09/10/14 17:10:51
エアリス厨によるティファ叩きも巴厨による薫叩きと一緒かね
201:おたく、名無しさん？
09/10/14 17:15:55
エアティは双方同勢力全力で殴り合い叩きあいしてるんだろう…
巴と薫は一部がくだくだ言ってるだけでそこまで薫嫌われてもないし巴が大人気と言うわけでもない。
202:おたく、名無しさん？
09/10/14 18:55:08
るろ剣のヒロイン論争はOVAで荒れてるっぽいけど
お金を出してまでOVAを購入して見た人ってのがそもそも多くないと思う
別にOVAの出来が悪いとかつまらないとか言いたいわけじゃなくて
203:おたく、名無しさん？
09/10/14 20:02:44
巴が出てくるのが物語後半で作品自体全盛期を過ぎてしまった後で
その辺りは全国放送のアニメで放送されたりもしなかったし
1部のコアなファン以外には実はあまり知名度の高くない部分だからね。
204:おたく、名無しさん？
09/10/14 22:15:37
恋愛的な決着が付く前にある意味死に逃げしたエアリスと違って
薫と巴では揉める要素ないと思うんだけどな
205:おたく、名無しさん？
09/10/14 23:26:31
エアリスティファの場合はエアリスが物語り序盤から関わっているインパクトのあるキャラで
関係が曖昧なままエアリスが死んでしまいはっきり決着が着けようのない状況だから
どうとでも取れる微妙な関係性であれこれ揉める要因があるのは分かるけど、
薫と巴の場合はどっちも公式で主人公の妻であり、
巴は主人公が初めて愛した女性であり、薫はその後主人公を支えた女性。
どっちも主人公にとって大切な存在であるで完結しているはずなのにね。
206:おたく、名無しさん？
09/10/15 01:27:46
エアティは主人公はどっちの事が「一番」好きなのかというのがポイントだと思う
要はクラウドに不等号をつけて欲しいんだと思うよ
クラウドはただのトロフィーだから相手の信者に勝って優越感に浸りたいのが大きいと思う
207:おたく、名無しさん？
09/10/15 04:10:14
ただのトロフィー扱いならマクロスの空気主人公アルトだろ。
208:おたく、名無しさん？
09/10/15 07:25:18
最強のトロフィーは真中だろ 後は一護、刹那とか
剣心やコナンはちょっと違うか
しかし取り合いさえされない誠凄すぎる
209:おたく、名無しさん？
09/10/15 08:06:07
ぬら孫の空気ヒロインのカナちゃんも叩かれていたけど、これは単行本のセリフ修正のせいかな
ゆらが主人公を好きだと勘違いしたカナちゃんのセリフが
険しい道になると思うけど頑張ってね→リクオくんは私の事が好きだと思うけど頑張ってね
に修正されていたらしいから
210:おたく、名無しさん？
09/10/15 11:12:16
その前から叩かれてただろ、っていうか「空気ヒロイン」ってのがそもそも叩きだぞ
言ってる側はネタだって言い訳するんだろうがな
コミックスはその叩きの燃料になった感じだが、反対に事情わかった側から同情票も湧いたからどうだろうな
211:おたく、名無しさん？
09/10/15 12:20:09
カナは空気ヒロインというかただの脇役レベルだと思う
存在意義が無さすぎる
リボーンの京子も空気ヒロインだけど主人公の惚れた女で守りたい人、頑張る理由とかだけど
カナは主人公に惚れられてるわけでもないし特別でもないし…
何だろうあの子
212:おたく、名無しさん？
09/10/15 15:41:50
ぬらりはヒロイン候補？的なポジションのキャラが多すぎて
捌ききれなくなってきてるんじゃない
213:おたく、名無しさん？
09/10/16 00:51:40
どちらかと言えば雪女の方が嫌われてる気がするけど
こっちは厨もアレなのがついてるからかな
214:おたく、名無しさん？
09/10/16 07:24:50
ぬらり読んだことない自分でも
幼馴染と雪女と陰陽師と妖狐がいることは知ってる
要するにハーレムものなのあれって
215:おたく、名無しさん？
09/10/16 08:14:20
ハーレムではない
雪女は主人公大好き、カナは夜の主人公が好き、陰陽師は特に無し
で、主人公は誰にも特に無し
雪女はカナを敵視していて露骨に嫌な顔したり氷漬けにしたり何気に非道
216:おたく、名無しさん？
09/10/16 11:31:03
>>209の改変は本当にイミフ
事情わかった側から同情票ってどういう事？
217:おたく、名無しさん？
09/10/16 19:34:59
>>216
某考察スレで改変後の台詞が話題となり、
その後「ジャンプでは台詞が違ったよ！」と擁護が入り、
ジャンプを読んでない住人の間で「それは作者の意図を疑う」という、
カナに同情的な空気が流れた
218:おたく、名無しさん？
09/10/16 21:05:22
女が嫌いな女2009
01位 沢尻エリカ 02位 和田アキ子 03位 久本雅美 04位 酒井法子 05位 細木数子
06位 倖田來未 07位 西川史子 08位 泉ピン子 08位 藤原紀香 10位 道重さゆみ
11位 辻希美 12位 長澤まさみ 13位 神田うの 14位 福島瑞穂 15位 山本モナ
16位 ベッキー 17位 相武紗季 17位 工藤静香 17位 田嶋洋子 17位 田中真紀子
21位 野村沙知代 21位 浜田ブリトニー 23位 広末涼子 24位 misono 25位 松野明美
26位 菊川怜 26位 小池百合子 26位 若槻千夏 29位 磯野きり 29位 さとう珠緒
29位 デヴィスカルノ 29位 野田聖子 29位 浜崎あゆみ 29位 安田美沙子 29位 米倉涼子
30位 川島なお美 黒木瞳 ほしのあき 眞鍋かをり 31位 マリエ
32位 石野真理 小倉優子 スザンヌ 33位 森泉
34位 内田恭子 勝間和代 神戸蘭子 山田優
35位 青木さやか 上戸彩 上原美優 高島彩 藤井リナ 南明菜 南海しず
219:おたく、名無しさん？
09/10/16 21:17:17
タレントじゃキャラ考察の参考にはならいな
220:おたく、名無しさん？
09/10/16 21:54:45
そういえばあさきゆめみしで紫の上が叩かれてて驚いたけど、
ノリが鬼女がサエコ叩くのと同じだということに気が付いてもっとびっくりした
「何の才能も持ってもいないのに顔（身体）だけで男をゲットして幸せな結婚した」「男の財力で贅沢してる」
「光源氏（ダルビッシュ）ならいくらでも女選べるのに」「紫の上（サエコ）は若いだけ」
「だから今だけでいずれ捨てられる（女三宮に負けた紫の上ざまぁ）」
要するに高スペックな男に選ばれた若い女に嫉妬してるだけだった
漫画それも古典をそんな視点で読んでも面白くないだろうに
221:おたく、名無しさん？
09/10/16 22:07:44
古典にまでそんなアンチが…
怖いな
222:おたく、名無しさん？
09/10/16 22:17:10
紫の上は他の大人になってから光源氏と出会って恋した女性達と違って
幼少の頃に人生決められちゃって気の毒なイメージだったわどちらかというと
223:おたく、名無しさん？
09/10/16 22:19:47
どちらかと言うと葵の上や源氏の継母の方が人気ないと思ってた
224:おたく、名無しさん？
09/10/16 22:25:39
紫の上って幸せな結婚したか？
何も知らない幼少期引き取られて兄のように信頼していた相手に
年頃になったら無理矢理手篭めにされて
その男はいろんな女のところを行ったり来たりで
幸せな結婚生活を感じる事は一生涯ないまま男と生き別れになったはずだけど
225:おたく、名無しさん？
09/10/16 22:28:32
紫の上は洗脳ヒロインといっても問題ないと思う
自分の人生を乗っ取られた状態
継母は流される女だが被害者だろ、あれ
自分は葵の上が一番好きだが、ツンデレが嫌いな女って多いよな
226:おたく、名無しさん？
09/10/16 22:44:13
葵の上はようやく光源氏と気持ちが通じた所で死ぬ
苦労人＋悲劇のヒロインだから描写の仕方にもよるけどそんなに女に嫌われない気がする
正し対抗ヒロインの六条御息所ファンに叩かれる可能性ありって感じか
藤壺は現代のヒロインだったら嫌われるかもなー
スレチだけど源氏物語って光源氏の初恋が母親にそっくりな藤壺で
最愛の奥さんはその藤壺の縁者でそっくりな紫の上なんだよな
凄いマザコン物語
227:おたく、名無しさん？
09/10/16 22:49:04
MAJORのヒロインも主人公と結婚云々の話になったら
なぜかダルとサエコに例えられて叩かれてたな
こんなのが嫁じゃマイナスにしかならないとか浮気しまくりだろうとか
228:おたく、名無しさん？
09/10/16 23:10:26
源氏物語って平安の時代でしょ？
今よりよっぽど結婚関係が複雑で
女も立場がない時代だったんだから
それで>>220みたいな叩きに発展するって凄いね…
つうか古典なのに…
229:おたく、名無しさん？
09/10/16 23:18:26
>>227
サエコは確かに女から嫌われそうなタイプだが
それより先にサッチーという偉大なる前例を叩けよと言いたくなるな
230:おたく、名無しさん？
09/10/16 23:35:12
>>226
光源氏はマザコンでロリコンの色魔ですよ
231:おたく、名無しさん？
09/10/17 00:02:10
時代の関係もあるから仕方ないけど
簡単に言えば権力をもったヤリチン男に立場上
逆らう事ができない女達の悲劇物語だよね
あれで特定の女キャラ叩きが発生するのが不思議
232:おたく、名無しさん？
09/10/17 07:03:45
兄嫁だけはむかっときたな 自主的な不義だし
末摘花は純粋でいい子だけど、なんだかこっちが疲れる
あさきゆめみしで、紫の上のラストを変えたってことは、
光源氏と彼女の関係に萌える人間も多いってことなんだろうね
233:おたく、名無しさん？
09/10/17 07:30:11
美青年×ロリは今も昔も一定のファンがつきやすいテンプレみたいなもんだろうからね
＞光源氏と紫の上
234:おたく、名無しさん？
09/10/17 13:20:51
幼い娘を自分好みに育てる
光源氏萌えというジャンルの一種だ
235:おたく、名無しさん？
09/10/17 15:56:30
女が嫌いな男キャラスレで出てて少し気になったんだけど
嫌いなキャラとして有名になるのと誰からも興味持たれないのってどっちかマシなんだろ
男キャラの場合は嫌いだと言われてても、それ以上にファンが多いという印象だけど
女キャラの場合は好きな人より嫌いだと言う人が多い、人気はそんなにないのにアンチ多いキャラも目立っているから気になった
236:おたく、名無しさん？
09/10/17 17:40:31
＞人気はそんなにないのにアンチ多いキャラ
こういうキャラって大抵男メインで人気も男キャラに偏っている作品の女キャラな気がする
237:おたく、名無しさん？
09/10/17 18:55:19
俗に言う『腐向け』と言われてる作品に多いということかな？
飛翔ならリボーンや銀魂、テニプリ
それ以外の漫画ならおお振り、ヘタリア
アニメならガンダム種やOO、ギアス
ゲームなら戦国バサラ
思いついたのを挙げてみたけどもっとあるかも
このあたりの作品の女キャラは空気扱いかファン以上にアンチ多い
または１～２人の女キャラに人気が集中しているイメージ
このスレによく出る鰤やＦＦ７はヒロイン論争や他の要因もあるから
また別問題かな
238:おたく、名無しさん？
09/10/17 19:16:37
どの子も２ちゃんで嫌われてるだけって気がするけどな
桜乃のも人気投票を見ると順位こそ低めだが票数が毎回凄い安定感だし
あと叩かれキャラでもグッズがよく出てるキャラも多いし
グッズは生産側が需要あると判断して生産するわけだから本当に嫌われてて需要がなければ
他キャラに変わったりして生産されないからね。アンチの言う○○補正なんかじゃ生産されない
リボーンの京子は問題外だけど
239:おたく、名無しさん？
09/10/17 19:17:57
女が嫌いな女キャラですか・・・
例えば主人公やヒロインにいじめ、嫌がらせを
する女とかじゃないですか？
例えば、明日のナージャのローズマリーとか
小公女セーラのミンチンやラビニアとか・・・
気位だけが高い嫉妬厨みたいなのとか、見てるだけで
生理的嫌悪でしたよ。あいつら。
240:おたく、名無しさん？
09/10/17 19:35:04
>>239
ところが最近の女はいじめられて泣く方を叩く傾向がある
241:おたく、名無しさん？
09/10/17 19:40:30
>>237
>>238
この辺の作品でグッズが良く出てるキャラは
種、種死→ラクス、カガリ、ステラ
コードギアス→ＣＣ、カレン
銀魂→神楽
リボーン→クローム
あたりじゃない
男性向けのフィギュアとかは抜いて、あくまで女性向けのグッズだけど
人気投票もキャラの需要ある、なしが分かりやすいし、ある程度の指針になるかと
作品ごとじゃなくアニメ誌でも年間人気ランキングとかやってるし
242:おたく、名無しさん？
09/10/17 19:56:55
鰤のルキアとNARUTOのサクラとワンピのナミ・ロビン・Dグレのリナリーもそこそこ出てるよ
どっちも男キャラ含めグッズ関連は下火になってきてるが
リボーンや銀魂は勢いが凄い
243:おたく、名無しさん？
09/10/17 20:34:13
>>241
アニメ雑誌の年間人気投票ってアニメージュかアニメディアだっけ
男女共１位２位はどっちもギアスと種キャラだったと思う
３位以降は男キャラも女キャラも忘れたけど、こういうのにランキングされているのは
アンチがいてもそれ以上に人気があるって事だろう
公式人気投票で順位が微妙なのにやたら叩かれてるのが
基本嫌われてるキャラって事か…
244:243
09/10/17 20:41:04
ごめん書き忘れ
×公式人気投票で順位が微妙なのにやたら叩かれてるのが
○公式人気投票で順位や票数が微妙なのにやたら叩かれてるのが
よくよく考えたら男キャラ人気が強い作品は順位はあまりあてにならないのかも…
男女別にやってくれたら面白いかもね
245:おたく、名無しさん？
09/10/17 20:41:21
>>240
じゃいじめキャラ信者が多いってことですかね？
246:おたく、名無しさん？
09/10/17 20:43:17
叩いている側も嫉妬厨が多いから
同類には共感するんじゃないのかと。
247:おたく、名無しさん？
09/10/17 20:43:58
人気投票ってグッズ生産の目安とか言われてたりするけど
そこそこ高いのにグッズが出なかったり
下位だけどそこそこ出てたりっていうキャラも居たりするよね
248:おたく、名無しさん？
09/10/17 20:51:32
ときメモの藤崎詩織みたいなのは
女に嫌われそうだな。当時はその親友の方が
嫌われてたけど。
249:おたく、名無しさん？
09/10/17 20:52:15
確かに
見た目が派手なキャラなんかはグッズが出やすいよね
250:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:00:53
>>247
高いのに出ない場合は多重多数で出ないとかじゃないの
例えばの話だけどテニプリの向日は前回上位で4000くらいあったけど
前面に出されるのは跡部と忍足のみでたまに宍戸
その後向日はファンが１人で2000票入れたサイトが晒され多重発覚
こういうのだとグッズは生産されないんだと思う
下位だけど１人１票を入れてるほうが需要あるんじゃない？
251:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:04:49
鰤の乱菊とか人気投票ではそんなに上位でもないけどグッズそこそこ出てるよね
そういえば乱菊のアンチってあんまりいない気がする
252:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:05:15
>>239
そういう奴らは最初から主人公に邪魔するキャラとしてかかれてるからあえて叩きするまでもないしな。
女がというより素直にアニメみてたお子さまが嫌いそうだ。
これで実は優しいですとか可愛そうなこなんですとかだったら叩かれそうだが。
253:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:07:03
乱菊は一時期アンチスレ活性化してたよ
今はそうでもないけど
NARUTOのテマリも人気は三番手だけど二番手のヒナタよりグッズは出てるね
254:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:16:40
叩かれてるし空気だしグッズも出ない京子ちゃんが真の不人気だと思う
ハルはクロームが出てくる前はちょっとイラストとかに居た気がする
255:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:19:39
>>252
邪魔キャラを叩いても面白くないってこと?
