09/02/05 23:56:00
>>395
>原理を相対性理論で証明しろ。
確かに、相対論を理解していれば、この発言はないな。
このことかも、まったく無知という事は完全に証明されましたね。
おまけに「原理」ときたよ。ワープは機械じゃないんだからさ、「現象」ね。
国語も大分劣っているようだね。
電車に轢かれてしまうに一票。
412:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 00:00:02
誹謗中傷・差別発言の嵐になってきたな
結局本性は荒らしだったか
413:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 00:03:22
>>409と>>441が涙目ｗｗｗ（爆爆爆
↓
波動エンジンでワープに入った最初の姿が残像として残る（>>390）原理を相対性理論で説明してみろｗ
414:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 00:06:00
>>395
>原理を相対性理論で証明しろ。
この発言からも相対性理論を理解していない。
だから、証明しても理解できないんじゃないな。
お前の妄想原理で説明してやろうか？ｗ
くくく。
あーっはっは。
負け犬は犬の餌になる、に一票。ｗ
415:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 00:22:43
速度ワープ論で「 ワープに加速は不要。速度もワープ必要条件ではない。」と再確認（ >>1の通り過去スレの結論に同じ ）。
波動エンジンのワープ考察 結論
ワープに加速は不要 ： ワープテストでワープ直前に噴射加速を止めている。
ワープに速度は不要 ： 白色彗星への波動砲攻撃前ワープは速度ゼロだった。
ヤマト２デスラー戦でワープは周囲空間を一緒に転位させると判明し、船速（ 速度 ）がワープ条件ではないと確定。
船速とは単位時間での船体と周囲空間のズレ（つまり移動）の量であり、ワープ条件に仮定すると上記のワープ原理に矛盾する。
速度を取るために噴射したわけじゃない点は第４話のワープ直前に噴射停止してる ≪ 反証 ≫ が在る。
速度がワープ必要条件なら噴射を継続した方が速度が上がるので噴射を止める必要は無く矛盾するｗｗｗ（爆爆爆
残像説でも、ワープに入る前のヤマトまでは残像になるがワープに入った直後からは既に消滅して残像が残せない。
残像だろうが実像だろうがワープ前のヤマトは噴射してない ＝ 加速してない
ヤマトのワープには加速も速度も要らないから当然に事前加速する台詞も無い。 これが公式描写。
また、速度前進ワープ説では白色彗星の前方に地球を素通りワープせねばならず、重力障害条件に矛盾する。
イスカンダルのワープスピードは、波動エンジンのワープと異なり虚数エネルギーの減速結果であり加速現象ではない。
416:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 00:28:18
>>415を修正ｗ
また、速度前進ワープ説では白色彗星の前方に地球を素通りワープせねばならず、重力障害条件に矛盾する。
↓
速度前進ワープ説では、地球を素通りワープして白色彗星前方に出現せねばならず、重力障害条件に矛盾する。
>>409＆>>411＆>>414が涙目ｗｗｗ（爆爆爆
↓
波動エンジンでワープに入った最初の姿が残像として残る（>>390）原理を相対性理論で説明してみろｗ
417:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 00:48:19
>>415-416
ただの馬鹿丸出し。
証明すらなっていない。
能書きを丸書きしている程度の文章力。
論文などを書いたことがない、まったくの知識力に欠ける無知。
笑えるとしか言えない。ｗ
>地球を素通りワープして白色彗星前方に出現せねばならず、重力障害条件に矛盾
自分でワープ空間とか言っておきながら、こんなことを書くとは。
面白いくらいの低脳力だ事。ｗ
こやつ、ワープに轢かれて異次元で苦しみながら死ぬ一票。
ゲラゲラ。ｗｗ
418:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 00:58:23
>>416の改訂
速度前進ワープ説では、地球を素通りワープして白色彗星前方に出現せねばならず、重力障害条件に矛盾する。
↓
速度前進ワープ説では、地球をワープで跨ぎ白色彗星前方に出現せねばならず、重力障害条件に矛盾する。
>>417 ＞知識力
何だ知識力って？？ “ 知力 ” じゃね？ バカだろこの生き物（＝>>417）ｗｗｗ（爆爆爆
＞死ぬ一票
死ぬ一票とか間抜け丸だしｗｗｗ（爆爆爆
一票って生き物が存在するのかよｗ（ﾌﾟｯ
419:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 00:59:31
話が全然進んでないな。
結局の所、同じ事を言い張ってるだけか。
420:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 01:04:53
>>419
>>1の通り結論は出てるんだが、
初心者だか納得しない粘着が居るので再度しつけ中ｗｗｗ（爆爆爆
421:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 01:20:09
>>418
何回も何回も訂正ってか。
腐った使い物にならない脳ではこれが限度って結論ね。ｗ
結局、適当な思いつきで書いている時点でオウムや九官鳥と同じ。ｗ
相当工場が恋しかったのだろうか？ｗ
ここまで粘着していて何が楽しいのだろうか？
そもそも、脳が腐ってしまっては、現世で楽しめはしまい。
この様な頭から異臭を放つ存在自体耐え難いことだ。
結論は、お前程度には理解できないってことだよ。
論破だとかって話は、証明してから言えるのだよ。
何も証明すらしてない愚か者めが。
早く、ネズミに食われてしまいなさい。
ゲラゲラっ。
あーっはっは。
422:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 01:32:30
>>421 ＞ゲラゲラっ。あーっはっは。
この表現ってスクリプト荒らしの手島にクリソツｗｗｗ（爆爆爆
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
423:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 02:00:20
結局，何も証明できなかったな．
ただの荒らし屋だったね．
まあ，かなり低脳だったから，萎縮した脳ではあれ以上の発想は無理なんだろう．ｗ
結論としては，
「ワープはワープスピードに達しなければならない．したがってヤマトは加速する必要がある．」
が正解．
以上．
424:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 02:11:30
反転180度！波動エンジンフルパワー！ワープスピードに上げろ！
425:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 02:19:14
それ何話目の何所のシーンだっけ？
426:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 03:04:16
完結編でニュートリノビームから回避するときのセリフだろ？
多分……………。
427:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 04:55:19
完結篇じゃそんな台詞吐いてんの？「ワープスピード」ってもろスタトレの台詞じゃんか。
脚本家ダメダメだな。ヤマトのワープにスピードも何もあるかよ？
でも「永遠に」では、「小ワープ１回で〇〇光年」って南部がスピードに言及してる。
とにかく続編に行くに従って、見栄え(聞き栄え、なんて言葉はないが)優先で
初期設定がめちゃくちゃ。
428:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 06:50:37
莫迦鶏は、完結編は一回しか見たことが無い似非ファン。
429:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 08:46:54
１作目からのファンの俺が断言する
完結編はしかたなく１回見た。義務みたいなもんだ
しかし２度目はない
「誤診でな」を何度も聞ける奴こそ似非
真のファンこそ完結編は１回しか見ない
430:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 09:54:52
完結篇、たしかに「誤診」はなんじゃそりゃ！！って突っ込みたい
でも、ヤマトを完結させるために、というかヤマトの最後にはやっぱり沖田艦長以外いないだろうと納得もしてる
予告編で沖田復活・島戦死・ヤマト沈没・古代と雪の結婚が判っていて映画館で見てたから冷静に見れたと思うし
音楽は素晴らしい、絵や特殊効果の使い方の良い、予告編で結末が判っていたけどストーリー展開は悪く無い
一言やしぐさに良いシーンは多々ある、とくにルガールは冷徹な指導者でありながら細かいしぐさが人間くさくて良い
島はなんで白兵戦に？と思うし、いろいろ悪いところも有るけどヤマトをキチンと完結させた作品として評価してるよ
だから復活させないでほしい
431:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 10:32:04
いやあ、とうとう決着つきましたね。
煩い鳥どもが巣に帰って静かになりましたね！(^_-)
完結編はいい作品だよ。
おいらは完結編は3種類持ってる。
・劇場版ノーマル版
・劇場版70mm版
・特別限定フル版（後に加修正されたもので70mm版よりも15分長い）
432:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 10:38:29
>>277
そんな波動砲が3門も4門もあるような厨二病にかかった下品なアンドロメダみたいなのは好みじゃないな。
433:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 10:59:54
あらためてwikipedia見に行ったんだが
復活編って今年上映予定らしいが大丈夫か？
434:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 12:08:44
>>431
西Pの完結編の熱の入れようはすごいよね
劇場上映後にも何回か手入れをしている
最後の作品の位置づけなので手は抜けないのも頷ける
自分は、アプコン処理してからBD化してコレクションしてある
435:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 12:30:31
「ワシの誤診」で笑いを誘ってしまった時点で終わってる作品。
436:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 13:03:40
なんだ、設定以前に燃えろ！ってな話の作り方だったよね
だから設定の時点で萎えちゃうのも仕方がないといえば仕方がないし、
映画作品としての評価が低くても仕方ないだろう。
まあ俺は燃えるから好きだけどね、完結編。
437:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 14:18:33
>>427
ちょっと待て。「〇〇光年」は距離の単位だ。
スピードにまでは言及してないわな。
438:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 14:26:35
>>430
完結編発表当時のアニメ誌でも、沖田復活に関しては
「ヤマトの最後にはやっぱり沖田艦長以外いない」という意図があったと書かれてたな。
それで納得するなら製作者も本望だろうな。
439:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 14:39:38
>>437
小ワープとか大ワープとか言う場合、大小で跳躍距離を比較している場合と、
艦内経過時間を比較している場合の二通りがあると思われる。
こと南部の台詞に関する限り、、
「小ワープ（艦内時間経過が少ない）のに、0.7光年もの距離を稼いでしまった」と言う文意だから、
時間あたりの跳躍距離が長い＝ワープ速度が速いという意味になる。
「さらば」「２」の小ワープは目的地との距離を正確に測ってワープをするということだから
跳躍距離の大小の意味であることは疑いがないが、事前に距離を計算しているのに
その結果に驚くと言うこと自体ありえないので、南部の台詞には適用できないのである。
440:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 15:03:34
>>438
ヤマトの最後には沖田艦長しかないと思うよ
次点で古代（＆雪)かなぁ、でもさらばでやったし
あとはかなり落ちて真田さん、島、アナライザー
大穴で佐渡先生ってかんじだろうか
佐渡先生といえば、完結篇でこの人くらいイヤな演出されたキャラはいないな
誤診は当然だけど会議に突然乗り込んだり石版を持ち込んだりしてもうめちゃくちゃな役柄だった
441:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 15:31:12
>>440
＞会議に突然乗り込んだり
「わしと長官の仲じゃい。かまわんかまわん」
とかなんとか言ってるが、シリーズを通しても、佐渡先生と長官が会話するシーンがひとつもない（これが初めて）もんだから
説得力がないったらありゃしない・・・
442:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 15:37:36
>>441
まあ、そこに関してだけ言うと
沖田艦長の生存というシリーズを木っ端微塵にする位の秘密を共有していたんだから整合性はある
佐渡酒造と長官の仲は、少なくとも古代達ヤマトの乗組員よりも深い
443:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 15:56:29
>>442
佐渡先生の長官も年だし期間は長い可能性大だな
ただイスカンダルから完結篇までのヤマトの旅より深かったかどうかは判らんけど
444:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 16:02:29
しかし、なんだな、
佐渡先生の医師免許は獣医だろ。
しかも、かなりのヤブ医者。
ヤマト１で処置室でのアナライザーの証言で、
手術の成功率が極めて低い事がうかがえる。
しかも、完全な末期のアル中。
四六時中、酒をあおっているよな。
で、長官との仲だけど、さらばで、
斉藤を引き抜いたのが長官と先生だったというシーンがある。
# しかし、まあ、なんだな、ヤマトカクテルは飲んでみたい。
445:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 16:13:11
敦賀にある佐渡先生の像は秀逸
446:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 16:21:00
