09/12/15 18:56:15 udzcZTvt0
>>431
藤原の言う通り「政治をしないからヲタクは負ける」になりつつあるな
現状じゃ奴のいう事が正解になりつつある
>>440
藤原が総スカン食ったのはヲタ叩きをやったせい
>>441
ゆとりではなく現状が認識できない老害です
445:名無しサソ
09/12/15 19:42:22 O8CUsirlP
>>444
＞政治をしないからヲタクは負ける
オタクが政治に興味が無いのは仕方が無いと思うけどね、やった所でグダグダになるのは明白だし、
皆が和気あいあいとしてる場に政治ネタを持ちこんじゃう子は大抵空気が読めない人。
皆が皆政治に興味が薄いと割り切った上で行動するか、煮え切らないで必死になっちゃうかで
方向性は違ってくると思われ。
446:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/15 20:11:03 uBiqPgW/0
>皆が和気あいあいとしてる場に政治ネタを持ちこんじゃう子は大抵空気が読めない人
カマヤンのことですね、わかります。
447:おお、こわいこわい
09/12/15 22:02:36 SOhUUKc8O
>>446
政治の話ならまだいいんだけど、アホみたいな話を聞かされたら
この問題に興味がある人も離れていく訳で・・・
448:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/15 23:21:01 YEe1OnPy0
>>428,>>434は昼間本人か
オープンソースなのに何が山口弁護士だ
こんなところで粋がってる暇があったら、規制派と話し合って規制を止めて見せろよｗ
449:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/16 00:17:15 r4R9Ckr00
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> ちと早いけど来年の抱負。（中略）ジャンキーズを復活させる。
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
450:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/16 01:35:44 Cw1MmHMl0
>>445
一般参加者やサークルはそれでもいいんだけど
運営スタッフもそれじゃマズイんだよね、実際のところ
「場」を維持したいのなら、そこをどう守るかって考えてもらわないとさ
451:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/16 04:30:17 A6mTj+Bq0
コミケの会場管理という事務実務に心を砕いてるスタッフに
そこまで手を回してオタク全体のお守りをしろと求めるのも酷じゃないかと思うがな。
452:どうして
09/12/16 09:37:23 15F9pZl30
会場借りられなくなったら、事務実務も糞もないぞ
453:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/16 10:31:04 A2/A1redP
>>451
この問題においてコミケをはじめとする同人即売会にに頼り過ぎてると言うきらいはあるわな、
確かにオタクの最大かつ一大勢力ではあるけど、米やんが居た頃とは事情が違うこと位考慮するべき。
454:どうして
09/12/16 10:41:58 fTs2R5wJO
>>452
そろそろ諦めたらどうだい？、ムラクモ君
455:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/16 10:52:31 YqmwnJVe0
>>451
他業界はとっくに動いてるがな。
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
会社経営や営業に事務実務に心を砕いてる社員に(ry・・・とはならないわけで。
同人だけが置いてきぼり。
456:ゆっくり
09/12/16 12:46:47 +Qedgku90
v-22オスプレイどうおもう？
辺野古にひつようだとおもいますか？
大戦略の作成者が保坂を支援する矛盾が露呈しました。
いや彼が保坂を応援してるんだから日本には海兵隊は
いらないはずだ。
性欲と安全保証政策がリンクしちゃった。
いいのか？
457:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/16 23:00:51 9a+8/znu0
さーて、最後にババを引くのはどこかなあ～w
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
458:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 00:34:15 a+6gwqZ/O
会社だって普通は事務員に重い対外折衝はさせない。
偉そうにコミケを語るくせにお客様気分の抜けてない奴が多いな。
欲しければ自分で作れ（やれ）ってのが基本的な精神だろ。
必要だと思う奴が自分からやればいい。
同人が出遅れてると思うなら、それは無策なお前の責任だ。
459:どうして
09/12/17 01:05:06 6yHJ54tg0
コミケはお客様も参加者ですよ（by米やん）
460:おお、こわいこわい
09/12/17 01:06:50 h2Uot/2lO
>>458
その通り！やりたい奴だけやればいいんだよ！
ただ、コミケやオタクの代表者面されると迷惑なんで勝手にやってね！！！
461:どうして
09/12/17 02:15:03 +R6br7tf0
>>458
＞会社だって普通は事務員に重い対外折衝はさせない。
ニート君乙
大概の企業なら営業部や総務部、法務部など対外折衝を行う部署があるんだよｗ
＞同人が出遅れてると思うなら、それは無策なお前の責任だ。
無策な三代表に向けた言葉ですねｗ
462:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 08:22:15 hnnqO7+5P
>>458 >>460
現状だと各々がそれぞれの立場でそれなりに表現規制反対運動をやっていくしかないわな、
その上で連携なり情報の共有を行っていけばいいわけで、て言うか基本的な情報と危機感の
共有自体はすでに成されているんじゃないか？。
何だかんだで、特にコミケと言った同人即売会方面で喚きだす奴は自分の思い通りに事が
進んでいないことに腹を立ててるだけだろう。
463:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 11:13:32 X67DwOKw0
>>458
対外折衝しない企業なんて存在しません。
その辺の零細工務店レベルですらやってます。
まずは自分の無知を是正しなさい。
464:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 11:50:55 hnnqO7+5P
>>463
同人即売会の殆どは開催規模関係なしにアマチュア活動の延長上でしかない
それを踏まえないと企業活動云々を持ち出しても無意味。
（赤ブーブーみたいに企業化してる所もあるけどね）
465:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 12:19:05 X67DwOKw0
例えばコミケは「有限会社コミケット」を設立して運営してますね。
他にも株式会社クリエイション等何やらあるようですが。
会社を設立して企業として運営している所はアマチュア等の言い訳は社会的には一切通用しませんよ。
あくまでアマチュアでありたいなら速やかに法務局に会社解散・清算の届出を出して任意団体で活動するべきです。
最もその任意団体ですら今では社会的責任を求められますが。
466:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 12:51:15 hnnqO7+5P
>>465
コミケが会社を置いたのは規模が大きくなったが故の事情（主に事務処理と会場借り上げ）と言うのを考えてないのかな？
467:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 13:12:16 tC9rjUhD0
身内だけに通じる事情を振り回してもそんなものは社会的には一切通用しませんよ。
会社を立ち上げた以上は法的・道義的にも社会的責任が発生します。
権利は欲しいが義務や責任を果たさないと言い張るのは893や違法企業と同じです。
468:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 13:55:18 hnnqO7+5P
表現規制運動絡みの話をしてるのに何で会社の話にまで話が飛ぶんだろうね？
469:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 14:17:15 tC9rjUhD0
自己の社会的影響も考えず企業として自ら折衝も防衛もせず権利だけを受益して
都合が悪くなればアマチュアを言い訳に社会に対する責任を放棄するような会社は社会的に排除されてしかるべきでしょう。
>>458の主張は社会的な観点から見れば我が侭な子どもが他人に責任転嫁しているのと同レベルという話。
470:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 15:15:55 hnnqO7+5P
>>469
＞都合が悪くなればアマチュアを言い訳に社会に対する責任を放棄するような会社は社会的に排除されてしかるべきでしょう。
で、君はトラブルを起こし過ぎて同人即売会側から追放されたわけか。
471:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 16:00:40 a+6gwqZ/O
役割が違うって話なんだが。
内部事務と対外折衝は分けてやるだろ。
なんで会場運営に営業の仕事まで全部押し付けるんだ。
ましてコミケに利益中心の営利企業の外交論理を持ち込むなら、
それこそコミケが何を放棄して切り捨てようと自由。
あっちは会場を受け持ってるのに、
分担で協力する気が無いのはお前らの方じゃないか。
お客様か、それこそお母さん任せの我儘なお子様かよ。
472:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 16:15:10 tC9rjUhD0
話を逸らそうと必死のようですがそろそろ企業の社会的責任というものに対して正面から向き合ったらどうですか？
現実問題として社会が企業に対して相応の責任や義務を果たす事を求めてるのですから最早逃げ道はありませんよ。
それが嫌なら会社を清算し活動規模もアマチュアレベルに落として細々とやればいいだけです。
473:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 16:15:47 hnnqO7+5P
まあ、コミケは会場に来る人全員が参加者なわけだしその参加者全員がどうにかするしかないわな。
かといって「コミケに規制派の大規模偵察が来ます」なんてデマを流して会場内の混乱を煽る行為は
勘弁だが。
474:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 16:25:37 a+6gwqZ/O
>>469
じゃあその排除されてしかるべきと思うような組織しかなかった同人業界は、
最初から社会的に排除されるのが正当な存在だったってことだな。お前基準では。
だいたい責任責任ってなぁ、
会場管理で持たされるような責任には相当限りがあるし、
お前にとって即売会は配慮すべきオタの身内じゃないのかよ。
475:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 16:45:13 tC9rjUhD0
>>473
コミケの参加者がいつ 「有限会社コミケット」や「株式会社クリエイション」など同人企業の社員になったのですか？
法的な根拠は？契約書は結びましたか？
まさか顧客関係でしかない第三者に一企業の利益を守れとか言ってるのですか？
それこそ企業の社会的責任の放棄を宣言しているようなものですよ。
>>474
企業の社会的責任が何なのか勉強してから出直してきなさい。
476:どうして
09/12/17 17:14:39 a7uaN5SLO
>>475
言ってる事が支離滅裂
心を病んでる人は表現規制反対運動よりも
医者に言われたとおりに薬を飲んで治療に専念した方が良いよね。
477:児ポ
09/12/17 18:41:27 RVUG826Q0
これはべつに476に限らないんだが、
相手のことをズバリ言い当ててしまうと、
「やっぱり俺の思考は盗聴されているんだ！」
と、相手の病状をさらに悪化させてしまうことになるから、
わかっていてもやめておいた方がいい。人として。
478:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 18:50:32 tC9rjUhD0
>>476
実社会で働いて揉まれた経験が無いんですね。
このスレにはそういう方が多いように見受けられますが。
ネットにばかり噛り付いていないで外に出て社会人としての経験を積んだらいかがでしょうか？
479:どうして
09/12/17 19:08:50 a7uaN5SLO
>>478
昼間から書き込んでいる自分自身に言い聞かせてるのですね。
とてもよくわかります。
480:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/17 20:41:57 vLROtK2c0
／￣￣＼
／ ─ ＼
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481:どうして
09/12/17 23:29:15 7YDg7/YR0
働きたくないでござる厨ばかりでﾜﾛﾀｗ
藤原の勝利確定ｗ
482:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 23:35:55 hnnqO7+5P
規制反対派の行動を1から10までネットで公開しないと駄目なのかね？。
483:添削してやるよ
09/12/17 23:48:10 7YDg7/YR0
>>482
規制反対派の行動を…×
即売会側の行動を …○
表現規制問題で何もやってないのは即売会側だけと言われてるんだから
否定したかったら実績を示せばいいじゃん
484:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 23:54:47 hnnqO7+5P
>>483
こんな所で書き込んだ所で即売側は何の反応も示さないと思うよ、
匿名の掲示板の意見なんて無視されるのがオチだから。
そんなに即売会側の行動が不満なら自ら直訴すればいいのに、
君こそネットで引きこもって無いもしない連中の一人でしかないわけだし。
485:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 00:01:39 SsVhfPhhP
結局の所
「表現規制反対運動に於いて同人即売会側は何もしてくれない」
と言うのはあまり公になっていないと言うか
現状一人の引きこもりが騒いでるだけでしかないわけで本当に何もしていないと言うなら
ちゃんと表に出て訴えればいいと思うんだ。
もっとも表に出ると同人即売会側から目を付けられて最悪同人界からの永久追放になるのを
恐れてるからこういう所でしかう訴えられないのだろうけど。
486:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/18 00:44:42 GHiZjYQ90
殆どの即売会は公的施設を借りてやっているので御上に頭が上がらんじゃろ
だったら具体的アクションを起こしている反対派団体にカンパぐらいしろとは思うけどね
487:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 00:52:27 SsVhfPhhP
>>486
実際、東京オリンピックの招致問題にしても心情的には反対だけどコミケとして公に反対運動をすると
会場を借りられなくなるので厳しいとコミケの反省会の発言にあったような。
488:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 00:54:02 +e6+ybHi0
規制推進派は絶え間なく攻めてきている
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
同人業界はノーリアクションだそうですよ。
ホントに、もう、いい加減にしてもらいたいです。
私も反対派の一人として言いますが、同人業界の皆さん(ユーザーもですけど)。
これは東京都民じゃなければ関係ないとかいう話じゃないんですよ？。
ｗｗｗｗｗｗｗ
489:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 01:02:21 SsVhfPhhP
>>488
コピペ貼ってどうするの？
こちもコピペ貼っておくか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞Ｑ：コミケは規制関係に弱腰すぎる！ 署名とかやるべき。
＞市川：見えないところでは、都条例のパブコメ出したりしてます。
＞ 見えるところでは、署名はまだ時期じゃないと考えている。
＞ エロが目立つが実態は女の子の方が多かったりなど、
＞ 本当のことをちゃんと理解してもらうようにしたい。
＞なにもかも反射的に反対ばかりしてるのは、規制推進派と大して変わらないと思うんですよね。
＞コミケは規制反対派に都合いい声の大きい機関に成り下がってしまうのでなく、
＞ちゃんと信念を持って動いて欲しい。現状の対応は、個人的には頼もしいもので、安心していられます。
490:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/18 01:37:29 GHiZjYQ90
>>488
同人業界というけど、同人で食ってるのは一部サークル、あとはとらなどの小売業者だし
アマチュアが殆どを占めているのに「業界」と括るのは無理あるだろｗ
>>489
＞なにもかも反射的に反対ばかりしてる
現状じゃ賛成できる要素がひとつもねえｗ
そのブロガーもヌルいというか頭がユルいねえ
491:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 07:54:19 SsVhfPhhP
>>490
そのブロガー、直接拡大集会に行ってきた人だそうだからそこで痛い発言をかます
規制反対派を見てきたんじゃないか？。
規制反対派も焦れば焦るほどにボロ出して支持を失っていくんだろうな
492:児ポ
09/12/18 10:37:49 3zkOXvy50
＞規制反対派も焦れば焦るほどにボロ出して支持を失っていくんだろうな
このみちーはー いつかきたみーちー
493: [―{}@{}@{}-] ハイルアグネス ◆ud89dUnw9A
09/12/18 11:14:03 EdEIorUNP
>492
そして構成員調達目的の過激派が甘言をもって近づいてくるという
「革命的非モテ連・秋葉原デモ」みたいな顛末になるのか？
494:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 12:03:32 iaIgDLG10
>>491
＞URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞
＞＞Ｑ：コミケは規制関係に弱腰すぎる！ 署名とかやるべき。
＞＞市川：見えないところでは、都条例のパブコメ出したりしてます。
＞＞ 見えるところでは、署名はまだ時期じゃないと考えている。
＞＞ エロが目立つが実態は女の子の方が多かったりなど、
＞＞ 本当のことをちゃんと理解してもらうようにしたい。
ああ、市川自身が今まで何もやってなかった事を自白しちゃったよ
2年前のシンポジウムで言ったように外に向ってアピールするんじゃなかったの？ｗ
このパブコメも市川名義だったし、どうしようもない事実が次々と浮かび上がるなあｗ
495:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 12:25:46 SsVhfPhhP
結局、表現規制運動はAMIとコンテンツ文化研究会から離れていくんだなって事を
実感させる流れだな。パニックを扇動して不安で頭の中がいっぱいになった人を
兵士として利用していくこれまでのやり方に嫌気がさしたんだろう。
496:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/18 12:56:10 m78AoXpW0
>>491
拡大集会はいつも詳細が報告されてるだろ
今まで何か問題になるような発言がされたなんて記憶に無いが
てかＩＤ真っ赤にして何言ってんだアンタ
497:どうして
09/12/18 13:35:05 gK+D+3/RO
>>496
IDをコロコロ変える時点でチキン
つか>>491の発言が出ると言う時点で何か問題が起きてるなって思われても
仕方が無いだろうに。
498:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/18 13:47:41 m78AoXpW0
>>497
何がチキンなのか意味分からん
言い掛かり、それとも被害妄想？
こちとらブロガーの曖昧な一言からアレコレ妄想するほど頭は弱ってないので、仕方ないと言われても「ふーん」としか言えない
499:どうして
09/12/18 14:22:36 gK+D+3/RO
>>498
やましい事が無ければいちいち反応しなければいいのに。
それともこんなスレから何らかの話が余所へ伝播されるのがそんなに怖いのか？
500:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/18 14:53:28 m78AoXpW0
>>499
妄想癖が酷いね
あと何らかの話とやらが何を指しているのかは知らないけど、伝播したければご自由にどうぞ
501:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 15:24:20 SsVhfPhhP
ここまでの流れってコミケが表現規制反対運動では独自の道を歩み始めただけだと思うんだけど
そのような道を選んだコミケに対して大きく不満があるのかな？
502:どうして
09/12/18 23:38:28 Y9E5XfTe0
とりあえずID:SsVhfPhhPとID:hnnqO7+5Pは幼女趣味のせいで頭がおかしくなってるから
黄色い救急車でとっとと運ばれて檻の中から永遠に出ないで下さい。
503:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 23:49:52 SsVhfPhhP
>>502
結局コミケが独自の道を歩んだ事に対して反論できずに程度の低いレスしか返せなくなったか（嘲笑
こんな態度ならコミケが既にある団体から逃げるのもよくわかる
504:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 23:57:58 SsVhfPhhP
結局コミケが既にある団体の思い通りにならなくなってきた事に強い不満を示す人が
少なからずいるってことなんだな。代表が米やんから市川をはじめとする3代表制になった時点で
きちんとコネクションを作らなかったツケが今になって表に出てきただけなのに。
505:どうして
09/12/19 03:19:14 CB3H5q7u0
URLﾘﾝｸ(www.law.umaryland.edu)
>Child pornography is material “that visually depict[s] sexual conduct by children below a specified age.”
しかし反対派内でかつては共通の認識であったはずの「児ポ法規制より児童の人権を！」という声が
ほとんど聞こえなくなりましたね。
それに拘ったら単純所持の規制対象になるであろう実写作品の殆どは「規制されてもやむを得ない」と
なっちゃいますもんね。
でも実はそれって葉梨の言ったことと同じなんだけどｗ
やっぱ平野裕二まで見限ったとおり、こちらは児童の人権の観点から反対運動をすることが説得力を無くし
結局表現の自由でしか戦えなくなっただけのことなんだけどね。
というわけで結局「芸術作品なら撮影過程で『何があっても』児童ポルノ認定させちゃいけません、だってそれが
今までの業界内の慣例だったんだからこっちにも旨みは大いにあるんだし出版社もオマンマの食い上げです」
と方向転換しちゃったんですね。
まあ正直で何よりなんですけど。
506:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/19 11:28:59 MUg/gYcD0
／￣￣＼
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507:碧いうなぎ
09/12/19 11:58:14 A71n199H0
>やっぱ平野裕二まで見限ったとおり、こちらは児童の人権の観点から反対運動をすることが説得力を無くし
>結局表現の自由でしか戦えなくなっただけのことなんだけどね。
２０世紀のノスタルジー守りたいだけの人間はクレおんしんちゃんに
はかてないよねー。
ユニセフの森田君が進歩的に見えて反対派が２０世紀歴史館の
住人にみえないようにしないとまけちゃうよー
508:おたく、名無しさん？
09/12/19 15:36:01
ほむ？
509:おたく、名無しさん？
09/12/19 16:30:53
いつの間にやら移転してて吹いた
510:おたく、名無しさん？
09/12/20 00:25:36
>>501
独自の道を歩むのは結構だがぶっちゃけ遅すぎ
本当なら2年前にすでにやってなきゃイカン話なんだから
全国同人誌即売会連絡会なんか作ったのは完全に無駄な時間潰しだったな
>>504
＞結局コミケが既にある団体の思い通りにならなくなってきた事に
＞強い不満を示す人が少なからずいるってことなんだな。
馬鹿杉
今まで愚痴を垂れまくってた連中の共通項は「動いていない事への強い不満」だよ
まるで動いていなかったんだから、そもそも思い通りも糞もない
511:おたく、名無しさん？
09/12/20 06:12:34
>>510
結局、コミケ準備会を動かせる力すらも無かったんですね、わかります
512:おたく、名無しさん？
09/12/20 07:16:13
>>510
結局コミケに甘えてたって事なんだろうね。
つか、昨年有志による署名活動の時に場所を貸してくれたんだから
動いてないってわけでもないんだろうけどな。
513:おたく、名無しさん？
09/12/20 09:54:49
署名は即売会連絡会が 自分達で言い出したのを、勝手に放り投げて、有志に押し付けた訳ですが何か？
514:おたく、名無しさん？
09/12/20 10:25:51
>>513
確かに同人即売会側でも署名を行うというアナウンスがあったけど（当時はパニック状態だったからね
騒ぎの沈静化の意味合いもあった）、これとは別に有志による署名活動の動きが出てこれはとばかりに
合流したと言うのが正しいと思われ。
ただ、署名有志は署名提出を持って事実上解散となった上に児ポ法改正の最近までの経緯をみる限りは
また署名をやるよりも改正に反対もしくは慎重な議員へ働きかけた方が負担が少ないと言う判断もあったのだろう。
つか、コミケとしては建前上中立を保つ必要がある以上コミケ自ら表立って反対運動を仕掛ける事は難しいかもね
実際都による青少年問題の審議素案のパブコメを市川代表名義で提出したのもそういう側面があってからだと思う。
515:おたく、名無しさん？
09/12/20 10:34:26
ぶっちゃけ政治的な色彩が強くなると基本的にどの表現も容認する立場の
コミケは関わりづらくなるわな。何か不祥事があっても切り捨てが効くスタッフ個人として
動くならともかく。
516:おたく、名無しさん？
09/12/20 11:00:26
署名有志が出来たのは坂田がドタキャンやらかした後だよ。
パニックが起きたのもそのせい。
あの時は業界が率先して動くんだと誰も彼もが安心しきってたからショックも非常に大きかった。
517:おたく、名無しさん？
09/12/20 11:23:40
有名スレが移転してきたので記念カキコ
518:おたく、名無しさん？
09/12/20 11:34:13
>>516
パニック状態はユニセフが「STOP!子どもポルノキャンペーン」の署名活動を
行う旨の報道があってからじゃなかったっけ？。コミケ側もそれに反応する形で
署名活動を行うと言う流れだったような。
519:おたく、名無しさん？
09/12/20 11:52:38
人的リソースには窮しているAMIの様な団体としては同人即売会が動けば楽できると思ったんだろうな。
520:おたく、名無しさん？
09/12/20 16:45:09
>>518
署名するの止めた時の方がある意味酷かったぞ＞パニック
