、ターゲット殺しかかる→紳士止める
でビバップ風にやればよかったのに
129:愛蔵版名無しさん
06/08/25 20:07:39
どうせパクり漫画なんだからいまさら一つ二つ多くパクったところで大差ないだろうにね。
130:愛蔵版名無しさん
06/08/25 23:42:13
絵自体は結構よかったと思うんだよ、少年漫画らしく動きがわかりやすいから
1～9巻まではヒカルの碁＋るろ剣って感じ
それ以降はるろ剣＋ハンターって感じで
もっとまともに狂ったキャラや上手な台詞が描けるようになれば化けるかも（または原作者つける）
黒猫は印象に残る台詞が全く無かったからな、ぱくりまくったわりに
131:愛蔵版名無しさん
06/08/26 20:23:04
このマンガ、鰤の久保とるろ剣の和月が5巻から9巻までアシに入ってたってホントか？
マジだとしたら凄い豪華だな
132:愛蔵版名無しさん
06/09/11 08:51:02
アニメが凄い面白いから漫画買おうか迷ってんだけどこのスレ見る限り原作の方はつまんないの？
133:愛蔵版名無しさん
06/09/14 20:19:25
>>132
絵も話も全然違う
絵柄もコロコロかわるからお勧めはできないかな
ただ個人的に6巻から9巻までの絵はアニメよりカッコいいと思う
134:愛蔵版名無しさん
06/09/14 21:07:07
イヴさえいればあとは不要
135:愛蔵版名無しさん
06/09/14 21:51:17
>>134
イヴは1巻から普通にでるよ、安心しな
絵はどんどん変わっていくけどな
アニメに近くなるのは10巻前後
136:134
06/09/14 22:02:54
いや俺132じゃないよｗ
137:愛蔵版名無しさん
06/09/14 23:35:24
>>136
あらスマソｗ
6巻の虐待されるイヴ最高(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
138:愛蔵版名無しさん
06/09/15 05:15:31
今思えばパクリ割り切って見れば何だかんだ結構面白かった気もする
つか今のジャンプが糞なのか。
139:愛蔵版名無しさん
06/09/18 19:18:56
文庫版ってなんか付けたしとかしてんの？
140:愛蔵版名無しさん
06/09/18 19:22:30
>>138
パクりがあろうと無かろうと俺は物語としてつまんなかったと思う
キャラが薄っぺらいし、ストーリーも予想が付くし、バトルも単調
少なくともパクり抜きにしても当時のジャンプの中では下の方
今のジャンプとそう変わりはないと思う
141:愛蔵版名無しさん
06/09/19 17:21:40
どう思うかは人それぞれ
142:愛蔵版名無しさん
06/09/20 16:26:11
6巻のエヴァっぽい絵で銃マンガっぽいアクション＋列車激昂はそれなりに燃えた気がする（ジャンプでは久々のガンアクションだったか）
しかし何がやりたかったのかよくわからんマンガだったよな
列車は当初の目的最後には大分すりかわってるし、成長した描写（サヤ以外の誰かに影響された描写）も無かったし
それなのに何故かクリードの事許ちまってるし、意味不明
143:愛蔵版名無しさん
06/09/23 20:10:49
界王拳を使っている、大学生のキョウコの夢を見た。
「キョウコの界王拳２倍」
144:愛蔵版名無しさん
06/10/02 16:03:12
ゲーム買ったけど糞つまんないね
145:愛蔵版名無しさん
06/10/06 18:26:54 WYPICWEG
キョウコ愛してるよキョウコ
(#´Д｀)ﾊｱﾊｱ
146:愛蔵版名無しさん
06/10/11 21:53:29
富樫みたいな一般受けする絵ではあったんだけどな。流石に作者に学力が無さ過ぎた。
147:愛蔵版名無しさん
06/10/12 22:10:56
サヤの回想シーンの意味の無さに当時は驚いた。いや本当に驚いた。あんな意味のない回数シーンを初めて見た。
馬鹿な妹ですら「誰でも書けそう」とか言い出す始末。
148:愛蔵版名無しさん
06/10/14 10:36:11
まぁ、キョウコが仲間になった途端出番がなくなったのが一番の敗因だな。
149:愛蔵版名無しさん
06/10/17 10:27:51
せめてナンバーズは全員出して終わりにしてほしかったな
150:愛蔵版名無しさん
06/10/17 17:37:34
どうせハンターハンターのキャラが出てくるだけだよ。
151:愛蔵版名無しさん
06/10/21 16:44:35
>>147
逆に、その妹は馬鹿だから誰でも書けそうって言ったんじゃないか？
152:愛蔵版名無しさん
06/10/25 20:58:23 9vzHL/x6
ハーディスってオリハルコンで出来てるからやっぱり普通の銃より威力とかも高いのかな？頑丈って事は普通より多く弾丸に火薬を使える訳でしょ？
153:愛蔵版名無しさん
06/10/26 03:35:55
20巻も続いてここまで中身が無い漫画も珍しい
154:愛蔵版名無しさん
06/10/26 16:07:07
やまとげんそうきと糞猫。どっちも似たようなもんだけど、前者は即効打ち切られ後者は20巻まで続いた。
理由は簡単、ジャンプが知欠クラスでも連載できるほど糞化してしまった。
155:愛蔵版名無しさん
06/11/06 00:13:14 +/igqEAc
保守しとくか
156:愛蔵版名無しさん
06/11/10 13:06:56
>>152
弾は市販のものっぽいから威力は普通だと思う
157:愛蔵版名無しさん
06/11/15 00:13:43
20巻155ﾍﾟｰｼﾞより
ｸﾘｰﾄﾞ「オ…オッオ…ナ…ナニィイィィー！？」
いい事言うなぁ…
158:愛蔵版名無しさん
06/11/15 21:27:49
>>156
確かに金欠っぽかったもんな と言う事はハーディスって打撃と弾を弾けるただの装飾銃な訳か･･･｡
159:愛蔵版名無しさん
06/11/21 10:42:33
ToLOVE矢吹は神でした！
知欠なんて言ってごめんなさいっ！！！！！！！！！！！！！
160:愛蔵版名無しさん
06/11/21 20:45:56 nfBHSI02
あげ
161:愛蔵版名無しさん
06/11/26 06:35:01
黒猫の女キャラ達は素晴らしいな
こんなにも想像力を引き出してくれるオカズはそうないよ
お前らは着目すべき点がずれてんだよ
162:愛蔵版名無しさん
06/11/26 09:45:52
だからキョウコ以外ｲﾗﾈって。
163:愛蔵版名無しさん
06/11/26 14:28:33
え～、セフィリアたんは？
164:愛蔵版名無しさん
06/11/26 15:03:51
クリムゾンが有名になったのはこの漫画のおかげ
165:愛蔵版名無しさん
06/11/26 18:05:09
最近黒猫知ったんだけど、ググって出てくる
「名作アニメの1話丸々パクり」
ってどういうこと？
166:愛蔵版名無しさん
06/11/26 18:37:53
>>165
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
167:愛蔵版名無しさん
06/11/26 19:05:49
>>166
そこはもう見たんだけど
「名作アニメの1話丸々パクり」って見当たらないんだよね
168:愛蔵版名無しさん
06/11/26 21:47:16
せめて他の雑誌からパクればいいのに同時に連載されてたハンターからパクリまくればそりゃ気づいちゃうよな。
169:愛蔵版名無しさん
06/12/02 21:38:36 dak2h2Kb
今はナルトが受け継いでます
170:愛蔵版名無しさん
06/12/03 00:17:19
ハンタが復帰する気配を見せないからな
今のうちにいい所パクろうっていう魂胆だろ
171:愛蔵版名無しさん
06/12/05 01:12:49 oBAwggF9
俺的にはどこがどうパクられてたかイマイチよく分かんないんだけど…
172:愛蔵版名無しさん
06/12/07 19:23:11
>>167
カウボーイビバップ第5話（確か）「堕天使達のバラッド｣と単行本2巻だったかのクリード
との初対決が被りまくり。
・昔の相棒に女を殺されたという過去があることが判明
・今ギリギリ仲間と呼べるレベルの女が人質に
・因みに主人公の武器は銃で銃が極一般的に普及してるのになぜか敵の武器は刀
・暗殺屋時代の服装を引っ張り出してきて指定された場所に向かうのを現相棒が止める
…が引き止められず、相棒はただ見送るのみ。だけど後で迎えに行く。
・対決。序盤は敵に押されるも最後に逆転の一打。直後デカイ窓ガラスをブチ破って落下、
落下中昔の女の回想。結果的には痛み分け。
もちろん細部は違うがこれだけのシチュエーションが被っている。さらに列車とクリード
の衣装もスパイク（暗殺者時代）とビシャスにクリソツ。
173:愛蔵版名無しさん
06/12/09 11:05:18
クリムゾンは
神だった
174:愛蔵版名無しさん
06/12/11 09:34:28 D0QfjkOI
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`ゞ{＿且且､ .／:::::::y‐'‐""}}ヾ 〉::||ｧ::::::::::::::《ｪfｭﾋ_>:::::::::::::::::
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175:愛蔵版名無しさん
06/12/28 03:41:23 AMd/SpKu
次週とらぶるにイヴ登場
176:愛蔵版名無しさん
06/12/28 13:40:36
バカみたいにパクリまくったくせに全然面白くなかった漫画だな。
177:愛蔵版名無しさん
06/12/31 04:01:08 9YTpnB0m
>>175
思いっきりイヴじゃん
ということはイブのヌードが見られるってことか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
178:愛蔵版名無しさん
07/01/04 21:55:35
キョウコって何のポリシーもなく弱者を殺しまくってた訳だよな。
一般人と殆んど差のない警備員であってさえ、何の罪悪感もなく楽しそうに。
憂さ晴らしにホームレス殺しまくってたDQN学生とどこが違うんだろう。
こういうマンガでマジになっても仕方ないとは思うけど、
あんなどうしようもない人間が今後殺さないと約束するだけで許されるって
どうなのよ、と何か納得いかない。
179:愛蔵版名無しさん
07/01/05 11:30:56
可愛ければ全ては許されるのです
キョウコがブスだったらトレインも躊躇なく殺ってただろう
180:愛蔵版名無しさん
07/01/07 00:46:16
全巻だっけ？
181:愛蔵版名無しさん
07/01/07 00:46:53
間違った…orz
全何巻だっけ？
182:愛蔵版名無しさん
07/01/07 14:17:42
イヴたんきたな
183:愛蔵版名無しさん
07/01/09 23:32:47
なに？イヴどっかに載ったの？？とらぶるとかいうやつか
184:愛蔵版名無しさん
07/01/10 19:19:31
そうエロブルに載った。
容姿はそのまんまで能力もそのまんまで殺し屋って設定で主人公襲ってる。
ただエロブルだからそのうちもの凄い露出するだろうから期待するんだ。
185:愛蔵版名無しさん
07/01/11 17:21:33 7YE1lYea
>>181
全２０巻。文庫本はわかんないけど
186:愛蔵版名無しさん
07/01/11 19:55:28 emo4eS4d
>>172
まじか！
187:愛蔵版名無しさん
07/01/14 23:15:02 qBbOvyXM
ブラキャは打ち切り？それとも円満？
188:愛蔵版名無しさん
07/01/15 12:53:07 cJSarqPq
>>186
ついでに言うとその第5話はビバップの中でもかなり人気の高い回だったので
余計に反応する人が多かったかと。
189:愛蔵版名無しさん
07/01/15 13:59:19 gtum/5Uh
イヴ可愛い
190:愛蔵版名無しさん
07/01/15 17:09:09
>>187
ラスボスのクリード倒したから円満では？
191:愛蔵版名無しさん
07/01/19 12:04:07 W7HOsNYm
第２部ﾏﾀﾞｰ?