性格が良い子な子を叩かないと意味がないってことか？
>>246
それは案外当たってるかもな。
叩いてる側もいじめキャラに共感しやすいのかも。
256:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:22:13
京子って何が悪いんだろうか
当たり障りのない嫌われにくいキャラだと思うんだが
257:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:25:54
いいこいじめっこってそういう極論ではないとは思うが…
258:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:27:29
京子ちゃんって叩かれてるのか
好かれても嫌われてもいない本当の意味での空気キャラってイメージだった
259:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:29:51
でも性格の悪いキャラは問答無用で叩かれてるのが多いけど。
260:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:31:39
善人ポジ？キャラの矛盾点のほうがつきやすいんじゃないの？
悪役は悪役だから叩きにならない。
でもべつに叩かれ度がいじめっこ＜被害者とは限らないけどね。
ライフの愛海と望なら前者のほうが普通に嫌われてるし
スクイズの世界と言葉なら世界のが嫌われてるだろう。
261:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:32:21
前アンチスレあったよね、京子
今はどうだか知らないけど
嫌いキャラスレではハルとセットで叩かれてるのを見る
戦いの場で叫んだりしてるとこがウザがられてる感
262:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:32:26
>>258
ツナ好きが叩いてるとか？嫉妬で
263:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:34:47
叩きも嫉妬なにもハルと京子って空気じゃん。
264:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:36:24
今もアンチスレあるよ
結構盛り上がってる
265:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:42:36
>>241
ここに出てるキャラと鋼錬の中尉、ネウロの弥子、鰤のルキアは女性向け同人、同人誌もあちこちで見るね
種や鋼１期の頃はカガリ、ホークアイの勢いが結構あったのは覚えてる
リボーンは詳しくないけど京子ちゃんは自分も空気キャラという印象だった
バトル系は戦えないキャラは特に人気出にくい、叩かれ易いからそのせいかな
266:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:45:06
悪役キャラは元々そういう設定だし
悪役にしか果せない役割もあるので物語中できっちり役割を務めている内はそれほど叩かれない印象
良い子キャラは矛盾行動するとあれ良い子だったんじゃないの？となるからな
267:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:45:33
空気ならほっときゃいいじゃんと思うんだが
空気ヒロインって凄い軽蔑の対象になるんだよね
正直、アンチに何様？と聞きたくなる
268:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:46:23
ハルは戦えないけど人気あるほうじゃないか？
京子は空気でファンもいないがアンチだけついてしまった悲惨さがある
269:おたく、名無しさん？
09/10/17 21:55:37
ヒロイン論争もあるんじゃない？
ヒロインは京子なはずだけどクロームやハルもヒロインだと数えられてるから
クロームはヒロインじゃないとか言ったら怒られたことがある
270:おたく、名無しさん？
09/10/17 22:02:17
あぁ確かにハルの方がヒロインにふさわしい！みたいなのは見た事ある
最近リボーンあんまり読んでないんだけど足を引っ張るような描写があるのかな？
足手まといキャラは目立たなくても叩かれやすいよね
271:おたく、名無しさん？
09/10/17 22:05:20
>>235
＞女キャラの場合は好きな人より嫌いだと言う人が多い、人気はそんなにないのにアンチ多いキャラも目立っているから気になった
今の流れ見るとこれ京子にあてはまるね
ヒロイン系キャラは出すぎるとウザイと叩かれ、出ないと空気ヒロインと叩かれがちだから
作品作る方も大変だ
272:おたく、名無しさん？
09/10/17 22:09:33
>>266
役割って・・・見てて不快だと思ったら叩くとかそんなんじゃ
ないのか・・・
273:おたく、名無しさん？
09/10/17 22:19:19
>>272
行き過ぎて不快レベルになると叩かれると思うよ
でも創作物では大抵の悪役がやるいじめは不快感を与え過ぎず
見てる側が主役を応援できるような描写になってるからね
素直な気持ちをなくしたオタはそれが分かってるからわざわざ悪役を叩かない
274:おたく、名無しさん？
09/10/17 22:31:34
京子は足を引っ張ってるというか戦えないのに何故か戦場にいる
黙ってるわけでもないし敵が死ぬシーンでは見たらアレってことで遠ざけられたりしてた
最初から待ってりゃ良いとは思うけど
275:おたく、名無しさん？
09/10/17 22:48:08
つまり悪役よい子云々は女が嫌う嫌わない関係ないんじゃね。
何にもめぐまれてないひたすらいじめられてるだけの子が叩かれ
いじめてる子がマンセーされる作品とかは
276:おたく、名無しさん？
09/10/17 23:10:20
メインヒロインが作品中で失言してしまいそれを口実に叩くアンチが多いけど、
ちゃんと謝ったシーンがあっても「謝って住む事か！！」って言ってそのヒロインアンチは
またネチネチ酷い叩きを始めるんだよね。
で、自分の好きなキャラの短所のシーンはスルーするし、
反論したら「○○信者が○○叩きした！！」って一々五月蝿い。
ヒロイン叩いてそのキャラ持ち上げるのもいい加減にしてほしい。
277:おたく、名無しさん？
09/10/17 23:11:54
×住む
○済むでした
278:おたく、名無しさん？
09/10/17 23:21:18
嫌信者兼アンチスレ向きのレスだな。
279:おたく、名無しさん？
09/10/17 23:30:35
リボーンは最近になってユニという最強のが来たな…「可愛い幼女」以外の誉め言葉がほとんどないのが凄い
280:おたく、名無しさん？
09/10/17 23:59:52
ユニこそ何で嫌われてるのか謎なんだけど
印象に残るような描写が何も無い
281:おたく、名無しさん？
09/10/18 00:15:38
リボーンは最近は読んでないからアレだけど
確か京子が叩かれ出したのって
未来編のアジト脱走がお咎めなしになってからじゃなかったっけ？
リボは「女の子キャラは守られキャラ」ってのを徹底してるよな。
今時珍しく。
282:おたく、名無しさん？
09/10/18 01:23:17
女が嫌いな女キャラ＝自分の好きなキャラやカップリングの邪魔になるキャラ
283:おたく、名無しさん？
09/10/18 01:24:33
確かにね
クロームは戦闘出来る女キャラかと思えば
初登場の初戦闘で骸に助けられてるし
強くてカッコイイバトルヒロインが不在だ…
284:おたく、名無しさん？
09/10/18 01:55:27
リボーンはバトル漫画に以降しちゃったせいで
女キャラの扱いが迷走しちゃっているように見える
最初の頃のドタバタバトルコメディのままでやっていれば
人気もそんなに出なかったかもしれないけど
少なくてもやたら叩かれる女キャラも出なかったと思う。
285:おたく、名無しさん？
09/10/18 02:05:30
>>280
ユニはみんなは分かってくれます発言が駄目だったな
少年漫画で女キャラとはいえ仲間を見捨てて自分を守れと言っているともとれる発言はNGだろと
あとそれまで小出しにしていた部分で戦える強くカリスマ性のあるボスを予想してた人達ががっかりしたっていうのもあると思う
286:おたく、名無しさん？
09/10/18 02:20:06
リボはバトルになって弱いキャラの人気が落ちたしねー
弱いキャラは人気ないのかもな
男キャラも一位だった獄寺は人気落ちてベストスリーはヒバリ、ツナ、骸だし
287:おたく、名無しさん？
09/10/18 02:22:04
組織のトップが能力や秘密を守るために
部下を切り捨てなければいけないってのは理解出来たけどな
あそこで部下を守るために自身が白蘭のところへ行ったらそれこそ台無しだ
漫画だから部下たちが悪いような結果にはならんってのも分かりきってるしなあ
これだけで叩かれるのはちっと不憫
288:おたく、名無しさん？
09/10/18 08:53:59
>>287
リボーンは途中で脱落したが、なるほど戦闘力のないボスにはそれが最善だったのか
しかし読者は強くてかっこいい女性キャラを期待していたので、
「今度もはずれかよ！」と思ったわけだ
同じ女性少年漫画家でも何処かの牛さんと逆だね
289:おたく、名無しさん？
09/10/18 10:56:43
>>275
＞何にもめぐまれてないひたすらいじめられてるだけの子が叩かれ
いじめてる子がマンセーされる作品とかは
そんな理不尽な漫画あったっけ？
290:おたく、名無しさん？
09/10/18 14:40:35
>>287
同意見だな
あれでもし部下の為に百蘭の下に戻ったらそれこそ
「予知出来るくせに身内への情に絆されて先を見据えてない！」とか
「世界が滅んだらお前の軽率な行動のせい！」とか叩かれそうだなって思ったよ
正直どっち選んでも非難される酷い選択を突きつけた百蘭が1番最低なんだけど
あの下りでユニばかり叩かれて百蘭を叩く人は皆無だったのは
やっぱ百蘭が悪人だからなんだろうね
悪人が悪いことをしても当然って認識な分、聖人キャラは割り食っちゃうんだろうね
291:おたく、名無しさん？
09/10/18 17:28:52
わざわざデスノのキラ叩く人がいなくて
ルルーシュの叩きがあるのと同じだね。
292:おたく、名無しさん？
09/10/18 17:35:51
良く事情を考えずに叩くのは酷いよな
293:おたく、名無しさん？
09/10/18 18:07:09
嫌いだからこそわざわざそいつの事情まで考えてやろうとする
思い遣りがないんだろう。
嫌いな気持ちを理由をつけて正当化したいだけだからな。
まあそういうのも１つの見方として読んでて面白くもあるんだが
叩くためのこじつけっぽいのやあまりにも穿った見方してるのはちょっとね・・・
294:おたく、名無しさん？
09/10/18 20:27:03
>>291
それは比較が何か違う気がする
キラはいっそ清清しいまでに本人もやることも悪党だったけど
ルルーシュみたいな俺可哀想臭出して非道を尽くす
ダークヒーローという名の中途半端な悪党は叩かれやすいよ
上に出てた百蘭だって可哀想な過去や事情が出てきたなら
今度は滅多打ちに叩かれると思う
295:おたく、名無しさん？
09/10/18 21:21:40
聖人キャラの落ち度にも厳しいけど悪人キャラの落ち度にも厳しいよね
というか割と女性ファンに多い傾向だと思うけど初期設定と違う（反する）
行動すると「裏切られた！」的に叩かれることが多い気がする
男性ファンはそれを「ギャップ萌えｗ」とか言う人も多いのにね
296:おたく、名無しさん？
09/10/19 01:26:12
優しい女の子という設定で登場しちゃうと後は
主人公でもモブキャラでも差別なく平等に接して
どんな時でも自分より他人優先に動かないとダメ！
できなかったら設定倒れ！みたいになるね
297:おたく、名無しさん？
09/10/19 08:45:21
裏切られたってのは言い訳で元々好かないキャラを叩くことを正当化してるだけだよね
298:おたく、名無しさん？
09/10/19 09:59:22
リボーンは確かに守られる女キャラ多いな
京子が叩かれるのはツナから恋愛感情を寄せられてる上で絡みが多い（腐女子とツナ好きの嫉妬）ってのもあるんだろうよ
戦えるのってビアンキとラル・ミルチぐらいか？
前者はともかくラルの場合は途中から守れるポジションになったがな
299:おたく、名無しさん？
09/10/19 11:02:24
>>296
恋愛要素があったら即恋愛脳とか、強くてかっこいい女性(軍人や女戦士や)が弱さをみせたらうんざりしたとかね。
300:おたく、名無しさん？
09/10/19 20:45:01
>>298
ビアンキだって戦闘ヒロインとしては弱弱だよ
あの漫画にバトルヒロインなんか期待する方が間違ってると思う
多分需要もないしさ
301:おたく、名無しさん？
09/10/19 22:19:46
でもビアンキかイーピンが守護者だったら、負けても
「しょーがないね、身内で固めてるんだから」
で多少は叩きが緩和されたと思う
クロームは唯一の新顔でしかも妖艶小悪魔なバトルヒロインが来た！と思ったら
単に人気キャラを戦いに出すための装置に過ぎなかったという……
期待を煽るだけ煽ってそりゃないわ
読者の大半はむくろの活躍が見たいんだろうけど、
自分はクロームに活躍させてほしかったよ
302:おたく、名無しさん？
09/10/20 00:32:42
でも初登場時ならともかく今更クロームに戦闘期待してる人は極少数だろうしな
クロームは骸を出す為の媒介としてまだ存在意義あるだけ
存在意義の全く分からない守護者ランボよりはマシだしね
303:おたく、名無しさん？
09/10/20 16:12:50
ユニはわかってくれますは仕方ないと思ったけど
自信ありげにどーんと登場したわりに守ってくださいが心底ガッカリ
そのくせかわいい！いい子！ってマンセーきつすぎるのもダメだ
一般人を攻撃したらウンタラ～とか意味不明だった
>>295
そのへんは男も女も変わらん気がするけどなあ
こんなところもあるんだ～っていう描写ならいいけどね
304:おたく、名無しさん？
09/10/20 19:47:56
リボーンだったらクロームかな
本当に骸の媒体ってだけでクローム自体に魅力を感じられるような描写が一切ない
不幸な過去が出てきたけれどただそれだけって感じで、だからどうした的な
