09/11/24 20:46:20
＞でも和訳のほうの大変さは、デジタル化するとかなり楽になる予感はある。
これはペンで書くよりも、キーボードで打って変換する方が楽そうだからってことですか？
見当違いなこと言ってたらごめんなさい。
383:FROM名無しさan
09/11/24 20:50:56
いや、書き込まないといけない量は多いんだけど、同じポイントで間違えてくれる生徒さんが多いってこと。
それこそ、５行とかの文章を15人全員に書き込むことも。
こういうとき、コピペできたら楽だろうなあと。
384:FROM名無しさan
09/11/25 10:11:47
>>364
受講生って学生のことでは？
385:FROM名無しさan
09/11/25 10:36:34
下げてくれって意味じゃない？
386:FROM名無しさan
09/11/25 10:47:50
３８４と３８５は何を言っているかよく分からないね。
387:FROM名無しさan
09/11/25 11:15:06
書類選考の基準は何だろう。
私は教員免許あることを書き忘れたのに通ったけれど。
よくわからないね。
388:FROM名無しさan
09/11/25 11:21:13
教員免許は重要ではないってことかな？
私も教員免許持っていないけど、受験科担当だよ。
テストで落ちるならともかく、履歴書で落ちるなら、ただ単に学歴と職歴が担当する分野には不十分だったってことだよね。
それとも、同じ学歴＆職歴で提出していて何度目かに受かったりすることがあるんだったら、それこそ基準がよくわからないが。
と書きながら、確か別のところでそういう体験も読んだことがあるような気がしてきた・・・。
389:FROM名無しさan
09/11/25 11:27:06
全員に試験をするのが負担になるほど応募が殺到って可能性もある。
だとすると単価が上がらないのも当然だわ。
390:FROM名無しさan
09/11/25 11:47:58
単価が上がらないことの肯定論か。
たとえ応募が殺到しても、労力に
見合う単価を設定してもらいたいね。
391:FROM名無しさan
09/11/25 11:49:58
それに付け込んで、労働時間を搾取するのは
許せないな。
392:FROM名無しさan
09/11/25 12:23:18
競争率はどんなもんなんだろうな。
389さんの言うとおり、単価がちっとも上がらないとなると、ちょっと学歴に自信がある専業主婦が全国から応募してるってことなのか。
自分の時は二次試験？（三次？）の合格連絡の時、自分がやった模擬添削に添削が施されてかえってきたが、かなり細かくチェックされていた。
模擬添削のチェックにかなり時間を割いているのは間違いない。
となると、その前にかなり人数を絞らざるを得ないだろうね。
ただ、書類審査でばっさばっさと落とすわりに、この会社に出す履歴書って要点のみの簡潔なものだった気がする。
書く欄のなかった仕事とか留学経験とかもあって、こちらからわずかなスペースでどうアピールするか考えもんだった。
393:FROM名無しさan
09/11/25 13:18:43
>>392さんと同じく、模擬添削に丁寧な添削と評価がついていた。
書類選考後の２次試験で。
私も教員免許なんてもってない。それなりの大学卒。書類選考は、
志望動機欄が重要だと思ったので、かなりの時間をかけて丁寧に
アピール文を作った覚えが。文字制限に苦労しつつ、推敲しまくりで。
394:FROM名無しさan
09/11/25 14:07:49
育児も少し楽になったので、そろそろ家で仕事をしたいなあとふいに思い立つ。
取り敢えず学生時代に経験のある添削かなと、
ベネと乙のＨＰを検索したらちょうど募集中で、履歴書は翌々日必着。
近所の文房具店で履歴書購入し、大急ぎで記入。
２年前に運転免許の更新で使った写真の残りを探し出して添付し投函。
ちなみに志望動機は空欄のまま。教員免許もない。
思い立ってから投函まで２時間ぐらいだった。
こんなでも採用されたのは、過去の経験と理系科目なので応募者が少なかったおかげかと思う。
395:FROM名無しさan
09/11/25 15:32:26
自分の時はオンラインでの応募だったよ。
写真は送っていない。
職歴は少ししか書けない。
学歴は・・・最終学歴だけじゃなかったっけ？
あんまり覚えてないけど。
自由にアピールできる欄が志望動機だけだったんで、私も履歴書のほうに書けなかった経験とか専門職の内容とかを頑張って詰め込んだ。
396:FROM名無しさan
09/11/25 16:06:37
>>394
私も過去の添削の経験書いたよ。
>>395
学歴は最終学歴だったはずです。
英検なんかの級も書く欄があった記憶が…
（英語科ではないコースなんですが）
397:FROM名無しさan
09/11/25 16:14:56
資格を書く欄はあった気がする。
TOEICの点数とか英検の級とか書いたな。
398:FROM名無しさan
09/11/25 17:04:46
三島に近い方が採用されやすいとか
そういうことはないのかなぁ
募集要項には居住地は限定されてないけど・・・
399:FROM名無しさan
09/11/25 17:32:37
前日夕方に出したものが翌日の午前に着かない地域の人なんかは落とされているかもしれないよね。
でも、今の日本の郵便事情ならよっぽど遠くない限り大丈夫だと思うけど・・・。
400:FROM名無しさan
09/11/25 17:52:32
二次試験の模擬添削って、「二次試験」ってよりも「無給の研修」って面が
強いんじゃないのかなあ。あの細かいチェックの仕方を見るに。
書類選考に通った時点でほぼ合格は約束されていて、模擬添削が今後改善が
見込めないくらいに駄目だったとか、よっぽど字が汚いとか、そういう場合にのみ
落とされるみたいな。
401:FROM名無しさan
09/11/25 18:00:38
私は書類に落ちたことは無いけど模擬添削で何度も落とされたなあ・・・
面倒くさがらないで東急ハンズまで行って万年筆とインク消し買ってみたら受かった。
402:FROM名無しさan
09/11/25 18:33:41
近くのｽｰﾊﾟｰで100円の赤ペンだけ買ってきた私の運命やいかに
添削の決まりごとが細かすぎて目が回る
問題解くより採点基準頭に入れるほうよほど難しいね
403:FROM名無しさan
09/11/25 18:38:07
最初の1か月くらいは大変だよね。
確か、基準の記号（○とか●とか）の部分は最初のころは机の前に貼っていたわ、私（笑）
覚えちゃえばその点は楽になるけど。
前に「合格したのに休みばかり」と書いている人がいたけど、たぶん暇な時期にスタートを切れるように調整されてるんだと思うよ。
私は受験科だけど、4月スタートだった。
超多忙になる9月くらいにはやり方は頭に入っているから何とかしのげたけど、9月スタートだったら・・・なんて想像もしたくないわｗ
404:FROM名無しさan
09/11/25 23:37:49
暇な時期にスタートで、そのままずっと暇ですｗ。
うんざりした人が辞めないと、みんな暇なままだったりして。
405:FROM名無しさan
09/11/26 00:32:44
今回４２ＩＤ来ました…○|￣|＿ =3
406:FROM名無しさan
09/11/26 04:29:29
42IDもあるとさ、数えるだけでも大変だよね。
封入する係りの人だって正しく封入できてるか
チェックだけでも大変だよね。
それを1枚1枚基準を読まなきゃいけないんだから、
何考えてるんだろうね。
407:FROM名無しさan
09/11/26 07:31:09
どういう基準で振り分けてるんだろう？４２ＩＤって相当大変だよね・・・
408:FROM名無しさan
09/11/26 09:45:05
42IDって、それ以外に重なっている答案もあるの？
それとも、届いたものが全部ばらばらだったの？
409:FROM名無しさan
09/11/26 10:02:05
405でないですが…
中学コースです。
枚数分マイナス3～5くらいのIDです。だいたい。
この時期は辛い…
410:FROM名無しさan
09/11/26 10:40:51
受験科は、前は週一発送だったが、週二発送、○曜日担当と△曜日担当に分かれた時からめんどくなった。
それまではたいてい１種類でよかったのに。
で、種類加算金もなくなった。
書かせる分量は変わんないじゃん。
411:FROM名無しさan
09/11/26 10:53:52
「郵送での年間支払証明書の発送は行いませんので...」
とメールで通知があったけど、税務署に提出する証明書は
どうするんだ？
412:FROM名無しさan
09/11/26 11:21:27
誰か忘れたけど、留学経験もあり、講師もしたことあり（もしかしたら翻訳だった？）・・っていう人が
乙に落とされたって書いていたのを覚えてる。
413:FROM名無しさan
09/11/26 11:24:01
>>412
それがどうしたの？
414:FROM名無しさan
09/11/26 11:35:28
流れをぶった切ってすみません。
みんな、自分なりに休みって作っている？
私は土曜受取、金曜返送なんだけど、いつもぎりぎりで金曜の夕方発送している。
で、土曜日の朝9時頃次のを受け取る。
そうなると、休めるのは金曜日の夜だけってことになるんだよね。
しかも、今の時期は６週くらい連続してやった後、１週休みの週がある間隔。
みんな自分なりに「送られてきても土曜日はやらない」とか休みを作ってますか？
サラリーマンでも週に１日か２日は休むわけで、自分も休まねばと思っているんだけど、あまりに分量（最低枚数です）が多いために、とても休みの日を入れられずにいます。
415:FROM名無しさan
09/11/26 11:37:49
何年か前に作家から著作権侵害で訴えられて、数千万円支払って
和解したって記事の見出し見たけど、TVコマーシャルといい、
結構Z会お金持ってるね。
416:FROM名無しさan
09/11/26 11:38:05
会社の味方するわけじゃないけど、落ちる人には落ちる人の理由があると思うよ。
留学して翻訳業もしてテストに受かる実力がないんじゃ、かなり恥ずかしいよ。
留学が夏休みの２ヶ月間だけだったとか、翻訳も知り合いに頼まれて１つやっただけとか、そういうのかもよ。
417:FROM名無しさan
09/11/26 11:39:57
私は火曜受け取り金曜発送だから土日はしっかり休める。
418:FROM名無しさan
09/11/26 11:41:53
>>409
それはひどい・・。
でも、全部ばらばらなわけじゃないんだね。
あまりにもひどいので、もしかして1人として同じ問題を解いている生徒はいない、くらいのとんでもないシステムなのかと・・・。
同じのがあるなら、やっぱりそれをまとめる作業を会社がしてくれてないだけってことだね。
419:FROM名無しさan
09/11/26 11:44:53
出来るだけアルバイトで捌いて、
幹部だけ儲ける会社か？
420:FROM名無しさan
09/11/26 11:46:20
>414
自分で休みを決めるなんてとてもとても。
私は、もともとのスケジュールでの休み（家に答案のない日）が月に1週間くらい。
それに臨時休みが年に4～5回くらい。
そういうときに大口の家事（衣替えとか）をするようになります。
「送られてきてもやらない曜日」を入れる余裕はないですね。
子供の学校行事など「送られてきてもやれない日」はしばしばありますが。
巨大掲示板で投稿している人、時給700～800円ですって。
「私はそんなになりません！」って発言しようか迷ってます（笑）。
421:FROM名無しさan
09/11/26 11:53:19
>>420
私も今見たところ！（笑）
それも「平均」そのくらいって言っているよね。
ほんとかよ～！
それともベネの回し者？
422:FROM名無しさan
09/11/26 11:55:45
このｽﾚが合否祭りにならないことを祈る。
423:FROM名無しさan
09/11/26 12:20:06
会社批判の書き込みがあると、どういうわけか
急に書き込みが多くなるね。
424:FROM名無しさan
09/11/26 12:26:21
家庭教師のトライよりマシ。
兄弟が入会するとお得という触れ込み。
実は辞める時「違約金」と称して、各自5万円、つまり兄弟なら10万払わないと
辞められないシステム。
しかし、膨大なカネを稼ぎまくっている割りに、学生に渡るバイト量は半分。
会社は5万生徒から月謝をもらっていても、家庭教師のバイト生には、せいぜい2万円。
こんな酷い会社はない。
425:FROM名無しさan
09/11/26 12:27:48
まじか！！
426:FROM名無しさan
09/11/26 12:30:43
>>424
家庭教師は、数十万の教材買わされるところも多いからねえ
トライはどうか知らないけど そうじゃないなら自分にとってはまだマシかな
それにしてもアルバイト板にある他の会社のスレとかみても酷い会社ばかりだね
乙のこの状態は会員にとっても良く無い状況だと思うから、改善したほうがいいと思うけど
427:FROM名無しさan
09/11/26 12:34:13
合否祭りいいんじゃない？
新しい人入ってくるのは私は歓迎だなあ。
