09/12/07 13:01:16 /g3jlzvD0
昔は会員制サークルが当たり前で、
全国規模で数十人が所属して活動していたものだった。
今は個人サークルが当たり前。たまに複数人で本を出すと
合同誌とかアンソロとか、特別な呼ばれ方をする。
そのアンソロもうんざりするほどトラブルが起きているのは
この同人板を見てもわかるとおり。
これが「オタクの現実」。
330:さらにどうにもならん
09/12/07 14:48:06 TnfzfRHr0
>>329
＞これが「オタクの現実」。
呆れかえるほど古過ぎ
そして「まとまる」のと「一つの団体に集合する」の区別が全くついていないし、
賛同というものが何なのかも全く理解できていない
実際、署名有志には山野車輪と山本夜羽音という、ウヨサヨ両極端が賛同していたが、何も問題は起きていない
これが「現実」
そもそもサークル活動と混同してる時点でｵﾜｯﾃﾙ
331:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/07 17:25:07 jCJxRQlqP
>>330
君は表現規制反対運動をどういうスタイルにしたいのかわかりやすく説明しなさい
上から目線で国語力が無いとなじるより理解できるように説明力を付ける事が大事だと思うが。
332:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/07 17:31:42 jCJxRQlqP
>>329
鉄道とか軍事と言ったカテゴリに属するオタクとなると児ポ法と言った表現規制の問題とは縁遠い事になるし、
影響を受けるジャンルですら自分の興味のある関わりあいのあるジャンル以外は拒絶する人も多数いるからなあ。
例えばロリエロ描いてても実写ロリは駄目だとか。
333: [―{}@{}@{}-] ハイルアグネス ◆ud89dUnw9A
09/12/07 18:05:05 FveP621hP
>322
規制派としては分断工作がやりやすい世界だな。＞同人界
（いずれ使い捨てにするにしても）エロを潰す協力者を得るのも容易じゃないか？
334:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/07 18:25:59 jCJxRQlqP
>>333
同人界と言うよりオタク全体が世論分断しやすいからね
335:児ポ
09/12/07 19:16:24 /g3jlzvD0
>330
一時的な協力はできても、すぐに内紛を起こして勝手に動き始める。
これが「オタクの現実」。
これでいいか？ マンボウ以来の内紛の歴史も付け加えるか？
336:全くどうにもならんなｗ
09/12/07 19:40:27 TnfzfRHr0
>>331
＞君は表現規制反対運動をどういうスタイルにしたいのかわかりやすく説明しなさい
印刷屋や即売会主催者など業界自体で活動しろって事だ
いつまでもその辺にいる、赤の他人のテキトーボランティア団体にいつまでもブン投げてないでな
自分達のメシの種は、自分達で守れ
同人や漫画業界に巣くうコンテンツ研究家とかの有識者も同様
ママにケツ拭いてもらってる餓鬼じゃないんだから、それぐらい分かるだろ？
一般参加者レベルのヲタには何も期待していないから安心しろ
気が向いた奴が署名なり何なりしてくれればそれで十分
>>335
＞一時的な協力はできても、すぐに内紛を起こして勝手に動き始める。
もう一回言うよ
君は未だに「まとまる」のと「一つの団体に集合する」の区別が全くついていない
だから国語力が無いというんだ
やたら内紛内紛と喚くが
さて、署名有志の賛同人同士が、いつ内紛を起こしたんだい？
即売会連絡会の加盟団体同士が、いつ内紛を起こしたんだい？
君の主張が正しければ彼らはとっくに内紛を起こしているはずだね？
じゃあ、現実はどうだい？
所詮、君の頭の中にある「オタクの現実」とやらは、10年以上前の大昔の記憶に過ぎないし、そこでストップしているのが丸分かり杉
二言目にマンボウと連呼するしか芸が無いなら、もう止めような
337:児ポ
09/12/07 19:59:26 /g3jlzvD0
内紛もなければ雲散霧消もしてないのが「現実」だってんなら、
「まとまりのある」運動が継続してるってことになるね。
よかったよかった。きみの希望どおりじゃないか。
いったい、なにが不満なんだ？
いちお言っとくけど、一つの運動に複数の個人／団体が
参加していたら、一つの団体組織として看板を掲げなくても、
そこでは「内紛」が起きうるんだよ。
「まとまる」と「一つの団体に集合する」の関係について、
逆の意味できみは理解できていない。
338:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/07 20:25:21 jCJxRQlqP
>>336
今回のコミケカタログを買って読んだ上で発言してるんだろうか？
>>337
皆が一致団結して一つの運動をしていないことが不満だと思われ
339:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/07 20:37:29 jCJxRQlqP
結局、国語力くんは自分が思い描いたように表現規制反対運動が動いていない事が不満なんだろう、
と言っても今売ってるコミケカタログを読む限りでは即売会側も今までとは違った独自のアプローチで
動いているんだろうなってことは容易に想像できるし（この手の問題は何でもかんでもオープンに出来るもの
ではないからね）、今は一つの運動に様々な人達を入れるよりも一つの問題意識の上に様々な所から
反対運動をしていくのが主流だと思う。何かあった時のダメージも少ないしな。
340:お笑いだ
09/12/07 20:43:44 TnfzfRHr0
>>337
＞よかったよかった。きみの希望どおりじゃないか。
議論のすり替え乙
即売会連絡会は何もしていないという事実は変わらないぞｗ
結局、加盟同団体を集めただけで、そこでストップ
対外的な活動は池袋以来、2年以上何もやってなし、結果も残していないなあｗ
さて、また連絡会の目的うんぬんと怠けるための言い訳を並べるのかな？ｗ
>>338
コミケの理念とやらは世間には通じない
それが「現実」
あとな、君は国語のお勉強を小学一年生からやり直してくれｗ
辞書の引き方も知らないようだしなｗ
341:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/07 20:47:50 jCJxRQlqP
>>340
君はコミケカタログを買っていないか買ってもきちんとコミケカタログをレポート部分まで読んでいない事はよく分かった。
それで国語力云々とはとは聞いてあきれる。
342:やれやれだｗ
09/12/07 20:58:21 TnfzfRHr0
>>341
一行目と二行目が全く繋がっていないな
日本語の文章にすらなってないぞ
国語力が無いのを自ら実証してるなｗ
「賛同」というごく基本的な言葉すら理解せず、世間と言うものも理解できず
いつまでも同人に入り浸っているようでは問題外と言うべきかｗ
343:児ポ
09/12/07 21:19:45 /g3jlzvD0
ここ、いちおう同人板なんだよね。関連スレは他に山ほどあるんで、
「同人に入り浸」ることを軽んじる人は、他に行ってくれないかな。
同人活動を続けるのがおれの目的で、規制反対はそのために必要な手段なんだ。
こういう価値観を他人に押しつける気はないけれど、軽く見られて我慢しようとも思わない。
即売会連絡会に過剰な期待をしているらしいあたりも含めて、
同人を「なにか」に利用しないでもらえるか。
344:名前欄にスレ名推奨
09/12/07 21:39:34 Mvnn5oVt0
コミケカタログ、今や参加者の大半の人は今週の土曜日発売予定のCD-ROM版を買う予定というのに、
今時重くて分厚くサークルチェックにも時間がかかる冊子版先に読んだオレ偉いと自慢してるバカが
大声で騒いでいるスレはここですか？
345:ｗｗｗｗｗｗ
09/12/07 22:02:23 TnfzfRHr0
>>343
＞同人活動を続けるのがおれの目的で、規制反対はそのために必要な手段なんだ。
ここは笑うところかい？
その同人業界を必死に守ってきた他の既存団体を、何だかんだとあざ笑っていたのは、
ここのスレの住人であり、君自身じゃないかｗ
世間と向き合わずに規制反対とは、ギャグにしてもお粗末だなｗ
嫌な物を見たくない他力本願クンが君の正体かね？
マンボウ時代から10年以上も引きこもっているようでは世話無いなｗ
346:どうして
09/12/07 22:08:27 GHX9uuIlO
>>344
君の基準なんて聞いてないから
つか、カタログに書いてある事はきちんと熟読しような
ただでさえマナー低下が叫ばれてる昨今なんだから
347:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/07 22:18:32 wEUl5Hbq0
>その同人業界を必死に守ってきた他の既存団体を、何だかんだとあざ笑っていた
このスレの最初の頃のタイトル知ってる？過去ログ堀探ってみな。
348:どうして
09/12/07 22:28:39 GHX9uuIlO
既存の表現規制反対団体の一部のメンバーの発言や行動がアレ過ぎて
同人即売会側から三下り半を突き付けられたんだろうな
ってことは容易に想像できるよ。
これに関しては相手の事情を理解できなかったという事で自業自得だな。
349:こうなった
09/12/07 22:31:45 VtUa1oxv0
冊 し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ 冊
子 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 子 え
老 版 L_ ／ ／ ヽ 版 |
人 が / ' ' i !? マ
だ 許 / / く ジ
け さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ ジ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） ジ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
350:どうして
09/12/07 23:10:55 bF9m/0Zb0
>>348
そうでも言わないと自我が保てないんですよね。
『すっぱい葡萄』の寓話そのままです。
351:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/07 23:21:28 yG6vcdN20
どこにも誰にも十分な行動力が無いのが問題。
まとまるべきか否かなんて話をするまでもなく、
本当に必要な目標を見据えて行動してれば、自然に必然的にまとまるし集まるよ。
結局のところ、まとまらないのは目標も意欲活動も元々その程度のレベルでしかないから。
352:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/07 23:27:10 jCJxRQlqP
>>351
真面目にやっている人であれば状況関係なしに粛々と動いてるだろうし、
やはりここは行動力以上に不安が大きいと言うのはあるんだろうね。
353:まあまあ
09/12/07 23:36:05 0En3rKVBO
>>348
同人サークルでも規制反対でも、自称ベテランほど他人に俺様理論を押し付けてくるからねえ・・・
そんな困ったちゃんは、だったらあんたがやれよ！と追っ払うだけなんですが
354:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/08 00:35:13 B+CdwGOJ0
>>348
>既存の表現規制反対団体の一部のメンバーの発言や行動がアレ過ぎて
>同人即売会側から三下り半を突き付けられたんだろうな
もしそんな狭量な判断をしたのであれば、即売会側が完全に自殺行を決意したって事ですよ。
多少腹が立とうとも利用できるものは利用する。
それが大人のやり方。
これまでの既存の規制反対組織の実績から考えれば、
むしろ逆に即売会側に三行半突きつけたという方が自然。
>>352
>そんな困ったちゃんは、だったらあんたがやれよ！と追っ払うだけなんですが
何もやらない人がそう言っても説得力ゼロです。
355:どうして
09/12/08 00:44:00 KuSZynN30
実際名無し会は同人側に対して縁切りしたからな
356:どうして
09/12/08 01:02:13 RF+jWYLkP
>>354
＞もしそんな狭量な判断をしたのであれば、即売会側が完全に自殺行を決意したって事ですよ。
よっぽど即売会側から嫌われたのを根に持ってる様だな。
つか、既存の規制反対組織に頼らなくて済むルートを即売会側が構築しつつあるって事だろうに
既存の規制反対が様々な要因で瓦解する事を見越した上で。
>>355
名無し会は元々ネトウヨ連中の集まりでコミケとは何ら繋がりはないじゃん
357:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/08 01:02:27 NrIMIghN0
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
>高須 破綻の理由は、南原氏がステロイド入り化粧品を販売し、薬事法違反でパクられたことが大きい。
>いよいよ「これ以上、無理だ」ということになったのだろう。11月中旬に、社長室長のW氏が私のところに来て、
>「高須さん、買ってくれ」と言ってきた。私はスポンサー探しに奔走し、あるIT関係の人がもしかしたら......という
>話になった。ところが、W氏は私のところに来る前に統一教会に売りに行って断られていたということが分かり、
>話がこじれた。宗教団体に売りに行くとは、なんということをするのだ、と。乗り気だったIT関係者も、首を
>かしげた瞬間だった。内外タイムスは、一時期オウムの関係者も入ってたんだよな。
三行広告で持ってた新聞社がよりによって統一に買われるなんて無理な話でつ＞＜
358:是非ともご指導ご鞭撻を
09/12/08 01:23:11 8O2DvpmxO
>>354
何もしていないと言えるぐらいなら、さぞかし説得力のある活動をしているんでしょうね
今何をするべきかを具体的に教えて貰えませんか？
359:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/08 01:39:23 onbfyOSS0
>>356
名無し会が児ポ規制反対の署名をしたことも知らないのか
なんという情弱
360:どうして
09/12/08 01:52:07 4xvyiIUL0
>>356
確かにエロ切り捨てすりゃ既存組織は関係なく、コミケは守れるわな(笑)
361:どうして
09/12/08 01:53:48 RF+jWYLkP
>>359
名無し会が署名に参加した事と同人との関わりあいの有無は別の話
コミケ等でサークル活動やっていたと言うならまだわかるんだが…。
362:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/08 02:09:00 B+CdwGOJ0
