08/07/05 11:50:42 9CH6uJxV
おーけー、今試した、ダメージ0では倒せないっぽ
801:既にその名前は使われています
08/07/05 12:00:14 xvuvx+mM
>>795
絶対に落ちないようになってる、7割あった獣人ゲージがいきなり0になるぞ
802:既にその名前は使われています
08/07/05 12:03:02 sHj/1nrv
結構頑張ってるのに1拠点くらい落とせればいいほうなバランスは間違ってる
なんか攻略方法でもあるのかもしれないけど…
来週は3国以外全部落ちそうだ
803:既にその名前は使われています
08/07/05 12:14:22 6GNS50QL
歌ぱにえなんてやってる馬鹿は、どうせ手抜き装備のヘタレなんだから、
レベル上げに来られても困るし、BL入れてNAと同じ存在と見なせばいい
ゆとり馬鹿の相手するのと同じで議論しても無駄だぞ
804:既にその名前は使われています
08/07/05 12:23:58 /oOKmGdt
>>802
ラヴォールが陥とされたから一律クソのような強化しただけだろ・・・JK
その他の鯖では陥とせてなかったし、攻略法見つけて陥として「おめでとう^^」って気持ちがあるならこんなクソBAはしない。
あるのは「陥とされたのは想定外なのでw陥とせないように超強化しましたwwww」っていうクソなプライドと嫌がらせだけ。
そこに攻略法なんてあるはずもない。
805:既にその名前は使われています
08/07/05 12:34:21 UM8v615U
>>803
こっちも組みたくないから、鯖と名前晒せよ、な?
806:既にその名前は使われています
08/07/05 12:43:46 FxxMBdZu
>>803
>>805
両方とも歌パニエスレにいけよ
807:既にその名前は使われています
08/07/05 12:45:25 LXFzOklb
昨日8割まで上がってたウィン本国の血盟軍ゲージが
一晩たったら0になってたんだ。
ということは逆にこっちが血盟軍エリアを取り返そうとするなら
日曜夜に1箇所集中で大挙して進攻するしかないのかもしれん。
808:既にその名前は使われています
08/07/05 12:46:50 nqUU9mkZ
>>749
リトレで戻ってきたら発生してましたってそんな個人的なことまで面倒見なきゃならんのかw
普通その時ぐらいは参加して終わったら獣人支配エリアに飛ぼうとか考えられるものだがな
>>728はカンパニエ発生してなくても敵の数を減らしてるらしいぞ
カンパニエ発生していないと経験値が貰えないから嫌?貢献w>経験値って主張だったはずだが
>>770
大半は経験値目的でカンパニエや歌パニエに参加しているのであって
戦争の勝ち負けのために貢献wってやつは稀だ
だからそんなやつは獣人支配エリアで常駐して落とせって何度も言われてるじゃない
本国で戦ってたら本国カンパニエの発生は止まるの?止まらないだろ。まったく貢献wになってないんですけど
本国で発生したらワープ使えない、閉じ込められて他へ行けないから獣人支配エリアに人が流れない
って悪循環はどこかを攻め落とさないと止まらない
でも目の前に経験値が稼げるという餌があるんだから大半の人はそれに食いつく
ラヴォール村を落としたときのような意識的な攻めの姿勢がないと難しい
>>749や>>770にはシャウトでもしてそういう意識改革でもやってくれればいいと思う
貢献w:経験値いりません。戦争の勝利に貢献したいんです!
809:既にその名前は使われています
08/07/05 12:47:30 kDQClHtQ
実際歌パニエで上げたレベルでそのジョブのPスキルが身に付くかといわれれば
微妙じゃね?調べればそりゃあいくらでもデータはあるけど、
PLの話になるけどあれってPスキルが身につかないって理由もあるんだよな
そういうことなんじゃない?
誰とも絡まず、歌パニで75にしました、やったね!次のジョブやるか、という事なら
ごめん。
810:既にその名前は使われています
08/07/05 12:49:27 Mn/P6mZB
ぴーすきるw
811:既にその名前は使われています
08/07/05 12:53:12 UM8v615U
>>809
じゃあ普通にカンパニエの敵を殴って経験値稼いだら上手くなるか、って言ったら
微妙じゃね?敵とか他PCの状況とかが特殊過ぎて。
そういう論点だと、結局「玉出しレベリングPTで上げたか、別の手段で上げたか」
の違いであって、名指しで歌パニエを批判する論理にはならない。
812:既にその名前は使われています
08/07/05 12:54:10 /oOKmGdt
まぁ、60LVで久々に壁パニエでもしようとカンパニエ行ってみたが…
敵がずっと駐留してるので壁殴る隙がほぼ無い。 殴れたとしても壁が硬くなっててダメージがあたえられない=経験値が入らない。
残念ながらまともに敵と戦えない低レベルが歌パニエに流れるのは当然の流れだとおもった。
まぁ、歌パニエBOTには死んで欲しいが。
813:既にその名前は使われています
08/07/05 12:55:12 YCuuqMaB
>>809
いまさら、今のレベル上げで何を学ぶ必要があるんだ・・・
2ジョブも75にしたら覚えることすらない
カチカチボタン押してるだけ
挑発すらしない前衛から「詩人さんもっとちゃんと釣ってきてw」とか
「休憩しましょう」といってもログもみないで釣るシーフ
注意も教えも全部「はい^^」「^^;」で何一つ改善されない
砂丘は外人じゃなくて害人みたいな馬鹿新規がうようよ
鯖によってはソロで10にしてフレとOPSで20まで
20からミララテもまぜて30になったら歌パニエが一番安全っていう状況なんですがw
814:既にその名前は使われています
08/07/05 12:55:36 kDQClHtQ
>>811
ごもっとも。
815:既にその名前は使われています
08/07/05 12:57:49 f+d4yxbC
周回遅れはPスキルとか好きだなぁw
周回重ねれば重ねるほど、ただレベルだけあがんねーかなぁーってなっていくと思うよ
816:既にその名前は使われています
08/07/05 12:58:15 Zj78H41l
PSとか今更ないわw一定の頭と知識がありゃ垢買いでも普通に使えるだろ
817:既にその名前は使われています
08/07/05 13:00:35 kDQClHtQ
>>815
周回って75にして次のジョブってことか。
5年FFやってて2キャラ4ジョブカンストの周回遅れでごめんね。
そのうち2ジョブが竜騎士とコルセアでごめんね。
818:既にその名前は使われています
08/07/05 13:01:47 f+d4yxbC
>>817
気にスンナ
すげースローペースだなw
819:既にその名前は使われています
08/07/05 13:03:22 HjULcs1R
ソロ行動前提のカンパニエバトルにPスキルとか持ち込む時点でダウト
しょせん何やってもタグついてる以上、戦闘スキルすら上がらないわけだし
820:既にその名前は使われています
08/07/05 13:09:31 HjULcs1R
パーティ組めない!組みにくい!という声に応えてカンパニエ導入したんだから、
経験値貰うためにキープでもイナゴでも壁叩きでも歌パニエでも好きにしろでいいんでしょ?
