07/01/19 14:10:28
>>236
そういう風潮だから「それが普通」だと信じるわけか
それって危険思想じゃね？
240:おたく、名無しさん？
07/01/19 16:53:52
じゃ、おまえら自身が改善すれば？
どうせ無理だろうけど
241:おたく、名無しさん？
07/01/19 17:00:08
見た目や性格の問題と、趣味を結びつけるなと何度言えば
「お前は見た目(or○○な行動)がキモイから改善しろ」←これならまだわかる
「お前はオタクだからキモイ、改善しろ」←理解不能
242:おたく、名無しさん？
07/01/19 17:03:04
おたくがきもいのは外見を抜きにしてもきもい
内面的なきもさ
243:おたく、名無しさん？
07/01/19 17:06:53
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？■？■？？？？
？？？？？？■〓？？ ？？？？？
？？？？■？？ ？？？？
？？？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？ ？？？？？？？ ？ ？ ？？？
？？？？？？？？？？ ？ ？ ？？？？ ？？？
■？？？？？？？ ？？？？ ？？ ？？
？？？？？？？？？ ？？ ？？ ■
■？？？？？？？？ ？？？？ ？？
？？？？？？？？？？ ？？？？？ ？これがコピペできない人にはインターネットは難しい
？？？？？？？？？？ ？？■？ ？
？？？？？？？？？？？？ ？？
？？？？？？？？■？？？？？ ？？▲
244:おたく、名無しさん？
07/01/19 17:12:33
大人がアニメをしかも萌えアニメを見ているのは気持ち悪くないと言いたいわけ？
245:おたく、名無しさん？
07/01/19 17:23:23
>>244
どう感じるかは自由だけど、
それを表に出した対応をするのも大人としてどうかと思う
特に、何かの拍子に知ってしまった程度の事を
ほじくり返すように責め立てるような奴はクズだと思うことにしてるけど
その事に何か問題はあるだろうか
246:おたく、名無しさん？
07/01/19 17:23:28
URLﾘﾝｸ(www.myspace.com)
こいつロック界の大物新人だってさｗｗ
247:おたく、名無しさん？
07/01/19 17:25:17
>>244
追加。
特に、趣味に対して批判するのはよくないね。
他人に強要でもしない限り実害は無いんだから、触れないのが大人のマナー。
248:おたく、名無しさん？
07/01/19 18:44:39
で、おまえはきもいと言われたことがあるわけ？
まさか被害妄想じゃないだろうな？
249:おたく、名無しさん？
07/01/19 18:45:05
大の大人がワンピース見てるのとハルヒ見るのどちらがキモイと思ってんだ！？
250:おたく、名無しさん？
07/01/19 19:33:30
おまえらがオープンにしなけりゃいいだけだろうが
きもいと言われることぐらい分からなかったのか？
251:おたく、名無しさん？
07/01/19 19:46:12
>>249
目くそ鼻くそだな
>>250
オープンにしてない奴を偶然見つけ、それをほじくりだして侮蔑する奴に
そんなことを主張する資格があるわけがない
252:おたく、名無しさん？
07/01/19 20:00:03
おたく定義しろよ。
253:おたく、名無しさん？
07/01/19 20:00:41
偶然見つけってさ
そのおたくは自分でばらしたんだろうが
隠すならちゃんと隠せよ
254:おたく、名無しさん？
07/01/19 20:17:19
>>253
対象者がオタクであることの理由を積極的に探す奴までいる
それで？
オタクだと結論付けられて叩かれるのは、された方が悪いのか？
道徳的に考えて、叩く方が圧倒的に悪いと思うがね
255:おたく、名無しさん？
07/01/19 20:26:19
いるってそれはおまえが経験したから分かったわけ？
256:おたく、名無しさん？
07/01/19 20:32:21
>>255
俺自身じゃないが、周囲でそういうことが多発したことがあった
257:おたく、名無しさん？
07/01/19 20:38:51
叩かれるのが分かってるならやめればいいのに
叩くのはだめだと思うがきもいと思われるのはしょうがない
まさかきもいと言うことが叩きとは言わないよな？
258:おたく、名無しさん？
07/01/19 20:44:15
某アイドルの写メです、友達の彼女だった時の写メです！けっこー衝撃的です！
うっそ～バーカ
259:おたく、名無しさん？
07/01/19 20:45:42
>>257
そう簡単にやめられるようなら、最初から趣味にはならないよ
キモイと思うのは自由だし、それは各自が主観で判断すりゃいい
それを露骨に口や態度に出すから問題になるってだけ
260:おたく、名無しさん？
07/01/19 20:54:14
でも探すってのはあってもバレることはあるわけ？
隠しているおたくがアニメやゲームの話なんてするわけないのに
どうやってバレるってんだ
バレるって事はそういう事をしていたからじゃないか？
261:おたく、名無しさん？
07/01/19 21:01:22
深夜アニメを１回でも観たらオタクって
隠れオタクさんが言ってたお！！
一般人の視点で考えないとダメだおｗｗｗ
262:おたく、名無しさん？
07/01/19 21:02:25
>>260
理由なんてでっち上げで充分みたいだぞ
リア厨時代だったせいなのかもしれないけど、とにかく酷かった
読書してればオタク、家族と仲が良ければオタク、
勉強できればオタク、性格が大人しければオタク・・・
最近、「探す側」だった奴と話をする機会があったんだけど
未だにその認識方法は変わってなかったし、周りもそれが普通だと思ってるみたいだった
今は幸い、俺の周囲にそういう認識の奴は全くいないけどな
263:おたく、名無しさん？
07/01/19 21:08:45
それはおたく以前に見た目が暗いんじゃない？
それでカミングアウトしたらやっぱりかと言われるだろうけど
264:おたく、名無しさん？
07/01/19 21:16:28
>>263
問題なのは、何でそこでオタクという単語が出てくるのかって事なんだよな
暗いのがいけないなら、そういう理由付けをすればいい
ちょっとでもマイナスイメージがあると、すぐオタクオタク言うのは本当に勘弁してほしい
まるで「マイナスイメージがある奴→オタク」と言ってるみたいじゃないかと
265:おたく、名無しさん？
07/01/19 21:20:40
実際そういう奴がおたくだったから
厨房くらいからおたくになり始めるしな
266:おたく、名無しさん？
07/01/19 21:52:56
>>265
ちょっと待ってくれ、俺の言いたいことが伝わってないみたいだ
マイナスイメージを持った奴が 全 て オタクになるわけじゃない
オタクでない奴にも、マイナスイメージを持つ者・持たざる者がいるのと同様
オタクにもマイナスイメージを持つ者・持たざる者がいるって事
個人個人のマイナスイメージを攻めるなとは言えないけど、
それを「オタク」というくくりで捉えるのはやめてほしいって事が言いたいんだよ
267:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:07:01
中学生でコナン見てる奴はまだ子供。
高校生でローゼン見てる奴はオタク。
268:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:08:57
おたくで変じゃない奴を探す方が難しいがな
今まで変なおたくとしか会ったことないし
269:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:14:49
>>268
変な奴は悪い意味で開き直ってるから、どうしても目立ちやすいしオタクだとわかりやすい
普通は、自分からオタクだとはなかなか言わないしな
気づいてないだけで、周囲にはオタクばっかりなのかもしれないぞ？
270:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:18:04
だからどうした？
それが本当ならおたくは気持ち悪いと言われてもしょうがないんじゃないか？
271:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:27:54
思いたい奴には思わせとけ
言いたい奴には言わせとけ
こういう事だ
272:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:28:59
>>270
「木を見て森を見ず」って奴だよ
その「目立つ変な奴」が全てだと思ってしまうのが大きな間違い
「バイクに乗ってるのは全員珍走団」と同じぐらい短絡的な発想だと気づいてほしい
273:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:29:52
つスレタイ
274:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:31:54
>>273
「アニメ・漫画等の二次元創作物の鑑賞を趣味とする者」でFAだろ？
外見並びに個々の性格は定義には入らない
275:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:34:11
定義している時点でどんどん一般とズレていくのは面白いな
276:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:37:31
>>274
いやだからそれがどうしたわけ？
全てだと思わせているのはおまえらが原因だろ
分かって欲しいならネットで喚いてないでリアルで何とかしろよ
277:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:40:40
>>274×
>>272○
278:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:42:56
>>276
リアルで何とかするためには、色々な要素をクリアしなきゃならんのだけど
そのうちいくつかは個人レベルでは不可能
それがわかってて「リアルで云々」とか言ってるんだとしたら、卑怯な言い回しだな
279:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:47:38
顔の見えないネットで解決するような問題か？
顔をうｐするわけでもなく理屈ばかりできもくない奴もいると言われて信じてもらえると思っているのか？
280:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:48:53
高校生で忍たま乱太郎を見てるのは暇つぶし。
プロ野球選手でコナンを見る奴は井川慶。
281:おたく、名無しさん？
07/01/19 22:52:25
>>279
それでも、絶対不可能なことをやるよりは効果がある
人の話をきちんと聞ける奴もちゃんといるわけだし、そうでない奴は
結局何をやっても無駄でしかない
282:おたく、名無しさん？
07/01/19 23:03:21
オタク＝ＤＱＮかよ
283:too
07/01/19 23:09:20
２次元っていいですよな！
284:おたく、名無しさん？
07/01/19 23:10:15
どこからそんな発想が
285:too
07/01/19 23:11:10
燃え
286:おたく、名無しさん？
07/01/19 23:11:30
>>284は>>282宛
287:おたく、名無しさん？
07/01/19 23:18:12
a
288:おたく、名無しさん？
07/01/19 23:41:41
ハピマテかハレ晴レユカイでテンション上がるのはオタク
289:おたく、名無しさん？
07/01/20 00:54:05
おたくは他人を不快にする天才かもしれんね
290:おたく、名無しさん？
07/01/20 01:10:40
オタク＝ＤＱＮは確実でしょ
にちゃんみたらわかるがな
291:おたく、名無しさん？
07/01/20 01:20:25
>>290
2ちゃんねるは特殊な場
匿名性が潜在的な攻撃性を浮き彫りにするだけのこと
実際の生活でどうなのかは、ここで推し量ることは不可能だ
そもそも、納得のいかない理由で攻撃されたら
どんな温厚な奴でも攻撃性を持つのは当然じゃないか？
292:おたく、名無しさん？
07/01/20 01:24:14
なんかオタクが理屈ならべてるけど、
所詮オタクの言うことだからな。
お前らみたいな奴がいきなりぶちきれて人殺したりするんだよ。
おーこわいこわい。オタクには近寄らないのがいちばんだね。
あ、どうせ臭いし見た目が気持ち悪いから、
こっちから近寄ることなんてないだろうがな！！
293:おたく、名無しさん？
07/01/20 01:27:25
おたくやばい
294:おたく、名無しさん？
07/01/20 01:30:19
>>292-293
思考停止の好例㌧
295:おたく、名無しさん？
07/01/20 01:33:27
ようつべで見るが画質に満足できずにＤＶＤの限定版とか買っちゃうのがオタク。
見たい者があったら普通にＴＵＴＡＹＡ行って借りて見るのが一般人。
296:おたく、名無しさん？
07/01/20 01:33:30
いやホントやばいから
リアルであそこまでの奴に会ったのは初めて
ところでおまえらオープンにしすぎ
こっちが気を使う
297:おたく、名無しさん？
07/01/20 01:39:36
>>296
そういう奴はオタクからも侮蔑の目を向けられてるから心配するな
実生活でオープンにしすぎるのは確かに問題だな
趣味には好き嫌いがあるし、自分の趣味を嫌ってる奴のことも考慮しなきゃならん
まあ、場の空気を読めれば問題ないかと思うけど
ただ、オタクが集まるような場所には行かないとか
そういう自己防衛もしといたほうがいいんじゃないかなーという気はする
298:おたく、名無しさん？
07/01/20 01:42:38
近づけと言われても近づかんよ
どうしても臭いがな
299:おたく、名無しさん？
07/01/20 01:47:36
まあオタ趣味があるから臭いってわけではないけどな
臭い奴に近寄らないのは正解
そういう奴は得てして周囲への配慮ができないタイプだ