止めた理由が意味不明だっだけに
521:おたく、名無しさん？
09/12/20 16:57:45
>>520
同人即売会連絡会が署名を行うと言うアナウンスの後に
署名有志の署名活動と言う形で行動が移行したものと思ったが
違うのかい？。
一応この記事を置いとくよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
522:おたく、名無しさん？
09/12/20 21:42:10
ああオタク板に移ったのね。これで心置きなくスレ違いを削除依頼できるな。
同人即売会主催団体に因縁つけるネタがやりたかったらこちらへどうぞ。
コミケスタッフ総合スレッド その3(同人イベント)
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【警戒】コミケ77に児ポ法の工作員が来るらしい(同人イベント)
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【通り魔】防衛策【児ポ法】(同人イベント)
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
523:おたく、名無しさん？
09/12/21 00:22:11
>>521
2008-03-20 20:43:15
【速報】全国同人誌即売会連絡会が児童ポルノ法改定の動きに対する署名活動計画を発表
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
本日、当サイトでも告知していた同人誌即売会・ガタケット97でのトークショーが開催された。
この席上、「全国同人誌即売会連絡会」（以下、連絡会）の発起人であり、
ガタケット事務局代表の坂田文彦さんから、児童ポルノ法改定によりマンガ・アニメ・ゲーム等創作表現を「児童ポルノ」として取り扱おうとする動きに対し、
連絡会を中心に署名活動を行う予定であることが発表された。
＞連絡会を中心に署名活動を行う予定であることが発表された。
連絡会が中心になると明確に宣言してますが？
また坂田のやるやる詐欺でしたｗ
524:おたく、名無しさん？
09/12/21 00:39:49
ところで何でこの同人板でも伝統あった（ｗスレが板移動したの？
525:おたく、名無しさん？
09/12/21 02:26:27
>>523
「明確」にでは無くて「予定」でしょ？。署名自体はコミケとガタケットでブース貸し切って行われたし。
>>521を事実だとすると署名有志はAMIが中心となって取り行われたけどこのあとにAMIと同人誌即売会側とで
何らかのトラブルを起こしたであろうことは容易に想像がつく。
つか、コミケに喧嘩を売りたいなら>>522で紹介されているスレで訴えてごらんよｗ
526:おたく、名無しさん？
09/12/21 07:44:36
>>524
諸事情があったんだがまあだいたいは察せるだろ。
それよりコンテンツ文化研究会が名前の似た既存の某団体であるかのような広報活動を
周囲で行ってるのは問題だろ…
問題発覚してもなあなあで済むとたかをくくってるんだろうけど、それがアキレス腱に
なりかねないことくらい意識しとけよ…AMIの失敗という前例を参考にでもして。
527:おたく、名無しさん？
09/12/21 12:22:17
>>524
公式の場での発表ですが何か？www
話を必死にそらそうしてるみたいだが、坂田がドタキャンやらかした事実は消えないなwww
528:おたく、名無しさん？
09/12/21 12:56:27
どうみてもトラブルを起こしてるのは連絡会だよなあ。
自分達が言い出した事なのに他に丸投げしたのは明らかだし。
会場を貸した事なんて免罪符にもならんわ、こりゃ。
本来なら連絡会自らがやらなくてはならない事だったんだから。
529:おたく、名無しさん？
09/12/21 13:23:00
>>528
早く同人誌即売会側に問題を押し付けて楽したいのですね、わかります。
つか、AMIの関係者の一人が疲れた疲れた連発してたからなあ。
530:おたく、名無しさん？
09/12/21 13:44:24
なんだ、NGO-AMIがコミケと揉めてるってだけなのかｗ
531:おたく、名無しさん？
09/12/21 13:46:55
TBS板で精神病院を退院したばかりのメンヘラーが発狂中！
「仙台在住メンヘル野郎」とレスすると大暴れw
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
532:おたく、名無しさん？
09/12/21 13:54:10
>>526
コミケに頼りすぎる表現規制反対運動と言うのも情けなくね？
533:おたく、名無しさん？
09/12/21 14:03:15
>>529
あの周辺にいるのが痛過ぎる人ばかりだから
まともな神経を持っていれば疲れるわ
534:おたく、名無しさん？
09/12/21 14:08:01
>>533
カマヤンとヨハネの事ですね
535: [―{}@{}@{}-] おたく、名無しさん？
09/12/21 15:05:31
反対派某氏のブログで紹介されていたので
カマヤンなる人のブログを覗いて見たのだが、その最新記事…
ええと、この人を味方の数に勘定して本当に良いのか？
栃木県女児殺人事件に陰謀の影って、なんつーデムパ…
536:おたく、名無しさん？
09/12/21 18:09:32
>>514
＞コミケとしては建前上中立を保つ必要がある
そんなことはない。コミケットは自らを運動体として規定している。
米やんも（個人の資格でだが）保坂氏の推薦人になっていた。
537:名無しさん＠どーでもいいことだが。
09/12/21 18:24:03
ここがおたく板に移転された件について、削除人に聞いてみた。
同人板・削除論議スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:436-502番)
同時に処理された他スレの話も混じっているのでちょっと読みづらいが。
（ちなみにこのスレは事実上誤爆処理であることが認められて復帰されている）
とにかく担当した削除人に日本語が通じないので苦労したけど、
○テンプレで同人規制問題に関するスレであることを明記する
○もちろん内容も同人規制問題関連に限定する（つまり現状と同じ）
という条件で、同人板もしくは同人ノウハウ板に立て直してもいいらしい。
ただしなにしろ言葉が通じないので、同人板に立て直した場合、
またノウハウ板に移転される可能性がある。
立て直すなら最初からノウハウにした方が無難という情勢。
538:おたく、名無しさん？
09/12/21 18:49:28
>>537
わざわざ立て直ししなくてもいいだろう。きちんとしたスレは他にもあるし
ここはあくまで規制反対派のバーボンハウスでしかないわけで。
>>536
あくまで「米沢代表個人」と言う前提がある事を考える必要がある。だからある程度代表の意向を
表に出す事が出来た（ぶっちゃけワンマン体制）。しかし、代表が複数制になってからはそういうわけにも
行かなくなってきたんだな。
539:おたく、名無しさん？
09/12/21 18:50:01
>>525
＞署名自体はコミケとガタケットでブース貸し切って行われたし
自分達が宣言した仕事を途中で放り出して他人にやらせただけじゃん
威張れる事じゃない
540:おたく、名無しさん？
09/12/21 18:58:45
>>537
＞とにかく担当した削除人に日本語が通じないので苦労したけど、
該当スレ見たけど削除人の意見としては
「表現規制問題で同人誌即売会が動かない云々の話をしたくば同人ノウハウかイベント板でスレたてろ」
って事だろ。
541:おたく、名無しさん？
09/12/21 19:09:19
>>537
日本語が通じないのではなくてお前さんが必死過ぎたおかげで
削除人に同人板でやる必要なしと判断されたんだな。
542:名無しさん＠どーでもいいことだが。
09/12/21 19:49:11
>541
そのへんは自覚があるから、この手の自治系の話には
普段あまりに首を突っ込まないんだけどね。
ただ今回は、たとえば削除屋＠cyanは、移転の理由として最初に挙げた
「同人の話をしていない」が事実誤認であることや、おたく板への移転の判断が
間違っていたことを指摘されても、最後までそれを認めてないわけで。
このスレに限らず、botスレの方でも同じ姿勢だし。
>540
宵待草の削除人（たぶん上級の人だと思うけど）がどう判断しても、
実際に処理をするのがcyanと削除明王であるかぎり、
またわけのわからんことになるわけですよ。
必死すぎてるのは自覚してるんで、とりあえずここまでにするけど。
543:おたく、名無しさん？
09/12/21 20:35:17
>>542
「表現規制問題で同人即売会関係者が動かない」云々に関してはここでは無く
>>522で示されたスレで語るか自分で同人イベント板かノウハウ板にスレを立てるのが
妥当だったと思うよ。元々ここは表現規制問題に関係者について語るスレなわけだし、
いくら児ポ法スレだからと言って動いてないから呼びかける向きには向いていない。
544:おたく、名無しさん？
09/12/21 20:43:11
>>542
結局自分のしでかした事を省みずに他人に原因をなすりつけるのか・・・
ここでコミケに対して必死に愚痴らなかければ移転されずに済んだかもなｗ
そういう意味ではお前に原因があるわけだ。
545:おたく、名無しさん？
09/12/21 20:55:50
>>535
十年前なら、児童ポルノ法反対のエロ漫画家という事で
性格がアレでも片目を瞑っていたけど、今はね・・・
546:どうして
09/12/21 22:28:15
しかし何だかんだでおまいらこのスレ好きなんだなｗ
まだまだこのスレの真の目的までは知らないようだけどそのうち知ったら驚くと思うよ。
547:おたく、名無しさん？
09/12/21 23:54:04
>>544
＞結局自分のしでかした事を省みずに他人に原因をなすりつけるのか・・・
つ鏡
548:おたく、名無しさん？
09/12/21 23:58:08
だれか引き取れよ
同人板・削除論議スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
549:おたく、名無しさん？
09/12/21 23:59:00
>>537
まあ1000使い切ってから同人スレに復帰てことでいいんじゃない？
流浪の身というのも格好いいもんだでｗ
>>546
漏れも告知もなく強制的に板移動させられたからゴールデンヒップさんの仕業かと思ったら違ったようで安心した。
やはり木の葉を隠すには森の中、ていうことか。
550:おたく、名無しさん？
09/12/22 00:22:01
>>546
いろんな奴が釣りに引っかかっていて笑ったよ
なるほどなｗ
551:おたく、名無しさん？
09/12/22 01:35:43
>>549
奴は「マネーヒップ」じゃないの？
552:おたく、名無しさん？
09/12/22 06:37:46
668 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2009/12/21(月) 21:26:02 ID:xRYCCu5T0
>>664の内容（※１レスに収めるため、適宜改行、行詰めをした）
私は、パチンコ換金問題とかなら、ひたすら「お願いします」って徹底的な対応する用意があるけど、
児童ポルノ法ではそれ絶対にしない。
特にオタクの人に対しては徹底してしない。何故か。
児童ポルノ法がこうなってるのは、「私の責任」ではなく、
全部「あなた」たちの責任である事がはっきりしているから。
ようするに、私みたいな立ち場の人間は本来、
エクパットを怒らせてる様な人間たちが撒いた火種によってとばっちりを受けてる立ち場でもあるから。
はっきり言えば、良い迷惑。
だから、「本物のペドフィリアオタク」を擁護してやるつもりはないし。
ここが決定的に、その他の政治問題と一緒にしちゃ駄目な箇所。
そして、困った事にオタクの人はこれがちっとも分かっていない。
私とオタクの人は、そもそも立ち場が違うんだってこと。
「大同団結」とか寝言言う人は、本当にふざけるなと言いたくなる。
悪いのはどこまでいっても「紛らわしい趣味のあなた（たち）」。
紛らわしいパソコンの使い方をしている「あなた（たち）」だから。
攻撃されてる人種には、攻撃される理由があると言う事です。
児童ポルノ（に見える物を）を消費している人たちがいて、それで設けている人たちがいて、
それを必死で擁護する人たちがいる。
気持ち悪いコミックの即売会が何十万人も集まって開催されてる現実がある。
児童ポルノ（に見える物を）を生産消費するサイクルが完全に出来上がっている訳で、
それが非難されない世の中なんて、それこそ不気味。
私はそれをいちいち攻撃しないけど、攻撃されても仕方が無いもの。
それに関わってる人間は、その関与が深い人から順に「社会的責任」を果たすのが道義ということ。
そして、ここでいう責任を果たすのはやっぱり私じゃないんだ。
「あなた」たちなんだ。
市民運動だって、基本はビジネスや外交と同じだということです。
私がこの問題でいつもふんぞりかえってる理由、分かりましたか？
553:おたく、名無しさん？
09/12/22 06:40:47
>>552は名も無き市民の会と藤原個人がコンテ研の活動に反感を抱いて
そんなことしてるなら逆ベクトルの圧力を議員にかけると言ったソースね
554:おたく、名無しさん？
09/12/22 10:43:15
今更なものを持ち出されてもなｗ
ただ藤原の言っている事は正しい
＞私はそれをいちいち攻撃しないけど、攻撃されても仕方が無いもの。
＞それに関わってる人間は、その関与が深い人から順に「社会的責任」を果たすのが道義ということ。
＞そして、ここでいう責任を果たすのはやっぱり私じゃないんだ。
＞「あなた」たちなんだ。
＞市民運動だって、基本はビジネスや外交と同じだということです。
これなんか既存団体のホンネって奴だな
イベント運営者が「社会責任」を最も果たす義務があるにも関わらず
何もやってなかっんだからどうしようもない
555:ｹｿｻｿ ◆IGEMrmvKLI
09/12/22 12:13:10
＼ _ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
( ﾟ∀ﾟ)555ｹﾞﾄ-
ノヽノ |
< <
556:おたく、名無しさん？
09/12/22 12:20:33
実行したのはビッグマウスとドタキャンでござる（笑）
557:おたく、名無しさん？
09/12/22 12:41:09
>>552
藤原に対するコメントも引用してやれよｗ
674 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2009/12/21(月) 21:39:50 ID:xRYCCu5T0
