10/03/26 21:12:42 zxOm5wxu
名前：ＲＡＧＵＮＡＲＯＫＵ＋
ＩＤ：１０１６８１４８
罪状：５０％高速部屋に５０％でもなけりゃ育成途中で乱入し
そして人格的にも開き直るためＢＬ必須
453:名無しオンライン
10/03/26 21:19:16 ZTFzyrTu
>>450
日本語よく読んでね「低め」なんです
fFより若干高いだけです
454:名無しオンライン
10/03/26 23:05:18 ZHb4yenN
A弓じゃ今の所ハンマテリックが限界だしな。
WT得なA弓とかだす気ねーだろうな、たぶん
455:名無しオンライン
10/03/27 07:58:05 EEGxc9IO
>>438
種族が分からないからなんとも言えないけれど
土・雷系はひととおりあって損はない
打撃耐性はたいていそれなのでさすがに殴るより早い
ゴーマ・ディラ用に氷もあるがもともとそんなに行かないからいいかも
あと場所限定でレグランツ
遠くの敵用に貫通・単体・ラ系は意外と便利（Lv31↑あるとなお良し）
打撃耐性ありの敵がで3体以上まとまってたらダム系もあり
ギ系は鞭があるからあんまりいらなかったりする
マセイソウは射程が短いのが難点だが使いどころはあり
チョウセイソウはオンマ・ディマ・ロレイ・ラグナス・ゾアルに効果的
命中力補正が良いのでデンゲキボウ+10でも十分あたる
カード系は結局近づいて殴った方が強いものが多いので
自分はほとんど使わないな 弓は使いどころ多いけど
456:名無しオンライン
10/03/27 08:06:55 EEGxc9IO
ひとつだけ例外
火ジャーバに対してだけは氷カードのほうがいい
火属性の癖にダムバ撃ってくるので
いちいち後ろまでいくのが面倒
457:名無しオンライン
10/03/27 09:19:49 ojOpWDrx
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
458:名無しオンライン
10/03/27 09:58:36 kkqeA3Qi
ボッガ・ダンガ（ナックル）
レンザンセイダンガ（ツインクロー）
みたいに前進しながら攻撃するようなスキルで後ろに回りこみつつやると
ぐるぐる回転しながら一方的に攻撃できる気がします
もしかしたら環境にもよるかもしれませんが
カードも楽だね
459:名無しオンライン
10/03/27 14:56:59 hbUS0qX3
カジューシースはどこで取れますか
460:名無しオンライン
10/03/27 15:16:36 rw1LZxKy
>>459
流水Rや月下の翼獣でフォトンフリューゲを拾う
↓
オウカロドウを用意する
↓
コロニー3Fの交換所へ
461:438
10/03/27 16:38:47 wwf4KlT3
WTスレ無くなってたので相談した者です。ちなみにひゅまお
ほぼ使ってなかった一部の弓とカードをディスク化したら結構余裕できました。
ギディーガ上げてたけど鞭でいいですね…
WTのダメージソースはやっぱり打撃になるのかな？
JC無敵用にダムバータ。メギド、ノスディが鞭とかぶらないのでとりあえず30にしてみます
ラ系が思ってたより良い軌道だったのでラメギド・・・と思ったら感染じゃなくて混乱なのか
ラフォイエだと凍結と相性悪いかな？ 雷が無いな 悩む
>>458 回避出ちゃうので移動スキルは相性良いですね
462:名無しオンライン
10/03/27 17:45:20 utdyVUQU
>>461
FTやMFじゃない限り基本的にテクはおまけ
そうそう使う場面はない
463:名無しオンライン
10/03/27 17:55:00 xAjC9b0z
このスレの住民に言われてｆTの槍を20まで上げたけど何の意味もなかった騙されたわ
464:名無しオンライン
10/03/27 18:17:56 EEGxc9IO
WTスレは即死2連発食らってなくなったねえ
>>461
ひゅまおならますますテク使わなくていいなあ
雷を一つに絞るならラゾンデがいいんじゃないかな
一番使ってるし汎用性が高い
そういやマセイソウって射程伸びたんだっけかな
ブルブナやゴウシン相手に撃つとずっと俺のターンで良いよ
465:名無しオンライン
10/03/27 18:33:27 Sk7EeQFf
>>463
腕が悪いだけだろ
槍ならば20でも、それなりに使える場面は結構ある
466:名無しオンライン
10/03/27 19:05:03 bSEVyySQ
どうせまた必須のレドナイもデモニ+10も持ってないようなヤツのネガだろ、放っておけ
467:名無しオンライン
10/03/27 19:18:15 09HDIWcX
基本的にフォーススレにかぎらず
一般に広まってる明らかに強い戦法ではない戦法を進めてくるやつは
俺はこんな面白い戦法で戦ってるとかの個性的アピールか
強いけど最効率とはいってないとかの後だしか
ひねくれて強い強い言い張ってるだけか
確かに強いがなんでその職でその技にそこまで頑張んなきゃいけないんだみたいのか
そんな感じで誰でもそれどうりにやったら即強くなれるような情報ではないことが多い
損したくなかったら疑ってかかれよ
468:名無しオンライン
10/03/27 20:00:33 pM0ya3bL
一般に広まっている明らかに強い戦法かどうか分からないし・・
469:名無しオンライン
10/03/27 20:48:14 /vmINz0/
無印のハゲA レンカイ、ダッガズは分り易くて良かった
470:名無しオンライン
10/03/27 21:06:28 OJ+Ym3nV
>>463
散々FTの打撃はカスタマイズしても使い物にならないと書かれてるだろｗ
土属性、複数ロック、法撃耐性持ちでも無い限りノスディ連打の方がまし
471:名無しオンライン
10/03/27 21:37:59 mu75o0ZZ
お前の効率基準で語らないでくれよ
そんなfTでも楽しんでる人いるんだぜ
472:名無しオンライン
10/03/27 21:50:16 mb4tmnLr
なにせfTは基本攻撃力がGT-1000以下だからなぁ。装備揃えて云々、GASで云々な代物じゃ無い
必死にfT持ち上げてる奴の主張で理解できるのは補助が～的な話ぐらいか
普通にリミットブレイクはテクター全体に付けれていい気がするんだがなぁ
473:名無しオンライン
10/03/27 23:18:50 J8TkOKvv
ＧＡＭならレベル低いこともあってルミパつければ大差ない
通常ミッションではゴミ
せめて命中がもっとあれば弓でも使って
法撃耐性とも渡り合うんだが
474:名無しオンライン
10/03/27 23:45:53 utdyVUQU
それでも弓使うよりテク撃ってた方が早い気が
475:名無しオンライン
10/03/27 23:54:45 AKb7xucV
いっそ消してくれと思ってるなｆTは
476:名無しオンライン
10/03/28 00:15:22 bcPDCSqq
MFだかATだか知らんが
少々うるせーんだよ最強厨さま
477:名無しオンライン
10/03/28 01:33:35 JqyOk/NI
ＦＴは両手杖しか装備できないようにして
息を吐くようにテクが発動するようにしてくれ
478:名無しオンライン
10/03/28 04:00:41 Tu6vt9br
FTが装備できるSランク装備が少なすぎるのをなんとかしてくれよ。
479:名無しオンライン
10/03/28 04:15:55 COaxkC/8
マグはSでもいいな。
480:名無しオンライン
10/03/28 04:23:35 bcPDCSqq
GTもWTもウォンドはAのままで良かったな
他武器系統にもあるけどAウォンドが死にすぎだよ
そしてテク使いたいWTにAロッドやればいい
481:名無しオンライン
10/03/28 04:29:21 COaxkC/8
fT：ロッドS／ウォンドS／マグS
AT：ウォンドS／マグS
WT：ロッドA／ウォンドA／マグA
GT：ウォンドA／マグA
こんなところか。
482:名無しオンライン
10/03/28 06:33:23 +rIh2TE9
GT：ロッドC
483:名無しオンライン
10/03/28 06:43:47 bcPDCSqq
なんでGTとWTにダブセなんだろうな
何の脈絡もなくジラソーレ登場の少し前に追加しやがって
WTにはダブセよりアクスの方がお似合いな感じするわ
鈍重な雰囲気がWTとよく被る
484:名無しオンライン
10/03/28 07:15:55 aQ2rK2MB
人それぞれ思うところはあるだろうし
それはカスタマイズで対応すればいいんでないの？
PSPo2みたいにさ
とりあえず今ある装備条件を下げるのには反対
FTを底上げする方向で要望は送ってくれ
485:名無しオンライン
10/03/28 07:22:48 3HAb4se/
GTのシャグSを取ってfTにつければおｋ
オパ+テクでワンドの利用価値ができる
486:名無しオンライン
10/03/28 07:43:48 uzVBka2M
職がどちらよりかとかゲームとして最低線譲っちゃダメなとこ
くらいはきちっと守ってほしい
ジラソーレ売るためだけのダブセ実装なぞ下策中の下策だ
487:名無しオンライン
10/03/28 08:28:29 WLws2WGH
今思えばジラゾーレこそが拝金主義的PSUへの序曲だったんだよな
仮にもテクターに斧ってのは無いだろ
ダブセはPSO時代からFoの友だったし
まぁ個人的には斧の方がうれしかったりするがな
488:名無しオンライン
10/03/28 08:45:31 bcPDCSqq
ダブセともちょっと違うけど
フォースでもヴィクターアクスは使えたぞい
モーションがセイバーだったりソードだったりするけどさ
WTはソードも追加されたし
アクスが入ってきても違和感ないけどな
489:名無しオンライン
10/03/28 08:51:07 X4oEkptT
英雄伝説ってRPGには魔法使い＝ひ弱ってイメージをもたれたくないから体を鍛えたって設定の
マッチョな魔法使いがいたな
490:名無しオンライン
10/03/28 09:22:44 bcPDCSqq
2のランドーだな
491:名無しオンライン
10/03/28 10:48:33 sbtWwy2B
>>488
いや、そんなレア系統の一般と装備が違うものを例に出されても
それいったらフォースでも全カテゴリ装備できるものあったし！ってなるんだが
492:名無しオンライン
10/03/28 11:57:34 auYqUgX1
>>488
テスブラが片手斧ということにしておく
493:名無しオンライン
10/03/28 12:32:44 St1+2cjY
ソウルイーターなんて誰でも装備出来たしな
494:名無しオンライン
10/03/28 12:36:30 St1+2cjY
あれ、と言うか、パラさえ追いついてれば誰でも何でも装備出来たんだっけか。
PSOのシステムすっかり忘れたわ…('A`)
495:名無しオンライン
10/03/28 12:47:15 sH/uDXsV
違う
覚えていないのなら、もうPSOのシステムとの比較は止めておけ
496:名無しオンライン
10/03/28 12:49:40 MXIgisfc
とりあえず、実現可能なところでは fT に補助５が欲しいかなあ・・・
そうすればMFと差別化できるし
というとATが真っ赤になるんだけど、ATはフォースというより
レンジャー系なので競合しないと思う。というかそもそもレンジャーなのに
補助だけフォースより上を持っているとか適当に作りすぎなんだよ
497:名無しオンライン
10/03/28 13:16:53 vacjw7Sp
ATがレンジャー系とか言うヤツは初めて見たわ
498:名無しオンライン
10/03/28 13:30:51 HoRg2R4b
最初にLV20に達したのがWTだった。命中最低のビス子なのでミスマッチ
だけど、カジュアルプレイヤーには楽な職だと思った（今はfFに転職）。
斧まで要求するのはfFの立場を奪うことになるのでいかがなものか。
fFってステータスではWTに比べて大幅な優越はなく、Ｓソード、Ｓ槍を
持てて若干燃費が良いだけの存在だから、斧はfF/FMに残したほうが
いいと思うんだ。WTはAまでとはいえ弓とカードがあるじゃないか。
キャス男をGMにするのに仕方なくGTも上げたんだけど、
あれはRAmarみたいなもんだから、中途半端さがちょうどいいのかな。
