09/11/19 10:55:31
社員で添削している奴は、週何枚ぐらいノルマあるんだろ？
（勿論返送数に左右されると思うが。）
ノルマが多いと、ややこしい手間の掛かる答案は俺たち内職に
当然回ってくるんだろうな。（たちの悪い社員は楽な答案を
自分でして、ややこしい答案をペイの低い俺たち押し付けて
来るんじゃないの？）
254:FROM名無しさan
09/11/19 11:24:53
>>252
立派な姿勢だなあ。
私なんて正反対の感想持っていたよ。
２週連続で、めちゃくちゃ手間のかかる答案が所定枚数来たんで、もう腕も肩も限界。
締め切りの直前までぎりぎりかかった。
中の人も手間がかかるのわかってるなら、枚数減らすとか、簡単なのも混ぜるとか、気を遣ってほしいと思っていたところ。
２、３枚減らしてくれたら、もう感謝感激なんだが・・・。
255:FROM名無しさan
09/11/19 11:31:04
>>253
添削なんて安くアウトソーシングできているわけだし、突然のキャンセルとか緊急事態の時だけ臨時で社員もやる・・・程度なのかと思ってた。
それか、新人社員の時だけ、研修みたいな感じで添削のノルマも課すとか。
あと、電話の質問に答える人と、基準を担当している人は、一応添削業務もやってるだろうけど・・・。
私は社員がやるべきことはもっとほかにあると思う（というか、もっとそっちをしっかりやってくれ）ので、「ややこしい答案は外に回している」とか不満に思ったことはないな。
256:FROM名無しさan
09/11/19 14:32:58
社員が添削なんてしてるの？
先着をそれなりに見て傾向を基準に反映させたら、あとは添削者に回すんじゃないの。
255の言うように、社員にはもっと他の仕事があるように思う。会社のデスクで社員が必死に
添削員と同じ業務をしてるんだったら、それはそれでおかしいような。
257:FROM名無しさan
09/11/19 15:49:13
以前、何かに「私たちも添削は行うのですが…」みたいなこと書いてあった。
臨時なのか、ノルマ的なものかは知らないけど。
会員スレに、先着答案は優秀な本部スタッフに添削してもらえると
固く信じてる人がいるみたいだけどどうなんだろねｗ
258:FROM名無しさan
09/11/19 16:01:22
社員がやっているとしても、片手間にちょっとでしょう。
でもまぁ、会員さんが本部スタッフなら優秀と思い込んでいるなら、そういう体裁を整えたいのも仕方ないけど。
259:FROM名無しさan
09/11/19 17:00:14
乙会の社員っぽいコメントが時々あるね。
このスレに張り付いてる？
260:FROM名無しさan
09/11/19 17:02:53
都合の悪いコメントがあると、それを打ち消す
かのようなコメントが続くとか？
261:FROM名無しさan
09/11/19 17:04:28
社員っぽい書き込みなんてあるか？
以前にも「中の人？」って2度聞かれたことのある私。
また私のレスがまさかｗ？
262:FROM名無しさan
09/11/19 17:46:30
>>261
とりあえず、あなたのレスはどれ？
263:FROM名無しさan
09/11/19 17:54:24
254と255です。
さて、どうでしょうか。
264:FROM名無しさan
09/11/19 18:01:11
怪しいね。
幹部？
265:FROM名無しさan
09/11/19 18:11:36
264さんが本気で言っているなら、ぜひどの点が中の人に思えるのか教えてもらえないか。
自分なりにまっとうなこと書いたつもりなのに、こうも「中の人？」と聞かれると、それなりに不愉快なので、ぜひ。
それとも、いつも同じ1人の人に指摘されているだけなんだろうか。
266:262
09/11/19 18:27:52
>>263
レスありがとう。
私も同じように思ってます。特に中の人っぽいレスとも思わないですよ。
感じ方なんて人それぞれなので、気にしなくていいんじゃない？
267:FROM名無しさan
09/11/19 18:40:59
>>266
まあ、そう言われればそうですね。
ついムキになってしまいました。
すみません。
フォローをありがとう。
268:FROM名無しさan
09/11/19 21:08:48
乾燥した血液くらい気にすんな的なレスがあやしいよ。
そういうのを普通に送ってくる神経を疑ってるのに、感染がどうのと論理をすり替える所なんざいかにも。
知ってる？中の人。
血のついた服はクリーニング断られるんだよ。
あと、添削者が答案を汚さないようにするのはあたりまえのこと。
失礼も糞もない。
269:FROM名無しさan
09/11/19 21:14:30
まあ血液だの謎の茶色っぽいシミだのは、普通に気持ち悪いわな。
270:FROM名無しさan
09/11/19 21:57:42
ねえ、そういう「中の人」扱い止めない？
たとえ中の人が見て本当に書き込んだとしても、コレに対して「実は・・・」とカミングアウトするわけないじゃない？
でも、中の人じゃない人は、疑われると気分悪いんだよ。
証拠も実利もないんだったら、普通に「自分の価値観とは合わない他の添削者」とみなして会話を続けたほうが、このスレにとってはいいような気がするんだけど。
むやみに敵対せず、穏やかにいきたいなあ。
271:FROM名無しさan
09/11/19 23:08:45
自分の時間が無い・・・もう疲れた・・・なのにＳＯＳがあると思わず申し込んでしまう・・・
正直この追われてる感じに中毒になってしまったようだ・・・ﾍﾍﾍ…
272:FROM名無しさan
09/11/19 23:21:30
おお、まさに神の域だな。
仕事はじめてどのくらいで、そういう中毒に至りました？
273:FROM名無しさan
09/11/19 23:41:47
まだ始めたばかりですよﾍﾍﾍ
いつまで維持していられるかちょっと怖い・・・
274:FROM名無しさan
09/11/19 23:59:01
朝、20枚の答案が届いてすぐ取り掛かり、
途中、食事休憩や仮眠の時間をとって
翌朝、延べ16時間ほどかけて20枚終わらせたのですが
時給375円。
なんかこう、、、限界を感じますね。。。
デジタル添削に選抜されました。
皆さん、デジタル添削への選考は通りましたか？
275:FROM名無しさan
09/11/20 00:25:56
ついに、この掲示板にもデジタル添削の報告が！！
感無量。
デジタル化でその限界を超えられるといいですねー。
選抜はやっぱりデジタル式の試験があったんですか？
（私は受験科なんでまだまだデジタルの波はきていません・・・）
276:FROM名無しさan
09/11/20 00:31:48
>>271
私も始めたばかりですが、SOS表示が出ているとつい申し込んでしまいます。
が、実際に依頼されたことはありません。
「添削の質がよくないから」と言われているようで悲しい。
そんな私は、明日の通常業務もお休みになってしまいました。
もっと仕事したいなあ。
277:FROM名無しさan
09/11/20 01:13:53
>>274
16時間で20枚だったら、自分のコースだったら自給\800前後になるな。
かなり違うねえ。
278:FROM名無しさan
09/11/20 01:22:43
コメントありがとうございます。
>>275
デジタル添削の選考は、Z会内部で行われたようで、
応募者には一切の試験などありませんでした。
ただ応募時にパソコンのスペックを書いたり、
研修への参加の可否を書いたりしただけです。
ありがとうございます。
スレでは思ったよりデジタル添削の報告がなかったので
意外に思っていました。皆書いてないだけかな。
来年4月から開始とのことですが、
それまでこの仕事を続けていられたら、
それだけで幸せです。
>>277
コースによって単価けっこう違うんですね。
279:FROM名無しさan
09/11/20 01:37:45
十年以上やってるけど、時給500円未満。悲しい。
ちなみに、受験科です。
280:FROM名無しさan
09/11/20 01:59:14
十年とかすごいなあ
それだけ長い間納期と一定の品質を保てる自信が無い…
単価が高い科はそれだけ記入量も多かったり、難しかったりして時間がかかるんじゃないかな
採用されるまでに何度か落ちて、いくつかの科の単価見てみたけど…
時給だけみれば普通のレジ打ちのパートとかのほうがよっぽどいいけどね 比較するもんじゃないから…
281:FROM名無しさan
09/11/20 02:19:26
ＴＶ広告出来るほど企業体力あるなら、
もう少し添削者の待遇改善に取り組んだらどうだろ？
添削者の善意に頼らず、「適正な待遇とは」をテーマに
社内で幹部は議論したらどう？（添削者の待遇改善で自分たちの取り分
減るだろうけど。）
282:FROM名無しさan
09/11/20 02:42:35
問題最高、添削最低、といわれている乙会はもっと焦るべき。
日本のSOHO勤務体系を開拓しろとまでは言わないけど、
もう少し添削者の待遇をよくしないと、
兵法で言うところの、「前線兵士の士気管理」きちんとしないと
引いては本陣の大将に命に関わることだと思うんだけどな。。
283:FROM名無しさan
09/11/20 04:15:08
モチベーションが、下ることばかりです。
せっかく優秀賞もらっても、今年から賞状はweb上で見るだけですし、
賞金もなくなりポイントに加算されるだけ。
どこまで、手抜きなんだ。( p_q)
284:FROM名無しさan
09/11/20 09:36:58
>>274
仮眠はさんで１６Ｈって凄いですね～！
私、夜更かし･徹夜、ぜんぜんへーきなんだけど、
添削は夜１２時回るともうダメ･･･。頭回らず筆は進まず…。
なんとか気持ちを鼓舞するも、意識飛びそうで、変なコト書いちゃいそう。
あまりに効率落ちるから、あと数問で終わるって時でも、諦めて寝ちゃう。
285:FROM名無しさan
09/11/20 11:42:47
前線兵士の士気高揚対策、全く持って同感。
ぜひ力を入れてほしい。
といっても、何をしてほしいのか・・・。
優秀賞に縁のない私としては、283さんみたいな希望はないし。
何度も出ている話題だけど、「まめに褒めてほしい」「時給アップを」かな。
難関大学のコースなんて、ほんとに最低枚数でも限界なんで、もうちょっと上げてくれるといいんだけど・・・。
デジタル化で効率上がって、給料が上がるかどうかだよねー。
色々情報が出てきてくれるのを楽しみにしています。
286:FROM名無しさan
09/11/20 12:03:49
こんなに単価が低いとなんだかボランティア作業をやってるような気がする
草取り１時間くらい必死でやってペットボトルのお茶１本もらえるとか、そんなレベルの…
287:FROM名無しさan
09/11/20 12:10:43
「お礼の手紙」は今でもあるのかな？
昔何度かもらったことあるけど、あんまりいい気持ちはしなかった。
手紙一枚で利用されているような感じで。
優秀賞の賞状も捨てていたｗ
私は賃金以外にとくに希望はないな。
ポイントも続けてれば換金できるわけだからとくに問題ないし。
288:FROM名無しさan
09/11/20 12:55:22
お礼の手紙ってどういうときにもらえたの？
初めて聞いた。
289:FROM名無しさan
09/11/20 13:36:30
時間があっていつもより丁寧に添削したときもらった記憶がある。
手書きの手紙で添削内容をやたら褒めていて、「安心して答案を任せられます」
みたいなこと書いてあった。手紙だけで特典とかはなし。
最近もらった人いるのかな。過去スレで話題になったことはあるけど。
290:FROM名無しさan
09/11/20 14:10:18
>>287
>私は賃金以外にとくに希望はないな。
同意。
それ以外のことにはコストかけなくていいから、もう少しナントカ…と思う。
せめて最低賃金なみの時給ならねぇ…。
在宅でそれを望むこと自体が間違い、てのは承知で呟いてみる。
291:FROM名無しさan
09/11/20 14:21:47
社員らしき奴はコメントしなくなったようだな。
292:FROM名無しさan
09/11/20 16:06:11
会社をかばうと即社員と思う人がいるようだね。
そんなにこのスレを愚痴と悪口だらけにしたいのか。
293:FROM名無しさan
09/11/20 16:34:00
出物ハレ物トコロ嫌わず
変なのはどこにでも湧くものと心得て、スルーしましょ
構うと返って図に乗るから
294:FROM名無しさan
09/11/20 17:26:58
すみません。
了解しました。
295:FROM名無しさan
09/11/20 17:37:38
これがあればモチベーションが上がるってほどのことでもないんだけど・・・。
私はインクとインク消しを会社支給にしてほしい。
特にインク消しは、私は三カ月に一度くらいは買い替えている。
（ちょっと消えにくくなるくらいでもうストレスになるので・・・）
細かいことだけど、こういうとき無料だと、「大切にされている」と感じされるような。
296:FROM名無しさan
09/11/20 20:05:33
始めたばかりなのに、休みが多くて、モチベーション以前の状態ですよ。
このままだと、1か月ぐらい休みになりそう。
もうやり方忘れそうです。
もしかして、このままクビなのかな？
だったら他の仕事探したいので、早めに行って欲しいよ。
297:FROM名無しさan
09/11/20 20:59:27
今の時期暇って中か小？
298:FROM名無しさan
09/11/20 21:19:44
中
299:FROM名無しさan
09/11/20 21:22:21
そうなんだ。
確かに息子も最近提出してないや。
300:FROM名無しさan
