08/10/25 05:07:18 0
アルティメットもそうなんだけどさ、
悟空も３どころか超化すらしないまま戦うことがあるのが気になるんだよな
Ｚの引き延ばしの頃から
通常形態の方が人気あるとスタッフが判断してたからとか？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 09:32:09 0
>>873
小さくなったとはいえ宇宙最強なんだから
そこらの雑魚共にわざわざ超化の必要はねえ！ってことなんだろうと思ってたけど
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 10:19:13 0
ノーマルでしばらく苦戦しちゃってるから違和感があるんだw
引き延ばしの必要はないんだし、初めから最高の力でいけばスッキリするのにといつも思ってた
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:15:57 0
>>875
ウルトラマンがいきなり光線を発射しないのと同じ事では？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:00:30 InW659yB0
連続アニメは時間の尺とかいったある意味ウルトラマンや水戸黄門的な
大人の事情が入るから内容がおかしくなってしまうんだよな。
これはワンピースとかも含めた他の東アニにも言えることだとおもうけどね。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:11:17 0
そだね
一話完結なら最後強くなるのはオチとしてスカッとするけど
ドラゴンボールは続きものだから違和感があるね
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:55:25 0
そもそもそんな事いったら肉弾戦とか必要なくなっちゃうぞ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:41:05 0
老界王神が言ってたじゃないか。「超サイヤ人というのは体に負担がかかりすぎる」と。
だから極力ならないように心掛けてたんだよ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:51:17 0
ノーマルで無駄にダメージ受けるほうが体に悪いだろ
結局は超化するわけだしな
ベジータみたいにさっさと超化して速攻で倒したほうが効率がいい
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:01:03 0
まぁ、「大人の都合」が正解だろうな・・・
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:05:55 0
>>881
「体に負担」の意味が違う
物理的な体へのダメージは仙豆なりデンデなりで回復するけど、超化する事は寿命を縮める事になる
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:08:25 0
だから結局は超化するんだから同じなんだってｗ
ノーマルで勝てるなら話は別だがな
超化しないと勝てないんならいつ超化しても同じ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:12:09 0
ノーマルで戦うのはウォーミングアップ的なモノなんじゃね？
いきなり超化すると体に悪いから、ノーマル状態で戦って体を温めてから超化するという・・・
まぁ、こんな事を考えて戦ってる悟空は嫌だけどなｗ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:13:59 0
ノーマルで無駄にダメージ受けてから超化したら体力が落ちて勝負が長引く
結果長時間変身することになり体への負担が大きい
初っ端から超化してしまえばフルパワーで戦える分短時間で決着がつく
結果変身している時間が短くて済み体への負担も小さい
まあこれはGTに限ったことじゃないけどなｗ
特に悟空は最初に手を抜きすぎ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:19:37 0
悟空は少しでも長く戦いたいだけなんだよ、きっと。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:45:52 XhA79dyhO
超17号戦で、超サイヤ4になった悟空がしばらくずっと気功波連射しかしなかったのは、怒り通り越して萎えた。普通にやってれば勝てたのに、無理やりパワーアップさせるために悟空の肉弾戦好きを無視して。大体あんなのが魔人ブウ以上なのが気にくわない
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:58:13 0+sfGNbXO
ｽﾚﾘﾝｸ(ranimeh板:259番)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/10/26(日) 16:50:20 ID:XhA79dyhO
超17号戦で、超サイヤ人4になった悟空がしばらくずっと気功波連射してたのは、ムカついた。普通にやってれば勝てたのに、無理やりパワーアップさせるために悟空の肉弾戦好きを無視して。大体超17号なんかがブウ以上なのが一番気にくわない。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:49:05 0
いっその事、悟空は小さくなった事で超化も出来なくなったという設定にすれば良かったのにな。
そうすればブウ以上の敵を作らなくても良かったし。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:01:07 0
パンはたまに可愛い時があって抜きたくなるから必要じゃね？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:26:10 pD3fvWHb0
悟空Ｊｒってラディッツの生まれ変わりじゃね？Ｊｒも最初弱虫だったから。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:37:06 5TxTkHkk0
ドラゴンボールを探す旅に出るという原点に立ち戻った設定は良い。
悟空が小さくなるというのも良い。
最後の敵がドラゴンボールというのも良い。
でも、最後に皆を死なせるのはダメだろ・・・。
悟空だけならまだしも、パン以外皆死んじゃってるのはやっぱショックだった。
１００年後の話はいらんかった。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:42:55 BGMS2ojR0
パン以外みんな死んでるってよくレスしてるの見るけど正確じゃないとおもうんだ。
悟空はおそらく死んではいないとおもうし、亀仙人、占いババ、デンデ、ミスターポポも
たぶん生きてる。
それにもし100年後の世界でレギュラーメンバー全員がジジババになって
亀仙人みたいなかんじで生きていたとしても、それはそれで文句が出るんじゃないか？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 01:02:46 0
>>892
それと同じ事をよりによってＺのＳＰスレで書いてた意味が分からん
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 01:29:26 0
悟空Ｊｒ．は、いろんな要素があると思う
悟空→名前・顔・超サイヤ人等
悟飯→泣き虫で命が危険にさらされる時に力を発揮
バーダック→血染めのハチマキ姿がイメージに浮かぶ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 07:45:26 0
結局、セルゲームで自然な状態のまま超サイヤ人でいられるように特訓したのはなんだったの?