300:おたく、名無しさん？
07/01/20 01:52:49
で、おたくの定義なんてできるもんなの？
俺は見た目だと思ってるけど
301:おたく、名無しさん？
07/01/20 01:57:53
>>300
それじゃ二次元に嫌悪感を示す奴までオタクに分類されかねない
やっぱ「二次元創作物・またはそれに類するものを鑑賞・収集・プレイするのが趣味な奴」なんじゃないか？
もしくは、広義の意味で捉えるなら
「ある特定ジャンルに傾倒し、知識を収集したり実践することが趣味な奴」になるかな
いずれにせよ、キモイ見た目でも無趣味ならオタクにはなり得ない
302:おたく、名無しさん？
07/01/20 02:00:33
サーフィンをやっている人をサーフィンおたくとは呼ばないし
ダサいってのは大事な要素じゃない？
303:おたく、名無しさん？
07/01/20 02:05:38
ジャニーズ系の顔じゃないのに長髪が似合うのがオタク
304:おたく、名無しさん？
07/01/20 02:09:22
>>302
休日は毎日サーフィン、口を開けばサーフィンの話題ばかり、
1日24時間サーフィンの事を考えてるようなら立派にオタクですがな
ダサくなくても、超イケメンでも、聖人君主でも、オタクはオタクだよ
ダサイ・キモイを叩くなら、それとは別次元のところで叩いてもらいたいと思う
そっちのほうがまだ納得がいくよ
305:おたく、名無しさん？
07/01/20 02:09:49
アングラな雰囲気の趣味をやっているのはおたくと呼んでもいいと思う
306:おたく、名無しさん？
07/01/20 02:11:20
実際そんな人いるのかしら？
307:おたく、名無しさん？
07/01/20 02:20:01
>>306
一例として挙げただけだから、実際にいるかどうかはわからない
あくまでも可能性の話だからね
でも、実際にいたら「ダサイ＝オタク」という定義は成立しないだろ？
定義というからには、それによって完全に分類がされなくちゃならないと思うんで
あえて極端な例を挙げてみたってわけ
308:おたく、名無しさん？
07/01/20 02:26:30
やっぱ定義できんわな
現場での判断だから決められん
309:おたく、名無しさん？
07/01/20 02:34:29
現場で判断するっても、ぱっと見ただけじゃわからんことも多いしなー
見た目がキモイならオタクってわけでもないし
見た目普通でも中身はハードなオタクって場合もあるし
実際にコンタクトを取って、ある程度会話してみなきゃわからんってのが結論なのかも
310:おたく、名無しさん？
07/01/20 02:42:17
でも普通は見た目でなんとなくおたくかな？とは思うけどね
アニメ関係の何かがあったら確信に変わる
311:おたく、名無しさん？
07/01/20 02:43:39
つーか「定義できない」んじゃなくて「判断できない」んじゃないのか？
少なくとも定義付けははできるだろ
あとは「オタク」という言葉をどういう風に使ってるのかにもよるな
そこが一番難しいところで、個人個人で基準が変わってしまうからさあ大変
三省堂国語辞典によると
「ある分野・物事に異常なまでにくわしい人を俗にいう若者言葉」
なんだそうだが、最近はどうもそういう意図で使われてはいないように思える
312:おたく、名無しさん？
07/01/20 02:48:38
大辞泉ではもうすこし詳しく解説してあったので紹介
「俗に、特定の分野・物事を好み、関連品または関連情報の収集を積極的に行う人。
狭義には、アニメーション・ビデオ-ゲーム・アイドルなどのような、やや虚構性の高い世界観を好む人をさす」
なんだとさ
313:おたく、名無しさん？
07/01/20 02:48:56
もう見た目だよね
でもクラスを見ると案外当たるんだよね
顔と趣味が
314:おたく、名無しさん？
07/01/20 03:03:21
オタク的な外観を変えようと努力する事を諦めてしまった人＝オタク
それでいいと思う、オタクに見えない人はマニアとかコレクターとか呼べばいいじゃん。
隠れオタクがオタクという呼び名に拘る理由がわからない。
315:おたく、名無しさん？
07/01/20 03:09:37
この板にあるんだから「アキバ系」でのオタクの定義じゃないのかよ
とりあえずそれでいきませんか？
316:おたく、名無しさん？
07/01/20 03:29:48
たとえアキバ系の趣味だろうと、周囲の人達が「この人はオタクじゃない、あんなのと一緒にしたくない」
と思えばマニアとかコレクターになるんだと思う。
317:おたく、名無しさん？
07/01/20 04:53:38
>>314
>オタク的な外観を変えようと努力する事を諦めてしまった人＝オタク
というのが矛盾にしか見えない
「オタク的な外観」を定義するための大前提としてオタクそのものを定義しなきゃならんのでは？
隠れオタクがこだわるのは、オタクという言葉だけで行動様式を語られるのが嫌だから
自分がオタクであることを認識しているだけになおさらね
最近は特にオタクという言葉が蔑称として使われがちだし、そういう風潮に反感を覚えてるからじゃないか？
「お前ら、オタクってのは外見を指す言葉じゃないぞ！」みたいにさ
オタクというのは、あくまでもアキバ系趣味に絡めた意味で使う言葉なわけで
それをわかってるから「自分はオタクである」という結論が導き出され、
結果「オタきんもー☆」的な発言を「自分も対象に含まれている」と思わざるを得なくなってしまう
結局、オタクという言葉の意味をどう捉えてるかの差なんだろうな
いわゆるオタ趣味を持っている人間からすれば、それはあくまでも「特定の趣味を持っている人間」の総称でしかないが
最近は「外見がキモイ奴、ダサイ奴」の総称として使われる傾向にある
どっちの意味で使ってるのか判断がつかないが故、過敏に反応するようになってしまうんじゃないだろうか
318:おたく、名無しさん？
07/01/20 05:42:57
容姿が悪い→二次元に逃避→現実に無関心になる→ダサイ恰好→風呂に入らなくて悪臭
世間が目に見えるオタクとして認識しているのは最後の２段階ではないかと。
人間が社会を形成するうえで最も自然で合理的な考えをすると、
汚いやつがオタクだという発想に至るのだと思いますよ。
319:おたく、名無しさん？
07/01/20 06:27:28
すみません、相応しいスレがなかったんでここで質問させて下さい
ニコニコ動画っていう、最近お気に入りのサイトがあるんですが
そこにアップされてた映像を探してます、テレビでチラッとみたんですが
あるオタクの男性がファンだという声優さんと、1日デート体験が出来るって
企画の番組なんですが、最後に声優さんが乗ったバスを追いかけて行き
アニメのシーンみたいに、かばんを地面にバッて投げるシーンがあったのを覚えています
その動画を探してたんですが、オタクで検索しても見つけられませんでした
思い当たりがある方がいましたら、声優さん名とかキーワードになる言葉を教えて下さい
よろしくお願いします
320:おたく、名無しさん？
07/01/20 06:37:04
>>319
ここに何かヒントがあるかもしれない。
最近、石崎友心が調子にのってる件について
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
321:おたく、名無しさん？
07/01/20 10:45:47
こんなところで定義して何になるってんだ
布教でもするの？
322:おたく、名無しさん？
07/01/21 01:09:30
アイデンティティの確立のため
323:おたく、名無しさん？
07/01/21 16:22:35
おたくを示すものって、生き方くらいしか思い浮かばない。。。
324:おたく、名無しさん？
07/01/21 16:41:11
俺はおたくじゃないなと安心したいだけ？
325:おたく、名無しさん？
07/01/21 16:44:52
おたくって方言じゃなくて標準語で話すよな
～なんだとか言ってるとお前は本当に○○県人なの？と思う
326:おたく、名無しさん？
07/01/21 18:02:51
小学1年生が魔法○生ネギまを見てもオタクとは言わない。
大学生が魔法○生ネギまを見るとオタクと言われる。
この場合は年齢がオタクかどうかの決め手。
327:おたく、名無しさん？
07/01/21 18:41:26
権威や権力とか好きなのもオタク。
すぐなにか言えば「政治の話な」とか「大英帝国は～」
「アニメって子供が見るものかと思ってたもん」とか言うしね。
権力や権威や悪に立ち向かっていくような、熱き漢のハートを持つ
オタク達に出会ってみたい。
328:おたく、名無しさん？
07/01/22 17:16:33
インテリ気質もオタク
329:おたく、名無しさん？
07/01/22 17:18:10
頭悪そうにヤンチャぶってればオタ認定されにくい
物静かに穏やかでいるとオタ認定されがち
330:おたく、名無しさん？
07/01/22 20:35:25
ネオ麦みたいな顔の奴が多そう
331:おたく、名無しさん？
07/01/22 21:18:54
ネオ麦の顔を知ってる時点でオタクと呼べるんじゃないか
それも結構ディープなオタクと言っていいかと
332:おたく、名無しさん？
07/01/22 21:41:39
ねらーなら知ってることだろ
おたくじゃなくても
333:おたく、名無しさん？
07/01/22 21:43:45
>>332
世間の認識：ねらー＝オタク＝ヒキコモリ＝犯罪者予備軍
334:おたく、名無しさん？
07/01/22 21:48:07
で、どこがディープなのか
ねらーなんて隠していればバレないもの
335:おたく、名無しさん？
07/01/22 22:04:42
>>334
>ねらーなんて隠していればバレないもの
「雰囲気でわかるんだよ、独特のオーラがあるから」なんて言ってみていい？ｗ
336:おたく、名無しさん？
07/01/22 22:09:03
雰囲気ほど不確かなものもないがな
言動でバレるもんだし
337:おたく、名無しさん？
07/01/22 22:36:01
やあ(´･ω･`) また逢ったね
本当にすまない こんな騒動になってしまって
でもね、ひとつだけ閉鎖をふせぐ方法があるんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)l50
↑のスレに
「２ちゃんねる存続希望です、姐さん頼みやす」
と書き込むんだ。
では健闘を祈るよ
338:おたく、名無しさん？
07/01/22 22:53:56
>>336
オタクなんて雰囲気で全部わかる、なんて豪語した馬鹿がいてだな・・・
339:おたく、名無しさん？
07/01/22 23:05:40
おまえのことじゃないか
340:おたく、名無しさん？
07/01/22 23:09:55
それで、中川翔子は本当におたくだったのか？
341:おたく、名無しさん？
07/01/22 23:11:59
>>339
本気と皮肉の見分けぐらいは付くようになろうな、マジで
342:おたく、名無しさん？
07/01/22 23:18:23
皮肉って関係ない奴にするか？
343:おたく、名無しさん？
07/01/22 23:20:53
>>342
むしろ俺はそれを否定してた側なんだが
344: ◆I1QQQQQ03I
07/01/22 23:26:33
オタクには個体差があるが
“気”というか“オーラ”が自然と滲み出ているヤシがいる
気！気！オーラパワー！
鍛え上げろよオーラパワー！
345:おたく、名無しさん？
07/01/22 23:28:56
>>343
赤の他人を不快にしただけだがな
あっ お前の基準では別にいいのか
346:おたく、名無しさん？
07/01/22 23:33:00
埼玉人・・・池袋最高！ ・・・とすると
アニオタ・・・涼宮ハルヒ最高！
ショタ・・・神木隆之介きゅん最高！
中２病・・・ロキノン最高！
小山市民・・・マンション最高！
田舎者・・・イオン最高！
ギャルオ・・・ダウンジャケ最高！
トランス厨・・・ハルシノ最高！
嫌韓厨・・・キムチ最低！
DQN・・・ドンキ最高！
デブババア・・・納豆最低！
（’A`) ・・・クリスマス最低！
（ ＾ω＾）・・・ブーン最高！
ヴィジュ厨・・・ジャンヌ最高！
ヒキ・・・エロゲ最高！
消防・・・虫キング最高！
走り屋・・・イニD最高！
パチスロ・・・海最高！
そのまんま東・・・宮崎最高！
って事だろ？
347:おたく、名無しさん？
07/01/22 23:40:41
>>345
その言葉をそっくりそのままお返しする
348:おたく、名無しさん？
07/01/22 23:43:55
おたく板はいつも通りの煽りあいばかりでしたとさ
おしまい
349:おたく、名無しさん？
07/01/22 23:51:18
教室の一角がいつも妙な雰囲気で濁ってる
見てみたらおまえらみたいな集団がいた
怖い
350:おたく、名無しさん？
07/01/23 00:44:26
>>349
おまえらて誰よ？
その手のレスはいい加減やめろよ
飽きる
351:おたく、名無しさん？
07/01/23 04:36:44
山本直樹とかいう宮オタのエロマンガ家が、349みたいな論調でオタクを馬鹿にするの思い出した。
352:おたく、名無しさん？
07/01/23 21:15:46
S エロゲー ネットゲー 声優 アイドル 軍事 SF
A アニメ 競馬 パチンコ 風俗 同人誌 フィギュア 特撮
B 漫画 バイク アマチュア無線 カメラ 三国志 鉄道 コンピュータ
C 自動車 オーディオ 映画 昆虫 切手 オカルト 電子工作
D 自転車 熱帯魚 ワイン ダーツ ビリヤード ボウリング
353:おたく、名無しさん？
07/01/24 13:32:54
オタク叩き≒「オタク」オタク
嫌よ嫌よも好きのうちっつーか、
興味があるから詳しく観察するわけだしな
354:おたく、名無しさん？
07/01/24 14:02:25
おたくは一つの物事に詳しく熱中する人のことだけど今はほとんどアニメやゲーム
が好きな人のことを指すから
おたくってのはアニメ、ゲーム、マンガをに熱中してそれを娯楽にする人ってこと
でいいのか？
おたくとマニアの違いは大して違いはないかと
355:おたく、名無しさん？
07/01/24 15:13:34
俺にはさっぱり理解できん
何故オタクはパソコンの自作だとか
甘ったるい絵と痛々しいストーリーで構成されるアニメなんかに夢中になれるんだ?
単に現実から逃れたいだけなのか?