RAmar同様、愛を持って使ってやればいいんだと思う。
沼子でfTやりはじめたら、テクター職の本当のつらさがわかったよ。
多分fTは挫折する、というか、もううっちゃってあるｗ
499:名無しオンライン
10/03/28 13:37:05 uzVBka2M
ぶっちゃけATはヒュマのためだけにFTから補助奪って作った職だからな
キャラクリとかで楽しむのは共感できるけど
特化種族並の強さ求めてる奴多くて見てて吐き気がする
500:プロトランザー
10/03/28 13:38:34 lf0GUXQ6
>>498 「……」
501:名無しオンライン
10/03/28 13:44:23 HoRg2R4b
ああ、プロトの存在を忘れていたｗ
プロトやってる人達をマジで尊敬するよ。
fTですら無理な俺には、到底プロトの
難行苦行には耐えられない。
502:名無しオンライン
10/03/28 13:48:54 WLws2WGH
WTに似合わないA斧追加したところで楽しみは増えても強化にはなるまい
結局ステが半端に優秀でもPALvが低けりゃﾜﾛテクターの域を出ないし
一部武器種以外A武器じゃS武器には遠く及ばないし
503:名無しオンライン
10/03/28 14:20:41 vacjw7Sp
打撃武器全制覇という意味なら斧があっても面白いけど、実際いまさらピコラ使えてもなぁ
504:名無しオンライン
10/03/28 14:25:10 79FLTN02
>>503
現状完全に死亡してるＡ斧に価値がでていいんじゃね？
まぁＷＴのＡ斧やるならＧＴにもＡグレ上げてやれよと思う
斧もグレもＡ武器に価値が無い現状を何とかしろと・・・
505:プロトランザー
10/03/28 14:40:14 lf0GUXQ6
ウォンドにしてもそうだが、所によってS装備可能職をばら撒き過ぎている感がある
プロトの全種S装備可能にしても、ステータスの弱さを補う意味での変更だったのだろうが、後付けで
ステータスそのものを上方修正したお蔭で単に強職化だもんな
ダブセみたいに強引にA武器の使い道を作った例もあるけど
506:名無しオンライン
10/03/28 15:08:52 kE7W+93B
FTの打撃ネタからWT、GTへのクレクレ誘導見事ですｗ
年期の入ったクレクレ君の手際に感動しました＾＾
507:名無しオンライン
10/03/28 15:20:03 vacjw7Sp
打撃武器全制覇とか言ってスライサーの存在を忘れてたオレ乙
508:名無しオンライン
10/03/28 15:30:17 BqYlc3oi
>>500
無印引退復帰君か？今のプロトは罠なくても十分強い
509:名無しオンライン
10/03/28 15:32:25 BqYlc3oi
FTの現状放置してWTやGTにさらに強化要望とかマジ基地
510:名無しオンライン
10/03/28 16:00:14 Dv0SkGz+
正直どっちもグレネードのために割ける枠なんか無い
511:名無しオンライン
10/03/28 16:15:25 sbtWwy2B
>>494
PSOは基本的に職縛り
例外はレア武器で、たまに全職可能(ブリンガー)だったり女性限定(日傘雨傘)だったり男性限定(カットラリ)だったり種族限定だったり
装備できるならパラメータが到達した時点で装備可能
テクターは結局テクLvでしか差別化できてないのが問題なんだよ
GT：単発系とラ系テクニックに長ける。単発・ラ系Lv50 それ以外Lv30
WT：ギ・ダム系に長ける。 ギ・ダムLv50 それ以外Lv30
AT：補助に長ける。 攻撃Lv30 それ以外Lv50（クイックのため攻撃は30止まり）
FT：全て平均 攻撃Lv40 補助Lv50
MF：攻撃特化 攻撃Lv50 補助Lv20
Lv差別にしても、せめてこうやってもうちょっと細かく配分出来たりしたらな…
512:名無しオンライン
10/03/28 16:16:04 qZCrRu14
グレネードとか本当に欲しいのかと聞きたい
グレネードが有効なボスにはショット接射で十分な火力が得られるだろ
513:名無しオンライン
10/03/28 16:41:00 sH/uDXsV
タイプバランスを比較する意味で「強い」「弱い」を語るなら、
イルミナスになってからだと、ソロ能力はずっとこんなんだろ。
上位：FM/fF/φG/AF/GM/fG （ハンター、レンジャー系）
下位：MF/fT/AT/GT/WT/Prt （フォース・テクター系とプロトランザー）
※ 横の並びは適当(順位ではない）
PA変更や、武器変更、カスタマイズなどの変更で、上位タイプ間での
順位変動および、下位タイプ間での順位変動はあったけど、上位・下位の
入れ替わりはなかったと俺は思っている。
ここでよく「フルにカスタマイズしたfTは決して弱くない」とか
「MFはカスタマイズで強くなった」とか言ってる人がいるけど、
ここでいう「下位」の中で「十分に強い」とか言ってもたかが知れているんだ。
補助・サポート能力はパーティなら多少はプラスされるが、無印の頃と
違って上位職にとっては、補助・サポートがなくてもミッションの進行に
全く問題ないので、実際のところごく一部のミッション以外では、
大きなプラスにならない。大きなプラスになるのはプロトランザーのEX罠だけ。
問題を解決するとしたら、以下のどちらかだろう。
1.補助能力がある職の殲滅力を、攻撃専門職に今よりも近づける（越してはいけない）
2.補助LV3以上の補助テクの能力を今よりもはっきりと上げる。（コスモライドは今のままで）
514:名無しオンライン
10/03/28 16:55:17 t64qNvHs
>>512
流水Rのボスをお忘れですよ
515:名無しオンライン
10/03/28 16:58:48 JqyOk/NI
タイプによって得意属性があって、その属性の威力だけ倍増するとかなら何か魔法使いっぽくていいな
テクの数多い癖に上げにくいし、そうやって特化してくれた方が上げるテク絞れて楽だわ
516:名無しオンライン
10/03/28 17:00:03 LXWOfm4B
>>515
まんまPSOだな、アリだけど
517:名無しオンライン
10/03/28 17:00:45 14uEmgYU
>>511
シャグテクをひとまとまりとすればそれも差別化要素となる
まぁfTにAシャグくらいあっていいと思うが
518:名無しオンライン
10/03/28 17:15:21 Dv0SkGz+
>>513
単純にその考えにはリアルマネーも無尽蔵に使えるかどうかってのが抜けてると思う
ＧＭ最強装備に汽車10、エーデル+10、強レーザー+10を揃えるのは容易だとしても
更にプロト最強装備にはそれに加えてブルガ+10、マキナス+10等まで揃えることになる
少なくとも俺の周りや野良でそこまで装備揃えてるプロトなんか見たことないんだが
そういった未知のステータスをも考慮して比較してるのかい？
519:名無しオンライン
10/03/28 17:21:21 sH/uDXsV
>>518
PAが限界値まで育っていて、敵の攻め方がわかっているなら
最高装備同士で比較をしてもユニクロ装備同士で比較をしても
「タイプとしての比較」ではあまり差が出ないと思うが。
最高装備をそろえるのが前提なんてことは全然書いていない。
どこをどう読めばそう理解できるのかが不思議でしょうがない。
520:名無しオンライン
10/03/28 17:28:35 sbtWwy2B
>>515
しかもただ属性が変わって効果は一緒だからな…
余計に上げるのがだるいという
PSOも属性は合わせないとってのがあったが、それでも属性ごとに扱い方が違ったりしてたからなぁ
521:名無しオンライン
10/03/28 17:31:11 Dv0SkGz+
そうじゃないよ、例えば良い射撃武器揃ってれば射撃寄り、逆に良い打撃武器揃ってれば打撃寄り
プロトみたいな装備やPAを打射撃バランス良く揃えるのが難しい職では
当人の装備やPAによって戦法まで大きく偏ってるのも周りを見てればわかってるだろう
そういった点どうやってみてるのかい？って事だよ
522:名無しオンライン
10/03/28 17:52:36 sH/uDXsV
>>521
うーん。あなたはタイプバランスの話とは違う方向にしかいけない人みたいです。
あと、私はフォース・テクター系のタイプバランスの話を中心にしているので、
プロトランザーの話について掘り下げる気はありません。これにて終了。
523:名無しオンライン
10/03/28 18:23:39 Dv0SkGz+
>>522
そんな何が上位下位だなんて書き方したら荒れるの誰でも分かってるから書かないのが暗黙の了解なのに
冗談でなく真面目に書いてるようだし覚悟はあるんでしょう、逃げないでくださいよ？
別にプロトじゃ無くてもいいんですがね、WTあたりに置き換えても。
ここのスレの住人ならMFメインにやってる人多いでしょうけど
そういう方はWTやるとしたら当然打撃ではなくテク主体で戦いますよね
悪魔の心が出たら当然カジュに換えるだろうし、加えてフォークまで6属性揃えてる人なんかそうそういないでしょう
正確に比較するんだったら両方持ってる、もしくは両方使わない事を前提にしなければならないんですが
そのような例を考慮した上でのタイプバランスを言ってるんでしょうか？
524:名無しオンライン
10/03/28 18:26:10 X4oEkptT
カジュシースはフォトンフリューゲだぞ
525:名無しオンライン
10/03/28 18:30:00 Dv0SkGz+
>>524
ごめん、そうだった
掘りやすかったイベント期間中、石か心かフリューゲかでミッション選択する必要があった、という事に置き換えてくれ
526:名無しオンライン
10/03/28 18:42:46 KQVvE56p
ちょっと頭を冷やした方が良いんじゃないのか
527:名無しオンライン
10/03/28 18:52:09 BqYlc3oi
タイプバランスの話なら最高条件だろ
最高条件のための経験値とか装備とか集めるのが難しいとか別の話
ネトゲでは幾ら大変でも出来る奴はいる
テクター全般、特にFTは最高条件にしても弱いのが問題なのが何故わからん
528:名無しオンライン
10/03/28 18:58:38 WLws2WGH
最高じゃなくてユニクロとしても1000越えロッド無しだと専業Foだともはやゴミだしな
ブルガブッティ安くなってライフルがイベント＆フシル、ツインハンドも卵で楽々な現在を見ると
そのユニクロすらテクターのみユニクロ価格ではないっていう
529:名無しオンライン
10/03/28 19:03:00 RYuVdycQ
テクターが弱いってのはRPGの伝統でしょ。SEGAもそれは踏襲してる。
だからこそ上級者向けなのであって、茨の道を楽しむのがテクター。
DC版PSO-V2が出た時に、中が「今回はフォース最強ですよｗ」って
言ってたが、実態はご存知のとおりで、それでも製作者側からすると
十分に強いつもりだったんだろう。
FTもMFも弱くていいんだよ。そういう道を選んだのは自分なのだから。
楽したいなら脳筋やればいいぢゃないか。
530:名無しオンライン
10/03/28 19:23:54 sH/uDXsV
そもそも最高条件の武器じゃなくても、比較的手に入りやすい高ランク武器を
使っていれば決してひっくり返せないだけの差がタイプ間で生まれるわけで。
型落ちなら高属性でも格安で揃えられる現在、最高武器を手に入れるための
入手難易度をタイプの能力差を比較するのに考慮に入れる必要性は全くないでしょう。
>>523
> WTあたりに置き換えても。
> ここのスレの住人ならMFメインにやってる人多いでしょうけど
> そういう方はWTやるとしたら当然打撃ではなくテク主体で戦いますよね
いいえ。WTをやるときはWTでのベストの立ち回りを目指します。
テクを使った方がいい場面でしかテクは使いません、少なくとも私の周りでは。
もう一度かきますが、今後も含めてタイプバランス的なことに対して書き込むのは
もう止めた方がいいです。
531:名無しオンライン
10/03/28 19:33:21 sbtWwy2B
>テクターが弱いってのはRPGの伝統でしょ。
それは「打たれ弱い」であって「弱い」ではない
532:名無しオンライン
10/03/28 20:05:44 02QLdQYh
韓国製ネットゲームでは結局は戦士系が最強になるのが普通だから
そっちからの連想じゃないかな?
