09/05/05 02:38:45 hiIOI1MA
>>1乙
ちなみに前スレ>>996自体の回避はいくつなんだ？
3:名無しオンライン
09/05/05 10:17:45 Ji96Agqo
だれもいねー
4:名無しオンライン
09/05/05 13:43:48 WBHnQR+D
ネタがないなら装備晒しでもしてくれよ
5:名無しオンライン
09/05/06 03:33:27 xsqNPYv8
装備は企業秘密です。
6:名無しオンライン
09/05/06 08:34:53 n5K6VUmY
企業秘密()
7:名無しオンライン
09/05/06 09:26:03 ZiIbZuoJ
最強装備は決まってるんだし
どれだけ自分がそれに近いもの持ってるかだけだわな
8:名無しオンライン
09/05/06 11:19:38 PbUApqVs
とりあえず>>7の考えてる最強装備を教えてくれるかね
9:名無しオンライン
09/05/06 17:50:05 W2WR3un2
ぼくのかんがえるさいきょうそうび
↓
10:名無しオンライン
09/05/06 19:43:49 PNJxv+qf
ＧＤＳ火＋５０
11:名無しオンライン
09/05/06 22:08:34 gE5KYP1a
PTないわソロPK行ったら撃退されるわでヒマなんで
他スレみたいなテンプレの素案作ってみたお
おまえらフルぼっこに叩いていいから、もうちょっと改良してくれ
◆スナイパー
ASを主力とし、スナモードによる火力の大幅upが特徴
技能的には射撃61回避8さえ取れば、あとはお好みで
【敏極型】 敏>>器≧筋
狩りでは大安定の型。PVPだと火力不足の感はあるがdebuff要員としては活躍できる
【筋器型】 筋＞器
PVでのキルを狙った型。でも生存力は皆無なのでタゲられたらまず死ぬ。大規模向け
◆プレデター
射撃・調合・騎乗の3種のうちどれかは諦めざるを得ず、どれを切るかでタイプが分かれる
ステ振りは基本スナと同様だが、騎兵なら敏捷型が一般的
【歩兵プレ】 射撃61・調合61
馬を捨てて火力を重視した型。火力は申し分ないが、所詮歩兵なので生存力は以下略
【騎乗調合】 騎乗50・調合61
機動力と単体火力重視のソロPK向けの型。アローヒューゼレイドが筋力と射撃熟練依存なのが悩み
【騎乗射撃】 騎乗50・射撃61
戦争は弓でAS、小規模PVPは騎乗でクロスボウと万能型。どちらも中途半端との意見も
12:名無しオンライン
09/05/07 01:31:08 f26/WBs2
>>11
完璧だな！ただ俺のプレはその全部に当てはまらない
13:名無しオンライン
09/05/07 01:47:37 /l84zRTY
>>11
マ、マゴプレはマゴプレはないの！？
14:名無しオンライン
09/05/07 11:13:31 DEob4w48
騎乗プレはクリアビジョン無いとまともに未開も走れないぞ。
ドラやパラと違って盾持って攻撃出来ないからな。
15:名無しオンライン
09/05/07 18:01:58 /nMcuNYY
マゴプレって実在するのか？見たことないぞ
あとクリアビジョンはイランと思うけどね
16:名無しオンライン
09/05/07 18:12:57 DEob4w48
>>15
メインはディスタですか？
餌が減るからってそれは無いと思いますｗ
17:名無しオンライン
09/05/07 20:51:08 ojKklBkO
>>15
クラメンがマゴプレなんだけど？
18:名無しオンライン
09/05/07 21:14:21 dyF1YsEQ
王国にいるな、孫プレｗ
威力はお察し
19:名無しオンライン
09/05/08 01:46:01 vgbclWnf
前にマゴプレやったけど、再ステしたおー。
20:名無しオンライン
09/05/08 21:03:57 XOdgNyiq
闇弓＋７作ってプレorスナやろうと思いますステとか教えてください。
21:名無しオンライン
09/05/08 21:06:42 xsZmHn2e
まずは武器作るのが先だな
出来なくて挫折するかもしれない
22:名無しオンライン
09/05/08 21:08:18 XOdgNyiq
↑すみません作ってじゃなくて使ってでした・・・もう闇弓７あるので・・・
23:名無しオンライン
09/05/08 22:07:45 Ie1Ea37v
とりあえず>>11見てからな
24:名無しオンライン
09/05/10 05:06:21 wX4+l163
>>11
45のスナなんですが、スキルはどんな感じがいいんでしょうか。
ステは敏捷型です。
25:名無しオンライン
09/05/10 05:17:11 w2c1gVkY
射撃61回避8さえ取れば、あとはお好みで
26:名無しオンライン
09/05/10 18:45:09 LlEEGsry
>>20
闇弓はスナイパーがお勧め
霊感７０知力９１ 残りはお好み（体力推奨）
射撃６１調合５０暗黒２６回避８ 残りはお好み
グルーミーが１００ダメ前後、闇弓で闇ダメージ反動軽減、物理ダメ吸収だから反動ダメが２５前後
吸血魂と天魔のアミュレットを付けてブラッドドレインが２２０～３２０ダメで半分吸収するから攻撃して即死するようなことは無い
衰弱掛かってる時にドレインが３発入ると1回の攻撃で１０００超えることもあり
エンハンスもらってもたまにテンプルムはいる程度でなんとかなる
闇弓が＋９だったら知力９０→筋力９０にしても反動ダメは同程度
27:名無しオンライン
09/05/10 21:26:24 DISxKOPD
敏知スナって居る？
筋力無いから吸血魂と天魔でドレインで追加ダメに期待って感じなのかな
狩り専ならいけそうな気がするんだけどどうでしょう？
普通に敏＞器≧筋のがいいかな…
28:名無しオンライン
09/05/11 00:10:49 PHaaSuaC
>>27
ファル王国に一人居る
ソロ狩りではそこそこ使えるらしいけど、カンストまで苦労したみたいだよ
29:名無しオンライン
09/05/11 00:15:22 +09jDT/U
カンストしてからステリセで試してもいいんじゃない？
レベル上げるのは敏極さえあれば釣りでPT入れるしね
30:名無しオンライン
09/05/11 01:12:06 9JpKQ4vZ
最近パンドラを始めたものです。現在LV40ちょっとで筋力弓を目指しています。
武器につける魂を考えているところなのですが、入手難易度が現実的なあたりで、
衝撃の魂か眠れる魂あたりが良いかな、と思っています。
なお、基本PvPで遠距離から嫌がらせをすることを考えています。
PvPだとASが基本になると思っているので、
その場合は衝撃の魂の方が有効度が高そうな気がしています。
ただ、wikiを見ると衝撃の魂の気絶効果時間は2秒ほどだと書いていますので、
それなら眠れる魂の方でも良いのかな？ と思っています。
この2種の魂を使ったことがある方がいらっしゃいましたら、
使用感などを教えてください。
31:名無しオンライン
09/05/11 01:39:28 PHaaSuaC
気絶は掛かった人の体力と気絶耐性依存
睡眠は次の攻撃を受けると効果が切れるので衝撃の魂が良い
価格だけで考えると眠れる魂
32:名無しオンライン
09/05/11 02:14:32 xTwttJp8
その二択なら、衝撃2個分のお金が出せるなら衝撃で決まり
眠りのメリットは安い事だけだ
33:名無しオンライン
09/05/11 02:26:21 KfxkaxE+
敏スナ、筋スナもいいんだけど、
そろそろある程度生き延びられる体力スナについて考案よろしく
34:名無しオンライン
09/05/11 02:35:57 +09jDT/U
>>32
良くわかってないみたいだけど、対馬も考えるなら眠りで
対馬より歩兵に対してを重視するなら衝撃
35:名無しオンライン
09/05/11 02:55:39 aHRPkEvu
筋スナならASの途中に眠り入っても次の判定がクリティカルになるから何気に有効だと思うんだけどどうなのエロい人
36:名無しオンライン
09/05/11 05:19:11 ihBndE69
>>34
眠らして自分で起こすのが弓、
F攻撃弓は急には止められないｷﾘ。
馬眠らすなら、スナッチの方が上。
よってスタン>>越えられない壁>>眠り。
>>35
クリの魂入れても同じかと。
37:名無しオンライン
09/05/11 07:34:01 9JpKQ4vZ
>>31-36
ありがとうございます。
基本衝撃で考えてみます。
>>31
気絶の効果時間は、固定2秒ってわけじゃないんですね。ありがとうございます。
確かに、眠れる魂安いんですよね。
もっと気軽に魂をつけかえられたらいいのに。
>>35
確定クリティカルはわくわくしますよね。
強運買えればそれが一番いいんでしょうけど。
強運の魂は露天見てたら20M以上してました。
買えないよ！ ばーか！ ばーか！
38:名無しオンライン
09/05/11 12:47:40 dIzEAzg3
例えば同じ防御力の相手に今出しているダメより平均８０↑のダメを出すとしたら
攻撃力をどれくらい上げる必要があるのでしょうか？
やはり攻撃力も８０あげないと無理なのかな？
39:名無しオンライン
09/05/11 17:37:04 ihBndE69
>>38
体力で被ダメ軽減だから違うと思う。
40:名無しオンライン
09/05/11 18:57:42 dIzEAzg3
あ。そうか！では体力も
防御も一緒のときって意味でお願いします。
41:名無しオンライン
09/05/11 19:25:21 lWIxI5Fx
>>40
止めはしないが、誰と戦っているのだろう？
42:名無しオンライン
09/05/11 19:34:23 dIzEAzg3
あれ？攻撃力をどれくらい上げたら
ダメがどれくらい変わるとか気にならないの？
俺が異常なだけかな？
43:名無しオンライン
09/05/11 20:03:06 PHaaSuaC
馬鹿過ぎワロタｗ
他の人が言うように体力にいくら振るかで被ダメが変わる
とりあえずウォクラ無で１８０～２００あれば余裕で１００超えるんじゃない？
44:名無しオンライン
09/05/11 20:05:50 eQOF33ws
猫も杓子も衝撃衝撃で敏捷衝撃ハメばかりになったから装備を耐衝撃にしたら
面白いように逃げ切れるようになったｗ
でも筋器だと一瞬気絶しただけでLP半分もってかれるから厄介きわまりない。
まー距離詰められるとすぐ死ぬけど＞ｗ＜
45:名無しオンライン
09/05/11 20:31:24 dIzEAzg3
>>43
レスあり！うーんイマイチ俺が聞きたい事が伝わってないみたい。
もっと細かく言うと例えば相手が体力３０防御８０として
俺の攻撃力が１７０～２００として平均ダメージが１５０とする。
その平均ダメージを２３０くらいまで上げたい場合
単純に考えて素の攻撃力も＋８０（２５０～２８０）上げないといけないのかな？って事です。
46:名無しオンライン
09/05/11 20:40:55 ITOp+R/e
伝わってないのはどちらやら……
47:名無しオンライン
09/05/11 20:41:49 PHaaSuaC
射撃熟練も絡んでくるからそれほど単純じゃない
算出は難しいよ
48:名無しオンライン
09/05/11 20:45:46 dIzEAzg3
>>47
ありがとー！今はそこまで解析できてないって事ですね。
まだ奧が深いですな。パンドラサーガ！
49:名無しオンライン
09/05/11 20:46:43 ngLQZACT
>>45
大体そう
それに体力装備のダメージ軽減されるって感じ
50:名無しオンライン
09/05/11 21:17:46 C25RdiIu
計算出来たとこで何の意味もないがな
弓なら相手との距離でもダメ変わりますん
オーラダメはちょっとわかんない(気にしたことなかったから)
51:名無しオンライン
09/05/12 09:31:38 YTiM/4De
>>45
あなたは皆がいうほどの細かい数字がほしいんじゃないよな？
オクラもらうなり、スナならスナイプモード使うなり攻撃力上げて
攻撃力いくら上がったらダメどれぐらい増えたかみれば多少は分かるんじゃないかな
ちなみに数字は忘れたが、45スナ筋力30だが通常140ダメぐらいで
スナイプモード使うと200ダメぐらい
肝心の攻撃力は今外出中なので分からない
52:名無しオンライン
09/05/12 10:52:52 3lQrvf3M
攻撃力180～位のキャラでスナモード240～
ワグに110前後ダメが170前後、大体攻撃力の数値分上がると考えればいい
>>50
オーラダメは基本固定で攻撃力関係ない
53:名無しオンライン
09/05/12 15:02:16 HyZ+t/gp
筋１００あればオラクルにダメどれくらいでるんでしょう？
54:名無しオンライン
09/05/12 16:16:55 GnA+pQxN
武器の強化値エンチャバフの霊感値・武器を装備したときの攻撃力全て関わってきます。
55:名無しオンライン
09/05/13 02:56:14 qiX9kZqQ
これだけ言われて、まだ理解できてないのが恐ろしい
56:名無しオンライン
09/05/16 17:55:41 wpP3ipv1
生きてますか？
57:名無しオンライン
09/05/16 20:32:26 XJsGgIVd
しばらく前のwizスレで、ベド北西でアロストで釣りしてる人が
回避250LP4000位あるって書込みがあったんだけど（スナか歩プレかは不明）
体力にどれくらい振ればLP4000いくもんなの？
58:名無しオンライン
09/05/16 20:33:09 zGBXkQR8
シュミレよ
59:名無しオンライン
09/05/16 22:50:46 aeS6Kol2
60くらいあればバフでいけるんじゃない
60:名無しオンライン
09/05/17 00:35:53 VssVo+tX
きゃにぃがそれくらいあったような・・・LP
61:名無しオンライン
09/05/17 03:17:21 7v3D8Pqd
装備込みで６０なのかね
だとしたらその他のステータスが残念な子になるね
62:名無しオンライン
09/05/17 10:00:36 pl0CmLXg
敏極>>体＞器、くらい？
敏体ってのはPT狩りでの釣り特化ステとしては優秀だし
対人も中～大規模戦でdebuffばらまくのに徹するならちゃんと仕事もできるかな
しかしまあ60も振ってもアサの体初期値と同レベルか…
63:名無しオンライン
09/05/17 12:00:26 VV+jmggx
そのコンセプトで対人専門に作ったっぽいアチャ
少し前に大量に見たけど(エンキ率の高さが何とも言えない…)
まともに残ってるのさっぱりいないね
64:名無しオンライン
09/05/17 13:00:53 gaj4C2Y8