356:おたく、名無しさん？
07/01/24 15:45:00
>>355
現実逃避でない趣味など存在しない
全ての人間が納得できるような趣味もまた存在しない
それだけのことだ
357:おたく、名無しさん？
07/01/24 22:16:47
>>355
パソコンの自作に夢中になることすらもキモヲタに属するのかよｗ
それこそ趣味といっていいだろｗ
それにアイオタの俺からすれば痛々しいストーリーで構成されてるのはドラマも変わらない
358:おたく、名無しさん？
07/01/24 23:03:43
>>355英語では自作おたくを"Geek"、アニメおたくを"Nerd"と呼ぶ。
つまり、この２者は混同されるべきではない。
まあ、一般人からは理解されないのと、その半分以上はwinnyユーザーという点では
共通しているんだが.........。
359:おたく、名無しさん？
07/01/24 23:22:29
身近にパソコン自作していることを堂々と公表した奴がいるが
見た目はありがとうごさいました
360:おたく、名無しさん？
07/01/24 23:39:33
>>358
秋葉原の発展が、家電→自作PC→萌え となった事からも
PC自作オタがかなりの比率でアニオタも兼ねている事が伺い知れる。
361:おたく、名無しさん？
07/01/24 23:41:25
>>360
兼ねていても別物は別物
362:おたく、名無しさん？
07/01/24 23:43:34
一つの体に二つ入っている
363:おたく、名無しさん？
07/01/24 23:51:46
>>357
一般人にとってのドラマは、誰が何役を演じるかが重要でストーリーはどうでもいいんじゃないかと思う。
好きな俳優さえ出ていれば何でも見るんだよ。
アニメは子供が見る物か、モテない男に都合の良過ぎる内容の物しかないと思われているから
大人が見ているとキモがられるんだよ。
364:おたく、名無しさん？
07/01/25 00:06:39
臭いのはどうにかしてくれないだろうか
フケを飛ばさないでくれないだろうか
その腹を何とかしてくれないだろうか
だらしないのはやっぱダメでしょ
365:おたく、名無しさん？
07/01/25 00:13:59
>>364
それはオタクの問題ではないとよく言うけど、実際多くて目立っているからね。
366:おたく、名無しさん？
07/01/25 00:16:57
そういう奴がクラスに一人二人いる
あいつら周りからひかれてること分かってないんだろうな・・・
367:おたく、名無しさん？
07/01/25 00:20:01
>>366
自覚があっても開き直っているタイプかもしれないよ。
368:おたく、名無しさん？
07/01/25 00:20:38
>>364
なら直接言えばよろしｗ
こんなトコに書き込んだ所で何も変わらんがな(´・ω・`)
369:おたく、名無しさん？
07/01/25 00:22:52
別にいいんだよ
おたくなんだから
不潔で当たり前
370:おたく、名無しさん？
07/01/25 21:34:57
マニアはタモリみたいなの
おたくはよく見かけるやばい奴
371:おたく、名無しさん？
07/01/27 23:38:46
とりあえず「オタク」という言葉に二つの意味が存在することはわかった
372:おたく、名無しさん？
07/01/28 13:11:49
モナー「お前がアニヲタおじさんだな?」
アニヲタおじさん「そうですよ。私がアニヲタおじさんですよ」
♪あっ、アニヲタおじさんったーらアニヲタおじさん～
♪あっ、アニヲタおじさんったーらアニヲタおじさん～
♪あっ、アニヲタおじさんったーらアニヲタおじさん～
アッニメだ～アニメアニメアニメアニメ～
373:おたく、名無しさん？
07/02/07 00:50:34
俺ってオタクなのか？クラスの奴等にいじめられる。ちなみに中二。
ゲームはドラクエ、ポケモン、パワプロぐらいしかやらない。ゲームの知識はクリアした人なら誰でもわかる事ぐらいしか知らないし学校でゲームの話はほとんどしない。
性格は多分おとなしい方だと思う。
顔はそんなに悪くはないと思う。いじめが始まる前は「かわいい」とか言われてたし。
運動は苦手だけどやせてる。
どうして俺はオタクって言われるんだ？
374:おたく、名無しさん？
07/02/07 22:20:41
>>373
まず性格がおとなしい、体型が痩せてる。
で、自分たちが知らない知識を知ってる=あいつ変だ。
みたいな心理が働いていじめられるんだろうな。
おとしなしくて小柄なら余計なんだろう。
いじめる奴っていうのは誰かを叩いて自分を安心させたい連中みたいだから。
375:おたく、名無しさん？
07/02/08 19:55:57
>>373
ｐｃの事多少しってて、性格は君と同じで
おとなしく前までそうやっておとなしいとか、他と違うみたいな感じでいじめられてた
でも最近は友達もできてきたし、他の子ともできるだけ話をするようになった
やっぱりそうゆう事する事で回りも素直に見てくれるんじゃないかな。
いじめは辛くてすごく心が痛んで学校なんて嫌だと思うけどがんばって
376:おたく、名無しさん？
07/02/10 20:17:47
悪いヲタク・・・・ニート
良いヲタク・・・・有能な技術者・クリエイター
377:おたく、名無しさん？
07/02/10 20:36:36
普通のヲタク・・・・仕事はしてるけど休日は録画したアニメ鑑賞で潰れる。
…orz
378:おたく、名無しさん？
07/02/10 22:55:18
>>373
寧ろそれのどこがオタクなんだと俺はそいつらに聞きたい
379:おたく、名無しさん？
07/02/19 21:16:11
>>373
お前は「バカ」言われたからって家帰って本気で悩むのか？悩まないだろ？
「オタク」も同じ。本気でそう思って言ってるわけじゃない。
ただ、貶す言葉が見つからないから今流行の「オタク」って言葉を使ってるだけの話。
かわいいってことは裏を返せば弱そうってこと。そこ改善すればいいんじゃないかな。
380:おたく、名無しさん？
07/02/25 12:25:31
おたく
マニア
ニート
秋葉系
ひきこもり
厨房
VIPPER
2chねらー（死語）
→今ひとつ違いがわからんな。
おんなじちゃうの？
と思うわけだ。
個人がそう思ってる捉えかたでおｋ。
となりそうな気もするが…
381:おたく、名無しさん？
07/03/20 23:20:09
俺はアニメのCDを集めるのが趣味みたいになってる。俺はオタクなのかな？
382:おたく、名無しさん？
07/03/22 02:49:55
2次の世界なら>>373みたいなのは、おいしい役が回ってきそうなんだがな
383:おたく、名無しさん？
07/03/24 16:12:03
オタクの定義は、自分では何も生み出さずにオタク向けの商品を消費するだけの人。
384:おたく、名無しさん？
07/03/31 09:20:43
同人誌描いてるのはオタクじゃない？
385:おたく、名無しさん？
07/03/31 12:44:27
でも世間一般の同人誌の大半は「創っている」と言えるほど高尚なもんじゃないだろう。
386:おたく、名無しさん？
07/04/01 20:51:36
アニメでオナニーできるかどうかも見分ける重要なポイントだな
387:おたく、名無しさん？
07/04/08 02:05:20
>>383
みうらじゅんや大槻ケンヂはオタクじゃない？
388:おたく、名無しさん？
07/04/08 18:26:39
オーケンは脱オタ
389:おたく、名無しさん？
07/04/08 20:52:55
みうらじゅんは、不倫隠し子騒動でヲタの評判は凋落
390:名無しさん
07/04/14 12:08:46
このサイト 自分の絵よりノロケがメインなのか？
聞いてて反吐が出る
脱オタしたって言ってたけど本当のトコどーなんだか…
URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)
391:m
07/04/27 21:09:20
自称 準オタふぃす♪付き合い下手。インドア派。半ひきっー。大人しい。変わってる。漫画好き。これだけ、そろえば。もうオタクですかぁ？
392:ＤＤＤ
07/04/30 19:58:10
・中１
・ＰＣにほかの人より詳しい
・アニメ好き（エヴァ 等
・ちょっとインドア派
・運動能力＝普通
・学力＝普通㊤
・部活＝野球部
これってオタっていえますか？
393:おたく、名無しさん？
07/04/30 20:00:22
↑おい！おまえ！微妙だな・・・・ｱｵｵｱｱｵｵｱ････
394:おたく、名無しさん？
07/04/30 20:04:11
お太は野球部なんて入らない
将棋部とかに入れ
395:ＤＤＤ
07/04/30 20:07:32
僕は技術部（ＰＣ検索、etc
に入りたかったのに親に
「運動部にしなさい」って
無理やり・・・
ｱ～技術部に行きたい～～～！
396:おたく、名無しさん？
07/04/30 20:11:57
漫画部にはいって純粋なオタクになれや・・・・おまえならやれる！！
ただ純粋に・・・オタクに・・漫画部に入ってオタとしての土台を作れ！
397:ＤＤＤ
07/04/30 20:17:33
はぁ・・・
でも僕絵を描くのって苦手
なんですよ。
僕、オタクって悪くないと思うんですよ。
398:おたく、名無しさん？
07/05/01 02:08:20
運動部でもヲタが比較的多いところもあるな
399:不思議ちゃん
07/05/01 20:03:57
オタク差別はやめて！
オタクの人って以外とやさしいです♪
400:ＤＤＤ
07/05/02 18:45:25
結局的に僕はオタってことですか？
401:おたく、名無しさん？
07/05/07 09:49:03
年齢：２２
職業：自衛官（なんでこんな時間に書きこしてるんだ？とツッコまれる前に言っておく。
連休中に当直勤務就いていて、今日から４日間休暇な）
運動能力：体力検定１級(懸垂１７回以上とか、走り幅５．１０M以上とかが基準）
学力：職種が通信なので普通以上であるのは確か。
彼女：二次元多数・三次元では過去２人付き合ったことがあるが今はフリー
身長・体重：１８４ｃｍ・７５ｋｇ
体脂肪：８％
アニメ・ゲーム・漫画が大好き
最近はFateやって、らき☆すたやアイドルマスター等のアニメを見てます。
私は、オタクでしょうか？
402:おたく、名無しさん？
07/05/07 12:40:34
オタクと思われるのが嫌って意識する時点でオタク
ＯＯが好きだからとかじゃなく、ＯＯについて語るのが好きで、関連グッズ集めたり二次創作する人。
>>100
十分オタクだと思う
403:401
07/05/08 23:18:52
私はオタクでしょうか？
404:おたく、名無しさん？
07/05/08 23:49:46
>>403
ちょいオタオヤジじゃないか？
あ、オヤジっていうほどの歳じゃないか
405:401
07/05/09 22:24:53
>404
レスありがとうです。
ちょいオタオヤジって新しいですね。
まぁ２２でオヤジはないと思いますがｗ
406:おたく、名無しさん？
07/05/12 15:49:50
>>405
自衛隊はオタクにとって天国に近い環境だから
早めに陸（空・海）曹になったほうがいいぞ
すでに候補生ならツマランことで辞めるなよ
と、体を壊したため任満退職した奴が言ってみる
スレ違いだが老婆心からの一言だ
407:401
07/05/12 23:21:41
>406
既に陸曹ですよ。
漏れ曹学だから３年目です。
しかし地方公務員に転職希望。
ただいま勉強中。。。
408:おたく、名無しさん？
07/05/13 10:14:59
オタクの定義なんて広辞苑にのってるぞ。まぢで。
409:おたく、名無しさん？
07/05/13 10:18:25
URLﾘﾝｸ(www.amigo-chat.com)
ストレス発散♪
410:おたく、名無しさん？
07/05/13 23:39:40
>>408
馬鹿共が広辞苑なんか見るとは思えない。
そもそも「自分の主観＝この世の正義」と思ってるような連中に何を言っても無駄。
自分より知識のある奴に忠告を受けても「オタクうぜえｗｗｗ」で終わるんだから。
411:不思議ちゃん
07/05/15 11:36:07
普通にアニメや漫画を読むだけ→非アキバ系
人生の殆どをアニメや漫画にかける→アキバ系
漫画・アニメ・ゲーム・ネット以外に趣味が全くない→アキバ系
412:おたく、名無しさん？
07/05/15 13:37:02
オタクの定理第一「ヲタークの公式」
｛(所持しているオタクグッツの数)×(年齢)｝-50×{(今まで付き合た異性の人数)+Sin（キャラに恋した回数÷ふと現実の戻った回数）π｝＝（オタク指数）
オタク指数2000超えは注意が必要である。
413:おたく、名無しさん？
07/05/15 13:42:00