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 16:59:56 XHIt14Cs0
悟空が神龍と共に旅立つ所で終わらしておけば良かったんだよな
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 18:19:57 0
悟空とウーブの修行編とか見たかったな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:34:29 RSCVbuTOO
じじいが人間改造しただけの奴が、フリーザより強いだけでも嫌だったのに、それが(セル第一より弱いのと、ノーマルベジータと互角の奴)二人合体してブウ以上だと？ブロリー以上だと？怒りで発狂したよ。しかも、17号は本来セル以上だと？ふざけるなと。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:49:04 0
>>897
悟空は超サイヤ人２に進化して、
息子は極限まで引出した事かな？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:43:56 0
悟飯はGTになってからアルティメットの目つきになってるけど、アレは眼鏡をかけてるからか？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:53:53 YDxvj/Xq0
100年後のエピソードが嫌いな奴もりみたいだけど俺は好きだな。
悟空とべジータの血（遺伝子）が途絶えることなく受け継がれていることが
ハッキリしたからね。
ゲームのドラゴンボールオンラインでの地球ではサイヤ人の他にも
ナメック星人（デンデの子孫？）や魔人（ウーブの子孫）もいるみたいだし
それぞれの血は未来にも受け継がれているようなのでチョット嬉しい。
オンラインの話題はスレ違いだったかも。先に謝っとくわ。
>>902
眼鏡をかけなきゃいけないほど視力が落ちてきて目つきが悪くなったのかも。
たぶん。
もしかしたら、ただの鳥山明の気まぐれかもしれないけどな。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:34:44 0
DBオンラインって200年後の地球が舞台らしいね
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:33:50 0
そういえば悟空に髭は生えなかったんだろうか・・・。
マメに剃るようなタイプでもないはずなんだが。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:39:02 0
もともと髭が薄い体質だったんじゃない？
そういえばGTの設定画で鳥山明がべジータに髭を加えて髪型も変えていたのを
はじめて目にしたときはビックリしたなあ。
鳥山の姪っ子がイヤだと言ってくれたおかげで髭を剃ることになったってのも
ある意味凄いけど。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 02:18:38 0
娘ブラの買い物に付き合うべジータ(正確には勝手について来ただけ)が
サイヤの誇りを持った地球人というのをある意味、象徴していると思う
ブラ･チチ･ブルマのまえで頬を赤らめるベジータなども
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 11:59:33 XPEYtGSv0
当初、べジータの印象は、殺した星の住人をモグモグ食べ
仲間を平気で殺す極悪非道なイメージしかなかったが
フリーザ編終盤では
「私が魅力的だからって悪いことしちゃ駄目よ」と言われ顔を赤らめる
セル編では
内心トランクスのことも気にかけ
ブウ編では
親バカな一面やブルマを妻として愛している一面も見せ
GTでも
娘には甘いが、それなりに落ち着いてきた感もあり
心境の変化をあらためて振り返ってみるとべジータも昔からすると変わったよな。
年相応なんだろうが。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 18:05:56 0
「サイヤの誇りを持った地球人」は名台詞。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 20:22:41 0
同意
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 22:10:40 0
最近一話から見てるんだが、パンちゃんて可愛いよな～
大好きだｗｗｗ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 23:09:59 0
確かにGTパンは可愛いが、時々ウザイと感じる時がある
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 00:08:02 PQjwd0N5O
スーパー17号じゃなくてブロリーの方が良かったんじゃないか？パワーアップしたブロリーとか
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 00:18:17 KYVUqyV70
ブロリーは映画＝パラレルワールドの住人なうえに死亡してしまってるからねぇ。
その後、バイオブロリーとしても登場したけど、やられちゃったし。。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 08:19:37 O
パンちゃんで妄想オナニーした俺が来ましたよ＾＾
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 09:18:10 0
パン好きならオナニーは当たり前だろｗ
ブルマみたいに派手な露出はないけど、俺はちょっとエロイ服と可愛いい笑顔で逝ける！
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 09:28:00 gsFxphIJO
悟飯のサイヤ人化はどう解釈するのが自然だろうか
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 09:54:34 KYVUqyV70
東アニスタッフによる大人の都合