533:名無しオンライン
10/03/28 20:13:12 t64qNvHs
低レベルでは戦士系
中レベルでは魔法使い系
高レベルでは戦士系
ネトゲじゃないけどWizではこんな感じ
534:名無しオンライン
10/03/28 21:01:01 Q9Vb/C2K
>>518
そんなプロトは野良よりソロってた方が楽だと思うぞ
535:名無しオンライン
10/03/28 22:51:20 Gqh9LVJn
プロトが使えるスキル・バレット全てを50にしたけど
いざ使ってる武器とかはBランクだったりするのがマイロード
536:名無しオンライン
10/03/28 23:58:42 SnvZztMw
※訂正
プロトが使えるスキルは40・バレット全てを50にしたけど
いざ使ってる武器とかはBランクだったりするのがマイロード
537:名無しオンライン
10/03/29 00:25:23 B9X77niz
全部50にしたよ
ナックルもね
ただプロトじゃそこまで使えないけど
538:名無しオンライン
10/03/29 01:11:39 /LT80LZ1
イエス！マイロード
539:名無しオンライン
10/03/29 01:51:48 Zwuu9xFn
というかここ何のスレだよw
WTはテクターって付いてるしスレ落ちてるからいいけど
何でプロトが出て来るんだよ。
540:名無しオンライン
10/03/29 01:53:55 TzI8EcQw
Fo5必要だからだろ
541:名無しオンライン
10/03/29 01:55:10 3j03/gNf
DFの尻尾アタマ部分にある虫のような脚だけど
あれってレグランツ攻撃なら吸収されないってことでOK？
バリアチェンジで属性変わった後も反属性なら吸収されないのかな
それとテクターにもよるだろうけど
テクでDFを攻撃する場合ってレグランツがいいのかな
JC無敵で天罰とか抜けれるというメリットも？
542:名無しオンライン
10/03/29 01:58:19 9448eNb6
たまに記憶S3にMFで来る人いるけど俺にはとてもそんな勇気ないわ
543:名無しオンライン
10/03/29 11:58:25 l6gaw9xg
さすがに4〆サクサク部屋には入る気はないけど、
6人部屋なら火力過多だし好きに入ってるけどな。
6人いるってことは戦力じゃなく50％が欲しいだけだしな。
544:名無しオンライン
10/03/29 12:47:28 eV+PAS3Z
話題ぶった切りだけど、ノスゾンデ、ノスメギドで
ＪＣ＋のダメージ増が乗らないみたいなんだけど既出？
545:名無しオンライン
10/03/29 14:05:41 7I+jIlhI
ホントだね 記憶周回で使ってないから気づかなかったよ
546:名無しオンライン
10/03/29 14:10:27 gGbnyMlr
フォルテクターからマスターフォースになるべくウォーテクターを育てる場合
３１以上のテクニックはいきなり３０まで戻されちゃうんですか？
封印してから転職したほうがいいですかね
547:名無しオンライン
10/03/29 14:17:41 EgBwvfIU
Lv33→Lv30って表記になって能力も成長も制限されるだけで職戻せば残ってるよ
548:名無しオンライン
10/03/29 14:18:39 8EDHzTuK
>>546
テクニックレベルがリセットされるわけではない
ディーガLV50があったとしたら、
MFならばLV50まで解放
WTならばLV30まで解放
その職の上限LVで制限がかかる
549:名無しオンライン
10/03/29 14:22:40 ywTN5Q0V
>>546
その職で引き出せる性能が●●というだけでPAレベル自体は変わらない。
フォイエ50があるならMFはそのレベルを50まで引き出して使えるが、
fTでは40まで、WTでは30までしか性能を引き出せないってだけですよ（カスタム次第ではその引き出せるレベルを上げられる）。
安心して転職してください。
550:名無しオンライン
10/03/29 14:26:06 gGbnyMlr
そうですか。ありがとうございます
551:名無しオンライン
10/03/29 20:18:11 m79KcmXU
>>541
レ・グランツ使ってたヒヨコＭＦが居たな
テーブル？の上に着たらＬＢディーガしてた
ちょっとＭＦも面白いかなって思ってこのスレに来た
552:名無しオンライン
10/03/29 22:33:00 hvAy2/Ti
ようやくMFなれるようになったんだけどfTするかMFするかで悩む
レベル低いとMFの恩恵って全然無い気がするし
553:名無しオンライン
10/03/29 22:33:16 g5eH0dH6
半年振りにフリーで復帰するMFなのですが最近の装備を教えていただけると助かります
もうサイコウォンドは時代遅れなのでしょうか
554:名無しオンライン
10/03/29 22:46:12 UzIQUsOK
サイコより強い杖となると、カジュとソサラの2本があるけど、サイコがあれば十分だと思うよ。
もしサイコが10/10だとしたらカジュとかでも威力的には+10にしないとあまり意味ないからね。
555:名無しオンライン
10/03/29 22:54:52 1WGOpKH0
1位タイのカジュもソサラもメセタでどうこうなるもんじゃない
片や取引不可、片やレアミ限定
まだ2番手をキープしてるサイコで十分すぎる
とはいえ流水Rでフリューゲはまだ取りやすい部類だし、
カジュ目指すのがいいと思うよ
556:名無しオンライン
10/03/30 00:13:37 hX4J1nxi
めんどくさかったら金でサイコ揃えるのが手っ取り早い。
今なら1千万ちょいで買えるし…ってそれでも高いか。
ただ、ガオ杖と併用すると分かるけど、圧倒的に燃費が違うからね。
ムリしてでもサイコ持ってたほうがイロイロとラクなのは間違いない。
その上で余裕があったらフリューゲ掘りに行くとかすればいい。
>>552
自分もテクレベル40近くならないとMFやってる意味ないかなと思ってたけど、
先にATやってたせいでfTの詠唱速度などのハンパさにガマンできなくなって
カッとなってMFになった。少なくとも攻撃してる間の精神的負担は緩和される。
557:名無しオンライン
10/03/30 00:29:32 DkR3CXJf
新規の人で早々にMFになっちゃった人とかってPT時の補助とかどうしてるの？
攻撃テクPAのLVが低いとますます肩身がせまくなるだろうし
ソロの時だけ転職してって感じなのかな
558:名無しオンライン
10/03/30 00:33:16 0r0hNyIt
AT以外に補助なんて誰も期待してないよ。
559:名無しオンライン
10/03/30 00:50:28 DkR3CXJf
フォーススレじゃなければ素直に納得できるんだけど
補助まめに掛けようとすると補助の範囲から逃げる様に走って行く人ばかりに遭遇して、
面倒だから補助しない時に限ってスタート時やエリア移動直後に皆走らないで「補助待ち」とか勘弁してくれｗ
MFになれば補助から開放されるなら、頑張ってSシールドライン買うわ、オレ
560:名無しオンライン
10/03/30 00:54:22 rAsvSscG
こう言う奴がｆTは補助があるから強化は諦めろとか言うようになるんだな
561:名無しオンライン
10/03/30 00:55:53 PKhVZbJ5
セラフィやアルマス高属性でもない限り今安いぞラインは
今の時代シジン一択で他のは見向きもされないからな
562:名無しオンライン
10/03/30 01:17:45 eLbxBoYi
カジューシースは基本性能高いけど
結局8～10にしないとサイコ10を越えれない
GC注ぎ込むのに躊躇しない人ならいいけど
悩む人なら・・・サイコでFA
>>556
サイコもガオもPPそんなに変わらないと思うけど
聖地RならまだしもPP切れたらチャージ使えばいいだけじゃない
563:名無しオンライン
10/03/30 03:55:51 tEpljpY8
ロッドはダム系メインに使うこと多いからＰＰの消費激しいし
ガオ杖とサイコじゃ回復量が倍以上違うからガオ杖の燃費はかなり気になるよ。
もちろんガオ杖でもどこ行っても十分ＰＰ持つのは間違えないが
切れたらチャージ使えとかそういうんじゃなくて体感でね。
564:名無しオンライン
10/03/30 09:19:00 4wIm/Fub
サイコ10もガオ杖＋10もカンストで売ってるから好きな方かえばええねん
565:名無しオンライン
10/03/30 09:50:51 eLbxBoYi
カジュの羽エフェクトが嫌でサイコ不動の私がいます
566:名無しオンライン
10/03/30 09:54:27 d0Wc4EXO
ソーサラーってギミックもエフェクトも無いんだっけ？
567:名無しオンライン
10/03/30 10:01:06 d0Wc4EXO
ガオゾラン様のロッドはテクターなら一度は使いたいものだろ
568:名無しオンライン
10/03/30 10:12:48 mB5kAD4q
フォイエが超威力になって欲しかった
569:名無しオンライン
10/03/30 11:28:01 s9KwNLHC
ソーサラーロッドってフレ幅もカジューと同じなんだろうか？
570:名無しオンライン
10/03/30 11:32:12 uc9RFo+P
ソーサラーの杖って中級↑じゃなかったっけ
フォーマーに持たせたかった記憶が・・・
どっちにしろPSUじゃ法撃とPPだけのハリボテだが
571:プロトランザー
10/03/30 12:19:09 rbMSnIh2
皿杖は中級テク×1.2倍、消費TP90%、EXでガイスト(TP吸収)
>>570
農夫だと素手モーションの方が速いから微妙なんだよね。置きギフォ用に持たせるならありなんだけど。
572:名無しオンライン
10/03/30 12:24:51 d0Wc4EXO
またPSO厨が沸いたｗ
PSUの皿杖にエフェクトもないなら完全スルーするのだが
573:名無しオンライン
10/03/30 13:00:34 tOan2d+k
>566
杖の先っぽからなんかキラキラしたのが出てる。
574:名無しオンライン
10/03/30 13:02:15 4wIm/Fub
ソーサラーはショップの広告でいくつか出てるけど80金塊以上するな
575:名無しオンライン
10/03/30 13:10:04 d0Wc4EXO
それくらいのレアはあっていいと思う
性能は既存と同等だし趣味でOK
576:名無しオンライン
10/03/31 00:30:03 spLK3gIi
ソーサラー入手して+10にしたが本当にカジューと一緒で涙した…。6000ＧＣ以上かかったというのに。
振れ幅も詳しく検証してないが同じようだな。
ただダム系の射程がかなり前の方から出てカジューより遥かに長いな。ダルガンといい勝負かもしれん。
577:名無しオンライン
10/03/31 00:31:53 B/1ZBDMZ
ダムの射程は生命線じゃないか
ソーサラーすごいですね
578:名無しオンライン
10/03/31 00:56:53 u87qVSXA
取引可が大きいといえば大きいがあとはカジューとダムの射程差のみとは
随分マニアックなつくりにしたというか…。単に手抜きな気もするけど
579:名無しオンライン
10/03/31 00:59:27 AJCHjPQ7
そこまで考えてないと思うの
580:名無しオンライン
10/03/31 01:14:27 gvH8T1eo
ソーサラーを3本も4本も揃えるのは相当苦労しそうだな
カジューシースだって流水何周もしてやっと4本揃ったって言うのに
581:名無しオンライン
10/03/31 01:39:27 zJRsz6Qo
マルチしてまで自慢したいのか
582:名無しオンライン
10/03/31 01:47:21 jVoxa/rM
ただの誤爆だろ
583:名無しオンライン
10/03/31 02:35:47 LLmyjkWv
カジューシースを3,4本手に入れるのなんてワケないだろ
問題はそこから＋10にする作業と必要になるRMだ
584:名無しオンライン
10/03/31 11:07:38 IoU5ONxw
カジュとソーサラーの大きな違いは、譲渡可能か不可かという点だろう。
カジュ性能のものを譲渡可能にしたのがソーサラーでいいんじゃね。
585:名無しオンライン
10/03/31 12:19:51 aVbG3Ggh
PSO
サイコ＞＞ソーサラー≧カジュー
PSU
ソーサラー≧カジュー＞サイコ
次はブレイブハンマーあたりがSロッドにくるのかね？('ω'`)
586:名無しオンライン
10/03/31 12:27:46 ue1tgKJ8
カジューを+10にしてる人はソーサラーを無視したほうが財布にやさしいよなｗ
587:名無しオンライン
10/03/31 12:36:43 znVgemFq
>>585
そして何故か斧にされるアライブアクゥーだな？
588:名無しオンライン
10/03/31 12:48:41 Nn3RYDRt
>>585
ブレハンはまさかのダブセかもしれん
589:名無しオンライン
10/04/01 00:02:02 rGC+RUOx
サイコの登場が早すぎたからこんなことに…
590:名無しオンライン
10/04/01 00:44:03 tk+pmukk
早くルツラロウドウを実装してくれよん
既存杖をぶっちぎる性能で
できれば男のみ装備可能で頼むｗ
591:名無しオンライン
10/04/01 01:00:09 1yWXIIKE
ダルガンロッドをフルカラーにしてくれ
592:名無しオンライン
10/04/01 10:45:16 MHqyzT8c
>590
池沼子の要望攻撃で女性可になるに500ペセタ
593:名無しオンライン
10/04/01 11:06:32 +Mt6jUcf
Po2でも沼男専用だったろ？
594:名無しオンライン
10/04/01 11:24:05 x9vWOEXA
PO2ではルツラの性能自体微妙
沼男専用にして運営になんのメリットがｗ
595:名無しオンライン
10/04/01 11:29:30 eL1OuBJb
>590
同形色違い女性専用でミクナロドウでて
性能も大きく溝を開けられるに5000メメタ
596:名無しオンライン
10/04/01 11:32:09 +Mt6jUcf
>>594
お前さんが沼子ユーザーだからそう思うだけ
597:名無しオンライン
10/04/01 11:45:30 Jn6CpNQb
ニュマ子使いだけどニュマ男限定ルツラロドウは全然アリ
どうせ半年もすれば真サイコかグラヴィディオンが実装されて乙るだろうし。
598:名無しオンライン
10/04/01 11:53:11 x9vWOEXA
>>596
うさ杖の性別制限PSUでは無いだろ
ま、どっちでもいいけど。ルツラが男専用なら乙るだけだし
599:名無しオンライン
10/04/01 12:16:09 qp7frNAg
たまにはにゅまおが有利になるようなこともあっていいよな
600:名無しオンライン
10/04/01 12:22:51 EmHl5KYk
ラビットウォンドてもともと性別不問じゃないのん
601:名無しオンライン
10/04/01 12:57:50 +zSCbMqM
うさ杖はフォースの女性限定だぜ？
602:名無しオンライン
10/04/01 13:07:05 EmHl5KYk
そうだっけ、EP4で取った記憶もあるけどー・・・そうか、女性用だったか
603:名無しオンライン
10/04/01 15:57:43 pTr0cu97
話を総合すると、男用ルツラロドウと女用フルカラーダルガン杖が同時に実装されるべきって事だな
604:名無しオンライン
10/04/01 22:54:06 42zlgKUz
男用ルツラでＧＣ吸い上げた翌月に遺産でダークブリッジです
605:名無しオンライン
10/04/07 08:21:30 QQuzoWMf
保守
606:名無しオンライン
10/04/09 17:51:39 3VUUJrhy
解除ぱぴこ
607:名無しオンライン
10/04/12 11:58:03 expvGkql
age
608:名無しオンライン
10/04/13 11:24:41 iMu1wD3v
過疎ってレベルじゃねえぞ････（つω；
609:名無しオンライン
10/04/13 14:44:17 qQWFgMiH
テクトァー始めたけどテク上がり辛いなあ
使うようなの30になるまではれべらげ兼ねてATやってた方がいいかしら
610:名無しオンライン
10/04/13 15:14:04 bBBd8Rp4
効率の話だすとあれる原因になるがあえて言うと
テク上げだけは調べてでも効率的に上げたほうがいい
のったらのったら普通の周回で上げようとすると
今日も全然テクあがんねえ･･･
明日も全然あがんねえ･･･
で飽きてやめる人が多い
あげきって強くなると楽しいから頑張ってほしいんだよ!