オタクの定理第一「ヲタークの公式」→訂正：ふと現実の× ふと現実に○
414:おたく、名無しさん？
07/05/15 22:09:38
グッズを所持していなければ、現実と妄想の区別はつかなくても問題ないって事かｗ
ネタにしても練り込みが甘いぞ。
415:おたく、名無しさん？
07/05/19 16:09:48
とりあえず、
俺なりのオタクの定義について
まとめてみる
・趣味がアニメや漫画
・相手の主観から見て容姿がキモイ
つまりオタクというのは
アニメや漫画に執着しているキモイマニア
元々のオタクの意味とは違っているが
一般の人の認識はこういうものなんじゃないか？
416:おたく、名無しさん？
07/05/19 19:12:34
出逢い系１ヶ月で７人の女性と逢った。
地域密着型なので すぐ会えます。
新規登録で６０ポイント貰えるので それでＧＥＴできるよ！
だって、書き込み０ポイント 返信５ポイントだからね
６０ポイント分だけ試してみれば
URLﾘﾝｸ(550909.com)
試して気に入らなければ 簡単に退会できるから安心です
417:おたく、名無しさん？
07/05/19 19:15:37
>>415
俺の考えはちょっと違う。
・相手の主観から見て容姿がキモイ
まずこれが主な判断理由になるんだと思う。
これを仮に「オタク1」とする。
が、元々のオタクの意味としては
・趣味がアニメや漫画
これを外しては考えられない物だって事を、知識としては知っている。
これを仮に「オタク2」とする。
基本的には「キモイ奴＝オタク」という分類方法、つまり「オタク1」の分類を重視するが
「オタク2」の分類もする。ただし、「オタク1」と「オタク2」の区別が付いていない。
こんな状態なんじゃないかと思う。
418:おたく、名無しさん？
07/07/18 23:38:27
オタクって単なる貧困層じゃないのか。
エロ・ネット・ゲームは先進国の貧困層の娯楽の代表だろう。
日本では他国と違い、児童ポルノとして萌えアニメやエロゲがある。
恋愛に恵まれない→アニメで擬似恋愛
労働時間が少ない→ネットで暇潰し
現実が詰まらない→ゲームの世界で遊ぶ
419:おたく、名無しさん？
07/07/19 00:21:53
>>418
海外じゃ漫画やアニメは富裕層の趣味だけどな
420:おたく、名無しさん？
07/07/19 01:52:26
タモリってＤＪおずまとか好きって言ってたよね
421:おたく、名無しさん？
07/07/25 01:50:08
中２の女子です。
えっと箇条書きでいいのかな？
・アニメが好きです(らき☆すた、ローゼンメイデン等)
・ライトノベルとかもけっこう読みます
・休日はほぼ家にいます
・運動はほぼできません
・一応バドミントン部です
・絵を描くのも好きです
あたしはオタクになるんでしょうか？
422:おたく、名無しさん？
07/07/25 02:16:09
・アニメや漫画大好き。自らも漫画を描いている。
エヴァとか萌え系は苦手で、昔のアニメや漫画が好き。特に８０年代。
・スポーツ歴は、野球１０年、水泳３年、サッカー２年、空手約１年。
・休日は、仲間内と遊んだり、彼女と過ごしたり、独りのんびりする時もある。
・元珍走団。
・運動大好き。
・ＰＣ、機械全般苦手。
・１５歳の頃から恋愛と遊びは一通りクリアして来た。
・皆で騒ぐのが大好き。
・勉強は大嫌いだった。
こんなオイラはオタクでしょうか？
423:おたく、名無しさん？
07/07/25 02:21:43
>>422 オタヤン
424:おたく、名無しさん？
07/07/26 23:33:41
>>422
どう考えてもそこらにいるただの人だ、オタじゃない
425:おたく、名無しさん？
07/07/27 20:51:39
>>424
どの辺でそう判断されました？
426:おたく、名無しさん？
07/07/28 01:21:40
この板に来てる時点でオタク。反論は受け付けない
427:おたく、名無しさん？
07/07/31 18:17:34
この板に本物のオタクなんているの？
電車男とかTVの特集見てやって来た普通の人しかいないと思ってた
428:おたく、名無しさん？
07/07/31 19:57:48
アニメ漫画好き＋パソコン得意なのがヲタだと思ってる
作品のファンサイト作ったりとか
429:おたく、名無しさん？
07/08/02 01:56:09
>>425
実際そんな人本当に結構いるぞ
まぁ俺の判断基準はクラスにいるオタクと一般人できめているが
お前みたいのなら本当にかなりいる
だからそう判断したんだが、気に障るところがあったのならごめんな
430:四谷
07/08/02 13:53:39
どうも四谷です。２０でめぞん一刻とうる星奴らが好きなたぶんオタクです。
431:おたく、名無しさん？
07/08/28 17:47:17
萌え、って言えぱオ夕ク、が今の厨の定義,低レベル極まりない、まぁ他にもいろいろあるけど、とりあえずマニアとかは絶体に言われない.しかもそれが悪口だから余計にタチ悪い。
432:おたく、名無しさん？
07/08/28 18:53:12
オタクの定義っつぅーたらよ、おめぇアレよアレ。
「キモイ」に決まってるだろーがつーの。
433:おたく、名無しさん？
07/08/28 21:34:02
ヲタクの定義ね・・・
「趣味を持っている人への差別用語」
差別用語なので理解されにくいもの・理解できないもの・マイナスイメージのある人へ使う場合が多い。
434:おたく、名無しさん？
07/08/31 14:49:29
あ
435:おたく、名無しさん？
07/08/31 23:17:42
自称ヲタなんて所詮は自分はちょっと変わってるという思春期～性春期特有の
過剰な自意識からくる言動でしかない。
傍目にはただのファンてのが多い。
本当のヲタは>>432-433の言うとおり。
436:おたく、名無しさん？
07/09/02 01:49:22
ネットの情報しか信用出来ない
437:おたく、名無しさん？
07/09/02 02:34:07
２ｃｈやってるのってオタクだろって言われた。
２ｃｈでつちかったディベート能力で言い返したら
「あーあー聞こえない」って言われた。
438:おたく、名無しさん？
07/09/03 22:07:52
ディベート能力ｗｗｗ
使えるなそれ。使われたほうはキチガイだとしか思わないだろうけど。
439:おたく、名無しさん？
07/09/04 01:26:27
使われた方「が」キチガイだとしか思えない場合も多いがな
440:おたく、名無しさん？
07/09/20 12:14:15
自分がオタクだと思う理由上げてけば定義も決まるんじゃね？
441:おたく、名無しさん？
07/09/30 00:54:31
まず、他人からオタクと名指しされるのは恥か否かを考えるべき
442:おたく、名無しさん？
07/09/30 09:16:23
オタクって今はただの差別用語だろ。
でも不思議なのはオタクってカテゴリが自分のアイデンティティになると思ってる人間が多いことだよ。
オタクになりたいとかさ・・・・
いろんな所で言われてるが、オタクはなるものじゃなくてなってしまうものなんだよ。
一昔前のヤンキーとか不良とかそういうのとはその点で違ってたと思うんだが。
なってしまうものでなければ差別がいまいち成り立たないんじゃないのか。
443:おたく、名無しさん？
07/09/30 09:29:50
>>442
差別用語としても、自分を定義する言葉としても使えるくらいオタクって言葉が曖昧だってことだろ。
だからこそ、便利な言葉としてこれだけ流行ってるんだよ。
444:443
07/09/30 10:22:06
さらに言うと、一般人の方たちはオタクって言葉が曖昧なものだと分かってないから
簡単にキモイ奴をさす差別用語として使いたがる。
でも、オタクって言葉を自分を定義するものの一部として使ってる人間はそれが気に入らないわけだ。
だから、定義をはっきりさせようなんてスレができると
書いてて思ったが、人権団体とかの言葉狩りをする時の理屈とある意味似てるなwwww
違うのは、圧力かけて言葉をつかうのをやめようとかさせずに、こうして定義をはっきりさせよう
とか言って議論してる所か。
まぁ、オタクに圧力かけるような力がないからかもしれんが、なんとも慎ましいことじゃないかw
445:おたく、名無しさん？
07/09/30 11:15:16
>>444
でも、よくある言葉狩りは差別としての意味あいが少なくなったか、または、元々そんな意味あいのなかった言葉をターゲットにして騒いでるだろ
この場合は明確な差別や悪意で使われてるんだし、反発が起こるのも分かる
446:おたく、名無しさん？
07/09/30 11:22:13
自分で「俺オタクなんですよ～」って言ってる奴も
あいつはオタクだ、とかお前オタクだろって
言われるのは嫌うような気がする。
447:443
07/09/30 13:57:33
>>446
その話の場合だと、自分で「俺オタクなんですよ～」と言うときのオタクって言葉は自分を定義づけるための
ただの自己紹介なんだけど、周りの一般人から「おまえオタクだろ」と言われるときのオタクは差別用語だと
いう感覚がそいつにあるわけだな。
だから、にわかオタクが「俺オタクなんですよ～」って言うのは、周りから一方的に差別的な意味でのオタクって言葉
を言われないように、あるいは、ごまかすための予防線を張ってるんだろうな。
でも、そういうにわかオタクを濃いオタクは快く思わないわけだwww
448:おたく、名無しさん？
07/09/30 16:32:06
こんな所で話し合ったって無意味だろ
というのは御法度ですか？
449:おたく、名無しさん？
07/10/01 00:48:46
もうサブカル版のマニア＝ヲタでよくね？
450:おたく、名無しさん？
07/10/08 03:35:06
オタクは二種類に大別できると思う。
ウェットなオタク
・「我こそはオタクなり」と言う民族意識が高い。
・世間でオタク叩きがあると、全力で反発する。
・「オタク論」「萌え論」などを熱く語る。
・アニメの流行りを気にする。
・コミックマーケットには勿論参加する。
・オタ仲間を作るのに熱心である。
ドライなオタク
・隠れオタでも構わないと思っている。
・世間でオタク叩きがあると、「俺はオタクではない」と言い張る。
・「オタク」？「萌え」？何それ。
・流行りのアニメなど興味ない。
・コミックマーケット？ネットで十分だろ。
・オタ仲間など作らない。一人でひっそりと趣味を楽しむ
元祖オタクは後者だろう。この板を徘徊している奴らは前者。
451:おたく、名無しさん？
07/10/08 16:25:38
>>450
極端な分類だがほぼ同意できるな。
ただ、ドライなオタクは「俺はオタクではない」と言い張るというよりは
世間一般の反応から距離を置きたがる感じじゃないかな。
流行とか、信者、アンチの派閥とかそういうものに所属しないのが
元祖オタクの強みだったんだろうな。
ウェットなオタク、ドライなオタクのどっちも必要ではあるんだろうが
ウェットなオタクになりたがる連中が大量に入ってきたせいで
ドライなオタクはオタクの中でも肩身が狭くなってきてる存在なのかも。
でも、本当にドライなオタクならそんなことも気にしないんだろうな。
452:おたく、名無しさん？
07/10/08 20:07:17
オタク＝２次元に逃げた人
もうオタクと聞いてアニメ、ゲームなどの二次元以外を連想する人はいない
また、アニメが好きな人という使い方はされていない。
アニメが好きと言った瞬間”逃げた人”を想像し、オタクと位置づけられる。
もうお前らだって分かってるはずだぜ
453:おたく、名無しさん？
07/10/08 21:58:45
オタクの定義とか世間の認識ってもの自体がオタク自身にはどうでもいい
ことのような気がするけどな。
そんなの気にするのは表にでていって変な自己主張したがる痛い奴だけだろ。
昔のオタクは自分がオタクかどうかも気にせずにオタクやってたんじゃないかな。
454:おたく、名無しさん？
07/10/08 22:37:31
やってたな
気にせずに
455:おたく、名無しさん？
07/10/08 22:40:33
そうそう。気にしすぎなんだよね。
自分の信じた道を貫けばいい。
俺はオタクに誇りをもっている。
だから世間の声なんか柳に風。
こそこそ生きているから余計に叩かれるんだよ。
堂々と胸をはって生きればいい。
「俺はオタクだと」
456:おたく、名無しさん？
07/10/08 22:44:42
きもい
457:おたく、名無しさん？
07/10/08 22:47:46
>>455しかし胸を張りすぎるても叩かれる
458:おたく、名無しさん？
07/10/08 23:42:37
二次は叩かれた俺を癒やしてくれた
いつも楽しい世界へ連れて行ってくれた
だから二次に逃げたことに後悔などあるはずもなく
叩かれても生きていけるんだ
だから言おう
二次元最高!!