久しぶりに「反吐が出る」という感覚を味わった。
中里見やマッキノンの書いた本は、
まだ、敬意を払うべき敵の主張として、論理的に読むことができるテキストだった。
けど、これは……なんというか、こういう人が味方面をしていたかと思うと、
本当に吐き気がする。
ブログのほかのテキストも読んだが、運動に惑溺する、腐ったマキャベリストにしか見えない。
論理も理念も理想も思想もない。
保守主義でもなければ、もちろんリベラリストでもない。
世界中の汚穢と傲岸を一身に集めたかのような人物だ。
フランス革命期には、わざと攻撃的な文章を書くことで、
注目を集める山師がはびこったというが……。
それにしてもここまで空虚で中身のない主張ができるというのは、ある種の才能かもしれない。
もちろん、その才能に対して敬意を払う気にはなれないし、決して仲良くなりたくない人種なのは間違いないが。
558:おたく、名無しさん？
09/12/22 18:34:17
>>554
患者に生きる気が無ければ医者がどんなに頑張っても助けられないって事だよ。
559:おたく、名無しさん？
09/12/22 19:26:35
>>558
その医者がヤブ医者でしたと言うケースもあるけどね
560:おたく、名無しさん？
09/12/22 23:52:39
ところでmixiの罠コミュって最近どうなの？
561:おたく、名無しさん？
09/12/23 00:29:24
まといが相変わらず飛ばしてるよ
562:おたく、名無しさん？
09/12/23 02:51:02
>>554
責任とやらを果たす以前にご覧の有様だしなｗ
l／l／/ ,. -－- .. ＿_ /
な 絶 / ／ ｀ヽ、＿人/ ご 働
い 対 /／ ／ ＼ ざ き
で に /＿ .′ ヽ､＼ ＼ る た
ご 働 ／ ,,″ / ,ｨ | ｌ ll |l l ぃ ヽ ＜_ /// く
ざ き ∠ 〃 -/､/ ! | ｌ ll ｌl | l i '. / ’’’ な
る た ／// ,.ｲfr㍉i､| | ll |l |,-Ｈ‐ ｉ ′ い
/// く / ｌ i //|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､ /／/ で
. ’’’ .′ l｜/,小､ _⊥ _ リ,ハ l .' ／| ∧
／｀Ｖヽ. /＼ | | | |八 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ| l / ∨＼
∠＿＿ ∨ ヽ.} | | }川ヽ. ﾄ､ ,ｨ}/ /／ﾘ l/i/ﾘ ｜ ′
ゝ ｀Ｖ , ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク ,ｨ'/‐-/リ,∠..._ l//
＼ /／ / // 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／ ｀メ、
ｰ- ヽ/ / // /〉 ＼ ヽ.ヽ /{丁iヽ ／ ／ ＼ /〉
／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} ｀ｌ | ィ＼ ／ ／ /∧ / //
.／ / / /ー//,′ }｀ヾ ｉ| L___// | ,.へ,.ｲ／} // ,ﾚ' //
/ / / //7 / !｀ヽ、 // ,.ｨ' ／ ﾄ､く ／｜ 〈/
. /‐- / / /// / / ├く/／ l l 丶>' ﾉ 〇
. / ｰ-/// / ′ / | / ヽ／￣/
//´ / / ' /ー-' .. _ ￣l
563:おたく、名無しさん？
09/12/23 06:48:32
>>560
あのコミュ、山本弘が入ってるくせに、「このトピうぜぇから消せやゴルァ」とボヤくだけでろくな発言なんかしてなくてワロタ
564:おたく、名無しさん？
09/12/23 08:20:33
山本弘はそんな暇あったらあんな厨丸出しの児ポ法反対ページをいい加減作り直せ
565:おたく、名無しさん？
09/12/23 12:30:39
>>563
山本弘が入っていたのか
それは初耳
566:おたく、名無しさん？
09/12/24 01:36:29
山本弘なんて唐沢俊一の腰巾着続けます宣言するような奴が
表現規制反対なんてまともに世間にアピールできるわけないだろ…
567:おたく、名無しさん？
09/12/24 02:45:03
成る程。
規制反対連中で「山」の付く名前の奴には碌なのがいないと言うことか。
568:おたく、名無しさん？
09/12/24 02:48:47
「山」じゃなくて「山本」だろ？ｗ
569:おたく、名無しさん？
09/12/24 07:53:17
山口とか鳥山とか
570:おたく、名無しさん？
09/12/24 10:29:14
永山とか
571:おたく、名無しさん？
09/12/24 23:25:13
これはひどいｗ
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
572:おたく、名無しさん？
09/12/25 11:50:25
トリのブログでムラクモが必死過ぎて笑った
573:おたく、名無しさん？
09/12/25 12:32:16
新興宗教政党・・・ゴホンゴホン・・・公明さまもついに児ポ改悪に乗り出しました（´・ω・`）ノ
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
574: [―{}@{}@{}-] おたく、名無しさん？
09/12/25 14:52:18
>572
一GT掲示板参加者＝ムラクモ？
575:おたく、名無しさん？
09/12/25 15:28:32
同人板に戻ってくる必要なし、ここにいろ
いやなら共産党板、政治思想板、最悪板だ
576:おたく、名無しさん？
09/12/25 17:49:05
同人の話、全然してないもんね
むしろヲチ板向き
577:おたく、名無しさん？
09/12/25 22:41:04
>>575
現状だと全ての児ポ法関連スレがそれらに移転しなきゃいけないけどな。
578:おたく、名無しさん？
09/12/25 22:57:06
そんなにJCLUをあてにしたいんだったら、何で寄付でも何でも手段はあるのにそういうことしないのかね。
またはもう一つJCLUを名乗った団体こっちでぶち上げて大声で社会的アピールでも何でもすれば周りからそっちが本家だと思われるぞ。
勿論お手本は「ユニセフとは関係ない日本ユニセフ！」ですけどねｗ
579:おたく、名無しさん？
09/12/25 23:26:11
JCLUに寄付してもどーにもならんよ
会員にならなきゃ意味が無い
最もあそこにはあの林陽子がいるのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580:おたく、名無しさん？
09/12/25 23:40:09
>>572
>>574
やっぱりこのスレが移転するきっかけになった粘着もムラクモだったのかねえ…
581:おたく、名無しさん？
09/12/26 00:21:00
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
たかぎくんがなにかはじめましたよ
582:おたく、名無しさん？
09/12/26 01:02:48
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
だって邑蜘蛛くんはこの頃から進化してないんだもの
583:おたく、名無しさん？
09/12/26 01:12:08
>>582
そのスレ予言になってるのがちっとも笑えんよ
584:おたく、名無しさん？
09/12/26 07:29:19
>>583
> （１）都議選終了後に、最近秋葉原に増えつつある裏ビデオ屋の一斉検挙。
> （２）その際、アダルトゲーム店や同人シヨップなどの立ち入り調査。
> （３）保守的なメデイアを使ってバッシング、世論誘導。
> （４）世論を背景にし、秋葉原などでアダルト向けのゲームや漫画の販売禁止の条例を制定。
> といった展開が予想されます。
（１）、当たり。一時期完全壊滅。現在は数店復活。某所にある店は通りに立て看板まで出しているのがウザイので
万世橋署にチンコロしたけどあいつら動きやしねえ。金でも貰ってんのか、職質チンピラどもは
（２）、（１）からの流れという形であればハズレ。まあその後に募金ヤクザとナンミョーどもが調査したわけだけど
（３）、当たりｗ 従軍慰安婦団体とグルになって誘導している時点で保守かどうかもう疑わしいけどｗ
> 児童ポルノ法改正推進団体の正体は従軍慰安婦団体だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
（４）、大当たりになる可能性大ｗ
585:おたく、名無しさん？
09/12/26 08:48:05
狼少年はいつまで経っても狼少年のまま、ていうことか。
586:おたく、名無しさん？
09/12/26 10:53:13
>>582
そのスレ立てた奴はリアルに預言者だなｗ
>>584
＞ （３）保守的なメデイアを使ってバッシング、世論誘導。
読売とか読売とか読売とかｗ
>>585
実際に狼が来てるじゃねえかよ、おい
しかも村人に襲い掛かっているぞ
587:おたく、名無しさん？
09/12/26 12:33:42
そりゃあ東京にいつか大地震が来るだろうし、富士山はいつか噴火するだろうし、地球はいつかは滅亡するだろうからなあ。
588:おたく、名無しさん？
09/12/26 13:00:09
>>584
ほとんど当ててるってのは大したもんだな。
589:おたく、名無しさん？
09/12/26 14:17:17
連絡網AMIとムラクモ氏を貶めようとしたけど、逆に今後の規制内容が予言されていると彼らの凄さが評価されてしまって涙目の
悲惨な>>582がいると聞いてやってきました！
590:おたく、名無しさん？
09/12/26 15:03:53
狼少年かと思ったらカサンドラ王女だったでござる（笑）
591:おたく、名無しさん？
09/12/26 19:30:46
まあ、過去の発言がたまたま現在と一致したからってその事を自慢するのは単なる結果論というものですよ。
ノアになりきって方舟作ろうと業界に呼びかけたわけでもないですしね。
592:おたく、名無しさん？
09/12/26 20:05:35
万が一呼びかけたって業界が聞くわけないじゃん
確かゲーム脳や脳内汚染の時も大谷スレの連中がCESAに電凸したけどスルーされたし
案の定その後はマスゴミのゲーム叩きで業界火達磨だよ
あいつ等には先見の明ってのがほとんど無いのは確実
593:おたく、名無しさん？
09/12/26 20:31:20
でも業界を動かしたところで松文館裁判みたいにこっちが勝手に戦略ミスしといて
負け戦を呼び起こし業界がそれに巻き込まれるのは目に見えているわけで
594:おたく、名無しさん？
09/12/26 20:42:08
>>591
聖書で反論することからもこいつがキリスト狂信者の規制賛成派なのがはっきりと分かりますね
595:おたく、名無しさん？
09/12/26 21:22:09
人類大量虐殺を描いた希代の悪書こと聖書の規制が最初だよな。
596:おたく、名無しさん？
09/12/27 02:14:25
>>593
日本語でおｋ
597:おたく、名無しさん？
09/12/27 12:11:47
>>582
2005年か…丁度ドラマ「電車男」の影響で秋葉原に一般人が観光目的で大挙して訪れ
自分たちの聖域が荒らされたとオタクがパニックになった連中で溢れてた時期だな。
自分たちと価値観の違う周りの人物が敵に見えてちゃ自分たちが弾圧されると被害妄想で
頭の中がいっぱいな奴が出てもおかしくないわけで。
でもその後「秋葉原において近い将来大規模な取締り」なんて、て今年の夏にあった
二次元全く関係ない実写疑似ロリ物売ってた書店しか無かったわけで…
>>593
奥平とか呼んだ時点でピントがずれてたというのにね…
AMIの名を上げる必要もあったんだろうけど完全に自己満足のための戦術だったよな。
>>594
中学世界史レベルの知識もない貴様のようなバカが得意げにレスするのは今に始まったことじゃないが…
598:おたく、名無しさん？
09/12/27 12:41:22
>>597
2005年の秋葉原は警察のオタク狩りが深刻化していた時期だよ
あの頃、石原が秋葉原をＩＴビジネスの拠点にするという政策を打ち出し、
秋葉原の再開発を進めると同時に、浄化作戦を行ったのをもうお忘れかな？
都合の悪いことは記憶から消去して、事実を捻じ曲げるのがお得意のようだねｗｗｗｗｗ
599:おたく、名無しさん？
09/12/27 15:54:48
アキバに裏ビデオ屋が押し寄せたのも石原の浄化政策で歌舞伎町を追われたからだったしな
浄化政策で店舗型風俗が潰れ、監視が行き届かない派遣型風俗だけとなり、結果的に石原が嫌いな
三国人の非合法風俗が増加した
おまけにそこで働いているコリアン娘やチャイニーズ娘の大半が事実上の人身売買で働いていると
きたから哂っちまうよ
600:おたく、名無しさん？
09/12/27 17:40:44
石原が歌舞伎町や秋葉原をぶっ潰したあとは悲惨なものだよ。
空きビル、空きテナントがあちこちに目立つようになったし。
ラオックスは中華系企業に買収されるしさ。
601:おたく、名無しさん？
09/12/27 20:41:57
副知事の竹花がヲタを目の敵にしていたのは有名な話だったからな
602:おたく、名無しさん？
09/12/27 21:38:51
とりあえず秋葉原に行ったことない似非オタクと経済学の知識もない素人が通ぶって喋っているということは分かった。
603:おたく、名無しさん？
09/12/27 22:19:11
今日の一言
「文盲ほど よく喋る」
604:おたく、名無しさん？
09/12/27 22:23:28
まあ文化をぶっ壊すのに何の躊躇も無いって事だよ。
今の東京都はさ。
石原都知事が進める新宿歌舞伎町浄化作戦ーー新宿区から指摘され、ＪＲ東も協力
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
この７月、東京はＪＲ新宿駅から“東洋一の歓楽街”といわれる新宿・歌舞伎町へ向かう途中にある巨大な映画などの広告を出している看板が撤去された。
この看板はＪＲ東日本の持ち物だが、映画の看板が風紀を乱すということで、新宿区から撤去の要請があったためという。太平洋戦争中の日本でもあるまいに、なぜ、映画の広告がそうなのか？
石原慎太郎都知事の下、着々と進行している新宿浄化作戦に名を借りた超管理社会へ向かう象徴的出来事と言えるだろう。
605:おたく、名無しさん？
09/12/27 23:00:08
>[C2820] 単刀直入に
>一GT掲示板参加者さんが構想している団体からカマヤンは当然排除されますよね?
