10/05/07 01:28:41
>359
誤読、曲解してます。
>360
そう取られても結構です。
「誤解されるのは誤解される側の責任」ですから
>362
ちゃんと名前を言ってくれないとどの発言に対してか分かりません
もう時間が無いのであまり書き込めないかもしれません
370:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:30:21
岡田さんまたねー
371:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:32:08
釣りでも面白いものが見れたわ
できればTwitterでやってもらいたかったがw
372:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:33:08
そうだねー。ツイッターで周知の中でやるのがオタキングex流だものなw
373:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:33:40
貧乏人否定してたよオタキング
exは金持ちの道楽的なこといってたろ
374:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:34:13
いくらなんでもこんなに日本語変な奴が岡田斗司夫の筈がないw
凄いバカだな。
入社しないで良かったよ。
375:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:34:22
ここまで露骨に香ばしいとワザとやっているとしか思えないが、
露骨に胡散臭い団体に入ってしまう頭の目出度い奴の程度としては充分だろう
376:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:34:31
>>369
どの発言って?はぁ?
「岡田斗司夫」の発言だけど?マジで何いってんの?
377:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:35:26
読んでないじゃん。全然。
昨日の今日なのにおかしいよ。こいつ、金だした取り巻きの学生。
378:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:36:13
ツイッターって一応年齢制限があったから、
まだやっちゃいけない子なんじゃないかw
379:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:36:20
おそらく中学生くらいじゃないか?
高校生ならさすがにもっと知恵ついてるだろ
380:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:37:16
中学生のお小遣いで出せる金額じゃねえって。親泣くぞマジに
381:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:38:01
この子にしてその親ありさ
382:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:38:17
一年くらい期間限定でトチ狂った振りして色々騒動起こして、一年したらタネ
明かしする壮大なドキュメンタリーエンタメじゃないのか
383:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:38:30
ぶっちゃけオタキングが学べるスキルとは一体なんなのか
384:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:40:39
金出したやつは
一体何を学びたいと思って応募したんだろう
385:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:42:01
次からテンプレに入れたいくらい面白いやり取りだったな
386:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:44:49
>373
貧乏・金持ち、ではなくお金を出す覚悟とそのことによっての責任のことが重要だと言ってるのです
>383
学ぶのはわれわれです。スキルとは技術のようなものと思ってもらって結構です。
>384
フリー化、ex化のノウハウを初めとして他には無いスキル です。
>385
興味深いFAQとしていいかもしれません、
言い出したあなたがバベルで提案してみては?
387:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:45:20
>>383
それは学びの主体である、お前ら次第ってことを
今度は、内田樹の本を使って洗脳するみたいよ。
先生はえらい-内田樹(ウチダタツル)
URLリンク(www.uchida-tatsuru.com)
公開読書会で、これをやる予定ってどっかで言ってたし。
どこまでも丸投げ。銭は俺によこせ。そして、おまえらに偉そうにしてやる。
388:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:45:51
金儲けってのは違うけど、遠回しそれとほとんど同じことやってるんだよ。
それは何を言っても覆らない事実。そしてどんなにシステムが正しくても今後
アンチに転向する鬱病社員が出てくるよ。一年すら続くわけがない
389:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:47:05
>いや、説得なんで考えてないよ。
>本当に素直に心を開いて寄生概念を捨てて信じれば、自ずとわかるはずだから。
>立証責任は申し立てた側にある。
ここなんかミニ岡田って感じだ
390:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:47:50
>フリー化、ex化のノウハウを初めとして他には無いスキル です。
君は素直な良い子なんだろうね。
391:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:48:05
落語2.0の時と同じだね。岡田は言葉の定義が独特で、しかも、変にプライドが高くてゆずらない
から、ガタガタするんだよ。
岡田 「何でもいいから面白い出し物をやって、それを落語2.0と呼ぶようにします」
落語ファン 「それは落語じゃないです。」
岡田 「お前らは面白いより、落語かどうかが重要なのか!?アホか!」
落語ファン 「だから!面白いの結構。だけどそれを落語って呼ぶ必要無くね?」
岡田 「お前らは頭が固い!落語と呼んで何が悪い!」
(以下、ループ)
言語は保守的なもんだし、通じてナンボなんだから、みんなが変だと思ったら変なんだよ。
392:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:49:49
>>386まだいたー!w
この意見どう思う?
203 名前:おたく、名無しさん?[sage] 投稿日:2010/05/06(木) 20:15:46
借りにexの業態を良しとしたとしても、
岡田から新たな魅力的なコンテンツが
次々生み出せないと、会社は立ち行かないわな。
次々作り出すために、岡田は何か努力するの?
定期的なアップグレードのない製品なんて、継続利用するか?
岡田は定期的に、新たなスキルを身につけて
可能性の拡大を続けていくの?
というか、岡田が欝になったり入院したら、イコール終りじゃない。
そん時は返金しますって、契約書には書いてあんのかね?
393:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:50:17
>388
結果として金銭的な利益が止むをえず出てしまう、。
しかしそれは過渡期的な既存の契約の上でのことですから。
>391
いえ、言語は規範的ではなく記述的なものです。
言語学の木曽です
394:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:52:23
>392
非現実的な仮定の話としか言いようがないので答えようがありません。
これはまるでトヨタに「もしガソリン自動車の運転が禁止になたっら会社は立ち行かないわな」といってるのと一緒です。
人間は進化し続けることができるのです。
395:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:53:04
、、、 , , _
,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、
. / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
l. l l l \\{f∥ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい…!
/ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/ `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
| レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ 休めっ…!
l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ
|| ! 、\ ||. / :|
|| |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 休めっ…!
|| `ヘ)U'J /-─ ,イ.|
|| _ /-─ / ヽ| >>394…!
|| r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ|
396:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:53:10
>>393
何それ?>木曾(変な誤字が流行ってるんですか?)
言語学とか言えば相手が黙ると思ってるの?
誰にも通じないオレ定義を自分で勝手に作って、批判されたら「俺の定義だからいいんだ!」じ
ゃ話にならないっていうだけのことなんだけど。
397:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:54:38
自分の言葉を持たずに借り物の単語を並べて相手を黙らせるっていうのは、
レベルの低い詐術でしかない。
他所に出向いて何かをつたえたいなら、
ちゃんと言葉をみつけないと自己満足で終わってしまうよ。
398:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:55:34
アンカーに半角使えというのも理解できないのか
399:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:55:52
>>393
>いえ、言語は規範的ではなく記述的なものです。
>言語学の木曽です
言語は規範的ではなく記述的なものってどういうこと?
400:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:56:20
まー、句点でなくスペースを空ける程度の方ですから。
確かに岡田から学ぶ事は多いだろうね。
401:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:56:38
>396
wikipediaでも2chの言語学板のトップでも見てください。
常識以前、学部レベルの知識です。
>397
忠告ありがとう。
しかしあなたの言葉にも中身も無ければ心を打つものもありません。
>398
ソフトの設定です。
いちいちIMEを切り替えろとでも?w
402:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:58:07
表層をなぞると言うのは当にこの事ですね。
403:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:58:18
てかなんてそんなに楽天的なのかw
なに作るんだよそんないい加減な共同体でw
404:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:59:40
>>403
何かを作ろうっていう気持ちが重要なのさ。
または明日から本気を出す、
本気を出せば凄い俺とも言うw
405:おたく、名無しさん?
10/05/07 01:59:44
オタキングexを会社だというのは、やろうとしている事と外形的に合わない(世間では
会社と呼ばない集まりであるから)、会社を名乗るのは止めた方がいいです。それは
やっている事の素晴らしさとか新しさとかとは関係が無い話として。
NPOでも何でもいいんですが、どうして「会社」に拘るのかわかりません。
406:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:00:21
たぶん俺の方が人生の先輩だろうから助言しておくけど
もっと外の空気吸った方がいいよ
老婆心だけどお前さんのレス見てるとほんと心配になる
407:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:00:24
>>394
現実的な総体としての岡田斗司夫から、何が出来るのか?を
会社の根本の業態にすえるexは、リスクを一切考えていません
と言ってるのと一緒だな。社員かどうか知らんけど。
>人間は進化し続けることができるのです。
岡田は動画配信すらめんどくさがって、自分でやろうとしないのに…
408:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:00:38
>>405
吐いた唾を飲み込めないだけっしょ
409:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:02:40
岡田という金の卵を生む可能性を0.3%程度秘めた鶏を
食をあたえ遊びを教え踊って歌って宥めてすかしてあやかろうっていう
藁に似たものをつかみとろうっていうシンプルなストーリ
410:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:03:33
>403
作る、というかすでにできているのです。分かりませんか?
>406
ネット時代ですよ?あなたこそ人生の先輩とかいう分けの分からない理由で
人に「助言」wするのなんて止めた方がいいよ
>407
トヨタの社長がねじを締める必要があるのでしょうか。
テストドライバーをする必要があるのでしょうか。
411:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:04:41
がんばってるなww
412:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:04:45
岡田は自分の出来ないことはふらないとかいってたろ
逆にいえばそれはアシスタントなんだよ
金払ってアシスタントするというW
413:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:05:01
>>410
こんな掲示板なんかにこなくてもいいよ。君が汚れるだけだ
その調子でがんばれ!カフェもうちょっと活気溢れるようにブログ人数もっと多くした方がいいよ。
しかし、何かあったらここに相談しにおいで、ここのオチ住人はきっと全面的に協力すると思うから。
匿名だし相談しやすいでしょ。
414:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:05:50
>>401
皆がやっているその程度の手間を惜しみ、他人への配慮を欠く人が
>しかしあなたの言葉にも中身も無ければ心を打つものもありません。
良く言えたものですね。あなたのリプライこそが、慇懃無礼風だけど、
実際はただの無礼でしょう。
415:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:05:57
>>413氏に全面的に同意。
13万円で色々気づければ今後の人生、
もう少し無駄金使わないで過ごせるようになるさ。
416:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:08:48
>>410
407の
>現実的な総体としての岡田斗司夫から、何が出来るのか?を
>会社の根本の業態にすえるexは、リスクを一切考えていません
>と言ってるのと一緒だな。社員かどうか知らんけど。
ここの部分はどうなの?
417:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:09:21
>410
>作る、というかすでにできているのです。分かりませんか?
それは単なる思考停止、気をつけて!
418:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:09:41
>>401
切り替えてからこいよ。あたりまえだろ。
419:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:10:48
> トヨタの社長がねじを締める必要があるのでしょうか。
> テストドライバーをする必要があるのでしょうか。
読書会で自伝でも読んでもらうんだね
420:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:10:56
はんかくって普通に打ち込んで変換してもでてこないのか?
そんなPC捨ててしまえ
421:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:11:23
ROMってる社員いたらさっさとこいつ特定して折檻してやれよw
この個性溢れるレスから察するに社内でもさぞ浮いてるだろ?
422:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:12:06
>>421
バカだなぁw
こういう香ばしい奴が一番金になるんじゃないかww
423:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:12:55
>>421
自称理屈民族だらけなんだから
こんな奴ばっかりなんじゃないか?
424:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:13:20
どうせイザとなったら遊びだぴょーんとかいって逃げるんだから
前のめりで入れ込んでるやつは冷静になれとはいいたいw
425:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:13:57
こいつ、ブログやってるあいつだと思うんだがなwwww
426:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:14:33
岡田流なら最後に立っていたものが勝ち信仰な子だと思うので、
相手をしていたら寝不足になるだけッスよ。
つか俺はもうねるオヤスミナサイww
427:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:14:50
>>410
トヨタの話じゃないよ。exの話してるんだよ。
少なくとも今のトヨタの社長は、平からやってるし現場知ってるし。たとえになってないw
exは岡田から何が出来るかということの、限界と可能性を把握してるのか?
428:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:15:24
>425
誰を指してるのかはっきりしないと法的に慎重に。
429:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:16:15
ただでさえ尖ってた岡田がこういう連中に囲まれヨイショされ続けた結果オタキングexなんてやっちゃったのか・・・
自業自得とはいえ哀れだな、オタキング
430:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:17:03
とりあえず1300万集まったからいいんじゃない?ww
431:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:18:30
>413
応援ありがとう。
正直言ってまだまだ教わることも多いと思います。
>416
危機管理や事業継続プラン無しに事業を始めるとでも?
>427
どのトヨタの社長のことを言ってるのですか?
今の社長は直径の御曹司ですよ
もうねまう
>419
社長はまだ自伝を書いてませんからw
432:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:19:13
普通入社するヤツは、その会社がどれくらい展望があるかとか
気にしないか?あるいはリスキーな分野か?とか
所詮会社ゴッコの集団だわな。
433:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:20:22
>危機管理や事業継続プラン無しに事業を始めるとでも?
ここ数日のツイッターでのやりとりを見る限り、
相当甘いプランで事業を始めていたように思えるよ。
434:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:21:09
法の目をかいくぐれば岡田と岡田信者のユートピアができるんだろう
でも法の目をかいくぐれてないし
今のままなら違法になるよねと指摘されてるってことなんだろ?
435:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:21:09
>>432
ほら、5月2日以降に会社じゃないって明言してるじゃない
436:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:21:22
オタキングexについて詳しく知らんが
岡田が病気になったり事故にあったりして何もできなくなるってことは十分考えられるだろ
岡田だってそう若くも無いんだから何があるかは分からないし
こうなったときのことを考えているのかね?
決して
>非現実的な仮定の話
では無いと思うが
437:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:22:38
>>434
違法になるといっている外野もいるし、
大丈夫だといっている内部関係者もいる。
まー、限りなく黒に近いけどグレーである程度の安全弁だね。
それを信じる信じないは個人の危機管理能力なんじゃないかなw
438:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:22:55
>432
もちろん気にします。
しかしそれと同時にいつでもパイオニアは迫害されるのが歴史の常でもあります。
キリスト然り、ホリエモン然り。
しかし今やどうですか?
>433
そうですか。そう見えてしまったとしたら残念です。
>436
じゃあ、あなたは自分はどうなのですか?
私は共済にも入ってるし、そんなこと言われる筋合いはありません。
439:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:23:10
>>431
>危機管理や事業継続プラン無しに事業を始めるとでも?
ってことは岡田がいなくなってもオタキングexの価値が下らない対策はあるってこと?
440:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:23:35
>>436
オタキングらしく岡田が使うのでOK
441:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:23:55
>危機管理や事業継続プラン無しに事業を始めるとでも?
で>>392に戻るんじゃん。
だめだこりゃ。
442:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:26:08
だめだこれ(勝間風に)
443:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:26:21
>439
そのころにはフリー化のノウハウを構築して学んでるでしょう。
そして社員は?
(ヒント:グーグルに初期からいたエンジニアは、会社を離れても引く手あまた)、
444:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:26:27
>しかしそれと同時にいつでもパイオニアは迫害されるのが歴史の常でもあります。
>キリスト然り、ホリエモン然り。
>しかし今やどうですか?
わかったからもう寝ろ。な、寝るといったら寝る。
445:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:26:54
>どのトヨタの社長のことを言ってるのですか?
>今の社長は直径の御曹司ですよ
アメリカのトヨタバッシングでよく出てたのに。
豊田章男
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>章男はトヨタ自動車に対して履歴書を提出したうえで、一般の平社員として入社が認められた[3]。
>入社後は、生産管理や国内営業などを担当した。係長から平社員への降格人事も経験したものの[3]、
>販売部門への「カイゼン」活動の横展開などを通じ、販売部門の改革を主導した
446:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:27:01
社員さんに質問だけど、ここ数日の岡田と町山、K2ndの論争見てどう思った?
447:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:27:23
だから善とか言い出したときに相手にするのやめとけばよかったんだよ……
448:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:27:58
>>443
グーグルの社員とファンクラブの会員を同列で語るなよ、失礼だぞ。
449:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:28:52
完全膳だっけ?
450:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:29:33
岡田のエゴイスティックな理屈になんでこんなに信者がいるのか戸惑う
岡田はお前にビタ一文くれないぞ多分
451:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:29:43
>444
説明が必要ならしますよ。
>445
平社員は全員ねじをしめてテストドライバーする会社なんですか。すごいですね
>446
先進的なが誤解されるのはあるいみ宿命ですが、いい教育の場だったと思います。こちら側にとっても
>448
ファンクラブの会員とは何のことでしょう。
言葉の定義は厳密にお願いします。
452:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:30:34
岡田はオタク連中から「てめーなんかオタクじゃねーよ」と総スカン食ったから、
「オタクは死んだ」とかいってしまう程度の沸点なんだよね。
453:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:31:19
>450
表層的だけど、もっと知ろうとすれば案外簡単ですよ☆
ノウハウは値千金以上です。お金じゃ計れナインです。
それが評価主義経済の来るべき姿なんです。
454:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:31:29
>>443
ヒント:ジブリに初期からいたアニメーターで大成した奴はいない
455:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:32:23
>ファンクラブの会員とは何のことでしょう。
13万円の年会費を収めて会報と集会に参加出来て、
且つ部室にも出入り自由な集団というのが俺の見立て。
>言葉の定義は厳密にお願いします。
じゃ、アンタの定義を厳密に頼むわ。
456:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:33:34
>説明が必要ならしますよ。
じゃ寝るといったのに寝ない事に対する説明を頼むわ。
457:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:34:48
評価主義経済っていうならニコ動で勝負してみりゃいいのに
まあ負けるだろうけど
458:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:34:58
>>451
K2ndさんは謝罪する必要があると思う?
459:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:35:56
>454
中途半端な知識はかえって辱しいでうよ
ヒント:近藤喜文
>455
まあ、日本は自由主義の国なのでどうぞご勝手に
>456
やはりもう遅いのでこのまま起きていようかと考えてます
>457
you tubeの再生数見てください
>458
出方次第ですね
私は個人的には尊敬してますので
460:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:38:54
>>459
>出方次第ですね
じゃなくて現時点での判断を聞いてるの
461:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:39:19
オタキングのなにがそんなに素敵なの?
462:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:39:36
岡田が唱えてるものあらかた実現してるのが、ニコニコだろ。
あれって黒字化したっけ?
463:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:39:50
>>451
岡田は結局なあなあのままで誤魔化す気なのかな?
俺は形だけでも町山とK2ndと和解した方が周りの評価も上がると思うんだけど
464:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:40:13
>ヒント:近藤喜文
赤胴鈴の助のバンクショット描いてた人のキャリアを
ジブリくくりで語ろうとするところに無理がある
465:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:41:56
>460
謝罪したいのならすればいいと思います。
必須ではありませんが、そのほうがわだかまり無くなるのでは
>461
ん~、勇気と自身を与えてくれるところかな。
>462
二期くらいしてますね、確か
>463
何か考えてると思いますよ。
全てをtwitter上でするとは限りませんし
466:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:42:06
岡田は町山には擦り寄れてもK2ndには多分無理
どっちにも平謝りする度量はあんのかな
467:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:43:40
>466
必要があればするんじゃないですか。
468:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:44:24
必要とか
便利な言葉だなw
469:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:45:01
>468
まあ、そこは個人の裁量ですからね
470:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:45:01
>>245>>247にはどう思う?
正直言って俺は法的問題はともかく今回の岡田のやり方には失望したよ
社員のなかで反発とか出なかった?
471:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:45:10
近藤喜文がジブリに移籍した時って金田伊功ほどじゃないにせよ、
すでに作画監督・キャラクターデザインを任されるキャリアを積んでいたわけだしなあ
この場合に名前を出すのは違うんじゃねえか
てゆーか、オタキングEXにそれにあたるレベルのひといるの?w
472:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:46:52
>470
正直、このやりとりには口を挟むべきでは無いと思いました
>471
でも高畑・宮崎両氏が囲い込もうとした、と聞きました。
473:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:48:30
>>471
こらこら君も君だ(笑)
その時点で比べても業界内キャリアは近藤さんのほうが金田さんより上だよ。
アニメマスコミに取り上げられるスター性とキャリアはまた別だからね。
474:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:48:40
>>462
>二期くらいしてますね、確か
してたかな?
4月1日に、画面の字が、ネタで黒字になっただけじゃねぇの?
475:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:49:32
>>465
>謝罪したいのならすればいいと思います。
岡田さんの謝罪要求は正当かそうでないのか?が聞きたいの
476:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:51:22
>>473
で結局、新人でジブリに入って大成した人はいるの?
477:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:52:09
otaking ex のサイトより盛り上がってるね。ここ。
観てて楽しいです。
478:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:53:20
>474
あれ?何かでひろゆき氏が言ってたような…水道橋博士の番組かな?
すみません、うろ覚えで。間違ってるかもしれません。
>475
謝罪をして欲しいと、という気持ちは理解できます。
でも個人的にはtwitter上でやる必要はなかったようにも思います。
>477
バベルも来てください。
まだ進行してるトピもありますし
479:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:53:32
>正直、このやりとりには口を挟むべきでは無いと思いました
他の社員さんたちもそういう反応だった?
480:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:54:31
>476
もののけ姫のメイキングDVDが面白かったです。
>479
直接話はしてないので分かりません
481:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:54:43
>>454
安藤雅司、吉田健一、小西賢一とか活躍してる人多いじゃん。
482:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:55:12
>479
>他の社員さん
私は自分が社員などと一回も言ってません
483:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:55:33
岡田は評価経済のシステム構築なんか、正直やる気ないよな。
金かかるし。
484:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:56:16
新人採用少ないからなあそこ。
一時期採るの止めてたし。
何を持って大成とするかによるね。
劇場作品監督すりゃあ大成とか言うんならいるよ(笑)
485:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:57:11
>483
そこがポイントなんです。
アイデアのたたき台として我々が差し出すのです。
>484
あそこの福利厚生は良いですね。正直羨ましい
五郎監督は実際のところどうなのでしょう
486:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:58:39
>>481
この話はオタキングexから第二の岡田が出てくるかということだから
ジブリから第二の宮崎が出たかってことでしょ
487:おたく、名無しさん?