459:おたく、名無しさん？
07/10/09 06:46:46
>>455
いや、だからさ「オタクに誇りをもっている」なんて言ってしまう
ところがもう自意識過剰で、定義とか世間とかを意識しすぎてる証拠
なんだよ。
自分がオタクというカテゴリにいるかどうかも関係なく好きなことをやってたのが
昔のオタクだろ。
460:おたく、名無しさん？
07/10/16 22:47:45
>>459
世間がオタクを意識しだしたほうが先でしょ
>>455のようなオタクが胸をはって生けれるようにならなきゃイカンでしょ
461:おたく、名無しさん？
07/10/29 01:23:59
難しいな。
俺としては「オタク」がほぼ完全に差別用語になってしまってるから、「オタク」って言葉自体がもうなんか嫌だな。
でも世間一般にそれを言ったところで、聞く耳は持ってくれんとだろうな・・・。
気にしない人はしないけど、する人はそれだけで（てか容姿とかでそれっぽいって思われるだけで）いじめとかハブにしたりするからな・・・。
実際高校のときは俺はされた。クラスメイト全員にorz。・・・いやまぁオタクなんだけどね。
462:おたく、名無しさん？
07/10/29 03:07:00
性格 明るい方 （はじめはやや人見知り）
ルックス 普通
体系 普通
ＰＣ そこそこ対応できる
趣味 アニメ ゲーム 漫画 絵を描く ロリコン
（今は休止してるが、一応同人活動経験有）
仕事先のラジカセでアニソンかけたり、ゲームの話したりしてるけど、性格が性格なんで、
同僚の２０歳前後の一般女子からはいつまでたっても「漫画詳しい人」と認識されてる、
逆にどこまで晒せば、「オタク」だと言ってくれるのか、引かれるのか、
ただいま検証中。
463:おたく、名無しさん？
07/10/29 11:28:27
なんつーのかな、巧い例え方がみつからんのだが、オタクって言う呼称は
一種のラベリングみたなもんなんじゃないのかね？
例えば新人類とかセレブなんかも、その類だと思う。
日本人はラベリング付けするのが好きなんだよ。
だからオタクにたいして、あまり深い意味はないんじゃないのかな？
464:進行係？ ◆VPI3ZrcL.g
07/10/29 23:40:28
ヴィジュアル系という括りと
オタクという括りは
どこか似てますかね？
465:おたく、名無しさん？
07/11/03 10:47:24
定義にはならないだろうけど、
オタクを叩く一般人に腹が立ったら、もうその人はオタクといえるのではないかな
466:おたく、名無しさん？
07/11/04 22:31:56
部活の嫌われ者が「ゲームしとるやつはみんなオタクだ！！。」っていって
たんだけどどう思う？
そんなにゲームやりこんでないのに…。
467:おたく、名無しさん？
07/11/06 16:43:07
クラスメイトに
「お前オタク？」
って聞かれました。
俺の何処が？・・・どうやら友達と話していた内容が発信源だった様で
好きなアニメの話をしていただけなのに・・・
オタクはオタクで良いと思うけど（一つの事で夢中になれるなんてスゲーと思うし）
何処からが
オタクの領域なんだろうか？
他の人は、如何なんだろうか？
468:おたく、名無しさん？
07/11/06 16:51:31
そもそも、オタクに領域もくそもあんのかよって感じ
オタクなんて、決して自慢できるものではない
だってさ、趣味は天体観測ですなんて言う人と、趣味はアニメを見ることですなんて、どっちが女性が好きかなんて一目瞭然じゃん
そんな自慢できないようなものに領域なんてあんの？
と言っててとてつもなくむなしくなってきた（´・ω・｀）
頑張れうち、どんなに友達に否定的な意見を言われても妥協するな（｀・ω・´）シャキーン
469:おたく、名無しさん？
07/11/06 23:21:51
>>468
天体観測が趣味な男性を好む女性も中々もの好きだとは思うが
470:めすぶた
07/11/12 11:21:12
なんでおれこんなににきもいんだろ
471:おたく、名無しさん？
07/11/14 22:08:04
ズボンにシャツを入れていたら、それは「おたく」じゃなくて「アキバ系」だろ
おたくの定義ってやつはまだはっきり決まってないし、決め付けることもできないと思う
だから、そんなに焦って答えを出そうとしなくてもいいんじゃない？
472:おたく、名無しさん？
07/11/16 13:40:49
>>450
これは納得してしまった
だからといってどうこうというわけでもなく
これを書いている時点で痛い存在であることだけが確かなんだが
きっとオタクは誇ったり自信持ったりするもんじゃないよな
473:おたく、名無しさん？
07/11/16 17:43:38
>>467 俺もそれ悩んでた
アニメや漫画好きな時点で他人にとってはオタクで、「オタクじゃない」ってのは言い訳にしか聞こえないらしい。
「オタクなん？」 「オタクってほどじゃないよ、好きなだけで」 「ふっ…他の人とは違うって？」とか鼻で笑われた。
こう言われると何も言えない卑怯な返しだけど、なんかすげーかっこ悪かった。
スポーツが好きだからといって「スポーツマンなの？」って問に頷きにくいのと同じ類じゃないかと。
だから「オタクじゃない」って自分で言うより、「わからない」が正解かと思う。
質問者によって定義は違うし回答者によって趣味の範囲も違うのにひとくくりにできるわけない。
474:おたく、名無しさん？
07/11/16 18:45:54
>>471
ああそっか、オタクと秋葉系は別物なんだな。
タモリとか麻生もオタクだけど秋葉系ってワケじゃないしね。
475:おたく、名無しさん？
07/11/16 19:09:54
>>473
スポーツマンの例えはちょっと違うくない？
スポーツ好きな人がスポーツマンなん？て問われたら
はい って答えるのは自信過剰みたいな取り方されるだけやから
「いや、ただ好きなだけ。。」って回答になるんじゃないか？
476:473
07/11/16 22:30:11
>>475
そこは方向性の違いだ。すまん。
おれはオタクになりたいが、そこまで興味もてなくて逆に劣等感あるんだ。
声優とか漫画家の名前とか興味ないし、それこそキャラ名とかもすぐ忘れるし。
オタクだって言いたいけどそれは自信過剰だなって。
一般的じゃなかったね、言われてみればそうだ。
477:窮鼠猫秋椛 ◆Claes/0Wz2
07/11/18 02:19:20
強いて言えば
特定メディアに専心する新しいタイプの集団がおたく
ただ、特定メディアと言っても、一つに限らず複数抱えてるとか
今はリンク切れだが、過去には別な対象に萌えてたとかが、当然、有るだろな。
それと、おたくは取り込み作業に長けてる事も特徴。
瞬く間に自分流のデータベースを構築してしまう器用貧乏が多い。
まぁ、その長所は手段が目的化してるからこそなんだけどね、悪い意味で言えば。
で、対面した相手がおたくかどうかを判断する場合
その相手にスキルが有るか無いかがポイント。
単なる蘊蓄や収集するだけならおたくではなく、コレクター、マニアやファンと変わりない。
受け手としてだけ機能する個人なら、企業側から見れば
なんら一般人と変わらない都合のいい消費者だし目新しくも何ともない。
おたくの特殊性はマーケットを好き勝手に作り出してしまう点。
コミケやワンフェスが良い例だし、そこに存在する、やおい同人のお姉さん
エロ本同人野郎や萌フィギュア職人、数多のレイヤー・パタンナー
エロ同人ソフト技術者からドール用の服を作ってるお婆ちゃんまで
様々な専門職人が独自の価値観で作り出したモノを御披露目してるけど
その人達
478:窮鼠猫秋椛 ◆Claes/0Wz2
07/11/18 02:22:14
その人達が、おたく。
企業側にしてみれば、おたくがやってる事は正に脅威。
企業側のマーケティング戦略から逸脱した制御出来ない
得体の知れない胡散臭いキモおたと呼ばれる奴らが現れて
知らん内に勝手に売れるトレンドと、マーケットを創るんだからたまらん訳。
コミケに企業ブースというアンテナを張り始めたのがその証拠。
まぁ、スキルが有り、能動的に活動してるおたくは他人から
とやかく言われても余り気にしないわな。
だから、服装でキモイとか言われると泣くぞｺﾞﾙｧ
479:おたく、名無しさん？
07/11/19 07:45:58
>>450
>>451
同意。けどこれってオタクの分類だけでなく人間のタイプにも言えるんじゃないかな？
群れて行動するタイプと孤独を好むタイプで。どちらに属するかは環境によって決まるんだろうね。
どちらが良いとか悪いとかではなく、どちらの人間も世の中には欠かせないだろうね。
でも大抵の人間はどちらにも折り合いをつけて生活しているんじゃないかな？
人間一人では生きていけないけど、集団で生活すると自分は何やっているんだろ？とか
本当に自分の意思で行動しているのか？って思う事あるしね。（俺に限った話かもしれないけどー）
オタクに限って言えば好きな物やこだわりや姿勢が似ている人を見つけると「同士よ！」なんて
思うだろうし、けどどんなに似ていてもそっくりではないから、自分のこだわりが自分だけにしか
分からない時孤独や異常さを感じるだろうし、人間時々によって両方のタイプを行ったり来たりすると思うよ。
集団と一人の足場に片方ずつ足を突っ込んで立っているのが人間だと思う。
そして恐らくそういう生き方は正しいと思う。
オタクの人もそうで無い人も両方の世界を行ったり来たりしていることに気付いたら偏見も少なくなるんじゃないかな？
そして自分こそが正しいとか自分だけおかしいとか思ったりする事も少なくなるはず。
うい、ここまで読んでいただいてありがとうございました。では失礼しまーす。
480:めすぶた
07/11/21 15:42:13
わたしはおおおおおおおおおおおたたたたたたたたたたたたたたたたたたたくくく
くくくくくくくくくですがなにか？・・・？・・・・・？・？？？
481:おたく、名無しさん？
07/12/30 04:00:42
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
482:おたく、名無しさん？
07/12/30 21:57:29
オタク＝童貞
483:おたく、名無しさん？
07/12/30 22:18:15
童貞＝新人類
484:おたく、名無しさん？
07/12/31 00:12:16
新人類＝オタク
485:おたく、名無しさん？
07/12/31 00:58:47
で、ここまでのテンプレは？
486: ◆I1QQQQQ03I
07/12/31 03:46:31
ドライなオタクは逆に「オタクですが何か？」という気がする
【ウェットなオタクの場合】
一般人「Aさんってオタクだったんですね」
A「（ドキィッ！！）う、うん、まぁオ、オタクといっても…（ｒｙ」
【ドライなオタクの場合】
一般人「Bさんってオタクだったんですね」
B「うん、そうだよ～」
こんなイメージ
487:おたく、名無しさん？
08/01/02 14:57:17
URLﾘﾝｸ(ndsk.net)
488:おたく、名無しさん？
08/01/04 09:34:28
>>20
参考になりました
489:おたく、名無しさん？
08/01/11 15:26:36
オタクを分類してみよう。
例えば法律、公共ルールを守るオタ→良オタ
それをしない →キモオタ
アニメや漫画の良作を見て、感動する→良オタ、非オタ
キモヲタは知らん
コスプレが超似合う且つ決められた場所で披露→良オタ
似合わないどこでもコスプレ→キモヲタ
490:おたく、名無しさん？
08/01/12 03:07:54
一般人からしたら深夜アニメみてる時点でオタク
491:おたく、名無しさん？
08/01/12 12:52:50
客観的に
キモかったら→オタク
キモくなっかたら→ファン
結局は偏見から生まれた
差別用語
492:おたく、名無しさん？
08/01/15 00:10:11
この扱いは困る
オタクはモテると思ってオタクの世界に入りました
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)l50
493:おたく、名無しさん？
08/01/17 00:34:08
浮上
494:おたく、名無しさん？
08/01/17 13:34:44
俺って別にオタじゃないよな?
所有は【ハルヒ小説,漫画,フィギュア少し,ゲーム(約束)】【ひぐらし漫画,アンソロ一冊】【らきすた漫画,ファンブック?,カード】【ガンダム種,運命の小説,アニメガイドブック,連ザP,フィギュア(ガンプラのしょぼいやつ),スペエディDVD】【みなみけ漫画,ファンブック】など
携帯にはアニソンやキャラソンが200以上,萌えサイト所有,しかしアニメはリアルタイムであまり見ない
495:おたく、名無しさん？
08/01/17 14:11:55
>>494 いいえ 微・オタです。
496:おたく、名無しさん？
08/01/17 14:40:19
>>495
多少オタってわけか…
497:おたく、名無しさん？
08/01/17 20:30:40
>>494
この板常駐住人じゃない俺から言わせればDVDを買った時点で物凄いヲタ
498:おたく、名無しさん？
08/01/18 23:41:00
自分の好みと直感が全て。流行は二の次三の次。：オタク
とりあえず流行優先。流行ってなければ見向きもしない。：ニワカ
499:おたく、名無しさん？
08/01/18 23:54:34
>>498
494だが政治,流行,歌手や芸能人にはうといかな
500:おたく、名無しさん？
08/01/19 01:14:18
先日初めてハルヒをＤＶＤ第１巻だけ借りたが、
これ以上見るのは
流行に流される事になるのではないか、
と思っている引っ込み思案な俺。
501:おたく、名無しさん？
08/01/19 02:13:44
オタクでも世間の流行より俺的流行はよくあるよ
当時、ハマっていたのに飽きたら過去のもんになったり
502:おたく、名無しさん？
08/01/19 06:20:47
それはある
503:おたく、名無しさん？
08/01/19 14:11:02
てかsageなくていいの?