821:既にその名前は使われています
08/07/05 13:27:15 3upHLfBA
そのとうり
822:既にその名前は使われています
08/07/05 13:27:35 /oOKmGdt
歌パニエBOT問題さえなければここまで歌パニエが注目され、歌パニエってだけで叩かれることは無かった希ガス
823:既にその名前は使われています
08/07/05 13:30:39 WJ4gezWi
今回の豚オナニーBAではこうなる事は必然
824:既にその名前は使われています
08/07/05 13:31:23 f+d4yxbC
>歌パニエBOT問題さえなければここまで歌パニエが注目され、歌パニエってだけで叩かれることは無かった希ガス
壁殴り潰したからだろw
■が悪いと思うが、いつもユーザー間のgtgtにしようとする諜報員がいるなw
825:既にその名前は使われています
08/07/05 13:35:15 UM8v615U
元々片手間に経験値稼ぎたかった人たちが居て
壁殴りで稼ぐ→潰される→歌パニエが注目される(元々あったが壁の方がお手軽だった)
で、歌人口が増えたから目の敵にされてるだけ
826:既にその名前は使われています
08/07/05 13:35:26 /oOKmGdt
>>824
ごめ、壁殴り潰した件は>>812で言った
ビシージもカンパニエも「防衛された>< くやしいッ><」って■eの思惑が丸見えでなんだかなぁと・・・
827:既にその名前は使われています
08/07/05 14:00:03 ua70hG0L
465 名前:既にその名前は使われています [] 投稿日:2008/07/05(土) 10:49:15 ID:zOL7ie1m
なんかカンパニエで香ばしいやつがいたから晒しagew
URLリンク(imepita.jp)
828:既にその名前は使われています
08/07/05 14:04:07 MGd5J9Ic
>>825
歌パニエが潰されたら次はどうするんだろうな
829:既にその名前は使われています
08/07/05 14:15:27 YCuuqMaB
>>828
どうにもなんね
イナゴかねえ
830:既にその名前は使われています
08/07/05 14:21:15 WJ4gezWi
>>827
スレにわく勇者様はこんなんかw
831:既にその名前は使われています
08/07/05 14:25:01 AUUUMcsW
おk
832:既にその名前は使われています
08/07/05 14:26:28 UM8v615U
>>828
俺はイナゴするのもされるのも好きじゃないから歌ってる。
潰されたら…カンパニエに参加って選択肢が消えるだけかな。
アルタナ導入前に戻るだけ。
833:既にその名前は使われています
08/07/05 14:29:52 DbGAM3VY
壁殴り潰れたって人多いが、んなこたないぞ。
前と変わらない。
834:既にその名前は使われています
08/07/05 14:34:19 tXqdzGWP
ヤグ連れて来て20秒ぐらいしても動かないやついたらから掃除してやった
レベル40ぐらいなら草払いで一撃
835:既にその名前は使われています
08/07/05 14:56:41 zweoTvXO
拠点防衛にでてる部隊の雑魚倒しても時間たてばpopするんだぜ…
しかも、popした瞬間からアクだからいきなり襲われる
836:既にその名前は使われています
08/07/05 14:58:06 HjULcs1R
>>834の行動は正当に評価されるべき
一掃されるレベル帯のPCでも中身いれば逃げられる訳だし
BOTMPKはどんどんやればいいと思う
でも・・・手動でやってて時間待ちでマンガ読んでる人いたらお気の毒;;
837:既にその名前は使われています
08/07/05 15:00:07 WJ4gezWi
子供がデカイうんこを親に報告するみたいだなw
被ダメあり^^
838:既にその名前は使われています
08/07/05 15:06:52 OEFKKRey
70超えても歌パニエなんて
嘆かわしい、壁パニエのほうが
稼げるのにwwwwww
839:既にその名前は使われています
08/07/05 15:06:54 /oOKmGdt
>>833
敵がずっと本拠地に居る確率増えてない?
あと倍以上硬くなってる=ダメージ少ない=もらえる経験値減少
840:既にその名前は使われています
08/07/05 15:34:22 3cAF2bM8
NPCと共同戦線張れば
しばらくすると勝手に獣人は逃げていくよ。
「NPCなんて知らない、勝手に突っ込んで
帰っていってください。」でしたら、壁パニエなんて
出来ないと思う
841:既にその名前は使われています
08/07/05 15:40:26 vplCuAXk
その共同戦線を張りたいと思ってもNPCが壁たたきに夢中で
PCがどんどん倒されるなんて状況も発生していたりするんだ
な。
壁に夢中なNPCを振り向かせるには範囲を食らわすなりして
やらんといけないとか、ちょっとしたコツが必要だったりする
842:既にその名前は使われています
08/07/05 15:50:37 9CH6uJxV
走ってきてるNPCの道に一匹ずつ運んでやるのがいいんだけどなかなかね
843:既にその名前は使われています
08/07/05 15:54:35 NWOFTRNB
走って来てるNPC軍団に、ボス1匹吹っかけたら、そのままNPCが壊滅した…
844:既にその名前は使われています
08/07/05 16:21:39 in4hlcDA
最近は、本国に篭って防衛するより
地方へ行ってNPCと拠点周りの獣人倒すほうが
面白くなってきたな。
845:既にその名前は使われています
08/07/05 16:34:52 HjULcs1R
>>838
壁と審理官の間を往復してる時間分、壁パニエの方が稼げない
846:既にその名前は使われています
08/07/05 17:10:54 dxAfyKRG
ちょっと質問
例えば三度所属でウィン支配のエリアで戦う事って可能?