一時期エロだとか騒がれてたけどあの絵柄じゃエロも糞もないし
なんで前回？前々回？の人気投票で男女総合で一位票数なのかが分からなかった
今回は低めで本来の位置って感じだけど
なんか狂信者がつく理由が分からなくてほんと意味不明
そこまで魅力ある描写あった？
305:おたく、名無しさん？
09/10/20 21:00:09
>>304
これだけ読むと別に嫌う要素もないような
どこが嫌いなんすか
306:おたく、名無しさん？
09/10/20 21:32:47
骸の女体化だから人気があるように見えるだけでない？
骸って女の子になっても可愛いと思うの
という層が支持してそう
307:おたく、名無しさん？
09/10/20 21:36:39
クロームは女人気だからこのスレで名前が出ないのかと思ってたが
308:おたく、名無しさん？
09/10/20 21:52:38
アンチは活発な方だろ
目立った活躍がないから信者アンチのが多いっぽいが
309:おたく、名無しさん？
09/10/20 21:57:49
人気投票20位以内にハルもビアンキもいないのな…
310:おたく、名無しさん？
09/10/20 22:02:05
リボーンは女キャラがみんな同じキャラみたいに見える
見た目が多少違うだけで
311:おたく、名無しさん？
09/10/20 22:33:28
リボーンの女キャラ＝ぶっちゃけいてもいなくても問題ない
バトル志向になってからはこんな傾向だよね
だからこそ空気のように気にならない人もいれば
特に意味もないのに出るな！っていう人もいる
なんか読者の受け取り方は両極端なイメージ
312:おたく、名無しさん？
09/10/20 22:46:14
目立つ女キャラは女に嫌われるってことですか？
313:おたく、名無しさん？
09/10/20 22:53:45
目立ったり正統派すぎたりすると嫌われるイメージ
314:おたく、名無しさん？
09/10/20 23:00:44
なんでかな、女らしさがないから？
315:おたく、名無しさん？
09/10/20 23:03:21
正統派ってどんなの？
作者はキャラをこう見せたいんだろうなってイメージと
実際自分が感じとれるイメージに大幅に齟齬を感じるとダメだ
嘘くさく見えて
316:おたく、名無しさん？
09/10/20 23:03:23
それじゃあ、めだかボックスの黒神めだかとか
凄い叩かれてるの？
317:おたく、名無しさん？
09/10/20 23:11:33
めだかは完璧で欠点がなくて綺麗ごとばかり言ってるから嫌いな人は嫌いでしょう。喋り方も特徴あるから
欠点を描かれないのも共感されにくいんだよ。欠点がないのも欠点
318:おたく、名無しさん？
09/10/20 23:12:39
誰からも好かれて優しくて元気で明るく前向きな感じ？＞正統派
確かにこの手のキャラが女に褒められてる例は非常に少ない気がする
319:おたく、名無しさん？
09/10/20 23:17:18
>>318
よっぽどうまい見せ方しなきゃ難しいだろうね
＞誰からも好かれて
この時点でイーってなるわ
ドリアンチなんで
愛されヒロイン（笑）
320:おたく、名無しさん？
09/10/21 00:18:42
＞誰からも好かれて優しくて元気で明るく前向き
今は時代的に個性が強めなキャラの方が人気出るから
この手のキャラは叩かれるだけで終わりそう
昔だとタッチの南がこういうタイプだと思う
南は現在連載してたらフルボッコ間違いなしだし
321:おたく、名無しさん？
09/10/21 00:52:47
南ちゃん（あだちヒロイン）は昔から顔は可愛いけどいい根性してる…って扱いだったよ
ブスには容赦しないし
322:おたく、名無しさん？
09/10/21 01:25:30
>>320
南の人気はあったみたいだけど当時も嫌われてはいたらしいよ
現在連載してたらと言うよりも、2ちゃんがあったらフルボッコだっただろうね
ここらへんは今も昔も変わらんっぽいね
323:おたく、名無しさん？
09/10/21 01:32:11
＞誰からも好かれて優しくて元気で明るく前向き
こういうキャラって昔は一定の支持はあったかもしれないけど今は真っ先に叩かれるだろうね
作品に男性ファンが多めに付いてるか、圧倒的に女性キャラが多い物、萌え系ならまだマシかも知れないが
女性のファンが圧倒的に多い作品、または男キャラが多い物だとアンチはファン以上につきそう
『好かれて優しくて』という部分を出すために他が持ち上げてあげる必要も出てくるだろうしね
夢小説のキャラみたいなのをやられても…って思ってしまうし大抵好きになる事もない
これに原作者や制作者の贔屓や自己投影が見え隠れしてると完全にアウトだわ
昔の少女漫画やゲームのヒロインに多いイメージ
今は少女漫画読まなくなったから分からないけどこんなヒロインまだいるの？
324:おたく、名無しさん？
09/10/21 01:44:07
なんかスーパーギャルズ寿蘭が浮かんだ
あれは作中誰からも好かれて敵対してた奴も天性の物で味方側にして
かなり前向きでガサツだけど誰にでも優しいという感じでした
好きか嫌いかは置いといて
325:おたく、名無しさん？
09/10/21 01:57:21
最近の漫画は女キャラの数が多くてそれぞれにファンがついてる気がする
ただのいい子ちゃんよりツンデレとかヤンデレとかの属性に萌える層もいるし
タッチの南ちゃんみたいに飛び抜けて扱いがいい単独ヒロインしかいない漫画は
キャラ人気にうるさいオタクからはスルーされそう
326:おたく、名無しさん？
09/10/21 02:33:37
＞誰からも好かれて優しくて元気で明るく前向き
フルーツバスケットの透が浮かんだ
少女漫画のヒロインの場合誰からも好かれるのはある程度仕方ないよね
ハーレム物と同じで元々作品が逆ハーレムドリ物みたいなものだし
327:おたく、名無しさん？
09/10/21 02:59:31
＞誰からも好かれて優しくて元気で明るく前向き
乙女ゲーや少女漫画なら読む層考えれば叩きは少ないかもしれないけどそれ以外なら今の時代キツいだろうな
特に少年漫画やＲＰＧ系ゲームならいい子で周りがマンセー要員とかなら確実にフルボッコになりそう
これにプラスして
１．バトルに参加できない
２．主人公や仲間の足を引っ張る
３．敵にさらわれる
４．説教する
どれか一つでも合わさってると間違いなく嫌われキャラになると思う
バトルに参加出来ないだけだったら嫌われるまではいかないかもしれないけど
328:おたく、名無しさん？
09/10/21 11:28:21
カテジナさんはどうなのかな？
329:おたく、名無しさん？
09/10/21 13:03:45
無条件で誰からも愛されちゃう系のヒロインは確かにウザいけど
最近は普通に仲がいいメンバーがいるだけでマンセーヒロインウザいって言われちゃうからね
低年齢向けの少女漫画ぐらいでしかもう見られないんじゃない？
最近の王道はヤキモチ焼き＆ツンデレだと思う
330:おたく、名無しさん？
09/10/21 13:12:55
最近は自分の気に入らないキャラについて
何かちょっとでも褒めたり好意的な感じのキャラがいれば
即効でマンセー認定ってのも少ない感じがする
家族とかによる好意や身内贔屓ですらマンセー扱いになるし
331:おたく、名無しさん？
09/10/21 16:58:35
>>328
まずVガンなんて知ってる女いるのか・・・？
私はカテジナは別に好きでも嫌いでもない。
シャクティはうざいし嫌いだ。
332:おたく、名無しさん？
09/10/21 20:33:26
>>327
兄弟が今ＴＯＶやってていつも見てるけど
ヒロインがバトルに参加出来ないこと意外全部当てはまってて噴いたｗ
ＴＯＶはアビスに比べキャラ好かれやすそうなタイプが多いという印象なのにヒロインだけ個人的にハズレだった
芯が強いキャラってよくいるけど一つ間違えば自分の我を通したい、ただのわがままに見えるんだよな
>>331
シャクティ自分も嫌い
このキャラ男女関係なく嫌いだという意見は良く見るね
333:おたく、名無しさん？
09/10/21 21:22:14
自分はカテジナの方が嫌い
まああのキャラは最初から嫌われるように描写されてる上最後に罰を受けているけど
334:おたく、名無しさん？
09/10/21 21:31:23
嫌われるよう描いているキャラよりも
好かれるように描いているキャラの方が嫌われる事って多いよね
最近は特に
335:おたく、名無しさん？
09/10/21 22:14:31
それは２ちゃんでじゃないか？
作者が気に入ってるとかいう話がでると確実に。
336:おたく、名無しさん？
09/10/21 22:21:11
>>332
>>327に当て嵌まるキャラでも戦闘参加して活躍してれば
アンチが付く以上のファンが付きそうだからなあ
うしとらの真由子とかも当て嵌まるけど全然叩かれずにむしろ好かれてた
でもこの手のキャラで戦闘能力もなく
話のキーパーソンになるような設定もないキャラは
大抵話を進行する為の舞台装置だから叩かなくてもと思うけど
337:おたく、名無しさん？
09/10/21 23:09:33
ミスフルの凪さんもアンチの少ない良い子ヒロインだったな
決して他の人を悪く言わず、邪魔をせず、程よく空気だったのが
BL者にも嫌われなかった勝因なのかもしれん
338:おたく、名無しさん？
09/10/21 23:21:37
結局はどう見せるかで変わってくるんじゃない
うまく描写してればいいけど展開が唐突だったり描写不足だと叩かれやすいと思う
上に出てたＴＯＶのエステルは作った人が悪意を持ってキャラ作ったと
制作者が何かで言ってた気がする
>>334
あるあるあるｗ
それに作者贔屓がある判断されたり、女人気がある男キャラと関わったりするとさらに叩かれそう
真っ直ぐにいい人より少しひねくれてる位が丁度いいのかな
339:おたく、名無しさん？
09/10/21 23:31:22
>>334
同意!!ジャンプヒロインなんて特にだね。
340:おたく、名無しさん？
09/10/21 23:32:05
>>338
エステルは悪意を持って作られたんじゃなくてこういう行動させよう！
みたいなの詰め込みすぎたら一部のスタッフ除いて微妙だな…って感じになったのを
性格や行動を修正する方向にせずキャラデザを可愛くしたり声優に頑張って貰ったりと
外見を可愛くして「可愛いは正義！」で誤魔化そうとしたキャラだよ
341:おたく、名無しさん？
09/10/21 23:32:52
作者のお気に入りって最近はメイン貶して脇役持ち上げる時の常套句ってイメージだな
342:おたく、名無しさん？
09/10/21 23:48:57
エステルえらい叩かれてんな。まあテイルズヒロインなんて叩かれないほうが珍しいか。
343:おたく、名無しさん？
09/10/22 00:15:09
エステルは設定や作中での評価が「自己中心的な我が儘なお姫様」だったら
ここまで叩かれなかったんじゃないかとは思う
実際叱られても我を通したり、皇帝候補なのに窮屈な城は嫌だと
主人公達に付いてきたり、最後は副帝の権力持ったまま絵本作家になると言ったり
と我が儘三昧だったのにそれをほとんど咎められずに心優しい娘とか
民思いの姫とかそういう持ち上げだったから余計に反発心が沸いたイメージ
344:おたく、名無しさん？
09/10/22 00:55:55
設定と作中の行動が剥離してると叩かれる要素になるよね
345:おたく、名無しさん？
09/10/22 01:30:40
女に好かれてそうな女キャラ
エアリス・カガリ・ユーフェミア・雨宮ひかり
か？
346:おたく、名無しさん？
09/10/22 01:34:53
ユーフェミアは結構叩かれてる感じ
エアリスもカプ抗争により叩かれてるな
カガリは驚くくらい女受け良いな
結構叩かれる要素はある感じするけど今でも人気在るのが凄いな
347:おたく、名無しさん？
09/10/22 01:38:17
>>345
雨宮ってのは知らんが見事にきもい系のガサツ女ばかり揃えたなｗ
348:おたく、名無しさん？
09/10/22 01:39:57
ユーフェミアはガサツじゃないだろ
雨宮はあだち作品のＨ２
349:おたく、名無しさん？
09/10/22 01:41:00
>>347
そういう私怨による叩きはスレ違い
ここは考察スレだから
350:おたく、名無しさん？
09/10/22 01:41:12
ヴェスペリアプレイ中だけど今回はパーティメンバー皆いいなあと思ったら
エステルだけ何か苦手…
叱られて反省して成長してれば良かったかもしれないけど叱られてもこりずに我侭放題
主人公がサブキャラのもう一人の皇帝候補にきつく当たってたのはこっちに期待しているからで
同じく皇帝候補のエステルに甘いのは初めから期待してないのか？と思えて仕方ない
まだクリアしてないけどひょっとして最後まで成長しないの？
パーティ内にどんどん成長しているキャラがいるからどうしても比べてしまう…
顔や声は可愛いのにもったいない
351:おたく、名無しさん？
09/10/22 01:45:58
最後までそんな感じさ…エステルは正義なんだよ
アビスのティアも苦手だったが自分に厳しく自立したキャラだったから
言動に納得出来たが
エステルはただのお子ちゃんでイラッとするよ
352:おたく、名無しさん？
09/10/22 01:48:26
>>337
ミスフルのヒロインは女に好かれてたね
ジャンプヒロインなのに珍しいタイプだ
野球漫画で腐がついてるおお振りはマネージャーの子叩かれてなかったっけ？
どっちかというとおお振りのマネの方が空気なのにこの違いはなんだろ
やっぱ男キャラとのフラグ云々なのかな
353:おたく、名無しさん？
09/10/22 02:28:16
おお振りのマネはそもそもヒロインというかメインキャラじゃないし
フラグといってもただの片思いなんだけどな
354:おたく、名無しさん？
09/10/22 03:03:42
片想い描写の後いきなり叩きが増えた
作品知らなかった自分が事情把握するぐらいにはw
メジャーの主人公の結婚もアンチが至るところで叩くから知ったw
355:おたく、名無しさん？
09/10/22 04:11:55
女受けいいのがカガリやミスフルの凪
っても共通点が全然ないな
カガリにいたっては人気キャラとの恋愛描写もあったのにここまで支持されてるのはある意味凄いｗ
やっぱり女性向けのノマカプ強いキャラ、カプ描写が女に受けてて
同時にキャラも女受けしてる感じだね
356:おたく、名無しさん？
09/10/22 04:28:24
カガリって結構叩かれてないか
まああの作品で叩かれてないキャラなんていないけど