09/11/20 21:22:59
受験科です。
受験科の中のコースが変わって、一回電話したけれど、以前のコースの人と
比べると、話しにくいし、こちらの言っていることを余り聞いてくれないし、
それから電話していません。
送付表に書くようにしています。
こんなことも、モチベーションが下がった原因。
前の人はよかったのにーー。
今度の人は、いきなり「それは合っています。」
「えっ・・、それだけかい。」と心の中で思い、二度と電話しないと決めた。
301:FROM名無しさan
09/11/20 22:48:32
>>295
おおっ、それだ！インクとインク消しの無償支給。是非是非！！
302:FROM名無しさan
09/11/20 23:17:36
乙の場合対面じゃないから、悪用する人がいるんじゃ？
たいして使ってないインク消しを次々支給してもらってヤフオクで売るとかｗ
303:FROM名無しさan
09/11/20 23:27:18
たとえばインク消し10回に１回支給、インク30枚に一本支給、
っていうふうにすれば別に悪いこともできないでしょ。
あんなに細かくてみみっちいポイント計算できるくらいだから簡単だと思うけどな。
304:FROM名無しさan
09/11/20 23:50:28
ほんとにケチなポイント制。あっさり1ポイント＝500円にすればよいのに。
決め方が、ケチ。
305:FROM名無しさan
09/11/20 23:55:05
ごめん。間違えた。
1ポイント＝50円だね。500円なら、うれしい、ボーナスだけど。
306:FROM名無しさan
09/11/21 00:28:55
でもポイント制はなかなか上手い方法だと思うよ。
添削者なんて短期で辞める人が多いのだろうけど、ポイントの区切りまで
辞める時期をちょっとは先延ばしさせる効果がありそうだもの。
307:FROM名無しさan
09/11/21 03:24:34
私は、モチベーション上げるために希望することとしては、
報酬アップです。
備品の無料配布や、お礼は必要ないかな。
というのも、こういう添削作業はとても好きで、
添削している間は楽しくて幸せなんです。
それでもモチベーションが上がらない原因としては、
経済的な面で「この生活は続けられないかも・・・」と思ってしまうのです。
送られてくる答案が少ないことは、問題ありません。
空いた時間に他の仕事ができるため。
問題は、この仕事をしていると、単位時間に稼げる金額が低くなってしまうのです。
Z会での添削歴は2年ほど。
他にも簡単なアルバイトはしています。（医療関係の日雇い）
好きな仕事なのに経済的な面で続けていけそうにないので、
本当に悩んでいます。というか、困惑しています・・・。
自分の専門性を活かせるやりがいのある仕事で、やる価値のある魅力的な仕事なのに
報酬が低くて・・・。
報酬アップを希望する書き込みは、すでにいくつも出ていて、
今更私が書くこともないと思ったのですが、本当に悩んでいたので・・・。
308:FROM名無しさan
09/11/21 08:11:25
徹夜が続いて、もうふらふら・・の状態で、一度揚げ物しながら居眠ってしまって
危うく大やけどする所でした。
そんな感じで稼いでも、せいぜい、子どもの携帯代程度にしかなりません。
家にこもりっきりで、家事も手抜きしつつ頑張っても、ため息が出てきます。
辞める人が多いのも納得です。
近所の人も、手間がかかる割りに余りに報酬が低いので辞めました。
といっても、私は辞める気にはなれず・・・。
309:FROM名無しさan
09/11/21 09:32:49
介護業界と似てますよね。
やりがいがあって、合う人にはすごく楽しい仕事なのに、
賃金が安くて生活できず、続けられない。
しかし、介護のパートだって時給800円ぐらいはもらえる。
他社の添削の人ですら、同じぐらいの時間数で月5万はもらってる。
310:FROM名無しさan
09/11/21 10:06:30
安い賃金→頻繁にやめる添削者→ポイント制で引きとめ
こんな流れかな？けちなポイント制で引きとめなくても良い
ような賃金体系考えたらどう？
添削者と毎日直接顔合わすことがないから、不満のオーラを
幹部が感じられず、長年安い賃金体系を放置。
末端の添削者の賃金を抑えると、会社の利益幅が増えやすいからな。
例えば、一枚あたり100円賃金を抑えると、答案10万枚あたり
1000万円利益が増えるな。（幹部1人分の年棒か？）
添削者は女性が多いと聞くから、女性が労働時間を搾取されてる分けだ。
社会の弱い立場を見透かして、搾取だ。一方で幹部は高給取ってる。
311:FROM名無しさan
09/11/21 11:41:22
頻繁にやめる人もいるだろうが、やりたがる人も多いんだろうね。
だから結局会社は困らず、待遇は改善されない。
312:FROM名無しさan
09/11/21 11:54:58
質が低下して会員離れが起こる。
会社にとっては不利益だと思うがね。
313:FROM名無しさan
09/11/21 12:04:08
てか会員もそんなに添削に期待してないだろう。
ペースメーカーって感じで。
またベテランだと手抜きとか出てくるし、ある程度添削者も回転させないと逆に質が落ちる。
314:FROM名無しさan
09/11/21 12:21:14
求人をかけると反応がいいんだろうね。
これがいいうちは、会社から見れば単価を上げる必要性がないんだよね。
315:FROM名無しさan
09/11/21 12:27:47
張り付き幹部ご苦労さん。
316:FROM名無しさan
09/11/21 13:33:05
手が抜けるぐらいベテランになったら、逆に辞めないな。
空き時間にちょっとやるにはいい仕事だもの。
317:FROM名無しさan
09/11/21 14:07:48
何にしても質は落ちるんだねｗ
318:FROM名無しさan
09/11/21 14:11:33
>>310
＞添削者は女性が多いと聞くから、女性が労働時間を搾取されてる分けだ。
＞社会の弱い立場を見透かして、搾取だ。一方で幹部は高給取ってる。
何年か前に他社（確か部根）の社長だか幹部だかのインタビューをネットで読んだんだけど、
「育児などで仕事をやめた主婦の中には、優秀な人材も眠っている。
こういう人材を安く使えるところがいい」
みたいなことが書かれてた（細部はあやふやだけど）。
これを読んだ時「安く使ってるってことを分かってる上に声高に自慢するんなら、もうちょっと
賃金上げろよｗ」と生温い気分になったよ。
319:FROM名無しさan
09/11/21 14:14:37
昔から低賃金のままでうまくいっているんだもの。質は落ちないよ。
みんなの書き込みで、驚くほどの低賃金であることが広く世間に知られる。
で、やりたがる人が激減。
単価が上がるシナリオはこれしかないかな。
320:FROM名無しさan
09/11/21 14:24:57
あとは、ワーキングプアの１例として、マスコミで取り上げられる、とかね。
それか勇気あるジャンヌダルクが訴訟起こすｗ
321:FROM名無しさan
09/11/21 14:41:37
このサイトが添削者にあまねく知られて、ストライキの連絡ツール
として利用されたら、大変だな。社員はてんてこ舞い。
322:FROM名無しさan
09/11/21 15:06:07
> 昔から低賃金のままでうまくいっているんだもの
いや、昔は昇給があったんだよ。
続けていればわずかながらでも単価は確実に上がった。
評価が良ければ昇給につながった。
各コースのリニューアルのせいでそのシステムは完全に崩れた。
323:FROM名無しさan
09/11/21 15:26:31
WEB加算もいつの間にか１０円ダウンしてたんだね
最近気づいた
324:FROM名無しさan
09/11/21 17:18:50
受験科で、お便り、相談などのコーナーがなくなったでしょう。
添削者同士で意見交換するのは、不利益なのかなぁ。
低賃金のことなど書いても採用されないと思うから、前のコーナーは
あった方がいいと思うのだが。
難しいコースのせいで、時間がかかるばかりで、枚数は最低。
難関コースなんて、やるものではない。しんどいだけだ。
325:FROM名無しさan
09/11/21 21:21:17
他の添削の求人もそうだけど、募集の際に報酬が全く記されていないんだよね…
添削者同士ですら、他のコースの単価がいくらか分からない…
学歴にもある程度制限があって、長い選考期間の後に初めて単価がいくらか知らされる。
で、業務が始まって初めて、来ない時は本当に送られて来ない、毎月数千円程度のわずかな収入すら当てにならない、
とようやく分かる…
でも、募集の際に報酬が記されてないし、そもそもあまり添削の募集が広く知られていないし、
学歴だって制限があるし、募集を見つけた人は過大な期待を持って応募するわけだ…
326:FROM名無しさan
09/11/21 22:00:52
期待に胸躍らせて応募するのかなあ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
327:FROM名無しさan
09/11/21 22:20:51
>>326
ベストアンサーにある時給２５００円ってマジですか？
桁を一つ間違えているのではと思ってしまったｗ
328:FROM名無しさan
09/11/21 22:23:31
そんなにもらえるなら、辞める人なんかいないってｗ
329:FROM名無しさan
09/11/21 22:57:39
体感では時給100～500円程度だ
330:FROM名無しさan
09/11/22 02:23:47
>>327
乙会のネット対策幹部の書き込みじゃないのか？
時給２５０円はあっても、時給２５００円は
乙会が要求する質を維持してはあり得ない。
こんなのがベストアンサーて、ペテンの片棒を
担ぐようなもの。
331:FROM名無しさan
09/11/22 07:35:13
たぶん15年前に乙の小学コースの添削してた人はいないと思う。
332:FROM名無しさan
09/11/22 13:36:08
URLﾘﾝｸ(www.unimail.jp)
で、塾の添削も含めての話って事になってるけど、
時給3000円だって。
333:FROM名無しさan
09/11/22 15:13:32
>>332
この記事は添削指導という副業について一般的に述べていて、
添削指導はおいしいよと誘うような記事だけど、現実は
そんな甘いものじゃないよ。（少なくとも乙会は）
手間取る答案送られたら、時間が掛かって時給は下がる。
この記事はどこがスポンサーになってるか分からないが、
添削業務をやっている会社にとっては有利な募集広告だな。
しかし、こんな記事見て乙会に入って来たら現実と広告の
ギャップに唖然とするよ。（入ってかなり経ってから分かるが。）
それでも多くの添削者応募があれば、短期で止めようがどうしようが、
添削業務提供会社は安賃金で人を使って業務を捌ける訳だ。
話が違うと分かっても、この記事の提供元に責任を取らせることは
できないし、ましてや添削業務提供会社はたとえ裏でこの記事に
関与していても、この記事が添削経験者の弁という体裁を取っている
から、どこにも責任を取らせることが出来ないね。
334:FROM名無しさan
09/11/22 15:27:37
添削提供会社が最も恐れるのは、添削者が極端に減って
業務が捌けなくなることだろうね。（勿論、受講者が
極端に減ることもだけど。）
335:FROM名無しさan
09/11/22 17:02:27
受講者や保護者が見て、こんなにもらってるんかい！って思われる方が、、、
336:FROM名無しさan
09/11/22 17:38:24
コースの難易度が上がるほど時給が下がるってのはおかしいよね。
自分は中コースだけど､枚数さえこなせばそこそこの収入（2万～3万）
にはなるから、あと数年はこの調子でお仕事回して欲しいなというのが希望。
337:FROM名無しさan
09/11/22 18:14:44
東大コースの人は、そこらの高校教師より学力が上かもね。
でも、それだけにスーパーのレジ打ちとかやりたがらないから
こういう仕事を安くても続けるんだろう。
そこを会社側に見抜かれてるｗ
338:FROM名無しさan
09/11/23 02:19:01
「。。先生」って呼んで、安くこき使う。
やってる本人は、難しい採用試験も受かり、
誰でも出来る仕事ではない仕事をやってプライドを
保っているつもりだが、その実、賃金が安過ぎて
ジレンマに陥る。（みすみす会社に搾取されるのは
馬鹿らしいが、手を抜くと受講者に申し訳ない。）
もし会社が337が言うように、見抜いているなら、
悪徳だな。いずれ天罰が下ると思うよ。
339:FROM名無しさan
09/11/23 02:30:55
>>325
その通りだね。
340:FROM名無しさan
09/11/23 04:11:20
辞めると、ただの主婦。
続けていると、先生。
この差が大きいのかもしれない。
だから安くても我満できる。
341:FROM名無しさan
09/11/23 05:02:07
我慢ね・・
しかし、これだけスレで書かれても誰も行動に移さないのは、
日本の平和主義的な国民性を称えるしかないよね。
和をもって尊ぶだっけ？いやあ日本って素晴らしい。
むしろ、何か行動を起こすとするなら、どういう形で起こしたらいいのかわからない、
というのが正直なところかorz
342:FROM名無しさan
09/11/23 05:03:45
>コースの難易度が上がるほど時給が下がるってのはおかしいよね。
問題が難しくなると、1枚にかかる時間が増えるからね・・・。
それを補うほどの単価になってないというのもアレですが
343:FROM名無しさan
09/11/23 10:22:13
ある日突然、メディアが取り上げるような事件が起こるかもね。