611:名無しオンライン
10/04/13 15:22:12 grl63N61
ＭＦに転生して超雑魚くなってるの意味わかんなくてやめちゃいました
結局カンストしてティーガが多く当たるやつ取るまでは雑魚なんだろ？
炙り系のスキルはともかく敵の中央いって円形のやつ連打してるくらいなら
近接やってたほうが絶対いいわ
テク上げるのも課金ダンジョン以外はぜんぜんあがんねえし
612:名無しオンライン
10/04/13 15:36:48 HdzWjD5E
時間掛けてキャラを強くすることに面白さを感じないなら近接やってた方がいい
合わなかったってことだ
613:名無しオンライン
10/04/13 16:08:59 Av67Su0h
× 時間掛けてキャラを強くすることに面白さを感じないなら近接やってた方がいい
○ 無駄な時間掛けてキャラを強くすることに面白さを感じないなら近接やってた方がいい
614:名無しオンライン
10/04/13 16:39:13 HdzWjD5E
ゲームは遊びじゃないんですねｗ
ﾊﾞﾛｽ
615:名無しオンライン
10/04/13 17:07:05 zG3wMmmV
その時間を無駄だと思うのは時間掛けてキャラを強くすることに面白さを感じないからだからわざわざ言い直す必要が無い
616:名無しオンライン
10/04/13 19:15:58 Te6Kaht1
PSUは遊びじゃない
617:名無しオンライン
10/04/13 19:36:13 ySuGtpOp
真のMFはソロ専門、複数雑魚も一撃で閃滅
ソロでしかやらんから誰もその強さを知らない
618:名無しオンライン
10/04/13 19:38:58 JReC4Gd5
真のMBはソロ専門
619:名無しオンライン
10/04/13 20:18:07 BqqM6hWD
オガジンジンってダメージの
振れ幅大きかったりする？
620:名無しオンライン
10/04/13 20:25:51 Pb+iiyFt
プーシャン+0
2164-2176
2170-2176 WM (12/2=6)
オガジンジン+0
2184-2293
2238-2293 WM (109/2=54.5)
プロモートピット+3
2211-2270
2241-2270 WM (59/2=29.5)
マグの中では大きい方かも？
621:名無しオンライン
10/04/13 20:30:02 BqqM6hWD
サンクス
使えないってわけじゃなさそうね
+10安いから、買っちゃおう。
622:名無しオンライン
10/04/14 02:57:17 hGvYF+FX
振れ幅(最低攻撃力)ってけっこう重要な情報のはずなんだけど、なんでWikiにはデータとしてまとめる気がないんだろ。
あそこは目に見える情報しか取り扱わないつもりなのかねえ。
623:名無しオンライン
10/04/14 03:28:53 ZHDLYwEJ
だったらおめえが編集しろよ
624:名無しオンライン
10/04/14 05:21:20 s6LzwC7Q
>>622
編集よろしくお願いしますですよ。
625:名無しオンライン
10/04/14 08:57:31 SDsA9tXg
>>622
それいいね！
編集がんばってください＾＾
626:名無しオンライン
10/04/14 09:43:10 ifgDlv8J
もっとみんなでhGvYF+FXにお願いするんだ。
きっとやってくれるに違いない。
627:名無しオンライン
10/04/14 09:53:08 J9M0koSl
>>622
自ら率先してやってくれるなんてカッコイイっス
頼りにしてます＾＾
628:名無しオンライン
10/04/14 10:10:42 KgIvpIVg
>>622
言いだしっぺの法則というものがありますよねー。
629:名無しオンライン
10/04/14 10:14:51 4oVOyof0
俺も協力するわ
ツインルビーバレット 最低と最高同じです
630:名無しオンライン
10/04/14 12:08:42 4qbqP7Ct
>>622
全部頑張って調べてくださいね
631:名無しオンライン
10/04/14 12:18:16 fdIiWrd/
なぜこんなに荒れるんだ
今あるだけでも追加してあったら確かに参考にはなるだろうが武器の欄長くなるだろうな･･･
そのうち＋０から＋１０まで全部とか言い出しそうだ
632:名無しオンライン
10/04/14 12:27:18 ifgDlv8J
荒れてるんじゃないよ。お願いしてるんだよ。
みんなそれはいい考えだと思うがwikiの編集の
仕方がいまいちわからんから頼んでるだけだぞ
枠さえ付けてくれれば書き込むやつだっているだろうし
枠付けてくれたら絶賛するよ。
633:名無しオンライン
10/04/14 12:53:36 4qbqP7Ct
>>631
一応横に（-最低攻撃力）と書けばいいだけだから長くはならん
例：700（-680）
こんなふうに
強化してもその辺は同じように変化するだけだろうしその辺りは大丈夫なんじゃない？
ただ、それを検証する労力やら見えない部分をどうやって調べるのかなど面倒なところが多い
まあ>>622はその辺も考えてくれているんだろうし>>622に期待しているだけだよ
634:名無しオンライン
10/04/14 12:53:48 H/HLD7Sr
振れ幅が重要だと思わない人も多いんじゃ？
枠があって困るもんじゃないけど
635:名無しオンライン
10/04/14 12:59:18 n/i4Yvxf
Wikiの連中はこういう面倒なのは嫌がるからな。基本的に現状維持に徹するスタンス。
特に表組み関係は既存テンプレートを弄りたがらない。
それに、どうやらこの辺のデータが表面化しない方が好都合な人達もいる様子だからねえ。
636:名無しオンライン
10/04/14 13:04:28 4qbqP7Ct
>>635
そりゃ1つ直す場合全部を弄らなくちゃ行けなくなって労力が半端ないだろう
今回のは最悪攻撃力の横に追加するだけでもいいけどそれでも全部となるとかなりの労力
しかも目に見えない分検証などもしないといけない
言うのは勝手だが、「それならまずお前がやれ」となるのは自然な流れ
>それに、どうやらこの辺のデータが表面化しない方が好都合な人達もいる様子だからねえ。
誰と戦っているんだ？
637:名無しオンライン
10/04/14 13:27:52 /GCsMEhp
便乗してまで複数の人間がお前がやれと言い募る理由がわかんね
638:名無しオンライン
10/04/14 13:51:40 GqktGqJd
そのへんはネタだろ
639:名無しオンライン
10/04/14 14:35:30 Qp7XBM2R
>>622
wikiなんだから悪意ある改変以外は基本自由だろう
確かに重要な要素だしあったほうがいいかもね
あなたがやってくれるなら感謝するよ！
640:名無しオンライン
10/04/14 14:54:19 pQOSqInt
正直PSU-Wikiは使いにくい。
情報の探しやすさなら海外版PSUpediaの方が優れているよ。
ミラーサイトもURLが無駄に長くなり過ぎて引用し辛い。FF11Wikiみたいに短縮化されていればねえ。
641:名無しオンライン
10/04/14 15:05:06 hRG2R4ps
そういう意見をまとめて改良していけるのが人間のいいところですね
642:名無しオンライン
10/04/14 15:31:54 skYJS+M8
>>637
ネタもあるけど、初めの第一歩を踏み出すかは>>622にかかってる
643:名無しオンライン
10/04/14 15:53:46 47EqDLqy
ようは全部他人任せｗ
644:名無しオンライン
10/04/14 15:58:22 SHAsFcIi
欄だけ作っても主要な物やデータの取りやすい物以外はスッカスカになりそうだな。
645:名無しオンライン
10/04/15 01:28:34 j8mr6ejC
>>643
あなたは他人任せにはしないよね、頑張ってね
646:名無しオンライン
10/04/15 05:29:06 CqHTkWQA
なんだこの中学生みたいな流れ。意見に対して屁理屈で返してる奴ばっかじゃねえか
そりゃ過疎るわ
647:名無しオンライン
10/04/15 06:28:31 UevTdguf
>>622は知りたい情報がwikiに無かったって愚痴
それに対して大勢の人が、wikiなんだから自分で作っちゃえって「意見」を出してる。
それに対して「屁理屈」を返してるのは?
真面目に探してみたけど「屁理屈」にあたるのは見つからなかった。
648:名無しオンライン
10/04/15 08:06:14 wRfav6or
Wikiが有志のボランティアによって作られていて、内容に不満があるなら
自分で編集するものだってことを理解してないのがいるんだな
>>622の書き方もそうだし、>>635 なんて「Wikiの連中」とか書いているのがその証拠
編集の仕方は書いてあるし、理解できないのなら情報投稿フォーラムに投稿すればいいだけ
ここに投稿できていてそれができないわけもなく、Wikiの内容に文句を
言うのは単なるくれくれくんに過ぎない
ボランティアに文句を言うのだから叩かれても当然だと俺は思う
649:名無しオンライン
10/04/15 20:55:59 CqHTkWQA
こういうのあるといい、って感じの事に対して「自分でやれ」ばっかで何だコリャ、って認識してたけど、
うん。読み直したら確かに発端の内容が書き方悪いわな
650:名無しオンライン
10/04/15 20:57:38 ku/mflkW
ところで新武器ビルデビアの杖が出るみたいだがカジュシースを超えるだろうか
651:名無しオンライン
10/04/15 21:04:28 ZDl5ifS4
悪魔の炎1 ビルデビアホルン3
652:名無しオンライン
10/04/15 23:10:12 j5HmIV7v
あ
653:名無しオンライン
10/04/15 23:20:27 j5HmIV7v
枠だけ作った
検証方法付きであっちのフォーラムにデータを上げてくれれば
反映するのもやぶさかではないよ
でも、なるべく自分でやってくれ。法撃力の値の横の「-」を
振れ幅の値に書き換えるだけだから、やる気があれば絶対に誰でもできる
誰でも最初はやり方を知らない。やり方がわからないのではなく、
やり方を理解しようとしていないだけだと思う
検証とかまでは俺は付き合いきれない。振れ幅とか気にするほど
細かなプレイをしていないからだ。ただ、自分でできることを何もしないくせに
文句だけは一人前に言う奴らが目についたからちょっと動いただけ
654:名無しオンライン
10/04/15 23:38:51 2hLxRxww
やるじゃん
655:名無しオンライン
10/04/15 23:42:27 71hYrXQ4
>>653
うちのキャス男を掘っていいぞ
656:名無しオンライン
10/04/16 00:32:56 DwQSZxXk
振れ幅だけど、PSOの攻略本のように「1000-1050」と書くのも
見やすいと思ったが、あくまでユーザによる検証値なので
「システム上明記された値」と一つのセル（注1）で一緒に書くのは
避けるべきだという判断から別の列にした。前記した理由から
別の表にするのはやり過ぎなので、バランス的にこれでいいと思う
注1.この場合td要素のこと。便宜上セルと表現した
振れ幅がユーザによる検証値であり、誤差がありえることも、表のいちばん下に
備考として書いておいた
あと、振れ幅データの入力は、ソース全体を編集しなくても入力フォームが
あるから、本当に知識がなくても大丈夫
編集サイトから各法撃武器のページを表示して、表の一番右の列の「編集」を
クリックすれば、その行の武器のデータが編集できる
657:名無しオンライン
10/04/16 01:08:28 78qEEkQ0
>>653
お疲れ様。ありがとう。gj
wikiって本来はプレイヤーがお互いにデータを出し合って作るデータベースなのにね
他ゲームも含めてただ見るだけの人が多くなってきてたり
ＰＳＵは人口減って検証好きなプレイヤーも減ってるかんじかもね
658:名無しオンライン
10/04/16 01:11:55 XZHTSEN7
今wiki見てきたらセイクリッドクロスとソーサラーロッドでセット効果ってなってるんだがマジ？
セイクリッドダスターとセット効果の間違えかね？ダスターの方にはセット効果の有無がないんだが。
659:名無しオンライン
10/04/16 01:16:18 78qEEkQ0
>>658
両方持ってないのでわからん！
聞いた事もない
660:名無しオンライン
10/04/16 01:21:56 XZHTSEN7
ソーサラは持ってるから非常に気になるところだがＤＰが全くないので＠１ヶ月は無理だ…。
661:名無しオンライン
10/04/16 01:23:07 FQ42Yoyo
>>653,656乙。
とりあえず、Wiki記法なんてHTMLの記述に比べたら難しいものでもないし、gdgd言うくらいなら自分で編集すればいい訳で。
どうせ>>622みたいなのは、大枚叩いてガオ杖＋みたいな産廃でも掴んじまったのだろうよ。
まあこの手の情弱相手にはツインエッグブラスターとかで有難く稼がせて頂きましたがね。
662:名無しオンライン
10/04/16 01:30:04 XZHTSEN7
DPって何だ俺…。デリバリーポイントと間違えた。クーポンか。
>656おつつ
2ndのテク上げがてらに暇な時にでも埋めてみるとするよ。最上位武器だけになりそうだが…。
テンプレにあるように100発程度で最高-最低でいいんだよね？
663:名無しオンライン
10/04/16 08:47:35 TZF51c8C
他の武器表でも振れ幅を足そうとしたけど、CENTER:振れ幅|や-|を足しただけだとレイアウトが崩れちゃう
664:名無しオンライン
10/04/16 09:53:08 UavqW+Tp
>>661
俺はhtmlの方が楽だ・・・一度編集してみてぐちゃぐちゃになって慌てて
元に戻すくらいだし。
仕方なくコメント欄に書いてるが遥かなる地の記憶のドロップなんか
まったく反映してくれないぜ。誰も埋めないだろうとＣとＢばかり周っても
中途半端な反映かまったく反映もされないしな・・・
665:名無しオンライン
10/04/16 10:53:43 TZF51c8C
誰かPSUwikiの表編集できる人で、編集者向けコンテンツ / チラシの裏の一番下にある
振れ幅追加テストを適切に直してもらえないでしょうか
直してもらえば、差分見てやり方分かりそうなので
666:名無しオンライン
10/04/16 12:04:55 DgPBAnN/
>>664
つプレビュー
まあ慣れだよ|の数が大抵はあってなかったりするだけだし
>>665
誰かもう直してるっぽい