デバフ専門ならアタッカーとしても動けるカラミがいるからなぁ…
サンドで眠らせるなら相手も1人離脱させられるけど、弓のデバフ専門は攻撃職マイナス１で大規模以外はいまいちな気がするな
65:名無しオンライン
09/05/17 17:27:19 0Mo3rfsY
狩り用のスナ武器は何がいいんでしょうか。
現在あるお金は12M で、ステは敏捷90筋力50器用40です。
66:名無しオンライン
09/05/17 17:31:06 vNV6Aps8
+4,5の課金弓買って水曜日に金槌をゲームマネーの余りやリアマネで買ってそれ使って叩く
水曜までのなら帰ってくるから運がよければ+7↑もいける
67:名無しオンライン
09/05/17 20:52:43 gaj4C2Y8
まとめ狩りするにはリード装備してガディＡじゃね？
68:名無しオンライン
09/05/17 23:52:29 nBNPmChn
筋力50だとガディＡは微妙かな
ソロなら闇課金、2ＰＣなら火で衝撃2いれると狩楽だよ
69:名無しオンライン
09/05/18 17:31:01 pcgtfF17
でも、闇は+7前提じゃね？ｗ
狩りキャラに課金はもったいない気がする
70:名無しオンライン
09/05/19 03:33:21 MiB2cDtL
ガディAか課金火武器がいいんでしょうか。
闇＋7は経済的に無理そうです。。。
71:名無しオンライン
09/05/19 11:16:00 2KXVjH6P
プレのビルトキシンＡＳって調合６１で
対人でエンチャバフなしで８０↑ダメでるかな？
72:名無しオンライン
09/05/19 12:11:04 DEKXuJ3p
>>71
出ない。
61だと60～くらいだったはず。
今73で耐性によりだが、76前後くらい。
73:名無しオンライン
09/05/19 12:17:39 nuFFG5Ur
ちょっと教えてくだされ
１７日の戦争で、敵国タワー（城周りにあるやつね）を弓で攻撃（Ｆ攻撃）してたんだけど
攻撃が当たってないんだ。（整地してる城中コアとかは当たる）。
おかしいと思って他のスキル（ＦＡ等）で
攻撃したんだがさっぱり当たらないんだわ（ミス判定ではない（ログ確認済み））
もちろん、高さ判定あるの知ってるからＣ攻撃や場所移動（タワーの近くや丘に乗ったり５～６回はしたかな）
して何度も試してみたが全然当たらないんだ。
唯一ＡＳだけが当たるんだがこれって使用なの？
（偶に崖（壁際）近くにいる敵に攻撃が当たらないのと同じなのかな？）
ちなみにオープンからずーっとアチャ系なので素人ではないです。
通常戦争城中でのＡＳ使用不可以来起こるようになった感じ・・・
同じ現象の人っている？
長文失礼。
74:名無しオンライン
09/05/19 12:42:37 EA6Kr5Q3
地形（もしくはタワーそのもの）の射線判定が激シビアなので当たる場所と当たらない場所があるだけ。
王国の国奥でちっちゃいコウモリと戦うとよく分かる。
75:名無しオンライン
09/05/19 12:47:40 zyEK7GKv
弓の斜線判定はめちゃくちゃ厳しい。
MOBと平らに見える場所で隣接してても当たらないことはよくある
ログ見ながらこまめに移動すべし
76:名無しオンライン
09/05/19 14:12:44 pZJ4OK3b
>>73
実装当時からはもちろん、テスト鯖の時期から一部ガード塔は
どんだけ移動してもASしか当たらないよ
高いほうに上ったりやや離れたり
逆に超近接してもダメ
矢が地中っつーか、妙な角度に落下して吸い込まれる感じ(んで当たってない)なんだが
当たり判定がある部分が他の塔に比べて
やや地中に埋まってるために起こってるんじゃないかと思ってる
こっちも昨日今日始めたアチャじゃないから流石に
斜線判定キツスギです><ではないはずだw
どの塔がそうなってるかメモして一応不具合報告出そうと思ってはいるんだけど
毎回毎回忘れるんだよな…
77:名無しオンライン
09/05/19 17:08:46 nuFFG5Ur
>>７４～７６
サンクス
やはり他の人もそうだったか・・・
他の職の通常攻撃が当たってアチャの通常攻撃が当たらないってこれはかなり痛いね・・・
斜線判定厳しすぎて遠距離からの攻撃（FA等）が当たらない事が多いから逃げるプリやWIZにトドメをさせないからね。（演習では砂漠以外はほとんど当たらない・・・）
２４日の戦争では俺も通常攻撃が当たらない塔を探して斜線判定の見直し要望と一緒に不具合報告する事にするよ。
78:名無しオンライン
09/05/19 18:56:30 EA6Kr5Q3
多分王国の平原仕様が作りが酷いらしくて射線判定が滅茶苦茶なんだろうなあと思う
79:名無しオンライン
09/05/19 19:15:51 Nc6kblrB
>>73
>>76
一応、Ｃ（手動攻撃）でＦ攻撃が当たらないガードも削れるけど、めんどくさい
ポイントとしては、ガードの根元から少し手前の地面近くに対してＣ攻撃をする感じで当たるけど
かなり当たり判定が狭いから他の当たるガードを削りにいったほうが楽だと思う
80:名無しオンライン
09/05/22 23:30:05 reQiEo8Q
ビルトキシン切れるのはやっｗ
81:名無しオンライン
09/05/24 10:27:20 pGLftb10
え
82:名無しオンライン
09/05/25 09:13:14 xqSncgCr
最近廃ﾌﾟﾚいなくなって、雑魚ばっかだな
俺のドラに敵無しだ
83:名無しオンライン
09/05/25 09:13:39 GLw/IK0O
フォックスグローブの間違いだろｗ
84:名無しオンライン
09/05/25 10:09:08 pMBMdS6c
ランダム久しぶりに行ってみたら弓ってほとんどいないのな
あんだけアサばっかりだとやっぱキツイのかねえ
85:名無しオンライン
09/05/25 10:58:13 cYfyXlzA
筋弓を作ろうと思うのですが、ガディか課金弓あたりを持って戦争で戦うとするとスナと歩兵プレならどちらが有用でしょうか？
フォックスグローブにも惹かれてて…
86:名無しオンライン
09/05/25 11:09:17 TStKEkpS
俺は歩プレ＆炎弓でやってる
ウォークライとエンチャbuffもらえた時のビルトキシンASは
ひじょーに気分が良いのでこれはこれで満足してるけど、
隣の芝生は青くみえるもので、闇弓＋グルーミーも面白そうだなあとかなんとか
87:名無しオンライン
09/05/25 11:19:05 GLw/IK0O
>>84
弓少なくないけどな
PTでアサｖｓ弓にきれいに分かれて
涙目になってるけどなｗ
88:名無しオンライン
09/05/25 13:17:51 4B012qOj
>>84
やんなるってのもあるが、毒のコストが痛いから他職やってる。
89:名無しオンライン
09/05/25 13:28:41 o7MNMCnI
アサたくさんより１人は弓いたほうがムブアシあるしありがたいんだけどな
アサはランダムだと無双しやすいし消耗品は30MPPOTくらいだから増える一方だ
90:名無しオンライン
09/05/25 13:28:45 8ETljHDr
最近のドラはチャージしかしてこない雑魚ばっか
91:名無しオンライン
09/05/25 13:39:05 OXtmissD
>>84
それ最近キャンペーンで色々来てるからたまたまだ
基本的には多いよ
同PTに弓系だけでスナ2とかスナプレで3とかよくある
相手にアサが全部行ったりもするがw
弓3対弓2(他のスカ系含めるとPT過半数以上がスカ)とか
ひっどい試合あるしなw
92:名無しオンライン
09/05/25 14:28:05 81+wxJL9
＞90
チャージが嫌なら落馬させればいい
93:名無しオンライン
09/05/25 15:03:37 KRhYVJ5x
装備にお金掛けてやっと命中するよりチャージの方が手っ取り早いからじゃない？
雑魚といわれたらそれまでだけど、敏相手にはそれで充分ってかそのほうが早い
94:名無しオンライン
09/05/25 19:12:42 cYfyXlzA
>>86
なるほどありがとう。
歩兵プレ目指してみます！
95:名無しオンライン
09/05/25 22:24:16 g+9wC7z7
憧れの人が知性スナになったそうで、
演習で見たんですが中々面白そうだったんだけど作った事
ある人いたら感想教えて下さい！
初期化の値段も馬鹿にならないし情報お待ちしてます。
96:名無しオンライン
09/05/27 13:25:56 q4SnAWnR
>>26
97:名無しオンライン
09/05/28 10:55:56 dMHZzYtV
仕方ないから俺の装備晒してやる
５５プレ
ｽﾅｲﾊﾟｰｽﾀﾝﾌﾟ炎ｸﾛｽ+７
ﾀﾞﾌﾞﾙﾁｮｺﾚｰﾄﾌﾞﾚｽﾄﾌﾟﾚｰﾄ+５
ﾌｪﾝｻｰﾍﾘﾈﾘﾝｸﾞ+４
ｲｰｸﾞﾙｸﾙﾃﾞｭｰｸﾊｯﾄ+４
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊｰﾐｯﾄﾐｽﾃﾘｱｽｹｲﾙﾀｾｯﾄ+５
ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ+４
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄｵﾌﾞﾀﾞﾌﾞﾙｱﾝｸﾞﾘﾌ
隼のﾈｯｸﾚｽ
ｻｲﾚﾝﾄﾋﾟｱｽ×２
ｼﾙﾌの指輪×２
これで俺はいつも無双してるぜ
98:名無しオンライン
09/05/28 13:49:46 EvBCow0z
>>95
こんなとこに聞きにくるより憧れの人に直接聞け。
スレオンラインのやつがかなり多いし、
実際にやってる奴に聞くのが一番確かだぞ。
99:sage
09/05/29 12:08:32 h1PLYAmr
>>97
それじゃダメだわ。
エンチャバフ一式もらってやっと低レベルと敏以外を始末できる程度だな。。。お前の無双ってのがそれぐらいなら夢想してるんだなっと思っとく
100:名無しオンライン
09/05/29 12:19:52 1/A5jDp+
>>99
残念だがあれでも歩兵相手なら十分無双出来る
101:名無しオンライン
09/05/29 12:55:22 e/7LPabF
そりゃ低レベル狩りＰＴ奇襲すればそうだろうよｗ
102:名無しオンライン
09/05/29 14:19:57 zjmL6oq8
>>101
プレでそれ以外何するの？
103:名無しオンライン
09/05/29 15:38:59 +YrSUoMN
騎乗プレなんて低レベルPTや2PCペア狩りの轢き殺しと、
新戦争での斥候くらいしか存在価値ないやん
104:名無しオンライン
09/05/29 16:00:22 9tAyYDww
騎乗プレなんて空気だろ
105:名無しオンライン
09/05/29 18:47:37 kHpniLEw
今回の毒武器でスナの重要性が増したしな
戦争では完全にスナ＞＞＞＞プレ
106:名無しオンライン
09/05/29 20:17:18 e/7LPabF
何が言いたいのか知らんが、とりあえず新旧分けような…
ちなみに、王国は廃プレの独壇場だな
107:名無しオンライン
09/05/29 20:18:13 e/7LPabF
あぁ、ファルね
108:名無しオンライン
09/05/29 20:38:16 KB09D3p4
>>106
ソロ可か無理の違いだろ。
つか、名誉は参考にならないのは理解した方がいいぞ。
109:名無しオンライン
09/05/30 01:50:05 aIUdL1vd
>>97 の装備馬鹿にしてる奴らはどんな装備か気になるな
俺からすれば十分廃装備なんだが…
110:名無しオンライン
09/05/30 06:17:56 1y49ncua
狩豚敏スナですが、GDS+6と課金氷6はどっちが使い勝手いいですか？
魂いれるとしたら、氷はやっぱり衝撃を2個いれるのがいいんでしょうか。
アドバイスお願いします。
111:名無しオンライン
09/05/30 07:31:24 et6GWWxJ
PT狩り前提で話すと、
狩りならGDS+6
氷の凍傷と衝撃の気絶は釣りには相性悪い（特に衝撃はタゲが変わっちゃう）
112:名無しオンライン
09/05/30 14:41:17 oQag5DNY
氷と衝撃は対人様だね、、釣ったつもりがMOB動かねーになるw
対人用、衝撃・眠り・茨・衰弱。
狩り用、疾風・吸血（未開不可）。
両用、強運・幸運・加速。
113:名無しオンライン
09/05/30 16:44:10 pft4VU+n
狩でも範囲2PC狩なら氷衝撃お勧め
まとめれる限界数がかなり変わる
114:名無しオンライン
09/05/30 16:58:18 edH/kHlu
狩用ってのはフルPTで釣り専のことなんかな？
だったらぶっちゃけ弓は無強化店売り武器＋魂なしで十分だ
多少良い武器持ってても敏弓の火力なんぞ空気だし、
十分な回避とアロストさえあれば仕事はできる。
むしろ武器より回避upLPup魔法防御up装備に金かけた方がPTに貢献できるよ
2PCふくめたソロ～ペア狩りなら>113に同意
115:名無しオンライン
09/05/30 22:25:50 25WPuQls
戦争行って毒弓使ったor使われた人いる？
いたら感想聞かせて欲しいわ
116:名無しオンライン
09/05/30 22:38:23 JOX0s2fV
ウォロがおそろしいほど紙になるなあ。まじ即死クラス。
117:名無しオンライン
09/05/30 22:43:56 C5+XhVMb
>>116
くらっても気づかないかんじだったけど
その辺どうだった？
118:名無しオンライン
09/05/31 01:13:32 0nOB9CRQ
>>117
自分は、別に気にならなかったな
１国に１人いるかどうかだし、デバフ入る確立もそう高いわけじゃないのと
人数増えないと実際効果高いかは分からないと思う
アチャの自分からみると、闇弓で衰弱入れられて魔法かマゴで死亡のほうがきつい気がする
119:名無しオンライン
09/05/31 06:07:25 mc71ubUf
【筋器型】 筋＞器
PVでのキルを狙った型。でも生存力は皆無なのでタゲられたらまず死ぬ。大規模向け
このテンプレの筋器型って筋極、残り器用なんですか？
120:名無しオンライン
09/05/31 13:58:46 vmF+9IUz
>>119
そこら辺は微妙に人による
筋極みにすると、敏捷にはすっかすかだから、やっぱり器用は７０～８０は欲しい。そうすると、どうしても筋は１００くらいまでしか振れない
人によってはクリ装備にして器用極み残り筋って人もいるねぇ
121:名無しオンライン
09/05/31 17:38:29 0e/uMEQb
アチャ系って、クリ率どれくらいなら
クリ特化キャラって事になるの?