>
>規制反対派界隈で「自分は小児性愛者だと主張し、なおかつ二次元美少女のイラストや実在児童の写真をブログやホームページに貼り付けている」人物は他に思い当たらないのですが。
>2009-12-27 投稿者 : URL 編集
606:おたく、名無しさん？
09/12/29 01:36:24
某少し考えてみるブログ、どんどん小沢民主親衛隊と化してるんですが…。
所々批判っぽいコメントもちりばめてるけど、反自民というだけであの入れ込みよう。
正直、引くんですが。
（そういえばコメントの面子もほぼ固定化してきましたな）
これから（基地問題とかで）民主が社民を切る決意を固めた時、
ブログ主は保坂氏の立場に対してどういう対応をとるのだろう？
607:おたく、名無しさん？
09/12/29 13:22:52
小宮山嫌いの影響もあるんじゃない？
あと小沢は辺野古移設にNOを言っちゃったよ
608:おたく、名無しさん？
09/12/30 06:28:10
コミケが始まった途端、ムラクモの工作は大人しくなるのなｗ
609:おたく、名無しさん？
09/12/30 11:48:12
昼間大先生曰く「俺は規制派に肩入れしていない！話を聞いてるだけだ！ｷﾘｯ」だそうですよw
610:おたく、名無しさん？
09/12/30 14:46:37
終わってんな。
それとも利権のおこぼれにでも預かろうとしてるのかね？
611:おたく、名無しさん？
09/12/30 20:38:30
さてと、コミケの時期恒例の釣り話にひっかかるのを警戒しないと…
この時期はコミケの高揚感もあって普段ならスルーする話も生真面目に受け取る奴が多すぎるからな。
しかしコミケが中止になるんじゃないかという不安感で頭がいっぱいな人はいい加減参加しなけりゃいいのに。
612:おたく、名無しさん？
09/12/30 22:44:59
コミケ時期と携帯規制が重なったわけだが、やっぱりコミケ出展で上京したコンテンツ文化研究会（笑）の連中が
2chに書き込めないからどのスレも進行が緩やかなのかね？
まあ書き込めたところでコピペと私怨と陰謀論しか書かず誰も読まないからこいつらの書き込みが規制されるのは
サーバ負荷軽減に役立って大いに結構だが。
613:おたく、名無しさん？
09/12/30 23:47:40
>>611
とりあえずは言いたい事をちゃんと整理する事をオススメするよ
614:おたく、名無しさん？
09/12/31 02:37:34
このスレには にほんごの ふじゆうな ちょうせんじんが すみついて おります
615:おたく、名無しさん？
09/12/31 11:05:48
エロ漫画はもう規制始まってるよね
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
エロゲでも「クラス」はNGじゃないのにねー
学生服着てゼミてｗｗｗ
616:おたく、名無しさん？
09/12/31 15:49:33
さてと、明日からのDL違法化で、規制反対！と普段から剣幕食ってかかる奴のどのくらいが晒されるんだろうか…
617:おたく、名無しさん？
09/12/31 18:20:48
規制反対派に対する来年の願い
つ【李下の冠、瓜田の履】
どうせ中枢がアレじゃ無理だろうが、来年こそは味方であるはずの人を離反させる失態を演じませんように…
618:おたく、名無しさん？
09/12/31 19:27:53
>>615
これは土下座というべきなのか、自己防衛というべきなのかw
619:!adam !ijukimo
10/01/01 02:47:39
とりあえずあけおめ。相変わらず新天地というか辺境の地だけど頑張りましょうや。
ところで目下の心配は、たかはし昭一の件をカマ公たちがどうBLOGとかに採り上げるかどうかなんだが…
一番無難なのはそういうネタは2chまとめやニュース系に任せてこっち側ではあえて無視することなんだが、
今のあいつらだと功を奏しようとむやみに大きく採り上げたがるからなあ…
620: 【だん吉】 【1573円】
10/01/01 02:52:11
済まん名前欄間違えた（笑門福来）
621: 【だん吉】 【1050円】
10/01/01 12:03:02
おまいらにお客さんですよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:144番)
622:おたく、名無しさん？
10/01/01 18:00:11
>>620
ニュース系に取り上げられたらそれまでだよ
623:ゆっくり
10/01/01 18:45:13
保坂に
Ｖ－２２は未亡人機じゃなくなったって指摘しとけよ。
あれは反対派に不利だ！
安全保障より性欲か？
624:ゆっくり
10/01/01 20:54:49
退役護衛艦ムラクモ艦長の作戦だと
ミッドウエーの悲劇は避けられない。
鳥山の作戦だと一変に全滅は避けられるが
淫行処罰規定は見捨てる。出会い系サイト規制法はみすてる。
反対してる奴は頭の病気扱い、でだんだん包囲網が構築されちゃいます。
まぁ、他が無能で意気地なしだけか？
カマを切ってもＭＩＡＵとかにひろわれ
鳥山がＭＩＡＵを小児性愛者団体よばわりして結局ネット規制が
強化されちゃいます。
機動部隊別に運用するのはいいが
他の機動部隊との連携はどうする？
連携どころか他の機動部隊に工作員送り込んでつぶしてるんじゃないか
っておもわてるかもね。
625:おたく、名無しさん？
10/01/01 22:05:50
無能な働き者、鳥山乙w
626:おたく、名無しさん？
10/01/02 01:34:00
>>624
＞連携どころか他の機動部隊に工作員送り込んでつぶしてるんじゃないか
＞っておもわてるかもね。
昼間が実際潰して回ってるしな
627:おたく、名無しさん？
10/01/02 18:06:32
トリの戦略は機動部隊を切り捨ててひたすら篭城戦ばかり。
援軍も補給も考えないしその当ても無い。
飢えた兵に向かってサーベル振り回して突撃万歳ばかり喚いている。
やる事はいつもマンネリな夜襲の繰り返しでとっくの昔に鴨撃ち状態。
628:おたく、名無しさん？
10/01/03 10:43:20
新年早々お得意の内ゲバですか
629:おたく、名無しさん？
10/01/03 11:25:27
kenji氏は献金を通して小沢様におすがりする方針らしいけど、
一人の権力者を頼りにしすぎるって、少し危険じゃないか？
自分の利益にならないとなったら、献金があろうがなかろうが
小沢（或いは後継者）は容赦なく切り捨てるだろうし、
その場合は投入した資金や労力が全て無駄に終わってしまう。
630:おたく、名無しさん？
10/01/03 12:13:05
まずは第一歩という事でいいんじゃないか？
「政治に関わらないのがクールなのさっ！(ｷﾘｯ」と粋がっている
お馬鹿さん達よりはよほどマシだよ
願わくばkenji氏に見習って他に続く者が現れて欲しいね
献金先は他の党でもいいからさ
631:おたく、名無しさん？
10/01/03 18:14:50
あーあ、Kenji氏がまたあいつら潰されるのか…
自分たちより目立った行動をとると潰しにかかるんだったら、開店休業状態の自分たちを何とかしなってのｗ
632:おたく、名無しさん？
10/01/03 18:44:31
10年経ってみれば自分たちが表現規制反対運動規制団体になってましたとさ
633:おたく、名無しさん？
10/01/03 20:51:33
>>631-632
ソフ倫の事ですね
分かります
634:おたく、名無しさん？
10/01/03 21:44:01
いや、じゅべねいるがいどだろ
635:おたく、名無しさん？
10/01/03 22:00:32
かすぱるをわすれないでください
636:おたく、名無しさん？
10/01/04 21:03:16
このスレはのどかでいいね。
どっかのスレみたいにネタに困ったらこじつけて敵を作るなんてことなく、
敵と無能な味方があらかじめはっきりしてるのはよいことだ。
637:おたく、名無しさん？
10/01/05 01:23:37
>>629
献金するといってもkenji氏がアテにしてるのはソフ倫だろ？
正直無理だと思うよ。
ソフ倫にそんな甲斐性は無いからね。
638:おたく、名無しさん？
10/01/06 14:13:05
土下座外交しか知らん連中を頼ってもな
それにしても他の業界は着々と防備を固めつつあるが、同人業界はどうすんだろうね
どこも自分を守るのが精一杯で他人なんて構ってくれないよ～ｗ
639:おたく、名無しさん？
10/01/06 14:59:19
>>638
＞同人業界はどうすんだろうね
手をこまねいてるわけではなさそうだし見守ってやれ
と言うか自分達の思い通りに行かないのも道理
640:おたく、名無しさん？
10/01/06 16:21:59
連絡会が団体として、パブコメを出したかどうかが岐路というところだろう。
団体で出すのと個人で出すのでは、その重みには天と地の差がある。
641:おたく、名無しさん？
10/01/06 19:22:42
>>640
連絡会が自分の言う事を聞いてくれないからと言って
袖にされたNGO-AMIが必死になるのも情けないよね
向こうは向こうでやらせておけばいいのに
642:おたく、名無しさん？
10/01/06 22:52:08
手をこまねいていたら
死刑宣告の日取りが決まったでござる（笑）
643:おたく、名無しさん？
10/01/07 00:55:50
無様だなw
644:おたく、名無しさん？
10/01/07 02:38:55
つか、コミケに依存し過ぎ
645:おたく、名無しさん？
10/01/07 10:02:11
協議会で名指しで批判されてたのに、最後まで何もしなかったですね。
結局、外地蔵内弁慶のままでした。
ﾁｬﾝﾁｬﾝ☆
646:おたく、名無しさん？
10/01/07 10:50:43
見守ってたらご覧の有様だよ！
647:おたく、名無しさん？
10/01/07 11:03:12
過去に漫画家連中に逃げられ今度は同人即売会にも逃げられるなんて
どれだけ人望が無いんだろうかｗ
648:おたく、名無しさん？
10/01/07 11:04:27
>>645
>協議会で名指しで批判されてたのに、最後まで何もしなかったですね。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
649:おたく、名無しさん？
10/01/08 18:30:00
トリのブログで一GT掲示板参加者が火病を起こしてる件について
650:おたく、名無しさん？
10/01/08 19:23:14
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
保坂を追い詰める鳥山の知り合い。
そこで樽井をすすめます。
なかなか名コンビですね。
651:おたく、名無しさん？
10/01/08 19:30:35
>>649
ありゃ同人業界への絶縁状だろjk
もう構ってられないからお前等自分らでやれと
藤原と同じだね
あっちはもっと投げやりだったが
「僕は半分獅子に同感です。」by宮沢賢治
652:おたく、名無しさん？
10/01/08 20:16:56
>>651
しかし、四法八方に突かれて喚きだす一GT掲示板参加者は観ててワラタ。
653:おたく、名無しさん？
10/01/08 20:23:44
>>650
保坂は社民党と言う時点で風当たり強いからな
654:おたく、名無しさん？
10/01/08 20:51:12
藤原興の勝ちってところだな。
アイツもまた予言者だった。
655:おすすめ
10/01/08 21:31:07
お久しぶりです
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
656:おたく、名無しさん？
10/01/08 22:51:08
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