847:既にその名前は使われています
08/07/05 17:18:23 MGd5J9Ic
>>846
可能
848:既にその名前は使われています
08/07/05 17:18:26 GlYbAdyt
>>846
君には無理だから諦めたほうがいいよ
849:既にその名前は使われています
08/07/05 17:21:45 khKumJms
土日の市街戦は人多すぎるからタグ付けずにスキル上げがいいななw
タゲさえ取りすぎなければ死ぬ事もめったにないし
850:既にその名前は使われています
08/07/05 17:30:21 g2h7Kzp7
75だとスキル青までいかなくね?
851:389
08/07/05 17:39:32 TlrFbuUh
遅くなりましたがテンプレ案改訂版。
【カンパニエ侵攻戦テンプレ案】
--現在支配地が本国のみになってしまって
--市街戦カンパニエが発生し続けている鯖、国の諸君!
--現状を打破すべく一致団結して有事にあたって欲しい!
■市街戦カンパニエは本国以外に支配地が1つでもあれば
発生しません。(近接エリアでなくてもOK)
また、現在の仕様では本国はほぼ陥落しない模様です。
エリア奪還には侵攻カンパニエ参戦以外にも次のような
手段が考えられます。是非ご協力ください!
『基本行動』
・カンパニエやカンパニエOPSに参戦する。
・獣人軍支配エリア拠点のFortificationを攻撃する。
(HPゲージが約半分まで行くと防衛力が1減少しHPが全快する)
>>続く
852:既にその名前は使われています
08/07/05 17:39:59 6GNS50QL
誰もカンパニエ真面目にやれば上手くなるなんて言ってないだろ
下手くそは、寄生虫レベル上げを好むって事だ
後続は普通の事も出来ない漫画モクソみたいなもんだな
853:389
08/07/05 17:40:25 TlrFbuUh
>>続き
『意見具申』
◎パターンA:侵攻したいエリアの拠点防衛力が低い(上限150程度)
各国軍事施設窓口にて【作戦方針】>【積極攻勢】を進言。
→自軍担当エリアで獣人血盟軍支配のエリアに出撃しやすくなる。
◎パターンB:侵攻したいエリアの拠点防衛力が高い
各国軍事施設窓口にて【作戦方針】>【破壊工作】を進言。
→獣人血盟軍支配の拠点へ工作部隊が出撃、防衛力上限を下げる。
※A.B共に【後方支援】>【武具増産】や【武具改良】なども同時に。
◎パターンC:侵攻したいが戦力が劣っている。
各国軍事施設窓口にて【作戦方針】>【拠点防衛】【後方支援】>【武具改良】を進言。
→自軍の勝率を上げ士気・出撃部隊を増やし部隊を強化しつつ敵軍の弱体を図る。
>>続く
854:389
08/07/05 17:41:46 TlrFbuUh
>>続き
『味方NPCを拠点に突撃させない』
◎獣人軍が展開している拠点へ味方NPC部隊が突っ込むと
全滅の恐れがある。全滅するとカンパニエ敗北となる。
→拠点の獣人を味方NPC進行ルートへ少しずつ誘導し確実に殲滅する。
『獣人ops部隊の討伐』(不確定情報)
◎獣人血盟軍支配の拠点へ定期的に物資補給に来る部隊を途中で倒す。
→”~Guard”2匹と”~Transporter”1匹からなる補給部隊。
これが拠点に到着すると拠点防衛力が回復する可能性がある。
進行ルートはほぼ決まっている模様。あまり強くなく、またペット釣りも可能。
倒すのはTransporterのみでもいい(Tが倒されるとGuardはデジョンで帰る)
『獣人補修部隊の討伐』(不確定情報)
◎各獣人軍には拠点防衛力を回復する補修部隊がいるのでこれを討伐する。
→オーク帝国軍:熊氏族隊、狼氏族隊/クゥダフ兵団:武装親衛隊ボ・ド旅団
ヤグード教団軍:神速巡礼団がこれらの任に当たっていると推測される。
--愛国心からでもいい、OPSや拠点ワープができないから
--という打算的な理由でももちろん構わない。各鯖・各国諸君の健闘を祈る!!
855:既にその名前は使われています
08/07/05 18:22:04 ocsV9Vs3
>>851
乙
ところで、調べても詳しく出てこなかったんだが、
本国でカンパ起きてる最中って、NPCは本国にしか派遣されないよな?
既に侵攻中の部隊はそのままカンパになるが、本国発生以降は必ず本国に味方部隊が来る。
実際、俺の鯖では支配地のあるサンドはいつでもどこかでカンパ発生してるけど、
支配地のないウィン方面では滅多にカンパ発生しない。(本国カンパのみ)
これってFA出てるんだろうか?
856:既にその名前は使われています
08/07/05 18:25:01 P4Tw5tWs
市街戦やってて気付いたんだが、死んだ場合は救護兵がレイズしてくれるんだけどさ、
ログ見てるとレイズのログ無くて、代わりにプロ・シェル・ケアルのログがある。
でいつの間にか左下に起き上がるかどうかのコマンドが出てるんだが
これってバグ?
857:既にその名前は使われています
08/07/05 18:29:08 KyY3ziO+
歌肯定派も否定派も
自分のエゴの上に必死に理由をつけて正当化しようとしてるな
カンパニエそのものはPT組めないとかレベル上げの対策がどうとかとは関係ないだろうに
858:既にその名前は使われています
08/07/05 18:31:22 WJ4gezWi
そうだね^^国の事は任せたぞ!
俺は歌うんでw
859:既にその名前は使われています
08/07/05 18:33:24 KyY3ziO+
流行りっぷりや論争っぷりが
ラバオキャップ釣りを思い出させる
860:既にその名前は使われています
08/07/05 18:37:03 NWOFTRNB
キャップつりか懐かしいなw
ヘイハチみたいな高度に自動システム化した奴が出てくるのかねw
861:既にその名前は使われています
08/07/05 18:39:06 NWOFTRNB
カー君釣りって出来ないのなw
外人が古墳でカー君釣りやろうとして、カー君死んだらボス含めて全部来て
周りの人巻き込んで死んでてワロタwしかもタグNPC近くでw
862:既にその名前は使われています
08/07/05 18:43:13 /oOKmGdt
タゲ切れ直後のボケる時間がないので速攻リンクして従来のペット釣りができないのはカンパニエでは常識
863:既にその名前は使われています
08/07/05 18:48:46 AhQIArng
NM相手にペット釣りとな
864:既にその名前は使われています
08/07/05 18:52:05 NWOFTRNB
>>862
ペット消えたときの「あれ?」ってなる時間が無いのね
>>863
いや、雑魚を釣ったんだが…ボスが反応しちゃったのねw
それでボスがカー君殺して…んで全部来たw
865:既にその名前は使われています
08/07/05 18:53:25 P4Tw5tWs
暑すぎてイナゴとか歌ばかり歌ってりヤツや、強化魔法ばかりかけてるやつ、キープ厨みてると
イライラしてMPKしたくなる
866:既にその名前は使われています
08/07/05 18:54:34 NWOFTRNB
>>865
MPKは一向に構わないが、そのイライラをリアルに持ち出すなよ?