>>361
都合が悪くなると無関係、ですか。
妄想に逃げてる件といいどこまでもお花畑なんですね。
363:どうして
09/12/08 02:11:37 RF+jWYLkP
>>362
先ずは名無し会が署名以外で同人と関わりあいのある情報の提示を
364:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/08 02:23:45 B+CdwGOJ0
名無し会の活動で利益を得たのはコミケを始めとした同人誌業界ですが何か？
何もしない彼らの代わりに名無し会は署名活動をしたのですから。
彼らが政界ロビーをしてくれなかったら今頃児ポ法はどうなっていたでしょうねw
貴方の妄想だと、今後はコミケ準備会がロビーしてくれるんですよね、きっとw
365:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/08 03:12:58 EqGROJ1Z0
しかし同人誌即売会側の問題点が指摘されると、火病を起こす奴がこうも出るとは
面白杉
よほど都合が悪いみたいだな
366:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/08 03:14:54 Tuo7DA+00
即売会が独自の強固な対抗手段を構築できてるとも思えんがな。
単純に、頼るほどの価値もないと思われてるから相手にされないってだけだろ。
なんにせよ>348のいうように、相手の事情を理解できてない時点で仕方ない。
即売会からの信頼を得る程度の情報力すらない時点で底が見えてる。
こんな段階から「即売会が悪いから」と言い訳するようじゃ、
今後も「企業が悪い」「議員が悪い」「宗教が悪い」「大衆が悪い」と言って結局何もできないよ。
367:どうして
09/12/08 07:43:47 RF+jWYLkP
>>364
名無し会はコミケでの署名活動に関しては積極的に展開していない、と言うか署名自体独自にやってたし
それどころか藤原は署名活動の連中に文句ばかり垂れてた。結果的に藤原の虚言癖が原因かどうかはともかく
コミケの署名有志とは絶縁状態になったようだけどね。ネトウヨを取り込もうとした署名有志もアレだったが。
URLﾘﾝｸ(kenseikai.blog25.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(kenseikai.blog25.fc2.com)
368:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/08 10:46:49 IT8toX/V0
>>365
即売会に対抗手段が無いのは誰の目にも明らかだし
その対抗手段を作る努力も怠ってきたんだから、規制されるのも自業自得と言えば自業自得
そもそも彼ら自身情報収集能力がほとんど無いのにそれを磨きもしなかったからな
東京都の条例の件でも無防備なのがそれを示している
369:結局
09/12/08 12:31:56 RF+jWYLkP
同人誌即売会側が自分達の思い通りに動いてくれない事に苛立ってるだけじゃないの？
そんなに苛々するなら糾弾でも何でもすればいいのに。
370:日本オワタ
09/12/08 13:54:05 K1aC6MsG0
東大卒・文科省官僚「児童ポルノ」流出 省の内部資料も
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
「ファイル交換ソフト＋児童ポルノ」のダブルパンチかよ
しかし逮捕されてないのがふざけてるよな
文科省なら共有ソフト使って犯罪してもつかまらないってか
めでたいよな日本
371:どうして
09/12/08 14:10:35 vUrIHGrX0
>>369
何苛立ってるの？
単に即売会は何もしてないという事実が指摘され続けているだけなのに
372:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/08 14:47:38 bY/SIAw10
敵が遥かに強大になってるから、自己防衛しろというのは常識だしな。
泥棒が辺りをうろついてるから、戸締まりに気を付けるのと同レベル。
373:こりゃダメだ
09/12/08 15:34:55 CFI+rFNhO
>>372
その防犯対策で古参が役に立たない知識を押し付けて
相手先（此処では同人誌即売会側な）に拒否されて喚いているという感じ。
374:どうして
09/12/08 16:40:45 xYDAuKTD0
>>373
拒否されているというソースが未だに出てこない件について
さらに規制派も含めて諸々の運動が>>373が必死に否定している手法で効果を上げている件について
375:どうして
09/12/08 16:56:46 RF+jWYLkP
>>374
>>2
376:どうして
09/12/08 17:27:30 sNtGMOCa0
ソースはありません。
全て僕の勝手な想像です、が答えって事ですね。
ありがとうございました。
377:どうして
09/12/08 17:31:13 RF+jWYLkP
>>376
お前さんの言ってる事は>>2の様になってるよと言いたい事なんだが
意図がうまく伝わらなかったようだ。
378:どうして
09/12/08 17:42:26 RF+jWYLkP
本当に同人即売会に問題があるならこんな所でいちいちプロレスなんてやってないで
堂々とコミケをはじめとする同人即売会側の問題を自分のサイトで語ればいいのに。
379:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/08 18:24:12 yUd3JjQ10
ID:RF+jWYLkPがフルボッコで笑えるなｗ
>>374
妄想を喚き散らすしか芸が無いんだから、痛いところを突いてやるなよｗ
380:これはひどい
09/12/08 19:01:44 CFI+rFNhO
結局あれこれ突っ込まれると妄想だとか言って逃避してるんだな。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑これにしたって他方から出た真偽に関する追及に対して煽る側は「議事録嫁」で逃亡してるし
（ちなみに都の答申案はちゃんとした情報ソースが都から出てるので追求はせんよ）
自分の煽る妄想以外は許せないってか？。
381:これはひどい
09/12/08 19:14:27 CFI+rFNhO
>>379
単発ID
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
IDコロコロ変えてフルボッコに見せかけてるだけだろ
つかこんな過疎板にこだわる理由が良くわからんN議板の大谷スレとかならともかく
382:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/08 19:42:39 yUd3JjQ10
>>380
＞これにしたって他方から出た真偽に関する追及に対して煽る側は「議事録嫁」で逃亡してるし
APP研が実際に来てるわけだが？ｗ
そして議事録中で同人誌が名指しで後藤に叩かれていたわけだがね？
これも妄想なのかねぇｗ
383:これはひどい
09/12/08 19:58:46 CFI+rFNhO
>>382
議事録だけを根拠に言われても判断に困るだけだし、発端ソースが2chと言う時点で
パニックの扇動と怪しむ人も居る事は考えるべき。
APP研に関しては性暴力ゲーム騒動の流れで観た方が合点がいく。
いずれにしても反対派の騒ぎ方が下手。
384:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/08 20:16:37 hmc5K+8r0
まー確かに、夏コミにAPPのオカマが調査目的で来ていたという具体的ソースを挙げてから警戒を呼びかけるべきだったと思うわ
あとAPPのオカマは日ユニの森田明彦と一緒に保坂のトークライブに来ていたそうだ
誰も気づかなかったのかな？顔写真晒しとくよ
URLﾘﾝｸ(www.nigauri.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nigauri.sakura.ne.jp)
今度コミケで見つけたら、とことん問い詰めたるわ
385:児ポ
09/12/08 21:26:38 mS/KdoHR0
会場内で参加者がトラブルを起こすのは困ります。
外に出てから。
386:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/08 21:35:08 yUd3JjQ10
>>383
で、偵察の件は妄想ではなくキッチリ根拠があったわけだが？
妄想どころじゃなくて事実としてねｗ
土下座ﾏﾀﾞｰ？ｗ
>>384
＞まー確かに、夏コミにAPPのオカマが調査目的で来ていたという具体的ソースを挙げてから
＞警戒を呼びかけるべきだったと思うわ
これについては同意するな
387:これはひどい
09/12/08 21:59:53 CFI+rFNhO
>>385
下手すれば表現の自由のために戦った筈が会場における迷惑行為とみなされて
ブラックリスト入りする可能性は非常に高いわけだしね。
388:どうして
09/12/08 22:26:12 RF+jWYLkP
コミケカタログにマンガ論争の広告が載ってるけど（しかも、コミックマーケット準備会と全国同人誌即売会連絡会の連名付き）、
コミケに関しては昼間と永山辺りにに乗っ取られたのかな？と言う気がしないでもないんだよね。
389:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/08 23:06:08 374ZIJvr0
>>388
コミケ終わってるなあ
昼間と永山って前田雅英に魂売った裏切り者じゃん
マジに滅びの道を選んだ？
390:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/08 23:11:39 NrIMIghN0
>14 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 06:48:04 ID:EeejKr1u0
>＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
>そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
>参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
>また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>このブラジル会議、招待された人だけが参加で、表現規制反対運動関係は締め出されているらしい。ていうか締め出されてます。
森田から救いの手が出たぞー。
お前らこんなこともしないで手遅れだからくやしいのう、くやしいのうだろーざまー見ろとひょっとしたらバカにされてるだけかもしれないけど。
URLﾘﾝｸ(fwge1820.spaces.live.com)
>リオの第３回世界会議で採択された宣言に反対であるならば、その旨を理由を付して日本の国会議員ないし外務省政務三役に
>伝えるべきと思います。
>衆議院の外務委員会ないし参議院の外交防衛委員会で取り上げてもらうという方法もあります。
>そして、リオ宣言に対して、日本政府にどのように向き合ってもらいたいのか、政府に要求することが必要だと思います。
>民主主義社会とは、自由な言論に基づいて練られた結論が政治の決定過程に反映する社会のことだと思いますが、そのためには
>市民サイドが発言し行動することが必要だと私は思います。
しかしエクパット関西出席してるじゃん。
この団体のおかげで横浜会議でワークショップ開けたんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
391:ゆっくりん
09/12/09 00:26:10 vlUeOXU0O
人権侵害レベルだー
429 なまえないよぉ～ sage 2009/12/08(火) 23:39:21 ID:9YzDsQ/N
そうだよ人権侵害だよ。
クリエイターが自由に創造する権利、思考する権利を侵害してるし。
読者や子供が自由に読んだり遊んだりする権利も侵害してる。
自分も描いたりするから、自由に創造するな＝人間らしく生きるなだからね
基本的人権の侵害だよまったく。
基地サヨが人権、子供がぁーを利用するならこっちも人権、差別を叫んでやる。
392:どうして
09/12/09 08:42:25 VZWsI0Ud0
>URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>>このブラジル会議、招待された人だけが参加で、表現規制反対運動関係は締め出されているらしい。ていうか締め出されてます。
カマヤン何責任転嫁してんの？
横浜は招待制だったからリオもそうだと想像ついただろうし、第一反対運動でエクパット関西や平野裕二の主張がウザイからと疎遠にしてた結果が
「開催直前までリオデジャネイロ会議の存在自体知らなかった」
という間抜けっぷりだろうが。
そりゃあ小難しい児童の人権を持ち出すよりも、煽れば情弱オタクが釣れる表現の自由を持ち出して反対運動を行った方が数の上では勝てる
だろうけど、こういう国際舞台の重要な場面で児童の人権について何も考えてませんから！と印象を与えて不利な立場に陥ってしまうんだよね。
393:児ポ
09/12/09 12:30:06 3KZOhoqJ0
エクパット関西のサイトの児童ポルノ関連の項目には、
1、2年前まで「二次元規制には反対だが」という前提が
ついていたと思うんだけど、リオ会議の後に見たら
その文言がすっかり消えていた。なんでだろー。
394:どうして
09/12/09 14:12:02 BKG09f3OP
活動してないので批判の材料すら尽きたか
395:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/09 14:22:04 C+9Q6OPyP
>>393
ろくに交流が無いので疎遠になって切れたか
暴走してドン引きされて切られたか
のどちらかでしょ？
396:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/09 14:55:49 UIrYEnJi0
>>393
エクパット本家から怒られたのが真相だよ
エクパット東京の主張にあわせろってね
あそこは元々活動自体あまりしてなくって、おかげで国際エクパットにやたら接近していた
エクパット東京に完全に主導権を握ってしまったわけだ
今じゃ事実上、東京の下部組織かオマケ扱い
これじゃ頭は上がらないよ
397:どうして
09/12/09 15:26:42 Sw2G1gcC0
いろんな会議でも関西の名はほとんど出てこないもんな。
東京ばっかだ。
398:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/09 16:06:19 b1KvIQt80
バックが純潔（チョン一じゃないお）宗教カルト、方やプロになれない市民団体じゃねえ
399:あれだけ