３０％ではまだまだですかね?
最低ラインは４０％↑になるのかな？？
122:名無しオンライン
09/05/31 17:43:10 tcqNy2GL
筋力90-100、器用70-80くらいがテンプレだよね
クリ特化の場合は、器用20くらいでおさえて体力や敏捷に振ってる人もいるぽいが
123:名無しオンライン
09/05/31 17:54:08 tcqNy2GL
>>121
+15%のジャマみたいなクリ武器がないので他だけで頑張る事になるから
40%ってマイリーン以外にはけっこう厳しい数字だよ
個人的には器用の分なしで30%あればクリ特化って言って良いと思う
+6クルデューク＋見破り魂(5+2)
豪傑首輪(3)
マッスル耳orマスタリ耳2つ(2)
クリ指輪2つ(4)
クリベルト＋暗殺魂2つ(4+4)
緋色アスティアン腕＋英雄魂（2+2）
これで28%
課金弓に強運2入れて38%
マイリーンなら暁上半身で+3%、さらに種族特性で+5%で合計46%か
124:名無しオンライン
09/06/01 21:48:55 8F1Ijvlr
敏捷１１０でも演習でアサに殺されまくるスナですが
キンドルしてもコンボ決められまくるし、何か対策ないでしょうか？
ムキになってそのアサばっか狙ってもこっちは当たらない（涙）
125:名無しオンライン
09/06/01 22:20:59 3NSM4pGx
命中特化にしてるアサはいないだろうから
おそらくクリティカルで攻撃あたってるんだよ。
だからパラペない職は敏捷いくらあげようがアサにはあまり意味がないかも。
キンドルしてその中にいれば結構なんとかなると思うんだが、
それでもダメならもう諦めるしかないんじゃないか。
ハイド連打で火の中をちょこちょこ移動して時間稼ぐとか。
126:名無しオンライン
09/06/01 22:24:16 HA0QcMOV
俊弓のアンチ職がアサなんだから諦めろ
全部の職に対して有利とかじゃ面白くないだろ？
それがいやならアサやるか装備廃にして命中250辺り回避250の数値を目指せ
127:名無しオンライン
09/06/01 22:34:08 AoF3Pb7C
1ラッシュ耐えられるくらいの体力に割いとけば回復もらえるから生存率大分違うよ
128:名無しオンライン
09/06/01 22:52:36 PHVrP0hi
>>126
アサのアンチっているのか？ｗ
ランダムで弓がアサに殺されるのはもう仕方ない
LP無いと延々狙ってくるから、かなり忍耐あるひとでないとつらいねｗ
129:名無しオンライン
09/06/01 22:54:07 AoF3Pb7C
エピ切ってコンセ取るとか
130:名無しオンライン
09/06/02 00:15:09 NNDTOkCW
アサのアンチは廃プレだなもちろん馬ね
131:名無しオンライン
09/06/02 01:12:03 XMLYBALU
>>130
それって向かってくるアサには強いが逃げるアサをしとめるのはきついだろ
132:名無しオンライン
09/06/02 01:21:14 KlNM5Ei8
廃アサ相手だとダガスロで落としてくるしやりあってもきつくないか？
133:名無しオンライン
09/06/02 02:48:40 NQP0LOZ6
質問スレで廃プレ（歩兵）のblogが紹介されてたけど、
今のステ装備は補正込み器80-筋70-体60で転倒耐性特化だそうな
体60でディバもらってLP4278らしい
これならランダムによくいるハンパ火力の敏アサ相手ならヒール来るまで生き残れそう
誰かが助けてくれなきゃどうせ死ぬけどね
134:名無しオンライン
09/06/02 02:59:59 RQM8oi0z
プレで騎乗時ＭＳ込みの命中が２２０なのですが
敏極に当てるには足りないでしょうか？
135:名無しオンライン
09/06/02 07:26:02 KZDu6iZ6
Fで無理ならCにすりゃいいだけ
136:名無しオンライン
09/06/02 09:06:28 nuQS38PV
歩兵プレデターを目指して装備品を集めてるんだけど
射撃６１調合６１ 敏捷１００ 残り器用に振ろうと考えています
このタイプの場合アクセサリーは攻撃力ｕｐ系で固めるのと攻撃速度ｕｐ系で固めるのと
どちらにするべきでしょうか
ちなみにエンチャバフは考えてません
137:名無しオンライン
09/06/02 09:07:40 78fOw8yr
敏極器で攻撃アップ系って何だ？
エンチャバフない敏極とかｋｓだぞ
138:名無しオンライン
09/06/02 09:08:08 59Ywn4Is
アロスト主体なら攻撃速度イラン
139:名無しオンライン
09/06/02 09:08:28 nuQS38PV
訂正
×攻撃力ｕｐ
〇筋力ｕｐ
140:名無しオンライン
09/06/02 10:05:56 hRjAdrff
どうせならクロキン暴き用と割り切って
器用極 残りは霊40くらいと体40くらい
斬る26 射撃61 調合50 あとはボチボチっていう歩プレの方が良い様な気もする
歩プレで廃アサ止めるとなると
かなりの火力と命中かクリ率が無いと苦しいと思うぜ
バフ無しは勿論論外
141:名無しオンライン
09/06/02 10:23:43 ARkaPc6w
体４０じゃプレの体力係数からして振らないのと同じだろ
スナよりましだが
ディスタのマゴで一撃死がなくなるくらいだ
体６０で弓から盾持ち替えたりしてるがそれでもアサはきつい
生還できたりできなかったりする
142:名無しオンライン
09/06/02 12:09:23 nQ7x1SMS
プレの係数は体力1あたりLP17くらい
体力初期値での素LP2000前後（種族で若干の誤差あるけど）
体力40でLP2600強
体力60でLP3000弱だな
ここまで振ってようやくアサの体力初期値と同じくらい('A`)
143:名無しオンライン
09/06/02 12:36:29 +UEhUzyd
知り合いのアサが休止するってんでクリ装備借りれそうなんだが
筋100↑器20残り体or敏みたいなステでやってる人いる？
器用低めクリ特化の筋型ってアサだとよくいるらしいんだけど
弓でそれやるのはどうなんかな
144:名無しオンライン
09/06/02 12:42:30 E4S2T4aw
器用切ってるアサはジャマ一択じゃないか？
クリ15％はでかい
145:*ジャンヌ＊
09/06/03 12:10:44 POzOzk8L
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
146:名無しオンライン
09/06/05 20:49:02 azLpDfKH
歩兵プレに技能リセしようと思うんですが弓は火弓か氷弓か闇弓か雷弓で迷ってます…
体力器用筋力振りの歩兵プレにしようと思うのですがお勧めとかありますか？
147:名無しオンライン
09/06/05 23:33:18 rrqXEnqL
アーバレストか氷に一票
148:名無しオンライン
09/06/05 23:48:40 BYCT0SGw
>>146
歩兵プレならクロスが火、弓は闇か火だと思う
149:名無しオンライン
09/06/06 01:21:45 yjZ3I/MO
火か闇ですか…
氷と雷安かったのでどうかなと思ったのですが…
闇は高いですけど火は多少安く出てたのでどちらも買えるお金用意しつつ露店であった方を買ってみます～
150:名無しオンライン
09/06/06 01:28:16 wMD5J6Iy
>>149
後課金じゃないけどガディＡもお勧め
151:名無しオンライン
09/06/08 03:53:50 A5K7xqwD
クリ特化マイリーン騎乗プレつくろうと思ってるんだけど強いですか？
だれか使ってる人いたら教えて
エンバフあり敏極残り器用予定です
152:名無しオンライン
09/06/08 09:43:08 1mnFdfw8
弱いから止めとけ
敏器騎乗プレは与ダメの大半がエンバフ付きオーラで物理ダメはカスなんだから
クリティカルだしても旨味がほとんどないぞ
筋力にある程度振った歩兵弓ならクリ特化も悪くないけど、
騎乗でいくなら敏110キープと命中回避補正装備のが大事
153:名無しオンライン
09/06/08 09:52:05 /gY+LPWw
>>151
クリ特化なら器用はいらない
筋敏キャラなら強いぞ
>>152
クリ特化は回避キャラに対して攻撃入れるのが主目的だ
かってのファルプレトップは王国のクリマイリーン
154:名無しオンライン
09/06/08 12:07:24 iFicV28w
修正前の無双の時の話だろｗ
修正来てみんな消えたな
155:名無しオンライン
09/06/08 18:53:50 NjE61Iwu
>>154
やれば分かるがクリ型＞命中型だぞ
ただクリ装備を揃えるのが種族固定で金も掛かるから少ないだけ
156:名無しオンライン
09/06/08 21:01:37 1mnFdfw8
金は命中装備のが圧倒的にかかるだろ……
157:名無しオンライン
09/06/08 21:07:03 0d6KTfYG
とりあえず一番大事なブルズアイが強敵だな
158:名無しオンライン
09/06/09 00:58:03 PuFgh5hc
よし！
敏極、筋力クリ特化騎乗プレ作ってみます。
まずは露店からだけど
159:名無しオンライン
09/06/09 14:18:28 PBySElvU
ぶっちゃけ命中装備と攻撃速度アップ装備で馬乗ってりゃ歩兵はまず狩れる
筋や武器の火力じゃなくてエンチャのオーラが火力
フレやクランにエンチャがいるor自分で2PC用エンチャでも作らないとホント弱いぞこの職
160:名無しオンライン
09/06/09 14:32:31 RJmyYIwG
騎乗で生きてくなら常時エンバフ貰える環境は必須だよな
で、エンバフ剥がされたetcで不利になったら一目散に逃げる割り切りも必須
そこまで徹底すれば未開PKではそれなりに輝けるよ
未開PKと新戦争の斥候くらいしか能ないけど
161:名無しオンライン
09/06/09 14:33:57 jFgUTz9K
装備とか何もなくても馬あれば後衛は轢き殺し余裕。
メロス？とか轢き殺ししかしてない。
162:名無しオンライン
09/06/09 15:20:46 G12gtLpM
こういうのもなんだが轢き殺し主体なのはドラパラでプレでチャージなんて普通にしないだろ
163:名無しオンライン
09/06/09 15:22:49 ckJhrGzh
前後移動で轢きながらC攻撃してくるやつならいるな
164:名無しオンライン
09/06/09 17:46:44 My0jCUjS
メロス？から攻撃くらうと何も出来ないくらいデバフ漬けになるわ。
俺が敏ドラ出したら速攻でにげたけどな
165:名無しオンライン
09/06/09 22:15:04 xBl3Pl+5
そりゃアンチ職来たら逃げるだろ
つか、自分だけじゃなくて他にも迎撃出てきたからってオチもあるかなぁ
166:名無しオンライン
09/06/09 22:50:42 PuFgh5hc
今は弱いプレしかいなくなったな。
メロスが最強ってことで異義なしだね。
167:名無しオンライン
09/06/09 23:44:12 Owm/NOZR
ここで名前出す奴は、同職としては雑魚。
これは間違いない。
168:名無しオンライン
09/06/10 00:06:40 iJXgoIhg
>>167
実際にメロスと戦ってみて言えよ
正直今いるプレの中では弱い方には絶対入らないよｗ
逆にお前のキャラ名教えて！
169:名無しオンライン
09/06/10 00:44:42 6yaEQWhl
メガイラです
170:名無しオンライン
09/06/10 01:11:22 qB2bjIxp
>>169
過去の遺産(笑)
171:名無しオンライン
09/06/10 01:22:07 iJXgoIhg
戦い方てきには納得いかないけど
今ファルで強い部類に入ってるのは確か
172:名無しオンライン
09/06/10 01:39:33 NwSNQYg7
希少な廃課金ユーザーなんだから
大事にしてやれよｗ
必死に課金しても俺ｔｕｅｅｅ出来なかったら
誰がこんな運営支えるんだよｗ
173:名無しオンライン
09/06/10 02:41:08 kZLLIics
最強厨はアサドラカラミになってるんじゃないの？
で他職やる資産ないやつが残ってるだけ
174:名無しオンライン
09/06/10 07:01:00 Z3E5U64V
ちみたちスナモードでMAX命中どのくらいいってん？
175:名無しオンライン
09/06/10 12:54:10 Z3E5U64V
ごめん対人歩兵は皆プレになってたか
スナとか狩りキャラだしなあ…
176:名無しオンライン
09/06/10 16:19:29 qB2bjIxp
スナは狩り専じゃないぜ！
プレは万能だがスナは特殊（キンドルとスナイプ）スキルを使えば
大活躍できると感じたなー。とりあえず筋器型だったら迷わずスナの方が良い！
177:名無しオンライン
09/06/10 19:14:15 4RfobxLi
>>175
戦争の貢献ランクでスナの方が上位に来ている
戦争はスナ、ソロPKはプレ
178:名無しオンライン
09/06/11 00:00:26 pr1tOfz7
プレで俺TUEEEしようとすると金かかるしなー
スナなら並み装備でも戦争に限定すりゃ結構キル取れるしな
179:名無しオンライン
09/06/11 01:37:03 8QNs7I5O
弓やってても対人の時はアナバシスって便利スキルだよなあ
足消された時の緊急避難に無詠唱スキルは便利だわー
180:名無しオンライン
09/06/11 11:11:19 QRH2MYb2
弓も課金短剣を装備できるようにしてくれんかなあー
雷ダガスロできればチャージハメに多少は対抗できるのに
181:名無しオンライン
09/06/11 11:56:25 3rodAdOM
チャージショットでいいじゃん
182:名無しオンライン
09/06/11 12:04:29 WaAR3FhW
廃スナなら２発目のチャージ食らう前に馬刺しにできるしなぁ
183:名無しオンライン
09/06/11 14:48:18 5crbP6C+
>>180
＋７でも発動は極希だと言っておこう
値段の割りに使い物にならない
火力で叩き落す＆プレッシャーかけて逃がす方がいい
184:名無しオンライン
09/06/11 19:21:17 QRH2MYb2
無いものねだりの愚痴に付き合ってくれてありがとな
素直に火力伸ばすわ
でも>182は俄かには信じられん
どんな装備すりゃそんな事できんの？
185:名無しオンライン
09/06/11 19:34:42 THJHsNlO
転倒耐性あげるとかでチャージの転倒防げるからじゃ？
186:名無しオンライン
09/06/11 21:48:20 beXaOzX1
エンバフもらってスナイプモード、HW、フォックス、グルーミつけたマルチショットで一撃って
スナを作って見たいんだがやっぱりスナでクロスボウはやめておいたほうがいいか？
187:名無しオンライン
09/06/11 22:01:07 hSYZKxhT
誰も試したことないから分からないです
188:名無しオンライン
09/06/11 22:55:48 OT2xuF8L
それはロマンだがマルチショットは射程が目茶短いぞ。
スナイプモードに移行してる間に逃げられると思う。
189:名無しオンライン
09/06/11 23:17:51 THJHsNlO
スナにはシャドウスナッチといスキルがあってね
まあでもネタにしかならないんじゃない？
190:名無しオンライン
09/06/12 06:16:47 h0He67uC
なあなあエルベドで釣りする時ってさ回避は油と素の敏捷でいけるとして
魔法対策は油と魔術耐性装備で50％くらいまで上げときゃそんな簡単には死なないかね？
雪割りはもち常備だとしてさ
191:名無しオンライン
09/06/12 06:37:28 8FU6fjao
弓で魔術耐性ってみんなどれくらいあるんだ？
俺の筋弓、確か素で魔術耐性12とかだぜ･･･。
靴5％、頭5％、あと何あるよ？
エンシェントリング2個で10％いけるけど、なんかもったいないし･･･。