357:おたく、名無しさん？
09/10/22 07:41:34
カガリは種では颯爽としてたけど運命ではうじうじしてて
同情にいくか叩きにいくかで評価が分かれる感じ
結果狂信者も狂アンチも凄まじいことになった
358:おたく、名無しさん？
09/10/22 08:34:53
347みたいなのみると信者も大概かもしれんがアンチもかなりあれだなって思う。
カガリって叩かれてるのしか見たことないぞ。
359:おたく、名無しさん？
09/10/22 08:39:35
2だとアンチすごいよね＞カガリ
でももともと女キャラで盛り上がることの少ない同人で
あれだけ人気だったのはやっぱ女受けはすごかったんじゃない？
カガリ、ホークアイの初期とルキアは女受けのよいキャラだと思う
360:おたく、名無しさん？
09/10/22 08:41:33
女人気＝カップリング人気という可能性もあるよ。
エステルとやらだって叩かれても主人公とのカップリングは人気ある。
361:おたく、名無しさん？
09/10/22 13:02:47
種ならカガリはカプ人気で単体ではラクスの方が人気なイメージだな
アニメ誌の人気投票でも女向けグッズでも放送中からずっとラクスが女キャラ首位独走だったと思う
ホークアイは分からないけどルキアは人気投票で2位だから単体でも人気あるんだろう
362:おたく、名無しさん？
09/10/22 15:48:12
ラクスは人気も強いけどアンチも凄い印象がある
大半の作品がアンチの多さと人気が比例している場合が多いようにも思う
アンチの方が目立つキャラでも人気がまったくないかと言われたら
女キャラの中では人気がある方って事が多い気がする
363:おたく、名無しさん？
09/10/22 15:51:24
ラクスは煽りじゃなく本当に人気なのか不人気なのか全然わからない
２だと大抵嫌われてるけど
雑誌とかアンケート系じゃぶっちぎりだからやっぱり一般には人気でいいのかな？
364:おたく、名無しさん？
09/10/22 16:05:07
あの外見から男人気はあるって聞いたけど
そういう場合性格は関係ないし
365:おたく、名無しさん？
09/10/22 16:24:42
消防とか女児層からあのお姫様チックな外見で人気高いと聞いた
男人気も相当あるだろうな
性格に難ありだけど正しく可愛いは正義ってな感じに
そっくりさんのミーアのエロ系フィギュアも相当売れたみたいだな
366:おたく、名無しさん？
09/10/22 17:36:20
カガリは普通に女に人気だったけど
２では痛い厨のせいで叩かれキャラになってしまった感じ
カガリとルキアは女人気の反面男にはあまり人気ないね
367:おたく、名無しさん？
09/10/22 18:31:17
ラクスは一般人気凄いよね。フィギュアもすぐ売れたらしいし
カガリは最近本人よりも厨のせいで叩かれてるなぁ
368:おたく、名無しさん？
09/10/22 19:09:47
ルキアは女人気で有名だけど男人気も女キャラで1番高かったような覚えがある
369:おたく、名無しさん？
09/10/22 19:31:42
女人気はルキアがぶっちぎりで一位、
男人気は分散してルキアが一位、じゃないかな
370:おたく、名無しさん？
09/10/22 19:39:49
ルキアのキャラ萌えスレ男のほうが多いしね
カガリはさっぱりしててそこが女に人気なんだけどその女っけのなさが男に人気がない要因だろう
キャラ萌えスレは、ほぼ女の時と、男女が拮抗する時と、ほぼ男の時でだいぶ雰囲気変わるな
371:おたく、名無しさん？
09/10/22 20:02:20
自称ルキア好きの男は俺女の臭いがするけどなあ
ある程度の人気はあるとは思うけど
ラクスは作品アンチから叩かれてる印象
雑誌のランキングじゃ未だに入ってるよね
372:おたく、名無しさん？
09/10/22 21:23:16
ルキアは性的に萌えてる感じは少なそうなんだよなあ
実際一番男が多いだろう本スレだとハリベルや夜一さんみたいなのが人気だろうし
カガリほどスルーはされてないんだろうけど
カガリほど男と女で人気が逆転するキャラは初めてだ
373:おたく、名無しさん？
09/10/22 21:30:54
性的な感じが薄めだから女に嫌われないってのもあるかと
ラクスとユーフェミアで男受け女受けが逆なのはなんでなんだろう
374:おたく、名無しさん？
09/10/22 21:31:26
カガリは色気ないからなあ
お姫様ドレスに着替えた途端きらっきらの美少女に変貌してたら
男人気出たと思うけど
375:おたく、名無しさん？
09/10/22 21:52:30
色気がない、女性らしさを感じない、女なのに男らしい系キャラが女性受けしそうなイメージ
反対に女の子らしい、おしとやか、優しくて周りからマンセーされてるキャラは女受けが悪い感じ
後者の方は男受けしそうだけどね
男キャラとの絡みはどちらのタイプもキャラによって賛否は分かれるけど
前者の方が女性向けＣＰ人気が出そう
376:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:17:17
女性向け同人誌や同人誌通販サイト（とらのあな等）でよく見るキャラクターは
カガリ、ルキア、鋼の中尉、銀魂の神楽、ネウロのヤコ、ギアスのシーツー
ジャンルの衰退もあってもう無いのもあるかもしれないが個人的にこのキャラ達はよく見かけた
もし他にあったり見逃してたらゴメン
ギアスのカレンは１期は女性人気あったけど２期で落ちてしまった印象
男性人気はカレンもシーツーもかなりあるね
377:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:17:17
>>373
ユフィの女人気ってのも絶大なわけじゃない
むしろ一部な気が
378:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:21:00
ああいうフリフリもろお姫様は一部の女性ファンで弱い人が多い
少女マンガ的憧れを抱かせるのかも
ブリーチの織姫はアンチが多いけどそういう意味での根強いファンもいるみたいだね
379:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:32:58
ラクスはとにかく無敵でスペシャル
ユフィはたまたま王家に生まれた普通の女の子
織姫は生まれた環境は庶民だけど実は……！
ファンは被らないと思う
380:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:36:21
自分はまさしくああいう女の子らしいキャラに弱い
織姫ユフィは好きだけどラクスはなんか違うなアレ
381:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:39:06
ラクスは前半の天然お嬢様だったらわかる
382:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:45:58
ラクスはただの天然お姫様だったらこれほどの人気はでないよ
アンチも多いけどああいうキャラだから好きな人多いんだと思う
383:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:46:19
色気皆無なのに嫌われまくってる超時空アイドルランカちゃんはどうなんですか。
384:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:53:08
>>375
女の子らしい、おしとやか、優しくて周りからマンセーされているキャラって
そこまで女受け悪いキャラでもないと思うよ。
FF10のユウナはまさにそんな感じの設定のキャラだったけど女人気も凄かったし
そういったキャラはさじ加減一つで大人気キャラにもなるし
叩かれキャラにもなるってイメージ。
まあどんなキャラにも言えることだけど。
385:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:54:17
「色気がある」のは女は別に嫌いじゃないと思うよ
どっちかてーと色気じゃなくて女の弱さみたいの出すキャラが嫌いなんじゃないか
386:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:56:42
天然おしとやか系キャラの方が女受け良くて
よくいうツンデレ系の方が男受けがいいイメージがある
活発系やツンデレ系キャラは>>347みたいな叩かれ方よくしているし
でもやっぱ綾波系の無口系キャラが男女共に大人気って感じがする
387:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:57:50
>>383
ランカ・シェリル共に叩かれ要素があるキャラでこのスレでは完結している
388:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:58:55
>>385
しかも最初は「色気がない、女性らしさを感じない、女なのに男らしい系キャラ」
だったのに途中から女の弱さ覗かせるのが１番気持ち悪がられる気がする
389:おたく、名無しさん？
09/10/22 22:59:47
天然ってそもそも昔は男受けのがよかったようなんだが…
390:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:00:39
>>388
それはよくいそうな気がするけど・・・
具体的にどんなやつだっけ？
逆にあまりにいすぎで出てこないｗ
391:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:01:21
個人的に天然系は天然という名の無神経が多い感じがして苦手だけど
別に女が嫌いなタイプのキャラではないと思う
そして何だかんだで女が嫌うのは恋愛絡みが多いと思う
とある作品で嫌っているキャラと全く同じタイプのキャラが別作品でいても
それがサブとかで恋愛に絡む描写がなければ気にならないって人がほとんどに見える
392:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:01:53
カガリは女人気高かったな
でも何かカガリに自己投影する総受けの夢厨みたいなのが多かった
キャラ本人はドレスを嫌い軍服を好む男勝りでガサツ系なのに
同人はファンの願望のドレス姿お姫様のが圧倒的に多かったし
そういう色眼鏡のない男ファン層からはガッカリ扱いだったね
男性向け同人コーナーは見事にピンクと赤（ラクス、ミーア、ホーク姉妹）で
占領されてて金髪（カガリ）なんか全然なかった
カガリの１８禁だけ女性向けの方に置かれてたし、
あれだけ需要がハッキリ分かれたのも珍しいね
393:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:02:51
>>389
男の好みって時代の流行によってころころ変わっているような気がする
ツンデレが流行る前はツンデレキャラ好きの男をあまり見た記憶がない
394:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:08:21
ラクスは女人気はどうだったの？
カガリもラクスもアンチが結構いたイメージがあるけど
当時ラクスアンチの方が勢いあるように見えた
ラクスアンチはやっぱり女が多かったのかな
395:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:09:14
凛々しくてクールビューティ系のキャラが急に女の弱さ出したり恋愛したりすると一気に叩かれて嫌われるね
前にも出てたかもしれないけどＦＦのセリスやキスティス、テイルズのティアみたいなキャラ
セリスやティアはアンチも多いけど人気もあるから一概には言えないかもしれないけど
クールビューティ系で弱さを出しても叩かれないのは『女』じゃなくてそれ以外の弱さだったら
見せ方次第で一層人気が出るパターンが多い
ＳＯ３のマリア、ペルソナ３の美鶴、ＴＯＶのジュディスあたりは成功例だと思う
396:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:09:50
当時はカガリ人気高かったけど今年のアニメ誌の年一度のランキングじゃメイリンとどっこいだったな
2位のラクスが化け物なんだろうが
397:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:10:47
恋愛関係になると過剰反応する人が多いのはなんでだろうね
数々の女キャラアンチの女が恋愛的な弱さをそこまで嫌悪する理由はなんだろう
398:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:14:50
恋愛しない女なんて悲しいよな
年取ったら男より悲惨だよ
399:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:15:27
自分の女性性と折り合いついてない人は拒絶反応出るんじゃないの
恋愛って相手が男だからそういうのが浮き彫りになるし
400:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:16:23
カガリ好きでカプ好きは本編でがっかりして
作品自体から目をそむけて去っていった人も多いんじゃないかな
続編はちょっと気の毒な扱いだったし
401:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:26:16
極悪非道な事を働くキャラよりも
恋愛的な部分で自分に合わないキャラの方が許せないって人が多いね
402:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:34:51
>>397
作品の傾向にもよるかなあ
バトルメインの作品とかで急に恋愛でウジウジしだしたら単純にウザーと思う
403:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:36:22
>>400
逆に作中の破局が余計にカプ厨のやる気に拍車をかけてたよ
映画で復縁するだの結婚するだの、そもそも別れてないだの
未だに夢見てるのもいるくらいだし
404:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:37:49