192:テンプレらしきもの
07/01/19 19:36:48
漫画業界に今１つのブームが起こっています。 それも裁判ブーム。
しかも、裁判漫画では無く、漫画家が実際に裁判を起こすケースが多発しています。
つい数年前、小林よしのり先生が自分の漫画から引用した評論本の作者を訴えた事件がそもそもの発端だったようですが、
まさかここまで広がるとは…。
つい先月には、金田一少年時代の取り分を争って、金成陽三郎がキバヤシ先生を訴えたり、
世界的カードゲームの会社「マジック・ザ・ギャザリング」のＷＯＣ社が、「遊戯王」の作者・高橋和希を訴えたり、
と、あちこちで裁判が起こっています。
週刊少年ジャンプ「少年探偵Ｑ」のしんがぎん先生が、
週刊少年マガジンの「学園探偵Ｑ」サイドを訴えようとした寸前に亡くなったケースなどを見ると、
何か裏があったのではないかと思うのはキユだけでしょうか？
そして、ついに、週刊少年マガジン連載中「ＲＡＶＥ」の作者・真島ヒロ先生が訴えられました。
以前から、「ワンピースのパクリ」などとの噂（あくまで噂）があった漫画だけに、訴えられたこと自体には、誰も驚きもしませんでしたが、
まさか、訴えた人物が、『ＢＬＡＣＫ ＣＡＴ』の作者・矢吹健太朗氏で、その訴えた理由が、
【他の漫画をパクるのは俺のパクリ】という理由だったとは。
193:愛蔵版名無しさん
07/01/21 17:06:44 Zwe7bK84
イヴ可愛いよ
194:愛蔵版名無しさん
07/01/23 05:07:43 /iCgo0iQ
URLﾘﾝｸ(dansyaku.cagami.net)
信者痛すぎ
ぱくり作者はさっさと吊れ
195:愛蔵版名無しさん
07/01/23 17:56:38
お前本当にその文章読んで「信者痛っwﾜﾛｽw」って思ったのか…？
ログ倉庫いって紳士ｽﾚみてこい
196:愛蔵版名無しさん
07/01/23 18:42:21
マジでかがみ氏のサイトみて勘違いする人っているんだよね。
実際連載中も掲示板に低脳が沸いたから、「知欠先生」と呼び名を変えた事もあったし。
・・・いやでもさすがに>>194のページじゃ勘違いしないだろ。釣りだ釣り。
197:愛蔵版名無しさん
07/01/26 12:05:47 BLmXOkYI
イヴ可愛いよな
198:愛蔵版名無しさん
07/01/26 14:57:11 vcpdVyHz
わかるわかる
199:愛蔵版名無しさん
07/01/28 18:36:57
リンスが乳谷からアイテム出すシーンで抜いた
200:愛蔵版名無しさん
07/01/29 08:28:37
純情なやつめ
201:愛蔵版名無しさん
07/01/29 23:46:44
リンスがシャワー浴びてるシーンでも抜いた
202:愛蔵版名無しさん
07/01/29 23:55:08
具体的に言うと、
乳谷からアイテム：乳谷にチンチンを挟んでもらうのを想像しながら
シャワーシーン：尻や太ももにチンチンを押し当てるのを想像しながら
203:愛蔵版名無しさん
07/01/30 22:16:11
最近読み返してきづいたんだが、最終話は作者が設定忘れてるな
トレインは普通の銃は使えないはずなのに使ってたよ
引き金を引く早さに耐えきれないって自分で書いてたのに、音は一回のみしかしてないといってるから壊れないように手加減もしてないだろうし
やはり知欠だからか?
204:愛蔵版名無しさん
07/02/01 13:56:10
だよな。
それにあの銃ではガードできないしどうすんだ？
205:愛蔵版名無しさん
07/02/04 10:21:04
>>194
どうみても皮肉サイトじゃねーかｗ
あからさまに信者にみせかけた叩きだろ
206:愛蔵版名無しさん
07/02/04 10:52:53
>>205
？
207:愛蔵版名無しさん
07/02/04 13:56:24
>>206
？
208:愛蔵版名無しさん
07/02/15 12:23:54 /N8MKwJg
>>199
リンスの出てくる巻教えてくれ
209:愛蔵版名無しさん
07/02/16 00:08:22
完全に人気無くなったな
210:愛蔵版名無しさん
07/02/16 00:11:42
リンクは全部出るよ
211:愛蔵版名無しさん
07/02/16 00:30:17
>>209
最初から人気無いでしょ
212:愛蔵版名無しさん
07/02/16 00:47:23
この漫画虫使いみたいな奴が降参してから見てないんだけど
誰かその後の展開を終わりまで教えてほしい
213:愛蔵版名無しさん
07/02/16 00:49:04 qs0hzW3c
リンスは殆ど全部出ると思う
でもヒロインはイヴ
214:愛蔵版名無しさん
07/02/16 00:50:49
あ
215:愛蔵版名無しさん
07/02/16 10:40:22
どうした。
まさかリンスがヒロインとでも思ってたか
216:愛蔵版名無しさん
07/02/16 17:34:50 qs0hzW3c
でもリンスもヒロインっちゃヒロイン じゃない？
217:愛蔵版名無しさん
07/02/17 16:31:22 GN4FTmSu
相談
218:愛蔵版名無しさん
07/02/17 23:26:07 GN4FTmSu
誰も居ない
219:愛蔵版名無しさん
07/02/21 20:03:08 Jm5Wz2Jr
俺はリンスと伊達男の
絡みがもっと観たかった…エロ同人あるかな？
220:愛蔵版名無しさん
07/02/23 11:26:52
レンタルで17,18巻を借りて
家に帰ってみたら袋から17巻が2冊･･･
52円損した(半額デー) orz
そんな俺の平和な一日
221:愛蔵版名無しさん
07/02/23 19:50:05
>>220
買えよｗ
222:愛蔵版名無しさん
07/03/04 10:54:14
ハロウィンをテーマにしたカラーイラストで、ブラックキャットの
登場人物たちが怪物に仮装するのだが、その中でリンスがサキュバスに
仮装していたので、リンスに吸血されるのを想像して抜いた。
223:愛蔵版名無しさん
07/03/04 11:31:04
URLﾘﾝｸ(gazoubbs.com)
224:愛蔵版名無しさん
07/03/04 11:36:12
何コレ？
225:愛蔵版名無しさん
07/03/06 03:07:55
バケットが0.1秒ずつ回転してるゲンバー大王のボルテクスカーペーション
URLﾘﾝｸ(up00.hyperbit.info)
URLﾘﾝｸ(newsstation.info)
URLﾘﾝｸ(newsstation.info)
URLﾘﾝｸ(up00.hyperbit.info)
URLﾘﾝｸ(up00.hyperbit.info)
人間のパンチは秒速10mぐらいらしいんで
リーチ1mくらいとみると、だいたいパンチ1発が0.1秒ぐらいでだせる。
それなのにボルテクスカーペーションの一撃が届くまでに
0.1秒間隔のバケットがなん回転もしてるって事は、
常人がパンチ1発うつ速さに比べて、
大王のボルテクスカーペーションははるかに遅いってことになる。
リバー戦と言い、漫画で数字出すのはやめとけばいいのに…。
226:愛蔵版名無しさん
07/03/09 20:25:07
(ﾟ∀ﾟ )ノへぃ！
考察スレか( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ！
227:愛蔵版名無しさん
07/03/12 01:20:04
リンスのエロい唇
228:愛蔵版名無しさん
07/03/16 01:51:53
BLACK CATは読者に不吉を届ける糞漫画
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
229:愛蔵版名無しさん
07/03/17 02:38:49
>>223
彼女らしい格好だな。
230:愛蔵版名無しさん
07/04/11 19:17:56 Ix2XS5Sv
age
イヴと西野どっちが可愛い
231:愛蔵版名無しさん
07/04/11 19:28:04 DkwhMTEB
>>230
イヴと西野はなんつ～か、比べる属性がちがうよ～な気が…。サヤと西野ならわかるけど…イヴなら唯とかの方がよくないか？
232:愛蔵版名無しさん
07/04/13 18:18:32 GEqDCisY
じゃあイヴと唯で
233:愛蔵版名無しさん
07/04/14 21:04:08 RB6JdMgd
今日はトレインの誕生日ですな
234:愛蔵版名無しさん
07/04/21 07:30:53 uS55YDqD
ブラックキャットが実写化されたら
トレイン 小池徹平
イヴ 夏帆
スヴェン ココリコ遠藤
キョウコ 思いうかびそうで思い浮かばない
クリ－ド 滝沢秀明
235:愛蔵版名無しさん
07/04/21 07:38:58 uS55YDqD
>>234お前マンキンスレにもいただろ
あんときも夏帆入ってたな
夏帆のファンだな
236:愛蔵版名無しさん
07/04/21 07:40:10 uS55YDqD
>>235いや夏帆もいいけど最近は寺田有希 坂田彩もいいな
237:愛蔵版名無しさん
07/04/21 23:40:09
最近のジャンプが糞過ぎる所為で、普通に読める漫画になっちまった
238:愛蔵版名無しさん
07/04/24 00:46:12
リンスは非処女。あのエロい身体と美貌があって処女のわけがない。
239:愛蔵版名無しさん
07/04/26 11:03:18 e1ClQU5E
微妙だな。リンスの使う女の武器って見た目攻撃じゃん。
リンスくらいのナイスバディーだからこそヤらないで男を翻弄できるのでは。
240:愛蔵版名無しさん
07/04/26 19:39:41
ムチムチバディを持て余してオナニーに目覚めたリンスが男に目覚めるのにそう時間はかからなかったというお話
241:愛蔵版名無しさん
07/04/28 12:14:40
ちょい質問
BLACK CATのゲームで機械仕掛けの天使ってあるけどこれ｢てんし｣でいいの？
242:愛蔵版名無しさん
07/04/28 14:22:03
今、２，３巻辺りを読み返してたんだが
結構ＦＦ７からパクッてるなｗ
主人公は組織に所属していた。
ライバルが元相棒
ライバルが主人公の大事な人を殺す
243:愛蔵版名無しさん
07/04/28 14:22:23
リンスの髪
リンスの唇
リンスの太もも
リンスのお尻
リンスのおっぱい
リンスの○○○
ﾊｧﾊｧ
244:愛蔵版名無しさん
07/04/28 14:49:03
>>242
パクッたというより、ありがちな設定だと思う
245:愛蔵版名無しさん
07/04/29 20:33:08
初めて読んだんだが凄い漫画だなこりゃ
色んな漫画を繋ぎ合わせた設定で吹きまくった。ある意味尊敬もんだな
246:愛蔵版名無しさん
07/05/01 01:42:22 13EKQNRu
ミナツキ＝サヤが好きな奴いるか？
いたところでサヤは俺の嫁だが
247:愛蔵版名無しさん
07/05/01 07:35:38
>>244
ありがちか…？ では
・主人公は組織に所属していた。
・ライバルが元相棒
・ライバルが主人公の大事な人を殺す
この設定を全て満たしている作品を2つ3つ挙げてみてくれ
248:愛蔵版名無しさん
07/05/01 19:57:20 muOpkUix
ＦＦ７はぱっと思い付くんだが
249:愛蔵版名無しさん
07/05/03 18:17:32
それだけいろんなとこからパクったって事さ
250:愛蔵版名無しさん
07/05/05 17:15:47
>>247
COWBOY BEBOP
251:愛蔵版名無しさん
07/05/06 16:14:02
あと一つか二つ
252:愛蔵版名無しさん
07/05/07 03:56:42
まあ、３つとも一致するのは少ないだろうが、
１つだけ一致するのは多そうだな。
253:愛蔵版名無しさん
07/05/07 13:56:09
>>247
ベルセルクもそうだな。組織＝鷹の団
元相棒兼ライバルというか宿敵＝グリフィス
主人公の大事な人＝キャスカ、初期鷹の団団員達
254:愛蔵版名無しさん
07/05/07 20:29:47 xG0FBYiW
子猫もらってだって（マジみたいです）
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
子猫の動画一覧
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
255:愛蔵版名無しさん
07/05/07 20:49:48
「星の使従」とも違う、暗殺者キャラ居なかったっけ？壁や天井を猛スピードで跳んでたヤツ。
結局、あまり活躍しなかったん？
256:愛蔵版名無しさん
07/05/08 08:19:03
>>255
ウォンだな。
ありがちな「俺がお前を殺すまで誰にも殺されるな」という再登場フラグだけ立ててその後は
一度も言及されずに終わりました。
そういや連載当時ウォンが番人の新メンバーになってトレインの援護に来る、という嘘バレを見た覚えがある…
257:愛蔵版名無しさん
07/05/08 12:48:29
>>252
1つだけ一致するのは多いが
3つとも一致するのは少ないからパクリじゃないかと言われてるんじゃないかな
258:愛蔵版名無しさん
07/05/08 16:56:29
シルクハットも星の使途から抜けたけど何も無かった品
女子高生はテロに加担して何人も殺したのにお咎めなしだし(大半の星の使途がそうだけど…)
259:愛蔵版名無しさん
07/05/08 23:33:52
かわいいからよし！
260:愛蔵版名無しさん
07/05/10 14:11:13
>>258
シルクハットはあの作品では結構好きなキャラだったが…あれも伏線引くだけ引いて
ブン投げた感じだな。
やっぱり当初はクリード倒した後にクロノスとの対決編が予定されてたのかね?