（この間の悲惨な秋葉原の事件も背景には製造業の派遣労働に
対する不満があったね。）
内職扱いの低賃金で放置している現状がメディアによって
白日のもとに晒されたら、会社側も少しは分かるかな？
（そのときはこの業種が生き残れるかどうか分からないが）
344:FROM名無しさan
09/11/23 10:45:35
まぁ添削で生計を立ててる人がいるわけじゃなしｗ
345:FROM名無しさan
09/11/23 10:57:10
まあ悲惨な事件にいくほど、追い詰められている人はいないだろうけど・・・。
東大コースの話が出ているけど、東大コースの添削者が10人くらい一斉に「あまりにも給料に納得いかないので、もっと下のコースに替えてください」と言えば、かなりのインパクトがあると思うけど。
難関コースの先生は有り余るほどはいないだろうし、対応を考えてくれそう。
もっとも、反映されるのは難関コースの単価だけだろうけどね。
346:FROM名無しさan
09/11/23 11:57:54
先生と よばれるほど バカじゃない
先生じゃなくていいので、単価あげてください。
それより、仕事回してください。
347:FROM名無しさan
09/11/23 12:02:29
てか不満を抱えてるのは難関コースの人が主なんじゃないの？
中や旧基礎科などは多少の不満があっても現状でまぁいいかと思ってそうだしね。
348:FROM名無しさan
09/11/23 12:12:18
そうだったのか！
確かに、「仕事が回ってこない」という人と「単価が安すぎ、労力大変すぎ」って人とでは、同じコースなわけないよね。
というわけで、行動にでなきゃいけないのは難関コースの人だけってことで。
349:FROM名無しさan
09/11/23 13:15:51
採用されたときからずーっと東大コースなんだけど
ひょっとしたら私の教科はみんな東大コースで
順番に「会員からの返送量が云々」の言葉の元、
他コースの仕事が回されてるんじゃないかなと
勘ぐったこともあったｗ
350:FROM名無しさan
09/11/23 13:29:01
東大コースだと時給はどんなもんなの？
単価が高いから、頭の回転が速いとか要領のいい人は
かなり稼げるような気もする。
351:FROM名無しさan
09/11/23 15:38:12
>>350
349です
受験科国語ですが、私の場合時給にすると
200円からうまくいって300円くらいかな。
要領悪すぎ？
始めた時に乳飲み子だった子供はもう、高校生。
別に仕事もしてるんで、いい加減にやめりゃあいいんだけどねｗ
352:FROM名無しさan
09/11/23 16:23:03
レスありがとう。
それが平均的な人のスピードなら
単価を倍にしてあげていいと思う。
でも財源がないのかなあ。
353:FROM名無しさan
09/11/23 17:23:34
東大コースだった時があったが、一枚5時間くらいかかってた。
時給200円にもならない。
中学コースが一番いいよね。
354:FROM名無しさan
09/11/23 18:17:52
受験科は１枚あたり１，０００円以上出さないと、
会社側の搾取と言われてもしょうがない。
「出来るだけ多くの人を幸せに」をモット－に
会社経営やってくれないかな。誰かの犠牲の下、
少数の幹部だけが幸せになるような会社や組織は
存在価値なし。（数人幹部を辞めさせれば、実現
しそうな気がするな。）
355:FROM名無しさan
09/11/23 21:27:30
受験科は今一番大変な時期だから不満もかなり募っているよね。
この、やってもやっても終わらない感覚はただ事じゃない。
356:FROM名無しさan
09/11/24 00:06:13
答案の枚数が少ないのは問題じゃないよね。
添削量が少ない分、他の仕事できるからね。
問題なのは、添削量が増えれば増えるほど
他の仕事もできず、儲けも出せないというところ。
こんな仕事って存在してていいの？
趣味とか内職的な位置づけにしたいなら、
受験科とか、高校コースとか、
それなりに専門的な技術を要する仕事はさせちゃいけないと思う。
政権が民主党に変わったいい機会だし、
内職等に関する事業既定を見直してほしいところ。
こうした添削作業は、内職には該当しない、って
結論出してほしいよ。
現状は、小中学～受験科まで一まとめにして
無理やり内職（簡易な仕事）として位置づけて、
難度の高い仕事をする労働者を低賃金で回しているようなものだから。
大卒者しか採用しないコースもあるんだし（ほとんどのコースが大卒者限定のはず）
それなりのお金を注がれて教育された労働者にしかできない仕事なんだから、
簡易な仕事としては位置づけられないよ。
簡易な仕事として位置づけようとするのは企業のエゴ、内部腐敗だよ。
357:FROM名無しさan
09/11/24 00:07:35
他にも乙会は多くの反則を犯しているよ。よく言われるところでは、
送られた答案は必ず期日を守って返却しなければならないのに、
その答案がいつ発送されるか、発送日の前日にならないとわからない。
添削者は発送されるかどうかわからない答案のために、
自宅に待機していなければならない。
待機してるだけで給料がもらえる会社員ならそれでもいいけど
添削者はそうじゃない。待機中の報酬は、一切なし。
待機する「義務」ばかりで、それに対する「権利」がない。
報酬に関しては、ポイント制度などの制度があるけど、
でもそれは添削者の希望とは無関係なところで進められている。
企業努力は、これからも進めていって欲しいけれど、
成果が不透明なためか、何らかの成果を出そうとしているようには見えない。
努力している姿を見せ付けることが目的なんじゃないの？とさえ思える。
答案の発送の有無を前日にホームページに掲載するだけだとか、
低すぎる賃金とか、いつまでこのシステム続ける気なんだ、と思う部分が多すぎる。
生徒からどのくらいの答案が届くかわからない、というのはサービス開始以来
変わらない条件なのに、どうして添削者は未だに生徒からの発送が少ないことで
がっかりしたり、無意味に待機させられてがっかりとかしなければいけないんだ。
いい加減、なんらかの対策をとったらどうなんだろう。
対策が思いつかないとしても、反則・不正は全て是正されるべき。
358:FROM名無しさan
09/11/24 00:24:46
乙会のネット対策幹部が張り付いているみたいだから、
どんどん会社に添削者の視点から意見しましょう。
359:FROM名無しさan
09/11/24 01:26:40
この仕事続けるために、生活保護受けようかな
そしたら、何か変わるかな？
生活保護受給のためには他にも条件あるかもしれないけど、
生活保護受けられたら報告します。
360:FROM名無しさan
09/11/24 10:41:34
また書類選考に落ちました・・・。小さい子供がいるとやっぱり不利なのでしょうか？
361:FROM名無しさan
09/11/24 10:51:56
あれ？
私は履歴書に子供がいることなんて書かなかったけど・・・。
あえて書いたんですか？
もっとも、添削者のほとんどが子供を持っていて外で働けない母親だと私は思っているんで、合否に関係ないと思いますが・・・。
362:FROM名無しさan
09/11/24 11:09:54
私も書類落ち・・・。
採用基準が知りたいなぁ。。。
363:FROM名無しさan
09/11/24 11:19:54
選考落ちても悔しいが、採用されても
受験科なら、低賃金で悩むことになる。
364:FROM名無しさan
09/11/24 11:39:48
>>1
365:FROM名無しさan
09/11/24 12:50:48
ベネだと「教科教材編集スタッフリーダー」(小中のみ？）とかの
お仕事も募集してるね。出社可能な人じゃないと厳しそうだけど。
受験科採用されるぐらいの力がある人に添削業務＋何かお仕事(答案
が無い時用）ないのかな？
366:FROM名無しさan
09/11/24 13:06:53
答案発送する際の宅配便代って自費出費？なわけないよね？
経験者の方教えて下さい｡
367:FROM名無しさan
09/11/24 13:07:16
近所に住んでればあるんじゃない？
通勤が必要な仕事だったら、全国ネットでは募集かけないと思うけど・・・。
368:FROM名無しさan
09/11/24 13:09:47
ベネッセは東京多摩地区に行ければいいみたいだけど、乙は三島に行かなくちゃいけない点が、人材の幅を狭めそうだよね。
369:FROM名無しさan
09/11/24 13:11:44
この会社三島だよね。
たしか新幹線の駅の前。
無理だわ。新幹線通勤させてもらえないと。笑
370:FROM名無しさan
09/11/24 14:55:23
>>366
着払いです。
371:FROM名無しさan
09/11/24 15:42:19
>>369
三島って微妙だよね
社員も不満持ってそうだなぁ…
会社自体が搾取体制なんだろうな。乙に限ったことじゃないけどね。
372:FROM名無しさan
09/11/24 16:45:57
富士山麓ってﾄﾖﾀとかﾌｼﾞﾌｨﾙﾑとかの研究所があって
高学歴家族が多いから人材不足の心配はあまりないような気がする
373:FROM名無しさan
09/11/24 16:54:49
企業への批判がエスカレートしないように、ネットに常に張り付き
掲示板に適当に毒消しのコメントを入れて誘導するサービスをやる
会社があるそうだね。
この掲示板も会社批判が出ると、必ずといって良いほどやんわり反論
するようなコメントが２，３現れるね。
374:FROM名無しさan
09/11/24 17:14:12
>>356-357
「雇用」じゃなくて「内職」だから待機期間の給与も支払われないし、いいように扱われちゃうんだよね。
袋張りとか、ボタンつけとか、機械やおもちゃの組み立てとか、そういうのといっしょと言うか。。。
「内職」自体ずっと問題になってる方法だからね。でも、ある程度の質を売り物にする商売がやる事じゃないよな。
だいたい、こんな添削システムじゃ満足なものになるはずがない。数こなさなくちゃわずかな収入にもならないんだから。
いつ添削来るか分からないから満足に予定も立てられないし。しょうがないからふつうに予定立てて他の勤め先も見つけてさ。
結局、忙しい時にムチャな枚数やってまる写しの粗製乱造になる人も多いんじゃないの？
でもそういう人のほうが本部はいいんだよね。好きなように安くこきつかえるから。会員様はご愁傷様って事だね。
375:FROM名無しさan
09/11/24 18:42:11
てことは会社はあんまり「質の高い指導」なんて求めてないってことか。
結局添削基準にそって丸写しする「添削手書き」内職希望って感じかな。
376:FROM名無しさan
09/11/24 18:52:15
>>375
中学コースは、そんな感じじゃない？
お手本として、レイアウトが美しい答案を出すのだから。
必要な基準を過不足無く、きれいに書き写すことが重要なんでしょ。
377:FROM名無しさan
09/11/24 19:04:17
時給換算\300くらいって言ってる人も多いけど、親切に頑張って
朱筆入れすぎたりしてるんじゃない？
自分は
1.添削にかけた時間を毎日メモしておく
2.はじめは必要最低限の朱筆だけ入れる
3.全部の枚数の添削・チェックが終わったら、その段階で時給いくらに
なっているか計算
4.目標時給ぎりぎりだったり下回ってたら、それ以上の朱筆は入れない、
目標時給を上回ってたら、朱筆が少ないものから順に追記していく
って感じでやって、今大体時給\700くらいにはなってる。
2の「必要最低限の朱筆」でも、乙の勧誘冊子の添削見本くらいの朱筆量は
キープできてるし、\500以下っていう人は色々と丁寧すぎるのでは。
「会員さんのため」って思う気持ちも分かるけど、時給換算上げるなら切れる
作業はどんどん切っていくといいと思う。
もちろん会社が賃金上げてくれるのが一番だけど、現状それは期待できないし。
378:FROM名無しさan
09/11/24 19:18:03
自分は必要最低限の書き込みしかしていないけど、時給300円くらいだよ。
基準で指示された必要最低限だけで、白紙部分が全部うまるくらいの量になる。
先週は15枚でカートリッジ２本使った。
昨日から受験科の人が愚痴っているのは、だからだよ。
379:FROM名無しさan
09/11/24 19:35:34
受験科落ちちゃったから自分は違うけど、一回の間違いに書く朱筆の量が半端無く長いんだよね。
それで問題も難しいから、答案もいっぱい間違いがある。だから朱筆書きこむ隙間が無いくらいに真っ赤っかになる・・・
正直、受けとった生徒さんもこれ読む気するのかってくらいに…
やっぱり、本部としてはどこかに「自分たちが考えた立派な採点基準をそのまま清書してくれる人。
学歴は、採点基準を理解できるため」くらいにしか考えてないんじゃなのかなあ。
だから、清書屋に払う金なんか微々たるものだし、間違いとか指摘されたってうるさいとしか思わないし、
扱いもそれなりなんだと思う。
で、みんなそれなりに不満はあるんだろうけど、やっぱり問題が難しくなるにつれて、本部が思っている「大変さ」と
実際の「大変さ」の乖離が酷くなって、結果的に受験科が一番時給が安いという逆転現象になっちゃうんじゃないだろうか。
380:377
09/11/24 19:54:10
自分も受験科ですよ。ただし同じ教科の中では割と簡単な方のコース。
378さんや379さんは難関大系のコース？
旧基礎科か中学コースだかは忘れたけど、「毎回答案の種類（ID？）が
ほとんどバラバラでくる」っていう書き込みを何度か見て、そっちの方が
大変そうだと思ったけどなあ。
自分がやっているコースではいつもは大体1～2種類、多くてもたまに