だからそこまでしてすがるのは本当一部だろう
ライトになんかこのキャラいいなーと思ってるくらいだと
本編が観てて楽しくないならあっさり捨てるのでは
405:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:39:45
カガリってアスランとかと恋愛関係になったんだっけ？
確か作品の主人公はキラだよね
上でカガリが男人気ないって話があるけど
それはカガリのキャラがどうとか以前に主人公以外の男と
恋愛関係にあるキャラって単純に男人気出にくいと思う
406:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:40:16
>>395
＞ＳＯ３のマリア、ペルソナ３の美鶴、ＴＯＶのジュディスあたりは成功例だと思う
確かにその３人とか人気男と絡んでも殆んど叩かれないよな…
本ヒロインはその分叩かれまくってるがｗ
まぁサブヒロイン的存在だから叩かれにくいってのもあると思う
407:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:42:12
>>405
キラと全く絡まず他に矢印向けてるミーアやルナマリアが男人気高いから関係ないでしょ
408:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:42:20
>>405
じゃあルナマリアは？
まぁシンの相手だけど、ルナマリアとかの人気って
別に主人公の相手だからじゃないと思う
409:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:42:26
そういえばナウシカのクシャナ様も弱さはまったく恋愛の関係ないとこだからか
すごい人気だな
美鶴は美鶴ルートだともろに婚約者うんたらのツンデレルートなんだけど
本編だとまったく主人公に恋愛描写ださないのがいいのかな
410:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:46:09
>>405
カガリはぶっちゃけ見た目が男受けしないからでしょ
眉毛も太くて見た目だけなら弟のキラやニコルの方が可愛い
とか言われてたしね
男性人気は何はなくとも見た目でほぼ決まるよ
411:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:47:43
>>407
主人公と絡まずに他の男キャラが最初から相手のキャラは
男オタが始めからそっちの方面で期待してないから別な感じがする
主人公との恋愛関係をオタが期待してしまう位置にいたキャラが
他の男といい感じになったらいっきに男オタがそっぽ向く
そんな光景を幾度と見てきた
412:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:50:48
>>408
ルナマリアはカガリと真逆
男受けはトップクラスだが女人気はメイン女キャラの中でも低い
某女性向け雑誌の好きな女キャラランキングでステラにもメイリンにもミーアにも負けていた
413:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:53:30
>>411
おぼろげな記憶で悪いんだけど、
でも確か種って１期のＯＰからキラ＆ラクスとアスラン＆カガリに分けてて、
この先こういうふうにカプ分けされるんだろうなぁっていう予感が最初から
なかったっけ？
414:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:53:36
シンとルナは最終的にくっついたけどシンはステラとのカプ派の方が断然多かったな
悲劇的な方が人気でるのかね
415:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:55:58
>>413
それは今は別のカプだけど後からこのカプになると
最初から提示されてるようなもんだから
別に裏切られた感とかはないでしょ
416:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:56:09
悲劇的なもんが人気出るってのはあると思う
特にヒロインを途中や最後で死なせると
いっきにヒロイン絡みのカプやヒロイン自体の人気上がる
417:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:56:17
正直カガリが男人気ない理由なんてキャラデザ見れば一目瞭然だと思うけどなあ
男からは嫌われているというよりとにかくスルー対象で
ガチャガチャで引き当てたら嫌だなレベルの扱いだった
418:おたく、名無しさん？
09/10/22 23:58:54
シンステは結構濃い絡みと悲劇的展開があったからね
シンルナはアスメイ脱走まではルナはアスランに惚れてたし
カプとしては積み重ねがなくていきなり残り物がくっついた感があったね
仮にも主人公カプなのにやっつけ感がすごかった
419:おたく、名無しさん？
09/10/23 00:05:37
女には色気無いキャラの方が受けいいんじゃね
カガリとかホークアイとか弥子とか神楽とか
420:おたく、名無しさん？
09/10/23 00:11:48
ホークアイって色気ない…？
むしろ仲間側の女キャラで唯一女っぽい色気も普通にあるキャラかと思ってた
421:おたく、名無しさん？
09/10/23 00:32:49
一概に女は色気ない方が好きとか
男が色気ある方が好きとは言い切れないんじゃないの？
色気あっても女人気高いキャラもいるし、色気なくても男人気高いのもいる
例えとして女性アイドルとかも人気あるのは色気ない貧乳とか多いし
422:おたく、名無しさん？
09/10/23 00:35:43
一般人気はこの際別じゃないの？
オタにおいてなら同人誌やフィギィアとかである程度
統計が取れるしさ
423:おたく、名無しさん？
09/10/23 00:39:31
>>394
ラクスはそこそこ女人気もあったと思う
見た目は可愛いお姫さまで、でも中身は聖女っぽさとしたたかさがあって
腹黒ネタキャラとしても活用されてたよ
それでいてあんまりBLカプの邪魔にならないタイプだったしね
424:おたく、名無しさん？
09/10/23 00:41:27
色気が全くなくても男人気高いキャラは普通にいる
ハルヒの長門やけいおん！キャラとかも色気があるタイプじゃないけど男人気高い
425:おたく、名無しさん？
09/10/23 00:42:22
エロ同人はエロフィギュアとか女でも普通に買うからなあ…
426:おたく、名無しさん？
09/10/23 00:54:05
そもそも男人気・女人気とかどうでもいいような
ネットだとどっちか分からないし
今の時代、男女間で好みの区別がくっきり分かれるわけでもないし
男でも女のようにネチネチ叩く人もいるからね
427:おたく、名無しさん？
09/10/23 01:25:14
どう見ても女性向けのグッズ、ガチャポンや食玩等でよくラインナップされるようなキャラは
人気あるってことじゃね
需要ないと作られないし
女向けだから男性向けの萌えキャラグッズはまた別として
428:おたく、名無しさん？
09/10/23 01:32:18
でも出てたら出てたでヒロイン補正で仕方なくｗｗｗｗｗ
とか言われたりするよね
429:おたく、名無しさん？
09/10/23 02:17:00
>>428
そういうキャラはたいてい一回位出てそれ以降出てこないパターン多くね？
ヒロインじゃなくてサブヒロインがよく出てくる作品もある
種はよくアニメイトにラクスやカガリのグッズ売ってたけど同じ腐女子ガンダムのOOは全くグッズ出てなかったな
OOの女子キャラは男女どっちからもそっぽ向かれてしまった感じ
430:おたく、名無しさん？
09/10/23 02:24:16
OOは女キャラに限らず男キャラもというか
作品自体男女共にそっぽ向かれてしまっている感じがする
431:おたく、名無しさん？
09/10/23 07:19:26
00は作中でお色気シーンが、ブリッジクルーの水着と、
スメラギさんのぴちぴち制服くらいしかないのもあるかも
前者はこの非常時(戦闘中ww)になにやってんの？だったし、
スメラギさんが30代だからオバサン無理すんなで終わっちゃった
432:おたく、名無しさん？
09/10/23 07:49:07
アニメ誌のランキングなんかは基本的に版権絵の多いキャラが高いって言われてたな
433:おたく、名無しさん？
09/10/23 10:20:51
叩かれてる上にグッズすら出ないキャラを挙げた方が早いな
434:おたく、名無しさん？
09/10/23 13:45:45
00のメイン女キャラ全部
435:おたく、名無しさん？
09/10/23 18:13:45
00の女キャラは叩かれってほどでもないような
スメラギやマリナへの批判もあったけど
作品批判の方が全然目立つしな
>>430でFAな印象
全体的に残念
436:おたく、名無しさん？
09/10/23 19:57:25
>>433
作品が有名、人気ないとグッス自体無いからなぁ
取りあえずグッズが多いリボーンはヒロインの京子が全くなくて女キャラはクロームばっかりだね
OOは１期はまだ良かったけど２期で人が離れちゃって、近くにあるアニメイトでは男キャラのグッズ（箱に入った、誰が出るか分からないもの）でさえ
半額セールになってたから女キャラはもっとキツイだろうなと思う
437:おたく、名無しさん？
09/10/23 20:16:53
カティ、ミレイナなんかは同性に嫌われないタイプだが
大人気ってことになるタイプでもないんだよな、残念ながら
女のマイスターがいたら、ポジション補完で人気でたかな
438:おたく、名無しさん？
09/10/23 20:26:43
絵ががゆんって時点で男からの人気は期待できなさそうだし＞OO
439:おたく、名無しさん？
09/10/23 20:28:45
ジャンプの女キャラはアンチ多いけど
マガジンの女キャラはあんまいないな。
単にマガジン読まない女が多いだけなのかね？
440:おたく、名無しさん？
09/10/23 20:36:19
でも留美とかは最初はチャイナで美少女しかも巨乳でお嬢様とかで騒がれてはいたよね
結局キャラ描写がアレだったから設定人気で騒がれてそのまま終わったけど
最近フェルトのキャラソンだかCDが出たけど案の定の順位だったみたいだし
それ以前に雑誌人気投票で一位になった時も散々なんでだとか
中の人プッシュだとか騒がれてたしなあ
一期二期通して見てもこれから先00の女キャラ人気が出るのは絶望的だと思う
441:おたく、名無しさん？
09/10/23 20:59:58
ギアスは ルルーシュ＝アスラン
スザク＝キラ カレン＝カガリ ユフィ＝ラクス
と言われてたがファン層も全く違うことになったなｗ
初期は結構かぶってたが。
442:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:04:59
>>439
サンデーもだよ
女オタ受けしない作品が多いのとヒロインとガチカプが多いのがネック
アニメ化してるのだけ時折叩かれてるね
443:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:07:48
言われてた？
そもそもキャラが全然違う気が
444:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:12:41
フェルトは作品信者以外には何故叩かれキャラなのかさっぱりだろうな
キャラ自体は、単なる自意識過剰の10代だ
>>441
ルルーシュ＝アスランは違わないか？
445:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:13:47
オタ系女の受けのいい女キャラって凛々しい、戦闘に参加し主人公達と対等に戦える
こういうイメージがあるな
前に出てたホークアイ、弥子、カガリとかもそういう系だし
ただそういう子が戦闘放棄や恋愛でグダグダすると普通の女の子が女々しくなるより
ずっと落差が激しく感じるから駄目な人は駄目になるんだろうな
バリバリのキャリアウーマンとして憧れてたら実はスイーツ（笑）くらいの
落差に見えるんだろうな
446:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:14:50
ユフィがラクスに似てるっての以外聞いたこと無い
447:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:18:26
>>439
マガジン、サンデーとジャンプじゃ女性読者層が桁違いだから
尚更ジャンプキャラは男女キャラ関係なくファンもアンチも多いと思う
そもそもマガジンやサンデーを読んでいる女の人はキャラよりも作品目当てて読んでる印象
ただメジャーは結婚話が出たからか最近ヒロイン叩かれまくってる
マガジンでも絶望先生あたりは女性読者多いイメージだけど女キャラはあまり叩かれず、むしろ好かれるね
448:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:25:05
カレンカガリも結構言われてたよ
男勝り（初期）、実はお嬢様のレジスタンスっていう設定で。
カガリ好きでカレン、ルルカレに期待してた人も結構見たからルルーシュ＝アスランも言われたんじゃないかな。
父親が大物政治家ってとこもかぶってるし。
設定だけ見ると共通点多いけど話が進むとまるで違ったっていう。
種とギアスは視聴者がモロかぶりだしなー
449:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:26:02
>>445
＞ただそういう子が戦闘放棄や恋愛でグダグダすると普通の女の子が女々しくなるより
＞ずっと落差が激しく感じるから駄目な人は駄目になるんだろうな
分かる分かるｗ
こういう凛々しくバトルも出来るキャラが少しでも恋愛描写が出たりすると
初めから恋愛脳のキャラより叩かれるし一気にアンチ増える
ギアスのカレンも１期では女人気も結構あったのに２期で一気に女に嫌われだしたから
これに該当するのかなと思ってる
あとはちょっと前出てたＦＦ６のセリスも少し該当するのかな？
450:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:37:34
>>449
セリスも該当すると思うよ