ストレスたまっているのはお互い様なんでわかるんだけど、そういう段階を超えた、恨みつらみがこもった病的な書き込みが増えているような気がする。
それも長文で。
ちょっと怖いなあ。
この辺でぜひ新しい風を。
428:FROM名無しさan
09/11/26 12:40:04
>>427
「病的な書き込み」って何ですか？
429:405
09/11/26 13:04:59
42IDもらった>>405です。
1/4は重複（と言っても２，３枚）ですが、残り3/4は１枚でした。
問題簡単だから、仕事頂けるだけ幸せ～♪と思わねば………。
430:FROM名無しさan
09/11/26 13:05:46
合格しました！はいいけど、
ダメでした、採用基準ってなんなんでしょう、どうすれば合格しますか？とかはご勘弁。
431:FROM名無しさan
09/11/26 13:08:33
中学は全部で何種類（何百？）あるの？
私は高1，2コースだけど、せいぜい60～70種類かな。
もう15年もやってる科目なんで、初見の問題も無く、ものすごく楽だよ。
432:FROM名無しさan
09/11/26 13:34:59
>>417
火曜受取金曜発送って私の理想かも。
どちらのコースですか？
でも、火曜と金曜の間に一日でも用事が入ったらものすごい修羅場になるのかな？
433:FROM名無しさan
09/11/26 13:58:02
私も火曜到着 金曜返送 です。
土日は休みで月曜はレディースディを利用して映画を見てる。
結構気に入っています。
でも他の曜日よりも期間が一日短いんだよね。
急用が入ったりするとかなりキツくなるから、登録枚数を少なめにしてる。
子どもが高学年になって週末も塾に行くようになったら、別の曜日に変更したいな。
434:FROM名無しさan
09/11/26 14:04:39
私は週末に受け取って平日に返送してます…
時々平日の昼間働きに出てるので、週末にまとめてやる事が多いかな
二つのパート合わせるとそこそこの収入になるからうれしい
435:FROM名無しさan
09/11/26 14:36:02
書類選考通って模擬添削の真っ最中
表面３枚やるだけで４時間かかったｗｗｗ
初めてなので趣味的にいろいろ考えて時間無制限でできるけど
本採用されて枚数増えたらストレス増えて病的な書き込みになりそうだな
436:FROM名無しさan
09/11/26 14:41:25
添削とパートを両立できている人までいるのか・・。
要領が悪いのかなあ、私。
437:FROM名無しさan
09/11/26 14:42:59
>>433
土日休みで月曜映画？！？！
い、いいなあ。
よだれがでっちゃったよ。
438:FROM名無しさan
09/11/26 15:11:06
盛んに批判を和らげる書き込みを入れているね。
正当な批判に対しても、病的とネガティブな形容をすることで、
あたかも批判者の個人的な問題であるかのようにすりかえているようだ。
439:FROM名無しさan
09/11/26 15:12:35
>>436
私はどっちもあんまり日数入ってこなかったり時間数短いからやれるんじゃないかな・・・
見通しが甘くてどっちも立てこんできたり、家の用事が入ったときは、
掃除とか洗濯がきちんとできなくて汚くなるよ・・・。
440:FROM名無しさan
09/11/26 15:15:28
そういえば、添削者から送られて来たとされる「感謝の手紙」も
随分作文ぽいよな。
441:FROM名無しさan
09/11/26 15:19:52
>>414
受け取った日は、とりあえず中身の確認だけして、
しばらく（半日ほど）他の作業をしていることがあるかな。
また、答案が複数ある基準は予めじっくり読むようにしているのですが、
それが終わってなかった場合は、答案が届いてもすぐに添削開始せず、
しばらくは基準を眺めています。
まぁ自分は、届いたらすぐ初めて、終わるまでずっと取り掛かってることの方が多いです。
早めに終わらせて、余った時間に休む方が精神衛生上良さそうです。
>>418
> 同じのがあるなら、やっぱりそれをまとめる作業を会社がしてくれてないだけってことだね。
会社の怠慢だよね。
添削者は、添削する答案の種類が絞られれば、
一つの基準を読むのに費やせる時間が増えるんだから、
会社としては、添削の質が上がるように、
同じ種類の答案はまとめるくらいのことはしないと・・・。
生徒から送られてきた答案をそのまま添削者に回すのって、添削会社のやることじゃない。
ただの集配業者と同じだよ。
>>427
すいません、自粛心がけます
442:FROM名無しさan
09/11/26 15:29:00
>>438さん
私（>>441）も批判を書き込んでしまいましたが、
それを和らげようとする力が働くのも
自然の現象だと思います。
それでも批判はきっとなくなりませんから、
心配されなくてもよいかと思いますよ。
他人に意見を返されるのは
あまり気持ちよくないものかもしれませんが、
大丈夫、サイレントマジョリティ（黙っている多数派）は
ついていると思いますよ。
443:FROM名無しさan
09/11/26 15:35:26
ID多いのは、あまり苦にならないな。
むしろ、同じIDで満点が続出するのがキツイ。
444:FROM名無しさan
09/11/26 15:44:59
満点より白紙答案のほうが怖い。。
書いても書いても終わらない…
445:FROM名無しさan
09/11/26 15:52:02
都合の悪い情報には耳を閉ざして、あるいは消すことに
躍起になり、経費削減と業績アップに邁進する幹部。
そのためのシステム改変は添削者にとっては改悪。
（例えば、答案用紙を極限まで薄くしてどれ程の
経費を削減したか知れないが、添削者にとっては
不快度がアップ。インクの減りが早く、修正液で
消すと、裏に染込み裏も消えてしまう。）
そもそも添削業務は添削指導があって成り立つもの。
当然その指導者は大切にするべきではないか？
「先生」と呼んで表面上大事にして、その実
低報酬で使い捨て扱いが現状なのでは？
446:FROM名無しさan
09/11/26 15:58:50
>>438
要は書き方じゃないのかなあ。
ものすごくきつい書き方を見ると、私はマイルドに書きこんで中和したくなるよ。
前に、会社批判が続くと書き込みが増えるって指摘があったけど、それが本当なら私と同じようにとげとげしい表現をマイルドにしたくなる症候群の方が他にもいるってことじゃないかと。
かくいう私も、締切直前にはとげとげしい書き込みをしまって、翌日反省することも。
たぶんそういうときは別の方に中和していただいていると思う。
447:FROM名無しさan
09/11/26 16:01:31
>>432
高1、2コースです。
実質まともに仕事できるのは水木の2日間なので急用が入るとキツイです。
キツイ中頑張る→お手紙をもらう
というパターンが最近増えて萎えてます。
448:FROM名無しさan
09/11/26 16:01:40
すみません。
万年筆で書くとき、カサカサしてなかなかインクが出ない（文字がかすれる）状態が続いています。
インクは入っています。
これって寿命ってことでしょうか。
それとも、ペン先って洗ったり手入れしたりする必要があるんでしょうか。
449:FROM名無しさan
09/11/26 16:22:38
ペン先は手入れすると長持ちするよ。
450:FROM名無しさan
09/11/26 16:32:09
>>411
私のところにもこのメールきました。
今年初の確定申告を迎えるのですが、
詳しくわからないので質問してもよろしいでしょうか？
質問は以下の2点です。
質問
・添削料金は所得税を源泉徴収されているのでしょうか？
明細をみると、そういった記載がないようですが、
源泉徴収されていないと考えて良いのでしょうか。。
・確定申告時は、添削料金についてどのように扱えばよいのでしょうか。
普通の収入？として扱えばいいのでしょうか。
経験者の方いらっしゃいましたらご教授頂けないでしょうか。
（会社に電話して聞いた方が良いとは思うのですが一応）
451:FROM名無しさan
09/11/26 16:32:20
>>438
438さんは、土日に休んだり月曜日に映画見たり、パートとうまく両立できたりする人は、絶対添削者にはいないと思っているの？
全員が自分と同じくらい苦しんでないとおかしいと思っているの？
このとぴは、苦情だけをかけて、会社よりの意見は書いてはいけないと管理している人なの？
いつも「中の人乙」と書く人と同一人物？
452:FROM名無しさan
09/11/26 16:33:29
>>449
どうやって手入れするのがお勧めですか？
水で洗った方がいいんでしょうか。
453:FROM名無しさan
09/11/26 16:41:17
2chの書き込みによくあるパターンだけど、
１．Ａの書き込みが気になって、それに対してＢがコメントを書く。
２．するとＢのコメントがあまり一般的な内容ではなくなり、
Ｂのコメントだけを読んだＣがコメントをいれる。
３．するとどうだろう。
Ｃのコメントも、あまり一般的な内容ではなくなってくる。
しかし、スレではすでにその会話において派閥的なものができあがり、
まともにコメントを返す人がいなくなる。
４．Ａ派、Ｂ派、みたいな形になってコメントし合い、
疲れた頃に、まったく無関係の人が現れて「何やってんの？」
454:FROM名無しさan
09/11/26 16:43:09
>>450
雑所得扱いで、必要経費は控除です。
455:FROM名無しさan
09/11/26 16:54:37
>>452
インク詰まりがひどい状態なら一晩か一日水に漬けておくといいよ。
ペン先は結構ほこりを食べるから、定期的に水洗いするよろし。
456:FROM名無しさan
09/11/26 16:55:45
>>450
源泉徴収はされてないよ。
457:FROM名無しさan
09/11/26 17:01:01
>>455
おお、ご親切にどうもありがとう！
1年以上洗ってなかったよ。
ほこりが付いているような気がしたときはあったんだ。
早速やってみる。
感謝、感謝。
458:FROM名無しさan
09/11/26 17:01:41
>>454さん、>>456さん、
ありがとうございます。
必要経費（例えば会社の通販で買ったペン代金など）は、
課税対象から控除されるということですね。
459:FROM名無しさan
09/11/26 17:07:24
暖房費や冷房費はどうなんだろう。
460:FROM名無しさan
09/11/26 17:18:13
税金の心配しなくちゃいけないほど稼げるの？
ほかにﾊﾟｰﾄ掛け持ちなら別だろうけど
461:FROM名無しさan
09/11/26 17:27:31
他から所得がある人で雑所得が２０万円以上の人が申告しなきゃいけないんじゃなかったかな
添削の他にお仕事されてない人とか、他に仕事していても今年はあまり稼いでなくて年２０万いかなかった人は
確定申告の義務はなかったと思うよ。たぶんね。間違ってたら指摘お願いします。
>>460
年２０万だから月およそ１万６千円以上稼いでたら申告しなきゃならないよ。
もちろん他に仕事してなきゃ関係ないけど。
お金が還付されることもあるから、稼げなくても申告しておいたほうがいいんじゃないかな…
462:FROM名無しさan
09/11/26 17:30:11
守秘義務があって図書館とかで添削できないから、
暖房費が冬はかかるから、もうけがさらに少なくなるな。
463:FROM名無しさan
09/11/26 17:58:39
マンガ読みながらおやつ食べていても暖房費は同じようにかかるから
それはあまり気にならないな
464:FROM名無しさan
09/11/26 18:00:55
私は家族と一緒の部屋だと集中できないから、
別に暖房費がかかるな。まんがだと、家族と
一緒でもいいけど。
465:FROM名無しさan
09/11/26 18:04:27
暖房なしで頑張るんだ！
私、受験生のときは暖かいと頭がボケるので部屋の中でコート着こんで
添削の問題解いてたよ～
吐く息が白かったわｗ
466:FROM名無しさan
09/11/26 18:07:51
勝手にやれば
467:FROM名無しさan
09/11/26 19:26:36
手がかじかむと字が汚くなるから暖房は必要だな。
468:FROM名無しさan
09/11/26 20:34:50
今のところは暖房なしでやってるよ。
コートは着てる。
手がかじかむほどは寒くない。
469:FROM名無しさan
09/11/26 20:50:15
乙の仕事の為に、ファンヒーターを買ってしまったｗ
４畳半の和室を仕事専用部屋にしてはりきってるけど、
収入は月平均２万ほど。泣ける。
470:FROM名無しさan
09/11/26 20:52:34
お、ファンヒーター買うか迷っているところ。
やっぱりほしいよね・・・。
私は受験科なんで、今の時期なら買えそうだが。
でも、暖房代より、正直夏休みのエアコン代のほうが痛かったなあ。
手が汗かくと用紙が汚れると思って、がんがん入れていたから。
471:FROM名無しさan
09/11/27 01:42:31
Z会にこんな人おったんやな。Web戦略統括担当者やて。
URLﾘﾝｸ(www.insightnow.jp)
472:FROM名無しさan