せいぜい5種類くらいが来るだけだから、正答へのコメント、同じような
誤答へのコメントはある程度流用できるし。同じような誤答っていうのは
そんなにないけどね。
だから「受験科が一番時給が安い」っていうのはそうとも言い切れないんじゃないかと。
もちろん東大コースとかになってくるとそうなんだろうけど。
381:FROM名無しさan
09/11/24 20:40:36
378ですけど、難関大コース・英語です。
私のやっているコースも大体１～２種類。
確かに、バラバラなのがくる中学コースは大変そうと思ったことはある。
受験科とは違う大変さだよね。
私のコースはとにかく、和訳１つとってもやたら長くて、難解だから間違いもたくさんあって、それ１つ１つコメント書くだけで、どれだけ大変な量になるか・・・。
いつも先が見えなくて、ものすごく閉塞感がある。
書いても書いても終わらない・・・。
一方、英作文は、同じ問題でも同じ英文書く人なんていないから、これはこれでものすごく時間がかかる。
でも和訳のほうの大変さは、デジタル化するとかなり楽になる予感はある。
デジタル化には期待していますよ、私は。
そういえば、以前もう少し下のほうのコースの答案が回ってきたとき、かなり楽ですごくいい気分転換になった。
受験科もコースによって違うんだね。
時給700円は羨ましい。
でも現実的にがんばってもそれは無理だ・・・。
382:FROM名無しさan
09/11/24 20:46:20
＞でも和訳のほうの大変さは、デジタル化するとかなり楽になる予感はある。
これはペンで書くよりも、キーボードで打って変換する方が楽そうだからってことですか？
見当違いなこと言ってたらごめんなさい。
383:FROM名無しさan
09/11/24 20:50:56
いや、書き込まないといけない量は多いんだけど、同じポイントで間違えてくれる生徒さんが多いってこと。
それこそ、５行とかの文章を15人全員に書き込むことも。
こういうとき、コピペできたら楽だろうなあと。
384:FROM名無しさan
09/11/25 10:11:47
>>364
受講生って学生のことでは？
385:FROM名無しさan
09/11/25 10:36:34
下げてくれって意味じゃない？
386:FROM名無しさan
09/11/25 10:47:50
３８４と３８５は何を言っているかよく分からないね。
387:FROM名無しさan
09/11/25 11:15:06
書類選考の基準は何だろう。
私は教員免許あることを書き忘れたのに通ったけれど。
よくわからないね。
388:FROM名無しさan
09/11/25 11:21:13
教員免許は重要ではないってことかな？
私も教員免許持っていないけど、受験科担当だよ。
テストで落ちるならともかく、履歴書で落ちるなら、ただ単に学歴と職歴が担当する分野には不十分だったってことだよね。
それとも、同じ学歴＆職歴で提出していて何度目かに受かったりすることがあるんだったら、それこそ基準がよくわからないが。
と書きながら、確か別のところでそういう体験も読んだことがあるような気がしてきた・・・。
389:FROM名無しさan
09/11/25 11:27:06
全員に試験をするのが負担になるほど応募が殺到って可能性もある。
だとすると単価が上がらないのも当然だわ。
390:FROM名無しさan
09/11/25 11:47:58
単価が上がらないことの肯定論か。
たとえ応募が殺到しても、労力に
見合う単価を設定してもらいたいね。
391:FROM名無しさan
09/11/25 11:49:58
それに付け込んで、労働時間を搾取するのは
許せないな。
392:FROM名無しさan
09/11/25 12:23:18
競争率はどんなもんなんだろうな。
389さんの言うとおり、単価がちっとも上がらないとなると、ちょっと学歴に自信がある専業主婦が全国から応募してるってことなのか。
自分の時は二次試験？（三次？）の合格連絡の時、自分がやった模擬添削に添削が施されてかえってきたが、かなり細かくチェックされていた。
模擬添削のチェックにかなり時間を割いているのは間違いない。
となると、その前にかなり人数を絞らざるを得ないだろうね。
ただ、書類審査でばっさばっさと落とすわりに、この会社に出す履歴書って要点のみの簡潔なものだった気がする。
書く欄のなかった仕事とか留学経験とかもあって、こちらからわずかなスペースでどうアピールするか考えもんだった。
393:FROM名無しさan
09/11/25 13:18:43
>>392さんと同じく、模擬添削に丁寧な添削と評価がついていた。
書類選考後の２次試験で。
私も教員免許なんてもってない。それなりの大学卒。書類選考は、
志望動機欄が重要だと思ったので、かなりの時間をかけて丁寧に
アピール文を作った覚えが。文字制限に苦労しつつ、推敲しまくりで。
394:FROM名無しさan
09/11/25 14:07:49
育児も少し楽になったので、そろそろ家で仕事をしたいなあとふいに思い立つ。
取り敢えず学生時代に経験のある添削かなと、
ベネと乙のＨＰを検索したらちょうど募集中で、履歴書は翌々日必着。
近所の文房具店で履歴書購入し、大急ぎで記入。
２年前に運転免許の更新で使った写真の残りを探し出して添付し投函。
ちなみに志望動機は空欄のまま。教員免許もない。
思い立ってから投函まで２時間ぐらいだった。
こんなでも採用されたのは、過去の経験と理系科目なので応募者が少なかったおかげかと思う。
395:FROM名無しさan
09/11/25 15:32:26
自分の時はオンラインでの応募だったよ。
写真は送っていない。
職歴は少ししか書けない。
学歴は・・・最終学歴だけじゃなかったっけ？
あんまり覚えてないけど。
自由にアピールできる欄が志望動機だけだったんで、私も履歴書のほうに書けなかった経験とか専門職の内容とかを頑張って詰め込んだ。
396:FROM名無しさan
09/11/25 16:06:37
>>394
私も過去の添削の経験書いたよ。
>>395
学歴は最終学歴だったはずです。
英検なんかの級も書く欄があった記憶が…
（英語科ではないコースなんですが）
397:FROM名無しさan
09/11/25 16:14:56
資格を書く欄はあった気がする。
TOEICの点数とか英検の級とか書いたな。
398:FROM名無しさan
09/11/25 17:04:46
三島に近い方が採用されやすいとか
そういうことはないのかなぁ
募集要項には居住地は限定されてないけど・・・
399:FROM名無しさan
09/11/25 17:32:37
前日夕方に出したものが翌日の午前に着かない地域の人なんかは落とされているかもしれないよね。
でも、今の日本の郵便事情ならよっぽど遠くない限り大丈夫だと思うけど・・・。
400:FROM名無しさan
09/11/25 17:52:32
二次試験の模擬添削って、「二次試験」ってよりも「無給の研修」って面が
強いんじゃないのかなあ。あの細かいチェックの仕方を見るに。
書類選考に通った時点でほぼ合格は約束されていて、模擬添削が今後改善が
見込めないくらいに駄目だったとか、よっぽど字が汚いとか、そういう場合にのみ
落とされるみたいな。
401:FROM名無しさan
09/11/25 18:00:38
私は書類に落ちたことは無いけど模擬添削で何度も落とされたなあ・・・
面倒くさがらないで東急ハンズまで行って万年筆とインク消し買ってみたら受かった。
402:FROM名無しさan
09/11/25 18:33:41
近くのｽｰﾊﾟｰで100円の赤ペンだけ買ってきた私の運命やいかに
添削の決まりごとが細かすぎて目が回る
問題解くより採点基準頭に入れるほうよほど難しいね
403:FROM名無しさan
09/11/25 18:38:07
最初の1か月くらいは大変だよね。
確か、基準の記号（○とか●とか）の部分は最初のころは机の前に貼っていたわ、私（笑）
覚えちゃえばその点は楽になるけど。
前に「合格したのに休みばかり」と書いている人がいたけど、たぶん暇な時期にスタートを切れるように調整されてるんだと思うよ。
私は受験科だけど、4月スタートだった。
超多忙になる9月くらいにはやり方は頭に入っているから何とかしのげたけど、9月スタートだったら・・・なんて想像もしたくないわｗ
404:FROM名無しさan
09/11/25 23:37:49
暇な時期にスタートで、そのままずっと暇ですｗ。
うんざりした人が辞めないと、みんな暇なままだったりして。
405:FROM名無しさan
09/11/26 00:32:44
今回４２ＩＤ来ました…○|￣|＿ =3
406:FROM名無しさan
09/11/26 04:29:29
42IDもあるとさ、数えるだけでも大変だよね。
封入する係りの人だって正しく封入できてるか
チェックだけでも大変だよね。
それを1枚1枚基準を読まなきゃいけないんだから、
何考えてるんだろうね。
407:FROM名無しさan
09/11/26 07:31:09
どういう基準で振り分けてるんだろう？４２ＩＤって相当大変だよね・・・
408:FROM名無しさan
09/11/26 09:45:05
42IDって、それ以外に重なっている答案もあるの？
それとも、届いたものが全部ばらばらだったの？
409:FROM名無しさan
09/11/26 10:02:05
405でないですが…
中学コースです。
枚数分マイナス3～5くらいのIDです。だいたい。
この時期は辛い…
410:FROM名無しさan
09/11/26 10:40:51
受験科は、前は週一発送だったが、週二発送、○曜日担当と△曜日担当に分かれた時からめんどくなった。
それまではたいてい１種類でよかったのに。
で、種類加算金もなくなった。
書かせる分量は変わんないじゃん。
411:FROM名無しさan
09/11/26 10:53:52
「郵送での年間支払証明書の発送は行いませんので...」
とメールで通知があったけど、税務署に提出する証明書は
どうするんだ？
412:FROM名無しさan
09/11/26 11:21:27
誰か忘れたけど、留学経験もあり、講師もしたことあり（もしかしたら翻訳だった？）・・っていう人が
乙に落とされたって書いていたのを覚えてる。
413:FROM名無しさan
09/11/26 11:24:01
>>412
それがどうしたの？
414:FROM名無しさan
09/11/26 11:35:28
流れをぶった切ってすみません。
みんな、自分なりに休みって作っている？
私は土曜受取、金曜返送なんだけど、いつもぎりぎりで金曜の夕方発送している。
で、土曜日の朝9時頃次のを受け取る。
そうなると、休めるのは金曜日の夜だけってことになるんだよね。
しかも、今の時期は６週くらい連続してやった後、１週休みの週がある間隔。
みんな自分なりに「送られてきても土曜日はやらない」とか休みを作ってますか？
サラリーマンでも週に１日か２日は休むわけで、自分も休まねばと思っているんだけど、あまりに分量（最低枚数です）が多いために、とても休みの日を入れられずにいます。
415:FROM名無しさan
09/11/26 11:37:49
何年か前に作家から著作権侵害で訴えられて、数千万円支払って
和解したって記事の見出し見たけど、TVコマーシャルといい、
結構Z会お金持ってるね。
416:FROM名無しさan
09/11/26 11:38:05
会社の味方するわけじゃないけど、落ちる人には落ちる人の理由があると思うよ。
留学して翻訳業もしてテストに受かる実力がないんじゃ、かなり恥ずかしいよ。
留学が夏休みの２ヶ月間だけだったとか、翻訳も知り合いに頼まれて１つやっただけとか、そういうのかもよ。
417:FROM名無しさan
09/11/26 11:39:57
私は火曜受け取り金曜発送だから土日はしっかり休める。
418:FROM名無しさan
09/11/26 11:41:53
>>409
それはひどい・・。
でも、全部ばらばらなわけじゃないんだね。
あまりにもひどいので、もしかして1人として同じ問題を解いている生徒はいない、くらいのとんでもないシステムなのかと・・・。
同じのがあるなら、やっぱりそれをまとめる作業を会社がしてくれてないだけってことだね。
419:FROM名無しさan
09/11/26 11:44:53
出来るだけアルバイトで捌いて、
幹部だけ儲ける会社か？
420:FROM名無しさan
09/11/26 11:46:20
>414
自分で休みを決めるなんてとてもとても。
私は、もともとのスケジュールでの休み（家に答案のない日）が月に1週間くらい。
それに臨時休みが年に4～5回くらい。
そういうときに大口の家事（衣替えとか）をするようになります。
「送られてきてもやらない曜日」を入れる余裕はないですね。
子供の学校行事など「送られてきてもやれない日」はしばしばありますが。
巨大掲示板で投稿している人、時給700～800円ですって。
「私はそんなになりません！」って発言しようか迷ってます（笑）。
421:FROM名無しさan
09/11/26 11:53:19
>>420
私も今見たところ！（笑）
それも「平均」そのくらいって言っているよね。
ほんとかよ～！
それともベネの回し者？
422:FROM名無しさan
09/11/26 11:55:45
このｽﾚが合否祭りにならないことを祈る。
423:FROM名無しさan
09/11/26 12:20:06
会社批判の書き込みがあると、どういうわけか
急に書き込みが多くなるね。
424:FROM名無しさan
09/11/26 12:26:21
家庭教師のトライよりマシ。
兄弟が入会するとお得という触れ込み。
実は辞める時「違約金」と称して、各自5万円、つまり兄弟なら10万払わないと