>>444
ま、獣医の腕はヤブでも医者の腕は確かだったんでしょ
地球の命運をかけたイスカンダルへの旅に向かった唯一の医者がヤブだったなんてありえんし
447:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 17:53:23
>>439
ワープ自体に速いも遅いも無いと思うんだが。空間“跳躍”なんだから。
結果に驚いたのは、それだけの跳躍距離を稼いだヤマトのエンジン性能アップに対してでしょ。
幅跳び10ｍの性能だったのが17ｍになったと考えればどうだろうか。
448:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 18:05:33
>>446
医者の腕もだろうけど軍医としての経験とかが確かだったんじゃないか？
まず確実に戦場になるヤマトに医者として勤務できて簡単にくたばりそうも無い人物として
旅の途中で精神が参って酒に溺れるような奴じゃなく、始めから酒に強く乗務員のカウンセリングができるくらい人生経験と精神力を持ってるとか
449:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 19:28:41
>>441
さらばじゃ斉藤は、佐渡先生のスカウトという形で長官が送り込んだんじゃ？
450:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 19:29:33
>>435
自分は、古代の「僕は泣かないよ」でも失笑してしまったクチ。
やはり義務として、劇場版一回だけ観た。
451:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 19:36:41
>>442
いやや、わしが知ったのもついひと月ほど前なんじゃよ
452:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 20:47:04
>>431
＞・劇場版70mm版
＞・特別限定フル版（後に加修正されたもので70mm版よりも15分長い）
DVDで発売されてるの、どっち？
453:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 20:53:35
さてとｗ
ヤマト寄生虫を駆除するかｗｗｗ（爆爆爆
454:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 20:55:20 JxfyJEkw
あーあー聞こえない
455:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 21:02:52
>>453
寄生虫はお前だろ。クソが。
ヤマト３スレやさらばスレでも荒らしている、最近沸いてきたクソ虫。
駆除されるべきはお前だ。
もうお前は、負け犬認定者なんだよ。
ワープネタで敗北しただろうが。
ばーか。
456:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 21:35:48
>>424 ＞反転180度！波動エンジンフルパワー！ワープスピードに上げろ！
イスカンダリウムを含め虚数エネルギーを生じる物質の存在を地球陣が知ったのは「新たなる」以降。
「新たなる」以降で波動エンジンにイスカンダル星ワープと同原理の機能を付加してるに過ぎず、
ワープスピードは波動エンジンでのワープ必要条件に非ずｗｗｗ（爆爆爆
波動エンジンでワープに入った最初の姿が残像として残る（>>390）説は提唱者が立証断念で不成立確定ｗ
速度ワープ議論で「 ワープに加速は不要。速度もワープ必要条件ではない。」と再確認（ >>1の通り過去スレの結論に同じ ）。
【 波動エンジンのワープ考察 】
ワープに加速は不要 ： ワープテストでワープ直前に噴射加速を止めている。
ワープに速度は不要 ： 白色彗星への波動砲攻撃前ワープは速度ゼロだった。
ヤマト２デスラー戦でワープは周囲空間を一緒に転位させると判明し、船速（ 速度 ）がワープ条件ではないと確定。
船速とは単位時間での船体と周囲空間のズレ（つまり移動）の量であり、ワープ条件に仮定すると上記のワープ原理に矛盾する。
全作品通して噴射炎が見えない程度の噴射を真横から描いた描写が存在しない ＝ 側面描写での噴射炎なしは噴射停止成立。
余剰出力の排出であり、加速を意図した噴射ではない点は第４話でワープ消滅前に噴射を停止している ≪ 反証 ≫ が在る。
速度がワープ必要条件なら噴射を継続した方が速度が上がるので、噴射を止める必要は無く矛盾するｗｗｗ（爆爆爆
残像説でも、ワープに入る前のヤマトまでは残像になるがワープに入った直後からは既に消滅して残像が生じず、
残像か実像かに関わらずワープ消滅直前のヤマトは噴射してない ＝ 加速してない
ヤマトよ永遠にまでのワープには加速も速度も要らないから当然に事前加速する台詞も無い。 これが公式描写。
速度前進ワープ説では、地球をワープで跨いで白色彗星前方に出現せねばならず、ワープ障害条件に矛盾する。
イスカンダルのワープスピードは、波動エンジンのワープと異なり虚数エネルギーの減速結果であり加速現象ではない。
論破完了ｗｗｗ（爆爆爆
457:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 21:52:19
>>431
劇場上映された時の完結篇持ってるの！
うらやましいな
劇場で見た時古代が説得するセリフが気に入ってメモしてたんだけどＤＶＤ見たら改定されてたんだよな
「俺達は自分達の幸せのことばかり考えてはいないか。
ヤマトの幸せを考えたことがあるか。
ヤマトは地球を救い人類の未来を開くために九州坊ヶ崎の海底から蘇った艦だ。
最期までそうさせてやるのがヤマトの幸せじゃないのか。」
このセリフ（たぶん当ってると思うけど昔のメモだし・・・）もう一度聞きたいもんだ
458:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:00:33
／￣￣ ヽ,
/ ',
| {0} /¨`ヽ､
ｌ ト._＿.i●
ﾉ ー─'
ﾉ ',
●をダブルクリックするとクチバシが伸びるぞ！
人人人人人人人人人人人人人人人人人人
） （
） 伸びるわけねーだろ！ （ ＿/＼／＼/＼／|＿
） ,rrr､ （ ＼ 試したやつ ／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＜ バーカ！ ＞
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 ／ ＼
／￣￣ ヽヽ ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ ￣|／＼/＼/＼/￣
／{ﾟ} ､_ ｀ヽ/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ／￣￣ ヽ,
/ /¨`ヽ {ﾟ} | / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| / 丶 / ',
| ヽ ._.イｌ ',/ ／ / | ､ | ヽ |l ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
､ ﾍ_/ﾉ ノ／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ ／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ ｀// `U ' // | //`U' // l ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
／ ／ W W∴ | ∵∴ | ( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ ｀￣￣｀ヽ /´￣
459:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:03:18
台詞改変といえば、最初の劇場公開35mm版の>>450「雪、僕は泣かないよ。あの人を見送るまでは」が
70mm版では「雪、泣くんじゃない。あの人を見送るまでは」になってた。
あと「お父さん」って敬礼しながら泣くシーン。
35mm版は古代だけすすり泣く声が入ってたけど、70mm版では男達が集団で泣いてて
ちょっと不気味だったｗ
460:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:04:11
>> 456
ふん。
何が論破だ。
てめえの脳がロンパーだろうがよ。ｗ
がーっはっはは。ｗ
くー、腹いてー、わっはっはあっはっは。ｗ
いくらコピペしたってな、間違っているもん貼られてもな、クソの役にも立ちはせんのだよ。
もうお前は負けたんだよ。
負け犬。
461:456
09/02/06 22:10:14
>>460
いくら論破されて悔しいからって
そ こ ま で サ ー ビ ス し て 負 け 犬 ダ ン ス し な く て も ｗｗｗ（爆爆爆
462:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:15:53
よ～し燃料投下しちゃうぞ～
一作目のワープで消えたように見えるのは瞬時に目で追えない程の増速をしたからだ
停止状態または低速巡航中ワープに入ると（瞬間物質移送器、デスラー艦後退時等、また一作目のヤマトは安全な航路を観測をしながらの航海なのでほぼこれにあたる）速度差が大きいので消えたように見える
増速は噴射の反動ではない（船体強度的に不可能）
エンジン出力により進行方向に超重力場を形成し目的地との距離を短縮し
船体が進行方向に引っ張られるのだ
そのため噴射が見えない事もある
亜光速等の高速巡航中にワープに入ると（続編等の描写）速度差が小さいので増速過程が見えたのだ
463:456
09/02/06 22:26:18
>>462 ＞目で追えない程の増速をした
公式作品の内容で立証してみせろｗ できないんだろ？ 燃料になってないよｗ
噴射音とか、乗組員が加速Ｇで座席に押し付けられるとか、物理学的な根拠を提示せよｗ
公式作品に準拠して立証できない同人ヲタ妄想は反論とは成立できないｗｗｗ（爆爆爆
妄想書きなぐるぶんにゃ正当性が無いネタとして許容されるからお好きにどうぞｗ
464:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:28:07
>>456
つうか、矛盾だらけで、論破どころか説明になっていんわな。
もう少し勉強してからまた出直しなさいな。
何を勝ち誇っているのか分からんが、どう見ても、説明以前の問題だな。
それから、オウム口調だが、脳をシロップ漬けにでもして、自分で食らったんかな。
そんで、お前は負け犬じゃないよ。犬ちゃんが可哀相だよ。
お前レベルは、ドブ鼠がお似合い。
465:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:31:38
>>459
古代のセリフ、ちょっとした違いなのに印象がガラリと変わってしまってる
後、これはセリフじゃないしもしかしたら勘違いかも知れないけど、
ラストヤマトがアクエリアスの女王の元に向かうイメージシーンが追加されてた
九州坊ヶ崎の海底ならまだ判るけどなんでヤマトが初登場のアクエリアスに戻るんだ？？
この改定はほんと最低だ、意味がぜんぜん判らん！
まぁ完結篇は好きな映画だけど、ＤＶＤの改定というか改悪シーンを元の上映版に直して欲しい
466:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:31:41
>>463
狂信者は「宇宙キャプテン海賊八ー口ック」ごっこでもして巣に帰りな
467:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:38:47
>>456
>>虚数エネルギー
>>463
>公式作品の内容で立証してみせろｗ
負け犬がないを言うか。
自分で完全に公式内容でない、妄想をのでたらめじゃないか！
プンプン臭う腐った頭で貧弱な妄想だな。おい。
他の方も言っているが、お前は論破も何も説明に矛盾がありすぎる。
認めてもらいたかったら、まともな思考でまず説明してみなさい。
これ以上荒らす様なら許さんぞ。
468:456
09/02/06 22:40:05
>>464 ＞矛盾だらけで
矛盾だらけでなら、その矛盾を書き出すのは容易だなｗ
なにせ “ だらけ ” なのだからｗｗｗ（爆爆爆
で、どんな矛盾だ？ 書いてみろｗ
お前が書けねば住人全員が負け犬 決定ｗｗｗ（爆爆爆
469:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:43:04
>>465
＞ラストヤマトがアクエリアスの女王の元に向かうイメージシーン
これは35mm劇場公開版からあったよ。
何故かVap発売のビデオには収録されなかったけど。
劇場公開時は、ｴﾁｰして満足しきった雪の顔アップ→女王アクエリアスの台詞とヤマトのイメージシーン
→83年新録音の主題歌をバックに過去の映像を流すエンディング・・・だったけど
ビデオではアクエリアスとヤマトのシーンがカットされてた。
DVDは逆にアクエリアスとヤマトのシーンが復活して、新録主題歌のエンディングがカットされてる。
470:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:47:34
>>463
>噴射音とか、乗組員が加速Ｇで座席に押し付けられるとか、物理学的な根拠を提示せよｗ
乗組員も船体ごと前方に引っ張られるので座席に押し付けられたりしない
噴射音が何か問題でも？
471:456
09/02/06 22:47:59
「 運動 」もエネルギーだからｗ 科学音痴のアホ踊りに期待ｗｗｗ（爆爆爆
tachyon URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「 超光速で運動 」 し、「 虚数の質量 」 を持ち、時間を逆行するとされる仮想の粒子。
SFもしくは疑似科学の話の種としてはよく使われる。
相対性理論で導出できる。
簡単に言うと既知の物質をひっくり返した特性を持ち、
エネルギー零の時に速度無限大で運動し、エネルギーを与えられると減速するが、光速に減速するには無限大のエネルギーが必要、となる。
今のところ観測されていない。
存在して既知の物質と相互作用を行うとすると、因果律が破れたりいろいろ変なことが起きるので、
存在しないか、あるいは既知の物質とはあまり作用しないのではないか、と考えられている。
472:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:48:06 BNy8vHCi
ガラクタ屋で「波動砲シューティング」ってチャチな玩具を見つけた
デスラー人形を波動砲で撃つ、って幼児向けの代物
「景品用」って表示があるけど、何の景品だ？
473:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:52:40
>>469
あぁそうなんだ、Ｖａｐのビデオだったんだ
劇場でも見てたけどその辺が勘違いというか記憶違いだったか、情報サンクス
474:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:53:18
ヤマトって噴射加速してワープ状態に入ってるよね、ワープはA地点からBへと跳躍する。
でA地点でためをつくってるわけだ、ためが重要なのは日本人ならわかるよね。
それが残像として残っているわけだね。
ヤマト加速|ワープA残像が残る→B
ヤマトの初期はそのプロセスが遅いが改良されてなんて速いワープだと言われるようになったと。
475:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 22:54:16
今日は物凄い量のレス欠番。
何が起こっているのだろうか？
また、爆爆とかのクソ虫が騒いでいるのだろう。
どこのすれでも、負け犬扱い。ｗ
さまはねえな。おい。
おい、爆爆、見てるか、わざわざ書いてやってるんだぞ。
礼くれえしなよ。
その位の学はあるんだろ？ｗ
けけけ。
ぎゃーっはっは。
476:456
09/02/06 23:06:04
>>475
おまえ、負け犬ダンスが板に付いて来たなｗ（ｸｽｸｽ
477:456
09/02/06 23:38:19
>>470 ＞前方に引っ張られるので
お前のワープ説は、公式作品に基づき>>456で書いた下記の問題点を生じる。
速度前進ワープ説では、地球をワープで跨いで白色彗星前方に出現せねばならず、ワープ障害条件に矛盾する。
478:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 23:51:20
>>477
なんで？
479:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 23:52:48
元々の上映版でもヤマトがアクエリアスに行くイメージがあったのか
でも何でそんなシーンを入れたんだろう？
確かにアクエリアスは地球の生命の源なんだろうけど、どう考えても変だ
480:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 23:53:58
結局、矛盾点を教えてやっても、説明できなかったな。
まあ、無理だろうがね。
もともと、意味不明な貧弱な妄想なのだから。
な、爆と同一人物の>>476
ふ、コピペの低脳房が、身の程知らずが、場をわきまえろ。
481:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/06 23:54:28
>>472
昔ゲーセンのキャッチャーに景品であったかも？
昔取ったヤマトキーホルダー
分解したら電池が錆びていた…。
こんな事にも気付かないとは…
482:456
09/02/07 00:00:15
速度ワープ説は完全粉砕されちゃいましたｗ
これにて、波動エンジンのワープには加速も速度も不要と確定ｗｗｗ（爆爆爆
483:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 00:02:09
>>461
>>468
>>476
段々、負け惜しみが上手になってきたな。ｗ
捨て台詞も上手だな。ｗ
もう、答えられんのだろう。
結局、ただの馬鹿だつーことで論破完了。
484:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 00:06:03
>>482
結局、矛盾だらけの説明になっていないので却下。
ワープには加速が必要が正解。
お前のお得意の、公式の情報で説明してみろ。
485:456
09/02/07 00:09:17
>>484 ＞ワープには加速が必要が正解。
根拠は？ｗｗｗ（爆爆爆
486:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 00:17:17
はぁ？根拠はじゃなくて、お前の説明の矛盾を指摘したほうが先なんだから、先に答えるのが筋だろうが。
それに答えられない時点で、お前は敗北してるんだから、負け犬決定の烙印をおされても当然だろう。
答えられんのだろ、矛盾なんだから。
素直に謝れ。負け犬君。
顔真っ赤だぞ。
あっはっは、ゲラゲラゲラ。ｗ
487:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 00:57:48
>地球をワープで跨いで白色彗星前方に出現せねばならず、ワープ障害条件に矛盾する。
あるぇ～ヒヨコも障害物超えられないって言ってなかったっけ？
488:456
09/02/07 01:12:06
>>487
ほれｗ 脳足らずｗｗｗ（爆爆爆
>>245 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2009/02/04(水) 11:58:31 ID:???
>>243 ＞まとまった質量のある場所
まとまった質量 ≒ 天体 ＝ まとまった質量に応じた重力
重力差 ＝ ワープ阻害条件（ ワープテスト前の真田主任の説明より ）
ワープ阻害条件 ＝ まとまった質量
こうなるのでは？
テストや彗星を奇襲する際のワープは重力条件が許容範囲であったと解すれば整合が保てるｗｗｗ（爆爆爆
具体的にはワープ開始点と完了点の重力差および、開始点と完了点の直線上にある重力が関係してくる。
>>246 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2009/02/04(水) 12:04:58 ID:???
ワープは宇宙船の前後以外の座標にも可能なのかもな。
ワープ前の速度に関係なく、白色彗星や地球を跨いだワープ移動なんて矛盾で成立しないから。
そういえば白色彗星を波動砲で撃つ直前のワープアウトも停止状態での出現だったね。
言うまでも無いがワープインの際は停止してるわけだ。あの場合ｗ
489:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 01:12:09
>>465
>ラストヤマトがアクエリアスの女王の元に向かうイメージシーンが追加されてた
そのシーン、実は最初の劇場公開版にもあったのだ。
完結編のロマンアルバムの西Pインタビューで、「初日の上映が終わった時点で、劇場をまわってその部分のフィルムを切った」
とか書いてあった。
だから二日目以降は、古代と雪のｱﾝｱﾝシーンが終わるといきなり画面が一瞬ブラックアウトして、
「さらば」のヤマト浮上シーンとともにエンディングの主題歌が始まっていた。
ビデオソフトで出てたのもこのバージョン。
LD、DVDの特典には、最初の劇場公開版の古代と雪のｱﾝｱﾝシーンが特典で入っているが、その切ったシーンも収録されている。
490:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 01:12:57
よくもまぁ、お互いに相手を貶し合いながら何日も同じ内容で騒げるもんだ
しかも内容はほとんどない事で
ワープ時に加速してようがしていまいが、ヤマトのストーリー自体に影響は無し
そんな事でここまで騒いで、他の人が別の話題を振ってもこんな荒れた状態じゃロクに楽しめない
お互いに何したいの？
貶しあって荒らしたいの？
ワープ時の加速の有無なんてストーリーに直接影響しないささいな事てきとうに切り上げたらどう？
491:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 01:19:54
>>489
そうなんだ
473でＶａｐのビデオかなと思ったけど、たぶん劇場で切ったバージョン見たのかも
でも正直あのシーンはイラナイと思うよ
492:これにて終幕
09/02/07 01:21:44
>>468以降のレスを見ると判るが、>>456は矛盾点が存在しないパーフェクトな論説ｗｗｗ（爆爆爆
速度ワープ説は完全粉砕されちゃいましたｗ
波動エンジンのワープには加速も速度も不要と確定ｗ
493:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 01:22:35
ワープと言うのはあくまで航海の手段であって、戦術的に使うのは下駄を履き違えています。
なぜって、瞬間物質移送機を自身にかけるようなもので、あまりにお手軽すぎるからです。
パート１のスタッフは物事を弁えていたので、数エピソードを使って視聴者にも説明しました。
そのために「ワープのためには前進する必要があるので前方障害物を回避できない」と言う
設定を新たに加えたのです。
「さらば」や「２」のスタッフはそういった先達の気苦労を全く意に介さなかったので、
小ワープなどと言う、身の毛もよだつご都合主義的戦術をヤマトに与えました。
こうなったらもうヤマトは神出鬼没のルパン三世です。
いきなり地球との間に立ち塞がられた（しかもワープ中に方向転換までやってる)大帝は
「面白い」かもしれませんが、観ている方は興ざめです。気流防御をかけられた時点で
もう一回小ワープで気流の中に入っちゃったらよかったのに。
あるいは土方さんが艦載機発進口を見破った時点で、お椀の中に入っちゃうとかね？
その後の作品でも、きっとヤマトの戦いを楽にしてくれたでしょうに。
「島、小ワープだ！」
494:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 01:26:40
>>493 ＞「ワープのためには前進する必要があるので前方障害物を回避できない」と言う設定を新たに加えたのです。
少なくとも宇宙戦艦ヤマトTV版26話には、そんな内容は存在してないから。
お前の観てるのは韓国製アニメだろｗｗｗ（爆爆爆
「 前進する必要があるので 」って台詞が第何話の誰の台詞か答えてみろｗｗｗ（爆爆爆
495:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 01:38:12
>>456
無速度無加速だと地球をワープで跨がないで白色彗星前方に出現できるのか？
496:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 02:40:59
70mm版はラストシーンを色々作り直すとＰが言ってたんで、
あんなことやこんなことを想像して映画館に行ったら
なんもなくてガッカリした俺が通りますよ
497:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 03:09:46
てか「さらば」で白色彗星が横切っていくのを見てるヤマトの位置から考えたら
白色彗星前方に現れたからといって地球を跨いでのワープではないのでは？
少なくとも白色彗星はヤマトの左手から右手方向に進んで行ったので
ヤマトは白色彗星右後方から追って来た形になるのだから
ワープ中に何故か方向転換してワープアウトしたことになり＝地球を跨いでのワープではなかった。
方向転換してのワープアウトは演出上のことであるのは大多数の人がそう思っているのでは？
だからといって無加速、加速ワープに関しては参加したくないのであしからず。
498:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 03:37:13
>>496
実は俺もそうだったりするｗ
当時、アニメ雑誌に古代と雪のｱﾝｱﾝシーンの画がいろいろ載ってたんで、期待して渋谷パンテオンに行き、
ラストシーン、おしっこ行きたいのを決死の覚悟で我慢しながら見てたら、なーんにもなくってなぁ・・・ｗｗ
（そういやあの時、俺の前の列で見ていた観客は、ヤマトが沈んでテロップが出た時点で席を立ってたなぁ）
499:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 04:50:08
>>497
＞ヤマトは白色彗星右後方から追って来た形になるのだから
＞ワープ中に何故か方向転換してワープアウトしたことになり＝地球を跨いでのワープではなかった。
デスラー戦での白色彗星帝国駆逐艦がワープアウトする描写を含め、
全作でワープ中の方向転換ができていないとの反証から、ワープ中の方向転換は不可能と確定済み。
速度ワープ説の場合は、事前のワープで停止してる彗星を艦前方に捕捉できる位置へ回り込んだに過ぎない。
これへの反論は、根拠の無い拡張をせずに作中の実例で立証を果たして行えよｗｗｗ（爆爆爆
500:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 05:11:24
>>497 ＞ワープ中に何故か方向転換して
どのような原理で「 ワープ中に方向転換 」できるのか、具体的に
「 ワープ空間で操縦管制装置と乗組員が宇宙と同じに活動できる 」との根拠を
作中の描写や台詞を改変せずに引用して説明しろ。
根拠の無い拡張が認められては、議論そのものが成立しなくなるからなｗ
当方はワープ空間に機器も乗組員もフリーズしている描写しか観たことがないものでねぇｗｗｗ（爆爆爆
501:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 05:36:46
おまえら何時までやってんだよ
502:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 07:36:39
「地球を跨いで」なんて言ってるの誰？探しても見つからないから、鶏？
お話から言ってもありえないでしょうよ。だって、白色彗星を後から追いかけていたヤマトが
あわやのところで二つの間に割って入って両手を広げて地球を守る意思を示したから、
地球の市民は歓呼の嵐で迎えたし、大帝は面白がったわけでしょ。
ヤマトが跨いだのは、むしろ白色彗星ですな。
503:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 08:34:12
（ ´･ω･)＜アナログって速報消えない ｽ
_＿＿_（＿＿__）＿＿
／ ＼ 旦 ＿＿＼
.<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
ヽ＼ ※ ※ ※| |====B=|
＼`ー─-.|＼|___l__◎..|ヽ
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
＼| |～
504:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 09:15:39
>>500
最初のワープの時、時計は進んでたから機器はフリーズしてないだろ
乗組員も多くは気絶していたようだがそれ以降そんな描写はない
ワープはテレポートと違い時間を要するのでその間に艦の向きを変えるくらい出来るだろ
それまでやらなかったのはその必要がなかったからだ
>作中の描写や台詞を改変せずに引用して説明しろ。
自説と矛盾すると脚本が悪いとか言い出すおまえが言うかw
505:A実況組＠DVD
09/02/07 09:15:50
,. -‐ 、
, ' ,ﾊ 、 ` ､
/ .,' `ﾞヽ､、｀ヽ
! ｨ'._ﾆ .._ , `ヽﾉ
l ,' ﾞ!| ｀`’` {ｪﾃ}
|.! !} i. ! どうやら間に合ったようだな
},ﾞr１ , ＿`_′'
´}!_ ＼. - ,'
/: : :`: ‐= _ ...,./
,......、＿ ,, .. -‐ '"＼: : : /:/: ハ:',
;;;;;;;;;;;;;;;`:;:,.,.,_ ` :､:.':./ ';.',、
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;｀:;.,.,_ ｀＼ i ` ‐ｪ;=ｪ.
506:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 11:09:30
>>496
>>498
残念、それは35mmですね。
70mmはアンアンシーンが入ってますよ。
ﾆｭﾁｬﾆｭﾁｬ
507:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 11:16:54
>>506
逆だ逆
ｱﾝｱﾝ有が35ｍｍだ
508:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 11:25:46
そもそもワープアウトする時に艦の方向が進行方向を向いておかなければならないということもないのでは
加速ワープならいざしらず、無加速ワープならなおさら進行方向は関係なくなるはず。
ワープ出現位置を設定して行っているのだから
その出現位置と艦の方向はワープする段階で設定できて当然。
今まで目標がほとんど進行方向の延長線上だったために艦の出現時の方向もワープ前の進行方向と同じにしていただけで
「さらば」のような相手の前に立ちふさがる必要もなかった。
デスラー戦法でヤマトの斜め後方からワープアウトした駆逐艦がやはり進行方向が逆だったのも
それと同じであると思われる。
509:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 11:30:00
誰かこの荒らし蓼蛙のブログに「いいかげんワープの話はやめろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」とがつんと言ってやれよ
蓼蛙が死ねば子のスレは平和になります。
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
↑ワープのはなしばっかりしている粘着荒らしのゲストブックです。
510:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 12:10:42
「追えっこちらもワープするのだ！」
「しかしヤマトの航路を探知するには時間が…」
「ええいっワープが先だ！」ビシイッ
511:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 14:57:40
>>498
あのアニメ誌は罪作りだったw
あの記事を見て全国の男子中高校生がどんなにかざわついた事か
512:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 16:09:06
>>509
とか言ってアクセスしようものなら、IP抜かれて晒し者？
そこまでみんなバカじゃないよ、鶏さん。
513:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 16:11:14
>>508
> そもそもワープアウトする時に艦の方向が進行方向を向いておかなければならないということもないのでは
ばーか。それなら「前に立ち塞がって」と言う台詞そのものが意味を失うだろ。
ワープする前に方向転換して機雷を前でなくしてしまえば、
その瞬間に脅威でなくなるってことになるからな。
514:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 17:31:38
>>513
おいおい「さらば」の白色彗星眼前にワープアウトする話に
なんで機雷が出てくるんだ？
誰も機雷のきの字も出していないのに何言ってんだか。
ワープイン時には方向転換する必要はないっていうか、それこそ意味のない行動。
機雷の話は加速ワープ論者の誰かが言ってからそれを読みたまえ。
あくまでワープインとワープアウト時の艦の方向が違ってもおかしくない可能性を言ってるだけだよ。
515:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 18:08:04
>>514
おかしいだろ。それだけが唯一の例外なんだから。
それまではワープに入るときは目的地の方向、出る時はその方向のまま現れる。
行きは左向きでワープし左向きで現れる。帰りはその逆。
最大の敵と一世一代の対決をするのに、方向転換してたら間が抜けてるから省いただけ。
理屈から言ったら明らかにおかしいし、お話のテンポから言ったら明らかに正しい。
516:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 18:10:48
サーベラー「デスラー！これから即決裁判を始めます。フフフ、間違いなく死刑ね！」
デスラー「・・・・・・」
デスラー「・・・サーベラー総参謀長」
サーベラー「なぁに？」
デスラー「パンツを脱いで尻をこちらに向けてもらおうか？」
サーベラー「まあ！なんて下品な！！早くこの男を連れ出して！」
つづく
517:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 18:14:36
この間ヤマト２を見たけどさ、
２もヤマトはここで完結だね。
巨大戦艦とテレサが爆発した後に、
地球へ帰還するヤマトも地球も消滅！！
おそらく、あの超爆発で太陽系が対消滅したと思われる。
ナレーションというか、最後のメッセージでヤマトの終わりも告げていた。
ヤマト３～完結までは完全にIF世界である、パラレルワールド。
518:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 18:58:25
>>515
あれが演出上のことなんか百も承知で言ってることを、
演出の問題と理屈の問題を混同してる時点で話にならん。
カメラアングルの右向き左向きなんてのもあくまで上手下手のお約束に過ぎない
漫画でも左向きが進行方向であるのと同じこと。
519:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 19:16:01
>>518
演出上のこととわかっているなら、理屈を持ち込むのはいい加減にすべきだと思うが。
アニメの描写なんて、演出とミスばかりなんだし。そんなものをいくらこねくり回したって、
「正解」は出てこないよ。
520:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 19:50:07
瞬間物質移送器の時も急降下爆撃機隊と雷撃機隊は
インとアウトで向きが逆だ
521:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 19:55:47
>>518
お約束だが重要なことなんだよ。
ワープから出たヤマトは必ず目的地の方向を向いたまま滑走してる。
それは航海のためにワープを使っているから。旅の継続を表現するため、
艦首は常に目的地方向を向いている必要がある。
「さらば」の件のシーンがその原則を無視したのは違うのは、
それが航海のためではないからさ。瞬間物質移送機を自分にかけたのと同じ。
ドメル艦隊の急降下爆撃機と雷撃機が、都合よくヤマトの進行と同じ向きに
出現したのと同じさ。そのあと何が起こるかによって方向は自由に決める。
だもんで、航海のためにワープを使っているヤマトのワープの出入りの方向は、
変化の可能性すら論じるべきではない。決まりだから。
522:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/07 21:20:33
>>521
>お約束だが重要なことなんだよ。
>ワープから出たヤマトは必ず目的地の方向を向いたまま滑走してる。
>それは航海のためにワープを使っているから。旅の継続を表現するため、
>艦首は常に目的地方向を向いている必要がある。
その文章じゃ>>508の
>今まで目標がほとんど進行方向の延長線上だったために艦の出現時の方向もワープ前の進行方向と同じにしていただけで
>「さらば」のような相手の前に立ちふさがる必要もなかった。
不必要に艦の向きをかえる必要は無いのだから大きくは矛盾しないだろ？
それを「お約束だから」と力技に訴える必要はないんじゃない。
しかも
>航海のためにワープを使っているヤマトのワープの出入りの方向は、
>変化の可能性すら論じるべきではない。決まりだから。
って端から航海ワープに関してではなく、対白色彗星のワープの話をしてたんだが。
523:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 00:04:05
結局、ワープネタは、
「ワープに加速は必要」
が正しいに落ち着いたようだね。
まあ、当然のなりつきだし、みんなも支持しているし。
一匹、騒いでいたが、結局、矛盾点を付かれて説明できずに消えたね。
めでたしめでたし。
524:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 02:23:16
ワープで加速してようがしていなかろうが、どっちでもいい
ヤマトの話で影響ないささいな事柄だ
勝手に自分の好きな方を正解と思っていればいいだろ
どっちも何日も同じネタを繰り返しててよく飽きないね
いいかげん、そんなヤマトの話に影響ないつまらないネタ切り上げたらどうだい
525:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 02:26:40
>>517
＞ヤマト３～完結までは完全にIF世界である、パラレルワールド。
さらばのパラレルワールドが２から完結篇までなんだけど？
526:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 03:31:50
ヤマトⅢと完結編で古代の年齢が違うんだからパラレルとしか(ry
527:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 04:02:36
>>502 ＞ヤマトが跨いだのは、むしろ白色彗星ですな。
ヤマトがワープ中に方向転換できる条件ならそれでも整合は取れるなｗｗｗ（爆爆爆
ただし、ヤマトがワープ中に方向転換できるとの立証を欠いてるので同人妄想の域だが。
>>504 ＞最初のワープの時、時計は進んでたから機器はフリーズしてないだろ
いや。フリーズしてるよ。第４話の経過時間１分は気絶から回復するのに掛かった時間だから。
ただし、パート２デスラー戦での小ワープで僅かに宇宙から消滅している時間があるのも事実だから、
ワープ空間内の対象は時間が止まっているが、ワープ空間外の側すなわち宇宙の時間は止まっておらず、
それぞれの時間経過に差が生じるのが公式作品映像で描かれている。
「 ワープは速度不要および方角の制限は無いが、ワープ空間では時間停止するため方向転換できない。」
最終話のデスラー艦による追跡でもワープ空間内での活動が不可能である故に、
テストではない1200光年以上/回のヤマト通常ワープ完了時に捕捉するしか手段がなかった。
ワープ中に方向転換や機器操作が可能な条件なら、ワープ空間内での会話や戦闘が展開されねば矛盾。
これは公式な全シリーズを通じて一貫している動かぬ物証であり、反論の余地は無い。
＞ワープはテレポートと違い時間を要するのでその間に艦の向きを変えるくらい出来るだろ
前述の通り当方の自説とは何ら矛盾せず、お前の推測は全シリーズ物証への反証が欠けている。
>>508 ＞加速ワープならいざしらず、無加速ワープならなおさら進行方向は関係なくなるはず。
その通り。
＞デスラー戦法でヤマトの斜め後方からワープアウトした駆逐艦
その艦はワープアウト後に回頭し、高機動で他艦とともにヤマトを包囲しており矛盾せず。
ワープの開始と完了における艦首の向きが変化しているわけではない。
>>514 ＞あくまでワープインとワープアウト時の艦の方向が違ってもおかしくない可能性
前述の通りお前の言う可能性は物証に矛盾して不成立。
>>520 瞬間物質移送器の時も急降下爆撃機隊と雷撃機隊はインとアウトで向きが逆だ
単にカメラアングルの問題。
528:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 04:03:31
>>526
古代だけじゃないけどね
Ⅲは元々2205年だったのに、完結篇の時あいまいになってしまった
529:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 04:09:20
>>527の通り、
白色彗星に立ちはだかったヤマトは、
速度ワープ説によれば地球をワープで跨いだ解釈となり
ワープ阻害条件に矛盾しており破綻ｗｗｗ（爆爆爆
論 破 完 了 （ﾊﾞ～ｶめｗ
530:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 04:21:25
>>527 ＞ワープ中に方向転換や機器操作が可能な条件なら、ワープ空間内での会話や戦闘が展開されねば矛盾。
さらに、ワープ中に方向転換や機器操作が可能な条件なら、ワープ空間内で追い越したり通信したり体当たりもできる理屈。
最終話デスラー艦や暗黒星団帝国（14万光年を越える位置の銀河から遠征するワープ航続性能）艦隊のヤマト追跡と矛盾する。
531:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 04:26:31
ヤマトⅢが２２０５年で完結篇が２２０３年だったっけ
で完結篇にあわせてⅢは２２００年初頭だか２２０２年に変わったんだよな
ちょっと記憶違いがあるかも
まぁ完結篇冒頭でⅢの内容が出てるから無かった事にはしてないようだけど、変えずに２２０６年以降にすれば良かったのに
532:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 04:33:04