10/05/07 02:59:13
どうって・・おいおい観てもいないとか?
488:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:00:06
おいおいどうしたみんな毒気抜かれてるぞww
489:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:00:18
>ジブリから第二の宮崎が出たかってことでしょ
ああ、それ言うなら無いよ。当然。
あんなのは世界に何人もいないんだから。
490:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:01:05
>486
第二の岡田というよりか、exシステム、フリー化、評価経済の普及こそが「第二の宮崎」ってことになりませんかね?
>487
観たんですけど、「一作目だから」という気持ちと「一作目も辿り着けない人もいるのに」という気持ちがないまぜになりました。
491:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:02:24
とりあえずこれでも見ろ。
スタンフォード大学のローレンス・レッシグ教授がフリーカルチャーとGNUについて語る。
URLリンク(www.dailymotion.com)
URLリンク(www.dailymotion.com)
492:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:04:40
>488
ようやく理解していただけたのでしょう。うれしいです。
>489
昨日MXテレビで東京アニメアワードという番組をやってました。
ご覧になりましたか?すばらしかった。
今日図書館で「世界のアニメーション作家たち」という本を借りてきました。
明日、勉強します。
>491
REMIXからですかね。原著は半分で挫折したので、訳が出て良かったです。
ここだけの話、「フリー」より理論的に明快かも
493:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:05:44
第二なんか生まれないよ。そりゃ。
それに我々も、まったく別物の何かを期待するだろう。
話がそれてごめんなさい。
494:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:06:22
>>490
exシステム、フリー化、評価経済の普及は他のファクターがあるからなんとも言えないけど
岡田さんがいなくなったときの、仕事依頼の増減、入社希望の増減で判断できるんじゃないか?
495:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:07:07
増えてるじゃねえか
しっかしまあ、わかりやすくオウム化してやがんのな。
496:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:07:58
>>483
>そこがポイントなんです。
>アイデアのたたき台として我々が差し出すのです。
ガイナにいたころならまだしも、
岡田がひとりになってからは、金使ったり、自分で汗かいたり
コストをかけなければ、手に入れられないものは避けてるんじゃない?
ずーっと撤退戦やったるんだよ、あのひとは。
で、exは最後に全てを賭けて打って出るのかと思いきや、
丸投げ、ひとりメシウマシステム立ち上げただけ。
結局、岡田は新たなものを何一つ準備することなく
いままでのリソースでテキトーにやりくりするだけ。
497:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:08:08
だから俺は岡田の言ってる事ってレッシグ教授と比べると生ぬるいと思うんだよね。
著作権をフリー化するって事は岡田がネットに上げた原稿をオタキングEXと関係ない人間が
勝手に書籍化して売るのも自由って事だし。
498:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:08:24
>>493
第二って言うのは岡田と同等の注目を集める人って意味でしょ
499:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:10:18
>>497
内田樹は自分のブログの記事を勝手に本にして出してもいいって言ってるな
500:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:11:07
社長を除いて、日本の漫画・アニメ界に大きな貢献をしたのって誰でしょう?
手塚、大友、宮崎、庵野、もっといるかな(敬称略
>494
そうですね。まさに正念場といえそうですね
>495
オウム化?撤回してください
>496
確かにガイナ後は評論家的な立場からの活動が多かったですね。
でもそれが本人の最大の資質ならそれで良いのでは、と思います。
>497
今の段階では社長のリソースを抜け駆けで使われるのは避けたいのです
将来的にはわかりませんが
501:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:13:12
>>498
それなら理解できた、ありがとう。
502:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:13:24
信者が口角泡飛ばすほど、世間は気味悪がってその存在を認めないだろう。
岡田にしてみても、限られた少数の客から如何にお金を搾り取るか、ただそれだけの屁理屈に、
どんだけ目出度いんだよEX社員の皆様わ。結局、お金が入るのが岡田ただひとりなんだぞ。
親切心で言うけど目を覚ませ
503:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:13:27
>社長を除いて、日本の漫画・アニメ界に大きな貢献をしたのって誰でしょう?
手塚、大友、宮崎、庵野、もっといるかな(敬称略
君、ネタだとしてももっと勉強してから来なさい。
物凄く知ってるのにぼけてるだけなのかもしれないが。
504:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:13:29
それにしてもこんなにも熱心な崇拝者がいるなんて岡田は幸せ者だなw
505:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:15:25
崇拝者がカリスマを殺すということが体感できたのかもしれない。
今回はそれをもってよしとするかなあ。
506:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:15:57
>>500
>>156
そして>>500の先刻からの言動を見てわかるように、ファンもわかりやすくオウム化している
507:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:16:14
> 今の段階では社長のリソースを抜け駆けで使われるのは避けたいのです
今の岡田が何言ってるのかは知らんが、もしもフリー化宣言したら勝手に
書籍化する奴は必ず現れるぞ。
それこそフリー化宣言した直後から現れるぞ。
508:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:17:25
>502
すみません。本当に理解して欲しいだけなんです。
こんなに自分が活躍できそうな場所が今までなかったのです、
>503
すみません、どのようにビッグネームが認識されてるのか知りたかったのです。
アニメ業界にはそれほど詳しくありません。
イリヤ・カバコフとかは専門家的にはどういう評価なのでしょう
>504
いえ、私たちこそ打ち込める場を与えられて幸せなのです。
>505
??どういう意味でしょう
>507
フリー化宣言の中身次第だと思います。
509:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:18:34
>>505
ガンジーを撃ったのもヒンドゥー教徒だしな
510:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:19:37
>509
私の言動や行動が社長を傷付けた、ということでしょうか。
511:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:20:00
>>508
俺あんたのこと好きだぜ。俺も入ろうかな。宗教でもなんでもいいんだよ(違うけど)。打ち込めるものがあるってことだろ。
512:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:21:44
>>510
岡田と考えがずれたときにどうするかって話じゃないのか?
513:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:22:55
>??どういう意味でしょう
人間は見たいものだけを見たいように見る生き物だ。
イエスマンだけで周囲を固められたカリスマは
もはや死に態だということだよ。
514:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:24:39
> フリー化宣言の中身次第だと思います。
条件付きのフリー化などフリー化と呼べない、とレッシグ教授は言っている。
515:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:25:09
>511
ありがとうございます。
でもこんなに叩かれると思っていませんでした。
私は本当は専門学校に行きたかったけど、家が貧乏で、
奨学金を申請しようとしたら両親がきちんと納税してなかったので
必要な書類が取得できず、やむなく新聞奨学生になったのですが、
仕事がつらいのと仲間に極度の近視をからかわれ辛くなって逃げてしまいました。
その後警備のバイトなどでお金は溜まったのですが、
今から二年間学校行って収入が途絶えると家に仕送りもできず
どうしようかと困ってたところにこの話を聞いてチャンスだと思いました。
516:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:25:14
新興宗教にハマる人と、それを止める人の対話が平行線に終わる理由がよく分かる流れだな
俺はやっぱりexには共感できないけど、だからと言ってそれにのめり込む人を諫めるのは野暮ってもんだな
まぁ、行けるところまで行ってしまうがいいさ
517:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:27:10
>512
今の時点で私には社長と張り合うようなそんな立派な考えとかありません
>513
ということは、社長に同意しなくてもいい、ということでしょうか
>514
GNUは条件じゃないのでしょうか
518:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:27:28
だからレッシグ教授の本読めって。
岡田よりレッシグ教授の方が100倍頭良いぞ。
519:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:27:28
釣りだとしたらいい釣りだ、プロになれるね
520:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:28:05
>俺はやっぱりexには共感できないけど、だからと言ってそれにのめり込む人を諫めるのは野暮
その視座はリベラルかつバランスがとれていると思うよ
でも冷たく遠い。
俺は野暮でも熱を伝えたい。
521:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:29:50
岡田も宣伝が命だろうから大変だと思う
でも素人は様子見だよなこれ
522:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:29:59
> GNUは条件じゃないのでしょうか
GNUのソフトウェアはすべて無料配布されてる。
その上で有料でも販売している。
それさえもユーザーにゆだねられている。
もっとも有料版はGNUに対する寄付みたいなものだが。
523:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:30:03
>>519
正直情にほだされかけている俺がいるw
これでうーそーだーよー!とか釣り宣言されたらちょっとへこむわww
524:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:31:06
>>515
>でもこんなに叩かれると思っていませんでした。
まあ、レコダイブログで獲得した女性客が一気にいなくなったのを考えれば
ある程度は分かると思うが
525:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:32:24
ほんとダイエット掲示板の過疎っぷりすげえよな
526:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:33:09
>518
REMIX、CODE、COMMONSは読みました。
英語の勉強を兼ねて、と思って基本原書を読むようにしてるのですが、
理解不足な様なので日本語版も買います
>519
なにか、2chのここは口が悪かったりまったく根拠のないことも多いけど、
ちゃんと向き合ってくれてるような気がします
>521
ロフトプラスワンでの熱気に浮かされてた部分もあったのか、とも思います。
>522
やはり読み込みが足りません。
コンピューター関係は座学のみなので実際をあまり知らないのです。
基本情報処理技術者をとったのですが、全然就職につながらなくて愕然としました。
>524
なにか騒動があったのでしょうか?
527:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:34:48
騒動も無く潮が引くように女性客がいなくなったんだよ
528:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:35:43
>527
他のダイエットブームと変わりなかった=一過性のものだった、ってことなんですね
529:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:36:09
>>515
副業しながら勉強するのはツライよ。
折角お金溜めて学校行けるなら
そっちに専念するのも手だと思う
exにしろ、会社にしろ、入るのは、その後じゃダメなの?
530:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:36:32
いや、ex立ち上げと同時に引いていった(笑)
531:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:36:55
> 理解不足な様なので日本語版も買います
図書館行けよ。金無いんだろ。
図書館に無くても注文すれば置いてもらえる場合もあるから。
532:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:37:22
オタキングexが怪しいのは、人の集め方
内職商法に似ている。
情報はフリー化し商品は原価に近づきビジネスが成り立たなくなる。
これで根拠もなく不安にさせている。
不安への回答として評価経済と言っているが、中身は無い。
この手口がひっかかる。
岡田さん、からは学べる物があるだろうから
社員の人うまく使えばいいと思うけど。
533:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:37:58
なんだかみんな優しい!!www
534:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:38:47
>>526
>なにか騒動があったのでしょうか?