辞められないシステム。
しかし、膨大なカネを稼ぎまくっている割りに、学生に渡るバイト量は半分。
会社は5万生徒から月謝をもらっていても、家庭教師のバイト生には、せいぜい2万円。
こんな酷い会社はない。
425:FROM名無しさan
09/11/26 12:27:48
まじか！！
426:FROM名無しさan
09/11/26 12:30:43
>>424
家庭教師は、数十万の教材買わされるところも多いからねえ
トライはどうか知らないけど そうじゃないなら自分にとってはまだマシかな
それにしてもアルバイト板にある他の会社のスレとかみても酷い会社ばかりだね
乙のこの状態は会員にとっても良く無い状況だと思うから、改善したほうがいいと思うけど
427:FROM名無しさan
09/11/26 12:34:13
合否祭りいいんじゃない？
新しい人入ってくるのは私は歓迎だなあ。
ストレスたまっているのはお互い様なんでわかるんだけど、そういう段階を超えた、恨みつらみがこもった病的な書き込みが増えているような気がする。
それも長文で。
ちょっと怖いなあ。
この辺でぜひ新しい風を。
428:FROM名無しさan
09/11/26 12:40:04
>>427
「病的な書き込み」って何ですか？
429:405
09/11/26 13:04:59
42IDもらった>>405です。
1/4は重複（と言っても２，３枚）ですが、残り3/4は１枚でした。
問題簡単だから、仕事頂けるだけ幸せ～♪と思わねば………。
430:FROM名無しさan
09/11/26 13:05:46
合格しました！はいいけど、
ダメでした、採用基準ってなんなんでしょう、どうすれば合格しますか？とかはご勘弁。
431:FROM名無しさan
09/11/26 13:08:33
中学は全部で何種類（何百？）あるの？
私は高1，2コースだけど、せいぜい60～70種類かな。
もう15年もやってる科目なんで、初見の問題も無く、ものすごく楽だよ。
432:FROM名無しさan
09/11/26 13:34:59
>>417
火曜受取金曜発送って私の理想かも。
どちらのコースですか？
でも、火曜と金曜の間に一日でも用事が入ったらものすごい修羅場になるのかな？
433:FROM名無しさan
09/11/26 13:58:02
私も火曜到着 金曜返送 です。
土日は休みで月曜はレディースディを利用して映画を見てる。
結構気に入っています。
でも他の曜日よりも期間が一日短いんだよね。
急用が入ったりするとかなりキツくなるから、登録枚数を少なめにしてる。
子どもが高学年になって週末も塾に行くようになったら、別の曜日に変更したいな。
434:FROM名無しさan
09/11/26 14:04:39
私は週末に受け取って平日に返送してます…
時々平日の昼間働きに出てるので、週末にまとめてやる事が多いかな
二つのパート合わせるとそこそこの収入になるからうれしい
435:FROM名無しさan
09/11/26 14:36:02
書類選考通って模擬添削の真っ最中
表面３枚やるだけで４時間かかったｗｗｗ
初めてなので趣味的にいろいろ考えて時間無制限でできるけど
本採用されて枚数増えたらストレス増えて病的な書き込みになりそうだな
436:FROM名無しさan
09/11/26 14:41:25
添削とパートを両立できている人までいるのか・・。
要領が悪いのかなあ、私。
437:FROM名無しさan
09/11/26 14:42:59
>>433
土日休みで月曜映画？！？！
い、いいなあ。
よだれがでっちゃったよ。
438:FROM名無しさan
09/11/26 15:11:06
盛んに批判を和らげる書き込みを入れているね。
正当な批判に対しても、病的とネガティブな形容をすることで、
あたかも批判者の個人的な問題であるかのようにすりかえているようだ。
439:FROM名無しさan
09/11/26 15:12:35
>>436
私はどっちもあんまり日数入ってこなかったり時間数短いからやれるんじゃないかな・・・
見通しが甘くてどっちも立てこんできたり、家の用事が入ったときは、
掃除とか洗濯がきちんとできなくて汚くなるよ・・・。
440:FROM名無しさan
09/11/26 15:15:28
そういえば、添削者から送られて来たとされる「感謝の手紙」も
随分作文ぽいよな。
441:FROM名無しさan
09/11/26 15:19:52
>>414
受け取った日は、とりあえず中身の確認だけして、
しばらく（半日ほど）他の作業をしていることがあるかな。
また、答案が複数ある基準は予めじっくり読むようにしているのですが、
それが終わってなかった場合は、答案が届いてもすぐに添削開始せず、
しばらくは基準を眺めています。
まぁ自分は、届いたらすぐ初めて、終わるまでずっと取り掛かってることの方が多いです。
早めに終わらせて、余った時間に休む方が精神衛生上良さそうです。
>>418
> 同じのがあるなら、やっぱりそれをまとめる作業を会社がしてくれてないだけってことだね。
会社の怠慢だよね。
添削者は、添削する答案の種類が絞られれば、
一つの基準を読むのに費やせる時間が増えるんだから、
会社としては、添削の質が上がるように、
同じ種類の答案はまとめるくらいのことはしないと・・・。
生徒から送られてきた答案をそのまま添削者に回すのって、添削会社のやることじゃない。
ただの集配業者と同じだよ。
>>427
すいません、自粛心がけます
442:FROM名無しさan
09/11/26 15:29:00
>>438さん
私（>>441）も批判を書き込んでしまいましたが、
それを和らげようとする力が働くのも
自然の現象だと思います。
それでも批判はきっとなくなりませんから、
心配されなくてもよいかと思いますよ。
他人に意見を返されるのは
あまり気持ちよくないものかもしれませんが、
大丈夫、サイレントマジョリティ（黙っている多数派）は
ついていると思いますよ。
443:FROM名無しさan
09/11/26 15:35:26
ID多いのは、あまり苦にならないな。
むしろ、同じIDで満点が続出するのがキツイ。
444:FROM名無しさan
09/11/26 15:44:59
満点より白紙答案のほうが怖い。。
書いても書いても終わらない…
445:FROM名無しさan
09/11/26 15:52:02
都合の悪い情報には耳を閉ざして、あるいは消すことに
躍起になり、経費削減と業績アップに邁進する幹部。
そのためのシステム改変は添削者にとっては改悪。
（例えば、答案用紙を極限まで薄くしてどれ程の
経費を削減したか知れないが、添削者にとっては
不快度がアップ。インクの減りが早く、修正液で
消すと、裏に染込み裏も消えてしまう。）
そもそも添削業務は添削指導があって成り立つもの。
当然その指導者は大切にするべきではないか？
「先生」と呼んで表面上大事にして、その実
低報酬で使い捨て扱いが現状なのでは？
446:FROM名無しさan
09/11/26 15:58:50
>>438
要は書き方じゃないのかなあ。
ものすごくきつい書き方を見ると、私はマイルドに書きこんで中和したくなるよ。
前に、会社批判が続くと書き込みが増えるって指摘があったけど、それが本当なら私と同じようにとげとげしい表現をマイルドにしたくなる症候群の方が他にもいるってことじゃないかと。
かくいう私も、締切直前にはとげとげしい書き込みをしまって、翌日反省することも。
たぶんそういうときは別の方に中和していただいていると思う。
447:FROM名無しさan
09/11/26 16:01:31
>>432
高1、2コースです。
実質まともに仕事できるのは水木の2日間なので急用が入るとキツイです。
キツイ中頑張る→お手紙をもらう
というパターンが最近増えて萎えてます。
448:FROM名無しさan
09/11/26 16:01:40
すみません。
万年筆で書くとき、カサカサしてなかなかインクが出ない（文字がかすれる）状態が続いています。
インクは入っています。
これって寿命ってことでしょうか。
それとも、ペン先って洗ったり手入れしたりする必要があるんでしょうか。
449:FROM名無しさan
09/11/26 16:22:38
ペン先は手入れすると長持ちするよ。
450:FROM名無しさan
09/11/26 16:32:09
>>411
私のところにもこのメールきました。
今年初の確定申告を迎えるのですが、
詳しくわからないので質問してもよろしいでしょうか？
質問は以下の2点です。
質問
・添削料金は所得税を源泉徴収されているのでしょうか？
明細をみると、そういった記載がないようですが、
源泉徴収されていないと考えて良いのでしょうか。。
・確定申告時は、添削料金についてどのように扱えばよいのでしょうか。
普通の収入？として扱えばいいのでしょうか。
経験者の方いらっしゃいましたらご教授頂けないでしょうか。
（会社に電話して聞いた方が良いとは思うのですが一応）
451:FROM名無しさan
09/11/26 16:32:20
>>438
438さんは、土日に休んだり月曜日に映画見たり、パートとうまく両立できたりする人は、絶対添削者にはいないと思っているの？
全員が自分と同じくらい苦しんでないとおかしいと思っているの？
このとぴは、苦情だけをかけて、会社よりの意見は書いてはいけないと管理している人なの？
いつも「中の人乙」と書く人と同一人物？
452:FROM名無しさan
09/11/26 16:33:29
>>449
どうやって手入れするのがお勧めですか？
水で洗った方がいいんでしょうか。
453:FROM名無しさan
09/11/26 16:41:17
2chの書き込みによくあるパターンだけど、
１．Ａの書き込みが気になって、それに対してＢがコメントを書く。
２．するとＢのコメントがあまり一般的な内容ではなくなり、
Ｂのコメントだけを読んだＣがコメントをいれる。
３．するとどうだろう。
Ｃのコメントも、あまり一般的な内容ではなくなってくる。
しかし、スレではすでにその会話において派閥的なものができあがり、
まともにコメントを返す人がいなくなる。
４．Ａ派、Ｂ派、みたいな形になってコメントし合い、
疲れた頃に、まったく無関係の人が現れて「何やってんの？」
454:FROM名無しさan
09/11/26 16:43:09
>>450
雑所得扱いで、必要経費は控除です。
455:FROM名無しさan
09/11/26 16:54:37
>>452
インク詰まりがひどい状態なら一晩か一日水に漬けておくといいよ。
ペン先は結構ほこりを食べるから、定期的に水洗いするよろし。
456:FROM名無しさan
09/11/26 16:55:45
>>450
源泉徴収はされてないよ。
457:FROM名無しさan
09/11/26 17:01:01
>>455
おお、ご親切にどうもありがとう！
1年以上洗ってなかったよ。
ほこりが付いているような気がしたときはあったんだ。
早速やってみる。
感謝、感謝。
458:FROM名無しさan
09/11/26 17:01:41
>>454さん、>>456さん、
ありがとうございます。
必要経費（例えば会社の通販で買ったペン代金など）は、
課税対象から控除されるということですね。
459:FROM名無しさan
09/11/26 17:07:24
暖房費や冷房費はどうなんだろう。
460:FROM名無しさan
09/11/26 17:18:13
税金の心配しなくちゃいけないほど稼げるの？
ほかにﾊﾟｰﾄ掛け持ちなら別だろうけど
461:FROM名無しさan
09/11/26 17:27:31
他から所得がある人で雑所得が２０万円以上の人が申告しなきゃいけないんじゃなかったかな
添削の他にお仕事されてない人とか、他に仕事していても今年はあまり稼いでなくて年２０万いかなかった人は
確定申告の義務はなかったと思うよ。たぶんね。間違ってたら指摘お願いします。
>>460
年２０万だから月およそ１万６千円以上稼いでたら申告しなきゃならないよ。
もちろん他に仕事してなきゃ関係ないけど。
お金が還付されることもあるから、稼げなくても申告しておいたほうがいいんじゃないかな…
462:FROM名無しさan
09/11/26 17:30:11
守秘義務があって図書館とかで添削できないから、
暖房費が冬はかかるから、もうけがさらに少なくなるな。
463:FROM名無しさan
09/11/26 17:58:39
マンガ読みながらおやつ食べていても暖房費は同じようにかかるから
それはあまり気にならないな
464:FROM名無しさan
09/11/26 18:00:55
私は家族と一緒の部屋だと集中できないから、
別に暖房費がかかるな。まんがだと、家族と
一緒でもいいけど。
465:FROM名無しさan
09/11/26 18:04:27
暖房なしで頑張るんだ！
私、受験生のときは暖かいと頭がボケるので部屋の中でコート着こんで
添削の問題解いてたよ～
吐く息が白かったわｗ
466:FROM名無しさan
09/11/26 18:07:51
勝手にやれば
467:FROM名無しさan
09/11/26 19:26:36
手がかじかむと字が汚くなるから暖房は必要だな。
468:FROM名無しさan
09/11/26 20:34:50
今のところは暖房なしでやってるよ。
コートは着てる。
手がかじかむほどは寒くない。
469:FROM名無しさan
09/11/26 20:50:15
乙の仕事の為に、ファンヒーターを買ってしまったｗ
４畳半の和室を仕事専用部屋にしてはりきってるけど、
収入は月平均２万ほど。泣ける。
470:FROM名無しさan
09/11/26 20:52:34
お、ファンヒーター買うか迷っているところ。