09/11/27 08:37:01
>>471
このレスだけを見て、
2ch監視してるんだって言い出す人が出てくることに、100ID
473:469
09/11/27 10:17:38
>>470
私も受験科なんだけど、９月以降の方が
暇な感じだ。今回も通常業務お休み中。
今は添削したくてうずうずしてるけど、
年末の忙しい時期に限って、休みたくても
休めないっていうのが何とも。
とりあえず、今週は家の大掃除に励んでる。
今から、キッチンの換気扇にトライ！してくる。
474:FROM名無しさan
09/11/27 10:41:01
受験科だけど１１月は２回だけ。毎月このくらいのペースだと楽。
私は、細々とやっていたい。
１２月は４回あってやだ。全部SOSになっていて休みが取りづらい。
475:FROM名無しさan
09/11/27 11:21:10
ええ！
ちょっと衝撃受けています。
同じ受験科でなぜそんな違いが・・・。
私は9月から６週仕事１週休みがずっと続いている。
全部SOS入っているので休み取れない。
届く枚数も限界まできっちり。
この時期の解答はものすごく長文だから半分の量の減らしてちょうどくらいの分量。
受験科は全員そうなのかと思っていたよ・・・。
英語は人気科目なのかな？
476:FROM名無しさan
09/11/27 12:27:33
受験科だが11月は忙しくて毎週ある。
来週は、やっと休みになるので、ひさしぶりにのんびりできそう。
今、採点中。見直しに2時間かかるから、だいたい夕方4時に投函というパターン。
477:FROM名無しさan
09/11/27 12:50:31
受験科ですが、今作業終了！！！
あとは荷物取りを待つのみだ～♪
さ、これからコーヒー入れて、今日のために買ってあったケーキを食べよう。
478:FROM名無しさan
09/11/27 13:23:19
>>472
当然監視してるでしょう。
これは現代の企業の常識ですね。
中小企業や美容室などの商店でも警戒していますよ。
479:FROM名無しさan
09/11/27 14:33:13
SOS出てたので入れてあったのだけど
やっぱり休みになってしまった（受験科）。
もしかしてヒマな方は国語ですか？
（…と書いて忙しい方がそうだったら凹むなぁ）
480:FROM名無しさan
09/11/27 16:30:56
私（=474）は数学で、スケジュールは、
9月4回、10月3回、11月2回、12月4回。
最低枚数だけど、休みになることは滅多にない。
月2～3回にしてほしいんだけどね。
私の場合、後半の即応コースの方がちょっと楽になる。
東大コースは面倒なんだけどいまのところ回ってこないし。
９、１０月は、夏期集中やフォローアップが回ってきたので
楽できた。指導欄不要でやりやすい。
481:FROM名無しさan
09/11/27 16:41:36
10月からこの仕事をスタートしました。
こちらに受験科担当の方が結構いらっしゃるようですが、
最初から受験科担当だったのですか？
それとも、通常のコースの添削に慣れてきて、ステップアップ
して受験科担当になったとか？
482:FROM名無しさan
09/11/27 17:30:43
私は最初から受験科だったよ。
思い立った時、受験科を募集してたから。
483:FROM名無しさan
09/11/27 17:48:22
ステップアップって・・・。
よく見直してくださいな。
受験科はメリットが少ないという話になってますよ～。
484:FROM名無しさan
09/11/27 17:51:36
夏季集中やフォローアップって、優秀な人にまわるのかなあ。
私の所に来たことないや。
後期は激ムズなのに20円くらいしか上がらないし・・・。
たまには楽なのくれ～！！
そして月に１週くらい休みをくれ～！！
485:FROM名無しさan
09/11/27 18:21:27
時折、Z会の工作員の書き込みと思われるのがあるので
注意しないといけない。彼等の目的は、添削の仕事が
あたかも魅力的な仕事、割の良い仕事と思わせ、会社
に批判的な書き込みをエスカレートさせないことだ。
486:FROM名無しさan
09/11/27 18:41:33
このスレ、２つに分けたほうがいいんじゃない？
まったり楽しく情報交換したい人用のスレと、激しく抗議運動を展開したい過激派のスレと。
487:FROM名無しさan
09/11/27 19:16:53
いろんな意見があってええんちゃう。
良し悪し別にして、それが２ちゃんねる
ちゃうん。
488:FROM名無しさan
09/11/27 19:23:27
>>484
これかもね。
>>236
489:FROM名無しさan
09/11/27 19:29:00
ひょっとしたらﾍﾞﾈの工作員なんじゃないの？ｗ
490:FROM名無しさan
09/11/27 19:42:34
工作員同士の戦い？ すさまじいね。
どっちが勝つんだろう？
両者が戦って、私たち添削者の利益につながって欲しいけどな。
491:FROM名無しさan
09/11/27 19:48:24
中学コースって、毎年この時期は、
枚数が少ないものなのでしょうか？
あまりに仕事が来ないので、
実は遠回しにクビになってるんじゃないかと悩み中・・・。
492:FROM名無しさan
09/11/27 19:52:30
ただ単に会員さんの返却が少ないだけじゃないかな。
クビになる時はちゃんと連絡が来るって、過去に書き込みがなかったっけ？
493:FROM名無しさan
09/11/27 19:56:55
私は配送担当の能力が低いんだと自分に言い聞かせている…
494:FROM名無しさan
09/11/27 20:21:33
わたしも３週連続少ないため休み（中学）
インフル影響でテスト日程もずれてるんじゃない？
先週今週とドラクエ三昧でリフレッシュ
495:FROM名無しさan
09/11/27 22:21:48
私も中学、で昨日までの回が休みでした。
その前は模試をやっていたから、通常答案は少ないのかなと思います。
うちにも中学生がいますが、今期末テストの準備に追われていたり、
インフル第二波が来ているようなので、添削まで手が回らないのかもしれませんね。
496:FROM名無しさan
09/11/27 23:17:01
中でも科目や学年によって違うのかな？
毎年１１月と1末～２月は模試もあるので忙しい＜中３高１数
通常添削も図形分野の証明が多いから、時間がかかるし。
ＳＯＳも結構出てるんだけど…
497:FROM名無しさan
09/11/28 00:22:34
1か月休み確定しましたorz
498:FROM名無しさan
09/11/28 10:40:31
以前、２ヶ月休みになった時、会社に直接聞きましたが、
返送答案が少ない時は、添削者の優劣より、可能枚数が多い人を優先させると
言われました。
だから、ここで休みのことで悩んでいる人は、可能枚数が多い人ではないと思うのですが。
どうだろう？
499:FROM名無しさan
09/11/28 11:42:23
>>498
可能枚数が多い人優先なら仕事休みになる人は
登録枚数が少ない人だと思うけど
何枚以上が 多い 人？
500:FROM名無しさan
09/11/28 17:29:44
まあ会社は20枚の添削者２人に送るよりは40枚引き受けてくれる
人の送るわな。
501:FROM名無しさan
09/11/28 21:22:47
何枚以上がって、そんな明確な線引きがあるわけがない。ｊｋ
502:FROM名無しさan
09/11/29 09:55:18
枚数を多くこなす人が優先されるのは、会社の方針として分かるとして。
でも、これって、添削の質を低下させることになると思う。
添削者に割り振りするのに手間はかかるけれど、質の低下に繋がるような割り振りは
結局、受講者のためにならない。
503:FROM名無しさan
09/11/29 10:02:16
割り振りする担当者は自分の仕事を効率良く捌ける方法を模索し、
社員でノルマのある添削を担当するものは、効率良くノルマを
達成出来る方法を模索する。かくして、可能枚数の少ない
内職添削指導員には手間のかかる答案が多く回ってくるか、
仕事がない。
504:FROM名無しさan
09/11/29 10:14:50
で、ﾍﾞﾈではどうなのさ？
505:FROM名無しさan
09/11/29 10:19:43
誰かベネのこと知ってる？
506:FROM名無しさan
09/11/29 13:23:20
>添削者の優劣より、可能枚数が多い人を優先
本当のことを言ってるのかねえ。
発送費とか手間とかたいした違いはない気がする。
オープンにできないところもあるんじゃないかな。
評価の低い人の切り捨てってのも会社のやりそうなことだし
真に受けていいのかよくわからないよ。
507:FROM名無しさan
09/11/29 19:03:53
普通に考えれば、優先度は
高評価で枚数多い人＞高評価で枚数少ない人＞＞低評価の人
だろうな
どれくらいの間隔で添削者募集しているのか知らないけど
休みが多いと言ってる人がいるのに新規採用するのは
やはり切り捨てている部分もあるんだろうね
508:FROM名無しさan
09/11/29 19:43:04
こんばんは。私も可能枚数を多くしてると
仕事が入りやすいと感じてます。だから休
み不可で休みたい時は枚数少なめで、やり
たい時は最大にします！先日はＳＯＳ中に
かなり少ない枚数で入りましたので意外で
した。
509:FROM名無しさan
09/11/29 22:26:12
今回、いつもと違うコースが送られてきたんだが、以前にここで「必要最低限だけ書き込んで時間が余ったら記入を増やしていけばいい」とアドバイスした人の気持ちがわかったよ。
選択肢の問題や穴埋め問題なんかがあると、そういうやり方ができるんだね。
自分はいつも記述式の問題しかないコースだから、そういうやり方はありえなくてびっくりしたんだが。
これは確かに楽でいいわ。
510:FROM名無しさan
09/11/29 23:27:07
受験科では、難関コースに行くほど割が悪くなるのは間違いないようだな。
もう限界なので、折を見て、コース変更を頼んでみることに決めた。
511:FROM名無しさan
09/11/30 00:17:26
かなり昔に送付表で頼んだことある。やんわり断られた。
いまでは変わっているかも。うまくいったら報告してほしいな。
でも、身バレしちゃうか。
512:FROM名無しさan
09/11/30 06:14:48
子供だましの報償制度で図書券送るより、ある一定期間質を保って添削をこなしてきた
内職添削指導員に、今までにやった枚数に応じて一枚あたりいくら計算で
搾取した労働時間に見合う報酬を支払うべきだろう。（作文ばればれの感謝の手紙を
ふれあい広場に のせてお茶を濁すより、幹部のボーナスなり給与をカットしてでもやった方が良い。）
何度も言うが、出来るだけ多くの人を幸せに出来ないシステムや、組織、会社は
改善しない限り、存在価値がない。改善できなければ、いずれ崩壊する。
（共産主義崩壊しかり、自民政権崩壊しかりである。）
513:FROM名無しさan
09/11/30 08:19:18
うーん。
身バレは困るので、たぶん１、２年後でよければ（そのころまでこのスレがあれば）報告するよ。
会社には送付表じゃ気持ちが伝わらないので、直接電話で伝えるつもり。
自分の苦労をわかってもらえないと多分コース変更はムリなので。
というか、これだけ苦労してるってことは実力不足でもあると自覚はしているので、そのあたりのことも含めて話し合いたいんだ。
電話するのも、身バレを防ぐために、もう少し時期をみてほどよき頃を見計らってやるつもりです。
514:FROM名無しさan
09/11/30 11:50:26
難関コースで、枚数は最低でも、手当ては少なくても・・。
辞めたいと思いながら、絶対、辞めないだろうな・・・と思えるのは、
結局、この仕事が好きだからということです。
添削の仕事している時は、楽しい。
辞めないと思うな。なんだかんだ言ったって。
515:FROM名無しさan
09/11/30 13:27:43
>>514
会社側にとっては、この上ないありがたい書き込みだね。
添削仲間としては、あんまり会社に都合の良い書き込みは
素直に喜べないね。添削報酬は改善してほしいから。
多分会社の人間もこのスレ見てると思うし。
516:FROM名無しさan
09/11/30 13:32:29
添削仲間って…
喜べないって思ってるのはあなた一人だと思うよ。
そもそもあなたはそこまで思いつめてて何で辞めないの？
517:FROM名無しさan
09/11/30 13:34:37
一枚２００円くらいで、添削期間は４日厳守なんですね！厳しいな～
最低１５枚として３０００円くらいで、正確に仕事したとしても月１２０００円ですか…
採点方法もこと細かく指示されるし、正答にもメッセージを書かなくてはならないのはきついですね。
普通に主婦がパート出てれば、時給８５０円くらいだし、１日５時間働いて４２５０円。最低でも週３日働いて１２７５０円。月に５１１００円…。
内職と労働との差って大きいですね！
乙会にあこがれて応募したけど辞めよっと。
518:FROM名無しさan
09/11/30 13:43:04
>>516
＞あなたはそこまで思いつめてて...