素で30％くらいあればなー。
とりあえず魔術耐性12じゃITやメテオで即死すぎるんだぜ。
192:名無しオンライン
09/06/12 07:04:37 h0He67uC
いや狩りで釣りする時の装備の話だから
193:名無しオンライン
09/06/12 09:34:37 +vl/E3ze
>>192
対魔法で保険ならLP増やす方が早い
油常用するくらいならステリセ1枚買った方がトータルで安いしね
体力40くらい振っておけばLPup系魂なしでもディバありLP3500くらいになる
魔術耐性一桁だったけど北西の半分くらいなら夜でも安定して持てたよ
雪割りはと快復POTは常備してたけど、POTの方はそんなに使わなかったな
194:名無しオンライン
09/06/12 10:16:05 oqMexm0h
釣りに火力も命中もいらんからね
PT狩り仕様なら敏体で安定だわ
騎士か獣の魂入れた腕と氷盾を用意できるとなお安心だけど
そこまでせんでも雪割さえ切らさなければまず死なないな
……ASもってないとかダッシュもってないなんて愉快な人の場合は知らんが
195:名無しオンライン
09/06/12 12:27:53 h0He67uC
対人でもデバフ専門なら敏＞体＝器ってのは流用できそうだな
実際筋力初期値の対人弓持ってる人って居る？
196:名無しオンライン
09/06/12 13:48:59 W3WW5Fd3
雪割りって何ですか？
197:名無しオンライン
09/06/12 16:17:57 ls49gABm
>>195
敏体で育成して55にした時に、リセットする前にそのまま演習や戦争に出た事はあるけど
debuff装備ロクに持ってないからひどいもんだった。マジで空気。
火力はゼロに近くてローブ職すら殺すの無理。
敏捷100＋ディバありLP4000のお陰で多少被弾してもヒールもらえれば耐えれるんだが、
生き延びてもできる事が無さ過ぎてヒールもらうのが申し訳ないくらいだった。
オマケで相手にロアがいるとスロイベくらって空気以下のただのエサになれる。
敏体で対人いくなら誘惑セットとスクラマAS必須だと思ったよ
>>196
雪割草のこと。
凍傷を治せて1枠100個までスタックできる、ベド釣り役の必携品
198:名無しオンライン
09/06/12 16:23:51 h0He67uC
いやいやそんな装備そろえなくてもアロストにエピデミと毒乗っけて撃つだけで
クレ他キャスター系へのデバフ係としては十分な性能だと思うぞ
199:名無しオンライン
09/06/12 16:48:36 3j6MA65f
>>195
一時期流行ったねエンキ皮膚とかで
驚異になるほどのダメージはもちろん出ないし
生存特化してるはずがアサかフェイタルコンボか魔法で普通に死ぬし
逆に生き残ってもろくに一矢報いることもできないまま死ぬしで正直空気
エピデミその他デバフ撒きなんて結局アロストに乗せるかプレのクロス速度頼みだから
普通の敏弓や筋弓とやることはろくに変わらないわけで、
それのみに特化してても大して意味ないんだよね
構成考えてリラするならそこそこ火力あるほうがいいし
課金弓誘惑その他持ちで異常入れつつローブ職そこそこ殺せますってのと
同じ装備だけど異常入れたら何も出来ません、下手すると返り討ちになりかけてますってのだと
結局バランス型のほうがいいじゃないってことで
誰もが一度は考える通過点みたいになってんね
200:名無しオンライン
09/06/12 16:48:36 ls49gABm
まあ、そこは個々人での感じ方の違いって事で。
俺は火力無しのエピデだけじゃちょっとな、と思ったんだよ
別キャラでクレエンチャカラミも持ってるからエピデASの嫌らしさはわかってるつもりだけどね
201:名無しオンライン
09/06/12 17:03:19 h0He67uC
演習やPKで微妙となると戦争はもっと空気だなｗ
戦争なら筋型でも良いってくらい、攻撃食らう時＝死ぬ時だもんなあ
202:名無しオンライン
09/06/14 07:33:33 Wn9Euy4o
ソロ狩りすんならナイトフッド系一択かねえ、リングは特定種攻撃+10％系で
203:名無しオンライン
09/06/15 13:12:48 jCkHY2Mj
oi
アサの餌共まだ息してるか？
204:名無しオンライン
09/06/15 15:03:53 LOCxwkvM
なんとか息してるよ
筋体に振りなおして、体力60でLP4000近くまで持っていったら
敏アサ相手ならけっこう生き残れるようになってきた
205:名無しオンライン
09/06/15 17:07:52 jCkHY2Mj
実際歩兵アロストプレで対アサ性能ってどんなもんよ、プレとアサの型でだいぶ違うと思うけどさ
スナだとキンドルで抑止力はあるけど見えないから受身一方でしまいにゃジャマC連打で強引に殴られちゃってさ…
206:名無しオンライン
09/06/15 17:17:54 jCkHY2Mj
あー今悟ったよ、トレースアロストでアサが接近する前に炙り出したら
後の処理は仲間に任せりゃいいんだよな、ちょっと炎茨弓とブリザードリング買ってくるよ
207:名無しオンライン
09/06/15 17:28:33 l6IPVIzr
歩兵ならダッシュ切ってコンセ取ってみれば？
敏アサだろうとあぶり出し余裕だぜ
208:名無しオンライン
09/06/15 20:31:53 O9JEBjjq
あぶり出しても1on1だとそのまま殺されるけどな
そこをPTメンバに任せると割り切るなら受け身のキンドルよりいいのかもな
キンドルもアサが頭に灰燼入れてると抑止力にならんし…
209:名無しオンライン
09/06/16 19:35:21 pjcRASoR
おいおいスナイパーってのは一撃必殺後ろに立ったらお前はもう死んでいるなんだぜ
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるとか鉄砲隊かよ
ちなみにプレデターはハイドできなきゃ本物とは言えねえな
210:名無しオンライン
09/06/16 19:45:17 pjcRASoR
>>209
ハイドじゃなくてクロキンじゃね？
211:名無しオンライン
09/06/17 02:11:51 JRCgoTZB
チラ裏だが、昔引退しかけた時に、暇つぶしにアサ炙り出し用の器極体筋プレってのを作ったことがあるが、
タイマンじゃ炙り出してもこっち即死で意味ねーし、相手が敏極回避装備だと結局3割程度しか当たんねーしで、
すぐデリった遠い記憶があるわ。
弓の仕事はWIZ系と死に掛けの奴の排除で、物理系や敏系は基本的に相手しちゃダメだと思った。
まーそうなると器極がそもそも無駄ってことで、俺の作ったプレがゴミだったのも後々気付いた。
212:名無しオンライン
09/06/17 08:53:21 SXx1GlgX
器極弓なので敏捷相手にもほぼ当たります＾＾＾＾＾＾
なんて言えるのはブルズハーミット疾風アタック2とか揃ってる人だけだわな…
213:名無しオンライン
09/06/17 09:47:36 vKUbHHRX
アサが近寄る前に炙り出せるだけで十分仕事してると思うけど
後は自分の弓とロアでデバフいれれば他の奴らが処理してくれるだろ
弓はタイマンで性能を考えちゃいかん気がする
214:名無しオンライン
09/06/17 10:28:25 OTXP4BG6
器極
コンセ
アロスト
チャージショット
グルー
対アサを考えた場合、炙り出しと自衛を兼ね備えたらこんな感じか？
215:名無しオンライン
09/06/17 12:09:49 vKUbHHRX
グルーは地味に約立つよなあ、演習やってて痛感したわ
216:名無しオンライン
09/06/17 23:39:43 VvXvskJL
プレで廃ドラ相手にタイマンで勝にはどうすればいい？
廃プレ様教えて下さい
217:名無しオンライン
09/06/18 01:51:03 Gr+NyOgu
正直に言って廃ドラには絶対勝てないよ！
ましてや廃パラにも負ける勢いです！
今の仕様だと上の２職以外はどうにかなる。
218:名無しオンライン
09/06/18 10:23:15 i2Elc0KP
ドラ（）
219:名無しオンライン
09/06/18 10:29:16 f3n30ZM4
雷片手武器とウェポンスタッブで即落とされるしな。
敏パラとかだと普通に負けると思う。
馬に鈍足入ればまだ対抗できたかもしれないが。
まぁ廃相手は逃げたほうがいいでしょ。
廃じゃないドラパラなら食えるしな。
220:名無しオンライン
09/06/18 11:29:45 B2ohk1pB
筋体スナorプレで、クリ率５０％↑のキャラなら
アサ様を虐められますか？
それとも、筋器のほうがよい？
筋器ならクリ率６０％目指せそうなんですが・・・
221:名無しオンライン
09/06/18 11:55:16 RBcKlA0a
プレなら馬乗ってクロスで虐めればいいと思うよ
50％で十分。
どうしても常勝パターンってなると馬必須な気がしなくもないし
222:名無しオンライン
09/06/18 16:41:40 +Jo/LSJX
常勝したいなら課金馬必須だろうなあ
火傷対策してあるアサに狙われると歩兵弓がソロで対応するのは無理だよ
歩兵弓の場合、LP4000あっても筋アサにコンボくらったら蒸発するが、
敏アサ相手なら耐えれるようになるから、体力にふるかどうかはそこをどう評価するかだね
223:名無しオンライン
09/06/19 02:29:17 UdOLAQ41
筋体クリってさ、パラペ持ちに空気すぎね？
224:名無しオンライン
09/06/19 02:39:05 36s8mgFx
当たり前じゃん
225:名無しオンライン
09/06/19 03:04:44 CAIKiW1S
空気といってもモンクくらいしかいないでしょ。
モンクとかどのステにしてもアチャ系じゃどうにもならんしいいだろ。
226:名無しオンライン
09/06/19 13:16:32 9w4cBOk+
雪割草集め心が折れそうです…
227:名無しオンライン
09/06/19 15:42:06 9w4cBOk+
キャンディーで代用するか…
228:名無しオンライン
09/06/19 18:08:14 OGI2PbMF
ニッピーラットやらダイノラットやらトロル乱獲すればいいじゃない
229:名無しオンライン
09/06/21 01:00:58 vLEqIg9Q
デバフスナで活躍したいなーと思ってるだけど、この装備でどれくらいやれるかな？
衝撃・茨入り闇弓７
誘惑のｱﾐｭﾚｯﾄ
フレイムリング
ブリザードリング
これじゃデバフスナとは言えないレベルですか？
アドバイスよろ
230:名無しオンライン
09/06/21 01:13:50 u5qg6dmg
十分じゃね？あとはテクニック
231:名無しオンライン
09/06/21 01:33:41 I/6XgN8u
戦争でdebuffまくんなら装備的には十分だわな
232:名無しオンライン
09/06/21 02:14:52 9X8+PcY0
即効性の高い詠唱遅延以外のデバフはボディーブローみたいなもんだから
膠着状態が起きやすい大規模戦ほど効果的だな
233:名無しオンライン
09/06/21 03:14:17 +qbAHi/A
>>229
せっかち入れのベルトも用意するといいよ
234:名無しオンライン
09/06/25 04:07:23 Zbxi2Hkj
新しく筋スナを作ろうと思ってるんですが、種族でお勧めはありますか？
見た目ではエルフかラピンがいいんですが、遠望や魔素、魔抵抗の使い勝手はどうでしょうか？
それともやはりエンキ豪腕や人間適応、マイリーンクリのがいいんでしょうか。
ハーミットやブルズは買えそうにないので、暁装備とか通常装備を見てるんですが、エンキや人間はいい物が多いみたいですね。
感覚で全然いいので、お勧めあれば教えてください。
235:名無しオンライン
09/06/25 06:56:05 0PqbEzeq
ｗｉｋｉ嫁やｋｓｇ
236:名無しオンライン
09/06/25 09:20:09 gjsPt8iv
性能で選ぶなら豪腕一択だよ。他にアリエナイ
237:名無しオンライン
09/06/27 02:33:31 Gxy8UtcJ
ドワーフの家族愛一択だろうがボケ
238:名無しオンライン
09/06/30 04:13:27 IxyfCqEl
歩兵プレでステリセ仕様と思っているのですが、筋極残り体のプレって有りですか？
器用に振っても敏極にそんなに当たらない感じですし、ブルズやハーミットは揃えられそうにないので
狙うのは敏初期キャラだけと割り切って体力で生存率アップを考えているのですが。
239:名無しオンライン
09/06/30 04:43:40 KZaRxBXc
戦争専用ならあり
少人数PKや演習は微妙、狩りでは筋スナのが需要ある
240:名無しオンライン
09/06/30 04:57:55 4nQqboxN
いや、スナでもプレでも狩りで筋弓の需要なんざないだろ…
>>238
筋100体60器40で今やってるが、戦争では良い感じ
未開PKはPTでのひき殺しでなら強いが、数人単位の少数戦ガチだと雑魚
ランダムは敏大杉で当たらん上に、アサジャガに狙われたらどうせ死ぬんで微妙
241:名無しオンライン
09/06/30 11:35:00 Hffzq3o8
筋弓とか足手纏いな存在にしかならんだろ
狩りだと特に迷惑だな
スナモードでもスカスカ
全く避けないから万が一タゲ取ってしまうと常に回復対象になるし
筋弓やるなら、せめて闇弓かクリ装備用意しなさい
242:名無しオンライン
09/06/30 11:36:46 Hffzq3o8
>>241>>238
243:名無しオンライン
09/06/30 11:38:00 Hffzq3o8
あぁプレか
なおさら足手纏い
244:名無しオンライン
09/07/01 02:39:53 yVYTpKjo
戦争以外なら敏が鉄板、戦争でもまぁそこそこ動ける
戦争オンリー仕様なら筋、戦争ではかなりの戦力だがそれ以外ではゴミ以下
まぁ装備とスキル次第なところもあるだろうけどさ
245:名無しオンライン
09/07/01 21:23:21 1Kg9R5i9
>>239
>>240
>>241
>>243
>>244
ご意見ありがとうございます。
もちろん戦争しか考えていません。
バフ装備込み筋110体60器30でやってみようと思います。
246:名無しオンライン
09/07/08 12:57:51 hzyXe9F7
調合61で毒ダメどのくらいでますか？
射撃61とどっちにするか迷っています
247:名無しオンライン
09/07/08 13:19:33 rLBcKIpn
フルバフで100とかじゃない
248:名無しオンライン
09/07/08 20:19:40 hzyXe9F7
アリガト(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ。
筋初期値で、射撃６１の攻撃と調合６１のビルトの毒ダメではどちらが総ダメとしては高いのかあかりませんか？
エンバフ前提です。
249:名無しオンライン
09/07/08 23:06:42 rLBcKIpn
通常攻撃はビルド取った方が高くなると思う
250:名無しオンライン
09/07/14 00:21:50 CiLdiQc5
轢き殺しage
251:名無しオンライン
09/07/14 11:43:16 Pb3gQoYo
調合の熟練上げが苦痛でしかないんだけど、
香油ありでムブアシ以外って何か効率イイやり方ってありますか？
後は毒薬作るぐらいしか思いつかない･･･
252:名無しオンライン
09/07/14 18:05:17 +b2lmAFZ
歌エンチャとスワップマナ用意してとにかくムブアシ連打すれば
200%香油使って1時間あげれば50までいくよ。
253:名無しオンライン
09/07/14 20:17:52 Pb3gQoYo
ありがとう。エンチャとエクソ使って頑張ってみます。
254:名無しオンライン
09/07/15 19:45:58 BMZh6Ip7
テスト
255:名無しオンライン