もしそうならセフィリアら番人の善人描写は余計でしかなかったな…
261:愛蔵版名無しさん
07/05/16 17:59:56
黒猫の最終巻を久々に見たら吹いたｗｗ
幽助ＶＳ戸愚呂弟戦をもろパクッてたｗｗｗ
幽白のパクリで有名な劣化ですらパクらなかったのに。
262:愛蔵版名無しさん
07/05/17 02:02:13
シキ戦で列車は「俺は強いからレールガンなんていらねえ」と言って最後の一発を無駄撃ちするわけだが
クリード戦では結局レールガンに頼る事になって撃てない筈の5発目を撃つんだよな
意味分からん 何がしたかったんだ知欠は
263:愛蔵版名無しさん
07/05/22 12:46:14
レールガンのほうが派手で強そうだからラスボス戦の決め技にしようぐらいしか考えてなさそう
264:愛蔵版名無しさん
07/05/30 14:21:57 Xamjg84c
漫画しか読んでない奴が漫画家になるとこんなつまらないものが描けるんだということを知欠先生に学びました
265:愛蔵版名無しさん
07/06/04 02:24:38 y59wBlbc
あげ
266:愛蔵版名無しさん
07/06/14 23:08:15 mVGIcPY2
この漫画どうですか？
絵を見たところあまり好きではないですが
267:愛蔵版名無しさん
07/06/15 04:27:22
矢吹の唯一の取柄である絵を否定するなら完全に合わないと思うよ
268:愛蔵版名無しさん
07/06/16 07:33:10
パクりは文化だ！
269:愛蔵版名無しさん
07/06/21 04:20:07
ん？ここアンチスレ？
270:愛蔵版名無しさん
07/06/21 20:17:28
リンスとジェノスってどうなったっけ？
271:愛蔵版名無しさん
07/06/21 21:41:24
特にどうにもならなかった気がする
272:愛蔵版名無しさん
07/06/22 21:45:05
黒猫は今のNARUTOよりは面白いな。
273:愛蔵版名無しさん
07/06/23 18:42:06 DUs18sfM
この作者、今は変なラブコメ書いてるんだよな…
最悪だ
274:愛蔵版名無しさん
07/06/23 23:05:28
>>272
禿同
275:愛蔵版名無しさん
07/07/07 12:44:51
うオウ！久しぶりに着たら黒猫スレで黒猫の話視点ジャン。なにこれ？
どういった風の吹き回し？？？なんか悪い門でも食った？？
まあ、俺も参加すると、ナルトは白いだけなんだけど、糞ネコは読んでツライんだよな。心の奥底で寒風吹きすさぶって言うか・・・
ナルトはどっちかってーと、何も無いという意味で今の作品に近いな。
マイナスからゼロに知欠先生もレベルアップしてるってことですかなぁ
276:愛蔵版名無しさん
07/07/12 03:40:18 WNgy/34e
カウボーイビバップのぱくり
信者取り込み工作
糞作者死ねや
277:愛蔵版名無しさん
07/07/14 07:16:27
パクりは文化だって何回言わすんだよ
278:愛蔵版名無しさん
07/07/17 20:18:09
こんなとこで黒猫の話なんかしてるから、レスが止まるんだゾ
279:愛蔵版名無しさん
07/07/21 12:07:00
>>272
つか、現状なら余裕で看板張れそうなのが怖いわ
280:愛蔵版名無しさん
07/07/25 03:12:08
そういや、アニメで書き下ろしたという設定は漫画で使うものだったのか
或いは適当こいたのか
武器がカードだ鎧だとか、酷いってレベルじゃねーぞ
281:愛蔵版名無しさん
07/07/26 02:47:06
無限増殖の弓矢とか、明らかに適当こいてたように見えるが
282:愛蔵版名無しさん
07/08/01 00:33:19
リンスたんのボインパイをモミモミ
283:愛蔵版名無しさん
07/08/14 02:47:37
パクリ野郎はいい加減にしてくれって感じ
284:愛蔵版名無しさん
07/08/17 18:32:58
あの拳銃こと撲殺兵器は、ちゃんとリボルバーの長所考えてるのかいないのか
よく分からん銃だった
285:愛蔵版名無しさん
07/08/17 19:01:58
>>282大した奴だ…
286:愛蔵版名無しさん
07/08/17 19:26:19
訂正
>>282大したモミモミだ…
287:愛蔵版名無しさん
07/08/30 00:14:43
>>284
早撃ちが売りのはずなのにわけわからん装飾で重くしてるんだぜ
288:愛蔵版名無しさん
07/08/31 03:32:34
前方の銃身を重くして反動を抑えるって意味では全く無駄では無い
連射でぶっ壊れる危険性回避の為に構造が単純で頑丈なリボルバー
とか、ちゃんと考えてるのか分からんが、鈍器化してる時点で深く
考える必要も無いだろう
289:愛蔵版名無しさん
07/09/10 21:44:50
クロノス時代の回想とスヴェンとの出会いの回想の
トレインが穏やかすぎるのは明らかにミスだよな。
初期のトレインは連続で殺人してるし、
3巻でスヴェンにギャンザを生け捕りにしようとしたのを誉められるくらいだったのに。
回想をきっちり描いていれば、まだ時を経て徐々に穏やかになってきた
ってことで納得できないことはなかった。
290:愛蔵版名無しさん
07/09/11 12:47:17
知欠が何も考えず剣心とスパイクのキャラを真似た弊害だろ
291:愛蔵版名無しさん
07/09/12 04:21:10
まずあの回想がるろ剣の読みきりのパクリだし
292:愛蔵版名無しさん
07/09/16 22:06:58
パクリのまとめサイト見たけどこじつけくせーのばっかだな
293:愛蔵版名無しさん
07/09/16 23:01:20
後半はこじつけ多いな。知欠が自重しだしたんだろう。
土台の設定そのものがパクリだからどうあがいてもパクリ漫画から脱出できなかったのが痛い。あと作者の学力が低すぎたのも痛い。
294:愛蔵版名無しさん
07/09/16 23:19:48
何だかんだで結構売れたけどな
それなりに面白いとは思ったし
295:愛蔵版名無しさん
07/09/17 00:35:20
パクリだとしても2巻まではレベル高かった。
前作が広げたまま2巻で打ち切りになったので、
過去との決着という見せ場をここまでに早めに持ってきた感じ？
296:愛蔵版名無しさん
07/09/17 01:25:32
2巻までがパクりの真骨ちｒｙ
ぬっちゃけ、途中の日常的な小話を幾らかやっていく形も嫌いでは
無かったがな
297:愛蔵版名無しさん
07/09/17 20:38:46
見えない刀がパワーアップして見えるようになるとかどんな思考回路してんだろ知欠は
298:愛蔵版名無しさん
07/09/17 20:42:13
パクリに関してはこじつけも多いけど冨樫漫画とるろ剣とビバップはガチだろ
299:愛蔵版名無しさん
07/09/17 21:08:32
パクリ以外にもいろんなツッコミ所があったそうだな
斬を彷彿とさせるほどの…
300:愛蔵版名無しさん
07/09/17 21:22:28
パクリはスパイスで本命はそっちだからな
301:愛蔵版名無しさん
07/09/17 22:01:06 s7Uai7tv
力学的におかしいパンチラなしとか？
302:愛蔵版名無しさん
07/09/17 23:18:56
四則計算を出てきた順に計算したり弾速が30kmだったり担当もアホだったんだろうか。
303:愛蔵版名無しさん
07/09/18 00:44:09
そして本スレが全く関係ない話題で伸び続けていることも…
304:愛蔵版名無しさん
07/09/18 20:03:54
>>297
見えなくても予備動作で太刀筋モロバレな時点で、拳銃で刀受ける変なの
相手では意味無いだろ
むしろ第二形態から最終へのあの微妙な
305:愛蔵版名無しさん
07/09/19 04:17:17
ベルーガがバズーカでクリードを殴ったときに「ああ、これは糞漫画だ」と悟った
気付くの遅すぎかな
306:愛蔵版名無しさん
07/09/19 18:13:32
ｲｳﾞが可愛いからおk
307:愛蔵版名無しさん
07/09/19 19:20:52
基本的にナンバーズの銃撃武器は鈍器としても使えるんだろ。
308:愛蔵版名無しさん
07/09/19 20:07:34
鈍器による殴打の方が威力がある世界だから仕方ない。
弾速なんて時速30kmだぞ。当たってもちょっと痛いだけだし。
309:愛蔵版名無しさん
07/09/20 02:26:24
リベリオンとか積極的にオートマを鈍器として扱い逝かれた映画もあるがな
必殺技として扱うほどにぶっ飛んだものはそうそう見ないが
310:愛蔵版名無しさん
07/09/20 10:15:00
｢この世界ならがんばれば僕にも生き残れるかもしれない。ヒーローになれるかもしれない｣
読者にこんな親近感をわかせたからポテンヒットにつながったのかもなあ
311:愛蔵版名無しさん
07/09/24 16:29:50 Y8gJ8GQn
キャラ萌え以外に価値がないな
黒猫
312:愛蔵版名無しさん
07/09/25 00:16:30
色々な特殊能力者と最強の銃の使い手じゃ
やっぱバランス取るの難しいよ。
313:愛蔵版名無しさん
07/09/26 08:34:06
ドクターの歪世界、どう攻略するんだとワクワクしてたら「奇跡が起きた！」だからな
知欠はどういうつもりであれを描いたんだろ
314:愛蔵版名無しさん
07/09/27 04:19:36
一応現在一部完状態らしいが、どんなカオスな漫画を描くのか正直楽しみ
ですらある
列車を殺し屋の設定のままサブキャラにおいて、ｽﾍﾞｿを主役においた方が
作品的にやり易いかも･･････るろ剣から拝借出来ないから無理かｗ
315:愛蔵版名無しさん
07/09/27 23:55:50
いくら知欠でも続きなんて描かないだろ
描いたら他意無く尊敬するわ
316:愛蔵版名無しさん
07/09/29 09:15:57 1IjOMz1u
>>295>>296
確かに2巻前後まではビバップのデチューンといえ嫁た気が。
サヤとかいう重要キャラが突然着物で登場した上に、既に御他界なさってる時点で、
ここまでの世界観をブチ壊し、今後の展開に読者の想像を掻き立てないという非常に不可思議な話の進行でしたが。
その後リンスはヒロインかと思わせるような感じだったが、何故かフェイドアウト。
後のことは余り記憶に無い、もう一回立ち読みせねば。
317:愛蔵版名無しさん
07/10/01 02:45:42
結局、普通に楽しんでた奴はいないのな…
318:愛蔵版名無しさん
07/10/01 12:24:51
居るには居るんでないの
319:愛蔵版名無しさん
07/10/02 00:04:08
>>317
不殺主義の部分とか疑問点は確かにあったけど
普通に楽しんでもいたよ。
2部もやってほしいと思ってる。
320:愛蔵版名無しさん
07/10/02 03:25:36
普通には楽しんでないけど楽しい漫画だったことは確かなんで
ネタにもならない漫画が連載するくらいなら2部をやって欲しい
321:愛蔵版名無しさん
07/10/02 05:59:41
もうちょい戦闘描写のスキルを学べば、それなりに読める漫画にはなる
322:愛蔵版名無しさん
07/10/02 11:28:09 9N7fpfbq
ただでさえヌルい話なのに、不殺のせいで余計グダグダになってるし
なんであんなモンをテーゼにしたんだろう？
ネタ漫画としての再開なら、締まらない展開 ご都合主義 浅い心理描写
希薄な人間関係 全く統一性の無い世界観 インスパイアは、是非継承してほしい。
323:愛蔵版名無しさん
07/10/02 12:25:25
世界的犯罪者のクリード率いる星の使途は見逃して
最終話でチンケな強盗はしっかり捕まえてるというのがわからん
324:愛蔵版名無しさん
07/10/02 18:49:13
>>322
特に考えずに、何か正義っぽい信念らしきものを持たせようとすると
ああなる
ぬっちゃけ、今のジャンプなら質的に普通に通用しそうな恐怖が
325:愛蔵版名無しさん
07/10/03 00:15:13
不殺主義も10巻くらいまでは掃除屋続けながら変わってきた感じで
違和感なかったんだけどね。キレるときはキレてたし。
サヤの回想辺りから不殺強調しすぎておかしくなった。
326:愛蔵版名無しさん
07/10/04 18:37:46