何を思いつめてるんでしょうか？
添削報酬の改善を望んだら、思いつめてることになるの？
519:ごめん、これからｽﾙｰするわ
09/11/30 13:50:37
質問に質問で答えるのか…
520:FROM名無しさan
09/11/30 13:56:11
＞喜べないって思ってるのはあなた一人だと思うよ。
そんなことどうして断言できるの？私、数学担当だけど、
あなたの論理力を疑うわ。
＞質問に質問で答えるのか…
質問じゃなく、詰問みたい。
まるで都合の悪いこと言われた、会社の人間の。
521:FROM名無しさan
09/11/30 14:32:00
えー。
私は「報酬低くても仕事楽しいからやめない」って意見、別におかしくないと思うけど。
このトピでこういう発言はうれしくないとか、締め出さないでほしいな。
ま、私は仕事がきつすぎるのでコース変更をお願いするつもりだけど、それでもやめないのはやっぱり仕事は楽しいからだよ。
514さんの気持ちわかるわ。
コースが変更になっても「満足する額」ではないと思うけど、とりあえず（体力的に）限界ぎりぎりではなくなる見込みなので、それで多分ＯＫだ。
ここで愚痴を聞いてもらってすごく助かっているけど、私は「仲間」として一致団結して何かしようとは思ってないよ。
自分の希望は自分で行動して叶える努力をするつもり（かなうかどうか不明だけど）。
515さんは何か行動起こしているの？
こんな掲示板で他人の行動制約してても希望はかなわないと思うよ。
522:FROM名無しさan
09/11/30 14:38:20
色々不満があっても添削が楽しいって気持ちはなくしたくないよね。
514さんの書き込みは羨ましいなと思うと同時に、私も最初の気持ちを見失わないように気を付けないと、とも思った。
523:FROM名無しさan
09/11/30 16:17:55
「報酬低くても仕事楽しいからやめない」って意見は別におかしくないし、
そう思っている人も多いと思う（会社側はそこにつけこんでいるからこそ、
いつまでも低賃金が改善されないんだろうし）。
だけど516の「喜べないって思ってるのはあなた一人だと思うよ」ってのは
何を根拠にそう言い切ってるのか疑問に思う。
514の発言は全然おかしくないけど、516はなんだか急に極論になってる
ように見えるよ。
「報酬低くても楽しい」っていう意見も、「楽しいけど報酬低くて不満」って意見も、
「楽しくないし報酬も低いから大いに不満」って意見も、どれが出てきても
不思議じゃないでしょう。
524:FROM名無しさan
09/11/30 16:45:55
やたらいつも「搾取」とか社員が幹部がどうとか言ってる人の方がよっぽど極論だと思う。
報酬低くても楽しいってレスに「添削仲間として喜べない」ってのはどうかと。
ま、それも一つの意見と言うのならどんな「極論」も一つの意見として認めないと。
525:FROM名無しさan
09/11/30 16:50:59
だからどんな意見でもどんどん出せばいいじゃん？
526:FROM名無しさan
09/11/30 16:55:57
> 514の発言は全然おかしくないけど、516はなんだか急に極論になってる
515について何も言わないってことは523は515ってことでOK?
煽りでも何でもなく純粋に聞きたいのだけど、なぜそこまで会社に不満を持ってるのに辞めないの？
ﾍﾞﾈとか他で添削するとか、そう言うのは考えに無いの？
辞めないのはやっぱり>>514と同じ考えだからじゃないの？
527:523
09/11/30 17:07:24
自分が>>523だけど、>>515の書き込みは自分ではないよ。
>>514の発言がおかしくないと思ったのと同じように
515の発言もおかしくはないと思ったので、特には触れなかっただけ。
515はスルーなのに514の発言に対してわざわざ「おかしくない」と
触れたのは、自分は514と516は同じ人の発言だと（勝手に）思ってたから。
514はおかしくないし515もおかしくないのに、どうして515でちょっと反対意見
みたいなのが出ただけで「あなた一人だけ」とか「思いつめてる」とか
急に極端な言い方になっちゃったのか不思議だったから。
もしも514と516が同一人物の書き込みじゃなかったのならごめんよ。
528:FROM名無しさan
09/11/30 17:12:48
俺も525に賛成や。どっかの国みたいに
自国に都合のええ話ばっかで国民が食うに
困ってても、何も言えへんより自由にもの言えるココがええで。
529:FROM名無しさan
09/11/30 17:28:37
しばらくｽﾙｰしようかと思ったけど、私が516で>>514とは違うよ。
>>514の書き込みを喜べないと言い切る人が他に何人もいたら嫌だなと思ったのと、
ここんとこ会社の悪口以外認めない的なﾚｽをする人＝思いつめてる と感じたので>>516の表現になったのだけど。
で、本当になぜここまで会社に不満を持ってるのに辞めないのか不思議に思うし、理由も聞きたい。
530:FROM名無しさan
09/11/30 17:42:38
それはやっぱり、
「家でできる、しかも厳しいノルマもない（最低枚数はあるけど）仕事」は
他にいいものはないからじゃない？
他の内職と比べたら賃金はマシな方だから辞めるまではいかない、
だけど賃金が低いことにはかわりがないのでここでグチる、みたいな。
「不満だから辞める！」みたいに行動に移せる、あるいは「内職の賃金ごときに
固執しなくても経済的な余裕はあるから辞めちゃおっと」みたいにできる人は、
もうとっくに辞めてるんじゃないかな。
そう簡単には辞めたくない、辞められない理由（やりがいとか経済的理由とか）
があるんだろうから、そうそう皆が「不満→辞める」とはならないんだと思うよ。
531:FROM名無しさan
09/11/30 18:24:45
単価に関しては私は不満はないけれど（もちろんもっと高い方が嬉しい）
標準枚数より多く送られてきたものに関しては、割り増しが欲しいかな。
例えば、正月明けは、普段の４割増しの枚数が来て、かなり辛かったです。
532:FROM名無しさan
09/11/30 18:36:43
それって登録してある可能枚数よりも多い枚数が、
事前の連絡もなしに勝手に送られてきたの？
533:FROM名無しさan
09/11/30 18:53:55
報酬が少ないとかシステムをどうにかしてほしいとかは確かに共感するし、中の人にも知ってほしいと思うよ。
けど、「会社が搾取してる」とか「いずれ崩壊する」とかは何か思想があっちの方に逝っちゃってるような感がある。
それこそ中の人にそれを訴えたいんならデータがないとダメでしょ？
社員や幹部？の報酬やお金の流れをちゃんと分かってての発言なんだろうか？
534:FROM名無しさan
09/11/30 19:06:17
この会社の大株主って誰なんだろう。
上場してないけど、創業者一族とかが持ってるの？
文句がある人は、直接大株主に談判してよ。
こんなスレにいくら書いても効果なんてないよ。
535:FROM名無しさan
09/11/30 19:16:25
「いずれ崩壊する」も「文句があるなら辞めろ、会社に直接訴えろ」も、
内容のベクトルが逆方向なだけで、どっちもそれこそ「思想があっちの方に
逝っちゃってる」ように感じる。
536:533
09/11/30 19:21:52
一緒にすることで論理をすり替えないで。
煽りとちゃんとしたレスは区別できると思うけど。
537:FROM名無しさan
09/11/30 19:34:50
煽りって分かってるんだったらわざわざ反応するなよ。
538:FROM名無しさan
09/11/30 19:37:06
文句があるなら辞めろなんて誰も言ってないし。
人の意見をさえぎるまで不満を持っててなぜ辞めないのかって聞いてるだけじゃん。
とても「辞めるほどでもない不満」には見えないので皆疑問に思ってるのだと。
539:FROM名無しさan
09/11/30 19:46:40
落ち着きなよ。
ここはIDも出ないしどれが誰の発言か、どれとどれが同一人物の発言か、
なんてのは分からないんだし。
「『皆』疑問に思ってる」みたいな書き方をすると揚げ足取られるよ。
540:FROM名無しさan
09/11/30 19:52:06
揚げ足取ることでしか反論できないのならそれまでだな。
541:FROM名無しさan
09/11/30 19:54:39
何と何が戦ってるのかよく分からなくなってきたけど、
見てる分には面白いからもっとやりあってほしい
542:FROM名無しさan
09/11/30 20:28:28
この仕事をしたいと思ってるのですが、宅配便はどういうシステムですか？
遠い地域だと早く発送しなくてはならなくなり添削日数が減ってしまうのでしょうか？
集荷なども自分で頼んで来てもらうのですか？
単純な質問ですみません。教えてもらえると助かります。
543:FROM名無しさan
09/11/30 21:03:46
自分のコースでは「会社に何曜日の午前中までに着くように返送」
しないといけない。だから自分の地域から会社まで何日で配達されるのか、
事前に宅配会社に聞いておく必要はある。
集荷は来てもらってもいいし、営業所や扱ってるコンビニが近いなら
自分で出しに行ってもいい。
544:FROM名無しさan
09/11/30 21:35:42
自分のコースでは、「何曜日までに発送すること」となっていて、いつ到着するかはこちらの責任ではない。
コースによるってことだね。
545:FROM名無しさan
09/11/30 21:56:27
河合塾・代ゼミ・駿台スレのぞいたら自宅採点で時給2000円になる人もいるみたい。
そういう仕事もあるんだから腕に覚えがある人ならそっち行けばいいのにとは思うな。
546:FROM名無しさan
09/11/30 21:59:58
ああ、採点業務は確かにおいしいって聞くよね。
応募するか迷ったことがある。
ただ、乙との両立は私には無理だと思って見送った。
模試の採点って乙のように定期的にはないんだよね、確か。
情報が古いかもしれないんで、詳しい人いたら補正をお願いします。
547:FROM名無しさan
09/11/30 22:15:27
そうそう、模試の場合は定期的ではないよ。
乙の場合は「会員の返却枚数が少ないためお休み」ってのは
あるにしても、基本的に定期的。
だから単純には「予備校模試の方がいい」とは言えないよ。
548:FROM名無しさan
09/11/30 22:36:01
確か、よく休みになるって書いている人たちいたから、そういうコースの人だったら可能だろうな。
両立も。
549:FROM名無しさan
09/11/30 23:24:50
542です。お答えいただいてありがとうございます。
もうひとつお伺いしたいのですが、返送に使う宅配業者は決まっているのでしょうか？
550:531
09/12/01 01:39:30
>>532
私のコースは、標準（例えば）３０枚となっていて、少なくすることもできるけど、
そうでないときはたいてい、プラスマイナス２枚くらいの誤差で届けられるの。
年明けは忙しいとは聞いていたけど、せいぜい５枚プラスくらいかな？と思っていたら、
１０枚以上多く来て、大変さが半端じゃなかったです。
そして、そんな時期は、枚数減らすのも「不可」だったりするのでね…
551:FROM名無しさan
09/12/01 08:43:37
コースによって本当に違うんだな！
私のコースでは、私は最低枚数＝希望枚数で出しているんだけど、毎回その枚数ぴったりがくる。
1枚でも多かったら、私は発狂するかもしれん。
>>549
私のコースでは決まっているよ。
でも過去のレスで宅配業者かゆうパックか選べるコースもありそうな書き込みを見た記憶もあり。
552:FROM名無しさan
09/12/01 09:46:45
>549
中学コースです。
リニューアルされて今のサイクルになったとき、
エクスパック500かクロネコか、どちらか早いほうにして欲しいから調べろと（会社から）言われて、
結局従来どおりのクロネコになりました。
選べるというか、その人の居住地によって早いほうになるみたいです。
可能枚数より多く来ることたまにあります。
それも、最初は「すみません、1日遅れてもいいのでやってくれませんか？」とお伺いの電話があったりしたものだけど、
最近は予告してくれなくなりいきなり送ってきます。
まあ、多いといっても2～3枚くらいですが、
実際に仕事をしてみるとその違いは大きいですね。
553:FROM名無しさan
09/12/01 13:51:19
自分は受験科だけど、申請してある可能枚数よりも多く来たことは
一度もないなあ（5年くらいやってます）。
こっちだってスケジュールの都合とか考えて可能枚数を申請してあるのに、
何の連絡もなしに多く送ってくるのってひどいよね。勝手に多くした上に
「締め切り厳守」って言われたって、本当に困る人も多いのでは？
私も勝手に多く送られてきたら、551さんのように発狂するかも。
何の予告もなしに可能枚数よりも多く寄越されたら、締め切りに
間に合わせる自信がないよ。
554:FROM名無しさan
09/12/01 14:46:46
中学コースは確か、
希望枚数＋4枚まで送る場合があるってことになってたよ。
555:FROM名無しさan
09/12/01 15:33:26
そうなのか！
じゃ、中学コースじゃ可能枚数－４枚を登録しなくちゃいけないんだな。
556:FROM名無しさan
09/12/01 15:50:21
エクスパックでもいいの？ポストに投函ってことだよね？？？
557:FROM名無しさan
09/12/01 18:22:12
まぁ、昔はただの速達でポスト投函だったからね。
558:FROM名無しさan
09/12/01 18:35:32
>>555
でも、4枚ぐらいなら、なんとかなるよ。
IDが4種類追加は困るけど。
559:FROM名無しさan
09/12/01 19:57:49
ふう…
今回種類少ないなと思ったら、９割くらいを占める問題が通常よりやけに難しくて、