初登場時は凛々しい帝国女将軍でロック恒例台詞の「俺がお前を守る」を
本気にするなとエドガーに釘刺されて「私はそんな女ではない！」って言ってたのに
後に将軍の面影を全く失くしてロック命の恋する乙女になっちゃったからね
１部と２部でキャラが変わりすぎちゃったよ
451:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:38:27
ユフィはラクスのアンチテーゼとか言われてたな
452:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:40:45
セリスはなんだかんだ人気の方が勝ってるようだけど
同人板ではたまに叩かれてるね
でもお相手の評価が今になってガタ落ちだからそういう意味では風当たり少ないのかも
これが相手がエドガーとかだともっと嫌われてたかもしれない
453:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:41:23
マガジンだとゆやとかもそうかな
最初は賞金小町だとか言われてたのに何時の間にか
そんな設定が何処かに行っちゃった
恋愛って言うよりは何時の間にか守られヒロインと化したんだよね
Dグレでいうリナリーみたいに最初は頼れるお姉さんキャラだったのに
そういう路線にいくと批判強いよな
454:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:42:56
でもカガリはともかくカレンセリスとも男人気はすごいよね
こういう恋愛で弱さみせるのが嫌いなのはやっぱり女なのかな
455:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:45:20
カレンは恋愛描写でっていうより単純に出番がなくなったのとファンの期待とずれたってのもあると思う。
カプ対立もなかったしね。
二期じゃ完全に黒の騎士団の一員で特別な役割なし。
ルルカレのツンツンに萌えてた層もカレンがゼロ信者になって冷め
ルルにツン、ゼロにデレ萌えもルル＝ゼロバレは案外あっさり、その後進展なし。
カレンは恋愛っていうよりゼロ信者化したのがまずかったんじゃないか？（ある意味恋愛かもしれないが）
初期は芯の通ったキャラに見えたけど、後半は流されてるだけにしか見えなかった上ゼロ以外には態度悪いし小物に見えた
信者化で恋愛に萌えてた層も逃し単純なお色気要因化したイメージ
456:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:45:27
昨晩もそんな話題になったが男受けの理由はやっぱり外見でしょ
どっちもセクシーなかっこした強気な女キャラだし
女はやっぱり内面や行動で判断するから
457:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:47:16
カレンなとにかくおっぱい要員というかエロ要員だったから
そりゃ男は食いつくでしょ
セリスは他の女キャラが不思議ちゃんと生意気ロリという人を選ぶ
チョイスだから消去法でセリスかな？
あと他キャラと違って後半絶対操作キャラになるから思い入れも
他より強くなりそうだ
458:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:50:52
衣装とか囚われ状態とかドット絵の昔ながら結構エロかったもんなあ
女受けはティナのがよさそうだね
459:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:55:56
カレンは終盤ものすごく叩かれてたな
恋愛脳とかフラれた腹いせとか嫉妬とかいろいろと
おっぱい要員としては成功したと思う
460:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:58:54
ギアスは女キャラが多すぎな割りにメインは男２人だったから
終盤はみんな結構わりくっていてかわいそうだったな
461:おたく、名無しさん？
09/10/23 21:59:22
ユフィもおっぱいあったが男人気はさっぱりだな。
この違いはなんぞ？
姫キャラって実は男人気あるキャラ少ないよな。
やっぱり姫って女の憧れなんだろうか。
462:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:00:35
つ ラクス
463:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:05:01
>>461
胸はあってもそれを強調するような服着ないと宝の持ち腐れだよ
小さい女の子はお姫様好きだよね
長い髪とヒラヒラしたお姫（嬢）様っぽい可愛い衣装がないと
まず人気が出ないもの
464:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:05:17
ラクスって正確には姫ではない。お嬢様ではあるが。
じゃないとアスランは王子ってことになる。
男人気もミーア、ルナマリアに比べたら劣る。
逆に女人気のあるカガリは養子だけど姫だ。
465:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:05:42
>>462
ラクスはお姫さまじゃなくて女帝だと思うよ
466:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:07:34
カガリも正式には元首の娘でありお嬢様であって姫じゃないよ
議長に馬鹿にされて「姫」と呼ばれてたことはあったけどね
467:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:09:40
その割にはカガリファンって姫ネタが好きだよな。
上でも言われてたけどカガリ好きドリ臭がするのはそこなんだよな。
468:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:24:03
まぁ言い方を変えたら一国の姫っていうのも間違っては居ないし
（それを言ったら議長令嬢のラクスもだけど）ボーイッシュな外見と性格なのに
お姫様っていうギャップみたいなのは好きな人間多そうだけどね
469:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:30:24
オーブは首長制ってのが特権階級、王族の世襲っぽい。
それこそユウナみたいなのが権力もってたし。
プラントではそういう意味の王政っぽいものはないんじゃないか？
まーラクスは女帝化してたが。
470:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:33:23
戦う女キャラはおたくにも人気あるってだけで、オタ女だから好きとかではないだろう。
一般女性人気も普通に高いし。実際の女性はほとんど戦いには向かないわけだしある種の理想だろうな
だからこそ弱さ見せるとがっかりするんだろう。理想は理想のままでいて欲しいから
471:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:44:10
ラクスって言われてるほど男人気あるわけじゃないと思うんだがなー。
種の時は比較対象がカガリ、フレイ、ミリアリア、マリューだったから支持が集まってただけで。
運命になってルナ、ミーアに男人気は移ったしな。
472:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:52:39
>戦う女キャラはおたくにも人気あるってだけで、オタ女だから好きとかではないだろう
これは同意だな
クレイモアの女キャラとか戦うカッコイイは男女共に人気あるし
473:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:54:14
>>471
あぁやっぱそうなの？
ラクスが男人気あるっていうのがずっと疑問だったんだよね
なんで女帝のラクスが男人気あるんだー？って。
種のお嬢様モードの時に人気あったんなら分かるけど
474:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:54:54
>>469
姫だの王族だのは血の縛りによる特権だからね
そうなると養女なのにロイヤルを誇示するのも何か変だな
475:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:58:01
姫キャラが男人気ないっていうのは浮世絵ばなれしてるキャラが多いからじゃないかな
けいおん！らきすたでもあの中じゃ一番の常識人の澪、カガミが圧倒的人気で
金持ちお嬢様のむぎ、みゆきさんは不人気だったし。
なんだかんだで男は普通っぽい女キャラが一般的に人気ありそう。
スレチかもしれんがちょっと思った。
女の女キャラ好みとは違うかもね。
476:おたく、名無しさん？
09/10/23 22:58:22
>>471
つーかその残りの種女キャラは種死でも全員ラクスより下な訳じゃん
単純に種死キャラ（新キャラ）＞＞＞＞種キャラ（旧キャラ）になったわけで
ラクスが男人気落ちたっていうんならカガリやマリュー達も同等かそれ以上に
人気落ちてるってことだよ
477:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:00:35
ラクスの外見だけファンは種死でミーアに流れただけでは
顔は同じな上エロくて性格も普通の女の子だし
478:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:00:38
現実でもそうだよね。
あまりにもハイスペックで手の届かない女より、
そこそこ可愛くて男に都合の良い女の子ってのが１番人気ある。
そしてそういうのが女には人気無い
479:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:01:31
結局姫キャラって血縁とか厳密に言えばそうじゃないとかあるんだけど
どれだけそれっぽく見えるかが問題であると思うよ
アビスのナタリアみたいに本物じゃないけど血縁イベントや民に慕われてるって
ことで「血だけが本当の王族の証明じゃない」って証明したり自覚する話があるなら別だと思うけど
そうじゃなければ血縁で厳密に言えば・・・とかは大して気にされてないと思う
増してカガリみたいに本編で「姫」ってはっきり呼ばれてるともうお姫様扱いになる
480:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:03:04
>>475
金持ちのタカビーなツンデレとかは人気あるけどね
でも幼馴染ヒロインは不朽の人気だし、
やっぱ自分よりスペック高いとどうしても尻込みしちゃうんじゃないの
女は玉の輿願望ある人も多いからハイスペックな男を望む人多いけど
男は逆玉願望ある奴は少なそうだしね
やっぱ自分優位で相手出来る女の子がいいんじゃないの？
481:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:04:25
>>477
ぶっちゃけ自分もそうだと思う＞外見人気
実際ミーアとラクスってフィギュア人気もあるんだよね
同じ外見なのに同じだけのフィギュア人気が有るってやっぱり外見人気なのかと思ってた
482:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:04:37
ルナやミーアは本当に普通の可愛い子だったもんね
変にゴテゴテ設定付いてるよりも男受けは良さそうだね
483:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:08:53
>>479
でもカガリは目上に敬語も満足に使えないような子だったから
余計に姫と言われてもピンとこないね
それならラクスの方がよっぽど姫っぽかったし
作中の姫呼ばわりも所詮は親の威光の小娘みたいな扱いだったしね
良い意味でカガリを姫と思ってるのはカガリ厨だけって気がする
484:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:12:40
種のフィギュアはルナマリアの勢いがとにかくすごかったのを覚えてる。
ミーアはともかくルナは一応エリートなんだけど周りが女帝だの元首だので普通っぽかったよな。
後半は機体壊れて戦闘も参加しなかったし。
シンといきなりくっつかずエリート意識をもった強気キャラだったら女人気もでたかもしれんのにおしいな。
スペックが高くて男人気もあるっていうと疾風の雛菊かな。
作品の中身は詳しく知らないが。
でもそういうハイスペック女キャラは恋愛にウブで一途じゃなきゃだめそう＜男人気
スペックが高いっていってもいわゆる「天才タイプ」ではなく「優等生タイプ」のスペックの高さ的な。
485:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:13:55
>「天才タイプ」ではなく「優等生タイプ」のスペックの高さ的な
あーすごい分かる
486:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:14:56
>>483
個人的には種時代のラクスは姫というよりスーパーアイドルとか良い所のお嬢って
印象が強いな
歌のPVとかが出てたせいかもしれないけど
カガリは本人の性格は置いておいても周りが「姫様」「姫様」って呼んでるからね
結局回りの対応とか状況次第でも有ると思う
487:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:16:32
ミーアって整形美人なわけだがオタ男ってそういうの気にしないのかな
これが発覚して人気激減するかなーと思ったけどそんな事なかった
今が可愛けりゃＯＫて事なのかね
488:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:17:35
男人気は主人公に→向けてるかどうかにもかかってるんじゃない。全部が全部ではないけど…
489:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:19:40
整形前は普通のモブの可愛い子っぽくすると思ったけど
マジもんのモブ顔だったからビビったよｗ
490:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:25:33
ミーアの整形顔出たの死亡後だったし、その頃には悲劇属性もついてたし
そんなことで男オタは叩かなかったな
むしろ女のアンチがやたらと整形で叩いてたよ
491:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:25:48
そろそろ男の好きなキャラ嫌いなキャラを語るスレもほしい所
492:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:34:41
カガリは女人気ありでＦＡだろうけど
ここのスレでは人気なさそうだしな。
女のアンチは理由が対抗カプとか腐とかいろいろあるから一概には難しいな。
493:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:40:16
自分はカガリ好きだったよ少数派か
494:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:40:50
やっぱカガリ厨紛れてた
495:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:49:02
カガリは昔から女人気も高いけどそれ以上にアンチが多いイメージだよ
男は無関心が圧倒的に多かったけどフィギィア好きからは相当嫌われてたな
496:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:50:02
>>494
種も続編もあんまり見てなかったけどカガリは好きな感じだったよ
あとルナマリアも
真面目に視聴するとキャラの印象全然変わるかもしれないけど
497:496
09/10/23 23:51:03
>>494→>>493
498:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:52:27
>>494
ここは個人の好き嫌いを吐き捨てる場ではなくて
あくまで全体の傾向を考察するスレだから
特定のキャラを好きな人が紛れていても不思議じゃない
499:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:55:14
>>495
フィギュアはなー
種だとラクスやフレイがピンクでひらひらしてていかにも女の子な外見だし
フィギュアは造形的にそういうスカートキャラのが映えるもんね
カガリは一応ドレスが出てたけど元からそれ自体あんまり評判良くなかったんだよね
500:おたく、名無しさん？
09/10/23 23:56:08
>>498
うんまぁ紛れててもいいんだけど、
カガリが姫かどうかなんてどーでもいい話を延々とやってるから
カガリ厨とカガリアンチが１人以上ずついるんだろうなｳｻﾞｰな上に
ここのスレでは人気なさそうとか
女のアンチは理由が対抗カプとか腐とかいろいろあるからとか
嫌味たらしく書かなくてもいいのにと思ったもので
501:おたく、名無しさん？
09/10/24 00:05:59
>>495
フィギュア好きから嫌われてるのって何でだ？
造形的に面白みが無いとか？
502:おたく、名無しさん？
09/10/24 00:07:31
そういやハイスペックな女キャラはイマイチ受けが悪いってので
鋼のホークアイは途中で将軍の孫娘とか無能の師匠の娘とか
そういう設定が出てきてある時期よく叩かれてた気がする
これはやっぱ後出しのせいかな？
503:おたく、名無しさん？
09/10/24 00:11:00
>>502
大佐の師匠のお偉いさんの娘が偉そうな態度とってるのと
有能なそういうバックがない女の人（読者の殆どは初期からこう思ってた）が
偉そうな態度取ってるのだと意味合いがかなり違うと思うよ
鋼は後者で殆どがイメージ固まって後から実は・・・みたいな感じで
お偉いさんの娘設定が出てきたっていうのが強いと思う
読者の間でのそれまでのイメージが崩れたというか
最初からそういうキャラだと割り切ってれば良かったのかも知れない
504:おたく、名無しさん？
09/10/24 00:13:25
>>501
元々男勝りのボーイッシュ系なせいで可愛い私服もないし、
女らしい、エロイポーズもないと男受け要素が皆無だったから
種の頃は女キャラ数が少ないせいでほぼラインナップに入っており
単体発売物なら避けて通れるが中身が分からないシクレものでは
ハズレ扱いでガッカリと呼ばれていたよ
505:おたく、名無しさん？
09/10/24 00:16:20
>>504
やっぱりそうなのか
種は初期から結構女の子グッズがあったもんな
しかもヒロインフィギュアとかランダムモノも多かった記憶があるし
その中だと不利だな
つーか基本的にズボンキャラってなんか受けが悪いよな
フィギュアだとそれこそスカートとズボンじゃ売上は大幅に変わるって聞いたことがある
506:おたく、名無しさん？
09/10/24 00:30:34
カガリの場合フィギュアについては不利な要素が多いとはいえ
正月の福袋に同じものが２つ入れられてたとか
フィギュア通販サイトでボイコレが他の女キャラが先に完売して
次いでアスラン、イザーク、シンの男キャラ完売してそれでも
まだカガリは100体以上残ってて最後は70～90％オフで叩き売られて
送料の方が高かったとか悪い噂が絶えなかったからね
ファン層が偏ると人気があってもこういう現象になるんだよね
507:おたく、名無しさん？
09/10/24 00:32:56
逆に男女満遍なくファンが取れるキャラってどんなだろうと思ったけど
女が嫌いな女キャラスレだからそれは流石にスレ違いか
508:おたく、名無しさん？
09/10/24 00:54:28
>>507
フジリューの封神演技の太公望くらいしか思いつかなかった
509:おたく、名無しさん？
09/10/24 01:25:41
封神は色恋ネタがメインでは全くと言っていいほどないからな
おかしな論争も生まれない
510:おたく、名無しさん？
09/10/24 01:33:55
センギョクくらいだね恋愛要素があったのは
あとは夫婦の話とか王様が洗脳解けてもダッキを好きだったとかそのぐらいか
上でも出たがクレイモアの女キャラというか戦士は満遍なく人気ありそうだ
511:おたく、名無しさん？
09/10/24 02:11:09
>>507
綾波とか長門みたいな
無口無表情系のミステリアスキャラだと思う
男女両方に凄い支持されている上に
ファン数と比較するとアンチがかなり少ない印象
512:おたく、名無しさん？
09/10/24 03:04:43
ミステリアスにしろ戦闘系にしろさっぱりしてるようなキャラは好かれ易いと思う
そして中途半端にそこに恋愛要素とか実はハイスペック設定を入れると
逆に叩かれる要素になる気がする
カガリとかルナマリアとかホークアイとか最初はボーイッシュというか戦うカッコイイ
女の子だったのが恋愛とか実は大佐の師匠の娘でとか設定が出てくると
なんだかなぁって感じになってしまうよね
513:おたく、名無しさん？
09/10/24 03:17:48
戦闘とか戦いのある漫画ってそうなり易いよね
最初はかっこいい戦うヒロインが何時の間にか守られポジションについてる
514:おたく、名無しさん？
09/10/24 03:23:54
ちょっと違うかも知れないけどうみねこの魔女もその仲間に入る？
最初はネタ人気も含めて非道な魔女かっこいい！みたいな人気だったのに
バトラへのデレとか辛い過去？への伏線が出てからなんかどんどんと
アンチが増えて行ってる気がする
515:おたく、名無しさん？
09/10/24 03:28:28
カガリは戦うカッコいい女の子か？
男言葉でミリィとかに大きな口叩いて偉そうだし見た目も少年ぽいのに
いざとなったらキラの後ろに隠れたりモロ女の悲鳴あげたり
相当アレなガッカリキャラだった
ルナも戦闘活躍したっけ？
アスランアスランでガッカリしたのは言うまでもない
516:おたく、名無しさん？
09/10/24 06:12:11
ハヤテのヒナギク人気は、主人公のハヤテが実はハイスペックという関係もあると思う
主人公＝オレって男読者はやっぱり多くて、
「オレがヒナギク好きだからハヤテもヒナギクが好き」
ってヒナギク信者よく見たからなあ
脳内だとヒナギク（のスペック）＝ハヤテ（のスペック）なんだろう
517:おたく、名無しさん？
09/10/24 09:07:17
>>515
あの作品では専用機体に乗って好戦的に戦場に出るだけで「戦うカッコいい女の子」扱いなんでしょ
実際の戦闘では雑魚くらいしか落とせず、被弾して足手まといレベルでも肩書き的にはそういう扱い
そもそも女パイロットはこの２人とステラくらいなもんだしさ
ステラだけは強かったけど本当は怖くて戦いたくないのに無理矢理MSに乗せられてる子だから
そういう「戦うカッコいい女の子」って憧れにはならないしね
518:おたく、名無しさん？
09/10/24 09:30:17
うーん噂のseedとやらはまったく観ていないんだけど
アンチも多いってわけだね＞カガリ
ただ全く知らなくても同人板の流行スレとかで女キャラでは異例に流行った
というのは知ってるから
共感しやすいキャラではあったんじゃないかね
そしてキャラデザではなく主に立ち位置と人間関係で人気がでた、と
「いや私は違う」て人もいるだろうけどさ
519:おたく、名無しさん？
09/10/24 09:50:49
>主に立ち位置と人間関係で人気がでた
カガリに関しては正にこれだと思うよ
主人公の双子の姉、サブヒーローの恋人、MSパイロット、
ゲリラ戦闘員、一国の元首の養女（後に自分が元首）
こういうドリヒロみたいな設定が受けてる
520:おたく、名無しさん？
09/10/24 10:14:07
クレイモアの女キャラなんて皆ある意味女の姿した男じゃん…
521:おたく、名無しさん？
09/10/24 10:48:31
ドリヒロ設定かどうかはともかく
男装、ボーイッシュキャラって男女ともに人気がないってことじゃないか…？
522:おたく、名無しさん？
09/10/24 10:55:09
男装キャラって割と人気あるほうじゃない？
523:おたく、名無しさん？
09/10/24 11:06:50
>>512
でも無口無表情ミステリアス系は
感情表現が乏しいだけで
性格面は実はそんなにさっぱりしていない事が多い気がする
だけど叩かれにくいキャラな感じ
524:おたく、名無しさん？
09/10/24 11:09:52
クレイモアは確かに萌えとは無縁の漢ばっかな女ばっかの燃え漫画だからね
強さの強弱あれど全員が命掛けて戦う戦士だしね
あの漫画で女性キャラ（敵除く）を叩く人はほぼ見なかったな
足手まといの男キャラはよく叩かれてたけど
525:おたく、名無しさん？
09/10/24 11:11:58
>>523
内面もよく分からないから叩きにくいってのもあるかもね
こういう系は自分からアピールことも少ないしさ
526:おたく、名無しさん？
09/10/24 11:14:48
>>522
男装キャラは人気だけど女っぽい面出したら速攻手の平返されるよ
あと大した理由もないのに男装とか僕女俺女とかも嫌われやすい
527:おたく、名無しさん？
09/10/24 11:18:03
>>507
亀だがFateのセイバーで男女まんべんなく人気在るよね
528:おたく、名無しさん？
09/10/24 11:24:25
自分は綾波はそんなに好きじゃないけど長門は好きだ。
なんでだろ。
エヴァのキャラってオタに見え透いた媚売ってていやらしいなと思うんだけど、
ハルヒのキャラってオタに媚てるんだけどそこまでいやらしくないんだよね。
私だけそう感じるのかもしれないけど。
529:おたく、名無しさん？
09/10/24 11:29:28
男装キャラと言えば、自分はオスカル大嫌いだったな
オスカルにはちゃんと男装して生きなきゃいけない理由があったけどさ
あのキャラって実はすごい女っぽい性格で、
男装してる分それが際立ってて受け付けなかった
530:おたく、名無しさん？
09/10/24 11:47:51
真っ先にペルソナ４の直斗が出てきた。
男装した理由も意味不明、見た目も華がなくてなにより描写が気持ち悪かった。
531:おたく、名無しさん？
09/10/24 11:51:52
男装とボーイッシュは違うのね。
532:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:02:03
>>528
エヴァもハルヒもどっちもオタに見え透いた媚売ってていやらしい作品だよ
ただ綾並は話や謎の中心にいて主人公との関係も切っても切れない重要ポジなので
嫌でも目に付くけど長門はそこまで主人公にも話にも重要性がないから
あんまり気に障らないだけなんじゃないの
533:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:05:56
>>531
そりゃ当然違うでしょ
男装は男になりきらなければならない理由とかがあることが多いけど
ボーイッシュは単に女性らしく振舞うのが嫌とか苦手とか好きで
男っぽくしてるってのが大半だろうし
そうして自ら女性らしさを排除してるのに都合のいい時だけ
女性を引き出してくると一貫性のない調子いい女に見えるんだろうな
534:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:09:01
オスカルは趣味でもないのに男の格好して男の仕事して
男にはやいのやいの言われ
女には勝手に付きまとわれ奪い合いされ
それでも適齢期となりゃ適当な男と結婚しないわけにいかないし
気の毒になあとしか思わない
ロザリイと異父妹が好き
535:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:12:42
オスカルは好きでもないが嫌いでもないな。
まあドレス姿は皆マンセーしすぎじゃねと思ったがw
絵柄的には男顔だし。
536:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:15:51
でもオスカルって女読者に圧倒的に人気あったんでしょ当時
537:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:20:43
宝塚ファンは９割以上が女だしねｗ
538:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:20:45