＞「 ワープは速度不要および方角の制限は無いが、ワープ空間では時間停止するため方向転換できない。」
Ⅲ最終回冒頭、ワープ中の第一艦橋のシーンしらないの？
533:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 04:43:26
>>532 ＞Ⅲ最終回冒頭、ワープ中の第一艦橋のシーンしらないの？
あれは銀河系全域に張巡らされている
シャルバート文明の異次元航路を用いた移動なので矛盾しませんが何か？
534:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 04:45:40
>>532へ
>>533でⅢ最終回冒頭の航行シーンはワープ航法では無いよ。と言ってるわけｗｗｗ（爆爆爆
535:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 04:51:29
>>532
異次元航路の存在は公式な続編のYamato2520でも描かれてますからｗｗｗ（爆爆爆
Ⅲは地球滅亡カウントが表示されてる作品だから、帰路に要した時間も逆算できるだろｗ
ワープでは実現できない高効率な超光速の移動法ｗ
536:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 06:30:01
蓼蛙さん。いい加減ワープの話はやめて下さい。
537:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 06:30:22
さてとｗ >>527への追加で速度ワープ説にトドメを刺すとするかｗｗｗ（爆爆爆
「 ワープには速度が必要 」と論説する者は、「 ワープ空間で方向転換が可能 」と主張する。
方向転換とは位置エネルギーの変動を意味する。
位置変動とは時間軸を有する状態でなければ成立しない。
（ 「 時間軸 」とは物理学で不偏と定義される「 光速 」と同義である ）
第４話の公式説明通り、ワープは時間軸を跳び越すのであり、
ワープ空間の存在は時間軸から跳躍した状態であり、時間軸上には存在していない。
にも拘らず「 ワープには速度が必要 」と論説する者は、
ワープ空間内でも位置エネルギー変動すなわち時間軸上に存在すると主張し、第４話の公式説明に矛盾。
第４話の公式説明を根本から否定しているのが「 ワープ空間内で方向転換できる 」説となる。
この証明式によって「 ワープ空間内で方向転換できない 」＝「 地球をワープで跨いでいる 」と確定し、
「 ワープには速度が必要 」説は>>の通り破綻。
結論 ： ヤマトのワープは速度不要および方角の制限は無いが、ワープ空間では時間停止するため方向転換できない。
【 波動エンジンのワープ考察 】
ワープに加速は不要 ： ワープテストでワープ直前に噴射を止めている。
ワープに速度は不要 ： 白色彗星への波動砲攻撃前ワープは速度ゼロだった。
ワープスピードは不要 ： 「新たなる」以降で波動エンジンにイスカンダル星ワープと同原理の機能を付加した。
全作品通して噴射炎が見えない程度の噴射を真横から描いた描写が存在しない ＝ 側面描写での噴射炎なしは噴射停止成立。
余剰出力の排出であり、加速を意図した噴射ではない点は第４話でワープ消滅前に噴射を停止している ≪ 反証 ≫ が在る。
速度がワープ必要条件なら噴射を継続した方が速度が上がるので、噴射を止める必要は無く矛盾するｗｗｗ（爆爆爆
残像か実像かに関わらずワープ消滅直前のヤマトは噴射してない ＝ 加速してない
速度前進ワープ説では、地球をワープで跨いで白色彗星前方に出現せねばならず、ワープ障害条件に矛盾する。
イスカンダルのワープスピードは、波動エンジンのワープと異なり虚数エネルギーの減速結果であり加速現象ではない。
論破完了ｗｗｗ（爆爆爆
538:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 06:40:13
>>537に追記ｗｗｗ（爆爆爆
ワープ空間内で方向転換できるとの主張は、
超光速のワープ空間内で光速の電磁波により機器稼動および体感するとの主張であり、
同じ空間に光速および光速未満と超光速とが並立する矛盾を抱えてしまい破綻しており、
ワープ前速度ネタは>>1の通り結論が動かず、当該ネタ振りレスはコピペ荒らしに同義。
539:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 07:45:01
ドメルの物質移送機は、便宜上「ワープ光線」と呼ばれているが、
その実ワープとは似て非なるものだ。
その原理は当人によると「物質移送空間を作り、艦載機でヤマトに急襲」。
ヤマトは自身が「時間軸を通らずに飛び越え」ることで空間跳躍しているわけで、
「物質移送空間」の助けを借りているわけではないからな。
実際の画面演出でも、まず艦載機隊全体を包み込む移送空間(ワープエリア）が出現し、
次々に艦載機が消えていく。出現する時は先ずバルジ状の移送空間が出現し、
しかる後に艦載機が出現する。船体が単独で消失出現するヤマトのワープとは
全く違う描き方なのだ。
「さらば」ではデスラー(ドメル)戦法を逆手に取る形で小ワープを戦術に使ったが、
上記の違いの認識はスタッフにはなかったと見え、表現上高速駆逐艦のワープと
ヤマトの(小)ワープは全く区別がつかない。さらに「２」では、船体周辺にまとわり付く
宇宙機雷まで引き連れてワープするなど、全く初期の設定を無視した演出に
なってしまったわけだな。
ヤマトのワープを瞬間移動のように使っている続編は、
ワープと瞬間物質移送機との区別がついてなかっただけということになるわけさ。
540:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 09:50:13
２で斉藤がワープ中に騒いでなかったか
時間が停止してるのに何故騒げたんだろうな？
それにワープ中は空間が真っ白になったりいろいろ不思議な事が起こってるのに、まさかあれはイメージで実際は誰も体験してないとでも？
541:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 10:11:25
>>540
あのシーンは今まで大抵第一艦橋だけだったワープ中にヤマト内部というか乗務員がどう感じるかじっくり描写されてたな
あれは時間停止なんてなく、時空間跳躍時の不可思議な現象が表現されてて良かったよ
542:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 11:28:24
また、ドブ鼠やらゴミ虫が沸きだしたな。
>>527と>>529はどう見ても同一人物。
>>535
> 公式な続編のYamato2520
松本狂信者。
続編じゃねえよ、あんなもん。
知ったか厨房が。
543:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 12:16:25
このスレを見てて思い出したんだけど、
最近のゆとりはマジすげぇぞwwww
この前、いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？それだと夏並に暑くなるよな？
って言ってやったよ。
そしたら、
ごめんねお兄ちゃん…理奈馬鹿だから…
でも、お兄ちゃんと理奈が一つになったらきっとずっと熱くなるよね？
そう言って服をするりとｎ(省略されました。以下を読むにはワッフルワッフルと書き込んで下さい。
544:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 12:20:35
>>539
一理あるけど、
＞ さらに「２」で船体周辺にまとわり付く宇宙機雷まで引き連れてワープ
という部分だけは、むしろ初期の設定ではないかと思えたりもする。
だって、デスラー機雷だかの時に「これではワープできない」とか言ってたろ。
この危険性があるからじゃないのか。
545:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 12:21:54
>>540
斉藤は最初場違いな存在だったのにラストではしっかり存在感あるキャラに変わってたな
546:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 12:30:37
>>543
ワッフルワッフル
547:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 13:19:14
>>543
ワッフルワッフル
548:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 13:24:57
>>543
マッスルマッスル・・・あれ？
549:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 13:32:21
>>544
機雷は「前に立ち塞がって」いたからワープ阻害条件に当てはまった。
前に立ち塞がると言うことは、前進の邪魔をするということである。
つまり、ワープをするには、一時的にせよ前進する必要があるから
空間跳躍以前に前方の機雷に接触してしまうと言うこと。
と言うのが、アホ古代の頭でも合点がいく真田さんの説明である。
550:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 14:04:30
>>549
では「２」で船体周辺にまとわり付く宇宙機雷まで引き連れてワープした時には
ワープ前の前進で前方の機雷に接触してしまう危険性がなかったからワープしたと、そういう事かな？
前進という考え方を、まず捨てて考えてみてはどうだろうか？
551:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 14:13:08
まあワープに前進が必要かどうかはさておき
「２」の機雷って最初のデスラー機雷とはちがって「リモートコントロールの機雷」って真田さんが説明してる。
だからこそワープのひずみに巻き込んで…となってるね。
552:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 14:17:17
リモコン式か。
よっぽど名を冠した機雷が手で除けられたのを根に持ってたんだな。
553:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 14:20:48
ワープ時のヤマトの周りがひずむことで機雷同士の接触またはヤマトとの接触で爆発した場合
ワープに支障があるのかもしれない。
「２」の機雷であれば被弾でもしないかぎり機雷同士の接触でも爆発の危険性が無いのか
実際ワープ後はヤマトに機雷がくっついてるように見える
そしてデスラー艦とヤマトに挟まれて初めて爆発しているんだよな。
554:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 14:59:48
そう言って服をするりと脱ぎ始めた理奈
当然俺も服を脱いで、生まれたままの姿の二人はごく自然にベッドに潜りこんだ・・・までは良かったが
道程大学生の俺はどうやって一つになるのかさっぱりわからなかった
同人誌も俺の息子も役に立たなかった・・・あきらめた
服を着ながら理奈が言った
お兄ちゃん何も知らないんだね・・・ううん、しかたないよねゆとりだもんね
ドアから出ようとして理奈が背中を見せた瞬間俺はｓ(省略されました。以下を読むにはワッフルワッフルと書き込んで下さい。
555:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 15:17:29
>>554
ワッフルワッフル
早く行きたいので、よろ
556:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 15:21:46
>>554はヒヨコだろ
557:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 15:36:50
>>556
もしかして543？
そうだったらスマソ、あんまり暇だったんでつい・・・
ちなみにヒヨコではない
558:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 16:03:47
>>556
>>543
ワッフルワッフル ワッフルワッフル ワッフルワッフル
立ちっ放しで辛いので、ちゃんとしたイケる続きをよろ
559:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 16:06:46
そう言って服をするりと脱いだ理奈は下着姿になって俺に迫ってきた
俺は突如起こった出来事に行動停止を起こしていた
いとこ故にもっと幼い頃から一緒に風呂に入ったりもした
だが、最後に理奈の体を見たのはいつだったかも思い出せない
胸が膨らんできたんだな…やっぱり女だ
少し女性を出してきた身体
幼さ故の可愛さと成長を重ねていくごとに増す綺麗さ
今が丁度それを両立している時期なのかも知れない
俺はそんなことを考えるしか出来なかった
動けない俺の頬に理奈は両手を添え
「お兄ちゃん、好きだったの、ずっと…」
と言って、顔を寄せて来ｔ（(省略されました。以下を読むにはワッフルワッフルと書き込んで下さい。
560:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 16:31:06
そう言って服をするりと脱ぎ、ベッドに横たわる理奈
その顔はさっきまでの無邪気な小学生とは違う
女の顔だった
小悪魔になったな理奈
お兄ちゃんはうれしいぞ
もうーお兄ちゃんおそいよー
そうだ！理奈がズボン脱がしてあげるね