>>314
過去の冷酷さとの変化によるギャップとか上手く描写出来る風でも
なかった品
ｵｻｰﾝと列車の別視点からの同時平行。なんてやれたらそれも良かったかも試練が、
少なくともあの時点の知欠にそんな技量は無かっただろう
327:愛蔵版名無しさん
07/10/05 01:47:17
あれ？ 考察スレ復活してたの？
328:愛蔵版名無しさん
07/10/05 09:08:37 IzCBqvda
クリードと電車男の接点もビックリするくらい薄いよな。
一回仕事しただけで、あそこまでストーキングされるとはな。
秘密結社黒の酢はどう世の中に絡んでるのか全く見えてこんし
やっぱキャラも世界も背景の描写が少なすぎて、ただの大道具と化してる。
329:愛蔵版名無しさん
07/10/05 15:29:57
バッシュの不殺とナイブズとの因縁がまさかこんなところにまで
330:愛蔵版名無しさん
07/10/06 10:01:38
まぁ、列車はあの中途半端なキャラよりは、よくある初期のスカしたキャラのが
良かったんかね
331:愛蔵版名無しさん
07/10/07 01:27:34
トライガンっつーよりゾンビパウダーでワンクッション置いてるな
332:愛蔵版名無しさん
07/10/08 11:37:47 bSdi0pHU
1～2巻改めて読んだけど、電車のあの余裕ぷりがムカツク。
顔の陰影が濃くなってザコを脅すシーンの、わざとらしさと、
クリードの馴れ慣れしさと、戦いか終わった後、腕をくっ付けてもらうのと、
家に帰ったら設定23歳とは思えぬ幼稚さで、飛び跳ねてハシャいでる電車がムカツク。
ジャンプ読者のチビッコ達にはこういうのがカッコ良く見えるのだろうか
333:愛蔵版名無しさん
07/10/08 20:13:54
スヴェンとか一話で善良な市民が目の前で虐殺されてるのになんで全く怒った様子がないんだろうか
「動じないスヴェンｶｺｲｲ(ﾟ∀ﾟ)」とか思ってるのかね知欠は
334:愛蔵版名無しさん
07/10/09 02:08:17
知性が欠けてる漫画家のキャラは基本的に撰民思想丸出しでふ
335:愛蔵版名無しさん
07/10/09 12:10:21
>>333
ヒント：スパイクの物語進行時の相棒はジェット
列車にはるろ剣の縁みたく復讐者が沸いてきても良さそうだと思うんだが、そういうところ全く列車が考えてないようにしか見えないのはどうなんだろう。
一応罪を犯したから償いとして掃除家を頑張るみたいなスタンスはあったと思うが…
336:愛蔵版名無しさん
07/10/09 13:22:54
明らかに性格・素性の似たようなキャラで三人組やっちまったのが
拙かった感が。贖罪の念とかイヴも含め必然的に被る
いっそ復讐者との遣り取りは子連れの二人にでも任せて極分化せんと
無理があっただろうな
337:愛蔵版名無しさん
07/10/09 14:41:43
>>335
上司の命令に従うのが嫌だから転職しただけ
338:愛蔵版名無しさん
07/10/09 15:53:38
>>336
たしかにｗなあなあの三人組なのに何の軋轢も無いもんなｗ
339:愛蔵版名無しさん
07/10/09 18:08:09 F58PtOrV
あの世界だとあの三人は異常に強いからな、その上殆どのピープルも心臓と脳さえ無事なら
大抵助かるし、テロリストや犯罪者でも改心して偉い人と話し合えば放免されるし、
これだけ自由と生命の安全が保証されたグダグダな環境では、「我」など無くなってしうかもしれん。
そんなとこが、この作品全編通しての(#ﾟдﾟ)イラっとするとこなんですが。
340:愛蔵版名無しさん
07/10/09 18:10:41
その辺はこの漫画に限ったことでも無いから特に酷いって訳ではないがな
現在のジャンプだと
341:愛蔵版名無しさん
07/10/10 19:37:51
列車の撲殺用拳銃って、機能としての利点とかどうなんだろうな
342:愛蔵版名無しさん
07/10/10 20:32:04
まぁ、遮蔽物とか無くなる程の大人数に囲まれた中強行突破せにゃならんという
前提なら、首の骨軽々へし折ったり銃弾防げるだけの握力がある化け物にとっては
リボルバーであの形状ってのは有りではある。刃物くっつけても強度落ちるし
漫画としても弾頭や弾数を随時選んで使えるリボルバーってのは悪くは無い
マシンガン二丁で突撃かました方が楽だろうし、撲殺が必殺技ってのは本末転倒
だが。あと、確かライフリングとか細かい部分がおかｓｒｙ
343:愛蔵版名無しさん
07/10/11 18:46:12
上で出てたリベリオンは確かグリップの底でぶん殴ってたと思うが、銃身で殴るよりは
何ぼかましに思えなくも無い…のか?
344:愛蔵版名無しさん
07/10/11 21:20:54
>>343
知欠銃のあの銃身のでっぱり部分は、謎物体オリハルコンなこともあるから
大丈夫･･･なんだろう
いずれにせよ、ギミックが精密でデリケートな自動拳銃はジャムり易さが回転式の
比じゃなく、あれで殴りまくるってのは危険。まぁ、映画としてはあれ好きだが
というか、銃を鈍器に使うというのはｒｙ
345:愛蔵版名無しさん
07/10/12 18:19:52
銃で殴るのは｢とっさに｣｢死なないように｣っていうのが相場なのに、敢えて必殺技に持ってくんのはいかにも知欠の力不足な所だな。ガンアクションが描けないから。
346:愛蔵版名無しさん
07/10/12 19:07:10
ガンアクションって一番案配難しいからな。遮蔽物に隠れての撃ちあいだけだと
極めて微妙な図になりやすいし、超人バトルにすると豆鉄砲
大概防御の隙間突いたり集弾で相手の防御限界突破って手段になるのが定石だが、
強化梃入れでかの有名なレールガンとかやっちまった品
347:愛蔵版名無しさん
07/10/12 20:19:37 RZOoPyWo
第一話で既にガンアクション不要にしてしまっちゃったもんなぁ矢吹先生は。
主役が複数の弾丸を拳銃で受け止めれるバケモノという、鮮烈なデビューを飾ってしまい
以後緊張感とは無縁のインフレバトルになってしまった。
しかし矢吹先生はいつごろ レールガン=鈍器で殴打>>>>>>>>>>>>>>>銃撃という
天才的不等式を思いつかれのだろう？
348:愛蔵版名無しさん
07/10/12 20:40:04
銃弾時速30kmというのは一見ｱﾌｫに見えるが、重力数十倍で銃弾が地面に吸い込まれるように
落ちる最低条件である銃弾の速度も大体それくらい
漫画内でさり気無く整合性がとれている不思議
無敵キャラならそれも有りなんだが、そういうのは極たまに主人公とは明らかに格上の化け物を
引き受ける助っ人程度にしておかないと後が続かない罠
349:愛蔵版名無しさん
07/10/12 23:31:08
銃で弾をはじく盾ってのは、他雑誌ならアウトでもジャンプ的にはおｋ。
その程度の無茶が通ってこその少年ジャンプ。
もっとも鈍器かつ必殺技は論外だが。
どっちかっつーとレベルが上がるごとに戦闘力が下がっているように
見えるクリードの方がなんともいえん・・・
350:愛蔵版名無しさん
07/10/13 01:17:42
>>346
割と正統派のガンアクションが終盤まで見れたトライガンみたいなのもありますがね。
弾数無限だったり色々ツッコミどころはあるけど。
>>349
作者が何故レベル2をあんなんにしたのかは知るよしもないが、普通に考えりゃ「新暗行御士」の
ウォンスル(生前）の刀見たく、透明かつ形状変化自由にすればよかったと思う。
手首の動きを読んでも太刀筋が見切れないという超絶技になるから。
ただこれをどうやって銃で撃破するかは知ったことではない。
351:愛蔵版名無しさん
07/10/13 02:54:23
俺が一番笑ったのは列車が最後の一発を溜めてる時に幽助が憑依した場面だけど、みんなはどうですか
352:愛蔵版名無しさん
07/10/13 05:21:00
そもそも「俺は強いからレールガンなんてｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)」とあえてシキ戦で最後の4発目を無駄撃ちしたのに
その後「やっぱりレールガンがないと駄目だ！」と撃てないはずの5発目を撃つという超展開に悶絶しそうになった
353:愛蔵版名無しさん
07/10/13 05:56:35
笑えるところだらけだからどれが一番とか決めれないわ
ドクターの歪世界をどう攻略するんだと期待してたら奇跡が起きた！だったり
デュラムと列車のガンマン対決は列車のショボいパンチ一発で終了だったり
354:愛蔵版名無しさん
07/10/13 14:52:29
日付が変わったとたんに次の日の分のレールガンが撃てるようになるってのを期待してたz
355:愛蔵版名無しさん
07/10/13 16:18:29
>>353
当時見てて思ったが、あれ弾頭に爆薬仕込んだ銃弾でなくても普通に
撃ってれば銃口撃ち抜いた時点で銃が壊れて終わる罠
まあ、魅せ的な要素を重視したんだろうが
356:愛蔵版名無しさん
07/10/14 00:49:26
>>355
正直銃口ぶち抜きはありとしていいと思う。
その後の展開はまごうことなき糞だが。
357:愛蔵版名無しさん
07/10/14 08:07:22 toeIAYM9
「私は見た目ほど軽い女じゃないわ」が出た時は思わず
（ ´,_ゝ｀）こうなりました。モロかよと。
この時点でのリンスの存在の軽さを全く考慮せずに、
このセリフを充てたとこがスゴイ。
358:愛蔵版名無しさん
07/10/14 14:37:38
>>356
そりゃ時速30kmの銃弾よりはｒｙ
359:愛蔵版名無しさん
07/10/14 18:05:09
盲目のクランツならクリードの妄想虎鉄にも問題なく対抗できるなとか考えてたけどそんな展開は全く無かったな
クランツの盲目設定はなんの意味があったんだろうか？
360:愛蔵版名無しさん
07/10/14 20:47:10
>>359
あいつの特筆すべき点は、盲目だという事実ではなく音より速く飛んでくるはずの銃弾を音で察知して防御しているところだ。
まあ時速30kmならそこまで不思議な設定でもないが…
あとあいつの相棒のガンダムハンマー使いも、ブースターのないただのハンマーにしておいた方が寧ろ強さが強調できたと思うが…
361:愛蔵版名無しさん
07/10/15 00:34:11
ナノマシンが本当に小さい機械だった時は吹いた、アーム付きのやつ。医療技術のナノマシンならともかくファンタジーのナノマシンってのはARMSのアレじゃないのかね普通。
362:愛蔵版名無しさん
07/10/15 17:24:33
たしかDNAの二重螺旋構造とかそのレベルのサイズだったよな。
あの２つのカニバサミで原子間分子間の結合を変えるんだったっけ？どんな内燃機関持ってんだよｗ
363:愛蔵版名無しさん
07/10/17 01:49:21
スヴェンが「兵器と融合…か そこまでいくともう人間相手にしているとはいえねェな 化物相手ならこっちも容赦しねェぜ」 と言ったときは幻滅したな
お前イヴのことそんなふうに思ってたのかと
364:愛蔵版名無しさん
07/10/17 09:36:30
「不吉を届けにきたぜ」って全然定着しなかったな
ダサいし当たり前だけど
365:愛蔵版名無しさん
07/10/17 13:30:40 +I1FRqzY
この漫画でのセリフの役目は、その場の状況を説明する以外
特に深い意味は無いので、前後の事柄を気にしてはいけませぬ。
366:愛蔵版名無しさん
07/10/17 14:04:18
>>364
何か語呂が悪いんだよな。
367:愛蔵版名無しさん
07/10/18 02:29:26
道使いの弱さって異常じゃね？
どう考えても能力は反則なのに
368:愛蔵版名無しさん
07/10/18 02:52:47
マロの重力張り手の意味がわからん
どう見ても重力関係ないし
369:愛蔵版名無しさん
07/10/18 16:52:02
何か衝撃波を飛ばす→衝撃波に当たると吹っ飛ぶ→つまり衝撃波には物体同様エネルギーを持つ→つまり物体同様重さを持つ･･･？→重さってことは、重力･･･？→重力張り手！
370:愛蔵版名無しさん
07/10/18 17:48:21
>>367
マロ…っていうかお前重力を軽くしたりとかそういう風には使えんのか?二人しかいないタオシーの癖に
リオン…初登場時見せた酸欠殺法はどうした?
