08/08/19 17:39:23
「第２回 毎日新聞 変態まつり」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＜捏造の変態記事の垂れ流しを絶対に許すな！！＞
１．全国民へ向けた真摯な謝罪
２．訂正記事の継続した掲載
３．関係者の厳重な処分
上記３点の履行なくして、国民の許しは絶対に得られない！！
【日時】
平成２０年８月２１日 １６：３０～１７：３０
【場所】
毎日新聞 東京本社 社屋前
〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
【交通】
東京メトロ東西線 竹橋駅 Ｂ１出口 徒歩１分
URLﾘﾝｸ(seaside-office.at.webry.info)
360:名無し草
08/08/19 20:50:38
>>358 つ他社製品
うちの正露丸は正起製薬だった
361:名無し草
08/08/19 22:59:33
こちらもお願いします。中日本高速道路キャンペーン
「ポケモン ＳＡ・ＰＡ大冒険」
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
ＮＥＸＣＯ中日本
本社 広報室 052-222-1620(代表)
東京支社 広報・ＣＳチーム 03-5776-5600（代表）
名古屋支社 広報・ＣＳチーム 052-222-1181（代表）
八王子支社 広報・ＣＳチーム 042-691-1171（代表）
金沢支社 広報・ＣＳチーム 076-240-4930（代表）
平日 9：00～17：25
362:名無し草
08/08/20 00:38:09
毎日新聞社がデジタルサイネージの実証実験、新媒体の可能性探る
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
363:名無し草
08/08/20 04:51:00
>>360
もともと根性なしな大幸薬品その他の「正露丸」じゃなくて
日本医薬品製造株式会社の「征露丸」が良いのでは？
北方領土が返ってくるまで「征露丸」でゆくべし！
364:名無し草
08/08/20 08:05:59
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 06:29:26 ID:x9mDEB7r0
>>285
長文スマン。
読み流してくれて構わない。縦も仕込んでない。
まず暇な時にあらかじめ当たりを付けた会社にwaiwai問題を伝えるメールをしておく。
電凸してwaiwai問題知ってますかと尋ねると「知らない」と言われればその会社はメールを読んでな
いか知ってて嘘をついているかのどっちか。
誰もメールしていないか担当者やオペレーターが把握していなくて本当に知らない場合にはwaiwai
記事の話をしてこういう問題があったんですよと伝える。
気短なオペレーターや担当者は「それとうちと何の関係が？」とガチャ切りされる。
話を聞いてくれそうだったら概要を伝え、「毎日新聞 変態」でgoogleで調べてみてください、「毎日
新聞問題」で検索してください、と伝える。
社内で検討してくれると言われたらそれで終わる。（何も知らない場合）
waiwai問題を知っていた場合には会話の中で推し量り、どの程度知っているか尋ねてみる。
ちょっと聞いた程度だということだったらやっぱり調べてみてくれと話す。
こっちが電凸する前に会社の方針がはっきり今後も広告を出すとはっきり決まっていたり、毎日から
洗脳されかかっている場合には相手が知らない情報を伝える（紙媒体からずっと変態記事を流してい
た、MC Pressでも問題を起こしていた）ということを伝える。
とにかくこういった会社の広告方針を決めるという問題はオペレーターやCSの責任者でも判断できな
いから、なるべく折り返し電話してもらうようにする。
電凸が数だというのは、慣れや広報、宣伝マンの実態がわかるから対処しやすいということのほかに
他社の情勢や毎日新聞の実態をこっちが情報（他者ではすごく値引きしていたとか、毎日に電凸した
らひどい対応をされたとか）を伝えると聞いてくれて向こうもいろいろと話してくれることもある。
そういう意味ではいろんな業界に電凸してみると感触がわかるということは確かにある。
CSは「ここじゃわからないんです」とその場限りで終わらせようとすることが多いから「回答が欲しい
んです」とある程度は粘ることも大切。
365:名無し草
08/08/20 10:15:27
回転寿司のスシロー・あきんど
ポケモンフェア開催中!!