待ちきれないのか理奈がベッドから降りてきた
手際よくベルトをはずしてズボンがひき下ろす理奈
上から見下ろす理奈の頭越しにチラリと見えるふっくらと膨らむ可愛い乳房
俺の股間は既にエネルギー充填１２０％
セーフティロックは既に解除されている
ふふふっ、俺の波動砲を喰らわしてやるからな
俺は理奈の頭を撫でながら言う
理奈、対ショック対閃光防御しろよ
理奈は可愛く微笑みながら
パルスレーザー砲じゃん、いらないよ
そう言って俺のモノを指で弾いた(省略されましたが、ワッフルワッフルと書き込んでも続きません
561:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 16:37:32
>>559
ワッフルワッフル ワッフルワッフル ワッフルワッフル ワッフルワッフル ワッフルワッフル
早くぅ～！！！
一応5回ワッフルワッフルって書いておくからね。
小出しは嫌だからね。
562:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 16:57:54
>>553
周囲がひずむね
それは有りかもしれないな
波動エンジンを中心に周囲をワープ空域に引っ張り込むとかかな？
そうだったら勝手に近づくデスラー機雷だから飛べない・・・のか？
それとも、まだワープに十分実績がなかった頃だから少しでも不安があるワープに真田さんが難色を示したのかな
ワープの最初の説明で失敗したらとんでもない事になるって考えてるし
563:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 17:26:38
>>562
それじゃマクロスのフォー（ピー
564:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 18:13:33
さてとｗ
ヤマト寄生虫どもをウネウネ躍らせるとするかなｗｗｗ（爆爆爆
565:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 18:16:23
寄生してんのはむしろアンタだとみんな思ってる事実。
それを勘違いしてるノイローゼニダｗｗｗ（爆爆爆
566:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 18:28:15
>>562
だからよー、「ワープ空域」なんて勝手に作るなよー。そんなもんねーんだからよー。
567:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 19:00:04
>ワープに加速は不要 ： ワープテストでワープ直前に噴射を止めている。
止めてないね、止めたのはワープに入ったあと。
主砲を発射するとき砲身内で弾が加速するのと同じようなもんだ。
砲弾が砲身を出た直後、つまりワープに入った後の映像だから噴射なしに見える。
バカ爆っくんを論破終了。
568:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 19:05:38
>>546
珍説撒き散らすまえに、模型板で考えた防衛軍試作艦でもうｐしろよ、劣爆くんｗ
569:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 19:08:54
自分で考えた物も形に出来ないアホだから無理だけどなｗ
570:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 19:10:35
>>566
でもこういう例えもあるからなあ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
縮められた部分をワープ空域と呼ぶのも悪くは無いかも。
571:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 19:37:09
>>565
珍説撒き散らすまえに、模型板で考えた防衛軍試作艦でもうｐしろよ、劣爆くんｗ
572:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 19:53:40
>>560
ワッフル…ワッフル……(つ∀`)
573:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 19:54:39
>>539 ＞ドメルの物質移送機は、便宜上「ワープ光線」と呼ばれているが、その実ワープとは似て非なるものだ。
公式作品の内容を独自解釈で否定した論説は、正当性を失う。論破完了。
>>540 ＞２で斉藤がワープ中に騒いでなかったか
お前の記憶違いだろ。第何話でどんな台詞か明示しろ。立証拒絶なら反論不成立。
>>567 ＞止めてないね、止めたのはワープに入ったあと。
公式作品が>>361の通り噴射を止めてるので議論の余地なく論破完了ｗｗｗ（爆爆爆
>>549 ＞前進する必要があるから空間跳躍以前に前方の機雷に接触してしまうと言うこと。アホ古代の頭でも合点がいく
反論>>550はワープに前進が不要である立証として成立する。
しかも、古代進がアホなんじゃなく、速度ワープ厨>>549がアホなだけだしｗｗｗ（爆爆爆
ワープ中回頭説は>>527～>>538にて論破完了ｗｗｗ（爆爆爆
結論 ： ヤマトのワープは速度不要および方角の制限は無いが、ワープ空間では時間停止するため方向転換できない。
574:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 20:11:42
>>540
確かに、8話の8～10分あたりで「おおう、うぅ、うわぁ！」とか騒いでたっけな。
古代達は慣れてるからベルトを付けて目を閉じてるが、
初体験な空間騎兵隊はみんな歪みまくった周りの空間を見て驚いてた。
575:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 20:21:38
ちょうどうｐられたみたいだから転載。6分あたりからね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
576:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 20:22:08
>>573
あのなあ、もう結論でてるだろうがよ。
「ワープには加速が必要」
満場一致だろうが。
一人で、ギャーギャー騒いでいるのはお前だけだろ。
おまけに、矛盾点を指摘されても答えられない、低脳のくせに、
寝ぼけるなよ。
相対性理論が何かも知らない知能遅れの猿が、
物事を理解してから書き込め！！
577:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 20:44:39
>>574
その後、ミー君が余裕かまして斉藤の前をすたすた歩いて行ったなｗ
宇宙で生物がどう適応するかメダカで実験とかやってるけど、ミー君は初めてワープ体験した偉大な猫だ。
578:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 20:52:15
ワッフルワッフル
おーい、まだかー。
大勢待ってるんだぞー！！！
579:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 20:55:39
「お兄ちゃん、好きだったの、ずっと…」
と言って、顔を寄せて来た。
理奈はこのままキスをするつもりだろう、
だか俺はこのまま受け止めていいものなのか、
俺と理奈は従兄妹であり年の差も大きく開いている。
「おにいちゃん、どうしたの？ 理奈のことが嫌い？」
今の考えが顔に出ていたのだろうか理奈はいぶかしむ様に目を見つめてくるではないか。
ここで目を逸らすのは簡単だ、だがここで逸らしてしまっていいのだろうか？
そうすることは理奈を侮辱することになるのではないか？
意を決しｔ(省略されました。以下を読むにはワッフルワッフルと書き込んで下さい。 )
580:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 20:59:46
歪んでるのは空間ではない。ヤマトの方だ。
波ガラス多重露出フェードアウトでゆらゆら揺れながら消えてくだろ。
歪んでるヤマトから見ると、外の空間のほうが歪んで見えるという種明かしさ。
581:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 21:13:24
>>573
>ヤマトのワープは速度不要および方角の制限は無いが、ワープ空間では時間停止するため方向転換できない。
無加速ワープ・瞬間移動＝船内時間０としてるおたくの理論。
方向転換をなぜワープ空間で行わなければならないと考えるのか？
ワープイン→ワープアウトの時になにゆえ必ず進行方向に向かっているのかの説明がなくば
ワープアウト時の方向を決めるのは出現位置を確定する側の任意である可能性のほうが大。
ワープする場合においてワープアウトの場所を設定もせずにワープする事は「無差別ワープ」である
ゆえに通常のワープの場合、ワープを開始する時点でワープアウトの場所方向は任意設定できると判断す。
582:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 21:15:54
>>574
そうそう、各自ベルト着用といってるのに斉藤だけ座り込んでるシーン
ワープに入ったら斉藤がぐにゃぐにゃになった艦内で慌ててるシーンが続くよな
そしてヘロヘロの斉藤の前を平然としたネコのみーくんが歩いていくのが笑える
その時斉藤の部下が「時間を飛び越えるってのは塹壕を飛び越えるのとは訳が違うぜ」って言ってるからワープは時空間跳躍なんだなぁと判るよ
583:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 21:34:44
騎兵隊へのワープ等に関する基本的な説明は、生活班の森雪がやってたんだろうな。
２で波動砲を初めて撃つ直前に、雪が空間騎兵隊に波動砲の原理を説明するシーンがあったし。
ただどっかの大部屋で説明した直後に第一艦橋で波動砲発射に備えてたのを見た時には、
「お前移動早すぎ！」とツッコミを入れてしまったわ。
584:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 21:38:56
>>583
２のあの頃の空間騎兵隊は視聴者の代役みたいな扱いだった気がする
よそ物が初めて見るヤマトの説明や驚きを実体験する様子が、あたかも視聴者がその場にいるような・・・ってこれはちょっと考えすぎだな
585:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 21:48:12
雪が「おねえさん」か
586:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 21:49:52
>>585
この頃の斉藤は「べっぴんさん」だな
587:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 21:53:50
>>579
マッサルマッサルって…よいこか
588:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 22:22:11
意を決して、理奈の唇に唇を重ねようと・・・
ほｱたたタタタタアアアアアアーーーーーーー
突然、白い長袖シャツの男が飛び込んできた
マ、マサルくん！
理奈が明らかに動揺している
キュピーン！
その男の目が光る
ちがーう！その脱ぎ方はちがーう！
セクシーコマンドーのズボンの脱ぎ方はこうだ！！！
よーしいくぞー
せくすぃぃぃーーいいいこまんどー秘奥義！
ズボンの下には必ずしも象さんが住んでいるわけではないことはない脱ぎいいい
なんだかよくわからないが
そのマサルとかいう男の縞のトランクスを見つめる理奈の目がキュピーンと光ったのを俺は見逃さなかった
次の瞬間その男の股間に理奈ｇ(パスワードが違います。省略されました。)
589:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 22:26:23
テレザート星での戦いまではお客さんだもんな、空間騎兵隊は
590:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 22:35:17
{:.'､:::＼ / / // | l l l ￣＼
＼::／ l / ＿／/ｰ/‐ |､ ﾄ､ l }ノ
/ /| l ＿∠ノ /,≠ ､_ l /ー､ |
| |ﾊ l /ｙ＝、 彡' ￣` l /:::::..＼＼ ヽ
〉 ／ ヽ{〃￣ j、 "" /ｲこＶ::. ＼＼ヽ
/ / ／「ｶ "" }ｰｧ'⌒ヽ l八ﾉ:::::. ヽ＼ ヽ〉塩竃市内の女の子！ 早く逃げてっ！！
{/ { l ハ. {/ ', /ｰy}:::l::: lヽl
_〕 ゝ ﾑ. ! } ,んノ:::::::l::: l |
{ └ｸﾄ､丶 ＿_ ノ ／::::::::::::::::l::＿ l
＼ _ / ,＞ ___／ 廴..＿_, ィ´ ／∨
／{｢ {＼/ / } ／ ／ ｰ- 〈 Ｌ
イ / { ￣|し}＼{ ､ ﾉ / /-‐ } ∧
| l l ト､ V:::::ヽ＼ -‐＿」＿_! ￣ /Ｔ┘ ／
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591:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 23:24:33
古代はラーゼン教授の研究所へエアカーで急いでいた。