867:既にその名前は使われています
08/07/05 19:04:43 1/OTqQVj
本国でカンパニエ発生している場合、方針が積極攻勢でもリストの上から5番目までの広域担当部隊は
本土防衛につきやすい。6~10番目の部隊は積極攻勢だと本土決戦中だろうと担当エリアに出陣することがある。
868:既にその名前は使われています
08/07/05 19:07:10 AhQIArng
カンパの敵って全て「計り知れない」表記だと思ってたはスマン
869:既にその名前は使われています
08/07/05 19:07:18 ThDQm/ex
>>865
小動物までで我慢して、結婚はするなよ。
870:既にその名前は使われています
08/07/05 19:07:26 WqJY2Zg1
市街戦発生時にできるだけ長く戦おうとする糞PCが多い鯖は永遠に他エリアとれないな
どんどんNPCが集まってきて他が発生しない
871:既にその名前は使われています
08/07/05 19:15:18 bf66rG4v
歌パニエMPKしてついでに普通のカンパニエ参加のPC達を巻き込みMPK
それを繰り返すやつって、歌パニエ潰しを名目にMPK行為楽しんでる奴とみなしてOK?
872:既にその名前は使われています
08/07/05 19:15:43 VtCML39F
歌パニエが5~6人いる中にMPKerが敵つれて突っ込んでいったら、
歌パニエ連中が蜘蛛の子散らすように逃げてMPKerだけ死んだのにはワラタ。
しかもその後歌パニエにレイズもらって【ありがとう】w
873:既にその名前は使われています
08/07/05 19:20:22 jMBGHf7Q
どんなに歌パニエが目障りだろうとMPKするほうが罰せられるのは
寝釣り業者をMPKsた奴が垢停止受けたことでも明らかだろうな
874:既にその名前は使われています
08/07/05 19:20:45 ocsV9Vs3
>>867
なるほど。最低でも半分の部隊が本土に来ちまうわけなんだな。
実際には残り半分からも本土へ派兵される連中もいるわけで、
殆ど地方カンパが発生しない現象に繋がると。
市街戦は即効終わらせろでFAだな。
市街戦に限っては、キープ厨はゴミ、イナゴ歓迎、NPC積極活用を定着させるべきだな。
この辺もテンプレに入れとこうぜ。
875:既にその名前は使われています
08/07/05 19:27:40 ocsV9Vs3
>>873
歌パニエ肯定否定に関係なく、FFは基本PK禁止なんだから当たり前じゃないか?
ムカつく奴をPKすれば良いって考えでやりたかったら他ゲー行けよ。
GM呼ばれたら普通に監獄確定だと思うんだが、経験値減らないからって感覚麻痺してんじゃね?
呪札とかの補給物資食いつぶしで全体に迷惑もかかるし、不満は他の方法で発散してくれよ。
876:既にその名前は使われています
08/07/05 19:32:27 cve76Tsb
MPKといえばシーフが敵いっぱいタグNPCのところまでつれてきて
かくれるしたけどタゲきれずに死んでたなー
877:既にその名前は使われています
08/07/05 19:33:06 hgGVRRkd
物資なんか月曜で底尽くしCAの周り重くて邪魔だからしたい奴はやってればいい。
俺はやらんけどたまにCAの周囲一帯死体の山になってると笑えるし静かでいい。
878:既にその名前は使われています
08/07/05 19:42:03 ocsV9Vs3
>>877
どうぞPKゲーにご移住下さい。
個人の価値観で何しても良いなら、利用規約はいらない。
あと、必死で一つ星の補給物資をせっせとopsしてる人のこともたまには考えてください。
879:既にその名前は使われています
08/07/05 19:42:05 JwFx7DFb
印プガいれたらさっさと取れよおまえら。
俺はボスに攻撃されながらNPCのだべりばにスタコラサッサだぜ。
880:既にその名前は使われています
08/07/05 19:43:13 bf66rG4v
CAの周囲に死体の山も邪魔だけどな
タグもらいにくいのには変わり無い
ジュノ港オークションみたいにCAをちょっと離れた位置に4人設置とかでいいんじゃね
881:既にその名前は使われています
08/07/05 19:47:13 IAoh7iPY
歌ってる連中みんな死んでるとCA表示早いのはいいよなぁ。
表示されるまで待ってる間ログ流れまくるのも地味にウゼーから
MPKしてる暇人が清掃業者に見えるわ。今日もお疲れ様って感じ。
882:既にその名前は使われています
08/07/05 19:54:00 cve76Tsb
精神病んでるな。病院いってこい
883:既にその名前は使われています
08/07/05 19:54:47 YCuuqMaB
フィルターすれば良いのに
884:既にその名前は使われています
08/07/05 19:54:48 ocsV9Vs3
タグ張り替えてMP回復のときによくあの辺で座ってるけど、
露骨なMPK来たら通報するかもな・・・・他人に迷惑を掛けるなよ。
てか、実際にはカンパでMPKなんて見ないんだがな。
なんだかんだで監獄が怖いんだろ?wwwwwww
885:既にその名前は使われています
08/07/05 19:56:36 QrVDGzXk
最近気に入ってるのは、MPKに失敗したアホの死体の上で歌パニすること。
かなり面白いよw
886:既にその名前は使われています
08/07/05 19:59:34 jMBGHf7Q
俺は離れて強化上げしてるけどさぁ、実際MPKは見ないけどタグNPCに
重なったりすぐ真横とかで歌ってる奴は多いよな。
ああゆうの見るとこりゃ潰されてもしょうがないわと思わんでもないんだよねぇ。
887:既にその名前は使われています
08/07/05 20:07:21 Z2RWiN9X
黙って歌ってればいいのに、こんなとこで他人煽ってるから余計に嫌われるんじゃない?