667:名無しオンライン
10/04/16 14:57:13 iX36mKpD
ゴリ杖来るのか～
キリ番はやめてくれよ
668:名無しオンライン
10/04/16 17:20:38 x3BYQrbo
ためしにソードに追加したけど、グレードの境目でナゾの空白ができちゃう
669:名無しオンライン
10/04/16 17:39:03 DgPBAnN/
>>668
こっちが見る限りそんなもの無いぞ？
670:名無しオンライン
10/04/16 17:39:27 5NCov9eR
修正した
BASグレードの項目部分の行末に h が付いてたせい
ヘッダタグだから別のテーブル扱いされてた
671:名無しオンライン
10/04/16 17:51:19 x3BYQrbo
チラ裏やソードのフォローのひと乙
ただ１０回くらいprevしてるとさすがに疲れる・・
672:653,656
10/04/16 20:49:52 DwQSZxXk
PSU-Wikiの情報提供フォーラムに「法撃武器の振れ幅検証トピック」を作った。
検証のやり方は、できればそこの記述に統一して欲しい。
URLﾘﾝｸ(pgr.sakura.ne.jp)
正確なデータにこだわる人もある程度は納得させられるだけの手順にしたつもり。
最悪いちゃもんつけられた場合にも、管理者を説得できるだけの材料はあると思う。
ここでうまれた話ではあるが、PSU-Wikiでの事柄がメインになるので、
以降のやり取りはあちらでお願い。しばらくは該当トピックは日に一回は見るようにするよ。
ちなみにPSU-Wikiの編集は無印時代から何度もしているが、掲示板に投稿するのは初。
まさか今更PSU-Wikiにアカウント作ることになるとは思わなかったぜ。
673:名無しオンライン
10/04/16 21:19:18 x3BYQrbo
いっぺんに1人で表作るのは疲れるししんどいので、興味ある人は表作りを手伝ってほすい
とりあえずソード、ショット、ライフル、ロングボウで今日は止め
ちなみにフォーラムはisp規制で閲覧すら無理なんでよろｗ
674:名無しオンライン
10/04/16 21:50:10 /Y/PJQ12
ここまでしてもらっても具体的にどうすればいいのか分からない俺に
隙は無かった。
データとってトピックに返信すればいいのん？
675:672
10/04/16 21:52:42 DwQSZxXk
>>673
列を追加するのは以下の手順で1武器につき3分くらいだが、全部となると
そりゃたいへんだわな。
1.テキストエディタにコピペ（俺は秀丸）
2.正規表現置換で、7列目の後ろに「|-」を追加
検索語：^(\|[^\|]*){7} 置換語：\0|-
3.見出し部分の調整
4.フォームにコピペし直し
5.親ページに備考を追加
俺は法撃武器しかメンテする気がなかったし、検証トピックも「法撃武器の振れ幅」
としているから、打撃・射撃の方のめんどうは任せる。
ISP規制については管理人に問い合わせてみては？
676:672
10/04/16 21:58:33 DwQSZxXk
>>674
トピックのテンプレートをコピペして、そこを埋めてトピックに返信でOK
Wikiのアカウントを作らないとリモートホストが表示されるかもしれないから
捨てメールアドレスでいいからアカウント作成した方がいいかも。
こっちは昨夜から2ch規制中で、PCで書いてケータイでQRコードで読み取って
投稿してたりする。めんどくさくなっちゃったから今日はこれで店じまい。
677:名無しオンライン
10/04/16 22:17:35 /Y/PJQ12
とりあえずアカウントは作ったんだぜ。
でも俺箱民だから「このデータ違う！」なんて事なったら困るよね…
古い武器しか調べられないし。
それでも良ければ何かしら手伝いたいけど、駄目なら影から応援しときます。
678:名無しオンライン
10/04/17 20:39:03 oYTpr9Ei
とりあえず今日はここまで
URLﾘﾝｸ(www.psuxxx.info)
679:名無しオンライン
10/04/17 21:41:45 O/BxeCgr
>>678
うーわ
エライめんどくせぇ作業だな
マジでお疲れ！
680:名無しオンライン
10/04/17 23:54:58 U7pyZRZw
>>678
随分と振れ幅小さくない？ウォンド系なんかもっと幅ありそうな気がするけど。
やっぱフルカスタムとかなんか振れ幅に影響あるような気がする。
681:名無しオンライン
10/04/18 00:33:52 1yqH9iqC
振れ幅の記述は与ダメージから推定される武器の最小攻撃力か、
もしくは武器の表記攻撃力からどれだけ低い数値と見られるか、
どっちを記述すればいいのかね・・・
682:名無しオンライン
10/04/18 00:44:47 b/ncT9Q5
「法撃武器の振れ幅検証トピック」の記入例だと「最大ダメージ - 最小ダメージ」
にしている。与ダメージから推定される武器の最小攻撃力とか、記入者が
間違う可能性が高すぎて止めた方がいいだろう
>>678にしてもそうだけど、けっきょく誰も見ていないのね
683:名無しオンライン
10/04/18 00:48:18 WdnaYqB7
振れ幅という名称と調査の難度から言うと後者にしたいところだね。
射撃打撃武器でカスタムをしていないという前提なら、
与ダメを見て最大と最小のダメージの差x5を振れ幅として見なせる。
ダメージ計算がいらない。
テクニックの検証にはどのみち計算がいるんで倍率が100%のレグランツLv30を延々と使えればいいんだけど、
そうもいかないのでSランクの場合は200%のラディーガLv50、
Aランク以下の場合は150%のバータLv40を使うのがベターかと思われる。
684:名無しオンライン
10/04/18 01:03:38 pnEBdgBg
計算はしょるなら、ウォンドとマグはカスタムしてないATのレグランツLv30でいいじゃん
ロッドはどうしようもないっぽいけど。
685:672
10/04/18 08:32:56 b/ncT9Q5
振れ「幅」なんだから最小法撃力を記載するのは明らかにおかしい
それなら列名を変えるべき
なんにしても肝心の振れ幅の定義すらできていない状況で記入枠を
作ったのは先走りだったようだ
以下の理由からいったん列を削除する
バックアップデータに戻してから別の修正を何点かする予定なので、
振れ幅列が追加されたリビジョンに戻すのは止めて欲しい
1.そもそも振れ幅の定義ができていない
2.システム上はユーザから見えない値だからこそ、公共性の高いサイトに
載せるにはエビデンス（証拠）が重要になるのに、理解されてない
3.PSU-Wikiの内容に関するやり取りになるから、PSU-Wikiのフォーラムで
やり取りして欲しいと言っても、誰もそうしない
昨日フォルテクターを見直すスレがやたらと賑わっていたのは、ここの
居心地を悪く感じている奴が多いからと推測
問題が解決されたと思ったら、列の追加をやり直すけど
ここまでを見ていてもそれはない気がしている
2chから何かを生み出すことの大変さをすでに感じている
686:名無しオンライン
10/04/18 09:47:04 U+HO0xFh
どうでもいいよ
687:名無しオンライン
10/04/18 10:52:39 ansx4SPK
他の武器に表を足してるものだけど
前もいったけど今は閲覧できないんだけど、前に見た感じではwikiフォーラムは
もともと過疎りすぎの印象があるね、だから人がなかなか来ないのは仕方ない
生活上、データ調べにはすぐには加勢できない立場なんだけど、
注目を受けそうな武器だけでもこつこつやっていけば、協力者もあつまるんじゃないかな
あせってもしょうがないと思う
688:名無しオンライン
10/04/18 10:56:52 068lYWPc
どうでもいいけど早めに作れよ
俺は忙しいから見る専門だけど(笑)
689:名無しオンライン
10/04/18 14:15:27 Uiu9MaW5
つうかはっきり言ってみんなこんなゲームで振れ幅とかどうでもいいんじゃねえの
ほうげき力が低いこっちのほうが振れ幅により強くなりますとかねえだろ
690:名無しオンライン
10/04/18 14:24:50 5Rx+BjmJ
>>689
まあ余程安定したDPS求めない限りは気にしないな…
691:名無しオンライン
10/04/18 14:46:26 +cBGu4Ud
でも、それによって何か新しい事分かったら儲けモンだし、他人が調べると言ってるものを止める理由はない。
よって頑張ってくれデータ取ってる奴。
692:名無しオンライン
10/04/18 14:54:25 MqMIBx5a
少し気に入らない事があると、さっさと引き上げて場を白けさせるような
685みたいな英雄気取り？が湧くくらいなら現状維持でいいよ
693:名無しオンライン
10/04/18 15:30:11 Pyc/5sZR
>689
気にしない君みたいなのはどうでもいいかもしれんが気にする俺みたいなのも居る。
>ほうげき力が低いこっちのほうが振れ幅により強くなりますとかねえだろ
あるんだよ、そういうのも実は。オガジンジンは数字上プーシャンより強いが平均するとプーシャンのが強いとか。
イベントで敵のＨＰが減衰掛ってるときだとこの武器なら１発減るとか。
694:名無しオンライン
10/04/18 15:31:55 068lYWPc
いいんだよ
暇人が調べてくれるって言うんだからそれに甘えとこうぜ
695:名無しオンライン
10/04/18 15:46:23 pWkBwUkr
上の方で「ふれ幅」の部分が 最小攻撃力 じゃダメとか言ってるヤツいるけど
ゲーム内で表示されてる武器の攻撃力そのものが 最大攻撃力 なんだから
別に最小だけでも便宜上は問題ないだろ
と思った
最小さえ導き出せればふれ幅なんて分かったようなモンじゃん
696:名無しオンライン
10/04/18 15:59:39 FPklFaeJ
>>685
妙にエビデンスにこだわりを持っているようだけど、PSU-Wikiに関しては今更なんじゃないか。
武器強化のデータもSSが基になっているのは一部であって、自己申告レベルのデータも数多い。
つい最近も、ツインエッグブラスターに恣意的な偽の数値が記入されていたばかりだし。
それと、PSU-Wikiが公共性の高いサイトというのも何か違うような希ガス。
記載された文章やデータはあくまでもライセンスを持たないというだけで、WikipediaなどのようにGFDLやCCライセンスに
基づく利用規程がある訳でもない。
あくまで、一部の有志が起ち上げたPSUファンサイトの1つでしかないかと。
向こうのフォーラムが有効活用されていないのは、ユーザー登録を行わないと強制fusianasanなのがハードルを上げているかと。
もっとも、実際の投稿の殆どは、ログオンユーザーによるチラ裏トピックだったりする訳だが。
697:名無しオンライン
10/04/18 18:29:33 b/ncT9Q5
批判するなら自分でやれ。それがWiki
俺なら自分でやらないことに対しては黙っている
なんにしても >>672 の問題が解決するまでは俺は静観する
>>687
入り口をこちらに書いているのだから、あちらが過疎っているかどうかは
本来関係ない。規制も連絡してみたの？
>>696
「今更」だと理解してる奴もいれば、全く理解してない奴もいる
というかそっちの方が多い気がする。だから信憑性のないデータを載せるくらいなら
ない方がいいと俺は思うね。何人かが書いているように、振れ幅じたいがたいして
重要性のある項目ではないようだし、無理することもないだろう
あと、2chの無断転載だとか文句いう奴が2ch側にもPSU-Wiki側にもいるし、
根拠のないデータに神経質な人も案外いる。その対策を俺はしたつもり
過去の信憑性のないデータの例はしょせんは個別項目。今回は列追加だから
重みが異なる。信憑性のないデータしか載る見込みがないのなら、追加すべきではない
ついでに言うけどユーザ登録程度でハードルが高いとか言う奴は
「やらない理由探し」をするタイプ。本当にやりたい奴がやればいい
698:名無しオンライン
10/04/18 18:44:01 +cBGu4Ud
結論：文句があるならwikiでやれ
本格的にやる事になったのならやる・やらないはwikiで議論しろ
ここでやる話じゃあない
699:名無しオンライン
10/04/18 18:49:35 P4lbI87r
>>697
ispについては少し時間を置いてから切り替えるので連絡はしないよ
たぶん連絡してもあちらは解除してくれないと思うし
こちらはまたデータ集めとかできるようになったら
表追加も含めてぽちぽちやりますわ
そのときまで何かしら合意が出来たのなら従うけど、ないなら自分のデータを
もとに適当に書くので
ま、あまり根つめないほうがいいよ。
こういうのは物好きの自己満足くらいでいいと思うんだ
もちろんエッグのウソデータは論外だし、
デマ流してひと儲けしようというのが動機だったのならほんとに勘弁ものだけど
700:名無しオンライン
10/04/18 22:37:20 TghPXVyF
wiki、ソーサラーロッドとセイクリッドクロスにセット効果て書いてたんだがこれマジ？
701:名無しオンライン
10/04/18 22:40:29 5Rx+BjmJ
Wikiを信じるならマジ
でも俺は試してないから知らない
702:名無しオンライン
10/04/18 23:05:12 TghPXVyF
そうなるよなぁ
善意の情報提供者に 「証拠見せろ」 なんて言うのは失礼な話だし、
さりとて、流通の少ない代物を証拠無しに信用するってのも危険な話だし
困ったモンだ
703:名無しオンライン
10/04/19 07:29:15 gTHVLeP+
別にWikiの信憑性を訊きたいんじゃなくて、
このスレならその２つを持ってる奴がいるんじゃないかって
訊いてるんだろう？
俺は持ってないけど
704:名無しオンライン
10/04/19 10:12:26 ybfPvSsL
『聞く』を『訊く』って書いちゃう人って何なの？死神なの？
705:名無しオンライン
10/04/19 10:27:02 M9kbrLjj
よくわからないけど死神ってなんかのネタなの
706:名無しオンライン
10/04/19 11:49:48 JQu6f8Uy
振れ幅の話題が出てたので、ちょいと試してきました。
仕様キャラ沼子Lv180 MF20 法撃3261(法撃+5) シジンセット使用 補助無し
カスタム(必要そうなのだけ抜粋)
法撃＋５/フルカスタムパワーLv2/ロッドダメージ＋Lv1/ロッドエレメント＋Lv1
LBフォイエ/エレメンタルアームズ
攻撃対象 ブーマLv165(MAG＋：S2) 使用テク：フォイエLv50 サンプル回数:クリティカル除く300回