09/07/20 23:25:59 qRTZaK6s
あげ
256:名無しオンライン
09/07/23 22:28:25 FWqRtGSi
光弓って、魂何がいいかねぇ・・・
257:名無しオンライン
09/07/23 22:53:58 RExBJKtw
状態異常乗らないしギャンブルか速度アップ系でいいんじゃね
258:名無しオンライン
09/07/23 23:15:32 dsk+OoO7
いやいやまてまて。その前に光弓とかいらないだろ。
259:名無しオンライン
09/07/23 23:18:04 8FGWyBzw
オブジェ破壊も前衛のが明らかに向いてるからエフェクト狙いで買う以外に弓メリットないよ
クロスボウならわかるけど
260:名無しオンライン
09/07/23 23:45:03 FWqRtGSi
>>259
そうはいっても、参加すれば普通に何かせなあかんだろｗ
前衛の方が向いてるのは分かるけどねぇ
261:名無しオンライン
09/07/23 23:53:21 zR/lNp4m
光弓のオブジェダメージなんて20%アップくらいだろ？
火弓で基礎攻撃力あげてた方がマシだと思うんだが
262:名無しオンライン
09/07/24 00:08:20 rvoocdfg
>>260
20％のために何十Mも出す価値があるかどうかだな
持ち替えるとグラーディアとかフォックスグローブとか切れるし
263:名無しオンライン
09/07/24 00:16:42 0wzrxhWN
＋７で２９％
強化値合わせた攻撃力が３割増ならでかくね？
264:名無しオンライン
09/07/24 00:36:04 rvoocdfg
だからオブジェ専用に何十Mも出せるかってことだから
265:名無しオンライン
09/07/24 00:43:23 wXnn+RA7
それ以前に弓クロスはデザインがダサいからなしだな
266:名無しオンライン
09/07/24 02:41:24 52ok0MJN
十字架
267:名無しオンライン
09/07/24 05:30:52 yv1gjdS3
弓は、オブジェ撃ってるより、人撃ってる方が面白いだろｊｋ
闇、火、氷、この3択しかねーよどう考えても
268:名無しオンライン
09/07/24 08:08:28 52ok0MJN
何という最強厨
キコリが仕事だろ弓なんて
ボウガン以外キコリやってろ
建物の中じゃＡＳ届かないよ
天井あるし(笑)
269:名無しオンライン
09/07/24 08:41:35 0wzrxhWN
いや、AS駄目なの廃都のコアだけだろｗ
ほかは天井ないし
270:名無しオンライン
09/07/25 01:02:06 1bTiaXhb
>>268
あんまりそういうこと言うと、お前がただのカス弓だってことカミングアウトしてるだけにしか見えないぜ？ｗ
まーそこまで無知だと、お前が弓やってるかどうかすら怪しいけどな。ｐｇｒ
271:名無しオンライン
09/07/25 01:19:21 wnz27sSu
さすがスカ様
性格悪いのが揃ってますね^^v
272:名無しオンライン
09/07/25 01:24:09 1bTiaXhb
顔真っ赤でつねｗｗｗｗ
273:名無しオンライン
09/07/25 02:01:41 4f3TWz0/
くやしいのうｗｗｗｗｗ
＞弓は、オブジェ撃ってるより、人撃ってる方が面白いだろｊｋ
楽しみたいというその欲求が甲状腺で味方を苦しめるんですね＾＾
お城に入れずに落胆するID:yv1gjdS3の姿が目に浮かぶ
デバフ撒いてるだけじゃ甲状腺は勝てませんよ
274:名無しオンライン
09/07/25 02:09:55 wnz27sSu
>>267はゆとりの真骨頂
流れ的に甲状腺の話題なのに空気が読めない>>267の理解力に嫉妬しちゃうでし
275:名無しオンライン
09/07/25 06:02:34 1bTiaXhb
カス弓様ID変えてお疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
276:名無しオンライン
09/07/25 06:08:38 nsH1HDCm
もう寝なさい
277:名無しオンライン
09/07/25 07:33:49 wnz27sSu
書き込みのみで相手の装備を勝手にカスだと決め付けてしまう夏厨の脳みそに敬礼っ！
278:名無しオンライン
09/07/25 07:52:54 DyZmcZwb
今更だが射撃後の硬直時間増えてんな
釣りしてると中々動けなくてイライラするわ
279:名無しオンライン
09/07/25 16:47:03 Ctzl4LJ5
おれカス弓だが
通常攻撃の硬直とアロストのクールいまより増えてもいいと思う。
280:名無しオンライン
09/07/25 17:21:56 zwfaq4N6
サプから転倒属性がきえたら納得してやんよ
281:名無しオンライン
09/07/30 13:28:51 gu1wYa4b
最強のスカは誰だ！？
282:名無しオンライン
09/07/30 16:54:45 fr7PJDLt
ステ未振りのLv40アチャがいる。
噂で聞いた知スナにしたいのだがkwsk
283:名無しオンライン
09/07/30 19:51:29 yc0Kr6wx
そんな噂聞いた事ねえな
284:名無しオンライン
09/07/30 21:09:09 AYJpn2ph
知性99に装備で兎に角知性あげて天馬アミュレットに吸血入り弓でドレインうま～にしたいのかい？
285:名無しオンライン
09/07/30 21:34:51 Uj4ugq6r
知スナだが
知100でアロストのディレイが3秒ぐらいだぞ
286:名無しオンライン
09/07/30 22:03:02 c9B6mDAD
あんま変わんないじゃん・・
287:名無しオンライン
09/07/31 03:34:47 RQ3gcivT
3秒ってことはアロストの多段終わったら1回攻撃挟んですぐアロストってかんじじゃない？
それだと回転率いいような・・・
知性デフォだとアロストのあと通常攻撃3回か4回してまたアロストだよね
作ってみるか知性アチャ・・・
288:名無しオンライン
09/07/31 05:03:47 X+bq3J9U
歌有れば最終ディレイ-50%ほど（霊感134、歌熟練30）
上の3秒が合ってたらアロストのディレイ1.5秒になるぞ
289:名無しオンライン
09/07/31 06:51:12 FSs2xhtu
ディレイカット目的で知性振るとか本末転倒だろ
連射できても当たらない削れないまさに空気になるぞ
290:名無しオンライン
09/07/31 07:09:29 /SQi5R2T
アロストで知１００のドレインの削れ方しらないのか
最近何も知らない奴多いんだなｗ
291:名無しオンライン
09/07/31 07:27:35 +2HGIZ3S
筋極＞器と変わらんよ
知極＞器にすればな
キル目的で知キャラやろうとしてるやつはやめとけ
戦争じゃエピデアロスト連射ぐらいしかできないぞ
キンドルのダメは初期値の倍ぐらいだがな
292:名無しオンライン
09/07/31 09:17:41 FSs2xhtu
ドレインは確立発動＆対MOBでは闇に対して空気だけど本当に試した上での意見なのか？
俺は試してないけどさ
293:名無しオンライン
09/07/31 09:20:04 FSs2xhtu
確率な
294:名無しオンライン
09/07/31 09:34:29 /SQi5R2T
＞本当に試した上での意見なのか？
偉そうに質問してねーで、てめーで試せよks
スレの意見とか信じねーんだったらはじめから参考にすんじゃねっつーの
これだからゆとり学生は困る・・
295:名無しオンライン
09/07/31 10:10:58 FSs2xhtu
お前もうすぐテスト鯖ではったりばれちゃうんだからその辺にしといたほうがいいぞｗｗｗ
296:名無しオンライン
09/07/31 11:56:52 +2HGIZ3S
ドレインは対人では少なくとも250↑ぐらいのダメは出る
発動率は、天魔ダブルヴァンパイアだけど思ったより発動しない
アロスト1発で1回発動するかしないか程度
運が良ければ2回発動する
対闇MOBには衰弱入ればそれなり
闇以外なら耐性次第
発動率は変わらん
キンドルと発動率によっては筋弓からタゲ奪う
結局は運だ
ﾁｭｰﾁｭｰするのが大好きな奴以外にはお薦めしない
297:名無しオンライン
09/07/31 12:12:40 /SQi5R2T
ステリセして試す事もできないガキばかり残ったかｗ
もう終わりかも知れんね
298:名無しオンライン
09/07/31 14:16:11 3tQIn6LX
>>282
>>26
299:名無しオンライン
09/07/31 18:44:59 5f1R4s5e
あーあバラしちゃったのねｗ
300:名無しオンライン
09/08/01 07:52:08 QiSVPZgG
ところでアロストの性能にメスが入りそうなんだがｗ
301:名無しオンライン
09/08/01 08:43:30 D2fdpx7k
そしたら弓売って違うのやるｗ
アロストの性能なんてたいして良くないのになｗデバフ乗せすぎただけなんだけどなぁ…
302:名無しオンライン
09/08/01 09:01:37 QiSVPZgG
たぶん射線関係の修正と予想、クールや消費MPもいじられるかも
303:名無しオンライン
09/08/01 09:04:53 2uAdEsta
筋弓でエンチャバフ乗せれば後衛に300*3とか出るのに性能が良くないとか笑っちゃうわｗ
射程はムブアシくらい短くして射線判定を他職と同等
デバフは属性強化分のみ乗るってくらいが妥当だろ
304:名無しオンライン
09/08/01 09:10:46 QiSVPZgG
てかスナは歩兵一択だから修正しやすいだろうけどプレはどうすんだろ
フューゼレイドかトレースのどっちかかな？馬スキルの修正だと実質歩兵プレには関係ないしなあ
でもアロスト弱くなったとしたら歩兵プレはアロスト＆プレスキルの2段弱体になっちまうなｗ
それを避けるためにはスナの修正がキンドルかスナモードになる必要があるが
いずれにしても上方修正系ではなさそうな悪寒
305:名無しオンライン
09/08/01 09:32:23 7S5dbmgU
>>303
筋スナは雑魚じゃんｗ
むしろ筋極みっつう、今のパンドラだと最悪のステでその程度のダメしかないってのが悲しいね
むしろ筋振らなくてもHWで超火力になる現状が問題じゃないかなぁ
306:名無しオンライン
09/08/01 13:45:53 T+jNU6dS
武器や魂やアクセ頼みの敏体（）デバフアロストでも
全ての効果が一度に出る上に
エピデだの凍傷だのの威力はステに拠らず強力で
効果時間が複数のデバフが一度に載っても変わらないっつーのがおかしいんだよ
筋弓なんて発想は昔からあるんだから別に好きならやりゃいいが
デバフの乗り具合がぶっ壊れてるのに異論は認めん
307:名無しオンライン
09/08/01 13:57:20 gnYk4R55
>>306
弓スレ来てネガ工作乙。
バッファーがしたいのなら、片手課金武器かS3武器に異常系の
魂を入れて敏捷ステでブン回せばいいだけ。
まずはギャンブルを抜け話はそれからだ。
308:名無しオンライン
09/08/01 15:03:04 QiSVPZgG
すまんが何言ってるのか良くわからんｗ
309:名無しオンライン
09/08/01 15:17:15 GDL6ucI1
デバフをバッファと言ってるあたりから
本スレでハッスルしちゃってる痛弓の子だと言う事くらいしか俺には分からない
310:名無しオンライン
09/08/01 16:10:55 R4lxzF+O
フューゼレイドはオーラダメなしでいいとおもうな。
それでも魂などの状態異常は2段ですし。
で、ビルトキシンの効果にフューゼレイドの2段目にもフォックスのオーラダメがのるってしてみてはどうかな
311:名無しオンライン
09/08/01 19:15:11 Z/vLHC16
アサシンとプレデターの５０パッシブ取り上げれば皆幸せ
312:名無しオンライン
09/08/02 16:50:00 OOBi231V
>>303その後衛ってスケルトンでもつけてんのか？
距離離れたらダメ落ちるんだぜｗ
スレオンライン乙
313:名無しオンライン
09/08/02 17:07:56 veYGxQcH
>>312
スレオンライン乙
314:名無しオンライン
09/08/02 17:35:04 bZgE7ZOy
>>313
スレオンライン乙
315:名無しオンライン
09/08/02 23:32:53 t+1MdG0l
そもそもプレにアロストいらなくね
スナ＝弓
プレ＝クロスボウって差別化しろよ
316:名無しオンライン
09/08/03 00:40:36 46KSBmq+
馬TUEEEASTUEEEEにはならないんだし別にいいじゃん
317:名無しオンライン
09/08/03 11:15:44 yd165Rlc
スナも馬乗れるしな
プレがアロスト使えたっていいじゃない
318:名無しオンライン
09/08/03 14:02:22 IR3nQvHh
スナが馬上でアロスト使えたっていいじゃない
319:名無しオンライン
09/08/03 14:05:52 WrpY9ebq
乗れてもほんとに「乗れるだけ」なわけだが
騎乗時にスキルなんかつかえねーぞ
もちろんチャージもな
プレは馬切ってもビルトキシンのせたアロストうつ選択肢が有り得る以上
スナも馬乗れるんだから立場同じだろってのはねーよ
320:名無しオンライン
09/08/03 14:12:25 IR3nQvHh
ふっふっふ騎乗職のエンチャは騎乗スウェルでパラさんに性能負けしてますぜ
321:名無しオンライン
09/08/05 13:24:57 nqgGoTBW
戦争でも狩でも活躍できるスナってあるのか
322:名無しオンライン
09/08/06 01:25:47 njmvThCU
マインド込みコンセ無しで命中250確保とか無理ゲー過ぎんだけどｗ
323:名無しオンライン
09/08/06 01:30:27 McX/N8cD
廃装備ならいけるだろ
10万課金しろ
324:名無しオンライン
09/08/08 08:28:24 xPWvYLy2
プレがこの先生き残るにはどうしたらいいですか
325:名無しオンライン
09/08/08 10:14:10 PNAk8S3O
>>324
馬プレ
326:名無しオンライン
09/08/08 10:26:23 QjfpdeVe
アロストが射撃熟練90で3回 80で2回 70以下で1回とかになったら素敵なんだけどな
327:名無しオンライン
09/08/08 10:27:56 PNAk8S3O
>>326
他職の方は巣にお帰りください。
328:名無しオンライン
09/08/08 10:46:43 QjfpdeVe
今まで散々他職スレ荒らしてきたんだ
その当然の報いだと思って諦めろｗ
329:名無しオンライン
09/08/08 15:27:59 PNAk8S3O
>>326
おまえ頭悪いな死んだ方が世のためだカス。
330:名無しオンライン
09/08/08 16:12:40 cXoi+BAE
スレで必死＾＾；；；
331:名無しオンライン
09/08/08 17:11:07 xPWvYLy2
プレ終わったなぁ
キャラ新しく作る気力もないし辞めるか・・・
332:名無しオンライン
09/08/08 19:36:35 PNAk8S3O
>>331
そのとばっりで、スナもな。
要望と案は送ったがダメなら潮時。
333:名無しオンライン
09/08/08 20:34:50 CHaTWSpj
乙かれ最強厨
334:名無しオンライン
09/08/09 00:28:49 XzcMhawx
仮にこのままスキル調整が来たら
フレーミングアロー デュレイ30秒
ポイズンショット デュレイ30秒
ラピッドスタンス デュレイ45秒
アローフューゼレイド デュレイ90秒
馬 デュレイ300秒
何このデュレイゲー・・・騎乗はロアにバフ消されたら終わるじゃん
335:名無しオンライン
09/08/09 00:32:36 jKQIdDnc
デュレイ New!