あの当時としては斬新な設定じゃね。
そりゃ前にもリボンの騎士とかあったけど、フランス革命で男装の麗人だぜw
539:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:21:20
>>536
そもそもオスカルが主人公のわけだからオスカルが嫌いなら
その時点で漫画読むの脱落するわけだしね
そりゃ読者に圧倒的人気キャラだろうね
自分は多少女々しい所あってもやっぱオスカルは父の思い付きから
男として育てられてっていう自分の意思ではない所からのスタートなのが
同情するけどね
540:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:22:54
>>519
あの作品って基本的にみんな設定が凄いよね
そんな中何でカガリが特に人気出たのかわからないけど
一時期のアスカガ人気を考えるとそう言う設定とか人間関係ってかなり大事だな
信者がやらかしたのだのそれを聞くけど全く知らない人間からしたら
最終回にはメインヒロインの扱いだったはずが空気になっててあれって感じだけど
そう言う設定人気が取れてれば妄想出来そう
上にあったけど同じく人気が取れそうな設定だった00の女キャラは全然だったな…
541:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:27:31
>>539
じゃあベルバラという作品がすごく人気出たって事で
当時の女性から支持されるキャラだったって考えていいんじゃないの
542:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:29:30
>同じく人気が取れそうな設定だった00の女キャラ
一体どの女キャラのことを言ってるのかさっぱり分からないんだけど
00ってドリヒロレベルの設定っていたっけ？
543:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:32:26
>>541
そりゃ宝塚とか関連作が今でも人気だし
それくらいみんなわかってるんじゃないの？
その上でもこういう所が嫌いだったって人もいるわけだし
544:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:36:38
>>543
そう？539はなんかズレてるなーと思ったんだけど。まぁいいや
545:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:36:51
留美とかおっぱい要員として人気取れそうだと思ってたけど
本当に最初騒がれただけで終わったね・・・
546:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:38:20
じゃあ男装は女人気
アンチも女って結論でオッケー？
547:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:40:09
男装の麗人関係は一定層の女支持を集める反面
一定層のアンチも集めるって事じゃないの。
548:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:40:46
そもそもベルバラって男人気あるのかって話だよね
だから大抵の信者もアンチも女じゃないの？
549:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:43:46
男は男装キャラには食いつかないもんね
FateやFFTなんかの高潔な女騎士とかは受けがいいけど
容姿は女らしいよね
550:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:43:54
>>545
訳の分からないうちに死んだっていうのが大半の意見だったな
あとは二期で容姿が劣化した劣化したって散々言われてた
年数が経過して容姿が変わるキャラって人気は厳しいのかな
551:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:47:18
ベル薔薇のアニメは男でもはまりがちだと思う
あれ結構泥臭い感じだから受け入れやすいし、オタクだと特に知ってて当然の作品の一つだろう
でも好き嫌いは特にないと思うけどね
552:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:51:07
留美は可愛いしプロポーションもいいし、お金持ちで
主人公達の出資者でイケメン執事付きと結構豪華設定なんだけど
当人の性格や行動や何がしたいとかがさっぱり掴めなくて
どう受け止めて扱っていいのか分からなかったね
もっと普通のお嬢様キャラで執事との恋愛絡みとかあれば
カプ厨には人気出そうだと思ったけど執事が兄って後から分かって
その層からもそっぽ向かれちゃったな
素材としては良かったとは思う
553:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:51:18
男装とボーイッシュは、熱烈で一定の支持を受ける一方で、
嫌いな人は嫌いって感じがする
554:おたく、名無しさん？
09/10/24 12:57:28
でも花ざかりのヒロインとか男装して学校に・・・とかまでになると
正直設定に無理があってアンチがつく印象
555:おたく、名無しさん？
09/10/24 13:03:00
男装して新撰組に入る風光るとかもじゃない？
やっぱどうしても無理がある設定だしね
あと本当はノンケなのにホモでもいい！とか言って
主人公に迫ってくる当て馬とかも絶対いるから
そういうのも嫌われそう
556:おたく、名無しさん？
09/10/24 13:10:24
留美は見た目だけだからなあ本当に
2期では敵と二股だからまだよかったけど、
1期では何をやってるのかさっぱりだった
ソーマが1期で人気でなかったのは、
やっぱり強化人間ヒロインは不幸でなんぼで、
ちやほや大事にされちゃいけないってことなんだろうね
00でドリが多かったのはフェルトだと思う
スメラギさんの方が肩書きは上だけど、やっぱり年齢なのか
557:おたく、名無しさん？
09/10/24 13:15:18
>>556
ソーマは一期でパイロット人気ならまぁまずまずあった気もするけど
（というかそもそも女パイロットが一人しか居なかったのでそこしか行けないというか）
二期の唐突なマリー展開で過去話を期待してたりアレソマで殺伐萌えしてたカプ層を
見事に潰してしまったよね
ドリみたいな層はルイスにも結構居た気がするけど本人のキャラがアレすぎたり
結局ガチ彼氏が居てそのカプ自体も人気でなくて不発に終わった印象
558:おたく、名無しさん？
09/10/24 13:17:39
ソーマはそこそこ人気あったけど絡みが父親みたいな大佐だけだったしね
アレルヤと絡み出してからは唐突にマリーになったから
それまでのソーマが好きだったファンが離れてしまったってのもあるね
スメラギさんはスペックはいいけどやっぱ年齢と私生活面でダメ女ってもあるだろうね
エヴァのミサトさんっぽい位置だと思ったし
消去法でフェルトになるんだろうけどマイスターでもないし、単なるクルーだしで
あんまり特出する所がないね
559:おたく、名無しさん？
09/10/24 13:21:11
00の女キャラって本当に消去法だよなぁ・・・
560:おたく、名無しさん？
09/10/24 13:23:03
00メインヒロインのマリナはあんまり目立たなかったしね
姫だけど力のない聖女系だったのと絡みは刹那オンリーだったのが
やっぱネックだったのかな
テロリスト主人公と平和を愛する姫のカプって昔Wでやって結構人気だったけど
あれはキャラ立ても凄かったからそういう意味では00はキャラが薄かったのかな
561:おたく、名無しさん？
09/10/24 13:27:30
>>560
マリナは監督が最初から刹那と恋愛にしないって公言してるのも大きいかと
ヒロインが主人公との恋愛を頭から否定されてるってネックかとも思う
それでも期待してる層は居るだろうけど
でもマリナのキャラ立て事体も薄くて二期に入ったら本当に子供の子守りくらいしか
してないし歌も演出と歌詞のが大不評だったし
薄い以前にどうしているのかも分からないというキャラだった
意見が正反対であるなら意見をぶつけ合うとかも期待されてるけど
本編でろくにそんな描写も無いまま刹那と何時の間にか和解？みたいになってたし
562:おたく、名無しさん？
09/10/24 13:34:36
二期の初め頃に00の映画化が決まったから、以降はマリナをストーリーから切り捨てたみたいな話を見たな
もし普通にストーリーに絡んでたらそこそこ人気出たのかなとも思うけど
やっぱり年齢やキャラが薄いのもあるし、今とあまり変わらない気がするなあ
563:おたく、名無しさん？
09/10/24 13:43:03
00はネーナとかももったいないと思ったな
民間人攻撃の件があるから一般人気は難しそうだったけど
二期で突き抜ければ悪役人気は出たと思うのに空気だった
564:おたく、名無しさん？
09/10/24 13:53:10
>>561
刹那とマリナってよく考えると、互いに
「言ってること無茶苦茶じゃんなにあいつ？
……でも気になる……」
っていうツンデレくさい関係だと思うんだけど、実際には
「言ってることはよくわかる、でも……」
で互いに黙り込んで後が続かない
やりすぎるとシンとカガリそのまんまになるけど、
もうちょっと何とかならなかったもののか
565:おたく、名無しさん？
09/10/24 14:28:30
OOって設定だけ見ると人気出そうなキャラや人間関係ばかりなのに
どうしてこう全般的に不人気で終わってしまったんだろうね
566:おたく、名無しさん？
09/10/24 18:56:27
>>565
それを言ったら本当に単純に本編の出来が悪いの一言に尽きると思う
いくら設定や人間関係が面白そうでも本編の出来が悪ければ人気以前の問題になっちゃう
567:おたく、名無しさん？
09/10/24 21:37:57
>>565
00は素材はいいのが多いけど調理が不味いんだよ
極上マグロだって何の調理もせずに出されても食えないもの
568:おたく、名無しさん？
09/10/24 23:10:29
その素材も極上ってほどじゃないからあんな感じなんだと思う
569:おたく、名無しさん？
09/10/24 23:14:08
まあ極上じゃない普通の鮪だって鱗とってちゃんと捌いた状態にしといてくれれば
刺身なり寿司なり煮込みなりと色々料理のし甲斐はあるよね
00そういう食べる人が食いつきやすい状態にしておかなかったのが
敗因のような気がするね
570:おたく、名無しさん？
09/10/25 06:05:26
アニューとリブァイヴが同じ顔だって気付かなかったのは何でですかって質問に
「視聴者はみんな分かってる事だから省きました」って監督が答えるような
アニメだったからなぁ
とにかく視聴者に不親切というか視聴者が作中キャラがそれを知ったときの
反応を楽しみにしてるんだろ！っていうような期待どころをスルーして
更にその理由をがっくりするような説明してくる二重にがっくりするアニメだった
その割に尺を取ってるサジルイとかにセルゲイ関係にしても特に人気が有る訳じゃない
からとにかく本編での使い方が不味かったんだと思う
571:おたく、名無しさん？
09/10/25 11:16:06
OOの女キャラ全てが嫌いだ
誰一人として普通でまともないい子がいない
572:おたく、名無しさん？
09/10/25 11:26:09
00の監督は鋼もやってたけどそっちも女の子に関しては不評だったよね
見てないから詳しくは知らないけど00の女の子キャラは全員といって良いくらい嫌いだし実際不評なんで
もしかしたらこの監督の書く女の子キャラはが駄目なのかもしれない
573:おたく、名無しさん？
09/10/25 12:35:45
そういやおおふりもその頃までは空気だったマネジが
変に目だって嫌われてたような
574:おたく、名無しさん？
09/10/25 13:09:47
腐女子的な逆鱗に触れるものであったタイプ
575:おたく、名無しさん？
09/10/25 13:14:34
鋼の方は原作じゃゲストヒロインだった子にレイプ設定がついたり
オリジナルの女の子をエドとくっつけてたりウェンリイが事実上ヒロイン降格だったりと
原作のファンからしたら激怒モノの展開だったらしいね
576:おたく、名無しさん？
09/10/25 13:48:40
脇役のクラスメイトキャラだと思われていた織姫が実はヒロインで
凄い神能力持ちだったと言うのも後付け典型パターンだね
577:おたく、名無しさん？
09/10/25 15:17:36
第一回の人気投票のイラストが、織姫めっちゃ力入れてあったとか、
コミックスの表紙が一護、ルキアに続き三番手だったことを考えると、
あのポジションでももっと人気が出ると信じていたんじゃないか？
いや、この時は確か5位だったから傍目には十分なんだけどね……
578:おたく、名無しさん？
09/10/25 15:18:33
大したこと無い脇と思われてる→実は超すごい能力！！
っていう変化は上手くやらないと変になるよね
男だけどGS美神の横島は割と上手くいってたと思う
自分は正直アニメしか見てなくて原作には後から入ったので
正直あのパワーアップ振りには違和感感じたというかびっくりした派だけど
579:おたく、名無しさん？
09/10/25 15:24:01
>>577
というか織姫って言われてるほど唐突かな？
ブリーチはまとめて読んだからかもしれないけどコミックスの表紙も早いし
登場とメイン回も割と早かったのでそれなりに後で何か有るのかなーと思ってた
ルキアが居なくなったら味方側にもヒロイン枠は必要だよなと思ってたので
逆にSS編だと批判が強くてびっくりした
580:おたく、名無しさん？
09/10/25 15:27:07
ヒロインはルキアで、後でなんかあるだろうとは予想してたけど織姫は
女で二番目のポジだと思ってた
581:おたく、名無しさん？
09/10/25 15:54:33
織姫が一護の幼馴染ならよかったんだよ
何故幼馴染の親友？幼馴染が二人いちゃいかんの？
異世界からやってきた女の子・メインヒロイン
気の強い幼馴染・サブヒロイン
主人公に片思いのおとなしめの美少女・サードヒロイン
これが世間一般(つーかおたく)のイメージだと思う
1話にして「蛍子がヒロイン」と刷り込んだトガシは偉かった