やっぱりほしいよね・・・。
私は受験科なんで、今の時期なら買えそうだが。
でも、暖房代より、正直夏休みのエアコン代のほうが痛かったなあ。
手が汗かくと用紙が汚れると思って、がんがん入れていたから。
471:FROM名無しさan
09/11/27 01:42:31
Z会にこんな人おったんやな。Web戦略統括担当者やて。
URLﾘﾝｸ(www.insightnow.jp)
472:FROM名無しさan
09/11/27 08:37:01
>>471
このレスだけを見て、
2ch監視してるんだって言い出す人が出てくることに、100ID
473:469
09/11/27 10:17:38
>>470
私も受験科なんだけど、９月以降の方が
暇な感じだ。今回も通常業務お休み中。
今は添削したくてうずうずしてるけど、
年末の忙しい時期に限って、休みたくても
休めないっていうのが何とも。
とりあえず、今週は家の大掃除に励んでる。
今から、キッチンの換気扇にトライ！してくる。
474:FROM名無しさan
09/11/27 10:41:01
受験科だけど１１月は２回だけ。毎月このくらいのペースだと楽。
私は、細々とやっていたい。
１２月は４回あってやだ。全部SOSになっていて休みが取りづらい。
475:FROM名無しさan
09/11/27 11:21:10
ええ！
ちょっと衝撃受けています。
同じ受験科でなぜそんな違いが・・・。
私は9月から６週仕事１週休みがずっと続いている。
全部SOS入っているので休み取れない。
届く枚数も限界まできっちり。
この時期の解答はものすごく長文だから半分の量の減らしてちょうどくらいの分量。
受験科は全員そうなのかと思っていたよ・・・。
英語は人気科目なのかな？
476:FROM名無しさan
09/11/27 12:27:33
受験科だが11月は忙しくて毎週ある。
来週は、やっと休みになるので、ひさしぶりにのんびりできそう。
今、採点中。見直しに2時間かかるから、だいたい夕方4時に投函というパターン。
477:FROM名無しさan
09/11/27 12:50:31
受験科ですが、今作業終了！！！
あとは荷物取りを待つのみだ～♪
さ、これからコーヒー入れて、今日のために買ってあったケーキを食べよう。
478:FROM名無しさan
09/11/27 13:23:19
>>472
当然監視してるでしょう。
これは現代の企業の常識ですね。
中小企業や美容室などの商店でも警戒していますよ。
479:FROM名無しさan
09/11/27 14:33:13
SOS出てたので入れてあったのだけど
やっぱり休みになってしまった（受験科）。
もしかしてヒマな方は国語ですか？
（…と書いて忙しい方がそうだったら凹むなぁ）
480:FROM名無しさan
09/11/27 16:30:56
私（=474）は数学で、スケジュールは、
9月4回、10月3回、11月2回、12月4回。
最低枚数だけど、休みになることは滅多にない。
月2～3回にしてほしいんだけどね。
私の場合、後半の即応コースの方がちょっと楽になる。
東大コースは面倒なんだけどいまのところ回ってこないし。
９、１０月は、夏期集中やフォローアップが回ってきたので
楽できた。指導欄不要でやりやすい。
481:FROM名無しさan
09/11/27 16:41:36
10月からこの仕事をスタートしました。
こちらに受験科担当の方が結構いらっしゃるようですが、
最初から受験科担当だったのですか？
それとも、通常のコースの添削に慣れてきて、ステップアップ
して受験科担当になったとか？
482:FROM名無しさan
09/11/27 17:30:43
私は最初から受験科だったよ。
思い立った時、受験科を募集してたから。
483:FROM名無しさan
09/11/27 17:48:22
ステップアップって・・・。
よく見直してくださいな。
受験科はメリットが少ないという話になってますよ～。
484:FROM名無しさan
09/11/27 17:51:36
夏季集中やフォローアップって、優秀な人にまわるのかなあ。
私の所に来たことないや。
後期は激ムズなのに20円くらいしか上がらないし・・・。
たまには楽なのくれ～！！
そして月に１週くらい休みをくれ～！！
485:FROM名無しさan
09/11/27 18:21:27
時折、Z会の工作員の書き込みと思われるのがあるので
注意しないといけない。彼等の目的は、添削の仕事が
あたかも魅力的な仕事、割の良い仕事と思わせ、会社
に批判的な書き込みをエスカレートさせないことだ。
486:FROM名無しさan
09/11/27 18:41:33
このスレ、２つに分けたほうがいいんじゃない？
まったり楽しく情報交換したい人用のスレと、激しく抗議運動を展開したい過激派のスレと。
487:FROM名無しさan
09/11/27 19:16:53
いろんな意見があってええんちゃう。
良し悪し別にして、それが２ちゃんねる
ちゃうん。
488:FROM名無しさan
09/11/27 19:23:27
>>484
これかもね。
>>236
489:FROM名無しさan
09/11/27 19:29:00
ひょっとしたらﾍﾞﾈの工作員なんじゃないの？ｗ
490:FROM名無しさan
09/11/27 19:42:34
工作員同士の戦い？ すさまじいね。
どっちが勝つんだろう？
両者が戦って、私たち添削者の利益につながって欲しいけどな。
491:FROM名無しさan
09/11/27 19:48:24
中学コースって、毎年この時期は、
枚数が少ないものなのでしょうか？
あまりに仕事が来ないので、
実は遠回しにクビになってるんじゃないかと悩み中・・・。
492:FROM名無しさan
09/11/27 19:52:30
ただ単に会員さんの返却が少ないだけじゃないかな。
クビになる時はちゃんと連絡が来るって、過去に書き込みがなかったっけ？
493:FROM名無しさan
09/11/27 19:56:55
私は配送担当の能力が低いんだと自分に言い聞かせている…
494:FROM名無しさan
09/11/27 20:21:33
わたしも３週連続少ないため休み（中学）
インフル影響でテスト日程もずれてるんじゃない？
先週今週とドラクエ三昧でリフレッシュ
495:FROM名無しさan
09/11/27 22:21:48
私も中学、で昨日までの回が休みでした。
その前は模試をやっていたから、通常答案は少ないのかなと思います。
うちにも中学生がいますが、今期末テストの準備に追われていたり、
インフル第二波が来ているようなので、添削まで手が回らないのかもしれませんね。
496:FROM名無しさan
09/11/27 23:17:01
中でも科目や学年によって違うのかな？
毎年１１月と1末～２月は模試もあるので忙しい＜中３高１数
通常添削も図形分野の証明が多いから、時間がかかるし。
ＳＯＳも結構出てるんだけど…
497:FROM名無しさan
09/11/28 00:22:34
1か月休み確定しましたorz
498:FROM名無しさan
09/11/28 10:40:31
以前、２ヶ月休みになった時、会社に直接聞きましたが、
返送答案が少ない時は、添削者の優劣より、可能枚数が多い人を優先させると
言われました。
だから、ここで休みのことで悩んでいる人は、可能枚数が多い人ではないと思うのですが。
どうだろう？
499:FROM名無しさan
09/11/28 11:42:23
>>498
可能枚数が多い人優先なら仕事休みになる人は
登録枚数が少ない人だと思うけど
何枚以上が 多い 人？
500:FROM名無しさan
09/11/28 17:29:44
まあ会社は20枚の添削者２人に送るよりは40枚引き受けてくれる
人の送るわな。
501:FROM名無しさan
09/11/28 21:22:47
何枚以上がって、そんな明確な線引きがあるわけがない。ｊｋ
502:FROM名無しさan
09/11/29 09:55:18
枚数を多くこなす人が優先されるのは、会社の方針として分かるとして。
でも、これって、添削の質を低下させることになると思う。
添削者に割り振りするのに手間はかかるけれど、質の低下に繋がるような割り振りは
結局、受講者のためにならない。
503:FROM名無しさan
09/11/29 10:02:16
割り振りする担当者は自分の仕事を効率良く捌ける方法を模索し、
社員でノルマのある添削を担当するものは、効率良くノルマを
達成出来る方法を模索する。かくして、可能枚数の少ない
内職添削指導員には手間のかかる答案が多く回ってくるか、
仕事がない。
504:FROM名無しさan
09/11/29 10:14:50
で、ﾍﾞﾈではどうなのさ？
505:FROM名無しさan
09/11/29 10:19:43
誰かベネのこと知ってる？
506:FROM名無しさan
09/11/29 13:23:20
>添削者の優劣より、可能枚数が多い人を優先
本当のことを言ってるのかねえ。
発送費とか手間とかたいした違いはない気がする。
オープンにできないところもあるんじゃないかな。
評価の低い人の切り捨てってのも会社のやりそうなことだし
真に受けていいのかよくわからないよ。
507:FROM名無しさan
09/11/29 19:03:53
普通に考えれば、優先度は
高評価で枚数多い人＞高評価で枚数少ない人＞＞低評価の人
だろうな
どれくらいの間隔で添削者募集しているのか知らないけど
休みが多いと言ってる人がいるのに新規採用するのは
やはり切り捨てている部分もあるんだろうね
508:FROM名無しさan
09/11/29 19:43:04
こんばんは。私も可能枚数を多くしてると
仕事が入りやすいと感じてます。だから休
み不可で休みたい時は枚数少なめで、やり
たい時は最大にします！先日はＳＯＳ中に
かなり少ない枚数で入りましたので意外で
した。
509:FROM名無しさan
09/11/29 22:26:12
今回、いつもと違うコースが送られてきたんだが、以前にここで「必要最低限だけ書き込んで時間が余ったら記入を増やしていけばいい」とアドバイスした人の気持ちがわかったよ。
選択肢の問題や穴埋め問題なんかがあると、そういうやり方ができるんだね。
自分はいつも記述式の問題しかないコースだから、そういうやり方はありえなくてびっくりしたんだが。
これは確かに楽でいいわ。
510:FROM名無しさan
09/11/29 23:27:07
受験科では、難関コースに行くほど割が悪くなるのは間違いないようだな。
もう限界なので、折を見て、コース変更を頼んでみることに決めた。
511:FROM名無しさan
09/11/30 00:17:26
かなり昔に送付表で頼んだことある。やんわり断られた。
いまでは変わっているかも。うまくいったら報告してほしいな。
でも、身バレしちゃうか。
512:FROM名無しさan
09/11/30 06:14:48
子供だましの報償制度で図書券送るより、ある一定期間質を保って添削をこなしてきた
内職添削指導員に、今までにやった枚数に応じて一枚あたりいくら計算で
搾取した労働時間に見合う報酬を支払うべきだろう。（作文ばればれの感謝の手紙を
ふれあい広場に のせてお茶を濁すより、幹部のボーナスなり給与をカットしてでもやった方が良い。）
何度も言うが、出来るだけ多くの人を幸せに出来ないシステムや、組織、会社は
改善しない限り、存在価値がない。改善できなければ、いずれ崩壊する。
（共産主義崩壊しかり、自民政権崩壊しかりである。）
513:FROM名無しさan
09/11/30 08:19:18
うーん。
身バレは困るので、たぶん１、２年後でよければ（そのころまでこのスレがあれば）報告するよ。
会社には送付表じゃ気持ちが伝わらないので、直接電話で伝えるつもり。
自分の苦労をわかってもらえないと多分コース変更はムリなので。
というか、これだけ苦労してるってことは実力不足でもあると自覚はしているので、そのあたりのことも含めて話し合いたいんだ。
電話するのも、身バレを防ぐために、もう少し時期をみてほどよき頃を見計らってやるつもりです。
514:FROM名無しさan
09/11/30 11:50:26
難関コースで、枚数は最低でも、手当ては少なくても・・。
辞めたいと思いながら、絶対、辞めないだろうな・・・と思えるのは、
結局、この仕事が好きだからということです。
添削の仕事している時は、楽しい。
辞めないと思うな。なんだかんだ言ったって。
515:FROM名無しさan
09/11/30 13:27:43
>>514
会社側にとっては、この上ないありがたい書き込みだね。
添削仲間としては、あんまり会社に都合の良い書き込みは
素直に喜べないね。添削報酬は改善してほしいから。
多分会社の人間もこのスレ見てると思うし。
516:FROM名無しさan
09/11/30 13:32:29
添削仲間って…
喜べないって思ってるのはあなた一人だと思うよ。
そもそもあなたはそこまで思いつめてて何で辞めないの？
517:FROM名無しさan
09/11/30 13:34:37
一枚２００円くらいで、添削期間は４日厳守なんですね！厳しいな～
最低１５枚として３０００円くらいで、正確に仕事したとしても月１２０００円ですか…
採点方法もこと細かく指示されるし、正答にもメッセージを書かなくてはならないのはきついですね。
普通に主婦がパート出てれば、時給８５０円くらいだし、１日５時間働いて４２５０円。最低でも週３日働いて１２７５０円。月に５１１００円…。
内職と労働との差って大きいですね！
乙会にあこがれて応募したけど辞めよっと。
518:FROM名無しさan
09/11/30 13:43:04
>>516
＞あなたはそこまで思いつめてて...