ラーゼン教授の研究所は地球でも有数の太陽観測しせつであり、かなりの規模であった。
研究所についた古代は、ラーゼン教授の不思議な佇まいに気がついていた。
「古代さん、私はもう教授ではないのです。」
「え？」
「私のことなんかどうでもいいのです。それよりも、ヤマトは確実に第二の地球探しに出発するんですね？」
「もちろんです。」
ラーゼン元教授の寂しい後姿を、古代はただ黙って見つめていた。
こうしている間にも、太陽では異常な核融合が異常増進していたのだ。
最後の夜、話疲れて、2人でお布団引きながら食べた、、、
592:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 23:32:20
サイモン教授ですよ
593:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 23:36:02
ヤマトではめずらしい（初めてかな？）名前が外人のキャラだったな、サイモン教授
594:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 23:47:47
大統領は外人だと思う。
目の色とかかなり薄いし、鼻の形からしても欧米人顔。
595:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 23:57:40
>>594
見た目外人ならいたけど名前が出たのは・・・と思って
596:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/08 23:58:10
地球連邦大統領：ロバート･リーゼント
アメリカ人ぽい。
597:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 00:03:47
Yes、We Can！
598:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 00:24:55
涙が溢れる悲しい季節は、誰かに抱かれた夢を見る…
泣きたい気持ちは言葉に出来ない、今夜も冷たい雨が降る、
こらえ切れなくて、ため息ばかり、、、どうしてこんな気持ちになるの？
アルフォン少尉は、パルチザンの休息で静かな兵舎のバルコニーで、
哀しみに満ちていた雪の後姿を静かに見ていた。
声をかけられなかった。
599:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 00:41:37
>>596
名前出てたっけ？
知らなかった
600:デスラー総統
09/02/09 01:31:50
>>600
諸君！切り番Getだよ。
ワーッ！
『デスラー総統！万歳!!』
『デスラー総統！万歳!!』
601:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 03:58:52
ヤマト２第８話でのバルゼー艦は大型空母になってる。
メダルーザがガミラスの瞬間物質移送装置を応用した新造艦との推測を裏付ける描写だｗｗｗ（爆爆爆
602:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 04:06:03
ヤマト２第８話の島航海長の台詞「 ワープ自動装置セットオン 」
ワープ空間内では操艦不能なので自動操縦に依存している事実が確定したｗｗｗ（爆爆爆
603:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 05:33:42
>>602
ほほう、その「２」の第8話ではワープに入ってからワープアウトするまでに約30秒かかってるな
これでおまえの瞬間移動説は木っ端微塵だな。ｗｗｗ（爆爆爆
自動装置と言ってはいるが島はレバー操作はしてるんだな。
しつこいようだがワープ空間での操艦とはお前が勝手にほざいてるだけで
こっちはワープ前にあらかじめ出現時の方向を設定できると言っているんだよ
それは自動装置であっても同じ事、マニュアルで行うか機械に任せるかの違いでしかない。
追加だが「さらば」でのデスラー戦の駆逐艦２隻目は反転体制でワープアウトしている。（確認済み）
604:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 06:12:53
ヤマト２第８話のワープで確認できる内容
1．第１作のワープ説明「 時間の流れを一致させる 」「 波動エンジンの高出力 」描写あり
2．速力をワープスピードまで上げていない加速不要なワープである（ 噴射は余剰出力の排出 ）
3．ワープ空間内でも体感できる時間軸は存在している（ 生体活動しており時間停止していない ）
4．生体同士の相互認識はもとより機器視認さえ不可能になる（ 根拠：斉藤隊長の浮遊描写 ）
5．ワープ空間内での航行は「 ワープ自動装置 」に依存している（ 島航海長の台詞より ）
6．ワープアウト先の宇宙気流を予め観測できていない（ ワープ先への事前観測能力が判明 ）
7．ワープ空間への移行は艦首にワープ空間の入り口を形成しておらず、艦全体が同時に移行している
速度ワープ説での回頭操艦 ： 速度直線方向にワープ開始し、その後にワープ空間内で回頭する操艦。
ワープ空間内での自動回頭操艦の可能性も否定される。
根拠 ： 確認内容4と5から、ワープ空間内で生体電流の神経系を含め電気回路が正常に機能しないと判明。
したがって、回頭を試みても意図する方向を得ることはできない（ >>537で白色彗星を正面に捕捉できない ）。
電流を生じる電子の速度は光速だが、ワープ空間内は虚数エネルギーおよび超光速であり、
相対性理論>>471によれば時間逆行し、電子の運動も宇宙とは異なる現象をみせる（ 少なくとも同一ではない ）。
ましてや速度ワープ説では、速度と進行方向がワープアウトの座標を決定する説であり、
ワープ空間内で正常に機能しない電子回路を用いて転進（ 曲線軌道 ）することを意味し、目的とするワープアウトの座標を得れず、
その行為は操艦ではない。それは自動装置であっても同じ事であり、当然に >>603 の反論も成立しない。
相対性理論および公式作品内容により「 速度ワープ説に基づくワープ空間内での操艦は不可能 」と確定した。
この論証によって「 ワープ空間内は操艦不能 」＝「 地球をワープで跨いでいる 」と確定し、
速度ワープ説は否定され、ワープ前速度ネタは>>1の通り結論が動かず、当該ネタ振りレスはコピペ荒らしに同義。
結論 ： ヤマトのワープは速度不要および方角の制限は無いが、ワープ空間では機器異常で操艦の回頭ができない。
605:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 06:14:27
>>604に追記ｗｗｗ（爆爆爆
【 波動エンジンのワープ考察 】
ワープに加速は不要 ： ワープテストでワープ直前に噴射を止めている。
ワープに速度は不要 ： 白色彗星への波動砲攻撃前ワープは速度ゼロだった。
ワープスピードは不要 ： 「新たなる」以降で波動エンジンにイスカンダル星ワープと同原理の機能を付加した。
・全作通し噴射炎が見えない程度の噴射を真横から映した場面が存在せず ＝ 側面映像での噴射炎なしは噴射停止と成立。
・余剰出力の排出で加速を意図しない噴射との根拠は、第１作４話のワープ消滅前に噴射を停止している ≪ 実証 ≫ 在り。
・残像か実像かに関わらずワープ消滅直前のヤマトは噴射してない ＝ 加速してない
・速度ワープ説では、地球をワープで跨ぎ白色彗星に対峙した事となり、ワープ障害条件に矛盾する。
・イスカンダルのワープスピードは、波動エンジンのワープと異なり虚数エネルギーの減速結果であり加速現象ではない。
・相対性理論および公式作品内容により「 速度ワープ説に基づくワープ空間内での操艦は不可能 」と確定済み。
・パート２の小ワープで、艦首に敷設されたデスラー機雷に衝突しない ≪ 実証 ≫ から速度ワープ説は否定される。
「 ワープは速度が必要条件 」との説は>>の通り破綻。
論破完了ｗｗｗ（爆爆爆
結論 ： ヤマトのワープは速度不要および方角の制限は無いが、ワープ空間では機器異常で操艦の回頭ができない。
606:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 06:37:22
噛み砕いて言えば、
波動砲口からのエネルギー排出および艦首スラスター逆噴射で加速なしに調整してもワープできますよｗ
って事だよｗｗｗ（爆爆爆
逆噴射していないと仮定しても、それは単に不要だから行っていないだけで、
「 逆噴射が不要 」 ≠ 「 加速が必要 」 となることを理解できてないんだろうｗｗｗ？（爆爆爆
頭が弱いって悲しいねｗ 惨めだねぇ（ｸｽｸｽ
まぁ、小学校の「 さんすう 」あたりから勉強しなおすことをおすすめさせていただくよ (￣ー￣) ﾌｯ
>>605の訂正。
「 ワープは速度が必要条件 」との説は>>の通り破綻。
↓
「 ワープは速度が必要条件 」との説は>>604の通り破綻。
607:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 06:53:51
>>601
ヤマト２第８話制作時の段階では、メダルーザの設定はまだ存在せず、
テレビ版でも映画版と同様の土星会戦をやる予定だったのでしょうな。
608:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 07:22:33
>>604
NGワードが抜けていますよ。
609:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 07:27:50
>>603 ＞追加だが「さらば」でのデスラー戦の駆逐艦２隻目は反転体制でワープアウトしている。（確認済み）
「 ヤマトが直進を続けている 」との証拠が無いんじゃ「 反転体制 」との断定は成立しなからｗｗｗ（爆爆爆
当然にそれはドメル決戦でも言える話しｗ
デスラー戦はドメル決戦の模倣に過ぎない。正直、芸が無いと思う（笑
ドリルミサイルの代わりにデスラー機雷を使っただけで、後は瞬間物質移送装置を機軸に。
留めは艦種の違いからデスラー砲だが（ 空間磁力メッキは戦闘での損傷リスクで使用不能か ）。
恐るべきは空母３隻の猛攻を凌いだヤマトの戦力だな。あともう一隻、戦艦か空母でも在ればなぁ・・・
爆撃機や空母の体当たりでも済んだとは思うが、バラン星基地を潰してまで失敗したトラウマだな。
>>607
そうだろーね。良い物を創ろうと日夜創意工夫を重ねてたんですなぁー
制作裏話や実態を作中の解釈に結びつけるって興ざめしちゃうから避けてるけどｗ
610:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 07:54:06
>>606
うーん、なんだろうこの子供っぽいレスは
過去レスでワープ中に姿勢制御は出来ないとさんざん言っておきながら、間違いと判ったら修正する
それはいいんだけど、「惨めだねぇ（ｸｽｸｽ 」とか「さんすう」とか言って相手を挑発してる子供っぽさ
相手を怒らしてスレを荒らしたいのか、自分の過ちを指摘された事にいらだってるのか
もう少し大人な文章にしたほうがいいよ
611:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 08:02:34
「さらば」以降の脚本演出家は、超光速航法としてのワープと、
戦術兵器としての瞬間物質移送機の原理が全く違うものであることを失念していました。
小ワープを使えば、瞬間物質移送機を自らにかけたのと同じ効果が期待できると
早合点してしまったのです。ワープを戦術的に使用すること、
それはパート１のスタッフが忌避したことでした。だからこそ、瞬間物質移送機の
存在価値があったのです。
瞬間物質移送機であれば、相対的静止状態の対象にワープ光線を浴びせることで、
目標地点において静止状態を維持しつつ自由な方向を向けて出現させることが出来ます。
「さらば」以降の脚本演出家はヤマトの小ワープにも同じ原理を想定していますから、
瞬間移動＆出現時の方向転換も自在にできると言うわけです。
そのお陰で白色彗星を追いかけていたヤマトは小ワープを行うことで、
まるでワープ中に方向転換したかのように、観客が期待した通りの絵柄で、
地球と彗星の間に割って入ることが出来たわけです。
翻って、パート１最終話でのヤマトとデスラー艦の衝突シーンを思い出してみましょう。
両艦ともほぼ同じ方向を向いて衝突しています。
「航法としてのワープ」を実行したわけですから、両艦ともワープ中の針路変更は出来ません。
地球へ向けて一直線に飛ぶヤマト、それをほぼ真後ろから追いかけていたデスラー艦、
ワープに入る前の進行方向は殆ど一致していました。
ですからその状態からワープした場合、出現時の進行方向は揃っていなければなりません。
決して正面衝突したり、側面衝突したりはしないのですね。
612:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 09:20:27
>>611 ＞脚本演出家は、超光速航法としてのワープと、戦術兵器としての瞬間物質移送機の原理が全く違うものであることを失念していました。
その証拠となる情報源を明記し、該当内容を引用しろｗ お前の説はそれ実行するまで正当性なしｗｗｗ（爆爆爆
同人妄想って話ならこっちも相手にはしないんだが、速度ワープ説側の反論とも受け取れるので指摘する。
論破完了ｗｗｗ（爆爆爆
結論 ： ヤマトのワープは速度不要および方角の制限は無いが、ワープ空間では機器異常で操艦の回頭ができない。
>>605の改訂。
・パート２の小ワープで、艦首に敷設されたデスラー機雷に衝突しない ≪ 実証 ≫ から速度ワープ説は否定される。
↓