504:おたく、名無しさん？
08/01/20 02:27:56
505:おたく、名無しさん？
08/01/20 17:23:14
いいよ
506:おたく、名無しさん？
08/01/22 11:13:32
>>494
好きで見たり集めてるだけならただのマニア。
スタッフやキャストに興味を持って分析してたらおたく。
たまにスポーツ好きが引き合いに出されるけど
彼等はびっくりするくらい現状にしか興味がないので
おたくどころかマニアと呼べる人さえ非常に少ない。
507:おたく、名無しさん？
08/01/25 01:42:43
マニアとオタクの違いって、
・漫画、アニメ、ゲームなど、コンテンツそのものが好きだとマニア
・コンテンツの消費だけでなく、仲間との二次元文化の共有にも意義を見出すのがオタク
だと思う。具体的には、
世間：アニメとか萌えってキモイよね。
【マニア】そうですか。すみませんね。でもそんなの関係ねぇ。
【オタク】アニメは日本が誇る大文化であり、新人類の（ｒｙ
世間：同人誌って何処で買うんですか？
【マニア】Ｐ２Ｐで落としてるよ。同人は非営利行為だから、金は払わなくて良いよな？
【オタク】もちろんコミケで入手。買った品は友達に自慢する。
世間：秋葉原に観光に行きたいんですけど…
【マニア】どうぞ御自由に。でもネットが普及したから、もうアキバの役目は終わってるよ。
【オタク】ふざけるな！お前らのせいで、アキバの居心地が悪くなったじゃないか！
こんな感じか
508:おたく、名無しさん？
08/01/27 02:57:58
ホットなのがマニア
クールなのがヲタク
509:おたく、名無しさん？
08/01/27 18:04:03
だいたいオタクって何？
510:おたく、名無しさん？
08/01/27 18:08:31
オタクって何で生まれたんですか
511:おたく、名無しさん？
08/01/27 18:19:03
知り合いに13でエロゲもってるやつ居るんだがそれはオタクか？？
512:おたく、名無しさん？
08/01/27 18:19:50
知り合いに13でエロゲもってるやつ居るんだがそれはオタクか？？
513:おたく、名無しさん？
08/01/27 19:26:46
エロゲやってるだけならオタクでは無いんじゃないの？中学生だがエロゲ俺やってるし。やっぱ作画監督、声優、監督などに興味を持ってwikiったらアニオタ。
514:白ﾀﾝ ◆ozOtJW9BFA
08/01/27 20:42:18
エロゲプレイ動画なら見る気あるけど、ほとんど全作品見ちゃったから、新しいの発売するまでエロゲは一時離脱
515:おたく、名無しさん？
08/01/29 01:27:51
シブリ作品以外の「中の人」に興味を持ったら
９割の人は時を待たずしてヲタク確定。
516:おたく、名無しさん？
08/01/30 18:29:42
ドラエモンのしずかちゃんのパンチラで抜いてるんだが
おれもオタクなのかな？
517:おたく、名無しさん？
08/01/30 18:39:36
そういうのは異常性癖っていうんじゃないか？
518:おたく、名無しさん？
08/02/02 00:08:16
おとなしい、消極的
運動音痴
コミュニケーション能力がない
話題がなく、人と話してても途中で会話が続かなくなる
自分から孤独を望んでいる
人間関係がわずらわしく思う
社交性がない、活動的でない
本当は友達が欲しいが、出来たら出来たで関係の維持に面倒くさがり結局は孤立していく
気が弱い
集団生活が嫌い
519:おたく、名無しさん？
08/02/02 00:46:36
>>518
全部当てはまったｗｗ
520:おたく、名無しさん？
08/02/02 13:17:58
>>519
そりゃこれって運動音痴以外ほとんど似通った意味ばかりじゃん
521:（ο・∀・ο）林檎飴の化身 ◆/GW8THBlBA
08/02/02 13:40:51
運動音痴以外全て当てはまっちゃったーーーーーーーーーーーッ
522:玄船◇Jz3b6E
08/02/02 14:35:56
眼鏡っ子 二つ結び
常にドキドキ 朝パン食いながらダッシュ よくハンカチ落とす 何故か歌がプロ級
523:髭男爵☆るねっさーんす
08/02/02 15:14:03
曲がり角で必ずぶつかる…って妄想かーい
はっはっ,
524:おたく、名無しさん？
08/02/08 15:02:59
ファンとオタクの違いって何？
自分はとあるアニメ(思いきり子供向け)が好きで好きでたまらん
原作漫画も全部持ってるし(特別版も取り寄せた)アニメDVDも持ってる
好きなキャラの声優も大好きで、その声優が出てる作品を探して見てしまう
最終回が来ることを考えるとマジで涙出てくる
癖のある作画監督の回は一瞬見ただけで分かる
キャラには実在した人物がモデルになってることが多いのでつい調べてしまう
同人サイト(元が健全な作品なので、健全な物が好き)巡りが趣味
でも作品自体は全然オタクっぽくない。
これってファン？オタク？
あ、あとかるたを持ってて一番好きなキャラの絵札をこっそり持ち歩いてる
525:おたく、名無しさん？
08/02/08 16:15:47
>>494どう見てもオタクです
本当にry
526:おたく、名無しさん？
08/02/08 17:40:04
同じ情報を仕入れたらそれを
「教養」とできるのがマニア
「薀蓄」にしてしまうのがオタク
例えば懐かしアニメのあるキャラクターについて聞きたいときに
マニアなら「○○さんに聞いてみたら一発でわかるだろう」と
すぐ聞きに行けるけど
オタクなら「○○さんはすぐわかるだろうけど関連した
こと延々と話し出して止まらないからやめておこう」となる。
あくまで自分の趣味は特別ではない、他の人達の持っている趣味と変わらず
皆が皆知りたい事とは限らないとわかっていて、
会話の中でもどういう箇所で出すべきか、どこまで出していいか
そういうのが見極められる良識があり、
どんな知識だろうがうまく会話のアクセントにできるなら、
気持ち悪がられることはない。
527:おたく、名無しさん？
08/02/11 15:12:25
(おたく)と言う名前が出てくる前からおたくしていた私は、1978年～1984年ころ
までいわゆる少女マンガブームで、それを買いまくっていた。この頃の萌えと
いうやつは「少女趣味」「乙女ちっく」と言う定義だった。この影響を受けていた当時の
男性漫画家も結構いたようである。
528:おたく、名無しさん？
08/02/11 17:08:45
ゆうきまさみ・基面組み書いてた人など
529:おたく、名無しさん？
08/02/11 22:55:31
にわかとか言って馬鹿にするヲタって痛いよな
それこそDQNだし
後、自分がヲタであることを自慢してきたり知識をひけらかす奴もどうかと思う
因みに身だしなみは大事だよ
530:おたく、名無しさん？
08/02/12 07:40:39
「おたく」と言う言葉がでてくるかなり前、1960年代からこの手の問題を定義
する漫画・アニメがあった巨人の星である。オズマと飛雄馬のことだがオズマ
が自分は「野球ロボット」だとお前も同じだと言い、姉の明子が「子供が生まれたから野球にハッスルする」
とかいう人間らしさがこの二人にはないといい、一徹が驚く場面がある。一徹によって
徹底的に野球おたくにされてしまったことに嫌気が差し、そこから抜け出ようと
必死にサブカルチャーを求めようとする飛雄馬は現代のおたくに通じるものがあると思う。
新巨人の星でも伴の好きになった女性との板ばさみで友情を取り諦める姿は「おたく」ぽい
表現だと思う。
531:おたく、名無しさん？
08/02/12 12:08:13
エロゲーに飽きた人て、アニメだけ見ている人ってどのくらいのおたく度なの？
532:mikan
08/02/13 02:34:50
最近GLにはまっている中3です。
533:おたく、名無しさん？
08/02/13 10:28:10
最近はやたら表に出てオタクですって自慢するやつ多いよな
もうちょっと影にいるもんじゃなかったのかね
534:おたく、名無しさん？
08/02/13 20:05:09
時代の流れか？
535:おたく、名無しさん？
08/02/15 12:55:53
俺のヲタ定義
物や情報のコレクター
知識はあれど、自分では（再現等々）出来ない人
ちなみにマニアの定義
コレクター
自分で（再現等々）出来る人
536:おたく第一世代
08/02/16 20:07:47
私は４５歳です。オタク第一世代といっていいでしょう。
オタ関連の職業に就いています。社会的にも成功し、それなりの家を買い、車を複数代所有し、若い妻と
かわいい子供に恵まれております。私のオタクビジネスに下々のオタクが貢いでくれたおかげです。
感謝の意味で私のオタク定義を語りましょう。
当たり前の事ですが、まず秋葉カテゴリーの趣味を持つ。
若い時から興味の対象が人より物に対する執着が強く。ゆえに人間関係を不得意とする者が多く、興味の
対象の物（趣味＝秋葉カテゴリー）だけで青春時代を終わらせてしまうという事です。
このことにより、一般の若者とは違うライフスタイルを持つオタクという生き物が生まれるわけです。
長文はどこのスレでも嫌われると思うので、また。
537:おたく、名無しさん？
08/02/16 20:44:22
>>536
w
538:おたく、名無しさん？
08/02/17 22:42:30
>>533
俺も思う
てかオタクって誇れるものでも何でもないのに誇りを持っているとか言う奴いるし
オタクってのは所詮自己満足の世界に過ぎない
539:厨房
08/02/20 22:43:49
隣の席の奴(一般人)との会話
隣「お前ってオタクだろ」
俺「なんでそーなんだよ
そもそもお前のオタクの定義ってなに?」
隣「アニメやたら見てて
漫画たくさんもってて
その漫画のキャラクターすきすき言ってる奴かな」
一般人からしたら
それだけでオタクなんだよきっと
540:おたく、名無しさん？
08/02/21 04:00:06
モザイク無しの動画ダウンロードし放題は
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541:おたく、名無しさん？
08/02/21 22:17:18
電車男がTVになったあたりからヲタの定義が広範囲になったきがする
以前、一般→オタク→アマチュア（マニア）→プロ
オタク：調べなければわからない事を知っている
メジャースポーツなどでは1グループのプロ選手の名前のみならず出身地、生年月日等を知っている（簡単に言うとコアなファン）
以後、一般→オタク→プロ
オタク：それを知っているの人
メジャースポーツなどではルールを知っている人
最近ではオタクの事をヲタと書くだけでオタクになれたりする
542:おたく、名無しさん？
08/02/23 14:42:15
>>541
マニア+変人=オタク
543:おたく、名無しさん？
08/02/23 14:46:29
―――――
君を2番目に幸せにしてあげる。
／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | （くさい口説き文句だぜ）
日 M [] 0 Ⅱ Ⅱ レ――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
Ⅱ ∩ ％（´∀｀ ）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_ ／￣￣￣￣￣
( ,,)日（ ）∇ ＜ 1番目は誰なの？
― / |―-（ ）― ＼＿＿＿＿＿
（＿__ﾉ ━┳━)
━┳━ └┃―･ﾞ
￣ ┻￣￣￣ ┻￣￣￣￣
544:あぼーん
あぼーん
あぼーん
545:おたく、名無しさん？
08/02/23 17:17:53
そーいえば「Aボーイ」という表現が言われなくなったかな。
無職人のプータローを「フリーター」というカナ言葉にかえて、この国はおかしくなりましたが、
オタクを「Aボーイ」などと呼んだら、この国は、もっとダメになるところでした。
電車男のブームが去り、一般も方々もやはりヲタはキモイと正気に戻ったんでしょうね。
546:おたく、名無しさん？
08/02/24 21:42:23
その程度で正気を失うってのもなあ・・・
547:おたく、名無しさん？
08/02/29 10:05:47
デブとガリ眼鏡が無条件でオタク扱い
548:おたく、名無しさん？
08/03/03 19:56:14
１、デブかガリ ２、歩くのが早いと言われる事がある ３、食べるのが早いと言われる事がある ４、実は素人童貞だ
５、車を持っていない。 ６、一人で酒は飲まない。 ７、ゴルフとは無縁 ８、社会人になってからスポーツとは無縁
９、自分はまじめな方だと思っている。 １０、タバコは吸わない １１、牛丼屋に詳しい
１２、趣味以外の物事にあまりお金を使わない
まあ、この辺が、僕が知るコテコテオタク（社会人）の共通するライフスタイルでしょう。
いくつ、あてはまりましたか。答えてくれた人には解説しますよ。
549:おたく、名無しさん？
08/03/03 20:14:53
下記の方は、まア２つでもあれば、どんなにオタク的趣味を持っていても世間的なダメ（キモ）なイメージのオタでは、ありません。
車を2台以上持っている。ゴルフをする。Hをした彼女が５人以上いる。洋服で好きなブランドが３つ以上ある。
お気に入りの食事所（一人予算5千以上／酒無しで）が３つ以上ある。
550:おたく、名無しさん？
08/03/03 22:10:05