336:名無しオンライン
09/08/09 00:33:05 XzcMhawx
ディレイだった・・もう寝ます
337:名無しオンライン
09/08/09 01:52:39 nHOl0Fro
一度ならず六度までもってのは何がどうなっちまったんだい
338:名無しオンライン
09/08/09 08:00:00 gSBrtZU6
そのスキルのディレイはそんなもんだろｗ
唯一問題になりそうなのは挙げられてないトレースのディレイくらいだ
逆にトレースこそ移動可能なパシッブにすべきだったな
そうすればスナはエピストでキャスター潰し
プレはトレースでアサディスタ潰しという差別化が出来た
339:名無しオンライン
09/08/09 08:05:54 XzcMhawx
元々馬プレは瞬間火力が皆無だからもういらない子になりそうな・・・
340:名無しオンライン
09/08/09 10:43:20 hnZ7eWre
とりあえず弓の皆はメールどんどん送っておこう
341:名無しオンライン
09/08/10 00:03:06 MWFFPYpo
トレースパッシブ化したら馬で未開走り回るだけで名誉稼げるようになるな
ゆとり性能過ぎるだろそれは
342:名無しオンライン
09/08/10 00:36:19 RfqaC+JE
チャージをアクティブスキルにすればすべて解決じゃん
343:名無しオンライン
09/08/10 01:59:48 rsjsDHGm
コンジュに生き場所与えるためにトレースの性能落としたんだろ
トレース強化したら意味なくなるじゃん、斜線を据え置かれただけありがたいと思え
スクラマに関しては完全に不具合の領域だったしな
不満なら弓でリシディ使えるのはおかしいとでも要望送っとけ、その要望なら通るかもしれん
344:名無しオンライン
09/08/10 09:30:10 DlcfZL0f
>>341
別にいいじゃんｗ
トレースパッシブ化で困るのは同じくPK目的のアサディスタだけなんだからさｗ
345:名無しオンライン
09/08/10 11:11:17 MhKVSZjD
アサいじめる手駒はどんだけあっても困らないと思うけどな
とりあえずAS3ヒットが熟練70にならない限り引退だわ
アサさんはサプ据え置きラッシュ常時可能とか来てんのに弓だけはしっかり叩いちゃってまあ…
346:名無しオンライン
09/08/10 15:59:40 3G5ulwUi
>>345
スナでも61止がめ多いのに、70とか80は無理過ぎだ。
そもそも、プレの修正ならアロストをスナのパッシブにして、
プレは２ダメまでしか出ないようにすればスナプレの切り分けにもなる。
347:名無しオンライン
09/08/10 18:20:07 rsjsDHGm
何でもいいけど不満があるなら今のうちに要望送っとくしか
こっちから打てる手段はないよ
348:名無しオンライン
09/08/10 18:25:16 yJYpkNdS
アロストをスナのバッシブいいな
スナみたいなプレが増えたおかげで
スナに修正がくるなんて迷惑な話だからな・・・
スナメインの奴なんてさほど多くはないだろうからｗ
349:名無しオンライン
09/08/10 18:40:15 rsjsDHGm
プレ修正とアロスト修正は関係ないだろ
純粋にアロストの性能に問題ありって事で修正されたんじゃないのか？
350:名無しオンライン
09/08/10 19:51:59 RfqaC+JE
弓嫌悪厨からすると馬弓もアロスト弓も一緒なようなもんなんだろ
運営がそのあたりごっちゃになってるから今回みたいな無茶な調整がくる
アロスト80ってグルーミーとか回避とか全く振れないじゃん・・・
威力に修正くるならまだしも全員同じスタイル、同じスキル振りにしか出来ないとかマジｋｓｇ
351:名無しオンライン
09/08/10 20:42:14 rsjsDHGm
これは運営から2HITに抑えろってメッセージなんじゃないのか
いずれにしても詠唱時間増加のおかげで相手のエピデミに掛かったらｓ無しじゃyアロスト撃つときは絶好の的になるな
352:名無しオンライン
09/08/10 21:00:14 3G5ulwUi
>>350
そそ、結局は何もかも同に見ているのが原因。
本来はスナ>>歩兵プレであるべき姿だが、
現状はスナ＝歩兵プレに成っている。
どごが馬から降りたプレは一般の弓なのか聞きたいもんだw
ﾏｼﾞにプレにアロストなくていいぐらい。
353:名無しオンライン
09/08/10 21:02:32 RfqaC+JE
単に体力係数逆転させればいい気がするけどな
354:名無しオンライン
09/08/10 21:22:53 3G5ulwUi
本来ならスナはアロスト、プレはアングルでも善かったかも。
三次の上級スキルは両方にはいらない。
355:名無しオンライン
09/08/11 02:43:18 HKJpIXGd
まあアロストは性能が万能すぎたんだよな
んで詠唱時間はどのくらいになったんだ？
356:名無しオンライン
09/08/11 02:49:00 Tl4L9FzM
1.5倍くらい
さらにここにエピかかったらやってられないだろうな
357:名無しオンライン
09/08/11 02:53:34 HKJpIXGd
てかここのみんなは3HITが当たり前に思ってるみたいだけど熟練61の2HITに抑えて
他は今まで通りの振りにするとかって選択肢はないのか？
2HIT前提でビルド考えたほうが現実的だと思うんだけど
358:名無しオンライン
09/08/11 09:11:44 iivYVSLp
忘れちゃ困るがシャドースナッチは強化されたんだぜ
つかアロストの詠唱伸びたっつっても器用に振っとけばそれほど気にならん
むしろクロキン暴きがしやすくなったと思わなくも無い
359:名無しオンライン
09/08/11 09:15:51 Tl4L9FzM
それでクロキン暴きが仕事のプレのトレース弱体化ってなんか本末転倒な気がしなくも無い
360:名無しオンライン
09/08/11 10:10:16 HKJpIXGd
対クロキンは命中依存のトレースから近距離絶対防御のコンジュブライトに取って代わられたな
361:名無しオンライン
09/08/11 17:23:34 OSACVtRY
アロストは修正入って２ＨＩＴでもいいからスナ専用スキルで
プレが使えなくなりプレのトーレス弱体化は無しでもいい！
３次職の差別化できて役割ができるからな・・・
362:名無しオンライン
09/08/11 17:30:28 Ga4G9YS3
>>358
調整具合をきちんとみるなら本鯖と同器用で試すのが基本だろ…
その状態でエピくらったレベルに落ちてるのに
器用振れば変わらないよ～とか普段弓やってないだろ
前も同じ内容の微妙にずれたレスしてる奴いたが運営にしか見えんぞ
クロキン暴きとか器用に振りさえすれば敏捷にガシガシ当たるとでも思ってんの？
スナッチ強化されたってのお前しかレスしてないの気付いてるか？
誰もが試しただろうけど「実戦では」相変わらず使い物にならんから
誰も話題にすら挙げてねーだろ
そもそもどう強化されたのがどういう場面で威力を発揮したかすら書けない時点でお察し
この感覚のずれっぷりが何とも言えないわ
アサカラミのLP増やすだけある
363:名無しオンライン
09/08/11 18:06:33 6QZVC/q3
>>362
テスト鯖で器用60＝アングルの詠唱に近い感想。
上記でサルタあり＝修正前のアロストに近い。
今のアロストでもエピ貰うと使い物にならないのに、
このまま修正だとエピを確実に食らい死にスキル確定。
シャドースナッチが云々とあるが、それは手数が変わらないだけであり、
実際には火力低下によりキル率が下がる。
364:名無しオンライン
09/08/11 19:10:39 HKJpIXGd
そんだけエピデミの性能がぶっ壊れてるってことだよ
365:名無しオンライン
09/08/11 20:41:23 8XM9ZXNp
熟練でアロストの範囲広くなるとかなら譲歩してやらんこともない
366:名無しオンライン
09/08/11 23:47:11 TotixHUC
アロスト二段でも一段でもいいけどさ、距離あるときダメージ落ちるの無くしてくれたらいいよ
367:名無しオンライン
09/08/12 02:26:08 ImE03PLO
今より弱くしますって修正なのにその変わりに他を強くしちゃったら意味ないだろ
アロストは短クール・省消費MP・短詠唱時間・長射程距離・激甘射線判定・タゲ自動追尾・スクラマ乗せ・多段状態異常×3HITっていう
超絶性能だったんだから弱くなるのは必然だった、それでもスキル性能自体はいじられてないし
エピコラは相変わらずの発狂性能
368:名無しオンライン
09/08/12 02:39:23 ImE03PLO
そういえば微妙にいじられてたね＾＾
369:名無しオンライン
09/08/12 03:25:54 jyo3L214
弓ってキャスター系やったこと無い奴多いんだな
器初期でも3秒も掛からないような詠唱で
攻撃を受けるのは同じくアロストくらいしかない距離から撃てて
射線も考えれば更に有利な仕様なのに
「エピ喰らったら使い物にならない！」とか
常時エピコラ付きアロストが降ってる来る状況で戦わなきゃならん上に
詠唱も遥かに長い他の後衛からしたら、マジへそで茶が沸くレベルなんですけど
370:名無しオンライン
09/08/12 09:02:14 Q5DCaT+9
＞＞３６７
＞＞３６９
お前らスナメインじゃないだろｗｗｗ
スナ一筋でやってる奴にあやまれ！
まぁ歩兵プレも使えるが弓からアロスト取ったら何が残るんだ？？？
足配り係りか？唯一弓で使えるスキルなんだぞ！！
３ＨＩＴを２ＨＩＴまでは許すが詠唱が遅くサルタ無しだと使えない子になるとマジでいらない子だぞｗｗｗ
ＬＰだって体に４０振ってもアサやジャガの初期並みなんだぞｗ
廃ジャガのフェイタル・廃魚のＩＴ・メテオで即死できる弓をさらに弱体させなくていいだろ！
パラペも取れないからアサのエサでもあるんだぞｗｗｗ
アチャ系やる奴が少ないのにさらに激減してお前ら足香油買ってゴンゾに貢献でもしてくれｗ
371:名無しオンライン
09/08/12 09:11:09 SlD4PVfe
詠唱遅かったらただのエピの掛け合いゲーだしな
筋切れ器振れっていうやつはデバフゲーになることを望んでるんだよね？？
キル重視の弓とデバフ重視の弓、他職はどっちに偏るのを好んでるの？
372:名無しオンライン
09/08/12 09:30:34 peVQUAWT
>>370
それはスナだけの都合だな
他の職との兼ね合いやバランスも考えろよ
ＬＰ量も遠距離職なんだから少ないのは当たり前
マルチショットがメインスキルで前線で敵に近接して戦うわけじゃねぇんだからよ
最長射程で射線判定激甘のアロストしか撃たないような職なのに高ＬＰじゃなきゃ不満だってのか？
しかもタゲ切りのハイドまで持ってんだから、ＬＰ係数最低でも本来文句言える筋合いじゃない
詠唱長いっつってもたかだか2～3秒だろ？性能考えたら短すぎるくらいだ
未だにタゲで自動追尾もできて、クールも短い、ＭＰ消費も大したことがない
アロストはまだまだ強スキルなのは間違いない
足奴隷すらまともにこなせないカス弓が偉そうに語ってんなよ
373:名無しオンライン
09/08/12 09:43:20 QRRSqnhi
詠唱長くて地点指定でいいから5HITぐらいにならんかな
威力も半分でいいや
374:名無しオンライン
09/08/12 09:46:47 Q5DCaT+9
３７２
日本語理解できなくて乙
ダレも高ＬＰじゃなきゃ不満なんて言ってないぞｗｗｗ
それにお前クラメンやＰＴ組んだ奴に向かって足奴隷とか言ってみろよ！
ここはアチャスレだからアチャ視点でいいんだよｗｗｗ
375:名無しオンライン
09/08/12 09:51:08 peVQUAWT
>>374
アチャ視点っていうかお前はただの最強厨
ガキが駄々こねてるだけ
みっともないにも程がある
376:名無しオンライン
09/08/12 10:13:37 Q5DCaT+9
372
アロストしか撃たないような職・・・・
はいそうです・・・
だからアロスト修正についてここで議論してんじゃないの？
377:名無しオンライン
09/08/12 10:13:53 SlD4PVfe
まぁ足奴隷なんて認識なら一生足油飲んでればいいと思うよ＾＾
378:名無しオンライン
09/08/12 12:00:42 ImE03PLO
なんでも良いけど掲示板の使い方くらい憶えて来いよ
379:名無しオンライン
09/08/12 12:21:55 WSCt1tgL
足奴隷か・・・
戦争は誰彼構わずに足掛けまくると貢献度凄いことになるねｗ
380:名無しオンライン
09/08/12 18:52:46 /7rb1b0q
弓がいなくなったら魚が大暴れですね
結局の話ヘイトがたまってるだけでＡＳを弱くしたらもう弓終わりだろ
もはや人の多さで修整が決まるレベル
381:名無しオンライン
09/08/12 20:02:06 WSCt1tgL
板倉「あ、俺今度魚やるからｗｗ」
382:名無しオンライン
09/08/13 00:54:03 +Oc/z0qd
3発が2発になったくらいでやめるへたれなんかいねえよ
383:名無しオンライン
09/08/13 08:29:19 h6azZ424
アロストの詠唱がちょっと伸びた程度でキャンキャン言ってる最強厨の弓だぜ？
魚に職変えしてもエピデ喰らって発狂するのがオチだってｗ
384:名無しオンライン
09/08/13 08:43:31 jjic/iAF
キャンキャンｗｗｗ
現在のＡＳ仕様でもどれだけ魚が活躍してると思ってるんだ？
ランキグみてみろよ・・・
はい・・・キャンキャンでした
385:名無しオンライン
09/08/13 09:49:22 XL2B900r
修正されてもまだまだアロストはゆとり仕様だけどな
まぁ射撃61の敏カス弓がmob乱獲しにくくなる程度だな
386:名無しオンライン
09/08/13 10:18:55 jjic/iAF
ＡＳ単体スキルで見ればゆとり仕様は認める
だけど対人で使えるスキルがＡＳしかない弓からしてみれば
射撃８０に振って３発か詠唱が遅くなるかどちらかだけにしてもらいたい
狩り用弓の奴はそんな影響はないだろうが対人用弓だと微妙な立場になりそう
固定演習や次元ＰＴでは現在でも呼んでもらえないのに・・
387:名無しオンライン
09/08/13 10:37:51 XL2B900r
他の職だって「対人で使えるスキルはこれだけしかない」とか言っても
バランス壊れてんなら修正される
当たり前のことだ
388:名無しオンライン