ウィンだとPOP地点が狭いのもあって、草払いで結構狩られてるの見かけるよ。
終わりまでレイズ貰えない人も多いから少し気の毒に思ってたけど、流れ見ると自業自得かな。
888:既にその名前は使われています
08/07/05 20:07:26 rjSyfn9f
歌パニエMPKってリレ掛かってれば
逆に被ダメウマーとかじゃないの?
衰弱中でも歌えるし。
ボットは死んだままだろうけど
889:既にその名前は使われています
08/07/05 20:13:27 LnEU2+4x
俺はイナゴの方がよっぽどムカツクが嫌いな奴はイナゴより嫌いなのかもな。
歌パニってる連中はリレイズできないジョブやレベルが多い。
だから物資が無くなってるとぷりケツ放置でレイズ待ちが殆ど。
ついでにMPKしてるの何度か見かけた時には、しかけた方はきっちりリレイズしてた。
890:既にその名前は使われています
08/07/05 20:14:59 cve76Tsb
強化上げは規約違反行為でもなんでもない。
MPKは規約違反行為。厳然とした違いがあることをまず理解しろ。
891:既にその名前は使われています
08/07/05 20:15:27 3upHLfBA
リレピで余裕なのにな
892:既にその名前は使われています
08/07/05 20:18:41 LnEU2+4x
>>890
ここでエラッそうに命令してないでヴァナで「MPKやめてくだしあ;;」とでも言ってればw
893:既にその名前は使われています
08/07/05 20:25:53 0onZbsgw
リレピ使って赤で歌パってる俺はMPKされたらクマレイズしてる
途中でMP切れるけどなwww
894:既にその名前は使われています
08/07/05 20:26:32 3pIxLTc1
どこがMPKなのかと小一時間(ry
895:既にその名前は使われています
08/07/05 20:28:02 WK+6X3iD
なんというか現実の縮図だなw
「これはおかしいのではないか?」
「法を犯してはないので問題はない」
896:既にその名前は使われています
08/07/05 20:29:38 3pIxLTc1
ビシージでMPK騒いでる奴がいないのと一緒なのになー
897:既にその名前は使われています
08/07/05 20:30:38 rjSyfn9f
歌パニエ以前に獣人からまったく拠点を取り返せない仕様を
どーにかしろよ
898:既にその名前は使われています
08/07/05 20:30:40 cvAy+gW1
赤で歌パなんてつまらな杉だろ。
ソロった方が時間分満額貰えてうまいし面白いと思う。
899:既にその名前は使われています
08/07/05 20:38:42 MGd5J9Ic
>>884
俺も露骨なMPKは一度もやったこと無いな。
あくまで、絡まれて逃げてきてその先にたまたま歌パニエの集団が居ましたって状況になるように気をつけてる。
900:既にその名前は使われています
08/07/05 20:44:59 8l4w/Eci
>>899
uchino鯖も、そのパターンは結構多いな
でも持ってきた本人がプリケツ晒してレイズ待ちしてるんで
多分、絡まれて取って欲しくて人いるとこ(タグNPC付近)に逃げ込んでくるんだろうなぁw
901:既にその名前は使われています
08/07/05 20:45:11 LXFzOklb
血盟軍支配地で、無限に沸く雑魚を1時間近く倒し続けてがんばってたのに
後から進攻してきた味方NPC部隊の隊長が敵の群れに突っ込んじゃって
やられたらすぐ負けになっちまった…
902:既にその名前は使われています
08/07/05 20:58:18 gSYpPgQ+
敵に絡まれたからって人が戦っているところに逃げてくる奴ってなんなの?
助けて欲しいの?それとも自分以外のプレイヤーも巻き添えにしたいの?
903:既にその名前は使われています
08/07/05 21:14:58 PO+fiOp/
mpkするヤツは残念ながら日本人が多い
うぜえと思ったら即シャウト
チキンが多いから二度としてこなくなる
<<気を付けてください>>xx(←名前)is MPKでおk
レイズ いりませんも付け加えると更によし
904:既にその名前は使われています
08/07/05 21:22:36 yiggsE8d
しつもーん。 今レベル60手前で歌パニしてるんだけど
歌のみ15曲査定で取得経験値240、歌15曲バ系魔法強化8個で取得経験値260なんだ。
前は400くらい入ったと思うんだけど、バ系強化8回のポイントって修正されたの?
905:既にその名前は使われています
08/07/05 21:30:18 g2h7Kzp7
Uchino鯖には詩75が延々歌パニエしてるんだがこれ絶対BOTだよな
906:既にその名前は使われています
08/07/05 21:32:01 NkFlVRsL
>>904
時間と階級もかかずにわかるわけないだろ
907:既にその名前は使われています
08/07/05 21:35:47 8l4w/Eci
>>904
75ナ/赤 2分査定、殊勲翼章で
150もらえたので修正はされてないね
908:既にその名前は使われています
08/07/05 21:48:48 yiggsE8d
時間は最初の1分待機、15曲8魔法だから6分はいってると思う
階級は騎士戦功~~ってやつです_(._.)_
909:既にその名前は使われています
08/07/05 21:50:02 yiggsE8d
あ、あとバ系魔法やめてほかの強化魔法8回に変えたら
経験値328、戦績225もらえた^^
910:既にその名前は使われています
08/07/05 21:54:18 esZNZsJi
フォース装備の回避+って実は-で設定されてるんじゃね?
ってくらい回避しないんだが。
911:既にその名前は使われています
08/07/05 21:59:37 k2q1J38q
>>907
乙(´・ω・`)
>>909は、根本的に理解してないようだ
912:既にその名前は使われています
08/07/05 22:00:36 kDQClHtQ
回避特性が無いジョブが回避ブーストしてもたかが知れてる。
75で回避+60くらいしてもインプにポコポコくらうし。
913:既にその名前は使われています
08/07/05 22:01:52 8uUdQhNu
>>910
そりゃそうだよ、基本敵の強さ調整が、回避特性ある踊り子が苦戦する様に
調整されてるんだもの、回避特性無いジョブが回避+した所で全然足りないんだよ。
故に馬鹿スカ当てられる。
914:既にその名前は使われています
08/07/05 22:06:56 yiggsE8d
レベル58 騎士戦功なんとか~っていうランク
①タグもらう
1分間ぼーっとする
ピーアン、ミンネ、メヌのセット×5(15曲)
バ系魔法8回
全部でタグ取得から5分以上で査定
経験値260 戦績225
②タグもらう
1分間ぼーっとする
ピーアン、ミンネ、メヌのセット×5(15曲)
バ系以外の強化魔法8回
全部でタグ取得から5分以上で査定
経験値328 戦績225
っていう違いが発見! バ系魔法のポイントが修正されたの?