URLﾘﾝｸ(www.akindo-sushiro.co.jp)
問合せ先
URLﾘﾝｸ(www.akindo-sushiro.co.jp)
366:名無し草
08/08/20 11:38:13
>>307
モルツの代替は、キリンざゴールドの方が同系統だと思うよ
モルツは好きだったんだけどな
367:名無し草
08/08/20 11:58:58
【毎日・オピニオン】性犯罪の再発防止策は機能しているのか。どれだけ有効なのか。事件を検証し、課題を明らかにしてほしい。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
お前が言うかｗ
368:名無し草
08/08/20 16:37:09
>>360>>363アリガ㌧ メーカーよく見てみたら家の正露丸も大幸薬品じゃ
なかったです。開封しちゃってるのでとりあえずこれはこのまま使います。征露丸もまだあるのか････。
本日の夕刊（東京方面）
12ページで広告のあるページは8ページ。相変わらず阪急交通社が大枠を使ってます。
あとは東急本店、沖縄シークヮーサー本舗、アダプトゲン製薬株式会、ロートの4社のみ。
他の枠はTBSラジオと、毎日関係の広告です。合計11枠で、阪急交通社だけで3個も使ってる。
毎日新聞旅行社の広告も2個載ってるし、旅行関係はしぶといです。
369:名無し草
08/08/20 18:53:30
>>368
旅行関係、上でも出てたけど阪急、クラブツーリズムは安かろう悪かろう苦情聞かずの会社だからね。
ただ、新聞への広告量はものすごい。
じいさんばあさんを騙して旅行パックを売ってるんだろう。
毎日が枠が空いたと言って格安で阪急に売れば喜んで買い取ってるんじゃないかと思う。
370:名無し草
08/08/20 19:00:22
マイルール君が「淡々スレには広告掲載企業以外は貼るな」って喚いています。
【毎日新聞/変態記事】規制難民スレその1
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
371:名無し草
08/08/20 21:19:45
614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/20(水) 21:09:44 ID:9AE81dEO0
203 ：2008/06/25(水) 16:08
▼毎日新聞の変態記事がなければ死ななくてもすんだかもしれない邦人女性被害者
【強姦の末 殺害された邦人女性（のごくごく一部、らしい）】
2001年 オーストラリア アデレード 当時18歳
2002年 ニューカレドニア 当時28歳
2003年 米 ネバダ ラスベガス 当時24歳
2003年 米 ニューオーリンズ 当時21歳
2005年 米 ロサンゼルス サンガブリエル 当時21歳
2005年 米ロサンゼルス 当時25歳
2007年 米 ハワイ 当時21歳
外務省HP 海外法人援護統計 各年ページより集積
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
事件の詳細は、上記事件の起こった年、場所に加えて「邦人女性 殺害」で検索する。
372:名無し草
08/08/21 04:16:37
介護ビジネス
健康食品
代替医療
疑似科学
高齢者向け旅行ビジネス
373:名無し草
08/08/21 10:07:30
>>370
そのスレに書き込めないのでこちらに書いときます。転載よろしく
淡々スレからきました、wiki編集者です
みんなの言うとおり企業の評価マークは結構難しいです
（個人的）基準
広告を出している企業
広告中止 ◎◎
しばらく広告を出していない ◎
検討中・考え中 ○
よくわかんない・いろいろ微妙 △
広告を出す！ ×
一応こんな感じです
福寿園は微妙なレアケースですが、
「共同開発商品」とCMとあわせて、△にしました
ペットボトルはサントリーでティーパックは福寿園と完全に（利益が）分かれているわけではないと思われます。
他の企業もそうですが、どこかで呟いてもらえると評価が変わるかもしれませんｗ
あと、ニュースを配信している企業（多分毎日に金が落ちると思われる）
新聞などを販売している企業などの評価は難しいデスです
ページ名もどれにするか、どんな会社の基準で分けるか、いろいろと難しいです
みなさまも、いろんなスレで呟いてくださいませ
374:名無し草
08/08/21 10:23:21
>>373
「淡々スレには広告掲載企業以外は貼るな」はスルー？
375:名無し草
08/08/21 10:31:00
>>374