・パート２の小ワープで、回頭した艦首へ敷設済みのデスラー機雷に衝突しない ≪ 実証 ≫ から速度ワープ説は否定される。
613:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 09:27:11
>>611 ＞脚本演出家は、超光速航法としてのワープと、戦術兵器としての瞬間物質移送機の原理が全く違うものであることを失念していました。
松本零士が宇宙戦艦ヤマト原作者ではない（ 詐称 ）の証拠だねｗ
はやくソース出してくれぃｗｗｗ（爆爆爆
614:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 09:34:39
>>611 ＞決して正面衝突したり、側面衝突したりはしないのですね。
それ、描写で回頭してるよね（ﾜﾗ
615:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 10:17:36
ニタニタ5時男が復活したのか。
もう留置場から釈放されたの？
完全な2重人格つぃて暴れているな。
これは、脳が萎縮して脳崩壊が起こる前兆だぞ。
もう纏めるぞ。
「ワープには加速が必要である。」
100％完全一致である。
一匹暴れてるが、直ぐに逃げるからな。ｗ
指摘しても答えに詰まって回答しなんじゃしょうがないな。ｗ
616:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 10:51:22
情報源とかソースとか言ってる奴がいるが勘違いが過ぎる
そもそも、ヤマト世界を俺達ファンがアレコレ考証するのが目的なのだから
ソースなど不要
全ては作品の中にある
よって反論の際、ソース不明とかソース出せとか言うだけでは論破したに値しない
617:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 12:32:49
>>611
＞瞬間物質移送機であれば、相対的静止状態の対象にワープ光線を浴びせることで、
＞目標地点において静止状態を維持しつつ自由な方向を向けて出現させることが出来ます。
＞「さらば」以降の脚本演出家はヤマトの小ワープにも同じ原理を想定していますから、
＞瞬間移動＆出現時の方向転換も自在にできると言うわけです。
つまり、「 静止状態の対象にワープ光線を浴びせる 」「 瞬間物質移送機 」と
「 同じ原理を想定していますから 」、「 ヤマトの小ワープにも 」 速度 や 加速 は必要ないわけですねｗ
＞地球へ向けて一直線に飛ぶヤマト、それをほぼ真後ろから追いかけていたデスラー艦、
＞ワープに入る前の進行方向は殆ど一致していました。
＞ですからその状態からワープした場合、出現時の進行方向は揃っていなければなりません。
＞決して正面衝突したり、側面衝突したりはしないのですね。
実際の映像は下記の通りｗｗｗ（爆爆爆
デスラー艦に向けて波動砲を撃つためにヤマトが回頭し、デスラー艦に正対した。
↓
デスラーはヤマトの回頭から波動砲攻撃を予見。
↓
デスラーは、回頭したヤマト針路上に瞬間物質移送装置でデスラー機雷を敷設。
↓
ヤマトは針路上にデスラー機雷を敷設されて波動砲が撃てない。
↓
ヤマトは前方のデスラー艦に向けて ≪ 速度を必要としない無加速ワープ ≫ で機雷ごと移動。
ヤマトが「 ワープした場合、出現時の進行方向は 」デスラー艦に正対して「 いなければなりません。」
（ 速度必要ワープ説は、このワープ前に加速して機雷と接触する理屈で、矛盾が解消できず破綻 ）
↓
ヤマトはワープの最中に方向転換できないが、針路上のデスラー艦に向けて前進することで接舷した。
結論 ： ヤマトのワープは速度不要および方角の制限は無いが、ワープ空間では機器異常で操艦の回頭ができない。
618:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 12:41:29
>>617
「ワープに加速は必要ない」ってのは同意だが、後半の
＞実際の映像は下記の通りｗｗｗ（爆爆爆
から先は、何に対して何を反論しているのか意味不明
よって爆の負け
619:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 12:47:04
>>616 ＞全ては作品の中にある
「 ワープと、戦術兵器としての瞬間物質移送機の原理が全く違うもの 」って説明も台詞も「 作品の中に 」無いが何かｗｗｗ（爆爆爆
ニート中年の>>615、仕事みつけて働けｗｗｗ（爆爆爆
620:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 12:50:58
>>618 ＞「ワープに加速は必要ない」ってのは同意だが
それで充分ｗｗｗ（爆爆爆
621:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 12:58:11
>>619
バカッ！
「作品の中に無い」何かを見つける事に意味があるんだろうが～
見えてるものだけ語ってりゃいいなんて、楽なスタンスだなお前
622:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 13:15:36
>>584
考えすぎでもなく、そうだろう。
623:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 13:20:33
>>621 ＞「作品の中に無い」何かを見つける事に意味がある
幻覚でも妄想でも『 「作品の中に無い」何か 』を好きなだけ見てろや負け犬ｗｗｗ（爆爆爆
【 波動エンジンのワープ考察 】
ワープに加速は不要 ： ワープテストでワープ直前に噴射を止めている。
ワープに速度は不要 ： 白色彗星への波動砲攻撃前ワープは速度ゼロだった。
ワープスピードは不要 ： 「新たなる」以降で波動エンジンにイスカンダル星ワープと同原理の機能を付加した。
・全作通し噴射炎が見えない程度の噴射を真横から映した場面が存在せず ＝ 側面映像での噴射炎なしは噴射停止と成立。
・余剰出力の排出で加速を意図しない噴射との根拠は、第１作４話のワープ消滅前に噴射を停止している ≪ 実証 ≫ 在り。
・残像か実像かに関わらずワープ消滅直前のヤマトは噴射してない ＝ 加速してない
・速度ワープ説では、地球をワープで跨ぎ白色彗星に対峙した事となり、ワープ障害条件に矛盾する。
・イスカンダルのワープスピードは、波動エンジンのワープと異なり虚数エネルギーの減速結果であり加速現象ではない。
・相対性理論および公式作品内容により「 速度ワープ説に基づくワープ空間内での操艦は不可能 」と確定済み。
・パート２の小ワープで、回頭した艦首へ敷設済みのデスラー機雷に衝突しない ≪ 実証 ≫ から速度ワープ説は否定される。
「 ワープは速度が必要条件 」との説は、上記および>>606の通り破綻。
論破完了ｗｗｗ（爆爆爆
結論 ： ヤマトのワープは速度不要および方角の制限は無いが、ワープ空間では機器異常で操艦の回頭ができない。
624:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 13:24:38
機雷ごと加速したんだよ
一作目の時？
そんなこと出来るとは知らなかったんだよ
625:603
09/02/09 13:37:35
>>609
>「 ヤマトが直進を続けている 」との証拠が無いんじゃ「 反転体制 」との断定は成立しなからｗｗｗ（爆爆爆
当然にそれはドメル決戦でも言える話しｗ
はぁ？じゃ逆にヤマトが反転してるって証明もないだろうに、劇中突如現れた駆逐艦の存在を予測もしないヤマトが
直進をやめる必要も無い状態であったのは小学生でも理解できる事に「証拠」とか抜かしてるしｗｗｗ（爆爆爆
ホンットにしつこいようだがワープ中に回頭をしなきゃならないなんて一度もいってないからｗ
何で解らんかなあ、ワープアウトする地点の状態の予測が出来ないのは宇宙気流との遭遇でもわかる
しかし入り口出口が通常空間にあるドアのように正立していなきゃいけない法則も無い以上
出現時に艦の方向は出口をどう設定するかでおのずと正反それ以外の角度も含め自由度が許されていなければ
「さらば」の反転姿勢（あくまで客観的にはだが）でのワープアウトはできないのだから
>>616の言うように
「全ては作品の中のある」ことが証明している。
あと、これはマジ言い忘れていて誤解させて悪いが、俺は加速ワープ論者ではないのであしからず
加速・無加速ワープには興味が無いんで話題にしなかったのと
前の書き込みでも、どちらでもいいがという風に書いてきたつもりだったが
明言していなかったので加速ワープ支持者と混同されているようなので一応言っておくわ。
626:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 13:42:36
一人芝居もいい加減にしなさい。
「ワープに加速は必要である。」
これが正しい事が証明されているし、一人芝居で荒らしても無駄ですよ。
627:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 13:53:53
ワープについていて考えてみた。まあ、チラシの裏と無視してもらってもかまわない。
まず宇宙というのは、三次元のXYZ座標軸の他に四次元方向の時間軸があると仮定。
三次元的に移動するってことは、要するに出発点と到着点のXYZ軸のパラメーターを合わせて、
座標を一致させるってことだ。三次元空間では「光速の壁」があり、時間軸方向の移動は制限され
ている。
ここで、「時間軸の移動」について考える。
三次元物体はXYZ座標と時間軸座標によって現在位置が特定される。同じ三次元座標に複数の
物体は存在できないし、逆にひとつの物体は複数の場所に同時に存在できない。
時間軸移動の制限がなくなるということは、単純に言えば、過去にも未来にも行けるということだが、
もっと言えば時間軸の制約から離れて「時間的に普遍的存在」になるとも言える。つまり、宇宙のど
の時間でも「同時」に存在するのが可能になるわけだ。これは同時に空間的な制約もなくなるを示し
ている(どこへどれだけの時間を掛けて行っても、そこには出発時の自分が「同時に」存在している
のだから―つまり、自分は宇宙のどこにも同じ時間に同時に存在しているわけ)。
この観点に立って真田さんの解説を考えてみると、ヤマトのワープというのは、波動エネルギー
によってヤマトを時間軸からフリーな状態にすることで「同時に、どこにでもいる存在」し(実際には
発生させられる波動エネルギーの出力で一定範囲に限られるが)、その中から任意の三次元座標
にいるヤマトを選択すると言い換えることができる。しかし、それでは三次元的には存在できないの
で、こちらとむこうの「時間の流れ」を合わせることでふたつのヤマトをひとつにする=移動するわけ
である。
628:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 13:55:48
おまけ
となると、原理的には波動エンジンでタイムトラベルも可能ということなる。三次元座標を固定して
時間軸方向に任意の座標を選べばいいのである。しかし、時間的に移動するということは、「時間的
なXYZ座標」といったものを一致させる必要があると考えられる(空間移動の考えを時間的なものに
置き換える訳である)。
ガミラスはもとより、イスカンダル人ですら自らの滅びに対して時間的挑戦がなかったところをみる
と、両星の技術をもってしてもそこまで到達できなかったか、時間軸的に縛られた三次元空間の生
命体には(二次元存在が決して三次元を認識できないように)時間座標を認識するのは不可能なの
かもしれない。
629:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 14:30:05
そう思って今までこの３次元で生きてきました！
630:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
09/02/09 14:44:27
>>626 ＞「ワープに加速は必要である。」これが正しい事が証明されているし
むしろ>>623で完全論破されて、間違ってる事が証明されているしｗ
>>625 ＞劇中突如現れた駆逐艦の存在を予測もしないヤマトが直進をやめる必要も無い
速力の上回る駆逐艦がヤマトの針路を妨害してる描写でおめおめと標的になって直進続けるのは、
バカしかいない ㈱ BANDAI 制作のゲーム版お笑いヤマトぐらいなもんだわなｗｗｗ（爆爆爆
おっと、このスレにも一人いるのかな？（ｸｽｸｽ
＞出現時に艦の方向は出口をどう設定するかでおのずと正反それ以外の角度も含め自由度が許されていなければ
＞「さらば」の反転姿勢（あくまで客観的にはだが）でのワープアウトはできないのだから
無速度ワープ説ではワープ完了座標を速度の方向に制限されないから、矛盾なく>>623の根拠と共に成立できる。
一方のお前が言う速度必要ワープ説では、根拠の無い条件付けを加えたとしても破綻している。
「 艦の方向は出口をどう設定する 」としても、ワープ開始とワープ完了で艦の方向が異なるならば、
必然的に方向を変えているのはワープの最中となる。
速度必要ワープ説は加速し続ける条件だから、ワープ開始前に方向を変えるとワープ完了座標が変化してしまい、
≪ 地球を真後ろに ≫ 彗星と正対したワープ完了に矛盾する（ 曲線軌道では実現できない ）。
どのみち、速度必要ワープ説では、パート２デスラー機雷問題の矛盾を解消できないから結論は下記ｗｗｗ（爆爆爆
結論 ： ヤマトのワープは速度不要および方角の制限は無いが、ワープ空間では機器異常で操艦の回頭ができない。
>>624 ＞機雷ごと加速したんだよ
どうやって？ 手段を作中の内容で立証できないなら破綻した説として不成立だがｗｗｗ（爆爆爆