09/08/13 11:03:06 mmh9+kG2
弓からAS取ったら足奴隷しか残らない
389:名無しオンライン
09/08/13 11:13:28 jjic/iAF
>>387
386は修正を全否定してる訳じゃないんじゃね？
修正の緩和を求めてるように思えるが？
390:名無しオンライン
09/08/13 12:01:21 XL2B900r
お前らがちゃんと教えてやらねーからこんな事になるんだ
反省してんのかコラ
391:名無しオンライン
09/08/13 13:12:20 +Oc/z0qd
どうでも良いけどひどい自演がいるな
392:名無しオンライン
09/08/13 13:41:24 +Oc/z0qd
てかアサシンの修正がぬるすぎて納得できねえわな
393:名無しオンライン
09/08/13 14:38:45 sTDUUcZ2
天井がある場所だったりあるていどの障害物があると発動できなかったりが
あるのに普通に射線が適用されてないみたいなこといってる弓やってないやつ
のネガが酷すぎる
遠距離攻撃持ってるからＨＰ少ないのには文句言わないけど対人で
使える技がディレイを考えると弓はＡＳ位しかないのにそれとったら･･･
現状でもランキングは魚が上位だというのに
394:名無しオンライン
09/08/13 15:28:30 +Oc/z0qd
他と比べてぬるいって言われてんだろ
弓やってるけどPKじゃほぼ射線なんて無いのと一緒だっつうの
395:名無しオンライン
09/08/13 16:12:38 mmh9+kG2
PTプレイあっての話でしょ
糞弓になったら誰に足かけてもらうの？
396:名無しオンライン
09/08/13 16:23:00 a88ihgy/
>>394
通常射撃は射線の影響を普通に受けるし、障害物でも同じ。
射撃動作や矢の消費はしているが、対象にダメージはない。
そしてアロストは上空への射撃であるから射線が直線ではないし、
背の低い障害物ならば飛び越える。
逆に背の高い障害物や天井があれば、アロストは使えない。
どこかのゆとり魔法の様に壁を突き抜けてしまうほうがゆとり
ぬるぬるであり、修正したほうがいいのではないかなw
397:名無しオンライン
09/08/13 17:12:49 +Oc/z0qd
通常射撃で射線受けるのなんて判定来る前からだろ
上から撃つからとかあほか？それいったら何で味方には当たらないんだよってなるがな
変なとこだけ都合のいい解釈してるからこんなことになる
398:名無しオンライン
09/08/13 17:59:30 Jrc56KQB
上からだから通常とは違う判定にされてるんだろアホかｗ
399:名無しオンライン
09/08/13 18:13:18 +Oc/z0qd
メテオとかどこから降ってくるんだい
400:名無しオンライン
09/08/13 18:16:52 a88ihgy/
>>397
おまえ何が言いたいわけ？
馬鹿なの死ぬの？
上空に射撃する射線は上空になる、真っ直ぐ射撃する射線は真っ直ぐになる。
途中に障害物があれば当然射撃不可、これに対して弓は射線か無いとか
どうしたらそんな脳内想像が出来るのか？
因みにエセ弓くんに教えてあげると、アロストは放物線の縛りがありから
障害物に近すぎると射撃は出来なくなる。
分かったか夏厨。
401:名無しオンライン
09/08/13 18:22:06 moMf/TA3
都合のいいとこだけリアルでもそうだとか言うゆとり弓がいるのはここですかｗｗｗ
それならほぼ真上に撃つＡＳの射程は直射射程の1/6くらいが現実的だな
念じて直撃させる魔法は以前のように射線の判定がないのがより理にかなってるな
ゲームは現実とは違う制作者設定の世界なの☆わかる？坊や
402:名無しオンライン
09/08/13 21:07:20 sTDUUcZ2
ＡＳは天井がなければ小さい障害物を関係なく攻撃できるってのが仕様
それだけの話じゃないか
ネガッてる奴は全部が直線じゃなきゃだめなのか
コアを後ろからＩＴで攻撃できたりする方がおかしい
403:名無しオンライン
09/08/13 23:07:27 0s8VxJHb
視界に入ってなくてもＲでタゲッただけで追尾攻撃のどの辺がおかしくないんだか
射線もヒット数も詠唱速度も今のままでかまわんけど
地点指定スキルにしてもらいたいわ
404:名無しオンライン
09/08/14 00:42:57 eDZgrWbp
>>401-403
ﾜﾛﾀ
内容が魚視点w
魚の三次スキルを棚に上げて、弓スレで荒らしとは低能さを証明しているなw
405:名無しオンライン
09/08/14 01:04:52 +HeHn7Pu
>>400
とりあえずメテオ１発当たったら氏ねよ？
後、お前の場合は、死＝キャラデリな
406:名無しオンライン
09/08/14 03:00:33 kcQjdtbD
まあなんにしても今より弱くなるであろうことは確定的に明らか
407:名無しオンライン
09/08/14 06:44:39 8E3Ye3M6
>>404の言う魚の三次スキルって具体的になんだろ
408:名無しオンライン
09/08/14 07:38:49 LRfAOIDY
メテオやITはいいがTSはダメージ発生していることに気がつかない場合があって困るｗ
409:名無しオンライン
09/08/14 08:04:36 kcQjdtbD
盾をデフォで持ってる職なんかは氷魂入れてるのが多いから地味に痛いんだろうな
410:名無しオンライン
09/08/14 08:33:50 NSZ0wOqh
「アロストは上に撃ってるから」っていう言い逃れはいい加減やめた方が良い
同じ弓から見てもアホかこいつって思っちゃうわ
411:名無しオンライン
09/08/14 08:43:38 IHOdw38j
リアルメイジさんひとり入りました～
412:名無しオンライン
09/08/14 09:09:35 MV0BQ77x
>>410
だよなｗ
でもあえて釣られてやってさ、そんなにリアル追求するならもう少し物理学勉強してからね（はぁと
って言ってやってゆとり弓がファビョるのを楽しむのも一興
いいよ「アロストは上に撃っている」んだろ
ゲームでの直射のスピードから考察するに弓は高性能ですばらしい初速をうむね
上に撃った場合滞空時間すごく長そうだ
よって敵のとこへ届くまで１０秒はかかりそうだ
なので効果発動はコマンド入力してから１０秒後ね（はぁと
当然落下地点指定スキルにするのが現実的ですねぇｗ
１０秒後にそこに敵がいることでも願ってましょうねミ☆
んで既出のように当然射程は超短くなりますのであわせてよろしくね☆
↑のような修正入るといいね～ｗｗｗ
413:名無しオンライン
09/08/14 09:34:25 1QR2KR3E
>>412
長文の上、気持ち悪すぎwwwwwww
414:名無しオンライン
09/08/14 10:19:53 NSZ0wOqh
アロストが地点指定スキルなら、上に撃ってるからという理由でも
射線判定が甘い理屈が通らんことも無い、それでもかなり無理があるけどね
目標のPCやmobが見えなくても目標地点を目視で撃つわけだから
障害物を避けてヒットさせるという説明も分かる気がする
ただ今の直下スキル仕様の場合、タゲが障害物に隠れて見えない状態でも発動可能だと
単にアロストが優遇されてるだけという結論を持ってくるほかなくなる
上に撃ってるから射線判定が甘いと言って納得させられるのは、言ってる当のゆとりアチャくらいだと思う
415:名無しオンライン
09/08/14 11:49:40 0enC2flK
いつも思うんだけど発動できない場所もあるってのを知らない奴多くね
タゲが見えないなんてさすがに高台でものってないとだめだぞ
上から撃ってるってのは天井があったり小さい障害物でも近くだと発動
できないという現在の仕様から解釈してるだけであって
運営が決めたことなんだからリアル追求でもなんでもないだろ^^;
416:名無しオンライン
09/08/14 12:38:22 kcQjdtbD
他より射線が甘いのは事実だしそれに対して変な屁理屈で
説明付けをしようとする奴がウザイって話だろｗ
417:名無しオンライン
09/08/14 13:31:37 e+ciKVGm
>>415
射線判定が甘いとか優遇されてるとかはよく言われてるし>>416の言うとおりそれが事実だが
どんな障害物も越えて当てられるなんて誰も言ってないだろｗ
いつも勘違いしてたのか？
418:名無しオンライン
09/08/14 15:00:48 0enC2flK
弓やったことあるのかねってことでいいよ
419:名無しオンライン
09/08/15 00:56:31 45pCDHg+
もしかしてみんな弓辞めんの？
420:名無しオンライン
09/08/15 01:20:36 A1WO/+ZM
アチャじゃない、知らない人がいると困るんで言っておく。
三国戦争の塔の中とか、ジークの門入ったすぐのところとかだと、
目の前にターゲットあってもアロスト撃てない。
そのほか、Rでタゲっても必ず撃てるわけではない。
（昔は撃てた）
よくわからん仕様だが、射線判定きてから変化はあった。
421:名無しオンライン
09/08/15 01:37:03 45pCDHg+
つまり何なんだ言いたい事があるならはっきり言っちまえ
変なバグなら他の職にも沢山あるぞ
422:名無しオンライン
09/08/15 02:19:08 gtSInEz5
>>421
典型的なのが
壁突き抜けるITだったり、
壁突き抜けるITだったり、
壁突き抜けるITだったり、
大事な事なので三回いいました。
因みにアロストはバグではなく仕様だと思われ。
423:名無しオンライン
09/08/15 03:38:59 RUUnNIqI
アロストも壁の手前に居るやつに発動すれば壁の向こう側に届くんじゃね？
例えば未開拠点の外で、壁に引っ付いてコアにFS当てようとしてる魚にアロスト撃っても
ダメージ判定は拠点の外側だけで、中で殴ってる奴には当たらねーの？
要は発動可能な場所に居る敵、もしくは場所に発動した攻撃が
攻撃範囲内だが発動できない場所に居る敵にも届くとするならどの職も一緒ってことなんだが
その辺どーよ？
424:名無しオンライン
09/08/15 04:03:43 45pCDHg+
ジーク門の防衛やってる奴なら皆わかると思うがアロスト普通に振ってくるよ
たぶん門に撃ったアロストがまんま中の奴にも当たってると思われ
425:名無しオンライン
09/08/15 05:01:47 B4TXNs/B
地点指定のＩＴはターゲットを利用しなくても発動できるってのがポイントだろ
426:名無しオンライン
09/08/15 05:44:28 RUUnNIqI
範囲攻撃なら障害物貫通できるっていう点は同じだと思うんだが
タゲ指定と地点指定の、こっちはこれができる、あっちはあれが可能とかって事じゃなくて
ITの壁抜けはバグだけどアロストの障害物貫通は違うみたいな話は何か違うんじゃねーのって話
427:名無しオンライン
09/08/15 09:45:54 0F7RRmke
チャージやＣ攻撃が壁抜けして当たるのはどうなのよ？おい！
428:名無しオンライン
09/08/15 17:11:21 B4TXNs/B
>>426
大抵はＩＴやらマゴットだろ
タゲ指定なんだから壁の近くにいるやつが仲間に迷惑かけてるとしか思えん
ジークの壁だって扉の中央近くにいなければまきこまれねーよｗ
再現性が低いというかまず起こらないことをかいてどうするの
429:名無しオンライン
09/08/16 03:00:45 x7ddujpx
>>428
発動後障害物無視は範囲攻撃共通の仕様
壁抜けするITのゆとりの性能のバグは、しっかりアロストにも適用されてますよってこと
あとはタゲ指定か地点指定かのメリットデメリットの話でしかない
430:名無しオンライン
09/08/17 02:03:54 5UYfvSjJ
プレで回避高い人でエンチャバフ無しでどのくらい行きますか？
431:名無しオンライン
09/08/17 19:36:25 ytSx8LXg
エンチャがない回避プレはゴミです
432:名無しオンライン
09/08/17 19:47:44 OnREK754
プレのスキル振りで回避8馬50残り調合全振りってどう？
敏99あとは器用か体に振ろうと思うんだけど
433:名無しオンライン
09/08/17 20:59:32 O2MYgIZs
誘惑弓の乱心効果だけはなくしてもほしいわ
あんな不快感しか残らない対人が楽しいやつなんて本人ぐらいだろ
434:名無しオンライン
09/08/17 21:22:12 JWwfewHD
もしくは乱心を治すアイテムがあればいいんだがな
セラピーだけしか治療法無いのに、サクサク乱心にされるとちょっとね
435:名無しオンライン
09/08/17 21:35:55 NpPbKB0M
権・反吐「シャンパン連打しろ」
436:名無しオンライン
09/08/17 23:02:06 lcdpvAj7
サクサク乱心っていうけど
指輪とイヤリングを全部そろえて数パーセントなんだし
お金かかてるぶんしかたなくね
437:名無しオンライン
09/08/18 00:05:46 xwbX0eUR
たかが数％とはいえASで範囲＆数をこなせる分、乱心にさせる頻度はそこそこ高いよ
誘惑グッズ集めるのに何十Mって大金いるって分かってるんだけど
それでもやっぱり何かセラピー以外の対策はほしい
438:名無しオンライン
09/08/18 00:08:11 BRAHjfGO
>>436
クレでお金かけても乱心なおせないんだから一方的過ぎるだろ
439:名無しオンライン
09/08/18 00:14:57 7G96dNRh
つコンプリートセラピー
440:名無しオンライン
09/08/18 00:18:34 Bs6skZUc
お金かけても対策しにくいから
高いんだろうね
441:名無しオンライン
09/08/18 01:34:42 nJSyYNmX
プレのアローフューゼライトアクティブになるって本当？
442:名無しオンライン
09/08/18 02:39:18 MV2b7xJg
そんなわけないじゃん。これからもプレ様最強状態が続くから安心しな＾＾
443:名無しオンライン
09/08/18 13:38:53 bKJ1A6P4
誘惑セットで60-70m位だろ…
ほとんどはこのアクセの値段より全身が金かかってない人ばかり
お金をかけずにできる対策が1つでもある以上恵まれてると思え
廃に合わせる必要はない
444:名無しオンライン
09/08/18 17:17:13 WfJ9t+o/
60-70m装備に掛けてたら無効になるか?