シキ…セルをもう一体生み出せば楽勝じゃ?一体出した時点で最大奥義放つ余裕あるなら
神父…能力をベラベラ喋るな
氷使い…獲物を目の前に舌なめずりは（ry
ドクター…お前の想像力はどこまで貧相なんだ
猿…何故よりによってそんな糞みたいな奴に変身して挑む
エキドナ…姿見せて戦うとか馬鹿じゃね?
…と、連載当時を思い出して突っ込んでみる。
371:愛蔵版名無しさん
07/10/18 18:01:30 Uj7HOabV
マロの触れた部分が凹んでたから手の平の質量が増す攻撃なんだろうか？
でも相手が吹っ飛んだりしてるしな。
斥力も発生してるようだから、正体は「電磁力張り手」なんではないか？
372:愛蔵版名無しさん
07/10/18 21:39:38
>>370
能力そのものが無敵ではなかったという点で神父は少しマシだな。
373:愛蔵版名無しさん
07/10/19 04:32:57
ドクターで初めて幽白を連想しちゃった人けっこういると思う。あれは酷い。
374:愛蔵版名無しさん
07/10/19 23:47:22
オリハルコンの正体が鋼だと知ったときは驚愕したな
375:愛蔵版名無しさん
07/10/20 01:05:57
真鍮じゃないの？黒猫の中では鋼なん？
376:愛蔵版名無しさん
07/10/20 15:37:30
黒猫の中ではな
377:愛蔵版名無しさん
07/10/20 23:42:35
鋼をいくら鍛練してもかような硬さは身に付かないと思います
378:愛蔵版名無しさん
07/10/21 05:22:36 FE7lBYlI
セフィリアは俺の嫁
379:愛蔵版名無しさん
07/10/21 22:34:27
滅界とかいうネタ技を惜しげもなく出す女か
380:愛蔵版名無しさん
07/10/23 10:00:17
彼女もまたトライガンマニアなのさ
381:愛蔵版名無しさん
07/10/23 18:58:13
「クライスト」装備してんだからせめて十字架とか天使像とかにしてやれよ…と思ったのは良く覚えている。
382:愛蔵版名無しさん
07/10/23 22:00:11
キリストが世界を滅ぼすという矢吹の哲学が分かんないの？
383:381
07/10/24 13:26:18
>>382
違う。突っ込みたかったのは不動明王の方。
384:愛蔵版名無しさん
07/10/24 15:34:56
>>383
なーる、後ろにいたんだなすまん。
385:愛蔵版名無しさん
07/10/24 20:04:00 QNzaodbu
弾速30km/hなんて、いつ出たっけ？
386:愛蔵版名無しさん
07/10/24 22:33:37
>>385
なんとかっつー鳥頭と戦ったとき、
列車が弾丸発射→鳥頭が手甲で弾く
の流れのとき下に時間表示が出ていて、二人の間合いを身長を基準に計測して
、かかった時間から速度を弾き出した結果そうなったと記憶してる。
387:愛蔵版名無しさん
07/10/24 22:35:03
なんで時間表示なんてしちゃったのかね
388:愛蔵版名無しさん
07/10/24 22:46:51
何かの漫画で見たから
389:愛蔵版名無しさん
07/10/25 00:43:18
ナイザーがエキドナに後ろから撃たれてあっさり死にかけになったときは吹いた
動きにくいスーツなんて着てないで防弾ベストでも着てろよ
390:愛蔵版名無しさん
07/10/25 02:22:43
矢吹のせいで当時全国の矢吹さんは知欠知欠と呼ばれいじめられたんだろうな…
391:愛蔵版名無しさん
07/10/25 14:56:04 9HHuF7je
矢吹は相当酷いが、当時２０そこそこで前作は早期打ち切りだから
安易にパクリに走る気持ちは解からんでもない。
それにこれだけ作家に構成力が無いのにＧＯサインを出す責任者もスゴイ。
392:愛蔵版名無しさん
07/10/25 18:00:22
ビバップとハンタをモロにパクってたが、それ以外はネタ度を除けば
普通につまらんだけの凡百の漫画だった罠。萌えと画の綺麗さだけは
優秀だっか？
こう言っちゃあ難だが、酷いと言っても現状のジャンプでなら
総合的に見て看板張れるぞ
393:愛蔵版名無しさん
07/10/25 20:03:31
さすがに無理じゃね。何というかワクワク感が圧倒的に足りなすぎる
駄目漫画らしく鰤くらいどんどんパワーアップしていかないと。
394:愛蔵版名無しさん
07/10/25 20:20:39
過去の栄光抜きにしてここ最近のみで言えば、ぬっちゃけ
何したいのか分からんかったりチラ裏状態だったりで、下手
すりゃ真横一直線なこれよか期待感やら完成度やらは無い罠
能力漫画としても、他看板の現状よりは機能してるという
おぞましい状況にある
過去の記憶補正抜きで見てみれ。イヴとネタ度しか特筆する
部分の無いただ単にツマランだけの漫画だから。これ
395:愛蔵版名無しさん
07/10/25 21:09:32
>>394
ごめん言いたいことが全くわからない
396:愛蔵版名無しさん
07/10/26 13:58:12 KSZ96DiI
黒猫批判の中に、矢吹ってゲームや漫画しか読んだこと無いだろ的な意見があるが、
俺は逆にコイツはこの手のポップカルチャーに、ホントに興味があるのかさえ疑わしいと思う。
オリハルコンだの賞金稼ぎだのナノマシンというキーワードは色んな作品で見かけるが、その作品が好きならもっと
詳しくを調べるはず、ていうか知りたくなる筈。
黒猫のオリハルコンなんてただ硬いだけで、後は鈍器扱いなんて酷すぎる。
矢吹はゲーム機を全てファミコンと言う、ウチの母ちゃん並みの感覚だ。
397:愛蔵版名無しさん
07/10/26 18:51:40
ナノマシン→小さい機械
賞金稼ぎ→スーツとガンマンコンビ
オリハルコン→鋼
これは酷い
398:愛蔵版名無しさん
07/10/28 18:27:20
銃→刃物
399:愛蔵版名無しさん
07/10/28 20:56:01 U8smRFOu
漏れゎクリードの大不安！かっこいいし強いし脚長いしプロポーションいいし
400:愛蔵版名無しさん
07/10/29 01:33:41
>>396
多分違うな。
そういうキーワードを見てもそれが漫画以外の媒体に（小説や映画、果ては歴史や科学の分野まで）
通じるという認識が頭の中にないからこそ「ゲームや漫画しか読んだことない」と言われるのさ。
例えば
ARMSなどでナノマシンという概念を知る→へぇ～、ナノマシンって凄い小さいけど役に立つ機械があるんだぁ、俺も自分の作品で使ってみよっかなぁ
ときて、
・そこで止まって何ら疑念を持たぬゲーム・アニメ脳
・ナノマシンでせめてググるかwikiででもいいから調べようとするのがもう少しマシな人
・そこから派生してNEWTONのような一般向けの科学雑誌とかまで読み出すのが向学心の強い人
・論文雑誌まで漁りだすのがマニアないしオタク
と分岐するうち、矢吹は一段目ってこった。
401:愛蔵版名無しさん
07/10/29 03:29:33
>>400
ARMSのナノマシンが炭素生命みたいなんだったからこそ黒猫では敢えてあの小さい機械にしたんかね。
パクりじゃないお！みたいな。そのせいでARMSより現実離れしたナノマシンに仕上がったわけだけど
402:愛蔵版名無しさん
07/10/29 12:18:51 vpto6QvY
黒猫ナノマシンって、細胞やら何やらをナノマシンが原子配列変換させて変身すんだろ、
ターミネーター２のあれと合体させてみたんだろうか？
黒猫サイエンスのオーバーテクノロジー振りはとも角、イブ主役にした方が面白くないか？
羽生えたりすんのも突然レールガン撃つ御仁よりマシだし、列車の流浪の人生より話作りやすそうだし
アイデンティティーの希薄さは読者の共感を呼ぶと思うがなぁ。
403:愛蔵版名無しさん
07/10/29 15:07:57
トラブルで我慢しとけ
404:愛蔵版名無しさん
07/10/29 19:17:50
アームズのナノマシンとターミネーター２の液体金属のやつって似てなかった？詳しくは分からんけど。無機物が全体で１つの形を作ってるみたいな。
小さい機械が原子配列を変えるなんて、オーバーテクノロジーっていうか完全に有り得ないことなのにな。知欠は何故敢えてあの設定にしたのか聞いてみたい
405:愛蔵版名無しさん
07/10/29 19:25:30
普通はそういう群体のことだわな＞ナノマシン
確かに列車ほど唐突ではないなｗｗｗｗｗｗｗｗ
406:愛蔵版名無しさん
07/10/31 19:24:42
最終的には分子配列を操作出来るような小型の機械ってことだから、
あんな手が生えてる奇妙な機械かは別として群体でなくてはならん
訳でもない
あれの最大の問題は、明らかに肉体の構成原子からは賄いきれないだろう
物体が突然出現したりする辺り。一体どっから捻り出してるんだと
まぁ、イヴこと俺の嫁に関することだから、個人的には細かいことは気に
しないでおくとする
407:愛蔵版名無しさん
07/11/02 02:41:41
DNAの構成塩基並の大きさのロボが半永久的に活動してるんだよ
総量が保存しないくらいなんのその
408:愛蔵版名無しさん
07/11/02 18:21:49
終盤はもはや身体変化ですらなくなっていたからな>>イブのナノマシン
409:愛蔵版名無しさん
07/11/03 19:39:37 V6ql5m+8
最終的にキューティーハニーの
空中元素固定装置だかの能力も獲得したんだろう。
410:愛蔵版名無しさん
07/11/04 09:08:07
スヴェンの予知眼はどういう進化を遂げれば超スピードで動ける支配眼なんてものになるんだ？
411:愛蔵版名無しさん
07/11/06 19:17:44
これに限ったことではないが、拳銃でランボーするのってメリット
あるのかね
412:愛蔵版名無しさん
07/11/06 21:02:34
まぁ、狙撃とかのが生存率は高いが、どんだけキツく警備しようと
拳銃一丁でゴリ押しで突破出来る化け物を狩ってる。という脅しには
なるだろうな
413:愛蔵版名無しさん
07/11/06 22:57:42
>>410
逆に考えるんだ。「スヴェンはもともとマシンガンの乱射を無傷で避け切るほどの速度で動けたが、予知眼を完全に
制御出来なかった物語冒頭ではその動きに自分の動体視力だけが付いてこれなかった」と考えるんだ。AA略
414:愛蔵版名無しさん
07/11/07 01:09:04
まぁ、数秒先から自分も含めて全てがスローに感じる
程度にしといた方が違和感も無かった罠。予備動作もしっかり見えるから
最善の処置が取れるって具合で説得力も多少なり有り
415:愛蔵版名無しさん
07/11/09 21:48:27 U53lWHdw
続編やんないの
416:愛蔵版名無しさん
07/11/10 06:34:08
また暴走しないように監視つけて連載させてるのが現状ですぅ
417:愛蔵版名無しさん
07/11/10 11:59:55
最近バンブーブレードってアニメやってるけど
アレの原作者の漫画みて知ったんだが黒猫に出てくる猫ってマテパのパクりだったんだな…
しかもイヴってニードレスのパクりだよな確か。
あと黒猫のパクりって何あったっけ？
418:愛蔵版名無しさん
07/11/10 17:36:24 R7XX7ueL
この漫画をパクッても訴えられるんだろうか？
419:愛蔵版名無しさん
07/11/10 18:49:15
>>415
二部やりたい的なことも一応書いてたっけな。まぁ、成長が全く見られない訳
でも無いとどっかで見たから、編集がまともに手綱の扱いをこなせれば形には
なるんでないの
>>417
ビバップとハンタ、トライガン関連以外は、大体の場合こじつけ。この三つが
物凄いのだが
肉体形成変化ネタとか既出も既出だからな
420:愛蔵版名無しさん
07/11/11 00:12:56
るろ剣も凄いぞ
421:愛蔵版名無しさん
07/11/11 00:16:01
身内をパクったのが駄目だったな。他雑誌だけなら気づかない人も多かった。
同時に連載されてりゃそりゃばれますよ。
422:愛蔵版名無しさん
07/11/11 00:32:38
グリンの部屋の意味って何だったの？
知ってても知らなくてもいいような雑学クイズとか、勘で当てるしかない計算問題とか
道使いとの戦いで役に立つとは思えないんだけど
423:愛蔵版名無しさん
07/11/11 01:06:17
ハンタのGIを何となく真似てみた
結果は極めてしょっぱかった
424:愛蔵版名無しさん
07/11/11 08:51:04
イヴが博士にひんむかれるシーンでてんで性悪きゅーぴっどを思い出したのは俺だけじゃないはずだ