上編
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
中編
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
後編
上の反対語は下、後の反対語は前ということも知らない国語力なのに作家やってる鳥山先生を憐れみましょう。
657:おたく、名無しさん？
10/01/08 23:09:00
トリはカマの塾でやり直した方がいいんじゃないか？
658:おたく、名無しさん？
10/01/08 23:53:40
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ｌﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl |＿＿＿＿＿＿＿＿__| ∵ | 鬱鬱鬱鬱鬱鬱 | ∵ | |,l
ゞゞゝ二ノ￣￣￣￣ゞゞゝ_＿_ノ￣￣~~ﾞﾞﾞゞゝ二ノﾞ￣￣￣￣￣ﾞゞゝ_＿_ノﾞﾞ￣￣￣￣￣
659:おたく、名無しさん？
10/01/08 23:58:56
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿〕＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿＿_
┏┳━━━━┳┓ |
┃┃ 1 ﾊﾞｽｾﾝﾀｰ方面┃┃――.|￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣゛|゛￣￣|￣￣゛|゛￣￣|￣￣| | 1
┣┻━━┯━━┻┫|| || || | | | |￣￣￣￣|..| |￣￣￣￣|..| |＿_＿,|＿_＿,|＿_＿,|＿_＿,| | |
┃_)=茂=..ﾉ. | ┃|| || || | | | | |..| | |..| | .| .| | |
┃（・∀・ ） | ┃|| || || | |￣￣￣| | |..| | |..| | .| .| | |
┃⊆⊇⊂.） | ┃|| || || |＿＿|＿＿＿|_,,|＿＿＿＿|..| |＿＿＿＿|..| |_＿_＿_＿_＿|_＿_＿_＿_＿|＿＿|目|
┣━━┷━━┫|| || ||.出口._＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿.|.入口_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
[|二二二二Monakoh/二[]|..|| || ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿.|＿＿＿＿＿＿／／／／_＿＿＿＿_.|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＆__.|..|| || ||＿_／￣＼.＿＿＿＿＿＿＿_.| ..|＿＿＿／￣＼／／／＿＿＿_＿＿_.|
|口口ヽ...┌─┐.. /口口￣||| || || | ∴ | ロ .|￣￣￣￣￣.| | ∴ |￣￣￣ 匪匪 匪匪 |
|ﾆロﾆ]. ..└─┘...[ﾆロニ].,.|||＿||＿|| | ∵ | ＆|.＿＿_＿＿_.,| | ∵ | 茂名交浜川 匪匪 .|二〕＝３
. ￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ二ノ￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ二ノ~￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｸﾞｵｰｰｰｰﾝ
660:おたく、名無しさん？
10/01/09 03:00:04
>>653
保坂は
みんなの党に入れそうな人たちにも
単純所持のやばさを知らしめたよ
鳥山のビラよりかインパクトがあったサンタフェ。
なので週間オブイェクトの中の人にも
あの松代が保坂を応援していた事実をしってもらわないとダメだね。
日米同盟安泰でも、国内が警察国家になった意味ないですよね。
661:おたく、名無しさん？
10/01/09 06:12:05
なんでオタクは妹とセックスしたがるの？
そんな内容のエロマンガが普通にあるね、何で？
オタクって変質者だろアブノーマル過ぎ
662:おたく、名無しさん？
10/01/09 08:36:29
>鳥山のビラよりかインパクトがあったサンタフェ
枝野と保坂が宣伝してくれた、ということで中古市場やオクで相場が上昇するインパクトがありましたね。
そしてペドは自分のやってることが違法化されたくなかったら何でも利用する、というのが世間に知られた
インパクトもまたありましたね。
663:おたく、名無しさん？
10/01/09 11:56:40
>>662
実際コミケで実写のコスプレ写真集が立て続けに販売停止になったからなあ。
URLﾘﾝｸ(togiushi2nd.blog54.fc2.com)
ムラクモ辺りが泡吹いてコミケに噛みついてたのもコミケが実写に対して
厳しい措置を取るという態度を取った事が一因かもしれないね。
なにせ昔はコミケで児童ポルノ写真のやり取りが行われてたと言うし。
664:おたく、名無しさん？
10/01/09 12:16:59
>>660
＞鳥山のビラよりかインパクトがあったサンタフェ。
卒業アルバムを議員に送るなと言った鳥山が
自分でビラにしてバラ撒いたんだから世話ないがねｗ
>>663
＞なにせ昔はコミケで児童ポルノ写真のやり取りが行われてたと言うし。
単純所持規制が決まったら、米やん図書館も見本誌倉庫もガサ入れ確定だね
あとコミケで実写が発禁喰らいまくったのはワイセツ絡みなので、児ポとは無関係だよ。
665:おたく、名無しさん？
10/01/09 12:19:32
>>664
＞あとコミケで実写が発禁喰らいまくったのはワイセツ絡みなので、児ポとは無関係だよ。
そうでなくともコミケの場で実写ものを出すのは非常に風当たりが強いって事だろう。
666:おたく、名無しさん？
10/01/09 15:57:53
風当たりどころかリスク要因にしかならんと思うが
だいたいモデルの年齢確認とかやってんのかね？
着エロで捕まるご時勢だぞ
667:おたく、名無しさん？
10/01/09 16:09:35
そういやムラクモだけでなくイラストレータが鳥山のブログに噛み付いてたよね。
グレイリボンの後継サイトでもつくるよう働きかけましょう。
そのほうが鳥山も助かるはず。
668:おたく、名無しさん？
10/01/09 16:22:44
トリのやってる事っていつも一年か二年遅れなんだよな。
今頃メール攻勢とかもうね。
これを百万回読んだ方がいいと思う。
＞【児童ポルノ法と馬鹿オタと駄目保守】
＞どうでもいいけどお前らさ、手紙やメール送れとかいい加減馬鹿じゃねえの？
＞ここ一年ほど馬鹿オタたちの児童ポルノ法反対運動見てると、
＞どうしてこいつら議員に献金の一つもしない、促さないんだろうとよく思う。
＞
＞「政治」は手紙じゃないしメールじゃない。ほんとにふざけてんのかこいつら。
＞
＞金、人、票、組織、リアルの声のでかさ。
＞以上。それ以外いらん。
＞んなことも何度言っても分からん馬鹿集団だから困った。
＞
＞いざとなって議員に手紙送れとか、いい加減さぁ心底馬鹿じゃね？
＞意味ねぇって気がつけ。
＞
＞馬鹿アニメやエロゲーム買う金があったらさっさと議員に大規模献金して、マジの心理圧力かけろよ。
＞振込明細でも同封して「児童ポルノ法とか馬鹿げた真似すんな」って送りつけりゃいいだろに。
＞
＞保守系の議員になら「あんな反日団体どもの手先に成り下がったのか」とか書いて送れば良いだろ。
＞
＞与党案に賛成するなら二度と献金しないってはっきり意思表示して。
＞（金が惜しいなら、ついでに税控除要求すりゃ良いだけ）
＞
＞日本は個人献金するやつなんて殆ど居ない。
＞本気で政治に金と口を挟んでくる奴の意見が通るんです。
＞
＞だからもうほんと、駄目保守（言っておくけど、マイミクのお前らだよ）も
＞馬鹿オタも付き合うの疲れるくらい政治センス無い。
＞はぁ、、、。
669:おたく、名無しさん？
10/01/09 16:47:21
名も無き市民の会とかで児ポ法のまわりをチョロチョロしてすぐ消えた奴の文章だっけ…？
藤原ナントカか。名前を忘れたので検索して調べるのに手間どっちまった。
本人がこのスレで自己宣伝に励んでいるのなら大笑いだな。
トリも現れてすぐ後に袋だたきにあって「児ポ法から手を引く」とカッコ良宣言したはいいんだが、
宣言に反して十年も粘着しているのは周知の通り
藤原某も人間性はトリみたいだなあと思っていたが、手を引くとカッコ良く宣言して忘れた頃を狙ってまた戻ってくるあたりまで同じか
670:おたく、名無しさん？
10/01/09 16:54:02
>>669
＞トリも現れてすぐ後に袋だたきにあって「児ポ法から手を引く」とカッコ良宣言したはいいんだが、
＞宣言に反して十年も粘着しているのは周知の通り
kwsk
671:おたく、名無しさん？
10/01/09 17:16:17
相変わらず トリのブログでの一GT掲示板参加者は大火病だな
個人的怨念を前提にした同人誌即売会連絡会奴隷化計画の実効性を
疑われてるだけなのに。
672:おたく、名無しさん？
10/01/10 00:13:20
一GT掲示板参加者に突っ込んでる奴も一緒に大火病起こしてるけどな
自分で墓穴掘ってるからどうしようもない
双方痛杉
673:おたく、名無しさん？
10/01/10 00:28:52
>>672
それにしても一GT掲示板参加者もただのきちがいと化したな
今の状況は一GT掲示板参加者にはお似合いだろう(笑
つか安易にコミケ批判なんか持ちださなければいいのに。
674:おたく、名無しさん？
10/01/10 01:08:50
東京都の施設使ってんのにお上に堂々と逆らうことが出来ると考えるのがまず可笑しい
675:おたく、名無しさん？
10/01/10 01:20:06
反対運動がボランティアに頼ったままでは潰れるというのは、かつてこのスレでも言われてた事だから
一定の説得力はあったんだがね
にしても、都条例へのコミケのノーリアクションぶりには、
火病起こす奴が出ても特に不思議じゃないとは思うよ
少しだけ考えてみる（仮）とかも実際そうだしな
コミケ的には内々に炉利切りが決まってるんで、ある種落ち着いてるだろうけど
676:おたく、名無しさん？
10/01/10 01:29:51
>コミケ的には内々に炉利切りが決まってるんで、ある種落ち着いてるだろうけど
また個人的願望を前提にして発言してるよコイツ
677:おたく、名無しさん？
10/01/10 01:48:12
>>676
つ>>674
東京都が自粛要請してきたら断れるはずもないだろ
それともお上に「炉利同人誌販売させろ！」と逆らうとでも思ってるのかいｗ
678:おたく、名無しさん？
10/01/10 02:25:28
次の夏コミではマッキーでロリ同人誌に、巨乳と陰毛を描く仕事が始まるんですね。
679:おたく、名無しさん？
10/01/10 06:56:31
>>675
冬コミで出したコミケットプレスには都条例に注意と言う記述があるし、パブコメにも市川代表名義で
提出しているので全くのノーリアクションと言うわけではない。ただ、少々昼間・永山寄りである事が
ネックと言うだけで。
>>677
そう言ってる割には倉田いち朗とかはサークル参加して本も出しているんですが・・・
少々妄想が過ぎる部分はあるな。
反対運動がボランティアベースでは限界と言うなら本気で実行するべきなのに
口先だけの嘘つきが多いからいまいち説得力に欠けるんだよね。
680:おたく、名無しさん？
10/01/10 07:24:14