性格が悪く、ひねくれ者で無表情で笑わない。こーいう人は大抵オタク。あとテンパーにへの字口。
551:おたく、名無しさん？
08/03/03 22:23:00
>>549
条件厳しくね？
552:おたく、名無しさん？
08/03/04 11:14:44
>>550
まったくの偏見です。多くのヲタは以外と真面目でモラル感も高いですね。（妄想はとんでもない奴、多いけど）
あなたの深層心理は自分がヲタでは無い。ヲタに見られたく無い。自分はこいつら（オタク）とは違うんだ。という事ですね。
553:おたく、名無しさん？
08/03/04 11:29:33
>>549
ハイ。確かに厳しいかも知れません。（ゆえに２以上と限定したのですが）
ヲタを経済で語ると５４８の１２、「趣味以外の物事にあまりお金を使わない」の一言と言っていいでしょう。
５４９ではヲタの経済活動と無縁の事柄をあげているのです。つまり、これらの事をこなしていれば、
オタクを理解出来ない一般人からもダメオタクとは見られないわけです。あなたが、どんなにオタク的趣味を
持ち得ていてもです。
554:おたく、名無しさん？
08/03/05 23:23:42
私、オタクですか？
・DSソフト20個所持（売りましたが
・涼宮ハルヒ 小説全巻所持（カバー外して学校で読んでる
・色々な漫画が４０冊ほど（萌え系ではない
・地方なのでアニメの放送はほとんど無し ショップも無し
・ウォークマンにはアニソンや電波曲しか入ってない（１００曲程度
・メガネっ子？キモくね？
・ドジっ子？ 以下同文
・秋葉原？ 面白そう～
・３次元？なにそれうまいの？全然可愛くないんだけど
555:おたく、名無しさん？
08/03/05 23:43:20
>>554
オタクやな
556:おたく、名無しさん？
08/03/06 10:51:57
つかなんで趣味以外のことにあまり金使わないことがオタクなん？
普通自分がやりたいこと以外に金使うやついないだろ
日々の生活費や最低限の服代を除いて
557:おたく、名無しさん？
08/03/06 11:24:55
なんで、ゴルフをするかしないかでオタ認定にかかわるんだよ
558:おたく、名無しさん？
08/03/06 15:38:19
ひねくれ者で性格の悪い奴はオタクと認定。
559:おたく、名無しさん？
08/03/06 17:38:25
>>558
ちょっと待て。
560:おたく、名無しさん？
08/03/06 18:58:36
何かに熱中してるやつがヲタクだろ。
お前らが定義しようとしてるのはキモヲタの定義じゃね？
561:おたく、名無しさん？
08/03/06 19:00:50
趣味のためなら如何なる犠牲もいとわない人
空気を読まずに自分の趣味について熱く語れる人
趣味への情熱が一般的な感覚と乖離している人
562:おたく第一世代
08/03/06 19:55:23
>>556 （まず536を読んで）
対人関係を意識すると趣味以外にも、お金かかるものだよ。（特に異性などを意識すればなおさら）
オタクの場合、自分の趣味＝モノ（秋葉カテゴリー）にしかお金を使わない。
それ以外は君の言う通り日々の生活費や最低限の服代だけ。
洋服で説明すると、流行のシャツがあるとする。普通の男の子がそれを買うと、このシャツに似合う
パンツは？ジャケットは？靴は？とか広がり（購買意欲を含め）を考える。街を歩く時その流行の
シャツを着ている他人のファションを意識もする。（ファションを意識するのは異性も意識している）
オタの場合、流行の服などは買わない。間違って買ったとしても上で述べたような広がりは無い。
そのセンスは第二次成長期ごろまで母親が買ってくれた服のセンスだ。（ゆえにオタは一般男子より
絶対、白のブリーフ着用度が高いはず）熱ければ熱く無く、寒ければ寒く無くだけのファッション。
世代前の親のセンス。その格好にリュックサックを背負うと秋葉フアッションという事だ。
563:おたく、名無しさん？
08/03/06 20:04:47
>>562
いや そのりくつは おかしい
「今持っている服に合わせて買う」という発想はないのか？
無理して「流行の服」とやらにこだわる必要あるのか？どうせ1シーズンで陳腐化するんだぞ？
興味もないものの流行を、何故追わなきゃならない？
そして、「服で決まるような対人関係」ってそこまで重要か？仕事ならスーツでいいんだし。
そもそも、誰が「異性を意識しなければならない」なんてルールを決めた？
俺が女にガツガツしないと、何かまずい事でもあるのか？両親は孫の顔見たいかもしれないが、それ以外でさ。
564:おたく第一世代
08/03/06 20:06:49
>>560
君は549の２つ以上ある？
565:おたく第一世代
08/03/06 20:23:22
>>563
「流行の服」又は「服』で語ったのは例えとしての１例。
君の服のセンスが562で語ったオタクセンスなら同じ事。
この板のテーマである「オタクの定義」を一般人とオタクの違いから語っている。
君の言う通りまずくも無く、ルールもない。
ヒステリックになるなよオタクらしいね。
566:おたく、名無しさん？
08/03/06 20:34:47
センスの問題は置いといて、一般的な感覚では、手持ちの服に合わせて効率的にシャツを買うだろうね。
経済を度外視してシャツ自体が欲しいというのは、オタク的な発想。
567:おたく第一世代
08/03/06 20:35:02
548に追加
１３、白のブリーフをはいている。
568:おたく、名無しさん？
08/03/06 20:47:23
>>565
＞「オタクの定義」を一般人とオタクの違いから語っている
「オタクの定義」の前に「自分が『そうあってほしい』と思う」って一文が抜けてない？
センスや容姿といった、ある意味「主観的な事柄」じゃ定義にはならないよ。
少なくとも、これじゃただ「悪意を正当化しようとしてるだけ」になっちまう。
定義づけのためには「データ」か「反例無き理論」が必要だぜ？
569:おたく第一世代
08/03/06 20:48:45
>>566
経済を度外視してなどと言ってないだろう。
言葉が足りてなかったのなら追加しよう。「自分の使える経済という前提で556」です。
君の言う一般論はどこも間違っていない。が556であるがゆえにオタクセンスに到達する可能性が高いという事。
570:おたく第一世代
08/03/06 20:57:28
>>568
「オタの定義」はこの板の名前だ。皆で主観的な事、言うのが２chだろう。つまらん反論するな。
それに、私に悪意など無い。なぜなら私は君たちの先輩、おたく第一世代だ。
571:おたく、名無しさん？
08/03/06 21:07:36
コミュニティに所属していない人間には到底理解できない、徒弟制度的上下関係がある。ex:>>570
572:おたく、名無しさん？
08/03/06 21:19:37
つかさ、オタクってプライド高いじゃん
他人より上に立ちたいと思って人を見下して、嫉妬深くて、ひがんで、すぐ諦める
573:おたく第一世代
08/03/06 21:19:53
先輩面だったら、あやまります。
私もオタクだ。体育会系じゃないw
574:おたく、名無しさん？
08/03/06 23:20:59
>>569
経済を度外視する（特に費用対効果と収支バランスで）ことこそオタクの本質。
あとは、対象へのカルト的信仰心を持っていること。
この二つを満たしていれば、どんな趣味であれ気持ち悪いオタクだよ。
服でも車でも、音楽でもアニメでも、内容は関係ない。
センスも関係ない。度が過ぎれば何でも気持ち悪くなるから。
例えば、用途別に複数冊マンガを購入する「漫画オタ」の心理は
立ち読みだろうが古本だろうが読めれば何でもいいというレベルの
「漫画好き」には理解できないだろう。不経済にしか思えない。
例えば、ファッション板名物の衝動買いスレにおいて
月収を大きく上回る服をローンで買うような「服オタ」の心理は
月に1、2万程度服を買うような「服好き」には理解できない。
（後者については病気だって話もありますが）
効果があるんだか無いんだか分からないオカルト的パーツに何十万も払うオーディオオタ
仕事を休んでまで特別列車の写真を撮りに行く鉄オタ
一々例を挙げてったらキリがないけど、どれにも共通してんのは
趣味以外を犠牲にすることを厭わない、対象を崇拝している、の二つ。
「好き」という感情が程度を超えて暴走すれば、何でもオタクですよ。
575:おたく第一世代
08/03/07 14:13:23
>>574
『「好き」という感情が度を超えれば、何でもオタクですよ』を否定しないが、
「服オタ」や「車オタ」は私の言う所のオタクでは無い。彼らはその趣味性において、人とのコミニュケーションを要する所からその趣味が
スタートするからだ。彼らの多くは「５４８」の項目には該当しないし、私の後輩にはあたらない方々だ。
ゆえに「服オタ」や「車オタ」は世間的に度を超えていてもオタクという称号には、なりにくい。
一般的にいうと、度を超えている趣味人に対して
秋葉系オタク＝キモイに対して「服オタ」や「車オタ」＝おかしい。やりすぎ。金の無駄遣い。などで、キモイは出てこない。
「キモイ」と言われるがゆえにセンスがオタを語る上で重要なのですね。
556が言う様にオタクの金の使い方は趣味以外は「日々の生活費や最低限の服代」だけ。そして『548」の項目の多数該当するライフスタイル。
この到達点としてオタクセンスがあるわけで。これを世間一般の人は「キモイ」と呼ぶわけです。
576:おたく、名無しさん？
08/03/07 14:54:21
キモいってきもちいいのことぉー？
577:おたく、名無しさん？
08/03/07 21:54:37
>>575
ねえ先輩、あんたものすごく大きな勘違いをしてますよ。
＞「服オタ」や「車オタ」は私の言う所のオタクでは無い。
＞彼らはその趣味性において、人とのコミニュケーションを要する所からその趣味がスタートするからだ。
これ全然違う。
服にしろ車にしろ、他者とのコミュニケーションが必須ではない。
服はディープになりすぎると「世間一般のセンスから逸脱してしまう」し、
車はディープになればなるほど「全てのことを自分でやりたがる」ので、
いずれにしろ一般社会からは隔絶された領域になってしまう。
そう、ちょうどあんたの後輩たちと同じように。
＞度を超えている趣味人に対して
＞秋葉系オタク＝キモイに対して「服オタ」や「車オタ」＝おかしい。やりすぎ。金の無駄遣い。などで、
＞キモイは出てこない。
これも違う。
上記のように、世間からの乖離性は両者とも同種であるため
そこに某かの「偏執的なもの」を少しでも感じ取れば、即ち「キモイ」に直結する。
＞「キモイ」と言われるがゆえにセンスがオタを語る上で重要なのですね。
これも全然違う。
なぜなら、いくらセンスが良かろうとも「二次元嗜好」そのものがキモイという解釈をされることが多々あるから。
はっきり言ってしまえば、「オタクに対して悪意を持った一般人」にとって「センスの善し悪し」は「寝小便か寝ゲロか」程度の差異でしかなく、
どっちに転んだところで「キモイものはキモイ」としか論じられることはない。
ちなみに、上記の事柄は
「 イ ケ メ ン に 関 し て の み 全 く 当 て は ま ら な い 」
という注釈も付けておくよ。
所詮「ブサメンに生まれついた奴」は、何をしたって「キモイ」としか言われないわけだ。
悲しいかな、それが現実ですぜ。
578:おたく第一世代
08/03/08 00:35:13
>>577
君のいう「服オタ」や「車オタ」はディープになりすぎた少数派だ。
「オタク」という言葉（種族）は私の世代はともかく、今や隣にいる宇宙人の事。もはや少数派では無い。
この板を読んでればわかる事。普通の人レベルの奴でさえ自分がオタかどうか迷ってる。
私のいう「服オタ」や「車オタ」は一般人から見て多少の度を超えたブランド好きや車好きのレベル。まだキモイの手前。
このレベルの服オタは、まだ一般人の評価をきにするし、カスタムしまくる車オタも、どこかで助手席に乗せる女をパッケージしている。
つまり、対人関係（コミュニケーション）を意識している。君のいうディープなオタも始めはここからスタートしている。
それに対し秋葉系オタクの趣味性は始めから一般人の目を意識しない所にある。
またオタクになると女に持てるという奴がいるとすれば、その発想は電車男からの間違った考えである。
両者は同種ではない。
君の言うディープな「服オタ」や「車オタ」でさえ、秋葉系オタクより、間違い無く抱いた女の数は多いはず。
それはね、秋葉系オタより女（人）とのコミニュケーション能力の高さであり、キモくない証。
579:おたく、名無しさん？
08/03/08 00:56:13
>>575
そもそも論点がズレちゃってますねー。
>>577他が言及しているのは広義のオタク
そちらが論じているのはステレオタイプなオタク＝秋葉系。
これじゃあいくら議論を重ねても答えは出ませんね。
インターネットが普及して以降、自分の趣味を追及するのが容易になりました。
それに伴って「オタク（秋葉系に限定しない広義のオタク）」
に対する認識が変化したと思うんですよ。
ここ数年、特に電車男あたりからその傾向が顕著です。
自分の知る限り10年ぐらい前までは、「おたく（これは宮崎某からの伝統的なお宅です）」
は侮蔑の言葉でした。仲間内で自嘲的に使われることを除けば。
（黒人同士がniggerと呼び合うのに似ているかもしれません）
インターネット以降は誰しもが内的世界の探求を始めたので、
趣味を生活の中心として位置づけることに世間が寛容になった。