問題数も多いしみんな間違いまくってる…書かなければならない量もケタ違い…
正直終わる気がしないんだけど。。。なんだこれ…
560:FROM名無しさan
09/12/01 20:10:20
わかるよー。
そういう「はずれ」の時って本当に気がめいるよね。
本当に問題やコースによって添削の作業量が全然違う。
その辺が単価に反映されていればいいのに。
561:FROM名無しさan
09/12/01 20:14:51
>>560
ありがとう…
本当に気がめいってますが、わかってもらえて少し気が楽になりました。
とにかく提出期限まで頑張ります。。。
562:FROM名無しさan
09/12/02 13:57:02
皆さんがZ会を続けていられる原因はなんですか？
自分の場合、彼女の存在だと思います。
いつも、「頑張れ！」だとか、自分が
「～枚終わった」と言うと「すごーい」と言ってくれたりします。
自分がZ会の添削をしている時は、なるべく邪魔しないように
彼女なりに気を配ったりしてくれます。
もし彼女がいなかったら、きっと
しんどい山場を体験したら、
次の山場が来る前にやめよう、退職届けを出そう
と考えたでしょう。
普通味わわなくても良い過酷な作業から抜け出すには
それが一番の策です。
そうならないで続けていられるのは、やはり支えてくれる人、
そして今の生活に、貧しいながらも幸せを感じられるから
ではないでしょうか。
それでふと聞いてみたくなりました。
皆さんがZ会を続けていられる理由って何ですか？
563:FROM名無しさan
09/12/02 14:56:11
添削作業自体は面白いし、自分の勉強にもなっていること。
子供の幼稚園送迎などをしながら家でできる仕事で、自分が向上している（というか、むしろ退化していない）と思える仕事が他に思いつかないこと。
支えてくれる人がいるから・・・というのは自分はちょっと違うかな。
旦那は「理解してくれてはいる」という感じ。
私が支えないといけない子供がいなかったら、「続けられない」というより、「続ける気は全くない」、外で働いているよ。
この仕事は外で働けない時期だけの限定だと思っている。
564:FROM名無しさan
09/12/02 14:56:14
なにこのコピペ
565:FROM名無しさan
09/12/02 14:58:07
うわ、コピペだったの？
恥ずかし～（汗）。
私、マジレスしちゃったわｗ
566:FROM名無しさan
09/12/02 15:06:37
>>562
言っちゃわるいけど、何か作文っぽいな。
567:FROM名無しさan
09/12/02 21:24:48
>>562です。
コピペではないです；；
>>565
恥ずかしくないです；；
とても参考になりました。
なるほど、と思える理由でした。
ありがとうございます。
皆、この仕事を続けられるモチベーションが何なのか、
なんとなく聞いてみたくなったんです。
きっと、ノルマがはっきりしていて締め切りもあるこの作業の
辛さが嫌になり、すぐ辞めてしまった人もいると思うんです。
このスレではそういった話を聞かないので、
少なくともスレにいる多くの人は、Z会を続けられている人だと
思って、尊敬の気持ち半分、そのエネルギーの元を知りたい気持ち半分弱、
自分の気持ちを書きたい気持ち少々、で書きました。
自分のことばっかりで、稚拙な文章で
作文みたいになってしまって失礼しました。
>>562に興味持った人は、自分なりの答えを書いてみて下さると嬉しいです。
拝見し、楽しみたいと思ってます。
568:FROM名無しさan
09/12/02 21:41:47
562さん、嘘っぽい。
569:FROM名無しさan
09/12/02 22:19:58
「原因」って
570:FROM名無しさan
09/12/02 23:12:33
一枚終わったら、すごーいと言う彼女かぁ。
ある意味、すごいわ。
うちの旦那なんか、私が何枚こなしているかなんて、全く知らない。
傍で、見てるのか。
やってる方も凄いし、見てる方も凄いし、それが本当なら凄いし、嘘なら、よくやるわーご苦労さん。
571:FROM名無しさan
09/12/02 23:29:43
以前の受験科のお便りコーナーで、男性の人がいて食品関係に勤めながら添削の仕事していた人がいたけれど、
きっと辞めてるだろうなぁと思う。
確か、この人も、数学が好きで、添削している時は楽しいと書いてあった。
でも、フルタイムで働きながら添削の仕事していると、身体を壊すよ。
今の仕事が、大学時代に勉強したことと無関係で、生かせていないとも書いてあったが。
男性が占める割合って何パーセントぐらいかな？
572:FROM名無しさan
09/12/03 08:13:12
まだまだ少ないけど、団塊の世代の大量退職が始まってから、
ちらほら男性の元教員がいるそうだ。
さすがに、正社員の傍ら添削というのは少ないでしょ。
573:FROM名無しさan
09/12/03 08:42:11
>>572
それどこからの情報？
一応、どのコースも募集は55歳くらいまでだよね？
574:FROM名無しさan
09/12/03 08:44:16
>>377 のやり方は、書き込みを読んだ時は、
「余計な時間を費やすなぁ、経験を要するなぁ、難しいなぁ」
と思いながら読んでたけど・・・
段々いい方法に思えてきたので急いで書き込み探してしまった。
会社が添削の大変さを度外視して（※）添削者の報酬を決めるなら、
添削者も報酬に合わせて添削内容の品質を調整して朱筆内容を決めるのが
理にかなっていると思えました。
つまり報酬に見合っただけの作業量で済ませることができれば、
より多くの作業、報酬を獲得できる可能性が増えるし、
何より自分の作業時間とか効率を自己管理することになるので、
とても前向きな姿勢だと思えました。
※ 添削の品質や、作業そのものの過酷さから報酬を決めるのではなく、
在宅ワークであること（勤務体系）、
添削者への応募多数であること（代わりの人員確保の容易性）、
添削者の数（現状に納得している人の数）
などから報酬を決める体制。
575:FROM名無しさan
09/12/03 08:57:29
幼児コース大丈夫か？？？？？
576:FROM名無しさan
09/12/03 09:18:52
自分は大学院に在籍中の男性（理系）の人が、実験の結果が出る待ち時間とかに添削やっている、っていう書き込み見たことがある。
どこのスレだったかは忘れた。
添削者募集で、年齢制限って書いてあったっけ？
>>572 がどのの情報かは私も知りたい。
新聞？
正社員で添削もつらいが、年いってからの添削もかなりつらそうだぞ。
577:FROM名無しさan
09/12/03 10:30:28
乙も学校単位の営業などがあるから、結構教員とのつながりはある。
そんな関係かな？
578:FROM名無しさan
09/12/03 11:02:18
添削者って１万人以上いるんでしょ。
かなり特殊な人もいるんだろうね。
昔、ふれあい広場だったかに独身女性で収入が
添削だけって人が紹介されていた記憶がある。
持ち家があるんだろうけど、食べていけるものかねえ。
男だと高学歴の引きこもりでやってる人がいそう。
579:FROM名無しさan
09/12/03 12:11:41
うう～女で主婦だけど高学歴の引きこもりと言えなくもない…かも。
>576
実験の合間に添削の人って割と最近見たような。
前のスレの終わりのほうとか？
そういう兼業？でちゃんと納期守れてるなんてすごいと思った記憶があります。
580:FROM名無しさan
09/12/03 12:45:10
>>579
あれ？そうだっけ？
長いこといろんなスレ見てきたから、わからなくなってた。
ずいぶん昔に見たような気もしてたんだけど・・・。
確かに私も自分が引きこもりじゃないかと思うことが多々あるわ。
581:FROM名無しさan
09/12/03 12:47:42
腸過敏の持病があるから、外では働けないし、人との付き合いも出来ないから
この仕事は、ちょうどいい。
持病がある人は、手当ては不満だけど、いいと思っている人は、随分いると思うよ。
582:FROM名無しさan
09/12/03 12:49:29
>>578
独身1人暮らしで、持ち家だったら、月8万円くらいあれば生活できそうじゃない？
ここにいる人は、家事・育児とかパートとかと両立させてるわけだから、添削だけに絞れば（つまり1日10時間とか添削に割けるとして）、かなりの額が稼げるんじゃない？
希望枚数を多く設定している人は休みになる可能性は少ないわけだし。
なんとなく、不健康そうだけど・・・。
583:FROM名無しさan
09/12/03 13:05:14
工作員は、ネットの監視して私たちより高い手当てもらってるよ
きっと。
584:FROM名無しさan
09/12/03 13:20:22
ああ、そうだね。
子育てだけじゃなくて、持病持ちの人とかもいるだろうね。
ところで、来年うちの子が小学校に入るんで乙を検討中なんだけど、親が添削者してると、割引とかあるんだろうか。
585:FROM名無しさan
09/12/03 13:44:21
乙を介す意味がわからない。
直接子とやり取りして教えてあげればいいのでは。
子 →→→→→→→答案→→→→→→→
←←←←←←←添削←←←←←←←
乙会
親 ←←←←←←←答案←←←←←←←
→→→→→→→添削→→→→→→→
子 ←答案･添削→ 親
586:FROM名無しさan
09/12/03 13:46:25
sageたら？
587:FROM名無しさan
09/12/03 13:47:38
> 親が添削者してると、割引とかあるんだろうか
ひょっとして添削者じゃないの？
588:FROM名無しさan
09/12/03 13:48:34
>>584
添削の報酬より子供の受講料の方がはるかに高くて
大赤字になる。
589:FROM名無しさan
09/12/03 13:50:04
あんた誰？
590:FROM名無しさan
09/12/03 13:50:16
親が添削者の意なの？
会員さんが提出したかどうかのチェックも、手抜き添削のチェックも、もっといえば、本当に添削者が送り返しているのかも、チェックしないってこと？
それ、会社としてありえるのか？
591:FROM名無しさan
09/12/03 13:53:36
>>587
ごめん。
日本語変だった？
私、添削者なんだけど、子供が乙の会員になる場合、何らかの割引あるんだろうか、と聞きたかったんだけど。
>>588
ありがとう。
やっぱりそうか・・・。
色んな会社の料金調べたんだけど、乙って結構受講料高いよね。
親が添削やってんだから、もしや２割引きとかにしてくれるんだったらと期待したんだが。
592:FROM名無しさan
09/12/03 13:59:09
割引かれたところで、
割りに合わないことには変わりないだろう
593:FROM名無しさan
09/12/03 14:06:28
添削者なのになんで制度を知らないんだろう。
594:FROM名無しさan
09/12/03 14:08:49
ヒント
我が子も人の子も同じ
これで分からなきゃ添削者じゃなくてﾓｸﾞﾘだなｗ
595:FROM名無しさan
09/12/03 14:52:01
え、
「なんで制度を知らない」ってことは、何らかの割引制度があるの？
まじで知らないんだけど。
最初に送られてきた資料にはないでしょう？
他に情報を得るところと言えばtennet？
あんなとこに「子供がいた場合」なんて特殊なこと、載っている？
「わが子も人の子も同じ」って添削にかかる費用がってこと？
私は添削者向けの特典の一部として、割引制度があるかどうかを聞いているつもりなんだけど。
596:FROM名無しさan
09/12/03 14:58:29
う～ん「先生のお子様が受講される場合は」っていうフレーズはなかったかな？
でも私は、子供が受講するときの申し込みで「実は添削者なんですが」とは言ったよ。
597:FROM名無しさan
09/12/03 15:07:45
そうだっけ？
ありがとう！
もう一度見返してみるよ。
598:FROM名無しさan
09/12/03 15:09:58
あったあった！
ありがとう！
紹介者特典か！
スレ汚し、申し訳ない！
・・・が、期待したほどの特典ではなかった・・・・（涙）。
599:FROM名無しさan
09/12/03 16:04:00
うちは子どもはベネッセだなあ・・・
周りがちゃれんじ多いんだよね。乳児の頃からベネッセだったし。。
乙もうちょっと子ども向けに宣伝してもいいんじゃないかなぁ？
そんで添削料も上げてくれるとうれしい
600:FROM名無しさan
09/12/03 16:16:14
うちも周りはベネッセが多いよ。
でも、天の邪鬼なんで（私が）、他の所はどうなんだろうと色々調べている。
乙の宣伝、最近何かで見たよな・・・と思ったら！
「週刊マンガ日本の歴史」だった。
1冊目の「卑弥呼」の裏表紙が乙だったよ。
あれは・・・大学受験生が読むと見込んだのか？
あれの購買層って中高年かと思ってたが違うのか。
あと、朝日新聞の１ページを全部使って、８社くらい小学生向け通信添削の会社が紹介されていた。
最大４社の資料請求を一気にできるようになっていた。
その中に乙はあったんだけど、ベネッセはなかった。
まあ、ベネッセは独自の宣伝がうまくいっているんで、あえてああいう他と比較される宣伝方法は選ばないんだろうな。
601:FROM名無しさan
09/12/03 17:06:12
学校を通しての答案が送られてくると、凄く時間がかかる。
先生が目を通すなんて・・・。
添削のレベルを査定されているようで、気が抜けない。
602:FROM名無しさan
09/12/03 19:10:26
添削者の経歴もそれぞれ。
誰もが通る道だね。＾＾
このスレは唯一のリアルな自分の居場所
603:FROM名無しさan
09/12/03 20:53:20
誰もが通る道？
604:FROM名無しさan
09/12/03 21:15:40
このスレは唯一のリアルな自分の居場所???