何を思いつめてるんでしょうか？
添削報酬の改善を望んだら、思いつめてることになるの？
519:ごめん、これからｽﾙｰするわ
09/11/30 13:50:37
質問に質問で答えるのか…
520:FROM名無しさan
09/11/30 13:56:11
＞喜べないって思ってるのはあなた一人だと思うよ。
そんなことどうして断言できるの？私、数学担当だけど、
あなたの論理力を疑うわ。
＞質問に質問で答えるのか…
質問じゃなく、詰問みたい。
まるで都合の悪いこと言われた、会社の人間の。
521:FROM名無しさan
09/11/30 14:32:00
えー。
私は「報酬低くても仕事楽しいからやめない」って意見、別におかしくないと思うけど。
このトピでこういう発言はうれしくないとか、締め出さないでほしいな。
ま、私は仕事がきつすぎるのでコース変更をお願いするつもりだけど、それでもやめないのはやっぱり仕事は楽しいからだよ。
514さんの気持ちわかるわ。
コースが変更になっても「満足する額」ではないと思うけど、とりあえず（体力的に）限界ぎりぎりではなくなる見込みなので、それで多分ＯＫだ。
ここで愚痴を聞いてもらってすごく助かっているけど、私は「仲間」として一致団結して何かしようとは思ってないよ。
自分の希望は自分で行動して叶える努力をするつもり（かなうかどうか不明だけど）。
515さんは何か行動起こしているの？
こんな掲示板で他人の行動制約してても希望はかなわないと思うよ。
522:FROM名無しさan
09/11/30 14:38:20
色々不満があっても添削が楽しいって気持ちはなくしたくないよね。
514さんの書き込みは羨ましいなと思うと同時に、私も最初の気持ちを見失わないように気を付けないと、とも思った。
523:FROM名無しさan
09/11/30 16:17:55
「報酬低くても仕事楽しいからやめない」って意見は別におかしくないし、
そう思っている人も多いと思う（会社側はそこにつけこんでいるからこそ、
いつまでも低賃金が改善されないんだろうし）。
だけど516の「喜べないって思ってるのはあなた一人だと思うよ」ってのは
何を根拠にそう言い切ってるのか疑問に思う。
514の発言は全然おかしくないけど、516はなんだか急に極論になってる
ように見えるよ。
「報酬低くても楽しい」っていう意見も、「楽しいけど報酬低くて不満」って意見も、
「楽しくないし報酬も低いから大いに不満」って意見も、どれが出てきても
不思議じゃないでしょう。
524:FROM名無しさan
09/11/30 16:45:55
やたらいつも「搾取」とか社員が幹部がどうとか言ってる人の方がよっぽど極論だと思う。
報酬低くても楽しいってレスに「添削仲間として喜べない」ってのはどうかと。
ま、それも一つの意見と言うのならどんな「極論」も一つの意見として認めないと。
525:FROM名無しさan
09/11/30 16:50:59
だからどんな意見でもどんどん出せばいいじゃん？
526:FROM名無しさan
09/11/30 16:55:57
> 514の発言は全然おかしくないけど、516はなんだか急に極論になってる
515について何も言わないってことは523は515ってことでOK?
煽りでも何でもなく純粋に聞きたいのだけど、なぜそこまで会社に不満を持ってるのに辞めないの？
ﾍﾞﾈとか他で添削するとか、そう言うのは考えに無いの？
辞めないのはやっぱり>>514と同じ考えだからじゃないの？
527:523
09/11/30 17:07:24
自分が>>523だけど、>>515の書き込みは自分ではないよ。
>>514の発言がおかしくないと思ったのと同じように
515の発言もおかしくはないと思ったので、特には触れなかっただけ。
515はスルーなのに514の発言に対してわざわざ「おかしくない」と
触れたのは、自分は514と516は同じ人の発言だと（勝手に）思ってたから。
514はおかしくないし515もおかしくないのに、どうして515でちょっと反対意見
みたいなのが出ただけで「あなた一人だけ」とか「思いつめてる」とか
急に極端な言い方になっちゃったのか不思議だったから。
もしも514と516が同一人物の書き込みじゃなかったのならごめんよ。
528:FROM名無しさan
09/11/30 17:12:48
俺も525に賛成や。どっかの国みたいに
自国に都合のええ話ばっかで国民が食うに
困ってても、何も言えへんより自由にもの言えるココがええで。
529:FROM名無しさan
09/11/30 17:28:37
しばらくｽﾙｰしようかと思ったけど、私が516で>>514とは違うよ。
>>514の書き込みを喜べないと言い切る人が他に何人もいたら嫌だなと思ったのと、
ここんとこ会社の悪口以外認めない的なﾚｽをする人＝思いつめてる と感じたので>>516の表現になったのだけど。
で、本当になぜここまで会社に不満を持ってるのに辞めないのか不思議に思うし、理由も聞きたい。
530:FROM名無しさan
09/11/30 17:42:38
それはやっぱり、
「家でできる、しかも厳しいノルマもない（最低枚数はあるけど）仕事」は
他にいいものはないからじゃない？
他の内職と比べたら賃金はマシな方だから辞めるまではいかない、
だけど賃金が低いことにはかわりがないのでここでグチる、みたいな。
「不満だから辞める！」みたいに行動に移せる、あるいは「内職の賃金ごときに
固執しなくても経済的な余裕はあるから辞めちゃおっと」みたいにできる人は、
もうとっくに辞めてるんじゃないかな。
そう簡単には辞めたくない、辞められない理由（やりがいとか経済的理由とか）
があるんだろうから、そうそう皆が「不満→辞める」とはならないんだと思うよ。
531:FROM名無しさan
09/11/30 18:24:45
単価に関しては私は不満はないけれど（もちろんもっと高い方が嬉しい）
標準枚数より多く送られてきたものに関しては、割り増しが欲しいかな。
例えば、正月明けは、普段の４割増しの枚数が来て、かなり辛かったです。
532:FROM名無しさan
09/11/30 18:36:43
それって登録してある可能枚数よりも多い枚数が、
事前の連絡もなしに勝手に送られてきたの？
533:FROM名無しさan
09/11/30 18:53:55
報酬が少ないとかシステムをどうにかしてほしいとかは確かに共感するし、中の人にも知ってほしいと思うよ。
けど、「会社が搾取してる」とか「いずれ崩壊する」とかは何か思想があっちの方に逝っちゃってるような感がある。
それこそ中の人にそれを訴えたいんならデータがないとダメでしょ？
社員や幹部？の報酬やお金の流れをちゃんと分かってての発言なんだろうか？
534:FROM名無しさan
09/11/30 19:06:17
この会社の大株主って誰なんだろう。
上場してないけど、創業者一族とかが持ってるの？
文句がある人は、直接大株主に談判してよ。
こんなスレにいくら書いても効果なんてないよ。
535:FROM名無しさan
09/11/30 19:16:25
「いずれ崩壊する」も「文句があるなら辞めろ、会社に直接訴えろ」も、
内容のベクトルが逆方向なだけで、どっちもそれこそ「思想があっちの方に
逝っちゃってる」ように感じる。
536:533
09/11/30 19:21:52
一緒にすることで論理をすり替えないで。
煽りとちゃんとしたレスは区別できると思うけど。
537:FROM名無しさan
09/11/30 19:34:50
煽りって分かってるんだったらわざわざ反応するなよ。
538:FROM名無しさan
09/11/30 19:37:06
文句があるなら辞めろなんて誰も言ってないし。
人の意見をさえぎるまで不満を持っててなぜ辞めないのかって聞いてるだけじゃん。
とても「辞めるほどでもない不満」には見えないので皆疑問に思ってるのだと。
539:FROM名無しさan
09/11/30 19:46:40
落ち着きなよ。
ここはIDも出ないしどれが誰の発言か、どれとどれが同一人物の発言か、
なんてのは分からないんだし。
「『皆』疑問に思ってる」みたいな書き方をすると揚げ足取られるよ。
540:FROM名無しさan
09/11/30 19:52:06
揚げ足取ることでしか反論できないのならそれまでだな。
541:FROM名無しさan
09/11/30 19:54:39
何と何が戦ってるのかよく分からなくなってきたけど、
見てる分には面白いからもっとやりあってほしい
542:FROM名無しさan
09/11/30 20:28:28
この仕事をしたいと思ってるのですが、宅配便はどういうシステムですか？
遠い地域だと早く発送しなくてはならなくなり添削日数が減ってしまうのでしょうか？
集荷なども自分で頼んで来てもらうのですか？
単純な質問ですみません。教えてもらえると助かります。
543:FROM名無しさan
09/11/30 21:03:46
自分のコースでは「会社に何曜日の午前中までに着くように返送」
しないといけない。だから自分の地域から会社まで何日で配達されるのか、
事前に宅配会社に聞いておく必要はある。
集荷は来てもらってもいいし、営業所や扱ってるコンビニが近いなら
自分で出しに行ってもいい。
544:FROM名無しさan
09/11/30 21:35:42
自分のコースでは、「何曜日までに発送すること」となっていて、いつ到着するかはこちらの責任ではない。
コースによるってことだね。
545:FROM名無しさan
09/11/30 21:56:27
河合塾・代ゼミ・駿台スレのぞいたら自宅採点で時給2000円になる人もいるみたい。
そういう仕事もあるんだから腕に覚えがある人ならそっち行けばいいのにとは思うな。
546:FROM名無しさan
09/11/30 21:59:58
ああ、採点業務は確かにおいしいって聞くよね。
応募するか迷ったことがある。
ただ、乙との両立は私には無理だと思って見送った。
模試の採点って乙のように定期的にはないんだよね、確か。
情報が古いかもしれないんで、詳しい人いたら補正をお願いします。
547:FROM名無しさan
09/11/30 22:15:27
そうそう、模試の場合は定期的ではないよ。
乙の場合は「会員の返却枚数が少ないためお休み」ってのは
あるにしても、基本的に定期的。
だから単純には「予備校模試の方がいい」とは言えないよ。
548:FROM名無しさan
09/11/30 22:36:01
確か、よく休みになるって書いている人たちいたから、そういうコースの人だったら可能だろうな。
両立も。
549:FROM名無しさan
09/11/30 23:24:50
542です。お答えいただいてありがとうございます。
もうひとつお伺いしたいのですが、返送に使う宅配業者は決まっているのでしょうか？
550:531
09/12/01 01:39:30
>>532
私のコースは、標準（例えば）３０枚となっていて、少なくすることもできるけど、
そうでないときはたいてい、プラスマイナス２枚くらいの誤差で届けられるの。
年明けは忙しいとは聞いていたけど、せいぜい５枚プラスくらいかな？と思っていたら、
１０枚以上多く来て、大変さが半端じゃなかったです。
そして、そんな時期は、枚数減らすのも「不可」だったりするのでね…
551:FROM名無しさan
09/12/01 08:43:37
コースによって本当に違うんだな！
私のコースでは、私は最低枚数＝希望枚数で出しているんだけど、毎回その枚数ぴったりがくる。
1枚でも多かったら、私は発狂するかもしれん。
>>549
私のコースでは決まっているよ。
でも過去のレスで宅配業者かゆうパックか選べるコースもありそうな書き込みを見た記憶もあり。
552:FROM名無しさan
09/12/01 09:46:45
>549
中学コースです。
リニューアルされて今のサイクルになったとき、
エクスパック500かクロネコか、どちらか早いほうにして欲しいから調べろと（会社から）言われて、
結局従来どおりのクロネコになりました。
選べるというか、その人の居住地によって早いほうになるみたいです。
可能枚数より多く来ることたまにあります。
それも、最初は「すみません、1日遅れてもいいのでやってくれませんか？」とお伺いの電話があったりしたものだけど、
最近は予告してくれなくなりいきなり送ってきます。
まあ、多いといっても2～3枚くらいですが、
実際に仕事をしてみるとその違いは大きいですね。
553:FROM名無しさan
09/12/01 13:51:19
自分は受験科だけど、申請してある可能枚数よりも多く来たことは
一度もないなあ（5年くらいやってます）。
こっちだってスケジュールの都合とか考えて可能枚数を申請してあるのに、
何の連絡もなしに多く送ってくるのってひどいよね。勝手に多くした上に
「締め切り厳守」って言われたって、本当に困る人も多いのでは？
私も勝手に多く送られてきたら、551さんのように発狂するかも。
何の予告もなしに可能枚数よりも多く寄越されたら、締め切りに
間に合わせる自信がないよ。
554:FROM名無しさan
09/12/01 14:46:46
中学コースは確か、
希望枚数＋4枚まで送る場合があるってことになってたよ。
555:FROM名無しさan
09/12/01 15:33:26
そうなのか！
じゃ、中学コースじゃ可能枚数－４枚を登録しなくちゃいけないんだな。
556:FROM名無しさan
09/12/01 15:50:21
エクスパックでもいいの？ポストに投函ってことだよね？？？
557:FROM名無しさan
09/12/01 18:22:12
まぁ、昔はただの速達でポスト投函だったからね。
558:FROM名無しさan
09/12/01 18:35:32
>>555
でも、4枚ぐらいなら、なんとかなるよ。
IDが4種類追加は困るけど。
559:FROM名無しさan
09/12/01 19:57:49
ふう…
今回種類少ないなと思ったら、９割くらいを占める問題が通常よりやけに難しくて、
問題数も多いしみんな間違いまくってる…書かなければならない量もケタ違い…
正直終わる気がしないんだけど。。。なんだこれ…
560:FROM名無しさan
09/12/01 20:10:20
わかるよー。
そういう「はずれ」の時って本当に気がめいるよね。
本当に問題やコースによって添削の作業量が全然違う。