爾来「おたく」という単語に付きまとっていた暗いイメージが払拭され
一般的でポップな単語になった。「おたく」から「オタク」への変化です。
言葉は生き物なので、時代に合わせて意味が変化していきます。
現在「オタク」は、趣味への造詣が深く、時に過剰な愛情を注いでしまう人間
程度の意味で用いられているように感じます。それはある種の敬意すら含む。
「おたく」がその意味を変化させていった一方
かつてそれが指していた人種は現在「秋葉系(＝狭義のオタク)」と呼ばれています。
こちらは「おたく」同様あまりいい意味では用いられません。
あなたが平仮名の「おたく」を用い、下の世代が片仮名の「オタク」を用いている
のに象徴されるように、両者では根本的な認識に齟齬があると思います。
定義を議論する前提として、言葉の意味を確認しておきたいんですが、いかがでしょう？
580:おたく、名無しさん？
08/03/08 00:57:09
イケメンも５４８のようなライフスタイルを持ち秋葉系オタクスタイルだったら宝のもちぐされ。
ブサメンよりいい事があるかもしれんが、たかが知れている。
差別発言かもしれんが障害者がおかしな顔つきをしているのと同じ事。生き方は顔付きに表れる。
ブサメンも自分と仕事にプライドを持ってがんばれば、女にもてるようになる。
もてない男はイケメンと金もってる奴はいいよとひがむのみ。
581:おたく、名無しさん？
08/03/08 06:53:53
>>578
先輩先輩、
＞私のいう「服オタ」や「車オタ」は一般人から見て多少の度を超えたブランド好きや車好きのレベル。まだキモイの手前。
「キモイの手前」かどうかなんて誰が決めるんですか？
例えば最近は「スポ車好き＝オタク」みたいな風潮もあって、
スポ車乗ってるだけでオタク(アキバ系という意味の方ね)扱いされることも少なくないよ。
ってか、ブランド好きはブランド好きであって「服オタ」ではないし
乗せる女を考えてるレベルじゃ「車オタ」には程遠いと思いますがね。
それは単なる「ファッション好き」であり「車のカスタム好き」でしかない。
アキバ系オタクの趣味性の原点は「子供の頃見たアニメ」じゃないの？
最初は「見てたって別に変じゃない」ところからのスタート。
あんた世代なら、例えば北斗あたりはみんな知ってるだろ？そういうところがスタートなんだよ。
＞君の言うディープな「服オタ」や「車オタ」でさえ、秋葉系オタクより、間違い無く抱いた女の数は多いはず。
＞それはね、秋葉系オタより女（人）とのコミニュケーション能力の高さであり、キモくない証。
それはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディープな奴ってのはさ、例えば「女より服」であり「女より車」なわけ。
・・・というか、そもそも俺の言いたいことが伝わってないみたいだけど
・服オタ＝「ファッション」ではなく「服そのもの」や「縫製・材質」等に異常な関心を示す
・車オタ＝「車で何をするか」ではなく「車そのもの」や「構造・メカニズム」等に異常な関心を示す
だろ？「アニオタ」や「声オタ」を鑑みるに。
582:おたく第一世代
08/03/08 15:34:50
>>581
君の言う通り、アキバ系オタクの趣味性の原点は「子供の頃見たアニメ」からスタートに異論は無い。
これは一般人も同じ。子供の頃アニメいっぱい見る。問題は次、第二次成長期であり思春期にある。
一般の男の子は思春期にまつわる青春ドラマを実行するべく努力するようになり、子供の頃のアニメ等から離れて行く傾向を見せ始める。
では、オタクの場合、この第二次成長期ごろに「オタク」になるべく、その趣味の確立があり、趣味以外の事に興味を示さない傾向を見せ始める。
一般男子の様に、思春期にまつわる青春ドラマを実行するべく努力など、ほとんどしないで青春活動を終えてしまう。
これが社会人になると金の使い方が趣味以外は「日々の生活費や最低限の服代」だけとなるわけ。
「服オタ」や「車オタ」だが、そのスタートから、「縫製・材質」（服）、「構造・メカニズム」（車）に固執してた分けではあるまい。
それは、マニアとして行きついたところだ。
多くの「服、車オタ」のスタートは思春期の青春活動の中で、服（ファッション）、車が登場してくるのが大多数だ。
（まぁ車の場合、電車と同じで、思春期前から車好きはいる。が、このテハ本物の車でなく、秋葉系カテゴリーのミニカーに行くケースが多いけどね。）
ここまで書けば分かるだろう。青春活動のエトセトラをほとんどせずに自分の趣味だけで、この時代を通過する秋葉系オタクと
青春活動のエトセトラからのスタートで「服オタ」や「車オタ」では、女の免疫が全然違う。
ゆえに、「服オタ」や「車オタ」は、秋葉系オタクより、間違い無く抱いた女の数は多いはず。となり
それは、秋葉系オタより女（人）とのコミニュケーション能力の高さであり、キモくない証。 となるわけ。
それからね。第一世代として言うとね、コテコテ秋葉系オタは４０超えてね、素人童貞、簡単に見つかるよ。
他のジャンルではありえないよ。
583:おたく、名無しさん？
08/03/08 16:06:28
オタクかどうかって趣味で決まるもんじゃねーでしょ。
ただ、オタク！ってやつがそういうのを好きだと思うだけ。
だってね、元アニオタの俺からすりゃ、昔見てたアニメを見るたび
「なんでこんなつまんねーもんに夢中になってたんだろ」って思うよ。
普通に現実のが楽しくなったし。
ちなみに俺がアニメをつまんなく思った理由。全部のアニメとは言わないけどさ。
登場人物の性格が一貫性ありすぎて分かりやすすぎだろ。
はじめっから登場人物の手の内があらかた暴露されてんのな。
例えば顔に影落とす＝裏切り、企み、嫌悪。頬を赤くしたり＝好き。
こいつはこんなキャラ、そんなもんで割り切れる世界なんだよな。
584:おたく、名無しさん？
08/03/08 16:08:31
>>582
ちょっと認識が古いなー。今日日出会いの場なんてどこにでもある。mixi、2chオフ、大学のサークル。
オタクは基本的に行動力が高いから趣味に関係する場であれば何処へだって出向いていく。
趣味についてなら何時間だって喋り続けられる。こと趣味に関してはオタクのコミュニケーション能力は異常。
そんな男女が集まればやることは一つです。はい。女オタだって同じ趣味を持つ彼氏が欲しいし。
俺が所属していた大学のオタサークルは、失われた思春期を取り戻せとばかりに入れ食い状態だった。
女が抱けないからオタクというのはちょっと乱暴すぎる。先輩が言ってるのは、出会いの場が無かった時代のオタクじゃない？
585:おたく、名無しさん？
08/03/08 16:25:32
>>584
確かにそうかもしれない。
今の時代はジャンルや老若男女問わず出会いに溢れている。
ただオタクが基本的に行動力が高いかというと、疑問符がつく。
オタクは自分の興味のあることに関しては、すざまじいまでの行動力を発揮
する事は事実だし否定はしないけど、興味のない事に関してはこれでもかという
くらいに足が重い。
「口先ばかりで実行に移さない」これが、オタク達に対する自分のイメージのひとつ。
586:おたく、名無しさん？
08/03/08 16:32:25
オタクが口先ばかりで屁理屈ばかり捏ねるのは、自分に自信がないからだと思う。
例えば「漫画とはこうあるべきだ」みたいな感じで持論をガチャガチャ並べて
逃げるのも、漫画を実際にかくだけの能力がなかったり、出来なかったりする
からだと思う。
587:おたく、名無しさん？
08/03/08 16:49:00
旦那！！
いわゆる有言不実行がオタクの定義のひとつという事でやんすね。
588:おたく第一世代
08/03/08 16:49:09
>>584
入れ食いに参加したんだろ。良かったじゃない。それは、それで。そーいうケースもあるってことで。
あの「電車男」が入れ食いに参加してたと思う。笑。 電車は私の世代ではないよ。
秋葉系オタの普通の恋バナはね、
「電車にもなれない、Nゲージ男と負け犬にもなれない負け負け女の、しかも結ばれない恋の物語だよ。」大笑。
それにさ、女が抱けないからオタクなんて言いきってないって。彼女がいない秋葉系オタは多いと思うけどネ。
だいだい私もオタクなんだけど、不自由しているように思えます？笑。
ウン。さすがに君みたいに入れ食いと言える経験は無いよ。笑。ガンバラなきゃ。
589:おたく、名無しさん？
08/03/08 17:35:17
先輩さあ・・・思いこみだけで定義づけするのはよくねーよ。
＞青春活動のエトセトラをほとんどせずに
＞自分の趣味だけでこの時代を通過する秋葉系オタクと、
＞青春活動のエトセトラからのスタートで「服オタ」や「車オタ」
この区分って、単純に「先輩が持ってるイメージの差」でしかないだろ？
第一世代だけがオタクじゃないんだよ？
30過ぎて素人童貞の服オタ・車オタなんか、それこそ腐るほど見てきたよ。
いいかい？あんたは
＞そのスタートから、「縫製・材質」（服）、「構造・メカニズム」（車）に固執してた分けではあるまい
と言うけど、実際には
「思春期を迎える以前からそこに固執していた」という服オタ・車オタもまた数多い。
かく言う俺自身も「思春期以前から構造・メカニズムに固執する車オタだった類」だしな。
車でも服でもそうだけど、「女より先に興味を持ったもの」は
往々にして「女よりも強く興味をそそられるもの」になるんだよ。
＞「服オタ」や「車オタ」は、秋葉系オタクより、間違い無く抱いた女の数は多いはず。となり
＞それは、秋葉系オタより女（人）とのコミニュケーション能力の高さであり、キモくない証。 となるわけ。
こと車オタに関して言うなら、はっきり言って扱いはアキバ系と一緒。
爆音・フルバケ・ガチガチの足・キイキイ鳴くブレーキ・オーディオ聞こえない・車内狭い・荷物積めない・・・・・
そんな車にどこの女が乗りたがるんだよｗ
590:おたく第一世代
08/03/08 17:59:54
君の知る「服オタ」や「車オタ」も確かにいるだろう。
君がその人達を知っているだけで、あまりにも少数派だよ。
あまりにも増えすぎた秋葉系オタとの、もはや比較対象ではない。
私は、その「服オタ」や「車オタ」の枠を秋葉系オタと比較対象にできる尺度で語っているだけ。
もはや見解の相違としか言いようが無いね。
最後に私はオタクに語っているつもりだが、これを読んでいるギャラリーは一般人を想定して語っている。（いないかもしれんが。笑）
ゆえに、一般人の知らないレベルの君の言う「服オタ」や「車オタ」と誰もが語れる、「秋葉オタク」を比較対象して語る気はない。
591:>>584
08/03/08 18:15:46
>>590
他大や高校生と交流もしたけど、オタク同士が結び付いているっちゅーのは、「一つのケース」で片付けられるほど限定された動きじゃねーです。
先輩は秋葉原でハレハレユカイを踊るオタの姿を見たことある？あれはオタクが結び付いて、市民権を得つつあるのを象徴してると思うよ。
脱オタっちゅーのもあるね。先輩が言うようにファッションは他人との関わり合いに影響する。
かつて服装に無頓着だったオタクたちが自分たちの外見を気にし始めたのは、オタクが外の世界との繋がりを求めたからじゃないの？
それに、電車男はオタクというかやオタクであるのをアイデンティティーとして表の世界で楽しく過ごす者、片や伝統と童貞を守りひっそりと生きる者。>>589の言うような車オタや服オタの登場。
オタクの在り方が細分化している以上、オタクと呼ばれる人間を余すことなく定義できるのは、「特定の分野への造詣が深く、時として偏執的な愛情を示す者」以外にないと思う。
592:ｱﾅｻﾞｰ一見 ◆1GenG39NTA
08/03/08 23:57:49
> 先輩は秋葉原でハレハレユカイを踊るオタの姿を見たことある？あれはオタクが結び付いて、市民権を得つつあるのを象徴してると思うよ。
>市民権を得つつ
>市民権を得つつ
>市民権を得つつ
ないない ＿＿＿
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＼ `⌒′ ／
(丶三 ∩､ ヘ
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593:おたく、名無しさん？
08/03/09 01:46:06
＞一般人の知らないレベルの君の言う「服オタ」や「車オタ」と
＞誰もが語れる「秋葉オタク」
先輩さあ・・・これが比較できないってんなら
そもそも「あんたの考えるところの『服オタ』『車オタ』」も
「一般人が考えるところの『アキバ系オタ』」とは同列に語れないんじゃないの？
「一般に言われる『アキバ系オタ』」というのは、活動内容やスピリチュアルな部分での定義ではなく
単に「外見的特徴」の事でしかない場合がほとんどなわけよ。
「服オタ」「車オタ」のステレオタイプな外見、なんて話題に上るかい？
逆に「アキバ系オタ」を活動内容でのみ判断する（外見は一切度外視)、なんて奴はいるかい？
そもそも「判断材料の立地そのものが異なっている」んだから、
「無理矢理同列に語る」か「最初から別次元のものとして論じる」かしか無いだろ。
で、第一世代のあんたからすれば
最近のいわゆる「アキバ系」の大半はオタクでも何でもないよ。
ちょっとマンガ読んでりゃすぐ「オタク」に分類されるんだから。
昔風に言えば「ビョーキ」とでも言うのかな、そういう奴の数ってのは
今も昔も大して変わってはいないはず。
単純に「オタクの定義」とされるものの範囲が猛烈に拡大解釈され、
それによって「オタクの数が増えた」と勘違いされてるだけ。