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 10:39:41 O
そうじゃなくてさ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 10:44:07 KYVUqyV70
サイヤ人化ってスーパーサイヤ人化？
とりあえず金髪→黒髪に脳内変換して見る
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 16:58:20 0
>>917
１５年間闘ってなかったので、開放された潜在能力がまた眠ってしまいアルティメット化出来なくなったと考えるのが一番自然
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 17:12:12 O
今日はパンちゃんのやらしい所を妄想してオナニーしちゃうぞ☆
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 17:32:48 0
>>921
究極化は超化と同じだけどな
超化はできるのに究極化ができないのはおかしい
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 17:41:02 4yptWbbK0
ＧＴの数百年後にルフィ達がグランドライン目指して冒険するんだね
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:19:27 Ls/rHmoh0
ドラゴンボールってパラレルが多いな。
マンガ原作、テレビアニメ（無印、Z、GT）、劇場版、ネコマジンZ、アニメツアーの新作Z、
ゲームでは真武道会２のトランクスアナザーロードやドラゴンボールオンライン
Drスランプもいちおうパラレルワールド扱いだったな。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:22:16 0
>>923
いや、同じじゃないだろ。
その理論だと悟空もべジータも究極化できる事になる。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:24:44 Ls/rHmoh0
変化するときのやり方がスーパーサイヤ人と同じって意味なんじゃね？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:48:03 0
老界王神が超化と同じ要領で気合を入れればいいって言っているんだから同じなんだよ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:42:50 0
だからそれは潜在能力が開放された状態での事だろ？
戦いから離れてたからまた眠っちゃったんだよ。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:45:48 0
そもそも潜在能力を開放するというのに違和感があるな。
悟飯は既に最長老に開放させて貰ってるのに・・・。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:49:37 HTI730FZ0
難易度としては超化４＞アルティメット＞超化３＞超化２＞超化って感じかな？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:50:46 0
そういえば悟飯は精神と時の部屋でも眠っていた力が開放されてたなｗ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 01:12:21 0
老界王神のは潜在能力以上の力を得るんじゃなかったっけ？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:01:40 0
潜在能力以上というか限界以上だな。
多分、最長老のは潜在能力をほんの少しだけ開放したに過ぎなかったんだろう。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:15:20 0
潜在能力を引き出すってのは隠された力を引き出すってことだろ
だから超化しなくても戦闘力を上げられる
超化ってのは体に負担をかけて無理やり戦闘力を上げているが
上げられるのはその時点での限界値まで
要するに超化で限界値まで戦闘力を上げている
究極化による限界値＝超化による限界値
ただし超化のほうは体に負担がかかる
>>930
最長老のセリフ「きっかけを与えたにすぎない」
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 09:53:59 0
最強の戦士は老界王神の能力によって限界以上の力を得られることに間違い無いよ。
シッポと、最初のきっかけとして満月を必要とする４を除けば３よりも強いだろうね。
ただ、よく見てもらえればわかるとおもうけど、老界王神の説明じゃ
「よくスーパーなんとかに変身するじゃろ。あの要領じゃ。気合をこめればぇぇ」と
言ってることからも、超化のかわりに最強の戦士に変身できるようになったというのが
正確だろうね。
ひとえに超化といっても１～３まである。
究極化による限界値＝超化による限界値という説明も
ひとつの推論としては面白いし、その可能性もあるだろうね。
ビジュアル的に変化をわかりやすくするため悟飯を超化することにした
ってのが本音だろうけど。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 10:46:42 0
悟飯はノーマル状態でも目付きが超化状態みたいになってたから、アルティメット化しても変化が分かり難いからな。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 10:51:00 0
何気にベビーって良キャラじゃね？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 10:56:36 noXNKB5A0
ベビーって、より強いやつに乗り移ることができれば、かなり強いとおもうんだ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 10:59:55 0
俺もベビーは好きだ
能力とかキャラデザインとかキャラ設定とかイイ線いってると思う