605:FROM名無しさan
09/12/04 10:51:29
来年4月からペリカン便なくなるんだな。
答案の到着時間が変わらないといいけど・・・。
606:FROM名無しさan
09/12/04 10:56:53
>>605
それどこ情報？？
607:FROM名無しさan
09/12/04 11:23:43
日通航空なら関係あるけどペリカンは関係ないんじゃ？
608:FROM名無しさan
09/12/04 12:01:37
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これ読んだんだけど。
システム自体は引き継がれるみたいだけど、細かいサービスとかは変わるかも。
609:FROM名無しさan
09/12/04 12:10:36
この流れの中で>>599見て笑った
チャレンジの子どもホイホイぶりってすごいよね
ｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲみたいに子どもを引き寄せるって意味だけど
子ども自身「チャレンジって子ども釣るのうまいね」なんて言ってる
添削料上げろという話が多いけど
ただでさえ乙は高いしチャレンジに比べて子ども受け悪いし
これ以上値上げしたらお客がいなくなっちゃうよ
610:FROM名無しさan
09/12/04 12:36:05
いや、受講料は据え置きでいいんじゃない？
会社の取り分減らして添削者にまわしてほしい、って意味だと思うよ。
乙の小学生版、見たことないけど、子供受け悪いのか。
チャレンジは幼児向けのしか見たことないけど、付録が多いイメージがある。
私は、チャレンジのマネはしないで、「少数精鋭」「優秀な人向け」みたいなイメージを続けたほうが、住み分けができていいと思うけど。
611:FROM名無しさan
09/12/04 13:05:50
はいはいそうですか
612:FROM名無しさan
09/12/04 13:11:47
みんな、E-mail欄にsageって入れてる？
上がりすぎてるよ～！決まり守ってね。
613:FROM名無しさan
09/12/04 13:12:43
＞＞はいはいそうですか
どういう意味？ 人をばかにしてるの？
中の人なの、あなた。
614:FROM名無しさan
09/12/04 13:38:12
sageてない人、いろんな事やってくれるわね。
なりすまし？
女性になったり男性になったり、忙しそうだけど。
違うスレで「・・・奴め」って書いた人のような感じがする。
鬱陶しい。
615:FROM名無しさan
09/12/04 14:05:50
sageてない人って、みんな同一人物なのか？
初書き込みの人もいるんじゃないかな。
616:FROM名無しさan
09/12/04 15:12:52
>>614
「鬱陶しい」言うおのれが鬱陶しいわい。
617:FROM名無しさan
09/12/04 15:38:21
また今日も発送お休みか・・・
618:FROM名無しさan
09/12/04 16:04:52
すでに添削が自分のなかで「たまにもらえるかもしれないお小遣い」レベルになってるわ
でもこの仕事やってると集中力ついていいわ ヒマすぎて勉強もいっぱいできるし
ずっと落ちてた宅建を添削始めてから受かったよ ありがとう 給料少ないけど…
619:FROM名無しさan
09/12/04 16:35:23
>>617
同じく。これで3週連続お休みだ。
べネの人たちもこんな感じなんだろうか？
620:FROM名無しさan
09/12/04 16:44:50
長男が高校の時、ベネを受けてて、私の担当教科の添削を見たが、乙と比べると
凄く手短かで驚いた。
乙であんな要領ですると、たぶん注意されるだろう。
時間がかかるような添削ではなかった。
ただ、長所と言えば、字が綺麗だったこと。
習字の先生のような綺麗な字だったね。
621:FROM名無しさan
09/12/04 17:03:01
以前は、休みが1，2ヶ月続くって、日常茶飯事だったけれど、最近は、休みは
めったにない。
なぜか、分からない。
622:FROM名無しさan
09/12/04 17:04:56
私も休みです。この時期こんなに休みが多いのは今までにはなかった。
乙会も不況の影響受けて会員減ってるのかしら。
この調子ではバイト探さないと…
623:FROM名無しさan
09/12/04 17:05:14
本当にコースによるんだな。
今休みばかりの人は中学コースだったっけ？
前期はものすごく忙しいの？
私は受験科だが、今のどから手が出るくらい、休みがほしい。
年末年始は地獄だろうな・・・。
624:FROM名無しさan
09/12/04 17:06:58
子ども用に、通信教育の小学校コースの資料を６社に請求したんだけど、真っ先にベネが届いた。
入っていた宣伝のDVDを見せたら、子供が喜々としてとりたがっている・・・。
なるほど、これがこどもホイホイかあ。
625:FROM名無しさan
09/12/04 18:49:01
Web対策室の者です。
守秘義務に反する書き込みが増えた場合、
当該個人情報の開示を求め、
業務を停止させて頂く可能性がありますのでご了承下さい。
626:FROM名無しさan
09/12/04 19:39:27
>>625
まず例の単価表の処置をした方がいいと思いますが？
627:FROM名無しさan
09/12/04 19:48:50
617だけど受験科
添削者を採用し過ぎたんじゃねーのと思うぐらい。
この時期って去年は忙しかったはずなんだけどな。
鬱。
628:FROM名無しさan
09/12/04 21:48:46
乙の小学生コースは、チャレンジと比べる人はあまりいないと思うけど、
同じ値段の添削と比べると、問題はいいけど特徴が無くて、
量が少なく、塾がついてない分、お得感がないんだよね。
子どもに選ばせたら、もっと地味だけど、
内容が濃い別の教材がいいってなった。
小1，2にも受験コースがあるか、
標準コースがドラゼミぐらいの値段だったら、選んでたと思う。
Web対策室の方、ぜひ伝えてくださいね～。
629:FROM名無しさan
09/12/04 22:04:42
>>625
本当にWeb対策室の者なら、名を名乗るのが礼儀では。
もし、本物ならWeb対策室の人にいろいろ不満をぶちまけて
改善してもらえるかもね。
630:FROM名無しさan
09/12/04 22:24:41
本物だったらこんなところで書かないでテンネットとかで書くでしょう…
一社員が名無しで会社の立場として書くなんて、それこそ常識が無いよ。
偽物に決まってるじゃん。
631:FROM名無しさan
09/12/04 22:31:20
Web対策室の人、脅しみたいな文句書き込まないで、
>>325 の書き込みについて社内できちんと議論して、改善したらどうだい。
TVでコマーシャルまでしてる会社が、極めて低賃金で（内職扱いにして）
高学歴の人（主に主婦）を働かせている実態を良しとしないで、労力に見合う
賃金体系にした方が良いと思うよ。
632:FROM名無しさan
09/12/04 22:34:08
2ちゃんねるで特定といえば、相手に対する殺人予告のような案件でしょう。
ここで、会社の人が名乗るのはおかしい。
ここの流れが裁判沙汰になるような事なの？
633:FROM名無しさan
09/12/04 23:06:21
いっそのこと、オフ会やって、添削者ユニオン立ち上げて団体交渉でもする？
634:FROM名無しさan
09/12/05 00:17:05
言いたいことはいっぱいあるけど、乙だけじゃなくて業界全体の問題じゃないのかなという気はしないでもない…。
私たちに関係あるのは労働基準法とかじゃなくて、下請法とか家内労働法とかだよね？勉強しなきゃだなぁ。
635:FROM名無しさan
09/12/05 03:09:02
無駄に早起き…オハヨー
ここのスレにいる人は当たり前だけど、真面目な人が多い
だけどweb云々なんかはスルーでいいんじゃないかなあ
みんな思ってると思うが
ここで得られる情報は有益だけど、所詮２ちゃんだもん
会社の品格にかかわること＝ここへのカキコミなんかしないでしょｗ
基本スルーでいけばいいと思うんだが
636:FROM名無しさan
09/12/05 07:41:08
このスレ、最近、やたらに扇動する人がいる。
WEBの件も、同じ人の仕業だろう。
よっぽど、日常が面白くない人なんだろうね。
・・こう書くと、決まって、また頭にきて、ヤクザみたいに絡んでくる人なんだよ。
637:FROM名無しさan
09/12/05 08:58:53
625の書き込みだけど、私は会社の人間が意図を持って
書き込んだと思うよ。ところが、意図したこととは逆に
刺激してしまって、書き込んだ後ややあせったんじゃないかな。
多分書き込んだのは幹部じゃなくて、上からWeb監視やらされている
浅はかな社員だと思うけどね。当然上司も、幹部もこの掲示板見る分けだから、
大目玉じゃないのかな。
638:FROM名無しさan
09/12/05 11:27:30
業務用のパソコンで、2chにアクセスしてるのがばれただけで、
処分される時代なのに、
会社の名を出して2chに書き込みしたら、それこそ厳重処分されるよ。
最近すぐに中の人と決めつけてからんでる人が、
社員を騙ってるだけだと思うけどね。
そういうことにしてあげようよ。
639:FROM名無しさan
09/12/05 14:17:32
受験科だけど、このところ他コースの答案をがよく回ってくる。
なんで無理して回すんだろう。休みでいいのに。
640:FROM名無しさan
09/12/05 20:14:43
中学コースだけど、また来週も休み。
これで４週連続休みだよ。
モチベーションも下がるし、お金にならないしいい加減にしてほしい。
641:FROM名無しさan
09/12/05 22:06:40
中学コース、1か月とか2か月も休みになるって本当なのかな？
もうこのまま、永遠に仕事来ないような気がしてきた。
642:FROM名無しさan
09/12/05 22:36:29
>>639から>>641を読むと
レベルが高い受験科添削者をキープするため
or中学コースをヒマにして受験科添削者に添削させるほうが添削水準を維持できそう
だから受験科の人に仕事回してる印象だね
643:FROM名無しさan
09/12/06 04:07:56
>642
あなた乙の添削者じゃないでしょ？
>641
１月末から２月中旬は模試があるから忙しいよ。
644:FROM名無しさan
09/12/06 07:15:26
やっぱり煽ってたのは添削者じゃなかったんだ。
添削者になれなかった人か、蟹工船に影響を受けた厨房かｗ
645:FROM名無しさan
09/12/06 09:42:17
中学コースだけどそこまで暇じゃないよ。
でも、今年の実入りは去年よりは減りそう。
これで生活してるってわけじゃないけど、
ないよりはあったほうが助かるから仕事させて欲しいな。
646:FROM名無しさan
09/12/06 11:19:49
ここのスレで人を威嚇したり、ばかにしたり、時には、冷静になったり、
変幻自在にやっているのは、私は添削者だと思う。
添削者だからって、聖人ではないから、いろんな人がいると思うけど、
いい加減にしてーって感じだわ。
647:FROM名無しさan
09/12/06 12:30:04
搾取とか、ユニオン立ち上げて団体交渉ってあたりで、
そっち系の人がまぎれてるのはわかったw。
648:FROM名無しさan
09/12/06 15:32:11
>>633
会員No.2は俺がもらう。
実際立ち上げたら参加するよ。暇だし。
649:FROM名無しさan
09/12/06 15:59:09
会社の批判をすると、その批判者に何か問題があるかのように
書き込みする人は、会社の人間かその犬だと分かった。
添削している者は、添削報酬が適正なものになって欲しいと
考えているから、会社に対する批判が入っていてもそれに
対して鬱陶しいとか、その意見を排除したりしようとは考えない。
会社側にとって、添削者はあくまで「先生」という外様で
利害共有者ではなく、添削者の労働条件を良くして自分たちの
儲けを減らす気なんてさらさらないのだ。
650:FROM名無しさan
09/12/06 17:10:25
会社の人は、こんなスレ見てないと思う。
651:FROM名無しさan
09/12/06 17:17:46
只今選考結果待ちのものです。できそうな外でのいい条件の仕事があって受けようか迷ってます。
いろいろ訳あって、こちらももし合格したらぜひやりたいのですが、フルタイムじゃないパートでも最低枚数での掛け持ちはきついでしょうか？
652:FROM名無しさan
09/12/06 19:03:51
>>650
社員は見てると思うよ。
かなり前にスレに「外で添削することがある」みたいな書き込みがあった時に、
すぐさまてんネットに「添削は自宅でお願いします」のようなお知らせが出たことが
あったんだよ。
その時の住人達で「会社の人、ここ見てるっぽいねｗ」って少し盛り上がったのを覚えてる。
653:FROM名無しさan
09/12/06 20:42:28
でも例の単価表はほったらかしだね。
654:FROM名無しさan
09/12/06 21:11:56
そりゃあ安くつごうよく働いてもらうための内職だもん
先生なんて慇懃無礼なこと言ってさ 労働条件をもっと事前に細かく説明するのが先だろっていつも思うよ
655:FROM名無しさan
09/12/06 22:22:06
誰が「内職」なんて位置付けにしたんだ？！
そりゃ、会社に決まってるだろ。内職に位置づけないと、
労働基準法とやらに引っかかってややこしいからな。
安く働かせられないし、社会的な批判も食らうからな。
それにしてもZ会の社長、テレビCMまで出して全国レベルの会社
になったのに、肝心の添削者の報酬があまりに低いことに恥ずかしく
思わないのか？！
何か、国民に年金や薬害で迷惑かけながら、平然と高い年棒もらって
平気でいる官僚とイメージがだぶるよ。