915:既にその名前は使われています
08/07/05 22:15:32 QuV8vLNX
>>914
バ系はバカには効果が薄いことが証明されたな!
916:既にその名前は使われています
08/07/05 22:22:13 yiggsE8d
ごめんちょっとバカにもわかるようにうまいバ系の使い方教えて_(._.)_
前はこれでもらえてたからどうして変わったのかWikiみてもわかんなくて^^;
917:既にその名前は使われています
08/07/05 22:37:41 NkFlVRsL
>>916
しっかり時間はかってみな、1秒でも早ければ無駄になるから
①の場合は4分換算 82x4=328の80% =262 切捨て =260
②の場合は5分換算 82x5=410の80% =328
歌15曲で300Pもらえるのは知ってるよな
それを引いたうえで残りのポイント稼ぐには
4分の場合、バ系2回で経験値キャップ、余剰は戦績に加算
5分の場合、バ系6回で以下同上
悪までおまえさんの場合だからな
そもそも専用スレもあれば用語辞典に詳しくのってるというに・・・
918:既にその名前は使われています
08/07/05 22:40:17 lu27H2KQ
タグつけずにスキル上げしようPTを募集シャウトしたらおまいら来ますか
blogなんかの情報ではlv70スキルA+相当まで上げられるとかなんとか
919:既にその名前は使われています
08/07/05 22:41:02 /op2B/gw
ガセだから行かない
65以下でFAだから
920:既にその名前は使われています
08/07/05 22:44:31 lu27H2KQ
6/10に内部レベル上がったんじゃなかったっけ?
921:既にその名前は使われています
08/07/05 22:47:50 8l4w/Eci
タグNPC近辺で死者ぼろぼろでたので
クマレイズ、コンバ、レイズ
これ気持ちいいねwwwwwww
922:既にその名前は使われています
08/07/05 22:50:55 Jm3s+FeU
スキルA武器なら230前後まで行くと聞いた
シャウトあれば参加したいが
前/踊<相互回復出来ます^^
↓
実際はスキルを少しでも上げたい為に
TPは必中WSか多段WSに注ぎ込まれる
↓
盾と後衛が割をくらう
サポ白徹底しないと、たぶんこうなる
923:既にその名前は使われています
08/07/05 22:56:23 lu27H2KQ
230かー、集まるか微妙だね
自分白なんで後衛特化するわ
924:既にその名前は使われています
08/07/05 23:18:56 ocsV9Vs3
230ってボヤカニ級だっけ?
黒持ってれば移動がケタハズレに楽なのは評価高いね。
リューサン持ってるから、回復役にでも行くかね。
市街パニエはどうにかしたかったし。
925:既にその名前は使われています
08/07/06 00:09:10 Nr6Tjh3P
>>917
ありがとーー('▽')わかりやすかった!
つまり、5分以上でバ系は6回がいいのねw
926:既にその名前は使われています
08/07/06 00:33:47 3cp+CF9j
>>922
空エレでもフルボッコしませんか?シャウトしたほうがマシだぞ
927:既にその名前は使われています
08/07/06 00:38:28 QbuM2zm0
ボヤカニは75で青までいくからなー
移動のメリット以外はいいところがない
928:既にその名前は使われています
08/07/06 01:07:22 E3dLpmEZ
歌パニエはやってるけど、70オーバーで歌パニエは理解できんなぁ
929:既にその名前は使われています
08/07/06 01:23:41 1isxKORT
装備がいらないからな
寝る前に30分とかでも普通に1000稼げるのは良い
930:既にその名前は使われています
08/07/06 01:28:25 teSXk/gl
>>890
強化上げを悪者になんかしてないよ?
歌BOTしてる規約違反者を吊るし上げようと言ってるんだが
931:既にその名前は使われています
08/07/06 01:38:17 1AX8dHJG
>>930
規約違反者だと思うならGMかSTTに通報汁
それ以外の行為は無意味且つ邪魔だ
932:既にその名前は使われています
08/07/06 01:43:51 E3dLpmEZ
でも、周り見ててもBOTっぽい奴って見かけないんだよなぁ
場所によるのかな
933:既にその名前は使われています
08/07/06 02:15:19 3cp+CF9j
>>932
黒タルが全員同じタイミングで、歌ってるのみると解るよ
おそろしくキモい 周りの皆で/em 業者乙
934:既にその名前は使われています
08/07/06 02:21:32 Nr6Tjh3P
うちの鯖にそんなの見たことないw
黒タル集団とか
935:既にその名前は使われています
08/07/06 02:51:24 kbREw8dh
破壊工作なんだが、任務を受けてPTで1人ずつ爆弾をしかける
1人目の爆弾が破裂して、その後自分が調べると経験値がもらえるが、この時他メンバーも調べると経験値ゲッツ
要するに、PT内のメンバー全員が経験値もらえるってこと
6人PTで、全員7回同じ破壊工作3ops受けたとして、全員で回すと約14400の経験値ゲッツ
アラでもできるかもしれない、試して無いけど
チケットつきたなら、報告にはいかずにPT内のメンバーがチケット使い果たすまでその場で待機してるといい
ちなみにこれもバグかもしれんが、爆弾設置した後、すぐに爆弾が消えて失敗扱いになる
これの所為で失敗も多々あった
まさか前のうpで仕様になったのか?仕様なら恥ずかしい
936:既にその名前は使われています
08/07/06 03:07:55 +F5Kd3vs
>>928
75でも結構きついんだぜ?