使用ロッド：ソーサラーロッド+10(法撃1377)
最高ダメージ：5646
最低ダメージ：5489 (振れ幅：157)
クリティカル：16/316(5.06％)
使用ロッド：カジューシース+10(法撃1377)
最高ダメージ：5646
最低ダメージ：5489 (振れ幅：157)
クリティカル：15/315(4.76％)
性能は全く同じなようですが、暇なときにでも平均ダメージ出して比べてみます。
>>33の検証と比べると振れ幅が若干小さくなっていました。カスタムの影響ですかね？
ソサラのセット効果も気になるので、DSが貯まる来週の火曜までに報告出なければやってみます。
707:名無しオンライン
10/04/19 11:54:52 JQu6f8Uy
MAG+じゃなくてMAG’でした。MAG＋なんて1年以上前じゃないですか…
708:名無しオンライン
10/04/19 12:29:01 Y5dysoRc
>>704
ふざけるなを巫山戯るな
馬鹿を莫迦
それを其れ
とか書いちゃうような人なんだろ
709:名無しオンライン
10/04/19 13:16:34 5OIao7bV
>>704
聞くは「耳を傾ける」などの受動、訊くは「尋ねる」などの能動って自覚してるけど？
まぁゆとりにはどうでもいいんだろうな、そういうのって。
710:名無しオンライン
10/04/19 13:18:45 /HUGx7sd
小学生は「聞く」しかならってないから仕方ないけど
聞くと訊くは意味が全く違うんだから日本人なら使い分けろ
711:名無しオンライン
10/04/19 13:38:38 LVnncCDI
ひらがなでいいよもう
712:709
10/04/19 13:39:37 5OIao7bV
>>709のは自分で読み返してみたら何か変だ
聞く：物事を聞くこと、hear
聴く：音や声などを聴くこと、listen
訊く：人に尋ねること、ask
普段習慣で自然に使い分け出来てるけど、説明文にすると案外難しいもんだな
英語にするとわかり易い
713:名無しオンライン
10/04/19 13:42:13 yC1DIpPV
>>712
なるへそ
ためになるは
テンプレ入り確実だな
714:名無しオンライン
10/04/19 13:48:47 Bji9JfX3
「聞く」でいいんですけどね
715:名無しオンライン
10/04/19 13:50:22 Y5dysoRc
>>712
日本語解説あり
でもまあ今回の場合別に「聞く」でも間違ってはない気がしなくも
716:名無しオンライン
10/04/19 14:30:55 7TDHbBLf
スレチだカス共
717:名無しオンライン
10/04/19 21:05:25 5Zz1AIZa
さっさとフレ幅表埋めろよ
作ったからには最後までやれよな
718:名無しオンライン
10/04/19 21:33:15 UExEnmb2
URLﾘﾝｸ(www.psuxxx.info)
一番上のロッドが試算に対して+14～15と謎数値が発生してるけど
そのうち属性有りのデータを取る予定
URLﾘﾝｸ(www.psuxxx.info)
URLﾘﾝｸ(www.psuxxx.info)
URLﾘﾝｸ(www.psuxxx.info)
URLﾘﾝｸ(www.psuxxx.info)
今日はここまで
Wikiのフォーラムの方を無視したデータ取りはこれを見せたかった。
問題はPA倍率と属性率(PALv)によって振れ幅が変わること
最大振れ幅は ディーガ50 (310%)
最小振れ幅は レグランツ1 (71%)
PAを固定しない限り数値がバラバラになるので
もし載せるならディーガ50オンリーの最大振れ幅を載せて
PALvが低いならそれ以下の振れ幅だよ、と言うことを注意書きするのが良いと思われる
719:名無しオンライン
10/04/19 21:47:51 ybfPvSsL
>>712
なるほろー
一つ勉強になりますた
まぁBLEACHかよとかツッコミ待ちだっただけなんだけどね
スレチですまそ
720:名無しオンライン
10/04/19 21:55:06 7ZYE4nGr
>>718
粛々と乙
721:名無しオンライン
10/04/19 23:30:12 a93PVvNg
>>709
豆知識でためにはなったけど
自分はゆとりではないちゃんとした大人だと思ってるならいちいちキレんなよ
ゆとりを煽っちゃったらもうどんなにかっこつけてもそこで終わりなんだぜ
年齢が大人なら無条件に大人(精神的な意味で)ってわけでもないんだな
器の大きい立派な大人になろうぜ
722:名無しオンライン
10/04/19 23:42:44 9slUIVJF
いつの話にレスしてんの？
器の大きい大人のくせにスルーもできないのか？
723:名無しオンライン
10/04/19 23:47:21 M/7k+4U0
半日前ぐらいいいだろｗ
724:名無しオンライン
10/04/20 00:02:27 yC1DIpPV
チンコのおおきなおとなにはどうやったらなれますか？
725:名無しオンライン
10/04/20 07:50:47 SIPKzfjp
>>698 でWikiでやれって言われても、ここでやり続けているから
専用のスレ立てるからそこでやってくれ。
立てようとしたらスレ立て規制だったから誰か頼むわ。
【PSU】振れ幅検証スレ
PSUの武器ごとに存在する「振れ幅」について検証するスレです。
最終的にはPSU-Wikiの武器データ一覧に記載するのが目標です。
□注意点
1.ゲームシステム上は明確な値が見えないデータなので、
客観的に信頼のおけるデータであることを証明することが重要なようです
2.検証する際はウェポンマスタリーは外してください
□関連サイト
PSU-Wiki
URLﾘﾝｸ(spoiler.sakura.ne.jp)
PSU-Wiki DB/装備 （武器データ）
URLﾘﾝｸ(spoiler.sakura.ne.jp)
726:名無しオンライン
10/04/20 17:44:34 9Q5Erpgl
「法撃武器の振れ幅を検証しよう」って話なら、立派にテクタースレの話題だわな
727:名無しオンライン
10/04/20 23:40:33 Clfiy+Vu
おれの股ぐらについてる杖も法撃力の振れ幅検証してください
728:名無しオンライン
10/04/20 23:43:49 G/9L1h88
3㌢～10㌢
729:名無しオンライン
10/04/21 00:09:32 rXFRX77L
>>728
検証方法が名器されてないと信じられない
730:名無しオンライン
10/04/21 01:06:29 dvnI/4c+
セイクリッドクロスとってみたけど･･･
ソーサラーロッドとのセット効果は無いっぽいデス
731:名無しオンライン
10/04/21 09:14:39 1uGIeT3C
そりゃセット効果あるとしたらソーサラーユニットだろ、いつ出るかは知らんが
DC版の頃からセット効果なんて微塵も無かったぜ
732:名無しオンライン
10/04/21 19:11:42 fEnr+uMr
作った
【PSU】振れ幅検証スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
733:名無しオンライン
10/04/21 19:12:49 fEnr+uMr
URL間違えた
【PSU】振れ幅検証スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
734:名無しオンライン
10/04/21 21:44:18 KSzstIYs
糞スレたてんなカス
735:名無しオンライン
10/04/21 22:42:41 AVUh2Cb2
検証進めばそれでよし
落ちたらこっちでやればよし
別に目くじら立てるようなことでもないわな
>>730
お疲れ様
するとwikiのあれは、ソーサラーの値段つり上げ工作か、単なる不愉快犯か
736:名無しオンライン
10/04/21 23:26:58 FufILork
新規者なんだけどニュマ子でリュクロスへの道 Act2 AのS評価とるのに
必要な最低LVってどのくらいでしょうか？
ニュマ子だとプロトランザー 一択なのかな
737:名無しオンライン
10/04/21 23:29:18 5noqH0VH
最近復帰したんだが、職レベル上げは課金してレリクス保全作戦が最速？
FT10はともかくWT10はきついっす・・・
738:名無しオンライン
10/04/21 23:45:44 FCds9dZl
>>737
明日からのイベで上げればいいんじゃね？
739:名無しオンライン
10/04/21 23:56:03 5tKs0ZNl
低レベで上げたいならおそらく最速だけど卵４人でやるのとあまり変わらないかも
740:名無しオンライン
10/04/22 00:01:58 hOHMlU0V
>>737
PCなどのプレイ環境にもよるけど、どう少なく見積もってもLv100は必要だと思う
EXトラップの威力はキャラクターLv依存らしいので、Lvが高ければ高いほどプロトは安定すると思う
741:名無しオンライン
10/04/22 00:11:50 RTkL5SRz
>>740
なるほど。アドバイスありがとうございます
ちなみにFor brighter day Act2のS評価の方は最低どの程度LVが必要なのでしょうか
S評価の素材目当てなので片方苦労してクリアしてもFor brighter day Act2が無理ゲーだと悲しいので
742:名無しオンライン
10/04/22 01:15:52 vXxYl9NR
「For brighter day Act2」も受託可能ギリギリのLvでは無理だと思う
種族とかタイプにもよるけどやっぱりLv140くらい欲しいかも
種族がニューマンということなので、打撃もそこそこできてNPCの回復も出来る
ATかWTあたりで攻めていけば「リュクロスへの道 Act2」よりは精神的に楽かと思います
とにかく最後に出てくる敵のレベルが表示されてる以上に手ごわいので・・・
NPCが死なないように、かつ打撃で押せるようなタイプがやりやすそうな気はします
もちろん打撃特化のタイプを使ってNPCの回復をスタアト10個以内で済ませることも可能ですが
743:名無しオンライン
10/04/22 01:45:15 RTkL5SRz
>>742
ありがとうございます
今LV125なので、もう少し頑張ってLV140くらいにしてから
For brighter day Act2のS評価にチャレンジしてみようかと思います
744:名無しオンライン
10/04/22 08:28:10 J586ON50
低Lv(受託可能ギリギリ～Lv110くらい)でS評価取るならFMかφGかGT
中Lv(Lv150～)で一番簡単に取るならPr（職Lv1でいいしね
たしかにPrが一番簡単なんだが罠の威力がレベル依存だからどうしてもレベルいる
敵のHPは低いから、SUVの有無はともかく種族差による火力差は余り関係ない
低LvでクリアとなるとFMで普通にやるかφGかGTでトルダン+ザッゲンガ
FMなら職Lvあまりあげなくてもいいので時間は一番かからないかも
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) Lv180キャス男MF
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) Lv106GT
For brighter day Act2は後半出てくる敵の回避が異常に高い
中LvのWTではスカスカできつい、命中が高い職かテクやヒックじゃないと当たらない
中型のHPも非常に高いのでバーンGがあると楽
キャリガインにショット2hit使えるとかなり楽
AFやfG、GT、GM、Prあたり
ただし自キャラのLv低いとNPCのLvも低いので回復がキーになる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) Lv110GT
745:名無しオンライン
10/04/22 17:40:43 co/aVMrZ
ビルデビアロッドは強いんですかね･･･
746:名無しオンライン
10/04/22 21:59:44 e4yrKXGl
今回フォースとして目に付く武器はビルデ杖とお払い棒か？
お払い棒はＡランクみたいなんで微妙なのかもしれんが・・・・
747:名無しオンライン
10/04/22 22:02:27 8vmiNC6n
テクター今回のイベントどれもきついな
ATだけは補助回復で逆に参加しやすい気もするが
攻撃テクターどっちのミッションも厳しすぎる
748:名無しオンライン
10/04/22 22:29:59 GhPnG+PG
それでもＭＦやＦＴで参加するのが楽しいのだよ
749:名無しオンライン
10/04/22 23:18:57 NbY3M/gP
>>745
強化値までは不明だけど下記ＵＲＬに情報が載ってたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板:590番)
赤と緑の交差線の緑ルートなんだが
ＭＦだと評価Ｓ取るために破壊しないといけない大樹2本壊すのが面倒に感じる
ただ、評価Ｓ取るとクリア箱の数増えるから悩ましい・・・。
750:名無しオンライン
10/04/23 00:31:33 EDkbn0ca
テク攻撃は耐性持ちの敵に対して
あまりにも不利すぎるよなぁ
耐性持ちで単体ロックとかだと更にどうしようもない
751:名無しオンライン
10/04/23 00:39:01 jrpQMcI7
>>749
無強化数値からして伸びそうにないなｗ
752:名無しオンライン
10/04/23 01:03:28 tlNjOcLR
>>750
要するにジャーバだろ
1体くらいどうしようもない敵くらいそりゃいるだろ
753:名無しオンライン
10/04/23 01:12:44 yR/L5P4o
まったくだ！
754:名無しオンライン
10/04/23 01:35:58 d5oNN+MC
テクタースレのおまいらだけにこっそり教えてやる
ゾアルたんの箱からフリューゲでるぉ
755:名無しオンライン
10/04/23 01:43:31 Oh1u9yme
ゾアルミッソンってあのクソだるいところだろ？ｗ
やってられるか！！！
756:名無しオンライン
10/04/23 02:28:52 BRYI2uDX
ヴィヴィアンフリューゲぐらい買えよ
757:名無しオンライン
10/04/23 04:19:58 jN8Ayvhf
今回のイベントは中ボスばっかでテクター完全に要らない子だな・・・
アクロしか枠がねぇ
758:名無しオンライン
10/04/23 08:38:52 M3+qLLAH