そうじゃなくて、レコダイブログで岡田を知った女性はオタキングexのことをどう思うかってこと
興味を持つ人もいるかもしれないが、大半はおかしなことをはじめたと思って離れていく
岡田を純粋に信じている人にとっては「こんなすごい考えが理解できないなんてバカな奴らだ」って思うかもしれないけど
いい悪いは別にしてそれが普通の人の反応ってこと
535:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:40:39
臭覚で感じ取るからね
潮が引くように人が去っていく
536:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:40:52
そりゃ引くでしょ。
オタクとしてのファンである自分ですら引いてるんだから。
exは、本人が一番最初に飽きると思っている。
537:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:41:47
>529
実家にお金を入れないとならないのでバイトをやめれないのです
>531
書き込みをしてしまうタイプなので……
後、いい本の著者にはお金を払いたい
>532
そうですよね。
腹を据えて吸収できることは全て吸収したいと思います。
>534
そうなんですか。やっぱり女性はそういうところ鋭いんですね。
それとも私が十分な社会経験が無いせいなのか分かりませんが
538:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:41:59
> exは、本人が一番最初に飽きると思っている。
でも金取ってはじめた以上は1年は絶対に続けないといけないけどな。
539:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:44:05
>>536
一昔前の岡田を思うと>>515みたいな子を平気で捨てそうで他人事ながら恐ろしい
540:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:44:39
>>537
レコダイのときは岡田もものすごく根気よく丁寧に説明してたけど
オタキングexでは完全に説明不足だし、急ぎすぎ
しかも、俺の考えが理解できないのはお前の頭が悪いからだ的言動が
よく目に付くから好意的に見ていた人でも離れて行ってると思う
541:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:47:27
>>537
ダイエット顧客の大半はex思想などどうでもいいと思ってると思う。
あとexサイトになったことでメリットが減った。
まず岡田斗司夫氏のダイエットへの助言がなくなった。
ごめんちゃんと見てないから気づかなかっただけかもしれないけど、
少なくともパッと見そんな印象。掲示板がその代わりなんだろうけど。
個人的においらは岡田斗司夫氏の助言はどこかしらで続けてほしいんだわ。
542:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:47:30
>539
その類の話を時々聞くのですがひどい過去があるのですか。
私は王立宇宙軍が大好きで、漫画夜話で面白い人だなーと思い、
レコダイのときの親身さでファンになったので、それほどディープなファンではないのです。
543:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:49:16
>537
バイトしながらじゃ、exやりつつなんて、学業が疎かになると思う。
ちゃんと勉強してからexに入ればいいじゃないか。
今の知識じゃ、たとえ本当にexが最先端でも理解ができないし、
もしexが、このスレの住人が言うような
危ない部分を孕んでても、
気付いたり指摘したりできないよ
自分でも気付いてるから学校行くんだろ?
544:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:50:46
あまりお近づきになりたいタイプでは無かったのは確かだ
545:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:53:26
>540
でも、それは甘やかさない、教育的な側面だと思っているのですが
違うのか・・・・・・
>541
exはレコダイの利用者にはメリットが減ってしまったんですね
>543
専門学校には行けないから、きちんと就職できないから
ここで実力を付けるつもりです。
学校に行ったらバイトできないので、家にお金入れられない。
今は弟も仕事が無いので本当にピンチだから絶対収入途切れさせられない
知識は独学でがんばるつもり。情報処理も英検も独学で取った
でも分からないときに教えてくれる先生が欲しい。
でも資格講座に行くのはお金が高い
546:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:54:18
>>342
> >329
> 全部見てる。関係者はあえて静観するように指示が出てる。
って、静観してなくていいのか
547:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:56:12
>>545
ごめんレコダイについては俺の個人的な印象。でもできれば岡田斗司夫氏に伝えてほしい。
それともカフェバベルに書き込めばいいのかな。
これは理屈で巧みに言い返してほしいわけではなくて、顧客としての一意見。
548:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:57:40
>546
いや、俺は俺の判断で動く
俺の金は貴重な金だ
>547
そうですね、バベルに書き込めば何らかのアクションを取ってくれると思う
大きなコンテンツだし、担当者もいます
549:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:57:52
>>545
>でも、それは甘やかさない、教育的な側面だと思っているのですが
これで教育できるのは岡田を信じている人だけ
550:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:59:04
>549
じゃあ、逆に言うと信じていれば教育効果はあると、いうことですね。
やっぱり素直に信じるのに越したことはない、という話
551:おたく、名無しさん?
10/05/07 03:59:08
釣りじゃないとしてマジレスするけど、そんなに金に困ってる状況で誰も成功
している前例のない岡田システムに金と情熱注ぎ込むのはリスク高すぎ
貨幣経済否定するような思想だと、共産主義以上の革命起こさないと得られた
ノウハウを活かす場が存在しないわけでしょう?
552:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:00:33
>>545
どんな学校で何を勉強したかったのか知らないけど仕事で学ぶことのほうが遥かに多いのは確か。
ただexでどんな仕事してるのかは、俺は伺い知れないんだけれど。
553:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:01:19
>>550
それは思考停止、理屈民族なら思考停止は避けないと
554:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:02:56
>551
いや、貯金はある。
学校のお金と二年分の生活費は貯めたのがある。
ただ、収入が途切れるのがヤバいだけ。
弟が就職失敗して鬱になって両親も家空けられなくなった、
俺が稼ぐしかない
でもいつまでもバイトじゃだめだから就職したいけど、
高卒じゃなにかないとダメっだから、ここで学ぶ
555:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:04:13
>>551
>高卒じゃなにかないとダメっだから、ここで学ぶ
何を学ぶ?
556:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:04:57
いや、もうそこまでの覚悟なら何も言うまい
なにか精神的な支柱を必要とする状況で、藁をもすがる想いで岡田を師と仰ぐのもいいだろう、自己責任だそんなもの。
でも、布教活動はやめておいたほうがいい、結果として、不安になるだけだろうから。
保証がほしいんだろ?自分の選択は間違ってなかったって。
そんなもの自分で証明するしかない、なんの結果も出ない今の時点で納得するのは無理。
557:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:08:18
>553
いや、ちゃんと理屈sになってると思う
Aという方法が有効なのはBを信じている人だけ
ならば
Bを信じる限りAという方法は効力がある
なので
Aという方法の効果を得たいならばBを信じる
>555
仕事の仕方。
社会人がたくさんいる。
経理とか営業とか
>556
布教はするつもりは無かったけど結果的に迷惑だkたらすみません
うちは昔かーちゃんの妹がエホバで大変だったから宗教は大嫌いだ
妹が教会で結婚式あげたときも後で写真見たらすごい顔ひきつってた
558:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:08:36
>>554
いや、だからね、岡田さんの提唱している概念は貨幣経済じゃなくて評価経済
って言ってるわけで、そこで学べる事っていうのは社会そのものが金じゃなくて
評価で家賃や食費がまかなえるような社会に変わらないと学んだノウハウが活かせない
でしょ、って事
現実は貨幣じゃなきゃ家賃も光熱費も払えない今の社会じゃ革命起こして社会のシステムを
変えない限り君が岡田さんから何を学んでも無駄になるよって事
559:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:11:09
>558
フリー化そのものについてはそうかもしれないけど、
経理や営業の基本的な考え方は変わらないと思う
貨幣経済だろうが評価経済だろうが、エクセルとかのオフィスソフトは使うだろうし、
名刺の渡し方とかクレーム処理とかも基本は一緒だと思う。
560:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:11:25
exって岡田斗司夫だけに依存せず、社員(呼称)が
お互いに教え合うことに意義があるのだということでよいのだよね?
だったら俺にもできることありそうだ。
561:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:12:01
>>557
仕事の仕方は先ず職種を絞ってからでしょ。
経理や営業はsnsからは学べないよ。
562:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:13:26
>560
是非、学ばせて下さい。
>561
業務の中身もそうだけど、
「仕事の仕方」といったとき、おれはドラッカーの言うメタレベルの方をより期待してる
563:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:13:29
なんだお仕事出会い系かなにかなのか
出会いの場かオタキングexは
就職に強いってか
564:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:14:22
>>559
普通の仕事のノウハウ学ぶなら別に問題ないけど、仕事をしてる人が会費払って
給料貰えないのだとしたら、ちょっとおかしいと思わない?
給料は貰えてるの?
565:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:14:41
>>558
言いたいことはわかる。評価経済への移行は早くても50年かけてゆるやかなものを予想する。
今の所は、exで学んだノウハウで金を稼いでメシを食わなくてはいけない。だから仲間が必要になる。
566:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:17:01
557みたいな、必死ですがる思いで応募してる人がいる
仕事が学べると本気で思ってて、
ちょっと前までは法律上の会社だと誤解される表記だった。
確かに危うい線だな・・・・
567:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:17:30
インテリ同士の仲良しこよしな議論よりはここの板のがヒリヒリしてて楽しいな(笑)。
568:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:17:48
>564
こんな例えはどうだろう。
聖書の翻訳はボランティアで行われる。
そのグループに参加するには一定の費用がかかる。
給料は無いが、参加するのは神学者やプロの翻訳家。
そこで得られるのはお金では買えない貴重な経験、ステータス、人脈。
それらはそれぞれの職業にとって役立つ
569:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:19:43
>>557
それは教育ではなく洗脳って言うんだよ
570:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:19:56
何やら、この時間帯になると、社員(信者)が自演で誘導を始めるよな。
571:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:21:31
>566
確かに真剣だが、すがる思いとは違うような気がする
これでどうにかなりたい、とは思うが絶望的なこれじゃなきゃダメだ、みたいな感じではない。
仕事はどんな環境でも学ぼうとするやつは学べると信じてる。
ただ、俺は今までその機会に恵まれなかった
新聞配達とかハウスクリーニング、警備のバイトとかじゃ学んでも独立する以外道が無い
もっと汎用的なスキルを得たい
572:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:22:38
>569
じゃあ、Bを信じるのをやめたとたんAという方法で学んだことをきれいさっぱり忘れてしまうとでもいうのか
573:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:24:05
>>571
>もっと汎用的なスキル
オタキングexで得られる汎用的なスキルって具体的に何なの?
574:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:24:16
汎用的なスキルが得たくてオタキングexねえ。。。
575:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:27:21
>>568
それが聖書ならステータスになるかもしれないけど、誰も成功していないビジネスモデル
を提示して具体的な教義も不明で会員をタダ働きさせるのはちょっと変じゃない?
通常の経営ノウハウを教える私塾の形で充分だと思うけどね
ビジネスのスキルや人脈作るのは私塾で充分なのに、塾生に金を出させた上でタダ働きさせている
のなら、傍から見ると宗教団体にしか見えないけど
576:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:27:33
お前らは俺がいたようなクソみたいな仕事したことあるのか
それと比べてみろ
それとも何か、お前ら全員戦略コンサルか何かか
577:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:29:13
>>576
>お前らは俺がいたようなクソみたいな仕事したことあるのか
無論ある。
おれは死体洗いさえやった。
578:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:29:26
>575
いや、フリー自体は成功してる実例がたくさんある。詳しくは本を読んでくれ
579:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:30:30
>>572
じゃあ、俺の考えが理解できないのはお前の頭が悪いからだ的言動にはどういう教育的効果があるの?
580:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:30:51
>>568
オタキングEXの
>聖書の翻訳はボランティア
にあたるが何か、はきいりせず
ごまかされてるのが問題だと思う。
581:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:31:14
>>578
モノを説明する時、具体的にって言われてるのにw
582:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:31:34
俺は君の今後に期待する。説明会も行こうかな。
じゃあおやすみ。
583:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:32:07
>577
じゃあそれと比べてみてください。
俺は平凡なとりえの無い高卒の男です。
幸せとかは知らないが、人並みの仕事につきたい。
そこで、くそみたいな仕事をつづけるのか、少しでも前へ進むのか。」」
*「前へ進む」オプションは非常に限られてる
584:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:33:29
岡田斗司夫にその情熱はかならず伝えろ。もう伝えてる?
585:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:33:36
>579
そんなのは是々非々で判断すればいいだけだろう
どんな場面でもそんな無茶振りはよくある。学校でも職場でも
586:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:33:59
>>583
そこまで、逼迫してるexをここまで説明してくれてありがとう。
がんばって、信者獲得ノルマ達成してね!おやすみ!
587:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:36:19
「岡田斗司夫ファンクラブ」なら岡田に金を払うのはわかるが。
最終的に儲けたいとか仕事やコネが得たいのなら
それこそツイッターだのニコニコだの
自分ひとりでいくらでもアピール出来る場所も
簡単に有名人とつながることも出来るようになったんだから
岡田に中抜きされることないんじゃないの?
プチクリとか言ってた失敗企画の(岡田的な)弱点を補強したら
こんな理不尽なことになってる w
588:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:37:21
>580
それが「フリー」化だ
>581
甘えんな。
それともお前はあの本も読まずにこの議論に参加してるのか
高卒フリーターの俺の何倍ご立派なんだよ
>582
ありがとう。
でも入るかどうかの判断は慎重に
お金は貴重だ
>584
考えさせてください
>586
exが逼迫してるわけじゃない
くそみたいな家族とそれに見切りをつけられないくそみたいな高卒フリーターの将来が逼迫してるだけだ
589:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:37:27
>>583
おれの場合は2年間、死体洗いと引越し屋で300万貯めてデザイン学校に行った。
先生はデザインのプロ中のプロだった。
就職先も斡旋してくれて、、今がある。
だから、辛抱して、現場で鍛えられた本物のプロに教えを受けなよ。
590:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:38:00
>>585
怒ってるの?
教育的な側面があるといったのは君なんだから説明責任があるんじゃないの?
591:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:39:09
>587
でも今の俺にはアピールする中身が何も無い
こんな掲示板で一所懸命説明しても煽られたり釣り師認定されたりが限界だ
でももの凄い励まされた、また考えさせられたレスもあった
正直、来て良かったと今では思ってる
592:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:40:19
>>591
そうか。じゃそろそろ帰えれよ。
593:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:41:12
応援してるよ。メンバーの数もかなりいるみたいだし
上手く振舞って、頑張って仕事すれば何かあるかも知れない。
だから、情熱は伝えるべきって意見には同意する
頑張れ おやすみ
594:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:41:22
>>557
信じることで効力があるなんてことを理屈と
して捉えていることに違和感を覚えます。
あなたは自分が幸せになることをもっと考えてみたらどうだろうか?
外的要因によってあなたの人生がうまくいかないことがあったとしても
誰かに幸せにしてもらえることなんて、あまり期待して生きていても
報われないかもしれない。
そこで良い出会いがある可能性は否定しないけど。
595:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:41:49
>589
俺もそれくらい貯めてる。
でも、働き続けて家に金いれないとどうにもならない
弟の鬱が直って、家族がその面倒から開放されない限り俺は仕事をやめられない
その仕事も単なるバイトだ
>590
怒っていないよ
ただ追う流れが多すぎてちょと混乱した
あと、説明責任とか軽々しく使うやつは
596:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:43:41
>593
ありがと
おやすみ
>594
この前提を持ち出したのは
>549の
>これで教育できるのは岡田を信じている人だけ
597:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:43:46
>>588
>甘えんな。
>それともお前はあの本も読まずにこの議論に参加してるのか
>高卒フリーターの俺の何倍ご立派なんだよ
それだったらオタキングexにわざわざ入社せずにフリーを読めばいいだけじゃん
それともオタキングexに独自性は無いの?
598:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:46:24
>597
とっくに読んでる。
英語のフリー版よんでオーディオブック何度も聞いて、日本語版もファイル・書籍コンプしてるぜ
それから最後の質問の文脈がわからない
599:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:47:52
まあがんばってよ
俺は絶対に入らないけど見てる分には面白そうだし
お休み
600:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:50:05
こいつが今後どうなるのか凄い気になるww
601:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:50:39
>599
絶対w
おやすみ
>600
何かあったら報告するよ
602:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:51:04
>>595
おれも在学中は働いていた。引越しと夜のバーで。
バーで勤めた事は営業の勉強になったかも知れん。
ご家族の事は詳しい状況が判らないので判断出来ないが、
おれの言いたい事は、どうせプロになるんなら、本物のプロから教わらないと役にたたないし、
本当に時間がかかるから、ネットで教えあう程度では無理なんだよ。
603:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:51:18
だから、布教活動はやめとけって言っただろ・・・
ここでいくら叫んでみても、おまえさんが不安になるようなレスしか返ってこないし、返さないよ、当たり前だろ。
外部の人間からしてみれば、どんなきれいごとを並べても、岡田が胡散臭いカルトまがいなことを始めたようにしか見えない。
貨幣経済(笑)の現実に生きる人間からしてみれば、筋もなにも通っちゃいないんだから。
岡田の理屈は>>156のようにしか見えんのよ。
そして、結局おまえさんは、自分の選択が間違ってなかったという保証がほしいと、ここで甘えているようにしか見えない。
今のおまえさんの現状で、納得できるわけないだろ、理解できるわけないだろ、そんなもの無理強いすんなって。
ちくしょう見返してやるぐらいの気持ちで、がんばるんだな
604:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:54:20
>>603
会員にこうやってネットで内情暴露されるとやばいのかw
605:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:55:42
>>604
違うよ、俺は
606:おたく、名無しさん?
10/05/07 04:57:55
>602
ありがとう。
家族は本当に足手まといだ。なんで見切りをつけられないのか不思議なくらいいつも憤ってる。でも関係ないか。
プロから教わるって意見は全面的に賛成だ。というかそれ以上の道は無いと思う。
俺も選択できるならしたい。でも生活保護の申請行っても、「あなたが働いて家族を支えられるんですよね」とか言われたらなかなか首を縦にふれない。
とにかく、仕事は必死で覚えるつもりだ。ネットだけじゃなくて運営・イベントにも携わる。
>603
布教だととられたら申し訳ない。ウザかったらごめん
保証が欲しいと見えるのも不思議にしか聞こえない。
ただ俺は聞かれるがままに自分の思うことを言っただけだ。
でもありがとう。
607:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:00:24
>>568
>>588
岡田さんをフリー化する事が一番の
目的なら、オタキングexでやるしか
ないじゃない、他の人は勉強するなら
他の方法もあると言ってるわけだし
608:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:02:17
>>606
もうここは見ない方がいいよ
こんな時間帯だから人少ないし好意的なレスが多かっただけ
批判も聞こうとするのは結構だけど2chでは聞かない方がいいと思うよ
609:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:04:24
でも定期的に経過を報告してほしいなあ
気になるよ
610:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:04:24
>607
だからそうするんだが?
>608
忠告ありがとう。
もう来ないようにするよ
611:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:06:18
>609
じゃあ打たれたくなったら来させてくださいw
612:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:07:04
>>611
こなくていい!EXでがんばれ!応援してる!
613:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:07:47
>>606
>家族は本当に足手まといだ。なんで見切りをつけられないのか不思議なくらいいつも憤ってる。
そう言うな。おれもそろそろ親の介護を心配してる。 職場でも皆同じ悩みだ。w
程度と種類の差はあれ、似た事はあるんだ。
614:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:11:05
寝て起きて冷静になってこのスレ見たらはずかしくなる奴多いだろうなww
615:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:19:14
>>573
> オタキングexで得られる汎用的なスキルって具体的に何なの?
脳内理論武装
現実社会では「頭のおかしな人」として扱われるが
616:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:32:45
今起きた。
何だこの全角馬鹿w
617:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:37:19
実践スキルが欲しいのに何故か岡田斗司夫を選ぶ
そこが一番笑えるポイントです
618:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:38:47
>>617
一番のポイントはその馬鹿に説得されていく馬鹿達
619:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:40:30
説得されてねーよ(顔を真っ赤にしながら)
620:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:45:12
塾生有志による寸劇楽しんでいただけましたかー?
それではまた
笑えるほど貧しい税法知識とゲスな人間性を持つ50男について
語ってくださーい
621:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:47:41
ポイントは人の善意を仇で返す(若しくは、騙す)ダークサイドに落ちてしまった彼がかわいそうだという点。
マジかわいそう、
622:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:48:16
この全角男は
オタキングexが生んだ
悲劇のドキュメンタリーだろ。
623:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:49:35
バカを装って場を荒らすテクは
岡田さん 得意でしたよね。
あれ社員の人たちに伝授するべき技術ですよ
624:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:54:19
評価経済とかいいながら、岡田って評価の下がることばっかやってるあたりが頭弱いよな
客観的にどう見られているのかってのが大事なのに、
上から目線で知ったかぶりばっかで、ちょっとでも批判されるとキレてつぶしにかかるし、
有名人には「ファンでした」とかへこへこする癖に無名人相手だとやたら態度がでかいし、
粘着気質でネチネチして、人を脅すようなこというし。
625:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:57:21
こんなに熱心な信者がいるというのに
岡田は何をやっているんだ
626:おたく、名無しさん?
10/05/07 05:58:07
大阪のホテルからカキコ
627:おたく、名無しさん?
10/05/07 06:05:50
A:俺の考えが理解できないのはお前の頭が悪いからだ的言動が
よく目に付くから好意的に見ていた人でも離れて行ってる
バ:でも、それは甘やかさない、教育的な側面だと思っているのですが
A:これで教育できるのは岡田を信じている人だけ
バ:じゃあ、逆に言うと信じていれば教育効果はあると、いうことですね。
やっぱり素直に信じるのに越したことはない、という話
A:それは思考停止、理屈民族なら思考停止は避けないと
バ:いや、ちゃんと理屈sになってると思う
Aという方法が有効なのはBを信じている人だけ
ならば
Bを信じる限りAという方法は効力がある
なので
Aという方法の効果を得たいならばBを信じる
A:それは教育ではなく洗脳って言うんだよ
バ:じゃあ、Bを信じるのをやめたとたんAという方法で学んだことをきれいさっぱり忘れてしまうとでもいうのか
A:じゃあ、俺の考えが理解できないのはお前の頭が悪いからだ的言動にはどういう教育的効果があるの?
バ:そんなのは是々非々で判断すればいいだけだろう
どんな場面でもそんな無茶振りはよくある。学校でも職場でも
A:教育的な側面があるといったのは君なんだから説明責任があるんじゃないの?
バ:説明責任とか軽々しく使うやつは
628:おたく、名無しさん?
10/05/07 06:15:30
これがノート術です。
新幹線の中で考えました。
629:おたく、名無しさん?