425:愛蔵版名無しさん
07/11/11 15:31:34
強いガンマン描写のうち、敵に囲まれた場合何故か棒立ちであることが
多くなって敵側が一発も当てられないことに違和感を覚えたりするが、
逆にとことん化け物にするとその辺は納得行くが極めて微妙なことになるのな
426:愛蔵版名無しさん
07/11/11 22:17:57
日本語でおｋ
427:愛蔵版名無しさん
07/11/12 08:52:51
>>417
ちなみにイブのパクリネタはマジレスするとゼノギアスのエメラダと夜が来るとかいうエロゲの金髪ツインテール
と当時流行だった綾波レイ系列などだな。
428:愛蔵版名無しさん
07/11/12 11:23:19
>>427
あー！エメラダ！思い出した！
髪で拳作ったりな。てかゼノギアスの悲しい話まで思い出してしもーた
429:愛蔵版名無しさん
07/11/13 12:30:17
能力からキャライメージまでそっくりだよねアレ。
430:愛蔵版名無しさん
07/11/13 16:31:18
フリクリのマミ美っていうの、全然知らないけど検証サイト見たらキョウコとそっくりだった
431:愛蔵版名無しさん
07/11/13 17:33:51 fGuVrl6u
下記のIPアドレスは荒らし書き込みの常習犯です。
名前 おい
ホスト:210-20-71-132.rev.home.ne.jp
契約ブロバイダー アットネットホーム
このIPアドレスで所在地等の調査ができる方は下記まで
ご連絡下さい。
URLﾘﾝｸ(form1.fc2.com)
432:愛蔵版名無しさん
07/11/13 21:32:06 cPtdaqAi
普通に日本の高校が出てきたときは吹いた。
433:愛蔵版名無しさん
07/11/14 07:52:53
世界観のことなんて全く考えてませんでした。by矢吹
434:愛蔵版名無しさん
07/11/14 18:25:59
一応地球らしき場所をモデルにしてるから良いんでないの
国ごとの風習とかまるで出ちゃ来なかったがな
435:愛蔵版名無しさん
07/11/15 02:28:32
魔女の宅急便調の街並みで賞金稼ぎがいる所だったり急に東京湾岸のビル街みたいな所だったり日本の女子高生がそのままその世界に出てきちゃったり
まあ何も考えてないんだろうが。
436:愛蔵版名無しさん
07/11/15 03:49:22
恐らくは、色んな所を旅してる感出したかったんだろう
その場所の文化や風習等特徴らしきものが出て来なかったからただの
風景画状態だったが
437:愛蔵版名無しさん
07/11/15 10:48:04 cMCweX8u
そういえば移動手段は徒歩か、ちっちゃい車でピクニックだけだったな。
そこから受ける印象で列車達の行動範囲は最大、半径４０キロくらい？
438:愛蔵版名無しさん
07/11/15 11:15:49 1ITVK5jV
最初の方でさ、トレインは偽ブラックキャッツを殺してるよね？
中盤から無駄な殺しはしない主義になって、終盤は俺は人を殺さねぇってなった。
性格かわりすぎだよ……
初期のトレインが見たいよ
439:愛蔵版名無しさん
07/11/15 11:58:49
それは単純に編集の介入だろうね
シティハンターでもよくあったこと
440:愛蔵版名無しさん
07/11/15 13:17:29
実際に殺したのは一話の2丁拳銃使いだけか?
あの後輩も後付で生きてたことになったと聞いたし。
ま、最初はスパイクのトレースだったがそこから剣心に移っていったってことか。
441:愛蔵版名無しさん
07/11/15 13:18:04
>>437
列車も一回だか知らんがあった
車でも半日程度かければ数百キロくらいは行けるがな
442:愛蔵版名無しさん
07/11/15 13:57:12 cMCweX8u
目的が無いやつらなので、何となくその辺ウロウロしてるだけかなー
と思ったんですわ。
443:愛蔵版名無しさん
07/11/15 16:47:35
矢吹って外国行った事ないらしい
444:愛蔵版名無しさん
07/11/15 17:40:42
>>440
一度、小物相手にキレて銃弾4発ぶち込んでたが、どう見ても比較的でかい
口径の銃弾を、急所でないとは言え肩甲骨や脇腹にモロにぶち込めばほぼ確実に
壊死した末にあぼんするだろうな
445:愛蔵版名無しさん
07/11/15 17:42:22
ビバップとトライガンの元ネタ頂上決戦しよう
俺はトライガンに一票
446:愛蔵版名無しさん
07/11/15 18:05:53
匿名で何を言ってるんだ
過去女のくだりはどっちともつかんが銃撃のイメージとか列車の方向付けはトライガン臭いと思う
447:愛蔵版名無しさん
07/11/15 18:35:03
なんか舞台はビバップでキャラはトライガンな印象
448:愛蔵版名無しさん
07/11/16 08:17:54 HS614oOi
エキドナとクリードの知り合った接点が知りたいな
449:愛蔵版名無しさん
07/11/16 10:25:03
霊界探偵やってた時に出会ったんだっけ？
450:愛蔵版名無しさん
07/11/16 23:27:21
エキドナって今歳いくつだ？
昔大女優だったのならもう30くらいいってるのか？
451:愛蔵版名無しさん
07/11/17 00:18:05 lqnTPAmT
若くして引退だから３０もいってないと思う。クリードと同じくらいじゃ
ねえのか？
452:愛蔵版名無しさん
07/11/17 08:33:37
るろ剣の由美が花魁だったんだから、娼婦という設定にでもしておけばよかったのにな。
453:愛蔵版名無しさん
07/11/17 08:36:03 5qXx4UIT
別にそれはいいじゃないの
454:愛蔵版名無しさん
07/11/17 12:02:51
>>453
>>453
455:愛蔵版名無しさん
07/11/17 13:54:16
クリード23なのに同い年じゃ大女優になったのいくつのときだ
456:愛蔵版名無しさん
07/11/17 16:53:56 extvjL+1
>>455
子供役ぐらいから始めれば２０ぐらいには、大女優になっているんじゃないのか
457:愛蔵版名無しさん
07/11/17 17:13:44
元大女優って設定は本編で語られてたん？
なんて意味なさそーな設定なんだ
458:愛蔵版名無しさん
07/11/17 19:17:02
俺もうろ覚えだけど
まあ美人だってことに説得力持たせたかったんじゃね。矢吹の絵じゃ伝えられないし。
459:愛蔵版名無しさん
07/11/17 19:43:45
二挺拳銃の人がなんか驚いてた気がする。
460:愛蔵版名無しさん
07/11/17 20:25:48 kZqFhi8Q
星の使途って相撲取りから小学生まで、挙句に猿がいるほど人材豊富なので
女優がいたって読者は別に驚かんよな。
461:愛蔵版名無しさん
07/11/17 21:09:57
ケビン「その迫真の演技と美貌でデビューからわずか数年で映画界のトップにのぼりつめた女王
主演作は20本を超え 名のある映画賞をいくつも受賞している」
リバー「何年か前 突然失踪したってニュースで見た」
美貌でデビューから数年で映画界のトップになって主演作だけで20本超えてて何年か前に失踪…
これで今クリードと同じくらいの歳はないんじゃないか？
462:愛蔵版名無しさん
07/11/17 21:44:32
どうでもいい設定だな
463:愛蔵版名無しさん
07/11/17 23:08:51
キャラに説得力を持たせたい設定になんと説得力の無いことよ
464:愛蔵版名無しさん
07/11/18 00:01:14
どうでも良いわ
半端なところでフェードアウトしたシルクハットのが
465:愛蔵版名無しさん
07/11/18 08:51:22 9Atd3sum
１年間で７～８本でてたら釣り合いはとれそう
466:愛蔵版名無しさん
07/11/18 15:57:18
そりゃ大物だな
467:愛蔵版名無しさん
07/11/18 16:47:45
>>464
あれは、本来ならクリード戦後にvsクロノス戦が予定されていたということなのかねぇ?
468:愛蔵版名無しさん
07/11/19 00:16:41 VTgW9LbN
続編が観たい
469:愛蔵版名無しさん
07/11/19 09:50:21 WHXF7WfN
続編よりも、トレインが人を殺しまくってた頃の話を読みたい。
470:愛蔵版名無しさん
07/11/19 16:22:25 A43WidBT
浴衣女と列車の関係がホントよく分からん。特に女の方浮世離れし過ぎ。
あんなフワフワした人間に感化されるなんて、どんだけメンヘルなんだよ。
471:愛蔵版名無しさん
07/11/19 20:34:44
>>469
上みた限り既出のようだが、設定ちょっと弄って、殺し屋街道突っ走る列車と
立ち直っていくイヴと完全真人間のｽﾍﾞｿとでもした方が作品として作り易そう
だな
まんま同じような境遇のキャラが三人で同じチームって
472:愛蔵版名無しさん
07/11/20 03:19:02
似たような境遇とか成長を敵ライバルキャラにも与えるなんてありがちだけどそれすらも矢吹には難しかったんだろうか。それとも何も考えてなかったのか。
クリードが暴走して最後ぶっ壊れるまで終始意味不明だったあたり何も考えてなかっただろうな
473:愛蔵版名無しさん
07/11/20 03:54:05
同じ性質のキャラを一つのチームに幾人も置くのは、一流の漫画家でも
極めて厳しい、と言うか無茶があるから避ける罠
同じ環境にあってもどう感じるかは十人十色だから栗の境遇と動機
なんかはさして問題だとは思わん
が、奴の憧れる殺し屋時代の列車というのがまるで描かれて無い上に
肝心の選民実現の手段が逝かれてるから純粋に池沼にしか見えないという
474:愛蔵版名無しさん
07/11/20 05:10:40 eBwjhk8q
クリードは初登場時からおかしかったからなぁ。
あの手の、急にキレたり、逆にいかなる状況でも全く動じないキャラって少年漫画に多いよな。
早い話が微妙な心理変化を描けない作家が多いんだろうが。
475:愛蔵版名無しさん
07/11/20 13:32:51
全く動じないキャラは、ちゃんと描写出来ればゴルゴのように大物として
描けるから最初は狙ってやってるんだろう。
ただ、感情のメリハリが極めてつけにくいから、必死になった時の描写が
チンピラのようにﾌｧﾋﾞｮるか何かにしか出来ない場合も少なくない。
476:愛蔵版名無しさん
07/11/20 23:04:19
キャラの行動にバックボーンがないのは矢吹にはいつものこと
狂った目で笑わせてみたり狂わせてみたり星のなんたらを作らせてみたり紳士をいきなり襲わせてみたり
477:愛蔵版名無しさん
07/11/21 21:20:52
何だかんだで笑えるし黒猫2読みたいな
478:愛蔵版名無しさん
07/11/22 12:14:32
BLACKCAT Secondなんて始まったらそんだけで笑いちぬ
479:愛蔵版名無しさん
07/11/22 18:16:47
BLACK CAT MAXIMUM だろ常識的に考えて･･･
480:愛蔵版名無しさん
07/11/22 19:05:14 Qpj9LTjf
クリードが最終回でイキナリ車椅子生活になってたのも笑ったなぁ。
どんだけ貧相な表現力だよ。
481:愛蔵版名無しさん
07/11/23 11:14:59
っていうかクリードの心そのものと言える妄想虎鉄をへし折ったりしたら
信念が折れるどころかクリード精神崩壊して廃人になるんじゃねえの？
482:愛蔵版名無しさん
07/11/23 13:40:20
邪馬台幻想記だっけか？主人公が精神を具現化した刀へし折られて
危うく死に掛けたっけな
483:愛蔵版名無しさん
07/11/23 22:09:18 r3mZgaZN
シャルゼンが最後の登場場面で血をはいていたのが気になった。
484:愛蔵版名無しさん
07/11/23 23:31:13 3xjuZBKT
>>480
そうそう
精神破壊したはずが頭は平気で体が動かないって意味ワカンネー
485:愛蔵版名無しさん
07/11/25 08:53:36
パクリよりも
四則演算を無視した計算問題と
５０メートルに満たない距離にいる相手に銃弾が届くまで１秒近くかかる
「厨房どころか小学生以下」の知的レベルを曝け出したとこがスゲーと思う。
この二つはマジで伝説だろ。
486:愛蔵版名無しさん
07/11/25 22:44:41
>>485
作者及び編集の無能さを余すところなく曝け出したものな。
あれって単行本では修正されてたの?