それでもMFで乱入する奴が未だにいるんだよな
不問部屋なら何も言わないが、敵無視の高速PTにいるの見るとちょっとって思う
759:名無しオンライン
10/04/23 09:24:43 n8S89kWj
沼子ＭＦ動かしているけど
今回のイベント未だに赤と緑の交差線の緑ルートしかいってない。
他のミッションが>>757みたいな状態なんかね？
760:名無しオンライン
10/04/23 09:27:25 cdzJAlpS
「テクター」はしらんが緑ルートならMFで問題ないんじゃない
ドラやカバだし
761:名無しオンライン
10/04/23 10:02:25 raQCdeo8
ロレイルートのジャーバ祭やレリクス大型祭とか嫌がらせでしょうJK。
赤は豚とかソーザとか厄介だし、しばらく緑に篭ってるわ。
762:名無しオンライン
10/04/23 10:44:39 cdzJAlpS
>>761
レリクスの大型はMFは楽なほうだと思うけどｗ
螺旋ソロやるならレリクス⇒ゾアルで終了
763:名無しオンライン
10/04/23 10:59:45 n8S89kWj
>>760
レス感謝、未カンストキャラだからソロは当面緑ルートに篭ってみる。
人が増える時間になったらＡＴに転職して感触掴みに螺旋ＰＴ潜り込んでみます。
764:名無しオンライン
10/04/23 12:06:57 raQCdeo8
>>762
俺、まだリミットブレイク取ってないんだ……。
あとロレイの殻が欲しいんだお！
素直に別キャラ起動させてきます。
765:名無しオンライン
10/04/23 12:20:44 kap4w8Vm
それが懸命だ
カンストにもなってない状態でMFで参加する奴の気が知れない
766:名無しオンライン
10/04/23 13:13:56 cdzJAlpS
MFはカスタマイズの有無で別物だからなあ
極端に苦手なルートもあるけどネガるような弱さではないと思う
767:名無しオンライン
10/04/23 20:59:57 1Co+8CWV
>>752
それでも打撃なら手数、射撃も接射ショットという方法があるだろ
768:名無しオンライン
10/04/23 21:11:22 Slpewpfl
他職の面倒＝テクターの絶望みたいな…
苦手の度合いが全然違うもんね
769:名無しオンライン
10/04/23 21:53:24 YCP1RidI
土属性じゃない所がジャーバの優しさ
770:名無しオンライン
10/04/23 22:07:44 QeHP1A42
テクターが弱いのは同意だけど、MFはそこまで弱くないだろう
沼なら、たいていのミッションでFMやるよりMFの方が強いけどなあ
771:名無しオンライン
10/04/23 22:41:12 raQCdeo8
その発言はリミットブレイク前提だろJK。
そうじゃなかったらfTのほうがまだ汎用性あるよ。
いや、ATやってたほうがいいのかｗ
リミットブレイク覚えた以降のMFは手がつけられないが。
772:名無しオンライン
10/04/23 23:12:01 sv8iXFoc
LBとアタックレンジ2取ってから始まるのがMF
773:名無しオンライン
10/04/24 01:12:15 1nEOs3DQ
極めの職だから、そのぐらいでちょうどいい
774:名無しオンライン
10/04/24 03:20:52 +4cVZTty
つーかMFなんてLBとレンジ＋取ったら殆ど完成だべ
fTなんかよりカスタムさっさと終わるぶん
実はライトユーザー向けなのかもな
775:名無しオンライン
10/04/24 03:22:00 +4cVZTty
ライトじゃないな・・・ミドルユーザー向け、か
776:名無しオンライン
10/04/24 03:24:04 7IC0b+PU
ライトユーザーはＧＭだろ
バレット上げは大変だが
主役じゃないからそこそこでいい。
装備に金かからん。
寄生プレイで楽しくカンストさせられる。
777:名無しオンライン
10/04/24 03:52:59 BL1d3woK
どっちもどっちだろ
前衛みたいに１つの武器につき高属性ｘ6属性揃える必要ないし
778:名無しオンライン
10/04/24 03:57:58 mpZa2+Uo
MFとGMはPA上げがライトユーザー向けとは言い難い
FMはそこそこラインで完結するならかなり楽な部類だが突き詰めると6属性がネック
どっちもどっちだな・・・何処まで突き詰めるかにもよるし
779:名無しオンライン
10/04/24 04:32:55 8BpHr7lR
武器も近接職だと10/10にするのにも苦労しそうだしな
肝心な50％が傷物になって予備やゴミ属性が10/10になってるのをショップ検索してるとゴロゴロ出てくる
780:名無しオンライン
10/04/24 04:41:39 cwwvlLKr
LBとってても今回のHP150%はソロきついんだが
781:名無しオンライン
10/04/24 04:44:19 OV4DW6dJ
ジャーバを3ロックにするように要望出すんだ
782:名無しオンライン
10/04/24 08:21:24 t7Cl3LTc
>>779
ゴミ属性の10/10は課金で４０％にするための
カスグラであげた１０/１０いったあまり品だろ
783:名無しオンライン
10/04/24 08:57:01 nMTWlnN9
ゴミだのカスだのいちいちレスにいれてんじゃねえよ根暗
784:名無しオンライン
10/04/24 19:28:55 Q9ZxnzsE
>>781
そうすると前衛が余裕
785:名無しオンライン
10/04/24 23:15:10 dww5JsHF
サブがφな俺は釈然としないものを感じながらスパダンする事になる
786:名無しオンライン
10/04/24 23:40:37 LOSb5zFg
ジャーバって打撃/法撃の半減でしたよね確か
787:名無しオンライン
10/04/24 23:44:24 LOSb5zFg
wiki見てきた自己解決
にしてもブルブナにも法撃半減があるのか・・・気付かなかったぜ
788:名無しオンライン
10/04/25 08:28:16 9XvUAc7s
即死効果があるムチ振っててもレアミ以外なら怒られないかな？
運が良かったら即死ってのがギャンブルぽくて何か楽しいｗ
789:名無しオンライン
10/04/25 09:23:45 8gLqgfIW
>>788
「高速」とか「さくさく」とか書いてない部屋ならかまわんだろ
逆にそういう部屋にATを含めたテクター系で入るのは避けた方がいい。向いてない
790:名無しオンライン
10/04/25 10:16:50 9XvUAc7s
なるほど、とんくす
高速部屋ってATすら不要なのね。廃武器過ぎて瞬殺って感じなのかな
これはますますビギナー鯖から出たくなくなるなぁｗ
791:名無しオンライン
10/04/25 10:50:47 EhqD8yOd
他全員が40％の8/10以上で固めてると冗談抜きで弱体入れる暇すら殆ど無いからな
あの速度見てるとマジで居る意味無さそうに思えてくる
792:名無しオンライン
10/04/25 11:01:37 oLkps9HX
ディラガックは、小型やロボ相手なら結構即死は効いてくれる
しかし鞭を雑魚集団の真ん中で振ってると、
ノックバックで散らかしてしまい、他の人からは不評を買う
多ロックの大型やボスに振るう分には問題ないし、威力も高いが、
そいつらに即死が効くはずもない
ただし、GAMの流水/Rではかなり効果的
沼子ATのみ、カスタマイズしても装備できないけど
ていうか、鞭スレかATスレ向きの話題じゃね？
793:名無しオンライン
10/04/25 11:13:35 XseJojqa
ディラガックはSだからAT専用だしな
でもまあ細かいことはいいじゃない
794:名無しオンライン
10/04/25 18:50:15 8gLqgfIW
>>790
非ビギナーユニにも高速部屋じゃない部屋もいくらでもある
というか今は高速系の方が少数派だぞ。あまり気にしないで気軽に遊べばいいさ
部屋名やコメントを見た上で、部屋に入ったら他の人の動きを見て、合わせればいい
しゃべっている人が多ければ気楽にやればいいし、黙々と早く倒している人
ばかりなら、自分も全力を出して趣味性の高いことを避ける、それだけ
795:名無しオンライン
10/04/26 02:27:45 c2dWgYB3
誰かビル・デ・ビアの杖つかった人いる？
一応PSO武器なんだろうけどレッド効果が乗るか知りたい
796:名無しオンライン
10/04/26 04:39:59 1dRgP0nA
PSO武器じゃないし
ヒルデベアだったとしてもレッドと何の関係が
797:名無しオンライン
10/04/26 05:40:00 kt8EKVzT
前々スレくらいのSS検証の事でしょ
サイコやマジカルとか旧武器だけあがってたやつ
乗ってるっぽかったけど振れ幅あるから何とも言えないなー
そもそもビルデビアとヒルデベアは同一扱いなんだろうか(‘ω‘)
798:名無しオンライン
10/04/26 06:29:24 lAVOGyso
このイベントで使えないMFが気を利かせて軒並みATになってくれてるのはいいんだが
高速部屋でAT３人とかいらねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ
入る前にPTの職みれるんだから確認してからきてくれｗ
799:名無しオンライン
10/04/26 07:34:04 HGom16Xz
ATが1人でも入っている時点で既に高速部屋ではない
どうせ部屋名もコメントも縛っていない通常部屋で文句を言ってるだけだろ
メンバー確認してから入るのは当たり前だと思うが、通常部屋なら
なんでもいいよ。全員テクターとかでもそれはそれで面白い
遅くても、いつもそれでやるわけじゃないのだから、たまにならかまわん
800:名無しオンライン
10/04/26 07:49:04 fiNZ64nn
補助かけたらリーダーがATを蹴るんでしょ
801:名無しオンライン
10/04/26 10:32:38 j6PqkGiv
サービス開始時に一ヶ月だけやって復帰した身としてはワイワイ楽しめればいいと思って
ビギナーchでよろしくやってるけど他chはそんなに殺伐としてるのか
802:名無しオンライン
10/04/26 11:17:51 qum90nrN
ここに限らずPSUスレで挙がる使える使えないとか蹴る蹴らないだのってのは
所詮2chの内弁慶発言でしかないので、話半分、いや1/5ぐらいで流すのが吉。
実際のPT更正はもうちっとユルいぞ。誰しもが許容範囲が狭いわけじゃない。
803:名無しオンライン
10/04/26 13:52:30 HTGwoPYa
>>800 こうですか
○ 補助乙 もうお前に用はない
く|）へ
〉 ヽ○ノ ←かわいそうなAT
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
804:名無しオンライン
10/04/26 14:33:26 /qhnbPGn
＼見えた！／＼青の縞パン！／＼ﾋｬｯﾊｰ！／
805:名無しオンライン
10/04/26 15:35:39 PjJ2QK+Z
○○は来るなとまでは言わないけど効率を考えた場合補助は不要だね
っていう程度の話
806:名無しオンライン
10/04/26 19:54:26 EatyYOwf
このゲームで補助なんてしたくねえけどな
５，６分で切れるのにかけるたびに「あり＾＾」とか馬鹿みたいだまじで
そして無言で先頭を進む俺
補助したくないからＭＦなったけど弱すぎて絶望してやめた
807:名無しオンライン
10/04/26 20:28:41 +dXuZyf+
補助LV5なら一応一人分くらいは火力増えるからそこまで悪くなさそうだけどな
そう信じてATで通ってる 邪魔だったら組んだとき言ってね
808:名無しオンライン
10/04/27 00:25:16 2UaGEAI4
ATが入った分で他の人の能力は上がるけど、本当の攻撃職に比べると
ATの火力は低すぎて、マイナスの方が多くなるミッションがほとんど全部なのが実情。
いい武器を揃えようが、どうカスタマイズしようが決定的な差があるから埋まらない。
薬の性能が高い上に所持可能数がイルミになって増えたから回復役も別にいらない。
だから、クリアタイムが全てである高速部屋では以前はテクター×が明記されていた。
今ではそこまで直接的なコメントは見ないけど、実情はかわらんね。
でも、S2以下やのんびり系の部屋ではATやfTが1人いると嬉しい人も多いみたい
だから、「そこそこ強い」とか信じなくてもそういう部屋で遊べばいいだけ。棲み分けだ。
809:名無しオンライン
10/04/27 00:29:52 Rvr4bZkC
テクターは研究所周回でもしてろ
810:名無しオンライン
10/04/27 00:32:58 muJT4b6E
売店がちょっと遠い記憶では助かったな
811:名無しオンライン
10/04/27 00:33:31 ltZ2K4Hv
>>806
のうきんおつ
812:名無しオンライン
10/04/27 00:36:50 vvYtcsIL
MF除くテクター複合の中ではクイックも相まって優秀なほうなんだけどな
高速部屋は本当の攻撃職以外お断りっていうよりは一部特化職以外お断りのほうが正しいと思う
813:名無しオンライン
10/04/27 01:01:45 zkAhXEdo
MFは螺旋でもLBUNKでかなり、というか瞬殺気味に貢献できるけどな。
ジャーバは流石にお察しだけど、得手不得手があるのはどこの職も同じだし。
814:名無しオンライン
10/04/27 01:43:59 fmhm1EYp
そりゃゲーム設計者からしたら、
得手不得手をつくらないと
複数職業に分ける意味もPT組む意味も
なくなっちゃうからな。
815:名無しオンライン
10/04/27 04:02:36 A/HgyNk/
なんでパピヨンシエルの方が男専用なんだろう
沼男って絶滅危惧種なんでしょ？
パピヨンダンスなんて出力特性がまるきっりテノラ杖じゃんか
ビフテンド・ミディアは恐ろしく高いし、補助杖にシェル使いたかったぜ
816:名無しオンライン
10/04/27 07:37:06 Nz/tep7Y
.パピヨンシエル
.パピヨンダンス
＋） フォトンブースター
───────
.パピヨンシエーッ！るザンス
(´'ω')こゆことだよ
817:名無しオンライン
10/04/27 14:10:00 fDwedtiZ
>>809 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
|::ｒ- ､＿_, -‐┐:::::::::::::::::::::| 帰るしかないのか研究所に
l:::| lR ｌR( |::::::::::::::::::::::::!