10/05/07 06:21:22
>627
まあ、こういうトロいやつだからこそ、岡田なんかに人生託そうとするわけだよw
630:おたく、名無しさん?
10/05/07 06:29:43
そこで全角使うと自作自演がバレますよ
印象操作ってむずかしいね
twitter戦で敗走 2ch戦も敗北か
ホリエモンとのトークショーも
負け戦臭がぷんぷん
楽しみですw
631:おたく、名無しさん?
10/05/07 06:40:04
お似合いすぎて妬けてきちゃうわ
URLリンク(twitpic.com)
632:おたく、名無しさん?
10/05/07 06:59:14
全角使うとみんな同一人物とかバカじゃねえのww
633:おたく、名無しさん?
10/05/07 07:05:22
①不特定多数に呼びかけ、広範な層から集金するシステムを採用した理由が説明されていない。
②なぜ貨幣経済より評価経済のほうが優位なのかが説明されていない。
③なぜことさらに評価経済を持ち上げるのかが説明されていない。
④集金した金を使ってなにをするかの具体的説明がない。
⑤なぜ普通の会社と同じように富を配分する方式を採用しないのかが説明されていない。
634:おたく、名無しさん?
10/05/07 07:12:45
>633
① 何かをする時に対象を広くとるのは不自然ではない。さらに特定層だったら納得という話でもないだろ?
② ネットによって評価の重要さが増している。千年前も評価経済はあった。
③ 評価による損得は二千年前にもあっただろ。それがネット化でさらに重要になる。
④ 社長の活動費になる。生活費を含む。
⑤ 評価の配分は行われる。社長のプッシュによって特定社員の評価が上がる事もある。
635:おたく、名無しさん?
10/05/07 07:15:48
おっ、やってるねー
636:おたく、名無しさん?
10/05/07 07:20:46
いつデブでは、世の中は学歴主義から見た目主義に変わったからオレの本を買って痩せろといい、
EXでは、貨幣経済から評価経済へ移行したから、オレの評価を上げればおまえらの評価もあがるぞというw
”おまえらの価値観はもう古い、これが新しい価値観なんだよ”
こういう旧来のものを否定して新しい価値観こそ正しいってのは非常に多用される詭弁のひとつ
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
「評価経済を認めずに貨幣経済にしがみついている限り、成功することはできない(キリッ」
637:おたく、名無しさん?
10/05/07 07:35:51
>>634
①つまり納得される理由は説明出来ないと言ってるのね。
②ネットで万人の評価が確定可能ならなぜ毎日議論や誹謗中傷で渦巻いているのか。
千年前にあったのが優位の証ならばこれからの戦争は馬と騎士でいいのではないか。
③二千年前にあったのが(略 「ネットが」ハハハ「ネットが~」ハハハハ
④exじゃなくて岡田AIDにしたらどうか
⑤社長の好き嫌いで評価が決定されるのは「富の公平な分配」の正反対ではないのか。
638:おたく、名無しさん?
10/05/07 07:37:07
>>495
禿同
まじでオウム化してやがる
ああ言えば上祐 を彷彿とさせるw
>こんなに自分が活躍できそうな場所が今までなかったのです
>私たちこそ打ち込める場を与えられて幸せなのです
気色悪い事このうえないわ・・・
EXはカルト集団だと確信出来た。
639:おたく、名無しさん?
10/05/07 07:46:39
>637
① 君は特定層だったら納得するのか?しないだろ。文句をつけたいだけ。
② 誹謗中傷も評価のうち。ネット化によって評価する人の大量発生と拡散が千年前とは違う。A→Bという移動は同じでも、馬で移動したときと車で移動したときの違いがあるのと同じ。
③ 議論放棄して降参したようだ。
④ 議論放棄して降参したようだ。
⑤ 通常の会社は常に公平な配分をしているのか?だいたい常識的な配分をしているにすぎない。変な配分をしたら社員に不満がたまり有能な人から出て行くだろう。評価の配分も、金の配分も同じこと。
640:おたく、名無しさん?
10/05/07 07:48:48
昨日から頑張ってる社員さん、身内の親族が宗教はまって苦労したわりに
何も見えていないんだな
岡田のやってる事は外から見たら「カルト」
社員は信者
給料はお布施
それ以外の何ものでもないのに
普通は金払う前に「まてよ、これ胡散臭いよな?」と気が付くところだが
カルトじみた事に考え無しに金を払ってしまえる人は
藁にもすがる思いなのかね・・・
ある意味気の毒だとしか言いようが無いよ
岡田はマジであこぎすぎるだろう
こういう人が犠牲になっているのかと思うと不憫でならない
641:おたく、名無しさん?
10/05/07 07:49:21
いい加減気づけよ・・・
おまえらが岡田に金を払わずに受け取っているだけというのは
おまえらにとって岡田は金を払う価値はあるかもしれんが、
岡田にとってはおまえらは一銭の価値もない存在だってことを。
評価経済ってのはあくまで評価が金を生むって話だ
おまえら社員とやらにビタ一文まわってくる仕組みがない以上、
評価の配分なんてないに等しいんだよww
642:おたく、名無しさん?
10/05/07 07:50:50
>>639
うまく飼い慣らされてんなーww
643:おたく、名無しさん?
10/05/07 08:00:57
>>642
岡田の言うことが理解できないのは俺の頭が悪いからだって本気で思ってる連中だからな
644:おたく、名無しさん?
10/05/07 08:05:17
答えは全部ここにあるんだがな。
これを見てから判断して欲しいよ まったく
URLリンク(fatalita.sakura.ne.jp)
645:おたく、名無しさん?
10/05/07 08:05:38
>>634
①特定層とスポンサー契約するのが一般的であり、より安全である。
不特定多数と契約すると、たとえば、得体の知れぬ破壊活動に従事する者の金やヤクザマネーが入り込む危険性が高まる。
そのような危険性を容認してまで不特定多数に呼びかける意図が説明されていない。
②ネットによって評価の重要さが増していて、千年前も評価経済があったからといって、
それが貨幣経済より優位であるという理由にはならない。
現にコンビニで買い物をする際にも、評価で支払う方法はまだ確立されておらず、今後そのようになるという見通しも立っていない。
③評価による損得が二千年前にもあり、それがネット化でさらに重要になったとしても、
それは評価経済をことさらに持ち上げる動機の説明ではない。
④社長の活動費とは具体的には何か説明されていない。
⑤評価の配分が行われるのは普通の会社も同じである。それに加えて普通の会社は富の配分も行われるわけだが、
なぜ評価のみの配分に留まり、富は社長が独占するのかの説明がなされていない。
646:おたく、名無しさん?
10/05/07 08:08:55
>>644
見える奴がいるのかwww
647:おたく、名無しさん?
10/05/07 08:08:57
ちなみに岡田ってiPhoneまだ使ってる?
648:おたく、名無しさん?
10/05/07 08:18:00
>645
① そういうリスクと不特定多数に呼びかける事による利益の天秤でしかない。exは後者を選択したというだけの事。
② 評価経済が成長してもコンビニで売っているジュースは現金で買う社会です。無料になるのはネット上のデジタル情報だけ。
③ ネット化で評価が今より重要になる事を認めるなら、動機の説明になっています。
④ 社長の活動費は社長の活動費。社長が使いたいように使う。
⑤ exは儲けないのだから配分すべき金はない。金があったら企画創作に使われてしまう。そして評価は貨幣に変換できます。評価が上がった社員で金がほしい人は換金すればいい。本を出したり、TVに出演したり、講演会をやったり。
649:おたく、名無しさん?
10/05/07 08:22:47
こんな机上の空論を信者は信じてるのか
650:おたく、名無しさん?
10/05/07 08:23:41
ほんとオウムだわ
651:おたく、名無しさん?
10/05/07 08:29:04
自分が正しいことをしていると確信している人間くらい騙しやすい相手はいない
652:648
10/05/07 08:33:24
秋田ので終了♪
653:おたく、名無しさん?
10/05/07 08:36:42
>>652
どうぞどうぞ
結局exの脆弱性しかわからなかったよ
654:おたく、名無しさん?
10/05/07 08:51:41
法律相談スレで岡田顔真っ赤にして涙目状態w
655:sage
10/05/07 09:24:27
「会社」という形にこだわる意味がよくわからない。
656:おたく、名無しさん?
10/05/07 09:25:54
社長は人生相談のプロなんだから
彼に相談してみたほうが手っ取り早いんじゃね
657:おたく、名無しさん?
10/05/07 09:57:11
↑昨夜の社員さんへの提言ね
658:おたく、名無しさん?
10/05/07 10:05:25
セカイ同時株安により
岡田の
貨幣経済崩壊の予言が
現実となった
オタキングは神
659:おたく、名無しさん?
10/05/07 10:07:59
下げれない奴がいるとは
660:おたく、名無しさん?
10/05/07 10:14:21
これが釣りじゃないとするなら相当キテルな
わざわざ出張してきて布教活動は許されてるのか?
661:おたく、名無しさん?
10/05/07 10:15:45
>>428
身に覚えでもあったか?w
662:おたく、名無しさん?
10/05/07 10:38:43
このスレだけID制にしたいな
663:おたく、名無しさん?
10/05/07 10:43:44
神田昌典ツイッター。
URLリンク(twitter.com)
>「岡田斗司夫さんはほんと天才。
>すごい勢いでニューロンが爆発して、連鎖しあっていくのが見えるようだよ。」
>対談のあとに
『神田昌典』さんをグーグル検索。
他のキーワード… さ…
やっぱり時代は評価経済だな。評価高いねえ…
664:おたく、名無しさん?
10/05/07 10:46:16
>>662
そういうexみたいな世界はいらない。
全角アンカーしただけで中の人認定してくれる緩さがいい。
自演を含めて言っている事が的を射ているか?面白いか?だけでいいよ。
IDだのコテだの登録制だのはex向きだ。
665:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:08:08
>>663
セミナー商売師の嗅覚が
岡田牧場の子羊にロックオン
666:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:21:04
なんだ、昨夜はずいぶんお楽しみだったみたいじゃないか
667:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:22:25
ひとり夜話に遠征して偉い心酔してるブロガーの奴だと思う。
668:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:22:42
>>663
ま~た胡散臭い人をw
669:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:23:25
格闘技やってるヤツ?
670:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:24:31
さすが勝間勝代はうまくやったあ。
対談ではひろゆきに完敗したが
謝罪し自分をひろゆきの「下」に置くことにより
勝間信者はちゃんと頭を下げられる勝間さんはすごい!
と勝間信者における勝間の評価は下がらない。
さて、おからさんはk2nd氏に対し、どーゆう落とし前をつけるか期待!
これからは評価経済社会ですよ!おからさん!
671:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:26:55
>>670
でも遅きに失した感はある
信者の不安は結構高まってんじゃないかと思う
このタイミングで真実を上手い具合に吹き込めれば脱洗脳できるかも
672:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:31:10
でも、かつんこのような男はキライ
オタキングさんよりキライだ
673:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:34:28
ex的に解釈すると、勝間はあの番組で評価を下げた。
素直に謝れば評価を下げた人が評価を少し上げるかもしれない。
しかし、あの言い訳がましい謝罪?でさらに評価を下げた。
謝り方も上手くやらないと、火に油を注ぐだけ。
プライドを捨てて素直に謝罪ができないなら、謝らずにスルーしていた方がましという例だな。
674:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:35:35
どちらも相手を甘くみてたというのが
問題だったな
675:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:40:40
>>673
評価上がったと思うよ
676:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:41:55
ひろゆきの方も歩み寄ってたし、いい関係が再構築されると思う
かつまを見直した。謝罪したことで評価は上がった。
677:おたく、名無しさん?
10/05/07 11:43:34
>>675
俺は下がったと思うよ。
ひろゆきの言い訳も頓珍漢で評価を下げたと思うがw
謝罪ってのは簡単なようで難しい。
678:670
10/05/07 11:55:14
>>673
5月6日の勝間ブログは全面的に非を認め
プライドを捨て、すべて自分が悪いと謝罪してる。
(まあ本心は違うだろうけど)
あと勝間信者はホントに賢い人はいないし
元々ひろゆき的価値観とか2ちゃんねるが嫌いだと思う。
679:おたく、名無しさん?
10/05/07 12:05:23
>>678
>・議論の途中で、「こりゃだめだ」といったような、議論を投げ出すととらえられるような言動を行ったこと
こういう余計な話をすると評価が下がる。
「とらえられるような」ではなくて、議論を途中で投げ出す言葉だから。
下手に分析やら言い訳なんかしないで、一言「ごめんね」とした方が安全。
会社の不祥事で記者に突っ込まれて、いらん事を言ってしまって炎上なんてよくあること。
今回は失言を誘導しようとする記者がいるわけでもなく、自分で勝手に配信していいんだから「番組中に感情的になちゃった。ごめんね。」ていどで良かった。
ひろゆきにしても眠たかったとかどうでもいい話。
680:おたく、名無しさん?
10/05/07 12:47:10
社畜の心あたたまるツイート
@K2nd k2ndさんは今でもオタキングexのことを
「客観的に詐欺」だと思っているの?そうでないでしょう。
そうでないなら訂正すればいいのに、なんでそんなに頑張るの?男の意地なの?
訴えるならオレもってフレーズは、
岡田さんを悪役に仕立て上げた感じで気の毒だなあ
私もそう思う。本人は何も訴えるなんて言っていないのに
勝手に持ち出してきて悪者してしまう。
それはないよと言いたくなるだろうなあ。
681:おたく、名無しさん?
10/05/07 12:47:32
勝間はひろゆきに本気でぶつかった結果自分に非があると認めて謝罪までしてる。
俺の中の勝間イメージが変わったわ。
682:おたく、名無しさん?
10/05/07 12:49:32
……というように謝罪一つとってもある人は評価が下がったと言い
またある人は評価が上がったと言う。
このように評価社会とは極めてあやふやな概念ということだ。
683:おたく、名無しさん?
10/05/07 12:57:19
>>682
そこは、最終的にどっちが大勢かで決まるからいいんじゃね?
○○信者は何があっても○○の評価を下げないだろうし。
684:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:09:41
いや、信者は見落としてるけど評価が上がる下がるってあくまでも本当に注目されてる
中の話なんだよ。岡田斗司夫にRTされた程度でそいつをある程度監視したりするか?
そういう本当に細かいことからコツコツと突っ込んでいけば全然筋が通ってない理論なんだよ。
評価経済なんて。人生なんてどっかしらで運とか偶然とかそいつの元の人格とかが関わってくる
もん。
685:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:14:59
>>681
俺はむしろ1回目のブログで謝れなかった事に
底の浅さが見えたね
テレビ討論終えて世間の反応を目にしても
まだ、そこから盛り返して自分が正しいと言い張れると見込んだ情報分析力だったという
686:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:17:40
>>680
Twitterの凋落とはこのことだな
687:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:23:26
>>682
謝罪一つと言うが、この場合は
謝罪をするしない、それをどう受け止めるかという問題ではない
言われ無き謝罪を要求している岡田と信者が最悪なのだよ
688:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:26:08
っどーでもいいわ、勝間の話
勝間にとって重要なのは、本の売り上げが下がらないように振る舞っただけの話。
あんなもの、信者を失望させないための、信者にに対するパフォーマンスなんだから。
今回の件で、新しい信者を獲得して本の売り上げが上がることはないよ。
つーか、似たような本を何冊出してるんだよw あれを全冊買ってるやつって完全にアレだろ?w
村崎百郎が言っていたように、規模は小さいけど幸福の科学の出す本と同レベルの有り難さはあるんだろうけどよ。
689:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:30:50
岡田お得意の「落としどころ」
自分の振り上げた拳を下げたいが為に、他者に謝罪を要求し
その場を取り繕うとするその意地汚い根性に嫌悪感さえ覚える
EXを立ち上げる以前の岡田には、良い意味で興味持っていただけに
まじで残念
ココを見ている関係者はよく考えてくれよ
岡田を憎い、潰したいと思う人が「叩き」「煽って」いるわけではない
残念に思うからこそ、早く目を覚ましてほしいという気持ちからだったという事をさ
しかし、もう無理かもしれんね
面白おかしく巧みな話術で人を惹き付けていた人も
底意地の悪さが見えてしまうとね…
今後は素直な気持ちで、聞けなくなるし、読めなくなる
690:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:34:28
高校時代にオタク学入門を読んでしまったこともあって(歳がばれるな)、
オタクとして、岡田に対して、どこかエディプスコンプレックスみたいなものを抱えていた自分がいたのだが、
今回のことで吹っ切れました、マジに。
691:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:34:34
> k2ndさん自身が早めに訂正&謝罪したほうが、
>k2ndさん自身の評価が上がると思います
どの面下げてこういう事を
イケシャアシャアと上から目線で言えるんだw
692:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:35:27
オタキングex自体はそんな批判的な目で見てなかったけど
あのツイッターのやりとりはひどいと思った
693:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:36:22
しかし、評価を客観的に数値化するなんてことが出来るのかね?
岡田はトヨタはブレーキの不具合でトヨタの評判は落ちたというが
今でもトヨタはシェア1位だよね。ホンダや日産が首位奪還していない。
トヨタはずっとシェア1位だがトヨタ車嫌いってのは昔から結構いる。
テレビの「はねるのとびら」は視聴率いいけど俺は面白いと思わない。
ネットでも「はねるのとびら」オモローとかあんまりないと思う。
ブログのアクセス数が多い=それは評価が高いということなんだろうか。
ちょっとちがうんじゃない。
694:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:38:10
>>688
そのパフォーマンスすら出来ないから
いつまでたっても世間からは「オタクの域」
メジャーどころではない「アングラ」という認識しかしてもらえないのだよ、岡田は
勝間もそれに順ずるものも俺は胡散臭いだけでうへっと思うがね
少なくともあちらは成功
反して岡田は、立ち上げたそばから喧々諤々の大騒動
岡田の言うところの社員というだけで、外聞的には「恥」でしかないのが現状
695:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:39:34
>>665
岡田に騙されちゃうような人たちって、
岡田と同業(自己啓発系)にとっちゃ美味しい鴨だろうからね。
自分の客にもなりえるという
「頭が良くなる本」「成功の秘訣」みたいなタイトルの本が、本棚に何冊もあるようなw
696:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:42:06
ex掲示板では謝罪した方が評価が上がるでいいけど。
巣から出たら、それは通用しないよなw
697:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:43:00
アレだな。ワープだな。
評価型経済というのは実現性の薄い絵に描いた餅。
自分が生きてる間には実現しないであろうというところもミソ。
ワープ航法なるものが宇宙旅行ではネクストステージだ!と言って
その夢の効用を語って人や金をたぶらかしている状態。
フィクションとしてならいいけど
リアルでやられると害がある。
698:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:43:34
ていうか勝間とひろゆき付き合っちゃいなよこのまま、夫婦喧嘩って言われて単だからさ
ひろゆきもいつまでもプラプラと1人でいたら駄目だろ
699:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:44:08
自己啓発の本も馬鹿にしたもんでもないと思うけどね
まあ一冊あれば十分な気はするが
700:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:45:09
>>663
ほーら俺が前スレで言った通りの奴がいた
701:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:45:32
>>693
アクセスを稼ぐのは「好評」時だけではない
時として、というよりも
「悪評」名高い時にこそアクセス数が増える
芸能人のスキャンダルが、売り上げに貢献する時もあれば
「人離れ」「オファー離れ」を呼ぶ時もある
岡田のもそれと同じで、しかも今回の件は明らかに後者
金を集めたい人にとっての最大の要は「信用」
岡田は今まで自身が積み上げてきたその信用を、自身の行為で崩している最中。
702:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:47:26
ダイエット成功後、猫なで声トークで築いた信用が、ガラガラと
703:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:49:01
俺が最初にオタキングexをキモイって思ったのは設立記念のust放送の時だね。
宗教とかハマリそうな気の弱そうな男の声がいっぱいして「あぁこういう感じか…」って
幻滅した。説明だけ読むと良いんだけどね。岡田の話を聞いて自分も美味しい思いしよう
って考えてるマッチョな人と気の小さい草食系が集まって中間層が無いって感じだね。
704:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:49:06
>>699
自己啓発は、それが半ば強制的なセミナーだったり押し売りだったりと
悪徳商法の飯の種になっているからヤバイんだよ
自己啓発も俺々詐欺も、俺の中では同じカテゴリーの枠に入る
そして、岡田のEXもそこへ仲間入りした
705:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:49:23
岡田の信用が地に落ちても狂信者は残る
信者は去っても狂信者が数十名残れば岡田は安泰
うまいこと考えたと思うわ
まあ これとてもオリジナルではなく宗教の変奏に過ぎないが
706:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:53:42
>>704
自己啓発本は、その信者がひたすら類書を買いあさるのをみると、
そこは岡田の言うとおり読書=栄養剤みたいなものなんだろうねえ。
精神安定剤っつーかw
707:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:55:28
今岡田が一番やるべきことっていったら、現時点で集まる200万で日本中が喜ぶ何かを
することだな。200万じゃきついよなぁ…。
708:おたく、名無しさん?
10/05/07 13:55:51
受験勉強しないで、受験術の本ばかり買い漁るタイプの人たちを、理屈民族と定義します。なんちって
709:おたく、名無しさん?
10/05/07 14:03:02
>>703
岡田のツイッター発言では肉食獣は数人らしい。
隠れ肉食獣もいるだろうから憶測ではなんとも…
ただ、社員が夏コミに同人誌を出すらしいから、そこで一つの答えを見ることができるだろうな。
710:おたく、名無しさん?
10/05/07 14:04:35
>>709
楽しみだ
711:おたく、名無しさん?
10/05/07 14:13:18
現在の社員が100人、入社待ちが120人いるらしいから
今手元に1300万、さらに次の社員がはいればプラス1560万
少ない金額じゃないだろう
712:おたく、名無しさん?