656:FROM名無しさan
09/12/06 22:24:27
天下り官僚ね！
657:FROM名無しさan
09/12/06 23:19:09
単価を増やして社員・社長・幹部の給料は下げればいいのに。
私たちは外国から日本に出稼ぎにきている労働者みたいだわ。
低賃金で重労働。
658:FROM名無しさan
09/12/07 00:13:14
キャバ嬢にも組合を作らせることに成功したから、
次がここがターゲットですねｗ
659:FROM名無しさan
09/12/07 09:29:10
時間かけて指導したのに「指導不足」とお手紙もらった。
指導ミスとかなら仕方ないけど、
基準に沿ってコメントやら表やら書き込んだのに。
お手紙もらっても反省出来ずに腹が立つばかり。
もう、辞め時かな。
660:FROM名無しさan
09/12/07 10:24:28
>>659
具体的には、なんて書いてあったの？
コースはどこなのかなぁ。
661:FROM名無しさan
09/12/07 10:41:07
お休みが数週間続いています。
後期の途中からお仕事を始めたこともあり、これだけ休みが
続いてしまうと、今期の基準回数や基準枚数が満たないと思います。
乙の都合でお休みさせられて基準に満たなくても、その点は配慮して
もらえないのでしょうか。
そもそも、基準回数や基準枚数が満たないと、どのような問題が発生
するのでしょう？
662:FROM名無しさan
09/12/07 11:09:24
>>661
乙都合でお休みになった場合には、回数もカウントされるし、
希望枚数をこなした枚数として認めてもらえるよ。
資料にのってるから読むといいよ。
663:FROM名無しさan
09/12/07 12:54:53
>>659
Ｚ会にも「指導力不足」のお手紙をあげたい。
どうやったら正解にたどりつくのかの説明は先生にも生徒にも必要だよね。
664:659
09/12/07 13:40:02
ひょっとしたら>>663＝>>642？
乙からのお手紙って「指導力不足」って書かれてるだけ、じゃないんだよ。
>>660 特定されるのでご勘弁。
665:659
09/12/07 13:44:53
てか「指導力不足」って何やねんｗ
そんな言われ方されたら、多分即辞めるｗ
「指導不足」です。
666:FROM名無しさan
09/12/07 14:01:51
空白が多すぎるとかそういうことじゃないの？
667:FROM名無しさan
09/12/07 14:06:47
>661
基準回数・枚数のカウントについては、>662が書いてくれているので休みになることで心配しなくてもいいですが、
最低枚数かそれとあまり変わらないくらいだと、自己都合で休まなかったとしても、
なかなか基準枚数をクリアするのが大変だったり…。
ただ、枚数をクリアしなくても、添削の内容に問題がなければ特に気にしなくてもいいと思います。
668:FROM名無しさan
09/12/07 14:08:30
>666
私もそう思う。
そんなに詳しく指導内容を見ているわけじゃないでしょ。
669:FROM名無しさan
09/12/07 14:10:23
賃金について
厚生労働省のページより
「在宅ワークの適正な実施のためのガイドライン」
（全文：URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)）
第３ 注文者が守っていくべき事項
（2） 契約条件の適正化
イ 報酬の支払
報酬の支払期日
報酬の支払期日については、注文者が在宅ワーカーから成
果物を受け取った日から起算して３０日以内とし、長くても
６０日以内とすること。
報酬の額
報酬の額については、同一又は類似の業務に従事する在宅
ワーカーの報酬、注文した仕事の難易度、納期の長短、在宅
ワーカーの能力等を考慮することにより、在宅ワーカーの適
正な利益の確保が可能となるように決定すること。
なお、報酬の額については、最低賃金を参考にすることも
考えられる。
ロ 納期
納期については、在宅ワーカーの作業時間が長時間に及ばな
いように設定すること。その際には、通常の労働者の１日の労
働時間（８時間）を目安とすること。
670:FROM名無しさan
09/12/07 14:13:11
* 最低賃金とは、最低賃金法による最低賃金、つまり地域別最低賃
金及び産業別最低賃金を 意味します。
* 在宅ワーカーの報酬と最低賃金とを比較する際には、標準的な在
宅ワーカーの時間当たりの作業量から想定される時間当たり報酬額
をもとに比較するという方法が考えられます。
* 「通常の労働者の１日の労働時間（８時間）を目安とする」とは、
仕事の納期を定めるに当たって、通常の雇用労働者の１日の所定内
労働時間の上限である８時間を在宅ワーカーの作業時間の上限の目
安とするという趣旨です。
８時間を目安として納期を設定する際には、標準的な在宅ワー
カーの時間当たりの作業量から想定される、発注した仕事に必要な
作業時間数をもとに設定するという方法が考えられます。
671:FROM名無しさan
09/12/07 14:16:45
・・・という話から始まり、
興味を持つと、某政党の事務所に連れて行かれるんですよ。
政治活動に興味のない方は、お気をつけ下さいね。
672:FROM名無しさan
09/12/07 14:23:53
厚生労働省
「在宅ワークの実態」
（URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)）
より
１．在宅就業者の推計
2008年時点での在宅就業者数 123.5 万人。
主な仕事場を自宅とする在宅就業者は 29.1 万人、主な仕事場が自宅外にあるが
自宅でも仕事をする在宅就業者が58.1万人、副業で在宅就業を行う者が36.3万人。
※「在宅就業者」とは、架電調査票において次のいずれの設問にも該当するものをいう。
① ふだん収入になる仕事をしている。
② 主な仕事場が自宅である、ないしは主な仕事場は自宅外であるが、自宅でも仕事をすることがある。
③ 自宅での仕事が、非雇用である。なお、自営業の場合は他に人を雇っていない。
④ 在宅就業に該当する業務を行っている2。
673:FROM名無しさan
09/12/07 14:25:17
２．在宅就業者の実態
（２）就業条件
在宅就業の入り口業務である「データ入力」「文書入力」が主な業務である
自己決定レベルの低い業務（「Low Level」）では、時間換算の収入額が低く、
また約7割が女性の就業者となっている。
一方、「ホームページ作成」「設計・製図・デザイン」のような自己決定レベルの高い業務
（「High Level」）では、勤務経験や専門知識を生かし、複数の依頼主と直接交渉して
報酬を含む契約条件を提示し、高い報酬を得る傾向にあり、約7割が男性の就業者となっている。
・自己決定レベル分類×就業時間、収入
Low Level （たぶん、Z会添削者はここ）
在宅収入時間換算 857 円／時
月間就業時間概算 50 時間
Mid Level
在宅収入時間換算 1057 円／時
月間就業時間概算 90 時間
High Level
在宅収入時間換算 1667 円／時
月間就業時間概算 120 時間
全体
在宅収入時間換算 1250 円／時
月間就業時間概算 75 時間
674:FROM名無しさan
09/12/07 14:35:17
でもなあ…単に「内職」とかだと、機械の小さな部品をくっつけて１個２５銭とかそういうのばかりだよ。
一日１０時間近く頑張って１０００円になるかならないかとか、そういうのばっかり。
まぁそういうのも違法なんだろうけど、内職がこんなにのさばってる今、法的な改善って難しいんじゃないの？
675:FROM名無しさan
09/12/07 15:01:38
以下の二つの資料を見ると、
添削指導者の報酬額はガイドラインを守られていないことがわかる。
・厚生労働省「在宅就業者の実態」
２．在宅就業者の実態
（２）就業条件
自己決定レベル分類×就業時間、収入
Low Level （たぶん、Z会添削者はここ）
在宅収入時間換算 857 円／時
月間就業時間概算 50 時間
（全体 ）
（ 在宅収入時間換算 1250 円／時 ）
（ 月間就業時間概算 75 時間 ）
（４）能力開発・キャリア
自己決定レベル分類×在宅就業歴
Low Level 平均就業年数 3 年
Mid Level 平均就業年数 6 年
High Level 平均就業年数 7 年
全体 平均就業年数 5 年
・厚生労働省「在宅ワークの適正な実施のためのガイドライン」
第３ 注文者が守っていくべき事項
（２） 契約条件の適正化
イ 報酬の額
同一又は類似の業務に従事する在宅ワーカーの報酬、
注文した仕事の難易度、納期の長短、在宅 ワーカーの能力等を考慮することにより、
在宅ワーカーの適正な利益の確保が可能となるように決定すること。
なお、報酬の額については、最低賃金を参考にすることも考えられる。
676:FROM名無しさan
09/12/07 15:02:25
→類似の業務（Low Level）と比較しても、Z会の時給はかなり低い。
Low Level の平均就業年数3年での能力を考慮して、
時間辺りの作業量を想定し、添削の単価を決めるべき。
最低賃金については、東京都の場合 791円／時。
Z会での添削が特定（産業別）最低賃金額に該当するとしても、
最低 792円／時は必要。
つまり、添削歴3年で時給791円に満たない人が多い場合、
在宅ワーカーの適正な利益が確保されていないことになる。
Z会は厚生労働省の定めるガイドラインを守っていないことになる。
677:FROM名無しさan
09/12/07 15:11:27
>>674
厚生労働省
「使用者が最低賃金を支払っていない場合にはどうなるの？」
（URLﾘﾝｸ(pc.saiteichingin.info)）
使用者が労働者に最低賃金未満の賃金しか支払っていない場合には、
使用者は労働者に対してその差額を支払わなくてはなりません。
地域別最低賃金額以上の賃金額を支払わない場合には、
罰則（50万円以下の罰金）が定められています。
なお、特定（産業別）最低賃金額以上の賃金額を支払わない場合には、
労働基準法に罰則（30万円以下の罰金）が定められています。
乙会は、特定（産業別）最低賃金額の対象にはならないと思えるので、
地域別最低賃金の、791円／時 （東京）かな。
逆に言うと、3年以上経験した添削者であれば努力次第で
時給791円／時まで届く、と乙会は考えているということになる。
それが現実的な話かどうか、3年以上の添削者にアンケートを
とってみるのもいいかもしれない。
678:FROM名無しさan
09/12/07 15:15:06
厚生労働省のガイドライン関連は以上。
スレ汚し失礼しました。
679:FROM名無しさan
09/12/07 18:19:58
こんなとこで、そこまでがんばるなら、
どこかの専従とか、プロ市民を目指せばいいのにｗ
本当に添削してる人なのかしら？
680:FROM名無しさan
09/12/07 18:35:08
とりあえずはここに書くんじゃなくて、
ブログでも立ち上げて、
今日は何枚の答案を何時間で仕上げたとか記録していくだけでも始めたらどう？
681:FROM名無しさan
09/12/07 19:00:59
いや、折角それだけの知識というか、データそろえてるんだから
是非活動して、待遇改善に励んでくだされ。
全国１万人強（？）の添削プアのために。
お頼もうしますm(_ _)m
682:FROM名無しさan
09/12/07 19:17:25
年末･年始SOS出てるね～。＠中コース。くるかどうかわかんないけど
申し込んどくか。
683:FROM名無しさan
09/12/07 20:54:35
添削者でいるのは勿体無い感じがする。
どこかの正社員になれるのでは。
684:FROM名無しさan
09/12/07 21:28:03
じえ～んｗ
685:FROM名無しさan
09/12/07 21:34:21
知識もなにも検索して出て来たところを貼りつけただけじゃん
686:FROM名無しさan
09/12/07 22:00:25
上のほうで「キャバ嬢も組合作った」みたいな書き込みがあったけど、
キャバ嬢は横のつながりがあるのに対して、うちらは添削者同士の
つながりや面識はないからねえ。
ここで色々呼びかけたり啓蒙したりするのも少しは何かにつながるかも
しれないけど、それでもうちら（の中の何割か）が一致団結して会社に談判、
みたいなことはなかなか難しいと思うよ。オフ会すらまず成立しないだろうし。
それより一人でも入れる組合みたいな組織があったはずだから、
行動するならそっち方面を検討した方がいいかもしれないね。
687:FROM名無しさan
09/12/07 22:01:42
民主党あたりならいけそうな気がする
688:FROM名無しさan
09/12/07 22:03:48
>一人でも入れる組合
うちの隣の市（県庁所在地）にもあるけど
「おおむね35歳以下」って条件がある。
私が37歳くらいなら行ってみるんだけど…（以下略）。
689:FROM名無しさan
09/12/07 22:22:25
>>686
> それより一人でも入れる組合みたいな組織があったはずだから、
> 行動するならそっち方面を検討した方がいいかもしれないね。
私、別の業種だったときに、そういう組合に入ったことがあったよ。
集会とかデモとかに参加させられ、ビラ配りとかやらされ、
選挙の手伝いをしに来いって言われたところで、脱退した。
一人暮らしのアパートに、某新聞を勝手に入れられたり、
集金に来た人に「取った覚えはない」って言ったら、
玄関ドア蹴られたりして、怖かったんですぐに引っ越したっけ。
肝心の会社との交渉は自力でやれって言われた。
いちおうノウハウは教えてくれるけど、
実行したら仕事干されるだけだったので、やめておいた。
グチをこぼすにはいい場所だったけど、
そこから前に進まないっていうか、別の所に連れて行かれちゃうんでｗ。