その辺が単価に反映されていればいいのに。
561:FROM名無しさan
09/12/01 20:14:51
>>560
ありがとう…
本当に気がめいってますが、わかってもらえて少し気が楽になりました。
とにかく提出期限まで頑張ります。。。
562:FROM名無しさan
09/12/02 13:57:02
皆さんがZ会を続けていられる原因はなんですか？
自分の場合、彼女の存在だと思います。
いつも、「頑張れ！」だとか、自分が
「～枚終わった」と言うと「すごーい」と言ってくれたりします。
自分がZ会の添削をしている時は、なるべく邪魔しないように
彼女なりに気を配ったりしてくれます。
もし彼女がいなかったら、きっと
しんどい山場を体験したら、
次の山場が来る前にやめよう、退職届けを出そう
と考えたでしょう。
普通味わわなくても良い過酷な作業から抜け出すには
それが一番の策です。
そうならないで続けていられるのは、やはり支えてくれる人、
そして今の生活に、貧しいながらも幸せを感じられるから
ではないでしょうか。
それでふと聞いてみたくなりました。
皆さんがZ会を続けていられる理由って何ですか？
563:FROM名無しさan
09/12/02 14:56:11
添削作業自体は面白いし、自分の勉強にもなっていること。
子供の幼稚園送迎などをしながら家でできる仕事で、自分が向上している（というか、むしろ退化していない）と思える仕事が他に思いつかないこと。
支えてくれる人がいるから・・・というのは自分はちょっと違うかな。
旦那は「理解してくれてはいる」という感じ。
私が支えないといけない子供がいなかったら、「続けられない」というより、「続ける気は全くない」、外で働いているよ。
この仕事は外で働けない時期だけの限定だと思っている。
564:FROM名無しさan
09/12/02 14:56:14
なにこのコピペ
565:FROM名無しさan
09/12/02 14:58:07
うわ、コピペだったの？
恥ずかし～（汗）。
私、マジレスしちゃったわｗ
566:FROM名無しさan
09/12/02 15:06:37
>>562
言っちゃわるいけど、何か作文っぽいな。
567:FROM名無しさan
09/12/02 21:24:48
>>562です。
コピペではないです；；
>>565
恥ずかしくないです；；
とても参考になりました。
なるほど、と思える理由でした。
ありがとうございます。
皆、この仕事を続けられるモチベーションが何なのか、
なんとなく聞いてみたくなったんです。
きっと、ノルマがはっきりしていて締め切りもあるこの作業の
辛さが嫌になり、すぐ辞めてしまった人もいると思うんです。
このスレではそういった話を聞かないので、
少なくともスレにいる多くの人は、Z会を続けられている人だと
思って、尊敬の気持ち半分、そのエネルギーの元を知りたい気持ち半分弱、
自分の気持ちを書きたい気持ち少々、で書きました。
自分のことばっかりで、稚拙な文章で
作文みたいになってしまって失礼しました。
>>562に興味持った人は、自分なりの答えを書いてみて下さると嬉しいです。
拝見し、楽しみたいと思ってます。
568:FROM名無しさan
09/12/02 21:41:47
562さん、嘘っぽい。
569:FROM名無しさan
09/12/02 22:19:58
「原因」って
570:FROM名無しさan
09/12/02 23:12:33
一枚終わったら、すごーいと言う彼女かぁ。
ある意味、すごいわ。
うちの旦那なんか、私が何枚こなしているかなんて、全く知らない。
傍で、見てるのか。
やってる方も凄いし、見てる方も凄いし、それが本当なら凄いし、嘘なら、よくやるわーご苦労さん。
571:FROM名無しさan
09/12/02 23:29:43
以前の受験科のお便りコーナーで、男性の人がいて食品関係に勤めながら添削の仕事していた人がいたけれど、
きっと辞めてるだろうなぁと思う。
確か、この人も、数学が好きで、添削している時は楽しいと書いてあった。
でも、フルタイムで働きながら添削の仕事していると、身体を壊すよ。
今の仕事が、大学時代に勉強したことと無関係で、生かせていないとも書いてあったが。
男性が占める割合って何パーセントぐらいかな？
572:FROM名無しさan
09/12/03 08:13:12
まだまだ少ないけど、団塊の世代の大量退職が始まってから、
ちらほら男性の元教員がいるそうだ。
さすがに、正社員の傍ら添削というのは少ないでしょ。
573:FROM名無しさan
09/12/03 08:42:11
>>572
それどこからの情報？
一応、どのコースも募集は55歳くらいまでだよね？
574:FROM名無しさan
09/12/03 08:44:16
>>377 のやり方は、書き込みを読んだ時は、
「余計な時間を費やすなぁ、経験を要するなぁ、難しいなぁ」
と思いながら読んでたけど・・・
段々いい方法に思えてきたので急いで書き込み探してしまった。
会社が添削の大変さを度外視して（※）添削者の報酬を決めるなら、
添削者も報酬に合わせて添削内容の品質を調整して朱筆内容を決めるのが
理にかなっていると思えました。
つまり報酬に見合っただけの作業量で済ませることができれば、
より多くの作業、報酬を獲得できる可能性が増えるし、
何より自分の作業時間とか効率を自己管理することになるので、
とても前向きな姿勢だと思えました。
※ 添削の品質や、作業そのものの過酷さから報酬を決めるのではなく、
在宅ワークであること（勤務体系）、
添削者への応募多数であること（代わりの人員確保の容易性）、
添削者の数（現状に納得している人の数）
などから報酬を決める体制。
575:FROM名無しさan
09/12/03 08:57:29
幼児コース大丈夫か？？？？？
576:FROM名無しさan
09/12/03 09:18:52
自分は大学院に在籍中の男性（理系）の人が、実験の結果が出る待ち時間とかに添削やっている、っていう書き込み見たことがある。
どこのスレだったかは忘れた。
添削者募集で、年齢制限って書いてあったっけ？
>>572 がどのの情報かは私も知りたい。
新聞？
正社員で添削もつらいが、年いってからの添削もかなりつらそうだぞ。
577:FROM名無しさan
09/12/03 10:30:28
乙も学校単位の営業などがあるから、結構教員とのつながりはある。
そんな関係かな？
578:FROM名無しさan
09/12/03 11:02:18
添削者って１万人以上いるんでしょ。
かなり特殊な人もいるんだろうね。
昔、ふれあい広場だったかに独身女性で収入が
添削だけって人が紹介されていた記憶がある。
持ち家があるんだろうけど、食べていけるものかねえ。
男だと高学歴の引きこもりでやってる人がいそう。
579:FROM名無しさan
09/12/03 12:11:41
うう～女で主婦だけど高学歴の引きこもりと言えなくもない…かも。
>576
実験の合間に添削の人って割と最近見たような。
前のスレの終わりのほうとか？
そういう兼業？でちゃんと納期守れてるなんてすごいと思った記憶があります。
580:FROM名無しさan
09/12/03 12:45:10
>>579
あれ？そうだっけ？
長いこといろんなスレ見てきたから、わからなくなってた。
ずいぶん昔に見たような気もしてたんだけど・・・。
確かに私も自分が引きこもりじゃないかと思うことが多々あるわ。
581:FROM名無しさan
09/12/03 12:47:42
腸過敏の持病があるから、外では働けないし、人との付き合いも出来ないから
この仕事は、ちょうどいい。
持病がある人は、手当ては不満だけど、いいと思っている人は、随分いると思うよ。
582:FROM名無しさan
09/12/03 12:49:29
>>578
独身1人暮らしで、持ち家だったら、月8万円くらいあれば生活できそうじゃない？
ここにいる人は、家事・育児とかパートとかと両立させてるわけだから、添削だけに絞れば（つまり1日10時間とか添削に割けるとして）、かなりの額が稼げるんじゃない？
希望枚数を多く設定している人は休みになる可能性は少ないわけだし。
なんとなく、不健康そうだけど・・・。
583:FROM名無しさan
09/12/03 13:05:14
工作員は、ネットの監視して私たちより高い手当てもらってるよ
きっと。
584:FROM名無しさan
09/12/03 13:20:22
ああ、そうだね。
子育てだけじゃなくて、持病持ちの人とかもいるだろうね。
ところで、来年うちの子が小学校に入るんで乙を検討中なんだけど、親が添削者してると、割引とかあるんだろうか。
585:FROM名無しさan
09/12/03 13:44:21
乙を介す意味がわからない。
直接子とやり取りして教えてあげればいいのでは。
子 →→→→→→→答案→→→→→→→
←←←←←←←添削←←←←←←←
乙会
親 ←←←←←←←答案←←←←←←←
→→→→→→→添削→→→→→→→
子 ←答案･添削→ 親
586:FROM名無しさan
09/12/03 13:46:25
sageたら？
587:FROM名無しさan
09/12/03 13:47:38
> 親が添削者してると、割引とかあるんだろうか
ひょっとして添削者じゃないの？
588:FROM名無しさan
09/12/03 13:48:34
>>584
添削の報酬より子供の受講料の方がはるかに高くて
大赤字になる。
589:FROM名無しさan
09/12/03 13:50:04
あんた誰？
590:FROM名無しさan
09/12/03 13:50:16
親が添削者の意なの？
会員さんが提出したかどうかのチェックも、手抜き添削のチェックも、もっといえば、本当に添削者が送り返しているのかも、チェックしないってこと？
それ、会社としてありえるのか？
591:FROM名無しさan
09/12/03 13:53:36
>>587
ごめん。
日本語変だった？
私、添削者なんだけど、子供が乙の会員になる場合、何らかの割引あるんだろうか、と聞きたかったんだけど。
>>588
ありがとう。
やっぱりそうか・・・。
色んな会社の料金調べたんだけど、乙って結構受講料高いよね。
親が添削やってんだから、もしや２割引きとかにしてくれるんだったらと期待したんだが。
592:FROM名無しさan
09/12/03 13:59:09
割引かれたところで、
割りに合わないことには変わりないだろう
593:FROM名無しさan
09/12/03 14:06:28
添削者なのになんで制度を知らないんだろう。
594:FROM名無しさan
09/12/03 14:08:49
ヒント
我が子も人の子も同じ
これで分からなきゃ添削者じゃなくてﾓｸﾞﾘだなｗ
595:FROM名無しさan
09/12/03 14:52:01
え、
「なんで制度を知らない」ってことは、何らかの割引制度があるの？
まじで知らないんだけど。
最初に送られてきた資料にはないでしょう？
他に情報を得るところと言えばtennet？
あんなとこに「子供がいた場合」なんて特殊なこと、載っている？
「わが子も人の子も同じ」って添削にかかる費用がってこと？
私は添削者向けの特典の一部として、割引制度があるかどうかを聞いているつもりなんだけど。
596:FROM名無しさan
09/12/03 14:58:29
う～ん「先生のお子様が受講される場合は」っていうフレーズはなかったかな？
でも私は、子供が受講するときの申し込みで「実は添削者なんですが」とは言ったよ。
597:FROM名無しさan
09/12/03 15:07:45
そうだっけ？
ありがとう！
もう一度見返してみるよ。
598:FROM名無しさan
09/12/03 15:09:58
あったあった！
ありがとう！
紹介者特典か！
スレ汚し、申し訳ない！
・・・が、期待したほどの特典ではなかった・・・・（涙）。
599:FROM名無しさan
09/12/03 16:04:00
うちは子どもはベネッセだなあ・・・
周りがちゃれんじ多いんだよね。乳児の頃からベネッセだったし。。
乙もうちょっと子ども向けに宣伝してもいいんじゃないかなぁ？
そんで添削料も上げてくれるとうれしい
600:FROM名無しさan
09/12/03 16:16:14
うちも周りはベネッセが多いよ。
でも、天の邪鬼なんで（私が）、他の所はどうなんだろうと色々調べている。
乙の宣伝、最近何かで見たよな・・・と思ったら！
「週刊マンガ日本の歴史」だった。
1冊目の「卑弥呼」の裏表紙が乙だったよ。
あれは・・・大学受験生が読むと見込んだのか？
あれの購買層って中高年かと思ってたが違うのか。
あと、朝日新聞の１ページを全部使って、８社くらい小学生向け通信添削の会社が紹介されていた。
最大４社の資料請求を一気にできるようになっていた。
その中に乙はあったんだけど、ベネッセはなかった。
まあ、ベネッセは独自の宣伝がうまくいっているんで、あえてああいう他と比較される宣伝方法は選ばないんだろうな。
601:FROM名無しさan
09/12/03 17:06:12
学校を通しての答案が送られてくると、凄く時間がかかる。
先生が目を通すなんて・・・。
添削のレベルを査定されているようで、気が抜けない。
602:FROM名無しさan
09/12/03 19:10:26
添削者の経歴もそれぞれ。
誰もが通る道だね。＾＾
このスレは唯一のリアルな自分の居場所
603:FROM名無しさan
09/12/03 20:53:20
誰もが通る道？
604:FROM名無しさan
09/12/03 21:15:40
このスレは唯一のリアルな自分の居場所???
605:FROM名無しさan
09/12/04 10:51:29
来年4月からペリカン便なくなるんだな。
答案の到着時間が変わらないといいけど・・・。
606:FROM名無しさan
09/12/04 10:56:53
>>605
それどこ情報？？
607:FROM名無しさan
09/12/04 11:23:43
日通航空なら関係あるけどペリカンは関係ないんじゃ？
608:FROM名無しさan
09/12/04 12:01:37
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これ読んだんだけど。
システム自体は引き継がれるみたいだけど、細かいサービスとかは変わるかも。