盾したことあるか?w
937:既にその名前は使われています
08/07/06 03:19:57 OUww4lVy
雑魚敵の内部レベルをこっそり裏で上げまくった結果がこれだよ!(AAry
938:既にその名前は使われています
08/07/06 03:24:45 Nr6Tjh3P
敵どんどん強くなったから低レベルはカンパニエ普通に参加しづらいよね。
歌パニエするしかないのわかる。
939:既にその名前は使われています
08/07/06 03:33:58 Joe67Iew
>>935
拠点に防衛部隊がいて見つかると時々爆弾撤去されるんだよ、wikiにも書いてあるだろ
もしくは爆弾から離れすぎたか
940:既にその名前は使われています
08/07/06 04:02:28 6Zm4UW+R
低レベルでも活躍できる要素がopsのつもりなんだろうけど、
日数縛りがあっちゃ意味がないよなぁ。
941:既にその名前は使われています
08/07/06 04:11:55 uFp9F0A8
>>935
破壊工作は複数人担当可能と実装当初からなってるぞw
ただ知ってる人が少ないためPT組んでやってる人はあんまいないね。
中にはLS4~5人で徒党組んで連続して爆弾独占してる迷惑なやつもいた。
爆弾が消えるのは獣人側の抵抗工作らしい。
いつぞやのパッチで修正されるまでは爆弾がよく消えたらしいw
942:既にその名前は使われています
08/07/06 04:13:46 l285iIdc
>>940
24時間に1枚、その1枚で200くらい経験値稼いで何がしたいんだって事になるよな・・・
開発のライトユーザー思想はこんなもんなのか?
943:既にその名前は使われています
08/07/06 04:23:04 7NN6aZz2
>>942
経験値はあくまでお駄賃程度なんだろ。
ops活動のメインを経験値稼ぎに据えてるわけでもないだろうし。
944:既にその名前は使われています
08/07/06 04:25:46 ZmqPVLnV
「低レベル」で「何の危険もなく」稼げるのが気に入らないのかね
縛りは勘定にいれてない予感
945:既にその名前は使われています
08/07/06 04:33:59 S+Jm8T+t
1日1枚、しかも、→やめる
ばっかだからな
946:既にその名前は使われています
08/07/06 05:51:06 xs70mmL1
>>914みたいに最初の1分を誤解したままの奴まだいるんだな・・・
タグもらった瞬間からの行動には意味があるんだぞ?
947:既にその名前は使われています
08/07/06 06:47:03 uFELiMNV
>>933
クソ業者が歌パニエなんかやるわけねーだろボケが。
948:既にその名前は使われています
08/07/06 07:15:06 RDDCxuUA
じゃあクソじゃない業者?
いろんなのがいるから、シナじゃない業者だったらやるんじゃないか。
育成目的のある業者だってまだいるだろ。
949:既にその名前は使われています
08/07/06 08:39:35 RSsL3hxP
そこで業者じゃなくて手段の方を潰すのが■eクオリティ
業者は他の手段に移動するだけなのにね
950:既にその名前は使われています
08/07/06 08:52:12 LVdI2L7w
>>938
俺も最近歌パニエやりだしたけどさ
別に敵が強いから歌に走るんじゃなくて、人いなくて通常のレベル上げができなくて
仕方なく歌ってる感じだよ・・・
やってる方から言わせてもらえば、歌パニエ(そもそもカンパ自体が)なんて通常レベル上げに
比較すれば糞まずいんだぜ・・・
BOTは問題外だけど、そもそもまともにレベル上げできる環境があれば
誰も歌パニエなんてしねーYOってとこから議論してホシス
951:既にその名前は使われています
08/07/06 09:20:46 E3dLpmEZ
業者は歌パニエなんて非効率なことはしないよ。
952:既にその名前は使われています
08/07/06 09:26:21 6qGrsu+Z
ウタパニエつぶしたら今でもうんざりなイナゴがさらに増えるから
ウタパニエの経験地大幅アップしてくれ
ガチで戦う異常でもまったくかまわん
953:既にその名前は使われています
08/07/06 10:34:14 94WOgypW
歌パニエでMPKされた!MPK!!って騒いでるヤツはなんなの?
ウィンパニエの場合、敵が初回POPする位置が通路とか入り口であったりと
その都度違う。
で、通路でPOPしたヤツは大概は誰かに絡むからその人死なないうちに急いで
ザコを引き抜いて反対側(入り口)に誘導する。
**これは広場で釣ったヤツを引っ張る事もある。狭いから戦闘中に新たな敵が
沸いてそのまま絡まれてフルボッコなんてこともあるし。
そこで戦闘を始めるわけだが、タグが付いてるってだけでカンパニエに参加もして
いない、それどころか戦略物資を無駄に消費するような人達に対して、範囲が
どうとか巻き添えがどうとか…そこまで気を使わなきゃいけないんかな?
こういう動きを見てMPK狙ってるように見えるなら、被害妄想も甚だしい。
そして範囲で死んだらMPK!!とか言うのは理不尽ですよ。
まー中には本当にMPK狙ってる愉快犯もいるだろうけどねwww 長文スマソ
954:既にその名前は使われています
08/07/06 10:47:48 jGbT+FG8
タグ貰ってる以上、敵の範囲喰らうのは仕方ないと思う
敵の挙動仕様変更前に、エリア境界付近に放置してたキャラを、絡まれ→エリチェンで図らずも殺しちゃった時に
「安全地帯にいたのにMPKされた!」って主張するキチガイと同じくらい理不尽
本当にMPKされたと思うなら、しっかりGMコールして、そういうカスを駆逐するべき
955:既にその名前は使われています
08/07/06 11:12:52 KuOMq9AZ
長時間同一エリアから動かないで発生直後に必ず歌ってるやつはBOTだと思ってる。
956:既にその名前は使われています
08/07/06 11:16:36 t2/eDYsi
他のことしながら歌パニエしてる奴は、
単純に音楽が切り替わったらFFに戻ってるだけだろ。
957:既にその名前は使われています
08/07/06 11:24:56 8dRts7Jr
タグ近くで戦闘がしたいだけ
何かもんくある?
958:既にその名前は使われています
08/07/06 11:25:48 10QBVTRN
959:既にその名前は使われています
08/07/06 11:32:03 jGbT+FG8
>>957
どんどんやれ
少なくとも「タグNPC付近が重くなるから歌パニエは止めろ派」の主張の根拠が無くなる
960:既にその名前は使われています
08/07/06 11:38:34 QofwWR4B
>>957
いくらでもやってくれ
タグ付けた瞬間からすぐ戦えるし楽だ
961:既にその名前は使われています
08/07/06 11:38:50 rKTnpWin
「無駄に」重いんだけどな
962:既にその名前は使われています
08/07/06 11:44:46 KuOMq9AZ
俺が確認した外人歌パニエBOTは
・同じLSの3人なのにPTを組まないで歌っていた(キャンセルされると行動が狂う?