あと、夏コミで一部の規制反対派が保坂展人氏を引き連れて大名行列をした事も
内部で何かしらの反発を生んだのかなって気がする。こっそり一般参加か売り子してました
と言う方が良かったかもしれん。
彼の実績を無碍にすると言うわけではないけど米澤代表の頃ならともかく今の体制では
政治的にどちらかの政党に染まると言うのはどうしても避けたいだろうしな。
681:おたく、名無しさん？
10/01/10 07:39:02
>>677
また妄想煽りかゴミクズ
とっとと病院行け禁治産者
>>679
倉田の様なグロキモペド同人は特殊な例なんで置いておくとして、今回ロリ系サークルが減ったなんてことない
某壁サークルもロリ同人誌を頒布してた
そもそもここまで肥大化している状況でロリＮＧなんて現実的に無理
ロリ以上に多いＢＬの扱いとかどうすんだっての
682:おたく、名無しさん？
10/01/10 10:44:50
>>679
＞そう言ってる割には倉田いち朗とかはサークル参加して本も出しているんですが・・・
都条例が成立するのは今年の3月
頭大丈夫か？ｗ
1999年に児ポ法が成立した時は施行直前まで書店では平然とロリペド本を売っていた
施行当日になったら一斉に消えたがなｗ
683:おたく、名無しさん？
10/01/10 11:34:58
>>682
再議権発動させてまで成立さえるとおもう？
そんなのつかわなくても確実に成立するの？
684:おたく、名無しさん？
10/01/10 12:14:30
>>680
一方高橋はニコニコ生放送を使った
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.org)
685:おたく、名無しさん？
10/01/10 12:15:26
>>681
幕張から晴海に移った時のコミケでは、壁だろうかA館大手だろうが発禁喰らいまくって、
一部18禁ジャンルでは壊滅に近い状況に追い込まれたこともある。
コミケの目的は場の維持であってロリを守る事じゃない。
開催の障害となれば準備会は容赦なく潰すよ。
ロリを潰しても18禁を潰す事にはならないしね。
686:おたく、名無しさん？
10/01/10 12:34:13
東方やヘタリアのせいで容量オーバー起こしてるから逆にこれ幸いと考えても可笑しく無いよな
687:おたく、名無しさん？
10/01/10 12:47:30
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
巻末の広告に噴いた。
戦犯の永山と昼間は自分たちのこと棚に上げて「マンガ論争勃発3」出すみたいですよｗ
688:おたく、名無しさん？
10/01/10 13:30:50
あいつら本当に業界の寄生虫だよなー
しかも規制派と内通してるからさらに始末が悪い
689:おたく、名無しさん？
10/01/10 15:33:16
要するに自分の都合のいいところで線を引こうとする自己中が多いと・・・ｗ
１８禁壊滅でも知ったことかｗがコミケのスタンスか
笑わせてくれる
そんな奴が今後表現の自由なんて言葉を一切使うな
690:おたく、名無しさん？
10/01/10 15:38:04
１８禁でも絵柄がソフトできれいなのは（俺が見て不快じゃないから）いいけど
性器がグロイのはキモイから発禁でいい(ｷﾘｯ
とか真顔で言うバカがいるくらいだしなぁ
691:おたく、名無しさん？
10/01/10 15:39:03
昔は赤ブーが男性向けを丸ごと排除した事もあったし
いざとなればそんなものだよ
692:おたく、名無しさん？
10/01/10 19:25:04
規模が大きいからなんてのは何の理由にもならんって訳だ。
企業ブースに出展してる出版社やアニメ会社とかが、代わりに守ってくれると思い込んでいる阿呆もいるみたいだけど、
連中にとっちゃエロ同人誌なんて百害あって一利無しだっつーの。
小指を動かす価値も無い。
一般向けさえ生き残れば十分。
693:おたく、名無しさん？
10/01/10 22:38:13
NGO-AMIがカマヤンを切らない限りは女性向けジャンルの協力は得られないからなあ…
694:おたく、名無しさん？
10/01/10 23:23:48
この期におよんでカマとかAMIとか馬鹿かよｗ
どっちも過去の遺物だし
トリさん、GTは一体何してるですかね？
マツは鬼籍に入りましたか？ｗ
695:おたく、名無しさん？
10/01/10 23:47:28
>>694
ムラクモ乙
696:おたく、名無しさん？
10/01/11 00:11:52
まあエロマンガ家やその周辺連中が政治に関わるどころか語ること自体、本人たちの改善しようのない欠陥のせいで
説得力も持たず理解者も得られないことは、10年経って分かった動かしようのない事実だからなあ。
今はこの為体だが10年前は規制派よりこっちの方が声が大きくマスコミ含めた味方も多かった事が信じられんなあ。
ところでコ○マ○ジ○から出てた児ポ法成立戦犯雑誌の残党から執筆依頼のオファーはカマヤンのところに来てますか？
697:おたく、名無しさん？
10/01/11 00:18:25
>>693
東京生活者ネットワークですか？
見せた漫画はカマヤンのじゃないそうです。
698:おたく、名無しさん？
10/01/11 00:28:17
某NGO、保坂は用済みですかそうですかｗ
保坂は嫌いだが、保坂も都合のいい手駒に扱われただけと知ったら怒って規制派に鞍替えするかもなwww
699:おたく、名無しさん？
10/01/11 00:36:43
昼間がオタクの次は団塊老人を騙すそうです
URLﾘﾝｸ(adachi-dankai.genki365.net)
700:おたく、名無しさん？
10/01/11 00:43:07
僕らの七日間戦争とサンタフェと保坂は結びつくから
嫌いじゃないですよ。
今の子供達が学校で先生になぐられなかったり、女の子が
変な服装検査されずにすむのは誰のおかげなんだよ。
自己満足の夜回り先生よりか実績あるだろ。
701:おたく、名無しさん？
10/01/11 00:49:21
そういえば今度は講談社からケチつけられたサークルが出たそうだね
児ポの前にそろそろ著作権でやられるんじゃないかい？
深刻な出版不況の前に二次創作なんて認めてる余裕も無くなってるだろうしね
702:おたく、名無しさん？
10/01/11 00:53:08
>>696
＞今はこの為体だが10年前は規制派よりこっちの方が声が大きく
＞マスコミ含めた味方も多かった事が信じられんなあ。
10年前はフェミがこっちの味方についていた事をお忘れかい？
その後、男女参画関係の予算が規制派に流れるようになって、フェミもそっちに移動した
世の中金が落ちるほうが強いってこと
703:おたく、名無しさん？
10/01/11 01:40:27
当時はエクパット関西の方が勢力大きかったのに
今じゃ東京の下僕だもんな。
日ユニが1面広告を新聞に四六時中投下してるこんな有様じゃ
お話にならん。
704:おたく、名無しさん？
10/01/11 02:22:33
>>696
鳥山乙
昔はカマヤンと一緒にお手々つないで議員会館行ってた程なのにねえ
705:おたく、名無しさん？
10/01/11 12:17:34
そうか、トリがカマに粘着してるのは近親憎悪からなのか。
706:おたく、名無しさん？
10/01/11 14:33:04
烏山とカマヤンが反目している限り、エクパット・規制派の勝利だろうな
707:おたく、名無しさん？
10/01/11 15:17:49
>>701
これか？
URLﾘﾝｸ(www.rekka.jp)
URLﾘﾝｸ(nyontaka.net)
単なるカバーならともかくインディーズCDで安易に絶望先生を匂わせちゃったら
講談社から商標権等で訴えられても仕方なかんべ。
>>704-706
陰謀論を前提に話すなど精神的にやばいカマヤン(とその周辺)に期待しても
相当な無理がある上に悲惨な結果で終わると思う。
今の表現規制反対運動の最大の問題点は現状ロリコンもしくはペド野郎のために
表現規制反対運動をやってる感が強すぎて女性向けジャンルからの支持を
ほぼ得られていない事なんだよな。
708:おたく、名無しさん？
10/01/11 16:02:08
つーかロートルのカマとトリがデカイ面している以上ダメ杉。
二人ともネットで喚いているだけで、ロビーも何もしてないしな。
都条例問題での無力っぷりがそれを示している。
昔だったらロビイングして来ました程度の報告が上がったんだけどねえ。
＞女性向けジャンルからの支持をほぼ得られていない事なんだよな。
女性向けジャンルから支持を得られていない理由はもっと別だよ。
801は規制と無関係という信仰がすさまじく根強いから。
ただでさえ男性向けと違って絵柄も大人びたものが多いから、それをより強固なものにしてしまっている。
ワイセツ問題ですら、腐女子は801がワイセツ物と無関係と思い込んでいると赤ブーがぼやく程だったからな。
709:おたく、名無しさん？
10/01/11 17:16:49
確かにそりゃそうだ
着エロにしろ何にしろ児ポっつーと
女児がネタになってるってのが一般的だし
710:おたく、名無しさん？
10/01/11 17:31:25
>>708
にわかトリオタ的分析をかってにしちゃうと
某議員のジャニーズネタに無反応なのは
女性にたいして無理解だからですか？
アレは葉梨君がいうようにストリップショウではない。
某議員に自覚はないがジャニねたは同性愛者むけになっちゃってる？
711:おたく、名無しさん？
10/01/11 17:40:20
,---------------------、
/＿＿＿＿＿＿＿＿_＿__/ ヽ、
ヽ、 :、／￣￣ ヽ, .: ヽ、 ヽ、
ヽ、::: / ', ::::::: ヽ、 ヽ
ヽ, {0} /¨`ヽ {0}, ＿＿ヽ○
ﾉ/／ ｌ ヽ._.ノ '.::::::::::: ﾐヽ| このスレは鳥山塵閣下の日記帳スレです
／／ :::ﾘ ｀ー'′ ', :: ／ゝ ＼ 閣下が気持ちよく独り言を書き綴れるよう
／..┌─────.|' ⌒＼ ＼ 他の方々は、書き込みをお控え下さるようお願いいたします
.. ( │ | （⌒￣ ＿)
... ｀￣│ ／￣＼ | ーｒ￣
│ | | | ..|
│ | | | ..|
│ ＼＿／ | ／
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└─────´-- ､_ ）
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( 〈 ヽ.__ ＼
ヽ.＿> ＼__)
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i＿＿＿/ ￣￣￣ /＿/ ヽ､_/ /＿___,.／
712:おたく、名無しさん？
10/01/11 21:05:56
>711
ん？誰だか知らないが、何か気に障るカキコでもあったか？
それはともかく、陰謀論を振り回すようになったら
もう運動家としては役に立たないどころか害悪でしかないな。
外部からの情報に自分からバイアスかけまくっていたら
まともな状況判断ができるはずがない。
おのれらが軽蔑して止まないネトウヨとどこが違うのかと。
713:おたく、名無しさん？
10/01/11 21:51:48
>>708
これか
>赤ブーブー通信社の取組は、この答申の内容に呼応した取組である。
>ＨＡＲＵコミカタログｐ４８７～４８８「事務局から一言二言!!」によると、
>現時点での課題となるべき現状が語られている。その内容は…
>
>・１８禁どころか「猥褻物」になりかねない過激描写の同人誌も増えている。
>（即売会では猥褻物を売れないから修正を施し、辛うじて売れるレベルの「１８禁」に
>「落とし込む必要があるが）猥褻チェックの際、修正要求をするケースは女性向けの方が顕著である