487:愛蔵版名無しさん
07/11/25 23:08:51
>>486
リバーだっけ？なんか拳だけで戦うやつと戦うときに
時間の表示があったがあれのことなんかな？
だったら今確認したが着弾時は0.57秒って書いてあった
ジャンプ掲載時を知らんから違うのかわからん
488:愛蔵版名無しさん
07/11/27 02:24:33
それだと300km毎時くらいになんね
修正されてるん？
489:愛蔵版名無しさん
07/11/27 14:27:52
シャルデンのブラッドって攻撃するたびいちいち自分の血を消費するの
もの凄い非効率的じゃね？
490:愛蔵版名無しさん
07/11/27 14:38:03
やりよう次第では戻っていくから全て消耗する訳では無い罠
491:愛蔵版名無しさん
07/11/27 15:32:16
非衛生的ｗｗｗｗ
492:愛蔵版名無しさん
07/11/27 16:47:49
毎日朝から血便が出る俺なら問題ない
493:愛蔵版名無しさん
07/11/27 18:05:04
>>489
烈火の蛭孤なんかは自分の血を使って攻撃してははドンドン輸血するっていう究極の非効率な戦いやってたぜ
494:愛蔵版名無しさん
07/11/27 21:05:55
リバーとの距離は5メートルぐらいだったんじゃないっけ。（大目に見て）
495:愛蔵版名無しさん
07/11/27 21:23:08
>>494
確かに殆ど距離なかった
近過ぎね？って思うくらい
496:愛蔵版名無しさん
07/11/27 21:31:45
連投失礼
とりあえずコミックで計算してみた
バカみたいにしっかりやってみたよ
秒速8.8m
分速528m
時速31680m
要するに時速31.68m
修正されてなかったようだ
497:愛蔵版名無しさん
07/11/27 21:32:36
>>496
時速31.68kmだったｗ
498:愛蔵版名無しさん
07/11/27 22:56:57
>>493
ヒルコにしろシャルデンにしろわざわざ血で攻撃する意味がわからんかったな
499:愛蔵版名無しさん
07/11/27 23:29:38
単純に見た目だろう。
まぁ、普段携帯せずに変幻自在の武器が常にあるってのは利点では
あるんでないの。
500:愛蔵版名無しさん
07/11/28 01:04:11
>>499
クリードとデュラン以外の道使いは全員そんなかんじだけどな
501:愛蔵版名無しさん
07/11/29 21:11:01
ハンターの世界だったら血液を消費するというリスクを冒すことで
能力を高めている。と一発で理由付けできるんだけどな。
502:愛蔵版名無しさん
07/11/29 21:19:29
>>501
そ れ だ
ここで設定をパクってこそ黒猫
503:愛蔵版名無しさん
07/11/29 21:36:28
──ボクの名前はクリード。心に傷を負った星の使徒。キモカワスリムで戦闘体質の愛されリーダー♪
ボクがつるんでる友達はロリコンをやってるドクター、芸能界にナイショで
星の使徒で働いてるエキドナ。訳あって星の使徒の一員になってるエーテス。
友達がいてもやっぱり世界はタイクツ。今日もドクターとナイムネのことで口喧嘩になった。
オコトの子同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時ボクは一人でトレインを探すことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
｢あ～トレイン｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこい朝日新聞を軽くあしらう。
｢朝日新聞ですけど、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
朝日の男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のボクを見て欲しい。
｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなボクは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと男の顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。優美で美しい感覚がボクのカラダを
駆け巡った・・。「・・（素晴らしい・・！！・・これって運命・・？）」
男は道士だった。連れていかれて契約された。「テラばろす！」神氣湯をきめた。
「ガッシ！ボカッ！」神は死んだ。幻想虎鉄（笑）
504:愛蔵版名無しさん
07/11/30 02:17:05
教会でクリードがスヴェンを狙った弾を列車に当てちゃって取り乱したときに列車が言った
「予想外の事態にうろたえるくらいなら最初からこんなくだらねぇ真似してんじゃねえよ」という台詞
未だかつてこれを見たときほど寒さで震えたことはない…
これ見たとき本格的にこの漫画は本当に薄っぺらいんだなと思った
505:愛蔵版名無しさん
07/11/30 07:37:17
>>504
気付くの遅いよ…
506:愛蔵版名無しさん
07/11/30 07:42:24
>>505
きっと裏があると思い続けて
最終巻まで買いきってしまった俺はどうすれば…
507:愛蔵版名無しさん
07/11/30 16:49:01
ぬっちゃけ、最終巻辺りの戦闘描写、迫力の程度とかって意味では
それほど悪いとは思ってない
つーか、地味につまらないだけだから、ネタとして見ながらイヴでも
眺めてる分には悪くない漫画だったよ
508:愛蔵版名無しさん
07/11/30 21:52:59
バトルは好きな部類ではあった、ナルトみたいに動かない戦闘じゃないからね
問題はリアリティのなさすぎる紳士バトルだよ
わざわざ能力バラしたり位置教えたり…
509:愛蔵版名無しさん
07/11/30 21:58:32
一応、能力バラす場合は破られない余程の自信がある場合ではあった罠
それで見事に自爆し続けた訳だが
510:愛蔵版名無しさん
07/12/01 12:04:07
まぁ、必死に駆け引きに富んだ知略戦を描こうとしたら
もっと痛々しくて突っ込みどころ満載の話になっただろうから
あれでいいと思うよ。
511:愛蔵版名無しさん
07/12/01 21:48:33 uMApOQj8
主役が銃器使いなのに飛び道具を使った闘いとは対極に位置するよな、紳士バトル。
この漫画から緊張感を奪ってる数ある原因の一つなんだが。
512:愛蔵版名無しさん
07/12/01 21:57:30
>>511
緊張感なんて最初からまるでなかったがな
そういえば列車に憧れて黒の巣に入って頑張った挙げ句
列車に撃たれた一巻のかわいそうな奴は死んだの？
513:愛蔵版名無しさん
07/12/01 22:28:10 UPYF5yK6
星の使徒と幻影旅団が戦ったらどっちが勝つんだろか
514:愛蔵版名無しさん
07/12/01 23:07:48
能力に頼りっぱなしの連中と実戦も恐ろしく強くて能力持ちの連中じゃ勝負は見えてる
エーテスのコピーと団長のスキルハンターなんか、使うやつによれば性能が全然違ういい例だ
515:愛蔵版名無しさん
07/12/01 23:10:31
まんまザザン配下の蟻VS旅団の構図になるだろうな
516:愛蔵版名無しさん
07/12/01 23:12:49
>>512
本誌掲載時は死んだ
でも矢吹が納得がいかなかったらしく単行本ではちょっと加筆して死なないようになったんだけど
加筆したせいで終盤のテンポが悪くなって明らかに話のクオリティが劣化した
矢吹のくせに漫画家みたいなことするから…と思ったな悪いけどｗ
517:愛蔵版名無しさん
07/12/02 00:04:00 UPYF5yK6
ｸﾛﾛはｸﾞﾘｰﾄﾞが刀出す前にﾍﾞﾝｽﾞﾅｲﾌで瞬殺するね
518:愛蔵版名無しさん
07/12/02 00:36:00
>>516
ほんとだ2ページ増やしたって書いてある
実際どのページが増えたんだ？
2年ぶりくらいに読み返したが
これは酷いわｗ
秘密結社とか勘弁してくれぃ
519:愛蔵版名無しさん
07/12/02 04:58:53
ヴァッシュは紆余曲折経て灰色になっちまってまで見つけ出した信念を貫いてるというのに列車ときたら
520:愛蔵版名無しさん
07/12/02 05:23:30
ティラノサウルス復活とか細胞放電レールガンとかサイボーグ兵士とかイヴとか
なんかのゲームで見た気がするんだけどなんだっけ…
521:愛蔵版名無しさん
07/12/02 17:17:22
わかんね、ゼノギアスなら恐竜とイブがいたな
522:愛蔵版名無しさん
07/12/02 19:54:48
そういやティラノの話に出てきた徒手空拳の暗殺者があの後完全に放置されてたが、
そいつが何故か番人になって星の使途と戦うっていう嘘バレがあったのを思い出した。
523:愛蔵版名無しさん
07/12/02 20:56:39
>>520
パラサイト・イヴのことか…
パラサイト・イヴのことかーーーーーーー！！！！
524:愛蔵版名無しさん
07/12/02 22:04:48
>>511
元々、銃と能力物の相性は最悪。
接近戦用武器は体術で威力誤魔化せるが、銃弾は一定の
速度で飛ぶ鉛弾でしかない。
集弾とか跳弾でやるのも有りだが、ジャンプでやる分には
見栄えが必要だ品。
525:愛蔵版名無しさん
07/12/02 22:05:14
ｿﾚﾀﾞ(ﾟ∀ﾟ)
526:愛蔵版名無しさん
07/12/02 22:07:26
あ、アンカ付け忘れた
>>525は>>523宛
527:愛蔵版名無しさん
07/12/02 23:13:51
>>516
え、あれで死んでなかったの？
逝ったよって意味だと思ってた。
本誌見てないんで加筆もどこなんだか分からなかった。
528:愛蔵版名無しさん
07/12/03 12:55:36
スマン 勘違いした
生きてたのはあいつに刺された食い逃げ犯だ
あいつは死んだ
529:愛蔵版名無しさん
07/12/03 22:21:10
>>528
えええええｗｗｗｗｗ
単行本修正したのって食い逃げ犯生かすためなのかよｗ
クレバーとかいうやつは死んだ
食い逃げ犯はレイズでおk？
530:愛蔵版名無しさん
07/12/04 23:35:32
>>524
多分作者が同時にビバップとハンタとトライガンに嵌ったからまずかったんだよ…
まあトライガンも頑張って途中まではビックリドッキリ奇人変人ショーに早撃ちとタフネス
だけで対抗してたけどやはり超能力系の比重が増えて行ったし…それだけに最終決戦開幕時ナイブス相手に
「お前はただのガンマンに負ける」って啖呵切ったときは震えが来たが。
531:愛蔵版名無しさん
07/12/05 18:20:19
トレインは不殺の信念はなかったほうがいいんじゃないかねえ
なんか最初は普通に殺してたからペラい
いや問題はそれだけじゃないが
>>530
内藤は演出が上手すぎる
532:愛蔵版名無しさん
07/12/06 00:39:00
>>529
クレバーは死んで食い逃げはﾌｶｰﾂでおｋ
533:愛蔵版名無しさん
07/12/06 07:14:44
>>531
でも19巻に載ってる列車とスベンの出会いの話では列車はそのとき不殺主義者だったんだよな
まんまるろ剣の読み切りのパクリなんだけど
534:愛蔵版名無しさん
07/12/06 11:22:41
ゾンビパウダーでもそうだったんだけどさ、たぶん作者の中で主人公に関して決定的な憧れとかキャラ像みたいなもんが既にあるから、知らないうちにキャラの言動がヴァッシュとか剣心みたいになっちゃったんだと思うんだよね。