|└‐'"￣`'ー┘:::::::::::::::::::::|
|-――‐----- ...＿:::::::|
_| ‐- 三‐ ´￣ ｒ | ￣└-z_ できれば避けたいが
{_,....__ ‐ ‐ ￣ ＿） く__/＾ヽ -‐ ''Z_
{ｿ_.ゝ{l ｋｯ二 -'≡ ｌ＾ } -ニ `ｰz__
/ 三.|≡ ミ三彡 三〃 ﾕ.ﾉ ‐- ,,_∠_
_,.-‐へ、 ≧_,=Lr''-＝=≦‐‐-z._ rﾘ′"'' ,.-―- 、 乙
三二三ヽ ｼ ,､,,､,___ ﾐ ‐ｰ ／二ニ二＼/
二 ニﾆミl ヾ_/「 _＞ｰ-'''Yﾍ′-‐/三二二ニミヾ、
二二二ユ､___ _ `７￣ |┐____/三三二ニ二ミヾ、
ニﾆﾆ.二_/::::￣ﾌミ.三＝､,.. -==ｦ「::::::::ヽ三.二二二ニミヾ、
二二三〃::::::::《 ￣ | ￣ 》::::::::::::＼.二二二二二ヾ
ﾆ二三〃:::::::::::::＼ ∥ ／:::::::::::::::::::ヽ ‐-ニニﾆ二ﾉ
818:名無しオンライン
10/04/27 21:38:30 NapFY7Lk
振れ幅スレ案の定落ちたか('ω'` )
819:名無しオンライン
10/04/28 01:34:45 yLrd53y2
話題になればいいんだが
沼子が超星になっていたので安値で置いてあったビル・デ・ビアの杖を
購入して強化に挑戦してみた
ビル・デ・ビアの杖
PP 1404→1443→1478→1515→1551→1590→1621
法撃 708→ 729→ 747→ 762→ 774→ 788 → 804
GC未投入だったので+7の壁越えれなかった。
後、ダムの射程はダムが熊の根元から出てるためか思ったより長くなかった。
とりあえずダルガンより短いのは確定
820:名無しオンライン
10/04/28 09:30:35 nsgeVu/k
いちおうユーザーから募集した武器だし
サイコ程度の強さにすればよかったのにな
821:名無しオンライン
10/04/28 11:16:04 i+fvG2cs
+10検索にかかってたな。法撃878でＰＰが1854。
幾らなんでも弱すぎるな。
822:名無しオンライン
10/04/28 11:17:28 3lrkzGtY
たしかゴリ杖は入賞落ちしたけど、運営だか開発がプッシュして実装を決定したんでなかったっけ？
823:名無しオンライン
10/04/28 11:24:48 57rAdm9q
ブーストも何もつけないからこうなるんだよ('ω'`)
824:名無しオンライン
10/04/28 14:23:34 y7QVSs2W
プッシュとか大げさな。
単純に特別枠のうちの一つってだけの話。
825:名無しオンライン
10/04/28 16:26:33 nYTjkmp9
>>821
フルカスつければ１０００近くあるだろ
826:名無しオンライン
10/04/28 17:41:07 nsgeVu/k
>>825
で、お前はゴリ杖使おうと思うわけ？ｗ
827:名無しオンライン
10/04/28 20:54:18 RqjENW5t
強ければ棒の先にウンコが付いた杖でも使うんだがな
828:名無しオンライン
10/04/28 21:04:30 ar6jjTcx
それは弱くても片手杖なら使う
Drスランプ的に
829:名無しオンライン
10/04/28 21:04:40 Z8d7wjSq
ウンコ投げてるしな
830:名無しオンライン
10/04/28 21:52:31 NFAPg6n4
木を壊すの何で皆やってる？
831:名無しオンライン
10/04/28 21:54:26 SsppZ8Ix
気合で
832:名無しオンライン
10/04/28 21:56:12 slmqYzFQ
そりゃ一般の地球人じゃチェーンソーか斧、ノコギリだろう
サイヤ人とかなら素手で余裕なんだけどな
833:名無しオンライン
10/04/29 19:19:41 g1GFD6HW
テクター初めて触ってるんですが、前の方で先行が大暴れしててとにかく長射程の範囲手付けが欲しい場合、おすすめのテクってありますか？
ラ・バータとりあえず覚えてみたんですが全然射程足りず手付け出来ずに悩んでいます
あと、ギ系は雷を使っている人が多いんですが、これは何か利点があるのでしょうか？
素人視点だと、氷とかの方が便利そうな気がして疑問に思いました
834:名無しオンライン
10/04/29 19:36:05 epZPn1v6
射程はPAレベル上がればどんどん延びるよ
当たり判定もどんどん広がるから、とりあえずラバータ21、31まで上げてしまうといい
ギゾンデもギバータもどっちも便利
氷からかかっても問題ない
835:名無しオンライン
10/04/29 19:37:12 LghcisAD
ラバータ21以上ならかなり手付け優秀だと思うのだが・・10以下なら短すぎて使う気がしない射程なので注意
本職テクターじゃないからなぜギゾか解らないけど発生速度は速いらしいよ↓↓
ギ系は高LVの状態異常付与用だと思ってた。範囲に差があるのか検証無いのかねぇ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
836:名無しオンライン
10/04/29 19:38:28 fdi7oCiW
丁度炎ミッションがあるし一旦ソロって氷を上げるのもアリかもね
レベルが上がらないと射程はもとより弾速も出ないしさ
837:名無しオンライン
10/04/29 19:39:32 525cO+oh
広範囲手付けで手っ取り早いのは、アクロテクターのディール系
必中かつ広範囲、しかも敵を散らさずエフェクト控えめでどこからも文句が出ない
838:名無しオンライン
10/04/29 19:41:26 zr1ONEJr
>>837
＞前の方で先行が大暴れしててとにかく長射程の範囲手付けが欲しい場合
下降入れる暇は無さそうだぞ
839:名無しオンライン
10/04/29 20:09:28 525cO+oh
あー、「先行が大暴れ」っていうのが何を指すかだね
トルネードダンスでぶっとんでって瞬殺される事例であれば、打つ手無しだわ
840:名無しオンライン
10/04/29 21:45:11 g1GFD6HW
>>834-839
皆さんレスありがとうございました
テクLvを上げて射程を上げる事に取りかかろうと思います
どんな状態だったのかと申しますと、部屋に入って補助→この間に先行さんが突撃を開始
走って追いつく頃にはほとんど倒されていて、他の方がとどめをさしている間に先行さんは先へ・・・といった感じで
手付けが追いつかぬまま終わってしまう、という感じだったので手付けが出来そうなテクが欲しいなぁと思い至った次第です
丁寧なレスありがとうございました
841:名無しオンライン
10/04/29 22:01:39 525cO+oh
>>840
なるほどねー
その場合は、開幕補助しなければいい
・先行する人と一緒に突入
・まずゾルディールで手付け
・その後ゆっくり補助
これで手付けも補助も両立できるよ
842:名無しオンライン
10/04/29 22:45:17 zr1ONEJr
>>840
全員が先行していく感じになってなければ、一人で先走っていく人だけ無視して
他の皆に補助しとけばいい。補助を必要としないから先行ってると解釈しよう。
欲しければ戻ってくるさ。
で、残った人に最低限赤黄だけでも使っておけば手付の時間は多少増えるんじゃない？
補助の持続時間は長いんだから、全部一度にかけないで暇が出来る頃に1個づつでもいい
843:名無しオンライン
10/04/30 03:19:51 syq3BEOC
>>841-842
ID変わってますが、>>840です
動き方も教えていただいてありがとうございます
次のPTでは参考にしながらやってみます
844:名無しオンライン
10/04/30 09:44:49 fvRoB0HV
そういう部屋で、リーダーも先行君に何も言わないなら
テクター自体が実はあまり歓迎されていないんだろうね
補助なし下降バフに徹しないと手付けは無理っぽいし
俺ならそんな部屋抜ける
845:名無しオンライン
10/04/30 09:57:37 S0dfI25z
MFソロ
緑に飽きたので、赤に行ってみた
…あれはMFがソロする所じゃないな
846:名無しオンライン
10/04/30 17:54:24 gN1YgAZv
SEED花で焼死するFMソロよりはマシじゃない？
847:名無しオンライン
10/04/30 17:58:38 SBNVhTmQ
どっちもダメだろｗ
最低でもチップ計31枚（ラス6枚以上残し必須）ができなきゃ
赤やる意味殆どないし
848:名無しオンライン
10/04/30 22:31:17 nWj+8ykA
ラストで６枚残しってB4を何分で行けばいけるんだっけ？
849:名無しオンライン
10/04/30 23:29:25 Odc7WNAw
>>848
11分以内
850:名無しオンライン
10/05/01 00:14:26 SzBhINoI
>>849
きつすぎる・・・・・ソーサラーのせいで・・
851:名無しオンライン
10/05/01 00:16:00 0INId1lK
そこでメギドですよ
852:名無しオンライン
10/05/02 00:19:14 X9Hu2JT8
>>849
ｳｨｷだと12分未満だけど
853:名無しオンライン
10/05/02 09:30:47 NBI91lUe
>>852
wikiは最初の+2が1分ずれてる
あそこも2分で間違いない
854:名無しオンライン
10/05/02 13:19:20 P0ELLtC/
緑じゃよく効くからって赤でメギド使ってみたけど
全然即死しやしない
もちろん41↑のメギド
855:名無しオンライン
10/05/02 13:23:20 GjAVtXXS
それダメで死んでたりして
856:名無しオンライン
10/05/02 19:11:01 xeD2ax+3
ああ、緑って敵の持久も低いのか
やたら凍るよね
857:名無しオンライン
10/05/03 02:29:05 oGHxq72u
別に医学部なんか誰でも入れる。
能力の差でそれが1年で出来る（社会人再受験）か3年掛かる（高３現役）かだけの違い。
もともとそこそこ能力があったやつがある事情で会社いられなくなって、じゃあ医者でもやるかって感じでなっただけ。
志がないことは都落ちしてることが証明してる。
都会の病院では働けないから田舎に行っただけ。
都会の病院で忙しく働くことはおそらく本人も望んでいない、なぜなら田舎なら適当でやっていけるし責任は負いたくない。
このような者を除外するために入試制度なり国家試験制度がやはり必要なんじゃないか。
858:名無しオンライン
10/05/03 10:32:16 gIrIns8M
医学部でも大学によってピンキリだし
当然国家試験はいると思うぞ
まぁ俺はそのキリですら入れなかったわけだが
859:名無しオンライン
10/05/03 11:02:43 pB8qHv9y
kopipeotu
860:名無しオンライン
10/05/03 11:28:11 +Pg8Qp/X
テクターは薬箱って話?
861:名無しオンライン
10/05/03 14:08:02 pb6ODh7+
いやテクターは今回はイラネって話では？
862:名無しオンライン
10/05/04 22:47:42 7M/7i6ZV
つうか魔法とかってよええんだよこのゲーム
無料開始した頃に初心者支援の人に聞いて強いって言うから育てたのに
全然嘘じゃねえか近接のほうがどんだけつええのまじ
ＭＦカンストさせてティーガが多く当たるようになってようやくボス戦で役に立ちますってレベルだろ
それでもジャブロッカには全然及ばないんだろ？
７０レベくらいまで上げたけどボス戦は超空気だったわ
ちなみにその嘘教えてきたやつの名前はティファな
わざわざ別の場所に移動させられてＰＴ組んでＰＴチャットでとか超きもかったわ
空気読んでたら鳥の着ぐるみ買ってくれたけどなｗ
863:名無しオンライン
10/05/04 22:53:01 kB3IFt9E
ジャブロッガにPAF99は新規じゃ大変じゃねーの
どうでもいいけど
864:名無しオンライン
10/05/04 22:54:56 Pv3WQFl4
>>862が超絶に痛いのがよくわかった。お前をBLに入れたいわ。
865:名無しオンライン
10/05/04 23:12:02 QoPTvLZh
>>863
課金してれば今ならヴィヴィアンがあるしそうでもない
866:名無しオンライン
10/05/04 23:19:27 yiaEDr6h
ノスディーガ他人が使ってるの良く見るけど
エフェクト凄すぎてどんなけダメージ出してるのか判んないんだよな
867:名無しオンライン
10/05/04 23:27:23 AZtwtNHs
でも緑11チップならMFでも7分半くらいで回れるからいいね
他の所はあれだけどｗ
868:名無しオンライン
10/05/04 23:58:20 5V0Bat98
今ならまだTAスレにSSをアップできるぞ。MFのA評価のSSは上がってないし
869:名無しオンライン
10/05/05 05:11:32 emFycpHz
最初から魔法使いやるとムズいマゾいのはよくあると思ったので100Lv程度で
初めてテクに触れる新米テクターなのですが、質問があります。
前線で補助をしつつ殴れるテクター絡みになりたいのですが、
WTとATはGASも含めると最終的にはどう違うんでしょうか。
殴り威力が大体はWT＞ATで、両手持ちで完全に殴りモードと魔法モードに分かれるのがWT、
マグ、ウォンドともう片手で臨機応変にやるのがATという感じでいいんでしょうか。
あと、セイバースキルを使い分けて戦うのが好きなんで、セイバーに向いてるのはどちらなのか気になります。
それと、wiki、テンプレも読みましたが、ギ系はどうなんでしょう。
前線に居るのならヒット数多そうだし、回復まきながらテク使うなら強そうに見えるのですが。
870:名無しオンライン
10/05/05 08:18:00 pKii6Qvw
>>セイバースキルを使い分けて戦うのが好きなんで、セイバーに向いてるのはどちらなのか気になります。
WTはAセイバーまででATはSセイバーまで持ててクイック付き、この時点で察しろ
強い弱いで語るとどうしてもAT＞WTになる
でも育成する楽しさとキャラの個性の出し易さはWT＞＞＞AT
ATはヴィヴィダンガ、ライスト、ヒカイ、スピストの4つのPAで全て解決してしまう
871:名無しオンライン
10/05/05 08:41:22 o0gGkRrN
どっちも転職するのは簡単だ。自分でやってみて決めれば良いと思うよ
872:名無しオンライン
10/05/05 08:51:40 B4BSoJ+L
>>869
WT、ATの大きな違いといえば
■AT
・打撃＆魔法クイック
・補助系テクニック最高LV
・sage補助必中
■WT
・ナックル、槍、両爪、ダブセの重武装
・トルダン高速移動
・弓での遠距離物理
両職とも打撃も魔法も使えるけど、方向性が大分違う
両方やってみるのお勧め
共に高回避職なので、クイックリアクト+○○ブロックが特に有効
JCギ系ばらまきも面白いけど、それメインで戦うのならアタックレンジ+が欲しくなる
カスタムはまだ先の話だろうけど、
WT、ATは、育成次第で戦闘スタイルが大幅に変わるのも特色だね
873:名無しオンライン
10/05/05 09:19:48 emFycpHz
とりあえず、両方とも色々試しながらイベント中に職を２０レベルにするつもりでやってみます。
ありでした。
874:名無しオンライン
10/05/05 10:11:42 aYKI+YzJ
両方ともPA上限低めだから育成しながらやるのもいいかも
875:名無しオンライン
10/05/05 10:31:32 M4pbdy95
そして複合テクターには他とは比にならないカスタマイズ地獄とGC地獄の罠が育成終盤に待ち構えているのであった