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
腐女子がこの手の規制に関心が低いのは今に始まった話じゃない
堺市のBL本撤去騒動でも騒いだのは腐女子ではなくフェミだった
714:おたく、名無しさん？
10/01/11 22:02:15
>>712
陰謀論を前提にあからさまにどうかと言う気がするけど
それ以上に「オタクは政治に無関心ではいられない」と称して
いたずらに不安とパニック煽ってそこで煽られた方々を招集した挙句
ろくにコミュニケーションを取らずにひたすら奴隷労働をさせて、さらには
こちらの事情とペースを考えないで自分の考えを押し付けようとする人も
どうかと思うぞ。それで逃げられた人間が多数に登ると言うのに。
715:714
10/01/11 22:07:38
×
陰謀論を前提にあからさまにどうかと言う気がするけど
↓
○
陰謀論を前提に行動する姿勢はどうかと思うけど
orz
716:おたく、名無しさん？
10/01/11 22:16:28
>>714
＞「オタクは政治に無関心ではいられない」
むしろ実態は逆だったな
無関心だからこそ恐怖を煽られないと動かない
普通に考えりゃ政治にキーキー言ってるよりも、
二次嫁にﾊｱﾊｱしてる方が精神衛生上もいいだろうよ
ネトウヨが必死になってる外国人参政権や人権擁護法も同じ仕掛けだったな
717:714
10/01/11 22:28:04
>>716
そこで「オタクの団結」と言うの無理やり持ち出すからよけいにたちが悪いと思うの
本当にマイノリティだった大昔はともかくすそ野が広がりきった今では性質上合わない
体育会系的な物を持ち込んでも支持なんざ得られないと言うのに。
718:おたく、名無しさん？
10/01/11 23:39:05
同人即売会側の問題に関しては動いてくれないと言うよりも
自分の言う通りに動いてくれない事への苛立ちが出ただけなんじゃないか？
って気がするよ。驕りと言われればそれまでなんだけどね。
719:おたく、名無しさん？
10/01/12 00:03:15
>>718
＞驕りと言われればそれまでなんだけどね。
むしろ>>714の言ってる通りだろ
19板でAMIが動かないって押しかけた面子に
各自勝手にやれと突き放したのと同じパターンだね
結局、奴隷労働NOで脱落者続出したわけだが
この構図がそのまま当てはまる
720:おたく、名無しさん？
10/01/12 00:07:32
>>719
それでいざと言うときにはその突き放した連中に協力を求めたけど拒否されて
トリのブログ等で暴れると
721:おたく、名無しさん？
10/01/12 00:12:32
>>720
完全に突き放した方がまだ良かったんだけどねーｗ
中途半端に市っちゃんが時期が来たら
署名やるかもみたいな事を言ってしまったからな
自分達だけでは出来ないのにさ
で、ブチ切れて事実上の絶縁宣言と
まあ奴隷労働は例外なく誰もが嫌うという証拠だよ
722:おたく、名無しさん？
10/01/12 00:18:22
>>721
でも同人誌即売会連絡会を中心とした組織を作るなんて話をトリのブログ上でぶち上げる時点で
未練がましいと言うか同人即売会を乗っ取りたいと言う願望があったんだろうね。
723:おたく、名無しさん？
10/01/12 00:21:42
乗っ取るつもりがあるなら、あんな明け透けには書かないだろ
というか自分の手口バラしてどーすんだよｗ
むしろ逆で最後の捨て銭のつもりだろうな
前回の署名で何があったか知らんが
二度としたくない出来事でもあったんだろ
昼間が関わってたらしいからその絡みかもしれんが
724:おたく、名無しさん？
10/01/12 00:26:11
>>713
腐女子向けの本が毎月のように有害図書指定されていてもほんの一部を除いて無関心無反応だからね
数年前の産経系人脈による少女漫画叩きでも無反応だったし、政治的なアクションを期待するのは無理
まあ>>707は何にも分かってないということだね
仮にロリコンを完全排除出来ても腐女子が運動に加わることは有りえないよ
725:おたく、名無しさん？
10/01/12 00:32:11
>>723
最近のコミケの場合、昼間・永山氏との関係が深くなってきてるし
そこで対立みたいなものが発生しちゃったんだろう事は容易に想像できるかな？
署名も昼間が仕切ってたと言う話もあるし、日頃から不安とパニック煽ってキーキーうめく奴は
切っても問題無いと言う判断がコミケ側にあったんだろう。それはそれでいいと思うけどね。
それでも「経営コンサルタントやってます」には猛烈に吹いた、俺が社長だったら怪しすぎて勘弁だよ。
726:おたく、名無しさん？
10/01/12 00:38:56
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
727:おたく、名無しさん？
10/01/12 00:42:45
>>725
＞最近のコミケの場合、昼間・永山氏との関係が深くなってきてるし
＞そこで対立みたいなものが発生しちゃったんだろう事は
＞容易に想像できるかな？
というか昼間・前田の密接ぶりからすれば逃げ出すのが当たり前だと思う
奴を通じて個人情報を規制派に横流しでも流されたらタマランからな
俺だったら金積まれても昼間と組むのはゴメンだよ
＞それでも「経営コンサルタントやってます」には猛烈に吹いた
嘘を嘘として見抜けない人には掲示板を(ry
728:おたく、名無しさん？
10/01/12 00:42:46
>>724
ガーリーフォト連中は？
729:おたく、名無しさん？
10/01/12 00:44:17
>>726
ああ、やっぱり昼間が黒幕だったのか
730:おたく、名無しさん？
10/01/12 00:52:11
>>727
つまりは昼間に対する個人的な不信感と言うのが大きいんだろうな
>嘘を嘘として見抜けない人には掲示板を(ry
スーパーハカー同様自分を大きく見せるためのフェイクだったのかｗ
731:おたく、名無しさん？
10/01/12 01:00:03
4トロに限らず>>726の例もそうだが、
昼間が関わると大概は奴が原因で揉めて昼間が追放されるか
人が逃げ出すかの二通りみたいだ
今回は後者のパターンなんだろう
今更昼間の元に人は集まらんだろうから
コミケは署名どーするんだろうねーｗ
奴隷労働だけじゃなく食い物にまでされるのを
喜ぶ馬鹿はさすがにいないだろうしｗ
732:おたく、名無しさん？
10/01/12 01:05:54
>>731
>今更昼間の元に人は集まらんだろうから
>コミケは署名どーするんだろうねーｗ
コミケのスタッフから人を出すんだろう、自前でやるのであれば。
逃げた方も逃げた方でコミケを政治団体にしようと目論んでた節は
あったみたいだが。
733:おたく、名無しさん？
10/01/12 01:23:23
逃げ出した方も奴隷労働かましてたし、十分おあいこだろうに
734:おたく、名無しさん？
10/01/12 01:29:35
>>732
＞コミケのスタッフから人を出すんだろう、自前でやるのであれば。
それが出来るなら坂田が署名をブチ上げた段階でやってるよ
自前で出来ないから昼間の力を借りて奴隷集めしたわけだし
コミケから見れば昼間は一応署名成功させて
本も出してるからある種の功労者
また奴に仕切らせれば大丈夫だろって思っていても別に不思議じゃない
しかも顔なじみだし
市っちゃんの発言はそういう背景から出たと俺は見ている
＞コミケを政治団体にしようと
コミケじゃなくて全国同人誌即売会連絡会だろ
あそこも何をしたいのかさっぱりワカランところだが
735:おたく、名無しさん？
10/01/12 01:34:11
>>732
コミケが自前で署名活動したら政治的中立が崩壊するよ。
だから無理。
736:おたく、名無しさん？
10/01/12 02:25:54
結局、表現規制反対運動の最大の問題点は、カマの様なペド野郎でもトリの様な病気持ちでもなく、売国奴昼間という事か
737:おたく、名無しさん？
10/01/12 09:47:03
昼間から逃げ出した側も必死こいて「コミケに規制派の大規模偵察が来ます」なんて
デマを流した時点で十分アウトだった、と言うかコミケに対して会場内の混乱を扇動した時点で
昼間の事を悪く言えないよなあ。
>>735
表現規制問題で頭の中がいっぱいなカマ一派と表現規制問題以上に他の問題を抱えている
全国同人誌即売会連絡会との間で認識のズレがあってそれを埋め合わせできないまま
カマ一派が事実上追い出されたと思われ。
738:おたく、名無しさん？
10/01/12 09:59:50
美少女の笑顔をみましょ。
URLﾘﾝｸ(koujyouiinkai.blog11.fc2.com)
739:おたく、名無しさん？
10/01/12 10:35:28
>>737
APP研の一件があったからあながちデマとも言い切れんよ
規制派に内通するよりは遥かにマシ
実際、昼間が冬コミのペーパーで火消しをしなければならないほど、
あれのヤバさは広がってるみたいだ
今回の署名賛同人からもかなり抗議が来たんだろう
議員とのパイプを持っていた参加者あたりは撤退してるだろうから、
人脈損失しまくりだね
＞カマ一派が事実上追い出されたと思われ。
もしそうなら準備会が昼間の口先三寸に乗せられた結果だろうね
何にせよこれでコミケは議員ルートの人脈は全部失った事になる
保坂は落選はしてるし、コミケは自前でロビーできない
これで枝野も守ってくれなくなる
もう名無し会かコンテ研あたりに土下座するしか手が残っていないなあｗ
740: [―{}@{}@{}-] おたく、名無しさん？
10/01/12 11:19:11
>土下座するしか手が残っていない
そもそも、そこまでしなければならないという認識が準備会にあるのかな？
準備会にしたら、規制問題はコミケ開催に対する障害の１つでしかなく
他の全てを犠牲にしてでも優先すべき緊急の課題とは考えていなさそう。
極端な話、会場が借りられて参加者が集まって事故が起きずに終始すれば
たとえそれが官憲の完全な管理下にあったとしても成功と称するかも。
（もちろんそれは手段と目的の転倒だが）
741:おたく、名無しさん？
10/01/12 11:31:39
だろうね
当面はロリさえ切ってしまえば事は足りるし、
コミケの目的はロリを守る事ではなく場を守ることだから
極端な話18禁全面禁止でもイベントは成り立つから
742:おたく、名無しさん？
10/01/12 11:49:13
そもそも表現規制問題自体がロリを守るためにやってる訳では無い事を理解していない人が多い。
故にマンガ規制に関しては敏感になれても実写絡みに関しては人権問題もあるから二の足を踏むのが
殆どだろうに。
>>739
＞もう名無し会かコンテ研あたりに土下座するしか手が残っていないなあｗ
ここまで行くと単なる既存団体の驕りにしか見えなくなる、
何故いまいち支持されないのかもう少し考えるべきかと。
743:おたく、名無しさん？
10/01/12 12:02:29
>>742
＞驕りにしか見えなくなる
コミケが命令すれば何でも無償で動くと思い込んでる時点で
驕りにしか見えないよ
支持されようがされるまいが
議員への人脈を持っている方が政治的には勝ちだからね
規制派が実際にそうだから
藤原の言う通り「政治をしないからヲタクは負ける」
744:おたく、名無しさん？
10/01/12 12:02:46
>>739
>実際、昼間が冬コミのペーパーで火消しをしなければならないほど、
>あれのヤバさは広がってるみたいだ
火消しに必死と言うよりも必死にデマを流すやり方を
昼間に笑われてただけだと思うけどなあ
URLﾘﾝｸ(www.mangaronsoh.com)
>今回の署名賛同人からもかなり抗議が来たんだろう
>議員とのパイプを持っていた参加者あたりは撤退してるだろうから、
>人脈損失しまくりだね
そういう事実ってあったっけ？