結局、待遇改善にいちばん効果があったのは、
仕事でそれなりの成果を出すことだったよ。
690:FROM名無しさan
09/12/07 23:01:59
仕事でそれなりの成果を出すなんて、たかが内職がおこがましいとしか思えないんじゃない？
691:FROM名無しさan
09/12/07 23:09:23
>>690
その程度の意識で仕事してると、それなりの扱いをされるよ。
気がつかない人は、一生気がつかない。
692:FROM名無しさan
09/12/07 23:14:09
何に気づいたのか詳しく。
693:FROM名無しさan
09/12/07 23:17:40
どんな意識で仕事しようとそれなりの扱いだよ…
ていうか真面目に仕事してある程度の質を保つのは当たり前のことだから。
成果出したんだから労働条件に反映して、なんてたかが内職が言っても切られておしまいだよ。
そんなおこがましい内職なんかいらないとしか本部に思われないんじゃないの？
694:FROM名無しさan
09/12/07 23:22:59
成果ってなに？
いつもより余計に枚数こなしましたとか？
丁寧に文字書きましたとか？
いっぱい書き込みましたとか？
気付かれるレベルですらないよそれ やって当然でしょ成果に当たらない
いや、本当は成果に当たるんだけど、それで向こうは処遇良くしようなんて思わないでしょ
むしろ自分たちのやり方で良かったんだねって安心するのでは？
695:FROM名無しさan
09/12/07 23:31:09
下手に「こいつは優秀だ」と思われて、難しいコースに回されたりするのも
いやだなあ。ここの書き込みからすると、手間が増えて時給換算も下がるっぽいし。
まあ自分は今のコースでいっぱいいっぱいな内容の添削しかできてないから、
そんな心配は要らないんだけど。
難しいコースに勝手に出世（？）させられた人っているのかな。
696:FROM名無しさan
09/12/07 23:50:08
勝手にコース変更ということはないと思う
一応お伺いの電話は来たよ
でも、自信がなかったので「あと1年ここで修行させてください」とお願いした
1年後、基礎科から受験科にコース変更を承諾
時給は落ちたのであったがやりがいはUPしたかな？
697:FROM名無しさan
09/12/08 10:26:56
昔はコース変更ってあったけど、今はもう無いんじゃないかな。
基礎科のリニューアルでPCに不慣れな人が受験科に移ったみたいだけど、
今はどうしてるんだろう。
698:FROM名無しさan
09/12/08 13:37:46
中学コースで変更した人、依頼のあった人いる？
699:FROM名無しさan
09/12/08 13:39:42
>>498
何の変更？
700:699
09/12/08 13:40:37
スイマセン、>>698へのレスでした。
701:FROM名無しさan
09/12/08 14:43:35
>>699
中３から中２、中１へとか、逆とか
だいたい試験受けたときには中３がやりたいとか
希望聞いてくれてないじゃない。
どうやって決まったんだろう。
702:FROM名無しさan
09/12/08 16:20:00
>698
10年以上やってるけど、ないです。
臨時に別の学年のが来ることはよくあるけど。
703:FROM名無しさan
09/12/08 19:52:29
高校コース、もう疲れたよ・・・。
高校コースから中学コースに変更することってできるんだろうか？
高校と中学は別採用扱いだっけ？
採用試験受けなおしかな？
704:FROM名無しさan
09/12/08 20:56:23
高校コース？？？？
705:FROM名無しさan
09/12/09 09:46:58
送付表に書こうかとも思ったけど
乙の中の人もここを見てるだろうから
ここに書かせてもらいますね。
受験科tennetの添削基準PDFは
一度でも基準が修正されると「基準修正」欄に
☆が表示され続けますよね。
既に見た修正分なのかorまた新たに修正されたのか区別できないから
ファイルをあけて内容を毎日確認しなきゃならなくて不便。
☆じゃなくてバージョン番号を「２」とか「３」とか表示してほしいです。
706:FROM名無しさan
09/12/09 10:07:42
賛成。
２とか３でもいいけど、更新した日付を入れてくれてもいい。
707:FROM名無しさan
09/12/09 10:30:42
でも多分、送付表に書いたほうがすぐ実現すると思うが。
ここ見て改善したと思われたくないだろうから、ここに書いてもなかなか実現しないんじゃないか？
708:FROM名無しさan
09/12/09 13:19:57
前にもその話題出てたよね。
で、他のコースでは日付が表示されてるってレスがあった。
今もそのままなんだったら、電話かメールか送付票で訴える方がいいかと。
709:FROM名無しさan
09/12/09 13:50:55
中学コースは日付がありますが、バージョンナンバーがあるともっといいなあ。
それにしても、更新の日付を入れるなんて対して手間じゃないと思うのになんででしょうね。
こんなことでも、もっと添削者を大事にしてくれればいいのにと感じます。
710:FROM名無しさan
09/12/09 14:01:41
>>705-706
ファイルをDLしようとすると、ファイル名に「2」とか「3」とか振ってあるので、
「DLのリンクをクリックすれば」、実際にDLしたりファイルを開いたりしなくても
更新番号は分かる。
でもDLリンクをクリックしないと分からないし、結局不便。
更新日は表示してほしいよねえ。
711:FROM名無しさan
09/12/09 19:45:01
ライオンインク消し使い慣れない・・
ゲルインクとの相性悪い・・
紙質も劣化の一途・・
あー進まない・・
712:FROM名無しさan
09/12/09 19:55:21
私はライオンインク消しを使ったところが
伸びて波打ったり、黄ばんだりする。
対策を教えてほしいです。
713:FROM名無しさan
09/12/09 20:03:49
>>712
いっしょ～
714:FROM名無しさan
09/12/09 21:33:26
ガンジーインク消し、１１月末にプラチナが復刻版を発売したみたいです。
価格は１２６０円だそうで…。
715:FROM名無しさan
09/12/10 01:36:24
復刻版とか、なんかの嗜好品みたいになってるな
716:FROM名無しさan
09/12/10 08:33:30
天気が悪いとインク消しがなかなか乾かなくてイヤだな
717:FROM名無しさan
09/12/10 15:53:48
添削業務で使っているガンジーインキ消し、
ちょっと長持ちしてるな、と思ってる間に会社は倒産し
復刻版とかプレミア価格とか・・・
添削者ってどこまで社会から取り残された存在なんだ。
718:FROM名無しさan
09/12/10 19:42:21
>>714
プラチナでも出してるのか。
自分は「カズキ高分子」という会社で、現在製造されているというのを聞いたよ。
値段は735円だから以前のものと変わらないんじゃないかな（しばらく買ってないので
もう忘れてしまったけど）
URLﾘﾝｸ(www.kazuki-corp.co.jp)
（このサイトの中の製品紹介をクリックし、左側の項目からインキ消しを選ぶと
ガンジーインキ消しが紹介されてる）
719:FROM名無しさan
09/12/10 20:46:38
ガンジーインキ消しって、もうorz会の通販で買えないの？
720:FROM名無しさan
09/12/10 21:29:45
クリスマス、年末年始、枚数減らす？
721:FROM名無しさan
09/12/10 21:29:59
>>719 だれ？
722:FROM名無しさan
09/12/11 02:11:26
>>721
何故ガンジーインキ消しが買えるかどうかの質問の時だけ
個人情報を晒さなきゃならないのか詳しく。
723:FROM名無しさan
09/12/11 06:17:46
乙の添削員ならここで聞く必要はないと思うけど？
724:FROM名無しさan
09/12/11 10:33:01
それなりの大学を出ていて、諸事情で外で働けない人のためには
こういう仕事はいいと思う。
ところが、如何せん、手当てが想像を絶する位低すぎる。
直談判できず、仮にしたとしても「それなら、お辞め下さい。」と言われる。
結局、何年も悶々としながら辞めていないなぁ。
725:FROM名無しさan
09/12/11 12:32:42
> 「それなら、お辞め下さい。」と言われる。
そうなの？
726:FROM名無しさan
09/12/11 12:45:11
これを言ったら身もフタもないんだけどさ、賃金が低い根本的な原因は
通信添削にさして効果がないからだと思うよ。
学校の勉強は、市販の書籍や塾・予備校で十分。
それで出来ない人は学業に向いてないと思う。
いずれ乙会の廃業となるのが世の中の順当な流れかもしれない。
727:FROM名無しさan
09/12/11 14:05:35
乙って「塾や予備校に通った上で、更に保険として受講しとく」
みたいなもんじゃないの？
あとは塾に通うのもひと苦労なくらいのすごい僻地に住んでるとか。
728:FROM名無しさan
09/12/11 14:25:01
てか、添削って普通に単なるペースメーカーなんじゃないの？
729:FROM名無しさan
09/12/11 14:42:21
受験業界全般に言えることだけど「東大合格者○○人！！」とかってうさんくさい
東大合格者どれだけ塾や予備校や通信教育かけもちしてるんだよｗｗｗ
って思ってたら、近所で東大の医学部に受かった子が乙会と塾かけもちしてた。
いるんだな…本当に…
730:FROM名無しさan
09/12/11 16:57:20
そして将来乙会の添削者になるんかな。
東大卒の3割はニートらしいし。
731:FROM名無しさan
09/12/11 20:14:36
↑根拠は？
732:名無し
09/12/11 20:24:41
今週も仕事こなかった。9月から隔週しかこない。が 2周連続はキツイ。
9月の成績が悪かったから？
733:名無し
09/12/11 20:42:16
今週も仕事こなかった。9月から隔週しかこない。が 2周連続はキツイ。
9月の成績が悪かったから？
734:FROM名無しさan
09/12/11 20:44:28
中学担当ですが、登録と違う学年のが来ました。
なんの連絡もなく。
これってよくあるんでしょうか。
簡単な学年になって、ちょっと嬉しいんですが
（その分単価も下がるけど）
735:FROM名無しさan
09/12/11 21:34:25
発送前日にwebで一応どのコース来るか分かるやん。
１～２ヶ月に１度くらい下の学年のコースくるよ。
新人のころは基準全部印刷してたから、２学年分ある。
736:FROM名無しさan
09/12/11 22:43:25
>734
ありますよ。
中2担当だけど、年度初めは新入会の中1の子がたくさん答案を出して…とか。
でも、私はいつも同じ学年のほうがいいな。
737:FROM名無しさan
09/12/12 00:52:17
>735,736
ありがとうございます。
そういうこともあるんですね。
738:FROM名無しさan
09/12/12 01:32:03
長野県の善光寺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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△▼【万引捏造】96期[Part14] 【冤罪退学】▼△
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)★0412901/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)★7679254/
宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。
739:FROM名無しさan
09/12/12 03:17:48
ほら、上げるから変なのが湧く。
740:FROM名無しさan
09/12/12 04:00:49
近所の同級生が現役で東大受かったんだが、塾には行かず、乙だけだった。
もっとも、小学生の頃から天才で、授業なんか全然聞かず、授業中マンガばっかり
描いていて。でも中学の時でもテストは殆ど満点。県下一の公立の進学校に行ったからね。
こういう人が乙にいるといいわよね。
741:FROM名無しさan
09/12/12 10:06:53
>732,733
～2周連続は～という誤字や、連続クリックなど、
案外そんな迂闊なところに原因があったりして…｡
742:FROM名無しさan
09/12/12 10:49:29
現役だったら塾は模試だけ普段は通信添削と問題集というパターンは
珍しくないと思うけど
743:FROM名無しさan
09/12/12 16:12:48
>>710
706ですが、有益な情報ありがとう。
今まで気付かなかったけど、今確認できました。
ダウンロードするよりは、ずっと時間短縮ですね。
助かりました。
ありがとう。
744:705
09/12/12 17:39:25
>>710
ありがとうございます。
私もいま確認。
ファイル名でバージョン№が分かるとは気づきませんでした。
でも解答解説基準PDFの画面を表示するのに
けっこう時間かかるから、やっぱり発送日選択画面に
更新日かバージョン№を表示してほしいなあ。
このスレは役に立つ情報がもらえて助かります。
以前の「ペン先を洗う」というのも早速試してみて
その効果に感動しました。
遅ればせながら、教えてくれた人ありがとうございました。
745:FROM名無しさan
09/12/12 20:29:14
おお、なんと！
私は706なんですが、「ペン先洗う」情報のお礼を書き損ねたな、と思っていたところでした。
本当に効果抜群、目から鱗でした。
私も遅れましたが、情報ありがとうございました。