そういう事じゃないだろ?
もうチョイマシな理由出せよ、お前なら出来るよ。
445:名無しオンライン
09/08/18 17:57:44 IoDsMt7n
誘惑は完全なバランス崩壊アクセの一つなんだから
擁護するのなんて最強厨ぐらいだろう
446:名無しオンライン
09/08/18 18:34:47 mT+J4MUb
乱心にかかりたくなければ魅了耐性をあげてください。
魅了耐性５５超えで９割かからなくなります。
447:名無しオンライン
09/08/18 20:22:19 bKJ1A6P4
乱心にさせる相手を選ぶことができるわけじゃないし
ＡＳふって1人2人がなったところで前衛ならマナポットのめばいいし
後衛はクレのセラピーでいけるだろ
廃装備を相手にするなら廃装備のディレイ減少したセラピーで対抗すればおｋ
448:名無しオンライン
09/08/18 20:29:19 IoDsMt7n
>>447
お前対人やったことあんの？
449:名無しオンライン
09/08/18 20:46:12 VywSqySO
>>447これは恥ずかしい書き込みだなｗ
誘惑装備が人気な訳が分かってないアレなのか？
450:名無しオンライン
09/08/18 20:56:25 eHC6QVkp
>>446
魅了80とかでも数撃たれると普通に掛かるよ
ちなみに眠れる魂も不眠とか魅了装備で固めても普通に寝る
>>447
魅了とか霊感まったく無い後衛とか速攻掛かるしセラピ回すとかきついよ
消費1.5倍＋mpダメ続くからPOT飲めば大丈夫ってlvじゃないｗ
451:名無しオンライン
09/08/18 21:03:45 mT+J4MUb
>>450
いや今は対策の話しでしょ？
対策としては回避を上げるか魅了耐性をあげるかの２つです。
そりゃ数打たれたらいつか掛からないと
誰も誘惑装備買わないよ！
452:名無しオンライン
09/08/18 21:06:47 bKJ1A6P4
上でもでてるけど魅了耐性ってのもあるわけよ
ほとんどのやつは魅了耐性をあげてないし馬鹿にしてるやつも大勢居る
特化してる相手に対抗するならば自分も特化してないといけない
なんだかんだでお金をかけたやつがつよいんだよ
453:名無しオンライン
09/08/18 21:11:44 bKJ1A6P4
>>450
魅了も霊感まったくなくても7%が20%になるわけじゃないんだし
ガンガンかかるなら立ち回りの問題なんじゃないの
あと俺がマナポットのめば大丈夫っていってるのは前衛の話な
454:名無しオンライン
09/08/18 21:52:40 uigfo8d5
誘惑装備は詠唱中に当てなくてもエピデになるのがいいな。
455:名無しオンライン
09/08/18 22:04:12 xwbX0eUR
さすがに自分がＡＳで狙われた場合に逃げるのは難しいだろう。
他人が狙われてて、その範囲に入らないのはできるけどさ。
俺は後衛メインだから分からんが、前衛だってマナＰ飲んでも辛そうだがどうなのかね。
456:名無しオンライン
09/08/18 22:14:44 uigfo8d5
>>455
スクラマや毒弓で削られるときちい
457:名無しオンライン
09/08/18 23:29:23 G+nGHRNf
アロストにタゲられたまま集団に戻ってくる奴何とかしろ
458:名無しオンライン
09/08/19 00:23:30 YKrVHRM1
タゲられてるかどうかって判断できるの？
459:名無しオンライン
09/08/19 00:32:44 8xG5ejC7
俺もかつては奴の後ろだけには立つなと敵に言わしめた
ファル伝説のスナイパーだったがあまりに無双過ぎて職引退した口だ
今度弱体されるらしいから戻ろうかとも思ったが、あんな弱体じゃ俺の無双はまだまだ止められそうにないし復帰はやめた
まだまだ俺クラスの一流スナイパーには強すぎるから弱体化要望は送っとくとするか
俺の正体もわかる奴にはわかるだろうがな
460:名無しオンライン
09/08/19 00:42:14 xSuTaQ5/
スナイパーが後ろ取られたらダメだろう・・・
461:名無しオンライン
09/08/19 03:06:22 fRqgsNrQ
459を瞬殺しちまって可愛そうだから後ろには立ってやるなってことじゃね？
462:名無しオンライン
09/08/19 04:12:26 8xG5ejC7
降りかかる火の粉は払うしかあるまい…
463:名無しオンライン
09/08/19 11:56:55 P1GyZDp3
やっと未開いけるようになった敏アチャですが
どこまで敏捷振ればいいのかな？永遠？
一応目標はスナイパーでエンチャと2ｐｃで狩り予定です。
464:名無しオンライン
09/08/19 12:03:02 TdoDT8KD
ペア狩りだと敏極〉器用〉体力＝筋力くらいが理想かな！
465:名無しオンライン
09/08/19 12:25:55 P1GyZDp3
やっぱり器用にも2.30振らないとだめだったか
通りで攻撃当たらないと・・・orz
466:名無しオンライン
09/08/19 15:09:16 s5uQwHv4
スナイパーとか矢撃ってる時点でダサいｗｗｗｗ
もしメイジが銃持ったらただの劣化じゃんｗ
467:名無しオンライン
09/08/19 15:15:39 qmMo3tUv
何が言いたいんだ？
どっから銃なんて発想が出てくるのか意味が分からん
468:名無しオンライン
09/08/19 16:29:32 IteFSjlL
一般的なスナのタイプとステ振りってどんなですか？
対人向けのスナ作る予定なんですけど、筋体が良いのか筋器が良いのか・・・悩み中です
469:名無しオンライン
09/08/19 16:30:09 8xG5ejC7
ところで現実路線で言うと戦争キャラは射撃80回避16調合50が鉄板かねえ
PKや演習だと射撃61調合50回避8で残りは回避仕掛け暗黒お好みでってところか？
詠唱長くなる分少数戦だと隙が大きくなるだろうし戦争に絞ったほうが良いとは思うがｗ
狩りキャラなら馬取りもありかな、あれあると狩りで色々と便利なんだよね
470:名無しオンライン
09/08/19 17:54:06 TdoDT8KD
射撃８０調合５０回避１６には出来ません。
471:名無しオンライン
09/08/19 18:43:24 8xG5ejC7
なんで？
472:名無しオンライン
09/08/19 18:46:11 E0pDsis1
ガチ構成の対人なら体力≒筋力≦器用がいいと思う。
473:名無しオンライン
09/08/19 18:54:03 e5DWB2+S
レベル55で可能だよ
それにしてもAS3回にするのに80必要となると大分制限されててつまらんな
射撃80調合50にしたらもう回避とって終わり
ダッシュ捨ててもグルーミーとれないし
完全に暗黒は死にスキルになった
スナは筋体で射撃88調合50回避8ってところが良いと思う
474:名無しオンライン
09/08/19 19:27:16 4XSVhPLn
>>473
筋体スナで同じこと考えたけどチャージショット取れねええ
ＡＳ３ＨＩＴかチャージショット・・・悩むおれ
475:名無しオンライン
09/08/19 20:11:14 8xG5ejC7
戦争に絞るかPK演習狩り万能にするかで決めろよ
476:名無しオンライン
09/08/19 20:34:21 mTjsWeyK
スカが万能最強じゃないなんてアホなの？馬鹿なの？
スカはなんでもできるからスカウトなんだぞ
477:名無しオンライン
09/08/19 20:38:57 qmMo3tUv
は？
478:名無しオンライン
09/08/19 20:44:31 TdoDT8KD
最近はアチャ系じゃないアンチが定期的に沸くから
アチャ系の話は本スレでしたほうがいいです。
479:名無しオンライン
09/08/19 21:08:31 8xG5ejC7
どんだけ嫌われてるか自覚してないとか
480:名無しオンライン
09/08/19 21:16:36 e5DWB2+S
チャージも死にスキルだな
481:名無しオンライン
09/08/19 21:46:28 TdoDT8KD
>>479
仕様です。それに後少し待てば
弱体化される職に張りついてても疲れるでしょう。
仕様にネガるなら本スレでお願いします。
482:名無しオンライン
09/08/19 22:45:16 8xG5ejC7
ちげえよｗ嫌われてんの自覚してるなら本スレでこんな話題投下したら
どうなるかくらい容易に想像がつくだろうってことだよ
483:名無しオンライン
09/08/20 01:38:48 SuR2TB/K
まあ本スレに弓の話題でも持っていこうものなら集中砲火必至だろうな
484:名無しオンライン
09/08/20 10:22:46 l3b3Dl6V
あからさまに優遇されてるからな
485:名無しオンライン
09/08/20 10:26:51 SuR2TB/K
いっそのことムブ足もアセに戻しちまったほうが後腐れが無いんじゃなかろうか
486:名無しオンライン
09/08/20 10:50:55 as2aFpYS
ムブ足はパラディンのスキルにしたらパラ歓喜
487:名無しオンライン
09/08/20 10:53:31 WrLNyJDs
騎乗職には渡したくないわ
488:名無しオンライン
09/08/20 11:40:47 UOQzICxn
エンチャに渡して最支援職！って状態も面白そうだな
2PCが増えるだけかｗ
489:名無しオンライン
09/08/20 11:44:10 l3b3Dl6V
うちわでそこらの雑魚叩いてればおｋ
490:名無しオンライン
09/08/21 04:33:59 8dW5Xojs
トレースのディレイが伸びたとかって話はあれどうなったの？そのまま30秒だかなんかで実装？
プレはASはやっぱ2段のまま実装されそうなん？
やっぱ俺のプレは死亡かな・・・。でもまた1からスナ作るのだりーなー・・・。
491:名無しオンライン
09/08/21 06:50:08 RuOnVCfr
やめていいよ
492:名無しオンライン
09/08/21 09:27:04 r2n45YOJ
>>490
せっかく育てて愛着があるから
騎乗プレになっちゃえ！
プレは歩兵はきついけど騎乗ならまだいける！
昨日のテストがそのまま実装したらの話ね。
493:名無しオンライン
09/08/21 12:02:46 E45d9GnT
現在LV20ｱｰﾁｬｰです。
【目標】
LV55ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ
体30筋45敏99器30
射70馬50
これでは全てが中途半端でしょうか？
どなたかLV55ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰを条件に育成例を教えてください。
494:名無しオンライン
09/08/21 12:18:35 E45d9GnT
質問ｽﾚとアチャｽﾚで悩みましたが、ｽﾚ違いであればすみません。
あとsage忘れ失礼しました。
495:名無しオンライン
09/08/21 12:53:39 pdTlZAQ3
なにがしたいのかわからん。
狩りなのか、ソロPKなのか、戦争なのか。
その器用値で、どれほどの命中を誇れる装備を持っているのかも不明。