そのくせキャラの過去とか性格付けまではパクり切れてない作り切れてないから、どうしても薄っぺらい付け焼き刃な信念に見えちゃうし
535:愛蔵版名無しさん
07/12/06 22:13:41
>>533
それがなければね…。
まあ13巻の組織抜ける直前でも表情が柔らかくなりすぎてるとかあるけど。
ギャンザを殺さずに捕らえようとしたのをスヴェンが誉めたくらいだったから
本来は旅を続けていく中で段々と不殺主義になってきたって設定だったはず。
536:愛蔵版名無しさん
07/12/06 22:40:12
だんだんと…なら
殺したくない相手を殺してしまったり
殺すつもりがなかったのにやむを得ず敵を殺したり
そういう部分も描かないとダメだと思うんだがね
537:愛蔵版名無しさん
07/12/07 01:27:34
>>535
まだ組織にいるときから既に標的を殺さなかったりしてたらしいしな
538:愛蔵版名無しさん
07/12/07 21:17:12
つか、列車はガキンチョの意志を酌んだりで結局は避けるが
「金が入らなくなる場合」を除くと案外殺る気満々
539:愛蔵版名無しさん
07/12/08 23:33:51
意味わからんな列車ｗ
話ぶり返して悪いが
なんで食い逃げ犯復活させる必要があるんだ？
あと具体的にどこが加筆されたんだ？
540:愛蔵版名無しさん
07/12/14 02:34:24
特に無いです
541:愛蔵版名無しさん
07/12/15 15:05:34
>>538
っていうのが初期設定な。多分。
その理屈なら星の使途は皆殺しにしてしかるべき。
542:愛蔵版名無しさん
07/12/15 17:47:34
第一話では横で一般人が虐殺されてても呑気に飯食ってて、敵を容赦なくぶっ殺す主人公が
いつの間にか不殺主義になってるのが薄っぺら！
543:愛蔵版名無しさん
07/12/16 04:58:14
しかも、それが合理的じゃないのはしゃーないにしても理由付けがよく分からんよね。殺されそうになっても貫く程の信念にはどう考えたって見えない
トライガンの絶対に見切らない見捨てないっていうアレはキャラの設定によく根差したもんだったのに。
544:愛蔵版名無しさん
07/12/18 17:19:36
あれ？あれれ？
久しぶりに来てみれば、俺の知ってる黒猫スレは死んだの？
545:愛蔵版名無しさん
07/12/18 18:14:02 yD/8SRKb
ハードボイルドとは程遠いな
546:愛蔵版名無しさん
07/12/18 19:16:54
これはこの漫画だけに言えた事じゃないが
本当に「不殺」を貫くなら「不闘」じゃなきゃいけないんだ。
殺すつもりがなくても意外とアッサリ人は死ぬ。
ルールに守られてるはずの格闘技でも死亡事故は確実にある。
ましてや、本気でやっても勝てるかわからない相手とギリギリで戦ってたら
運が悪ければ相手は簡単に死ぬ。
本気で闘うなら、いつでも自分は人殺しになるという覚悟をしなきゃいけない。
547:愛蔵版名無しさん
07/12/18 19:53:26
関係ないけどるろ剣で殺すつもりで張を斬ったのに実は逆刃刀だったから死んでません
だから不殺の誓いも破ってません
って理屈が飛び出したときは 工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工 てなった
気持ちの問題じゃなく結果論なのかと
548:愛蔵版名無しさん
07/12/19 04:50:44
読者層からしても、列車は邪気眼臭を醸し出したままの殺し屋路線キャラに
した方が作者的にも扱いやすそうだな
549:愛蔵版名無しさん
07/12/20 23:20:59
>>546
まあ少年漫画ということで色々目を瞑るにしても、銃使い主人公で不殺は相当厳しいわな。
和月もGBWで壮大に自爆したし…俺的には忍者の癖に不殺なNARUTOもどうかと思うが。
>>547
「もしあそこで剣心が不殺するつもりで峰打ちにしてたらどうなってたんだろう」
という疑問は生じたな。ただ裏を返せば殺すつもりが全く無かった一撃で相手が運悪く
死んだら誓いを破ったことになるってことなのか。つか確か作中で微妙にフォロー入れてなかったっけ?
結局殺る気満々だった件について。
550:愛蔵版名無しさん
07/12/21 06:31:49 RRqp97Qb
この漫画、ストーリーと本来描写すべき作品内の社会背景が
まるでなって無いので、実は誰を殺そうが話に何の影響もない。
背景が読者に全く伝わってこないから、キャラクター同士が分離しちゃってて
その場のやり取り以上に話が発展しないんだよな。
551:愛蔵版名無しさん
07/12/21 12:12:57
そもそも世界観が最後までよくわからなかったからな。
552:愛蔵版名無しさん
07/12/21 17:51:53
そういや氷使いがスヴェン一人に対してジェントルメンて言ってったっけ
なんでこう余計なことをするのかな
553:愛蔵版名無しさん
07/12/21 20:31:38
知欠だからに決まってるだろ
554:愛蔵版名無しさん
07/12/21 22:23:22
マンとメンの違いもわからんのかｗ
manを英語らしく読ませるとメンだとかって考えたんだろかｗ
555:愛蔵版名無しさん
07/12/22 05:45:25
誰か見えてたんだよ
556:愛蔵版名無しさん
07/12/22 11:31:54
矢吹の学力は小学生が割り算覚える前で止まってるんだぞ？
そんな奴に語学力求めてどうする？
557:愛蔵版名無しさん
07/12/22 14:20:04
「優美で美しい」ってのもあったな…
558:愛蔵版名無しさん
07/12/22 20:55:05
お前等は知欠を愛してるのか、こきおろしたいのか………
559:愛蔵版名無しさん
07/12/22 22:05:28
>>558
あえて言おう
後者だ
560:愛蔵版名無しさん
07/12/22 22:49:44
知欠の凄いところは自分の漫画で
国語、算数、理科、社会、英語
全部できないってのを証明してるところ
561:愛蔵版名無しさん
07/12/23 00:33:53
>>560
なんという表現力
562:愛蔵版名無しさん
07/12/24 23:50:01 iLkUFeX0
何か一箇所くらい失笑じゃない、よくできた場面は無いのだろうか？
563:愛蔵版名無しさん
07/12/25 16:17:00
20巻も出しておいて本当に思いつかないから困る
564:愛蔵版名無しさん
07/12/29 19:19:16
失笑が湧いた箇所なら幾らでも出てくるのにな…
565:愛蔵版名無しさん
07/12/30 01:22:49
烈火とかレイブなら一箇所ぐらいは思いつくけど黒猫は本当に思いつかんからな…
566:愛蔵版名無しさん
07/12/30 05:01:17
いいというか基本を押さえてる場面ですけど、
リンスレットに仕事の依頼受けた回の
スパイメカ鳥（何故メカの鳥なのかが既に失笑モンですが）で監視されてる場面以降の
列車の用心深さと洞察力の披露から鳥の狙撃、それを受けてのリンスレットの高飛車発言の流は
新キャラのお披露目と主人公の人物像の掘り下げ、駆け引きの描写が上手に出来てると思います。
まあその後の展開は大雑把もいいとこですが。
567:愛蔵版名無しさん
07/12/30 05:23:15
知欠に良いところがあっても「そこはパクったもんじゃねえの？」とついつい邪推してしまう
568:愛蔵版名無しさん
07/12/30 12:36:10
>>566
その程度のことならどの漫画でも
強い設定のやつならみんなやってるだろ
569:愛蔵版名無しさん
07/12/30 20:20:48
リンスと言えば、あれも名目上はレギュラーのはずなのにどえらく中途半端な扱いだったな。
頑張ってビバップのフェイを模倣しようとして玉砕したってのはわかるんだが。
570:愛蔵版名無しさん
07/12/30 23:07:23
マダム・フレシアの持つお宝の情報が「とてつもなく大きくて貴重な代物」というだけで
巨大なダイヤに違いないと思えるリンスの頭はやばいと思った
571:愛蔵版名無しさん
07/12/30 23:23:03
>>570
あれはコロコロあたりで通じそうなネタだと思うんだが
どうだろうか
572:愛蔵版名無しさん
08/01/01 03:18:41
鉄と油の臭いのするサルなんてアフリカにはいないのだ
573:愛蔵版名無しさん
08/01/04 09:27:40
>>569
かといって能力的にでずばりでも動かしようが無いっていう。
あれが道使い倒しだしたら流石にインフレってレベルじゃねーし…
そういやセフィリアとの会談で出した条件は完璧スルーだったな。いやあお寒い会談だったが。
574:愛蔵版名無しさん
08/01/04 14:13:01
あの会談て何がしたかったのかね
575:愛蔵版名無しさん
08/01/04 18:15:37
知欠は特に考えず自分がやってみたい。と思ったことをそのまま描くからな
そのやってみたいことが１００％他の漫画やゲームやアニメであったシーンの模倣なんだが。
576:愛蔵版名無しさん
08/01/05 12:30:42
リンス、性格はフェイで役割は不二子っぽかったが、まあ見事に扱えてなかったな。
設定を作りこんどけば、タオ使いや時の番人とかあんな超人軍団、いらねーのに本来なら。
577:愛蔵版名無しさん
08/01/05 14:19:47
URLﾘﾝｸ(ss-master.sakura.ne.jp)
578:愛蔵版名無しさん
08/01/07 22:55:45
リンスと言えば、「拝金主義者に見えて、実は金をためているのには深い訳が…」
てなありがちなエピソードが来るかと思ったらそんなことは全くなかったのもいい思い出。
579:愛蔵版名無しさん
08/01/08 01:22:11
リンス「何か理由があって金を集めてた気がしてたけど別にそんなことはなかったぜ！」
580:愛蔵版名無しさん
08/01/08 12:43:33
ナイザーがワーウルフと戦ったときワーウルフの身体能力が凄くてジェノスが「速え！ あれじゃギリで避けるのが精一杯」とか言った次の瞬間にナイザーがワーウルフをフルボッコにして消滅させたのが意味わからんかったな
ギリで避けるのが精一杯だったんじゃなかったのかと
しかもなんでトンファーなんかで消滅させられるんだよ
581:愛蔵版名無しさん
08/01/08 17:10:51
セフィリアの糞奥義と同じ理屈じゃねえの?
582:愛蔵版名無しさん
08/01/08 22:10:23
>>581
つまりはへ理屈か
583:愛蔵版名無しさん
08/01/09 18:32:04
ジェノスがナイザーを低く見ていたか、
ジェノスにとってはギリで避けるのが精一杯レベルだったんだよ、きっと。
584:愛蔵版名無しさん
08/01/10 11:23:28
ナンバーズとか結局殆ど意味なかったよな
585:愛蔵版名無しさん
08/01/10 13:05:57
選び抜かれし掃除屋同盟が列車たち以外糞の役にも立たなかったしな
やっぱりどうでもいいクイズとか勘で答えるしかない計算問題なんかをクリアした連中集めたって仕方なかったんだ
586:愛蔵版名無しさん
08/01/10 19:41:45
あのシューティングゲームはデスクリムゾンだと思うんだ
587:愛蔵版名無しさん
08/01/10 21:23:43
>>585
最初から目くらましのための捨て駒だったしな。
ただ列車たちがいなかったら目くらましにさえならなかった気もする。
上陸前に沈没だろ。