10/05/07 14:15:38
>>711
岡田の過去の評価を換金した形だな。
これぞ評価型経済の利用法。錬金術?
金に換えた分、評価が減ってしまうリスクもあるけど。
713:おたく、名無しさん?
10/05/07 14:31:25
>>703
同じく。男の声とナ○○を表に出したことで萎えた。
胸揺らしながら隣に座ったのみて、ドン引きした覚えがある。
714:おたく、名無しさん?
10/05/07 14:38:45
あれは客寄せパンダだったなw
入社すればこういう女とも知り合いになれますよグヘヘって感じ
715:おたく、名無しさん?
10/05/07 14:44:15
でも顔は昔水泳でメダル取った田島寧子みたいじゃん
716:おたく、名無しさん?
10/05/07 14:45:43
その後、彼女のいる男が彼女が居ると公言するとナ○○を口説けなくなるだの
なんだのっていうのをネタにして書いてたのを読んで、また引いた。
エロトークってセクハラじゃないのかと。
上から下までなめるように見る男っているけど、文章上のやりとりだと
それがあいつを口説くとかそいうのじゃないんか。すっげキモかった。
717:おたく、名無しさん?
10/05/07 14:46:37
>>715
男ってちょっとブスで胸の大きいのがすきなの。
718:おたく、名無しさん?
10/05/07 14:49:54
スレ頭から見てきた。
面白い流れがあったのねw
オレも社員さんに聞きたかったなあ。
「岡田姓を名乗り、エロ同人描いて、それがバカ売れしちゃ
たらどうなるの?
『勝手に姓を使うな!罰として売上没収』
ということ言われるのか?」
なんてね。
オレ、中卒で無職で求職中で、岡田の言ってること理解で
きないバカだけど、exは胡散臭いなあ、最初に感じたよ。
身内で宗教に、全財産騙し取られた人間がいるから、そう
感じただけかも知れないけどね。
719:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:00:01
exが宗教に似てるって感じるのは自然なこと
もとの信者が新しい信者を教育して金を取るって言うのは某新興宗教そっくりだし
言ってることも机上の空論で、論理もよく見ると杜撰で、専門知識も無い
結局、理屈で説得するのではなく岡田を信用できるかどうかの話にしかならない
それはもはや会社とかいえる代物ではないだろ
720:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:07:02
オタキングexって、実体会社、っていうか事務所を構えて
いるわけではないの?
企画や打ち合わせなどの会議は、全てネットを介して行わ
れるってこと!?
もし実体会社すらないユーレイ会社だったら、詐欺って言
われてもしょうがないよね。
宗教団体よりもひどいよ。宗教ですら、施設を持ってるのに。
721:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:17:10
>>720
どうせこれも、施設とかつまらないことにとらわれ
岡田の崇高な理想が理解できないオールドタイプの戯言みたいな
文脈で語られるんだろうな
722:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:22:12
崇高な理想wwwwwwwwwwwww
723:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:23:19
どこに文句餡だよ?
297 :おたく、名無しさん?:2010/05/07(金) 00:51:32
いや、完全善っていうのは悪に対しての相対的なgood=「良」ではなく、
意図、行為、結果において全て瑕疵のない「善」ってことなんだ。
真・善・美の善、って言えばわかりやすいかな?
724:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:24:02
まあ普通に考えたら世間からの評価なんて
「俺の生活費に毎月一万円づつ払え』なんて言ってる奴には
自動的にどんどん下がりまくると思う
725:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:25:43
詐欺と思うよな、社会常識を身につけている人なら。
このご時世に、真面目に働いている人間をバカにしている。
楽してお金を集めようとしても、ろくなことねーよ
ちゃんと汗水たらして、働いて稼ぎな
726:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:26:14
>>720
「事務所を構える経費もいらない」が売り。
ネット上に置いた会社の中でやりとりをするのが「出勤」で「仕事」
727:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:29:21
>>726
そこでお布施をして
岡田様の崇高な理想の実現のため働かせていただくんだよね
728:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:40:34
母体のオタキングの会社(EXじゃないちゃんとした会社の方w)に
EXで徴収した信者からの金は流れていくんでしょ
そう受け取られても仕方が無いよ、何もかもが曖昧なままなのだから
因みに、実体(事務所)のある会社はオタキングで
こちらの事務所はちゃんと存在しているしね
その曖昧な金の流れを、口約通りにするのかどうかを
消費者にもきちんと確認が出来るよう透明にせいよと
今回のツイッターでの騒動の大元で、さんざん言われている事だよね
落としどころつけたいなら、岡田は金の流れを曖昧にせず透明にすればいい
どういった名目で処理するのか、どれだけが岡田の私費に投じられ
どれけが活動費用になるのか
そして対外活動のギャラを一切受け取らないという事も見えなくてはならない
でも無視決め込んでいるよね
だから胡散臭い、詐欺だと言われ続ける
それを指摘した k2nd に謝罪させたところで、曖昧で不透明な事には変わりない
岡田の気が済む事がイコールおとしどころではないのだよ
岡田が金を集めた、また集めようとしている消費者に向かって
金の流れの申し開きが出来るかどうかが、おとしどころになるのだよ
729:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:42:24
なんだそりゃw
っていうか、このスレで、exの活動できるじゃんw
社員、出てこいよw
730:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:43:07
FREEだの評価社会だの、新しい言葉や仕組みで煙にまき
ひとの弱みや善意を巧みに利用して、金に換えようなんていうのは
詐欺以外の何物でもないだろう。
exの連中は、岡田のひとりメシウマシステムを是とするなら
募金詐欺や、円天のシステムなんかも良しとしなければ
話の辻褄が合わない。
昨日の全角君はどう思っているのか?
結局、参加している人間が文句を言うなり
システムとしてほころびが出なければ、詐欺は露呈しない。
731:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:44:48
>>515
>どうしようかと困ってたところにこの話を聞いてチャンスだと思いました。
人間、チャンスと思った時こそ危険な罠の前にいる、ということだなあ。
オウムと違って救いがあるのは、全財産お布施でなく13万円で済んだことだな。
高い授業料だが、人生台無しになるほどの取り返しのつかない損失ではない。
732:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:53:19
そんな意味じゃ上手い価格設定だよな。13万円
ニートでもアルバイターでもちょっと頑張れば捻出できる額だし
途中で我に返っても勉強代だと思って諦めつくレベルだし
733:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:54:20
一次募集の社員は、ひとり夜話に毎回行くような連中だから揉めることもないかもしれないが
二次以降に入るであろう社員は、どうだろうな
しかもガッツリ一次と二次で線ひかれてるでしょ。一次社員には絶対服従的な規約もあったような
734:おたく、名無しさん?
10/05/07 15:59:16
岡田は参加者から文句を出させないために、彼らを徹底的な「学びの主体」として
飼いならす事を考えているはず。
内田樹の「先生はえらい」を公開読書会のネタに持ってくる意味は
学ぶ姿勢が足りないのはバカだよ。そういう人間は成長もしないし
せっかくの12万が無駄になるよ。というメッセージを強化し
学ぶ主体の姿勢の必要性を説くこと。
あとは岡田が何も言わなくても、あ、岡田さんは俺たちに学びの機会を
与えてくれてるんだ!岡田さんが何を言わんとしているのか?
まだ理解できないのは、おれの勉強が足りないんだ…と
地ならし完了となる。
昨日の全角みたいなの。
さらに似たようなやつが感化されて、入信すれば
今度は先にいるやつに教育させて、教える立場になると
さらに学びが深まるんですね~なんて具合に、
バカの利用価値が増す。これをexでは評価する。
735:おたく、名無しさん?
10/05/07 16:07:31
>>734
そういうのが随所に見られるから余計に嫌悪感があるよ
ある意味ズル賢い
736:おたく、名無しさん?
10/05/07 16:19:30
何度も言うが、人の善意や弱みに付け込んで
キモイ名前をつけられw
学べないやつがバカと上から目線で説教され、
俺たち奴隷なのに、なぜか金払って笑顔!評価されるって素敵!
とさらし者で笑われる。
FREEや評価経済という言葉でだまされるな。
岡田のひとりメシウマシステム
それがオタキングex
737:おたく、名無しさん?
10/05/07 16:21:22
岡田の一番恐ろしい所は「誰かの考えを理解する時には完全な信者にならなければならない」
って信者たちにアドバイスしてること。これじゃ全てのことを正当化できちゃう状況だよw
君は騙されてるって言っても「自分は勉強のためにたまたま岡田斗司夫の信者になってるんだ」
って返されたら終わりだからなぁ。岡田はホント頭良くてやり手だよ。悪い意味で
738:おたく、名無しさん?
10/05/07 16:31:05
幼児が親から言葉を学ぶときは、何の疑いもなく学び効果も絶大だろうけど。
世の中には悪い奴がいっぱいいるからね。
そんな無防備な学びは論外だ。
739:おたく、名無しさん?
10/05/07 16:38:42
逆の立場で考えてみて、岡田なら、誰のEXだろうと参加しないだろw
ジョブズやビルゲイツ、孫ジャスティスクラスでも。
岡田の敬愛する富野監督や宮崎監督でもな。
まあ、こういうひとたちは絶対にやらんけど
そういうことだよ
740:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:13:49
>>728
どのように使うかは岡田氏自由という項目があり、了解済みの人が
入社してるよ
741:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:15:26
なんだ昨日のきちがいやっぱり会社組織で働いたこのない奴じゃないか。
742:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:16:14
>>733
兄さん、姉さんと呼ばねばならない
743:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:22:53
幼稚で無邪気なごっこ遊びやってるうちはいいけど
何かと結びついた時がコワイんだ。
こういう大人不在の集団。
744:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:24:16
>>740
だから人並みの知能を持った人は入信しないんだよ
745:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:30:23
>>740
入社した人達が了解しているかどうかは関係ないよ
外側から見て「岡田が何をしているか」の問題だからさ
746:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:31:55
ほんと「ダイエットの成功」が
解脱とか神秘体験の成就者として
機能してんなこのカルトw
747:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:34:44
まぁカルトだろうが宗教だろうが合法だけどね。
748:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:36:45
>>689
>岡田を憎い、潰したいと思う人が「叩き」「煽って」いるわけではない
いや、そういう奴もかなり居るw。
749:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:37:05
>>740
とりあえず、岡田の金の使い方はよいとしてもだ。
有料会員がいなかったら社員の使える金は無いわけだよね?
社員の二次募集(岡田の生活費追加)よりも有料会員募集をしろよという声が出ていないのでは?
そういう所が普通じゃないと見られる理由だ。
750:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:39:47
>>747
登記も済んでないのに
非合法と呼ぶなって泣きわめくから
笑われてんのに。
751:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:41:52
客観的に見てさ、
名前以外はよくある塾、交流会、クラブと同じじゃん
何処がダメなん?
752:おたく、名無しさん?
10/05/07 17:44:56
>>750
別に違法じゃなくね?
俺有限だったけど
金集め→登記だった気がする