・開始直後から速攻歌ってるうえに、長時間続いても3体ともタグの付け直しタイミングが同じ
・血盟軍支配の要塞Sのようにモンスターが来ない場所に生息
毎日延々とやっていたがGMに言ってみたら何日間もサーチにかからなくなった、
やっぱりBOTだったのかな~と思ってしまうのと同時に
似た感じのキャラを見かけると疑ってしまうようになったw
作業ついでのカンパニエだと時間に正確性もなくなるしね、以上業者通報マニアからの長文でしたw
963:既にその名前は使われています
08/07/06 12:06:28 wx5eC0Q5
BOTはよくないと思うけど、こんな密告まがいの事をゲームで必死にやる人たちも
ゲームにむいてないんじゃないかと。
964:既にその名前は使われています
08/07/06 12:12:30 Y1MAVyKV
通報は■公認ってかSTTのポイント稼ぎの材料なんだし別に問題ないだろ
文句があるなら■に抗議メールでも送っとけ
965:既にその名前は使われています
08/07/06 12:24:45 wx5eC0Q5
やってる事が気に入らないんだろうけど、なんか器が小さい人間が多いよね。
なんかかわいそすぎる。
966:既にその名前は使われています
08/07/06 12:26:26 KuOMq9AZ
>>965
それお前のことだろw
967:既にその名前は使われています
08/07/06 12:27:47 7NN6aZz2
てか、歌パニエでレベル上げて、その先に何かあるのか?
レベルは高いがスキルが壊滅的に低い役立たずジョブが出来るだけだと思うんだが
(その後スキル上げすればいいが、その手間を考えると歌パニエがそれほど美味しいとは思えないが)
968:既にその名前は使われています
08/07/06 12:29:59 9uDaPN50
>>967
ソロで好きな時間に適当にやっててもLVが上がる。
ソロで楽~丁度狩ってLV上げてるのと同じようなもんだろ
その先に何があるとかw
ピリオドの向こうを目指してる暴走族かよw
その先にはLVが上がってる自分がいるだけだろ
969:既にその名前は使われています
08/07/06 12:31:37 jGbT+FG8
>>967
またその話か
カンパニエで経験値稼いでる時点でスキルは上がらないの。
システム的なスキルの面でも、プレイヤースキルの意味でも。
だから歌パニエかどうかは関係ないの。
「玉出しレベリング」で上げるか、「カンパニエ」で上げるかの違いなんだから
名指しで歌パニエの批判する論拠にはならんってことに気づけ
970:既にその名前は使われています
08/07/06 12:35:05 KuOMq9AZ
>>967
でもアレスキュイラス着た人とかも歌ってたりするんだよなw
971:既にその名前は使われています
08/07/06 12:36:20 RSsL3hxP
レベル上げに誘ってください
972:既にその名前は使われています
08/07/06 12:41:58 N5pBHked
歌パニエせず育ってきたからって
その他コンテンツで最初から動けるもんでもない
と思う
973:既にその名前は使われています
08/07/06 12:50:19 BAHdIwCj
なんで歌パニエ厨っていちいち反論するの?
なんかやましい事でもあるの?
974:既にその名前は使われています
08/07/06 12:53:35 3XpTWF5G
>>973
つっこみどころがあるから普通につっこまれてるだけじゃないかと思われるw
975:既にその名前は使われています
08/07/06 13:21:13 +F5Kd3vs
いい加減ウタパニエはこっちでやれよ
スレリンク(ogame板)
もうスレ終わるけど
976:既にその名前は使われています
08/07/06 13:33:09 oH7a4vjM
また俺が文句つけるのはいいが、俺には文句つけるなか(苦笑
貢献厨は困ったものだw
977:既にその名前は使われています
08/07/06 15:11:23 /71L54fp
>>975
ハゲドウ。
次のスレタイには歌パニエなんてつけないでくれ。
歌パニエの賛否の話になると必ず5分以内にレスつける暇人が多すぎる。
978:既にその名前は使われています
08/07/06 15:40:16 7OTa0gSu
次スレ
カンパニエ総合 約66
スレリンク(ogame板)
前のテンプレから余計な文字のみ消した。後悔はしていない。
979:既にその名前は使われています
08/07/06 15:54:44 7OTa0gSu
ということで埋めようぜ。
980:既にその名前は使われています
08/07/06 16:15:09 oH7a4vjM
んじゃ梅
981:既にその名前は使われています
08/07/06 16:46:15 +0rF+54t
ume
982:既にその名前は使われています
08/07/06 17:14:17 DuSrEMUo
ウメさん寿司にぎってくれ!
983:既にその名前は使われています
08/07/06 17:15:26 +F5Kd3vs
ume
984:既にその名前は使われています
08/07/06 18:53:06 +F5Kd3vs
ume
985:既にその名前は使われています
08/07/06 18:53:58 +F5Kd3vs
埋め
986:既にその名前は使われています
08/07/06 18:54:20 +F5Kd3vs
梅
987:既にその名前は使われています
08/07/06 19:44:57 +F5Kd3vs
うめ
988:既にその名前は使われています
08/07/06 19:45:30 +F5Kd3vs
うまらねぇ
989:既にその名前は使われています
08/07/06 19:45:52 +F5Kd3vs
うめ
990:既にその名前は使われています
08/07/06 19:46:36 +F5Kd3vs
侍を見たらイナゴと思え
991:既にその名前は使われています
08/07/06 19:59:50 +F5Kd3vs
うめ
992:既にその名前は使われています
08/07/06 20:03:30 +F5Kd3vs
うめ
993:既にその名前は使われています
08/07/06 20:04:56 +F5Kd3vs
うめ
994:既にその名前は使われています
08/07/06 20:12:25 +F5Kd3vs
うwm
995:既にその名前は使われています
08/07/06 20:17:16 +F5Kd3vs
うめ
996:既にその名前は使われています
08/07/06 20:20:46 +F5Kd3vs
侍を見たらイナゴと思え
997:既にその名前は使われています
08/07/06 20:21:18 +F5Kd3vs
侍を見たらイナゴと思え
998:既にその名前は使われています
08/07/06 20:21:53 +F5Kd3vs
侍を見たらイナゴと思え
999:既にその名前は使われています
08/07/06 20:22:14 +F5Kd3vs
侍を見たらイナゴと思え
1000:既にその名前は使われています
08/07/06 20:22:36 +F5Kd3vs
侍を見たらイナゴと思え
1001:1001
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/ .人 あ、ぽこたんインできないお!
/ (__) パカ
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