09/12/09 16:17:56 3X0lukvFO
民主社民を一生懸命に応援して、見事与党になったというのに
お呼ばれされない時点でねえ・・・
400:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/09 22:33:17 n9BYGb1p0
そりゃあ実写ペド写真規制に反対するお！と一度でも言ってしまったせいで
ペドから自分勝手な期待が寄せられて嫌気もさすというわけで。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
実際にはもっと前から転向、というか本道に戻ってたんだが、カマヤンは
少なくとも3年前まではまだ味方だと思ってたんだね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>なお「ECPAT関西」はアニメマンガ規制に反対している。
肝心「要」が抜けて何年経ってると思ってるんだ。
児童人権団体を味方につけたからこれで安泰と思い込んでるなんて単なる
無策の低脳じゃないか。
まるで「本家ユニセフは日本の似非ユニセフとは違って規制派じゃないお！」
と力説してた恥ずかしい人だよね。
401:ゆっくり
09/12/10 17:08:30 OADF1km60
>>392
gtが後を引き継ぐのではなかったのですか？
402:どうして
09/12/10 18:23:31 FSv7mUbi0
>>392
知ろうが知るまいが、招待されなければ参加できないだが？
>>400
＞実際にはもっと前から転向、というか本道に戻ってたんだが
てーか、ずっと前に国際エクパットから公認されたのはエクパット東京で、
その時点で関西は死んでるんだよね
今じゃ関西が偽エクパット状態
独自の行動などできるはずもない
403:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/10 19:54:42 34xxYa4Q0
本家が電波キリストだもんね
そりゃ東京が公認されるわな
キリスト仲間の在日系団体とも仲が良いからすぐ金も集められるしね
404:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/10 19:56:24 34xxYa4Q0
コリアン教会が密集してる大久保とかにもよく嬌風会関係者のババアが来るお
405:どうして
09/12/10 21:38:29 RmPqJFnt0
コリアン教会が密集してる大久保にはカマヤンが入り浸っていた実写ロリショップがありましたね
406:碧いうなぎ
09/12/11 00:12:45 t7HH4HX90
弁護士が３人います。
奥村徹
落合洋司
山口貴士
この中で性的嗜好がノーマルな人と
そうでない人間を挙げよ。
この問題が解けない人間は認知障害可能性があります。
尚、問題が解けたから正常とはかぎりません。
反対派幹部で解けないなら、引退を考えた方がよいかも。
答えは書くな！運動に利用せよ！
407:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/11 09:33:08 LQyV7EsZ0
* * *
* 人 *
* （;;;;;;;） *
* （;;;;;;;;;;;） *
* （;;´∀｀;;） *
* あいもかわらずの*
* ウンコスレを応援 *
* * * *
408:.
09/12/11 19:30:35 ikP+rinr0
966 ：朝まで名無しさん：2009/12/11(金) 10:40:37 ID:8jbHm3r9
アメリカの市民団体【児童失踪・児童虐待国際センター】調べによる「児童ポルノを取り締
まる法律制度の充実度」に関するランク。
日本は下から２番目の【不適切な国】でG8中最低。
最高ランク【取締りが充実している国】は、アメリカ、フランス、オーストラリア、ベルギー、
南アフリカの五カ国だが、その惨状は以下の通り。
【取り締まり最高ランク5か国の悲惨な状況】
●アメリカ
ドイツに次ぐ世界第二位の児童ポルノサイト供給国(日本の約60倍)。初体験の平均年齢は15才。
10代の約4割がなんらかの性病に感染している。
●ベルギー
全欧州を震撼させ、世界的な児童ポルノ規制のきっかけとなった連続児童誘拐殺人事件
（マルク・デュトルー事件）が起きた国で、国際的児童買春組織のアジトだった。
人口10万人あたりの性犯罪の発生件数がスウェーデンに次いで欧州2位（日本の20倍）。
●フランス
性犯罪の発生件数は日本の8倍。近年まで「処女 - A ma soeur!」「ビリティス」
「魔少女」「思春の森」など、未成年の性交を描いた映画を多数配給していたが、隣国ベルギ
ーで起きたマルク・デュトルー事件の影響で欧州各国から非難集中。1998年に規制を開始した
ところ、7年間で未成年者への強姦が67％増加。家庭内、恋人間のDVも多発しており、毎年10人
に1人の割合で女性がレイプを含めた性的暴力被害を受けている。
※注：芸術作品ということで、日本では発売禁止されている少女ヌード写真集が販売
されているなど少女ヌードに関してはかなり寛容。
●オーストラリア
先進国間では比較的治安が良好とされながら性犯罪だけが突出して多く、
人口10万人当たりの性犯罪が81.41件で先進国ワースト1位を記録。
●南アフリカ
強姦件数が毎年5万件以上。成人男性の４人に１人が女性を強姦した経験あり。
殺人・強盗事件は減っているのに、強姦・強制猥褻など性犯罪事件だけは増え続けている。
近年は性犯罪被害者の低年齢化が著く、新生児から6、7歳の幼女までがレイプ被
害に遭う事件が頻繁に報道されている。
409:こんなのただの挨拶だろ
09/12/13 01:42:12 D9qEU/dK0
女子高生に「おっぱい大きいね」といった無職を逮捕
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
410:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/13 10:05:03 AdQCXHnM0
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
サンタ・フェが規制反対運動に利用できなくなるだろうから、今度はこれでも使ったら？
しかし復刊担当者のこの発言糞ワロタ。清岡純子まで擁護してるくせにこんな事書いてるんじゃねーよｗ
URLﾘﾝｸ(blog.fukkan.com)
>そういう意味でなら、世の中には、もっと規制しなければいけないコンテンツはたくさんあるような気がするのですが。。。
411:どうして
09/12/13 13:08:25 aW6tuUPi0
>>400
何でウエブアーカイブになってるのかと思ったらサイト消滅してたのか。
あのサイトの存在でいつもこっちが不利な立場に追いやられてたから
嬉しいことだ。
>>405
カマヤンが行ってたのは上野のロ○ポップじゃなかったっけ？
>>410
りえサイドが動き出すらしいからな。何人が謝罪させられるんだろ。
412:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/13 13:45:45 c3wm1VYP0
>>411
>りえサイドが動き出すらしいからな。何人が謝罪させられるんだろ。
外見上18歳未満に見えたらOUTなんだがな
自公案はそうなってるし
413:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/13 14:39:20 aFHS2N4Y0
枝野と保坂が謝罪してマスコミに叩かれる姿を見てみたい
414:どうして
09/12/13 17:50:50 VDYyQBwR0
やくそくどおりいってきたんだね
URLﾘﾝｸ(fwge1820.spaces.live.com)
でももりたさんだとはんたいはのぺどまんがかはそくしだね
>４．実在の子どもを被写体とする子どもポルノの単純所持（自己鑑賞目的の所持）については、
>これを禁止する旨の規定を新設する。
そしてやっぱりにじげんにもてきびしいね
>７．創作物の子どもポルノについては、情報通信技術の進展に伴い、従来とは比べものにならないほど
>大量なポルノグラフィー的な創作物が子どもにもアクセス可能な形態で流通している現状を踏まえ、
>社会法益の観点から適切な規制措置を検討するために、臨時調査会を設ける
415:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/13 21:55:46 WgEoUxPM0
>>414
やっぱり社会法益バカじゃんコイツ。
コメント欄に熱心にカキコしている奴は哀れじゃのおｗ
416:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/13 22:06:13 WgEoUxPM0
サンタフェが使えなくなっても高橋恵子とか沢山タマは残っとるがなｗ
ほれ、誰かさんが大好きな反戦映画「ガラスのうさぎ」もあるじゃろ
検索してみい
検索候補に「ガラスのうさぎ 入浴シーン 画像」って出るぞｗw
417:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/13 22:20:27 AdQCXHnM0
>>>405
>カマヤンが行ってたのは上野のロ○ポップじゃなかったっけ？
つｽﾚﾘﾝｸ(nude板:591番)
つｽﾚﾘﾝｸ(nude板:602番)
>>416
おペド様と世間から認知されたかったらそれらを勝手に使って勝手に自爆してね。
418:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/13 22:27:58 WgEoUxPM0
>>417
ペドはすぐ火病するから嫌じゃのお
419:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/13 22:53:22 c3wm1VYP0
>>416
皇族が大ファンの転校生がありますがなｗ
皇族の方々も単純所持で(ry
420:ていうか、
09/12/13 23:46:01 /VMNNYki0
.>>417のリンク先にある実写児童ポルノ誌で紹介された作品は絶対に反対運動に使うな、というのが昔からの鉄則だからな…
421:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/14 00:01:06 76NLUOEC0
アリスクラブのことね
児ポ法改正反対運動にとって鬼門とも言える存在のな
422:碧いうなぎ
09/12/14 01:56:29 ZPrgpqnD0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>kamayan
「教室で生徒を弄ってみました。これでどうですか？」
423:碧いうなぎ
09/12/14 17:15:06 0TLZ93ct0
サンタフェはつかえます。
単純所持が規制されたらヤッパリ１７歳になりますからね。
略式ですますならインチキ証言でも十分
カッターナイフ所持でつかまっても戦う奴なんてほとんどいませんからね。
424:反対
09/12/14 18:12:18 O5eRUV2d0
自民党は、執拗で異常にしか思えないような児ポ規制のせいで、
創作者たちの一票が民主に流れ、
この日本そのものの壊滅を招こうとしているのだと気付いてもいない。
殴る蹴るの虐待で死んでいく児童をまず助けてよ(´･ω･`)
425:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/14 20:31:22 BP1B0dPD0
谷垣禎一 自民党総裁（ユニセフ議連会長）
,..-─''''''''''─､
,'´彡､,.-─''''´ﾐ-─､
.' ﾉ . i |
', .| ＿／' '＼＿:::| i 「児童ポルノの単純所持よりも児童の性描写があるコミックとアニメの方が問題」
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
|| ', ─ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`' URLﾘﾝｸ(kill-the-assholes.x0.com)
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
| ` ｀ ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
↓谷垣が協力している人権団体の正体↓
>『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
>２．角田由紀子前代表と『従軍慰安婦問題』
>３．『反天皇制』という主張
>５．ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』
URLﾘﾝｸ(kgsk.nobody.jp)
児童ポルノ規制の為だけに、反日集団に進んで協力している自民党総裁ｗ
426:425
09/12/14 20:43:26 BP1B0dPD0
というコピペなんだが、ブサヨばかりのAMIは年寄りのコリアン使って金儲けしているこの外道達を政治的な形で批判することが出来ないというｗ
保守派を分裂させる為なら慰安婦問題も利用するぐらいの気概ってもんを持ってもらいたいもんだ
ポルノ・買春問題研究会の兄弟分である4トロで「天皇制はんたーい」とか言ってた昼間、お前に言ってんだよｗ
427:どうして
09/12/14 21:32:39 Gz0ZwpZD0
昼間は前田雅英にケツを売った程なのでそんな気概なんてありません。
428:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/14 22:46:09 njFR/diP0
>ポルノ・買春問題研究会の兄弟分である4トロで「天皇制はんたーい」とか言ってた昼間
ネトウヨくん、捏造乙
429:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/14 23:28:49 PCey2Qcf0
>JRCLは、党として女性差別問題を1996年にあらためて、「自己批判と総括」を発表した(下記リンク参照)。
>そして、ポルノ・買春問題研究会（APP研究会）との関わりを一定持っているようだ。そのことで、一部の
>新左翼的な思想を持った個人活動家による成年コミック・表現規制反対論者が、JRCLを新左翼党派の
>中で反ポルノの急先鋒と見なして、批判している。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【ｹﾞﾛｺｿ】昼間 孝【ｽﾊﾟｲ未満】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
【誹謗中傷】昼間孝スレを否定するスレ【人権侵害】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
お願いだからブサヨの内ゲバにエロゲユーザーを巻き込んでくれるな
430:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/14 23:37:25 PCey2Qcf0
>岡山県出身。本名は近藤賢。立正大学を卒業後、遺跡発掘調査員などを経て、編集プロダクションに勤務しマスコミ業界に携わる。
>一時期、日本革命的共産主義者同盟 (JRCL)の青年組織に所属したが、ラディカル・フェミニズムを信奉する、指導部との軋轢で
>離脱（指導部は、成人向け漫画を所蔵する彼の部屋を「ポルノ部屋」と呼んで批判）。
>その後自ら『超変態左翼』と名乗り「勝手に連帯する会」を結成して活動するが、2004年7月4日に渋谷で開催された、ワールド・ピース・
>ナウパレードにて活動中に公務執行妨害で逮捕・拘留される。その後釈放されたのを機に転向し、ファシズムに傾倒する。
>現在は表現規制・グラビアアイドルのイベントプロデュース等様々な分野に進出しているが、他方、「右からひだり」との二つ名を持つように、
>政治的無節操さを批判されることも多い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
昼間が信用できねえのは、遠からず縁のあるポルノ・買春問題研究会についてダンマリを決め込んでいることだ。
おめーが率先して批判し、内情を暴露するべきなのに、他の規制反対派ブロガーに任せっきりとはどういうことだ？あ？
431:即売会
09/12/15 00:18:24 I8XotEhi0
「名も無き市民の会」って検索すると、どうもこの改正騒動以降でまともに政治力を身につけ
てる反対団体が実際にはここだという現実が辛いな。おれは正直ここは勘弁願いたいんだが、
でも実際にやたら政治家のブログとかにも出てくるしな。
児ポとまったく関係ないことで議員と知り合えるからだろうけど、それにしても同人側
は何もしなさ過ぎだろ。
藤原の暴言に反論しようにもこれじゃ全然説得力ねーよ。ネトウヨの後塵とかありえねぇ。
432:*
09/12/15 00:23:51 dKnmI9vG0
450 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:59:27 ID:Vv1EoZLm
おもろい
URLﾘﾝｸ(cgupload.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(cgupload.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(cgupload.dyndns.org)
433:表現
09/12/15 01:02:38 aki3D94r0
>ブサヨの内ゲバ
このイメージのせいで、規制反対運動に二の足を踏んでいる奴もいるようなんだが…
434:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/15 01:12:27 SIt1q+sf0
>>429-430
はいはい2chや誰でも都合の良い記事を書けるwikipediaをソースに持ってくるあたりバカですね。
あ、ネトウヨだからバカなのは当たり前ですね。これはこれは失礼しました。
それともこれ以上続けるようなら山口弁護士にお願いして出るところ出ましょうかね。
435:運動
09/12/15 01:44:04 TJ5PIYmu0
昼間さんを誹謗中傷するやつは許さないぞ！
昼間さんはオタクの味方、いや我々オタクの希望の星なんだぞ！
だから昔クスリやったりレイプに関わったりとか決してそんなことしてないんだからな！
436:おお、こわいこわい
09/12/15 01:52:54 SOhUUKc8O
>>431
コミケ準備会には行動しろもしくは金を出せと
何もしていないのに上から目線の誰かよりはまともだぞ
437:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/15 04:04:36 thLYOhwY0
>>434
昼間さんマジパネエ
438:名無しサソ
09/12/15 10:25:34 O8CUsirlP
>>436
コミケも米やんが居た頃とは違うこと位わかりそうなものなのにね。
439:どうして
09/12/15 11:17:49 CeS9pK280
>>436
突っ込みどころばかりで、寒い笑いしかでないな
>>438
自分達の置かれた立場ってモンが未だに理解できてないんだろ、コミケは
「名も無き市民」より政治力もセンスもないんだから洒落にならん
440:名無しサソ
09/12/15 12:58:13 O8CUsirlP
結局各々が独自のスタンスで動いていると言うのに
表現規制反対運動に全体主義的な考えは必要なのかね？
>>439
名も無き市民の会もメンバーの藤原が「俺の考えた児ポ法」を持ち出して
反対派から総スカンを食らってたんだが。
詳しい事はメンバーの藤原が運営している憲政会のブログを読むといい。
URLﾘﾝｸ(kenseikai.blog25.fc2.com)
441:どうして
09/12/15 13:40:19 FO6BI0CF0
まとまって活動することが全体主義とな･・・これがゆとりか。
442:名無しサソ
09/12/15 14:15:18 O8CUsirlP
>>441
君としては表現規制反対運動はまとまってくれないと不安なんだろうけど
現状を省みる限りは協力できる状況では協力すると言う形で良いんじゃないかと思う
443:どうして
09/12/15 14:45:30 uNepitsI0
>>442
現状は協力関係どころか各団体が孤立無援状態なんだがな
特に同人は無防備マン化してるし
444:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/15 18:56:15 udzcZTvt0
>>431
藤原の言う通り「政治をしないからヲタクは負ける」になりつつあるな
現状じゃ奴のいう事が正解になりつつある
>>440
藤原が総スカン食ったのはヲタ叩きをやったせい
>>441
ゆとりではなく現状が認識できない老害です
445:名無しサソ
09/12/15 19:42:22 O8CUsirlP
>>444
＞政治をしないからヲタクは負ける
オタクが政治に興味が無いのは仕方が無いと思うけどね、やった所でグダグダになるのは明白だし、
皆が和気あいあいとしてる場に政治ネタを持ちこんじゃう子は大抵空気が読めない人。
皆が皆政治に興味が薄いと割り切った上で行動するか、煮え切らないで必死になっちゃうかで
方向性は違ってくると思われ。
446:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/15 20:11:03 uBiqPgW/0
>皆が和気あいあいとしてる場に政治ネタを持ちこんじゃう子は大抵空気が読めない人
カマヤンのことですね、わかります。
447:おお、こわいこわい
09/12/15 22:02:36 SOhUUKc8O
>>446
政治の話ならまだいいんだけど、アホみたいな話を聞かされたら
この問題に興味がある人も離れていく訳で・・・
448:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/15 23:21:01 YEe1OnPy0
>>428,>>434は昼間本人か
オープンソースなのに何が山口弁護士だ
こんなところで粋がってる暇があったら、規制派と話し合って規制を止めて見せろよｗ
449:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/16 00:17:15 r4R9Ckr00
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> ちと早いけど来年の抱負。（中略）ジャンキーズを復活させる。
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
450:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/16 01:35:44 Cw1MmHMl0
>>445
一般参加者やサークルはそれでもいいんだけど
運営スタッフもそれじゃマズイんだよね、実際のところ
「場」を維持したいのなら、そこをどう守るかって考えてもらわないとさ
451:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/16 04:30:17 A6mTj+Bq0
コミケの会場管理という事務実務に心を砕いてるスタッフに
そこまで手を回してオタク全体のお守りをしろと求めるのも酷じゃないかと思うがな。
452:どうして
09/12/16 09:37:23 15F9pZl30
会場借りられなくなったら、事務実務も糞もないぞ
453:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/16 10:31:04 A2/A1redP
>>451
この問題においてコミケをはじめとする同人即売会にに頼り過ぎてると言うきらいはあるわな、
確かにオタクの最大かつ一大勢力ではあるけど、米やんが居た頃とは事情が違うこと位考慮するべき。
454:どうして
09/12/16 10:41:58 fTs2R5wJO
>>452
そろそろ諦めたらどうだい？、ムラクモ君
455:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/16 10:52:31 YqmwnJVe0
>>451
他業界はとっくに動いてるがな。
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
会社経営や営業に事務実務に心を砕いてる社員に(ry・・・とはならないわけで。
同人だけが置いてきぼり。
456:ゆっくり
09/12/16 12:46:47 +Qedgku90
v-22オスプレイどうおもう？
辺野古にひつようだとおもいますか？
大戦略の作成者が保坂を支援する矛盾が露呈しました。
いや彼が保坂を応援してるんだから日本には海兵隊は
いらないはずだ。
性欲と安全保証政策がリンクしちゃった。
いいのか？
457:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/16 23:00:51 9a+8/znu0
さーて、最後にババを引くのはどこかなあ～w
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
458:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 00:34:15 a+6gwqZ/O
会社だって普通は事務員に重い対外折衝はさせない。
偉そうにコミケを語るくせにお客様気分の抜けてない奴が多いな。
欲しければ自分で作れ（やれ）ってのが基本的な精神だろ。
必要だと思う奴が自分からやればいい。
同人が出遅れてると思うなら、それは無策なお前の責任だ。
459:どうして
09/12/17 01:05:06 6yHJ54tg0
コミケはお客様も参加者ですよ（by米やん）
460:おお、こわいこわい
09/12/17 01:06:50 h2Uot/2lO
>>458
その通り！やりたい奴だけやればいいんだよ！
ただ、コミケやオタクの代表者面されると迷惑なんで勝手にやってね！！！
461:どうして
09/12/17 02:15:03 +R6br7tf0
>>458
＞会社だって普通は事務員に重い対外折衝はさせない。
ニート君乙
大概の企業なら営業部や総務部、法務部など対外折衝を行う部署があるんだよｗ
＞同人が出遅れてると思うなら、それは無策なお前の責任だ。
無策な三代表に向けた言葉ですねｗ
462:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 08:22:15 hnnqO7+5P
>>458 >>460
現状だと各々がそれぞれの立場でそれなりに表現規制反対運動をやっていくしかないわな、
その上で連携なり情報の共有を行っていけばいいわけで、て言うか基本的な情報と危機感の
共有自体はすでに成されているんじゃないか？。
何だかんだで、特にコミケと言った同人即売会方面で喚きだす奴は自分の思い通りに事が
進んでいないことに腹を立ててるだけだろう。
463:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 11:13:32 X67DwOKw0
>>458
対外折衝しない企業なんて存在しません。
その辺の零細工務店レベルですらやってます。
まずは自分の無知を是正しなさい。
464:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 11:50:55 hnnqO7+5P
>>463
同人即売会の殆どは開催規模関係なしにアマチュア活動の延長上でしかない
それを踏まえないと企業活動云々を持ち出しても無意味。
（赤ブーブーみたいに企業化してる所もあるけどね）
465:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 12:19:05 X67DwOKw0
例えばコミケは「有限会社コミケット」を設立して運営してますね。
他にも株式会社クリエイション等何やらあるようですが。
会社を設立して企業として運営している所はアマチュア等の言い訳は社会的には一切通用しませんよ。
あくまでアマチュアでありたいなら速やかに法務局に会社解散・清算の届出を出して任意団体で活動するべきです。
最もその任意団体ですら今では社会的責任を求められますが。
466:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 12:51:15 hnnqO7+5P
>>465
コミケが会社を置いたのは規模が大きくなったが故の事情（主に事務処理と会場借り上げ）と言うのを考えてないのかな？
467:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 13:12:16 tC9rjUhD0
身内だけに通じる事情を振り回してもそんなものは社会的には一切通用しませんよ。
会社を立ち上げた以上は法的・道義的にも社会的責任が発生します。
権利は欲しいが義務や責任を果たさないと言い張るのは893や違法企業と同じです。
468:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 13:55:18 hnnqO7+5P
表現規制運動絡みの話をしてるのに何で会社の話にまで話が飛ぶんだろうね？
469:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 14:17:15 tC9rjUhD0
自己の社会的影響も考えず企業として自ら折衝も防衛もせず権利だけを受益して
都合が悪くなればアマチュアを言い訳に社会に対する責任を放棄するような会社は社会的に排除されてしかるべきでしょう。
>>458の主張は社会的な観点から見れば我が侭な子どもが他人に責任転嫁しているのと同レベルという話。
470:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 15:15:55 hnnqO7+5P
>>469
＞都合が悪くなればアマチュアを言い訳に社会に対する責任を放棄するような会社は社会的に排除されてしかるべきでしょう。
で、君はトラブルを起こし過ぎて同人即売会側から追放されたわけか。
471:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 16:00:40 a+6gwqZ/O
役割が違うって話なんだが。
内部事務と対外折衝は分けてやるだろ。
なんで会場運営に営業の仕事まで全部押し付けるんだ。
ましてコミケに利益中心の営利企業の外交論理を持ち込むなら、
それこそコミケが何を放棄して切り捨てようと自由。
あっちは会場を受け持ってるのに、
分担で協力する気が無いのはお前らの方じゃないか。
お客様か、それこそお母さん任せの我儘なお子様かよ。
472:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 16:15:10 tC9rjUhD0
話を逸らそうと必死のようですがそろそろ企業の社会的責任というものに対して正面から向き合ったらどうですか？
現実問題として社会が企業に対して相応の責任や義務を果たす事を求めてるのですから最早逃げ道はありませんよ。
それが嫌なら会社を清算し活動規模もアマチュアレベルに落として細々とやればいいだけです。
473:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 16:15:47 hnnqO7+5P
まあ、コミケは会場に来る人全員が参加者なわけだしその参加者全員がどうにかするしかないわな。
かといって「コミケに規制派の大規模偵察が来ます」なんてデマを流して会場内の混乱を煽る行為は
勘弁だが。
474:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 16:25:37 a+6gwqZ/O
>>469
じゃあその排除されてしかるべきと思うような組織しかなかった同人業界は、
最初から社会的に排除されるのが正当な存在だったってことだな。お前基準では。
だいたい責任責任ってなぁ、
会場管理で持たされるような責任には相当限りがあるし、
お前にとって即売会は配慮すべきオタの身内じゃないのかよ。
475:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 16:45:13 tC9rjUhD0
>>473
コミケの参加者がいつ 「有限会社コミケット」や「株式会社クリエイション」など同人企業の社員になったのですか？
法的な根拠は？契約書は結びましたか？
まさか顧客関係でしかない第三者に一企業の利益を守れとか言ってるのですか？
それこそ企業の社会的責任の放棄を宣言しているようなものですよ。
>>474
企業の社会的責任が何なのか勉強してから出直してきなさい。
476:どうして
09/12/17 17:14:39 a7uaN5SLO
>>475
言ってる事が支離滅裂
心を病んでる人は表現規制反対運動よりも
医者に言われたとおりに薬を飲んで治療に専念した方が良いよね。
477:児ポ
09/12/17 18:41:27 RVUG826Q0
これはべつに476に限らないんだが、
相手のことをズバリ言い当ててしまうと、
「やっぱり俺の思考は盗聴されているんだ！」
と、相手の病状をさらに悪化させてしまうことになるから、
わかっていてもやめておいた方がいい。人として。
478:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 18:50:32 tC9rjUhD0
>>476
実社会で働いて揉まれた経験が無いんですね。
このスレにはそういう方が多いように見受けられますが。
ネットにばかり噛り付いていないで外に出て社会人としての経験を積んだらいかがでしょうか？
479:どうして
09/12/17 19:08:50 a7uaN5SLO
>>478
昼間から書き込んでいる自分自身に言い聞かせてるのですね。
とてもよくわかります。
480:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/17 20:41:57 vLROtK2c0
／￣￣＼
／ ─ ＼
（ ●） （●）
. | (入__,,ノ i
| ( ／u | このスレは鳥山塵閣下の日記帳スレです
. | |! |u } 情報共有や意見交換などの目的には
. ヽ ι! .| } 他のスレをご使用ください
＿ヽ;:i;l ｡ﾟ・ ノ＿
ノ i:;l|;:;::; ＼
／´ ι! :i;l ｡ﾟ |ヽ
| ｌ｡,j i:i;l ｡ﾟ i!、o ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
481:どうして
09/12/17 23:29:15 7YDg7/YR0
働きたくないでござる厨ばかりでﾜﾛﾀｗ
藤原の勝利確定ｗ
482:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 23:35:55 hnnqO7+5P
規制反対派の行動を1から10までネットで公開しないと駄目なのかね？。
483:添削してやるよ
09/12/17 23:48:10 7YDg7/YR0
>>482
規制反対派の行動を…×
即売会側の行動を …○
表現規制問題で何もやってないのは即売会側だけと言われてるんだから
否定したかったら実績を示せばいいじゃん
484:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/17 23:54:47 hnnqO7+5P
>>483
こんな所で書き込んだ所で即売側は何の反応も示さないと思うよ、
匿名の掲示板の意見なんて無視されるのがオチだから。
そんなに即売会側の行動が不満なら自ら直訴すればいいのに、
君こそネットで引きこもって無いもしない連中の一人でしかないわけだし。
485:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 00:01:39 SsVhfPhhP
結局の所
「表現規制反対運動に於いて同人即売会側は何もしてくれない」
と言うのはあまり公になっていないと言うか
現状一人の引きこもりが騒いでるだけでしかないわけで本当に何もしていないと言うなら
ちゃんと表に出て訴えればいいと思うんだ。
もっとも表に出ると同人即売会側から目を付けられて最悪同人界からの永久追放になるのを
恐れてるからこういう所でしかう訴えられないのだろうけど。
486:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/18 00:44:42 GHiZjYQ90
殆どの即売会は公的施設を借りてやっているので御上に頭が上がらんじゃろ
だったら具体的アクションを起こしている反対派団体にカンパぐらいしろとは思うけどね
487:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 00:52:27 SsVhfPhhP
>>486
実際、東京オリンピックの招致問題にしても心情的には反対だけどコミケとして公に反対運動をすると
会場を借りられなくなるので厳しいとコミケの反省会の発言にあったような。
488:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 00:54:02 +e6+ybHi0
規制推進派は絶え間なく攻めてきている
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
同人業界はノーリアクションだそうですよ。
ホントに、もう、いい加減にしてもらいたいです。
私も反対派の一人として言いますが、同人業界の皆さん(ユーザーもですけど)。
これは東京都民じゃなければ関係ないとかいう話じゃないんですよ？。
ｗｗｗｗｗｗｗ
489:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 01:02:21 SsVhfPhhP
>>488
コピペ貼ってどうするの？
こちもコピペ貼っておくか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞Ｑ：コミケは規制関係に弱腰すぎる！ 署名とかやるべき。
＞市川：見えないところでは、都条例のパブコメ出したりしてます。
＞ 見えるところでは、署名はまだ時期じゃないと考えている。
＞ エロが目立つが実態は女の子の方が多かったりなど、
＞ 本当のことをちゃんと理解してもらうようにしたい。
＞なにもかも反射的に反対ばかりしてるのは、規制推進派と大して変わらないと思うんですよね。
＞コミケは規制反対派に都合いい声の大きい機関に成り下がってしまうのでなく、
＞ちゃんと信念を持って動いて欲しい。現状の対応は、個人的には頼もしいもので、安心していられます。
490:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/18 01:37:29 GHiZjYQ90
>>488
同人業界というけど、同人で食ってるのは一部サークル、あとはとらなどの小売業者だし
アマチュアが殆どを占めているのに「業界」と括るのは無理あるだろｗ
>>489
＞なにもかも反射的に反対ばかりしてる
現状じゃ賛成できる要素がひとつもねえｗ
そのブロガーもヌルいというか頭がユルいねえ
491:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 07:54:19 SsVhfPhhP
>>490
そのブロガー、直接拡大集会に行ってきた人だそうだからそこで痛い発言をかます
規制反対派を見てきたんじゃないか？。
規制反対派も焦れば焦るほどにボロ出して支持を失っていくんだろうな
492:児ポ
09/12/18 10:37:49 3zkOXvy50
＞規制反対派も焦れば焦るほどにボロ出して支持を失っていくんだろうな
このみちーはー いつかきたみーちー
493: [―{}@{}@{}-] ハイルアグネス ◆ud89dUnw9A
09/12/18 11:14:03 EdEIorUNP
>492
そして構成員調達目的の過激派が甘言をもって近づいてくるという
「革命的非モテ連・秋葉原デモ」みたいな顛末になるのか？
494:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 12:03:32 iaIgDLG10
>>491
＞URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞
＞＞Ｑ：コミケは規制関係に弱腰すぎる！ 署名とかやるべき。
＞＞市川：見えないところでは、都条例のパブコメ出したりしてます。
＞＞ 見えるところでは、署名はまだ時期じゃないと考えている。
＞＞ エロが目立つが実態は女の子の方が多かったりなど、
＞＞ 本当のことをちゃんと理解してもらうようにしたい。
ああ、市川自身が今まで何もやってなかった事を自白しちゃったよ
2年前のシンポジウムで言ったように外に向ってアピールするんじゃなかったの？ｗ
このパブコメも市川名義だったし、どうしようもない事実が次々と浮かび上がるなあｗ
495:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 12:25:46 SsVhfPhhP
結局、表現規制運動はAMIとコンテンツ文化研究会から離れていくんだなって事を
実感させる流れだな。パニックを扇動して不安で頭の中がいっぱいになった人を
兵士として利用していくこれまでのやり方に嫌気がさしたんだろう。
496:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/18 12:56:10 m78AoXpW0
>>491
拡大集会はいつも詳細が報告されてるだろ
今まで何か問題になるような発言がされたなんて記憶に無いが
てかＩＤ真っ赤にして何言ってんだアンタ
497:どうして
09/12/18 13:35:05 gK+D+3/RO
>>496
IDをコロコロ変える時点でチキン
つか>>491の発言が出ると言う時点で何か問題が起きてるなって思われても
仕方が無いだろうに。
498:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/18 13:47:41 m78AoXpW0
>>497
何がチキンなのか意味分からん
言い掛かり、それとも被害妄想？
こちとらブロガーの曖昧な一言からアレコレ妄想するほど頭は弱ってないので、仕方ないと言われても「ふーん」としか言えない
499:どうして
09/12/18 14:22:36 gK+D+3/RO
>>498
やましい事が無ければいちいち反応しなければいいのに。
それともこんなスレから何らかの話が余所へ伝播されるのがそんなに怖いのか？
500:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/18 14:53:28 m78AoXpW0
>>499
妄想癖が酷いね
あと何らかの話とやらが何を指しているのかは知らないけど、伝播したければご自由にどうぞ
501:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 15:24:20 SsVhfPhhP
ここまでの流れってコミケが表現規制反対運動では独自の道を歩み始めただけだと思うんだけど
そのような道を選んだコミケに対して大きく不満があるのかな？
502:どうして
09/12/18 23:38:28 Y9E5XfTe0
とりあえずID:SsVhfPhhPとID:hnnqO7+5Pは幼女趣味のせいで頭がおかしくなってるから
黄色い救急車でとっとと運ばれて檻の中から永遠に出ないで下さい。
503:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 23:49:52 SsVhfPhhP
>>502
結局コミケが独自の道を歩んだ事に対して反論できずに程度の低いレスしか返せなくなったか（嘲笑
こんな態度ならコミケが既にある団体から逃げるのもよくわかる
504:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/12/18 23:57:58 SsVhfPhhP
結局コミケが既にある団体の思い通りにならなくなってきた事に強い不満を示す人が
少なからずいるってことなんだな。代表が米やんから市川をはじめとする3代表制になった時点で
きちんとコネクションを作らなかったツケが今になって表に出てきただけなのに。
505:どうして
09/12/19 03:19:14 CB3H5q7u0
URLﾘﾝｸ(www.law.umaryland.edu)
>Child pornography is material “that visually depict[s] sexual conduct by children below a specified age.”