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 11:02:06 0
声も不気味な悪役っぽくていいよな
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 11:07:32 noXNKB5A0
悪辣さと憎らしさでは、GTの中でベビーがNo1だとおもう。
ベビーのせいで、悟空はほとんどの仲間を敵にまわして戦うハメになったからな。
仲間が突如、敵として襲いかかってくるというシチュエーションって
今までありそうで無かったからな。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:29:00 0
ってゆーか最終回で孫一家とベジータ一家の交流がすでになくなってるのがショックだた
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 13:01:08 0
まぁ、１００年経ってるからな～。
元々、そんな頻繁に会ってた訳でもなさそうだし
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 13:03:16 0
>>942
仲間が襲い掛かってくるパターンはガーリック編であったな。アニオリだけど。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:18:37 gjd/aT6x0
悟空の家系は少なくともパンと悟天の子孫が存在するんだろうし
べジータの家系はトランクスの子孫とブラの子孫がいるんだろうが
べジータJrとその母親はカプセルコーポレーションを継いだはずの
トランクスの子孫なんだろうな
>>945
あったあったｗ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:22:45 0
復讐キャラってのもあんまDBにはいないタイプだよな
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:38:12 0
それこそガーリックJrと他には…Drゲロ？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 23:46:34 0
メカフリーザとか・・・
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 00:37:53 L1kUSvLv0
ブロリーは？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 03:07:22 0
憎めないタイプのピラフ様もＧＴに出演した
ほどだから一応復習キャラの仲間かも
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 10:18:38 0
劇場版は結構復讐キャラ多いかもな。
ドクターウイローとかブロリーとか
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 10:29:36 0
メタルクウラとかもな
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:21:52 0
ベビーもいいけど、俺はリルドが好きだ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:08:10 o2HCEy5r0
ブロリーやメタルクウラやピラフは
どちらかというと自分のための復讐だからなぁ…
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 20:29:52 0
そもそもピラフは敵キャラという位置付けでいいのか？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:26:00 WUYSaQmM0
もう戦闘力やら気がでかいかどうかでしか決着つかなくなったからダメなんだｗ
ＪＯＪＯやハンタを見習えっつーのｗ
まぁＪＯＪＯも丈太郎最強、ハンタも旅団最強で終わるけどさｗ
そ・れ・で・も！
単純な力だけで終わらない何かがあるから面白いんだよｗ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:28:37 0
>>956
味方になったことはないから
敵キャラでいいんじゃない？
強くはないけど自分なりに
ドラゴンレーダーやメカつくったりしてるから
発明の才能と頭脳はあるみたいだし
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:51:49 ok227BqC0
GTでいちばん可哀想なのはデンデ
悟空が神龍と同化？しちゃってデンデの立場なし
おまけにドラゴンボールがなくなちゃってデンデの存在意義がなくなった
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:06:25 0
ハンタなんて面白かったのハンター試験の所だけだろｗ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:07:43 0
>>959
デンデは回復能力があるじゃないか
十分に存在意義はある
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:59:34 0
ハンターはグリードアイランド編以降はつまらん
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 00:41:50 UkudMMNYO
スキルのニコ動画キモイ
死ねよお前ら
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 08:58:58 0
>>963
？？？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 09:00:51 0
こんどの新作Zマンガ化されないかなぁ
キャッシュマンのときみたく中鶴勝祥作画で
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 12:37:22 O
目薬のCMのパンに萌えた
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 14:00:41 0
あぁ、アレねｗ