しかし反対派内でかつては共通の認識であったはずの「児ポ法規制より児童の人権を！」という声が
ほとんど聞こえなくなりましたね。
それに拘ったら単純所持の規制対象になるであろう実写作品の殆どは「規制されてもやむを得ない」と
なっちゃいますもんね。
でも実はそれって葉梨の言ったことと同じなんだけどｗ
やっぱ平野裕二まで見限ったとおり、こちらは児童の人権の観点から反対運動をすることが説得力を無くし
結局表現の自由でしか戦えなくなっただけのことなんだけどね。
というわけで結局「芸術作品なら撮影過程で『何があっても』児童ポルノ認定させちゃいけません、だってそれが
今までの業界内の慣例だったんだからこっちにも旨みは大いにあるんだし出版社もオマンマの食い上げです」
と方向転換しちゃったんですね。
まあ正直で何よりなんですけど。
506:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/19 11:28:59 MUg/gYcD0
／￣￣＼
／ ─ ＼
（ ●） （●）
. | (入__,,ノ i
| ( ／u | このスレは鳥山塵閣下の日記帳スレです
. | |! |u } 情報共有や意見交換などの目的には
. ヽ ι! .| } 他のスレをご使用ください
＿ヽ;:i;l ｡ﾟ・ ノ＿
ノ i:;l|;:;::; ＼
／´ ι! :i;l ｡ﾟ |ヽ
| ｌ｡,j i:i;l ｡ﾟ i!、o ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
507:碧いうなぎ
09/12/19 11:58:14 A71n199H0
>やっぱ平野裕二まで見限ったとおり、こちらは児童の人権の観点から反対運動をすることが説得力を無くし
>結局表現の自由でしか戦えなくなっただけのことなんだけどね。
２０世紀のノスタルジー守りたいだけの人間はクレおんしんちゃんに
はかてないよねー。
ユニセフの森田君が進歩的に見えて反対派が２０世紀歴史館の
住人にみえないようにしないとまけちゃうよー
508:おたく、名無しさん？
09/12/19 15:36:01
ほむ？
509:おたく、名無しさん？
09/12/19 16:30:53
いつの間にやら移転してて吹いた
510:おたく、名無しさん？
09/12/20 00:25:36
>>501
独自の道を歩むのは結構だがぶっちゃけ遅すぎ
本当なら2年前にすでにやってなきゃイカン話なんだから
全国同人誌即売会連絡会なんか作ったのは完全に無駄な時間潰しだったな
>>504
＞結局コミケが既にある団体の思い通りにならなくなってきた事に
＞強い不満を示す人が少なからずいるってことなんだな。
馬鹿杉
今まで愚痴を垂れまくってた連中の共通項は「動いていない事への強い不満」だよ
まるで動いていなかったんだから、そもそも思い通りも糞もない
511:おたく、名無しさん？
09/12/20 06:12:34
>>510
結局、コミケ準備会を動かせる力すらも無かったんですね、わかります
512:おたく、名無しさん？
09/12/20 07:16:13
>>510
結局コミケに甘えてたって事なんだろうね。
つか、昨年有志による署名活動の時に場所を貸してくれたんだから
動いてないってわけでもないんだろうけどな。
513:おたく、名無しさん？
09/12/20 09:54:49
署名は即売会連絡会が 自分達で言い出したのを、勝手に放り投げて、有志に押し付けた訳ですが何か？
514:おたく、名無しさん？
09/12/20 10:25:51
>>513
確かに同人即売会側でも署名を行うというアナウンスがあったけど（当時はパニック状態だったからね
騒ぎの沈静化の意味合いもあった）、これとは別に有志による署名活動の動きが出てこれはとばかりに
合流したと言うのが正しいと思われ。
ただ、署名有志は署名提出を持って事実上解散となった上に児ポ法改正の最近までの経緯をみる限りは
また署名をやるよりも改正に反対もしくは慎重な議員へ働きかけた方が負担が少ないと言う判断もあったのだろう。
つか、コミケとしては建前上中立を保つ必要がある以上コミケ自ら表立って反対運動を仕掛ける事は難しいかもね
実際都による青少年問題の審議素案のパブコメを市川代表名義で提出したのもそういう側面があってからだと思う。
515:おたく、名無しさん？
09/12/20 10:34:26
ぶっちゃけ政治的な色彩が強くなると基本的にどの表現も容認する立場の
コミケは関わりづらくなるわな。何か不祥事があっても切り捨てが効くスタッフ個人として
動くならともかく。
516:おたく、名無しさん？
09/12/20 11:00:26
署名有志が出来たのは坂田がドタキャンやらかした後だよ。
パニックが起きたのもそのせい。
あの時は業界が率先して動くんだと誰も彼もが安心しきってたからショックも非常に大きかった。
517:おたく、名無しさん？
09/12/20 11:23:40
有名スレが移転してきたので記念カキコ
518:おたく、名無しさん？
09/12/20 11:34:13
>>516
パニック状態はユニセフが「STOP!子どもポルノキャンペーン」の署名活動を
行う旨の報道があってからじゃなかったっけ？。コミケ側もそれに反応する形で
署名活動を行うと言う流れだったような。
519:おたく、名無しさん？
09/12/20 11:52:38
人的リソースには窮しているAMIの様な団体としては同人即売会が動けば楽できると思ったんだろうな。
520:おたく、名無しさん？
09/12/20 16:45:09
>>518
署名するの止めた時の方がある意味酷かったぞ＞パニック
止めた理由が意味不明だっだけに
521:おたく、名無しさん？
09/12/20 16:57:45
>>520
同人即売会連絡会が署名を行うと言うアナウンスの後に
署名有志の署名活動と言う形で行動が移行したものと思ったが
違うのかい？。
一応この記事を置いとくよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
522:おたく、名無しさん？
09/12/20 21:42:10
ああオタク板に移ったのね。これで心置きなくスレ違いを削除依頼できるな。
同人即売会主催団体に因縁つけるネタがやりたかったらこちらへどうぞ。
コミケスタッフ総合スレッド その3(同人イベント)
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【警戒】コミケ77に児ポ法の工作員が来るらしい(同人イベント)
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【通り魔】防衛策【児ポ法】(同人イベント)
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
523:おたく、名無しさん？
09/12/21 00:22:11
>>521
2008-03-20 20:43:15
【速報】全国同人誌即売会連絡会が児童ポルノ法改定の動きに対する署名活動計画を発表
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
本日、当サイトでも告知していた同人誌即売会・ガタケット97でのトークショーが開催された。
この席上、「全国同人誌即売会連絡会」（以下、連絡会）の発起人であり、
ガタケット事務局代表の坂田文彦さんから、児童ポルノ法改定によりマンガ・アニメ・ゲーム等創作表現を「児童ポルノ」として取り扱おうとする動きに対し、
連絡会を中心に署名活動を行う予定であることが発表された。
＞連絡会を中心に署名活動を行う予定であることが発表された。
連絡会が中心になると明確に宣言してますが？
また坂田のやるやる詐欺でしたｗ
524:おたく、名無しさん？
09/12/21 00:39:49
ところで何でこの同人板でも伝統あった（ｗスレが板移動したの？
525:おたく、名無しさん？
09/12/21 02:26:27
>>523
「明確」にでは無くて「予定」でしょ？。署名自体はコミケとガタケットでブース貸し切って行われたし。
>>521を事実だとすると署名有志はAMIが中心となって取り行われたけどこのあとにAMIと同人誌即売会側とで
何らかのトラブルを起こしたであろうことは容易に想像がつく。
つか、コミケに喧嘩を売りたいなら>>522で紹介されているスレで訴えてごらんよｗ
526:おたく、名無しさん？
09/12/21 07:44:36
>>524
諸事情があったんだがまあだいたいは察せるだろ。
それよりコンテンツ文化研究会が名前の似た既存の某団体であるかのような広報活動を
周囲で行ってるのは問題だろ…
問題発覚してもなあなあで済むとたかをくくってるんだろうけど、それがアキレス腱に
なりかねないことくらい意識しとけよ…AMIの失敗という前例を参考にでもして。
527:おたく、名無しさん？
09/12/21 12:22:17
>>524
公式の場での発表ですが何か？www
話を必死にそらそうしてるみたいだが、坂田がドタキャンやらかした事実は消えないなwww
528:おたく、名無しさん？
09/12/21 12:56:27
どうみてもトラブルを起こしてるのは連絡会だよなあ。
自分達が言い出した事なのに他に丸投げしたのは明らかだし。
会場を貸した事なんて免罪符にもならんわ、こりゃ。
本来なら連絡会自らがやらなくてはならない事だったんだから。
529:おたく、名無しさん？
09/12/21 13:23:00
>>528
早く同人誌即売会側に問題を押し付けて楽したいのですね、わかります。
つか、AMIの関係者の一人が疲れた疲れた連発してたからなあ。
530:おたく、名無しさん？
09/12/21 13:44:24
なんだ、NGO-AMIがコミケと揉めてるってだけなのかｗ
531:おたく、名無しさん？
09/12/21 13:46:55
TBS板で精神病院を退院したばかりのメンヘラーが発狂中！
「仙台在住メンヘル野郎」とレスすると大暴れw
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
532:おたく、名無しさん？
09/12/21 13:54:10
>>526
コミケに頼りすぎる表現規制反対運動と言うのも情けなくね？
533:おたく、名無しさん？
09/12/21 14:03:15
>>529
あの周辺にいるのが痛過ぎる人ばかりだから
まともな神経を持っていれば疲れるわ
534:おたく、名無しさん？
09/12/21 14:08:01
>>533
カマヤンとヨハネの事ですね
535: [―{}@{}@{}-] おたく、名無しさん？
09/12/21 15:05:31
反対派某氏のブログで紹介されていたので
カマヤンなる人のブログを覗いて見たのだが、その最新記事…
ええと、この人を味方の数に勘定して本当に良いのか？
栃木県女児殺人事件に陰謀の影って、なんつーデムパ…
536:おたく、名無しさん？
09/12/21 18:09:32
>>514
＞コミケとしては建前上中立を保つ必要がある
そんなことはない。コミケットは自らを運動体として規定している。
米やんも（個人の資格でだが）保坂氏の推薦人になっていた。
537:名無しさん＠どーでもいいことだが。
09/12/21 18:24:03
ここがおたく板に移転された件について、削除人に聞いてみた。
同人板・削除論議スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:436-502番)
同時に処理された他スレの話も混じっているのでちょっと読みづらいが。
（ちなみにこのスレは事実上誤爆処理であることが認められて復帰されている）
とにかく担当した削除人に日本語が通じないので苦労したけど、
○テンプレで同人規制問題に関するスレであることを明記する
○もちろん内容も同人規制問題関連に限定する（つまり現状と同じ）
という条件で、同人板もしくは同人ノウハウ板に立て直してもいいらしい。
ただしなにしろ言葉が通じないので、同人板に立て直した場合、
またノウハウ板に移転される可能性がある。
立て直すなら最初からノウハウにした方が無難という情勢。
538:おたく、名無しさん？
09/12/21 18:49:28
>>537
わざわざ立て直ししなくてもいいだろう。きちんとしたスレは他にもあるし
ここはあくまで規制反対派のバーボンハウスでしかないわけで。
>>536
あくまで「米沢代表個人」と言う前提がある事を考える必要がある。だからある程度代表の意向を
表に出す事が出来た（ぶっちゃけワンマン体制）。しかし、代表が複数制になってからはそういうわけにも
行かなくなってきたんだな。
539:おたく、名無しさん？
09/12/21 18:50:01
>>525
＞署名自体はコミケとガタケットでブース貸し切って行われたし
自分達が宣言した仕事を途中で放り出して他人にやらせただけじゃん
威張れる事じゃない
540:おたく、名無しさん？
09/12/21 18:58:45
>>537
＞とにかく担当した削除人に日本語が通じないので苦労したけど、
該当スレ見たけど削除人の意見としては
「表現規制問題で同人誌即売会が動かない云々の話をしたくば同人ノウハウかイベント板でスレたてろ」
って事だろ。
541:おたく、名無しさん？
09/12/21 19:09:19
>>537
日本語が通じないのではなくてお前さんが必死過ぎたおかげで
削除人に同人板でやる必要なしと判断されたんだな。
542:名無しさん＠どーでもいいことだが。
09/12/21 19:49:11
>541
そのへんは自覚があるから、この手の自治系の話には
普段あまりに首を突っ込まないんだけどね。
ただ今回は、たとえば削除屋＠cyanは、移転の理由として最初に挙げた
「同人の話をしていない」が事実誤認であることや、おたく板への移転の判断が
間違っていたことを指摘されても、最後までそれを認めてないわけで。
このスレに限らず、botスレの方でも同じ姿勢だし。
>540
宵待草の削除人（たぶん上級の人だと思うけど）がどう判断しても、
実際に処理をするのがcyanと削除明王であるかぎり、
またわけのわからんことになるわけですよ。
必死すぎてるのは自覚してるんで、とりあえずここまでにするけど。
543:おたく、名無しさん？
09/12/21 20:35:17
>>542
「表現規制問題で同人即売会関係者が動かない」云々に関してはここでは無く
>>522で示されたスレで語るか自分で同人イベント板かノウハウ板にスレを立てるのが
妥当だったと思うよ。元々ここは表現規制問題に関係者について語るスレなわけだし、
いくら児ポ法スレだからと言って動いてないから呼びかける向きには向いていない。
544:おたく、名無しさん？
09/12/21 20:43:11
>>542
結局自分のしでかした事を省みずに他人に原因をなすりつけるのか・・・
ここでコミケに対して必死に愚痴らなかければ移転されずに済んだかもなｗ
そういう意味ではお前に原因があるわけだ。
545:おたく、名無しさん？
09/12/21 20:55:50
>>535
十年前なら、児童ポルノ法反対のエロ漫画家という事で
性格がアレでも片目を瞑っていたけど、今はね・・・
546:どうして
09/12/21 22:28:15
しかし何だかんだでおまいらこのスレ好きなんだなｗ
まだまだこのスレの真の目的までは知らないようだけどそのうち知ったら驚くと思うよ。
547:おたく、名無しさん？
09/12/21 23:54:04
>>544
＞結局自分のしでかした事を省みずに他人に原因をなすりつけるのか・・・
つ鏡
548:おたく、名無しさん？
09/12/21 23:58:08
だれか引き取れよ
同人板・削除論議スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
549:おたく、名無しさん？
09/12/21 23:59:00
>>537
まあ1000使い切ってから同人スレに復帰てことでいいんじゃない？
流浪の身というのも格好いいもんだでｗ
>>546
漏れも告知もなく強制的に板移動させられたからゴールデンヒップさんの仕業かと思ったら違ったようで安心した。
やはり木の葉を隠すには森の中、ていうことか。
550:おたく、名無しさん？
09/12/22 00:22:01
>>546
いろんな奴が釣りに引っかかっていて笑ったよ
なるほどなｗ
551:おたく、名無しさん？
09/12/22 01:35:43
>>549
奴は「マネーヒップ」じゃないの？
552:おたく、名無しさん？
09/12/22 06:37:46
668 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2009/12/21(月) 21:26:02 ID:xRYCCu5T0
>>664の内容（※１レスに収めるため、適宜改行、行詰めをした）
私は、パチンコ換金問題とかなら、ひたすら「お願いします」って徹底的な対応する用意があるけど、
児童ポルノ法ではそれ絶対にしない。
特にオタクの人に対しては徹底してしない。何故か。
児童ポルノ法がこうなってるのは、「私の責任」ではなく、
全部「あなた」たちの責任である事がはっきりしているから。
ようするに、私みたいな立ち場の人間は本来、
エクパットを怒らせてる様な人間たちが撒いた火種によってとばっちりを受けてる立ち場でもあるから。
はっきり言えば、良い迷惑。
だから、「本物のペドフィリアオタク」を擁護してやるつもりはないし。
ここが決定的に、その他の政治問題と一緒にしちゃ駄目な箇所。
そして、困った事にオタクの人はこれがちっとも分かっていない。
私とオタクの人は、そもそも立ち場が違うんだってこと。
「大同団結」とか寝言言う人は、本当にふざけるなと言いたくなる。
悪いのはどこまでいっても「紛らわしい趣味のあなた（たち）」。
紛らわしいパソコンの使い方をしている「あなた（たち）」だから。
攻撃されてる人種には、攻撃される理由があると言う事です。
児童ポルノ（に見える物を）を消費している人たちがいて、それで設けている人たちがいて、
それを必死で擁護する人たちがいる。
気持ち悪いコミックの即売会が何十万人も集まって開催されてる現実がある。
児童ポルノ（に見える物を）を生産消費するサイクルが完全に出来上がっている訳で、
それが非難されない世の中なんて、それこそ不気味。
私はそれをいちいち攻撃しないけど、攻撃されても仕方が無いもの。
それに関わってる人間は、その関与が深い人から順に「社会的責任」を果たすのが道義ということ。
そして、ここでいう責任を果たすのはやっぱり私じゃないんだ。
「あなた」たちなんだ。
市民運動だって、基本はビジネスや外交と同じだということです。
私がこの問題でいつもふんぞりかえってる理由、分かりましたか？
553:おたく、名無しさん？
09/12/22 06:40:47
>>552は名も無き市民の会と藤原個人がコンテ研の活動に反感を抱いて
そんなことしてるなら逆ベクトルの圧力を議員にかけると言ったソースね
554:おたく、名無しさん？
09/12/22 10:43:15
今更なものを持ち出されてもなｗ
ただ藤原の言っている事は正しい
＞私はそれをいちいち攻撃しないけど、攻撃されても仕方が無いもの。
＞それに関わってる人間は、その関与が深い人から順に「社会的責任」を果たすのが道義ということ。
＞そして、ここでいう責任を果たすのはやっぱり私じゃないんだ。
＞「あなた」たちなんだ。
＞市民運動だって、基本はビジネスや外交と同じだということです。
これなんか既存団体のホンネって奴だな
イベント運営者が「社会責任」を最も果たす義務があるにも関わらず
何もやってなかっんだからどうしようもない
555:ｹｿｻｿ ◆IGEMrmvKLI
09/12/22 12:13:10
＼ _ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
( ﾟ∀ﾟ)555ｹﾞﾄ-
ノヽノ |
< <
556:おたく、名無しさん？
09/12/22 12:20:33
実行したのはビッグマウスとドタキャンでござる（笑）
557:おたく、名無しさん？
09/12/22 12:41:09
>>552
藤原に対するコメントも引用してやれよｗ
674 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2009/12/21(月) 21:39:50 ID:xRYCCu5T0
久しぶりに「反吐が出る」という感覚を味わった。
中里見やマッキノンの書いた本は、
まだ、敬意を払うべき敵の主張として、論理的に読むことができるテキストだった。
けど、これは……なんというか、こういう人が味方面をしていたかと思うと、
本当に吐き気がする。
ブログのほかのテキストも読んだが、運動に惑溺する、腐ったマキャベリストにしか見えない。
論理も理念も理想も思想もない。
保守主義でもなければ、もちろんリベラリストでもない。
世界中の汚穢と傲岸を一身に集めたかのような人物だ。
フランス革命期には、わざと攻撃的な文章を書くことで、
注目を集める山師がはびこったというが……。
それにしてもここまで空虚で中身のない主張ができるというのは、ある種の才能かもしれない。
もちろん、その才能に対して敬意を払う気にはなれないし、決して仲良くなりたくない人種なのは間違いないが。
558:おたく、名無しさん？
09/12/22 18:34:17
>>554
患者に生きる気が無ければ医者がどんなに頑張っても助けられないって事だよ。
559:おたく、名無しさん？
09/12/22 19:26:35
>>558
その医者がヤブ医者でしたと言うケースもあるけどね
560:おたく、名無しさん？
09/12/22 23:52:39
ところでmixiの罠コミュって最近どうなの？
561:おたく、名無しさん？
09/12/23 00:29:24
まといが相変わらず飛ばしてるよ
562:おたく、名無しさん？
09/12/23 02:51:02
>>554
責任とやらを果たす以前にご覧の有様だしなｗ
l／l／/ ,. -－- .. ＿_ /
な 絶 / ／ ｀ヽ、＿人/ ご 働
い 対 /／ ／ ＼ ざ き
で に /＿ .′ ヽ､＼ ＼ る た
ご 働 ／ ,,″ / ,ｨ | ｌ ll |l l ぃ ヽ ＜_ /// く
ざ き ∠ 〃 -/､/ ! | ｌ ll ｌl | l i '. / ’’’ な
る た ／// ,.ｲfr㍉i､| | ll |l |,-Ｈ‐ ｉ ′ い
/// く / ｌ i //|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､ /／/ で
. ’’’ .′ l｜/,小､ _⊥ _ リ,ハ l .' ／| ∧
／｀Ｖヽ. /＼ | | | |八 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ| l / ∨＼
∠＿＿ ∨ ヽ.} | | }川ヽ. ﾄ､ ,ｨ}/ /／ﾘ l/i/ﾘ ｜ ′
ゝ ｀Ｖ , ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク ,ｨ'/‐-/リ,∠..._ l//
＼ /／ / // 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／ ｀メ、
ｰ- ヽ/ / // /〉 ＼ ヽ.ヽ /{丁iヽ ／ ／ ＼ /〉
／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} ｀ｌ | ィ＼ ／ ／ /∧ / //
.／ / / /ー//,′ }｀ヾ ｉ| L___// | ,.へ,.ｲ／} // ,ﾚ' //
/ / / //7 / !｀ヽ、 // ,.ｨ' ／ ﾄ､く ／｜ 〈/
. /‐- / / /// / / ├く/／ l l 丶>' ﾉ 〇
. / ｰ-/// / ′ / | / ヽ／￣/
//´ / / ' /ー-' .. _ ￣l
563:おたく、名無しさん？
09/12/23 06:48:32
>>560
あのコミュ、山本弘が入ってるくせに、「このトピうぜぇから消せやゴルァ」とボヤくだけでろくな発言なんかしてなくてワロタ
564:おたく、名無しさん？
09/12/23 08:20:33
山本弘はそんな暇あったらあんな厨丸出しの児ポ法反対ページをいい加減作り直せ
565:おたく、名無しさん？
09/12/23 12:30:39
>>563
山本弘が入っていたのか
それは初耳
566:おたく、名無しさん？
09/12/24 01:36:29
山本弘なんて唐沢俊一の腰巾着続けます宣言するような奴が
表現規制反対なんてまともに世間にアピールできるわけないだろ…
567:おたく、名無しさん？
09/12/24 02:45:03
成る程。
規制反対連中で「山」の付く名前の奴には碌なのがいないと言うことか。
568:おたく、名無しさん？
09/12/24 02:48:47
「山」じゃなくて「山本」だろ？ｗ
569:おたく、名無しさん？
09/12/24 07:53:17
山口とか鳥山とか
570:おたく、名無しさん？
09/12/24 10:29:14
永山とか
571:おたく、名無しさん？
09/12/24 23:25:13
これはひどいｗ
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
572:おたく、名無しさん？
09/12/25 11:50:25
トリのブログでムラクモが必死過ぎて笑った
573:おたく、名無しさん？
09/12/25 12:32:16
新興宗教政党・・・ゴホンゴホン・・・公明さまもついに児ポ改悪に乗り出しました（´・ω・`）ノ
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
574: [―{}@{}@{}-] おたく、名無しさん？
09/12/25 14:52:18
>572
一GT掲示板参加者＝ムラクモ？
575:おたく、名無しさん？
09/12/25 15:28:32
同人板に戻ってくる必要なし、ここにいろ
いやなら共産党板、政治思想板、最悪板だ
576:おたく、名無しさん？
09/12/25 17:49:05
同人の話、全然してないもんね
むしろヲチ板向き
577:おたく、名無しさん？
09/12/25 22:41:04
>>575
現状だと全ての児ポ法関連スレがそれらに移転しなきゃいけないけどな。
578:おたく、名無しさん？
09/12/25 22:57:06
そんなにJCLUをあてにしたいんだったら、何で寄付でも何でも手段はあるのにそういうことしないのかね。
またはもう一つJCLUを名乗った団体こっちでぶち上げて大声で社会的アピールでも何でもすれば周りからそっちが本家だと思われるぞ。
勿論お手本は「ユニセフとは関係ない日本ユニセフ！」ですけどねｗ
579:おたく、名無しさん？
09/12/25 23:26:11
JCLUに寄付してもどーにもならんよ
会員にならなきゃ意味が無い
最もあそこにはあの林陽子がいるのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580:おたく、名無しさん？
09/12/25 23:40:09
>>572
>>574
やっぱりこのスレが移転するきっかけになった粘着もムラクモだったのかねえ…
581:おたく、名無しさん？
09/12/26 00:21:00
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
たかぎくんがなにかはじめましたよ
582:おたく、名無しさん？
09/12/26 01:02:48
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
だって邑蜘蛛くんはこの頃から進化してないんだもの
583:おたく、名無しさん？
09/12/26 01:12:08
>>582
そのスレ予言になってるのがちっとも笑えんよ
584:おたく、名無しさん？
09/12/26 07:29:19
>>583
> （１）都議選終了後に、最近秋葉原に増えつつある裏ビデオ屋の一斉検挙。
> （２）その際、アダルトゲーム店や同人シヨップなどの立ち入り調査。
> （３）保守的なメデイアを使ってバッシング、世論誘導。
> （４）世論を背景にし、秋葉原などでアダルト向けのゲームや漫画の販売禁止の条例を制定。
> といった展開が予想されます。
（１）、当たり。一時期完全壊滅。現在は数店復活。某所にある店は通りに立て看板まで出しているのがウザイので
万世橋署にチンコロしたけどあいつら動きやしねえ。金でも貰ってんのか、職質チンピラどもは
（２）、（１）からの流れという形であればハズレ。まあその後に募金ヤクザとナンミョーどもが調査したわけだけど
（３）、当たりｗ 従軍慰安婦団体とグルになって誘導している時点で保守かどうかもう疑わしいけどｗ
> 児童ポルノ法改正推進団体の正体は従軍慰安婦団体だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
（４）、大当たりになる可能性大ｗ
585:おたく、名無しさん？
09/12/26 08:48:05
狼少年はいつまで経っても狼少年のまま、ていうことか。
586:おたく、名無しさん？
09/12/26 10:53:13
>>582
そのスレ立てた奴はリアルに預言者だなｗ
>>584
＞ （３）保守的なメデイアを使ってバッシング、世論誘導。
読売とか読売とか読売とかｗ
>>585
実際に狼が来てるじゃねえかよ、おい
しかも村人に襲い掛かっているぞ
587:おたく、名無しさん？
09/12/26 12:33:42
そりゃあ東京にいつか大地震が来るだろうし、富士山はいつか噴火するだろうし、地球はいつかは滅亡するだろうからなあ。
588:おたく、名無しさん？
09/12/26 13:00:09
>>584
ほとんど当ててるってのは大したもんだな。
589:おたく、名無しさん？
09/12/26 14:17:17
連絡網AMIとムラクモ氏を貶めようとしたけど、逆に今後の規制内容が予言されていると彼らの凄さが評価されてしまって涙目の
悲惨な>>582がいると聞いてやってきました！
590:おたく、名無しさん？
09/12/26 15:03:53
狼少年かと思ったらカサンドラ王女だったでござる（笑）
591:おたく、名無しさん？
09/12/26 19:30:46
まあ、過去の発言がたまたま現在と一致したからってその事を自慢するのは単なる結果論というものですよ。
ノアになりきって方舟作ろうと業界に呼びかけたわけでもないですしね。
592:おたく、名無しさん？
09/12/26 20:05:35
万が一呼びかけたって業界が聞くわけないじゃん
確かゲーム脳や脳内汚染の時も大谷スレの連中がCESAに電凸したけどスルーされたし
案の定その後はマスゴミのゲーム叩きで業界火達磨だよ
あいつ等には先見の明ってのがほとんど無いのは確実
593:おたく、名無しさん？
09/12/26 20:31:20
でも業界を動かしたところで松文館裁判みたいにこっちが勝手に戦略ミスしといて
負け戦を呼び起こし業界がそれに巻き込まれるのは目に見えているわけで
594:おたく、名無しさん？
09/12/26 20:42:08
>>591
聖書で反論することからもこいつがキリスト狂信者の規制賛成派なのがはっきりと分かりますね
595:おたく、名無しさん？
09/12/26 21:22:09
人類大量虐殺を描いた希代の悪書こと聖書の規制が最初だよな。
596:おたく、名無しさん？
09/12/27 02:14:25
>>593
日本語でおｋ
597:おたく、名無しさん？
09/12/27 12:11:47
>>582
2005年か…丁度ドラマ「電車男」の影響で秋葉原に一般人が観光目的で大挙して訪れ
自分たちの聖域が荒らされたとオタクがパニックになった連中で溢れてた時期だな。
自分たちと価値観の違う周りの人物が敵に見えてちゃ自分たちが弾圧されると被害妄想で
頭の中がいっぱいな奴が出てもおかしくないわけで。
でもその後「秋葉原において近い将来大規模な取締り」なんて、て今年の夏にあった
二次元全く関係ない実写疑似ロリ物売ってた書店しか無かったわけで…
>>593
奥平とか呼んだ時点でピントがずれてたというのにね…
AMIの名を上げる必要もあったんだろうけど完全に自己満足のための戦術だったよな。
>>594
中学世界史レベルの知識もない貴様のようなバカが得意げにレスするのは今に始まったことじゃないが…
598:おたく、名無しさん？
09/12/27 12:41:22
>>597
2005年の秋葉原は警察のオタク狩りが深刻化していた時期だよ
あの頃、石原が秋葉原をＩＴビジネスの拠点にするという政策を打ち出し、
秋葉原の再開発を進めると同時に、浄化作戦を行ったのをもうお忘れかな？
都合の悪いことは記憶から消去して、事実を捻じ曲げるのがお得意のようだねｗｗｗｗｗ
599:おたく、名無しさん？
09/12/27 15:54:48
アキバに裏ビデオ屋が押し寄せたのも石原の浄化政策で歌舞伎町を追われたからだったしな
浄化政策で店舗型風俗が潰れ、監視が行き届かない派遣型風俗だけとなり、結果的に石原が嫌いな
三国人の非合法風俗が増加した
おまけにそこで働いているコリアン娘やチャイニーズ娘の大半が事実上の人身売買で働いていると
きたから哂っちまうよ
600:おたく、名無しさん？
09/12/27 17:40:44
石原が歌舞伎町や秋葉原をぶっ潰したあとは悲惨なものだよ。
空きビル、空きテナントがあちこちに目立つようになったし。
ラオックスは中華系企業に買収されるしさ。
601:おたく、名無しさん？
09/12/27 20:41:57
副知事の竹花がヲタを目の敵にしていたのは有名な話だったからな
602:おたく、名無しさん？
09/12/27 21:38:51
とりあえず秋葉原に行ったことない似非オタクと経済学の知識もない素人が通ぶって喋っているということは分かった。
603:おたく、名無しさん？
09/12/27 22:19:11
今日の一言
「文盲ほど よく喋る」
604:おたく、名無しさん？
09/12/27 22:23:28
まあ文化をぶっ壊すのに何の躊躇も無いって事だよ。
今の東京都はさ。
石原都知事が進める新宿歌舞伎町浄化作戦ーー新宿区から指摘され、ＪＲ東も協力
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
この７月、東京はＪＲ新宿駅から“東洋一の歓楽街”といわれる新宿・歌舞伎町へ向かう途中にある巨大な映画などの広告を出している看板が撤去された。
この看板はＪＲ東日本の持ち物だが、映画の看板が風紀を乱すということで、新宿区から撤去の要請があったためという。太平洋戦争中の日本でもあるまいに、なぜ、映画の広告がそうなのか？
石原慎太郎都知事の下、着々と進行している新宿浄化作戦に名を借りた超管理社会へ向かう象徴的出来事と言えるだろう。