ごめんごめん
貼ってもいいんじゃね
376:名無し草
08/08/21 16:00:20
本日の夕刊(東京方面）
12ページでそのうち広告があるのは8ページ。枠で数えると11個。
赤穂の天塩が小さい枠で1個あります。大きい枠を使っている会社は
南海電気鉄道株式会社（2）那須町役場建設課（１）ロート製薬（１）
アダプトゲン製薬株式会社（１）賀茂繊維株式会社（１）ジャパングレイス（１）
ジャパングレイスは地球一周のピースボートの旅の広告です。
そして毎日新聞とTBS関係が計3個です。
377:名無し草
08/08/21 16:56:04
ピースボートwww
378:名無し草
08/08/21 17:46:56
ってチクシーさんが応援してるやつねw
379:名無し草
08/08/21 18:14:45
>>373
なかなか客観的な評価だと思っていつも見てます。
電凸時の対応が最悪でも結果的に毎日に広告を出していなければ金の流れはないわけですから。
逆に「毎日を叱り付けた」とか調子のいいことを言ってても実際に広告掲載していれば毎日に資金が
提供されているわけなので。（例；通販・メディアプライス）
無料で広告掲載してもらったクライアントが増えてますね。
ベースボールマガジン（本紙）国交省、ユウキ食品（サンデー毎日）
破格値がミツカン、たばこと塩の博物館、ハイキング社、星和書店（この会社は今後掲載予定なし）
380:名無し草
08/08/21 18:18:28
>>379
ありがとうございます。
ｸﾗｼｯｸの意見を取り入れ福寿園は○に変更しましたです。
（--はやめてくださいませーーー、自動更新ですので・・・）
確かに評価不能の評価記号が欲しくなるときはありますが・・・
381:名無し草
08/08/21 18:25:48
>>380
難しいですよね。
まあ企業が大嘘をつくということはこれまでの例ではないんですけど「ノーコメント」というのはありますね。
毎日の広告局が企業にそう答えるよう要請しているという噂があります。
そうなるとその後どの程度広告を出したかという点でしか評価できないのではないかと。
評価をつける側は大変だと思いますけれども大変参考になっています。
「今日初めて知った」ということですぐに決済が降りて広告出稿方針について明確な方針が決まる会社は
少ないので、最初の電凸の時は仕方ないかなと思ってます。
382:名無し草
08/08/22 00:02:52
>>380
ｸﾗｯｼｯｸで電凸した人の意見を取り入れてくれませんか？
ここに書き込めなくてクラッシックラウンジで嘆いていらっしゃる…せっかく電話してくれたのに可愛そうです
・福寿園はwikiから削除してほしい
・提案として
サントリーのページに”お茶の伊右衛門について”って入れるってのはどうですか？
そうしたら△とか○とかの評価で悩むこともないし
どうでしょうか
383:名無し草
08/08/22 01:09:01
>>382
ｸﾗｯｼｯｸで電凸した人の意見
「淡々スレに転載されてるけど毎日に広告出した企業とは違うし
毎日に直接関係ある話じゃないので削除してほしいんだが・・・ 」
「あと、無関係なのがwikiに掲載されてるのは知らんかった
正直問題あるとは思うが・・・まぁwikiは仕方ないかもしれんね 」
「（淡々スレの）毎日関係の「関係」の部分の意味はサンデー毎日、スポニチなどの
毎日新聞社が発行している媒体や、マイコミなどの毎日新聞の関連企業を指すと解釈してた」
「ただ、淡々スレに掲載はスレ違い
あれは毎日関係の媒体に広告を出した企業に対しての凸結果報告だからね
あのカテゴリに掲載されると福寿園が毎日に広告出したと勘違いされる可能性がある
それは不本意だ」
「おれが気になるのは、きちんと答えてくれた福寿園が
毎日に広告掲載してたって勘違いされることなんだ 」
以降は ID: が変わったため追跡不能。
384:名無し草
08/08/22 01:26:32
>>383
これは電凸結果と同じ扱いになるとは、予想してなかったと思いますよ
＞「あと、無関係なのがwikiに掲載されてるのは知らんかった
＞正直問題あるとは思うが・・・まぁwikiは仕方ないかもしれんね 」
書き込んだ日の事だけを扱うのであれば、本人は転載しろとは言ってなかった
本人の了解も得ずに、淡々スレに貼られた。ならば淡々スレから削除し、wikiからも削除すべき
敵は毎日新聞であって、サントリーはそれに広告出してるからリスト入りするのは判るけど、
毎日新聞から見て第三者的な福寿園を、あたかも毎日新聞と関連あるように載せるのは良くないと思う
こんな事で、揉め事起こしたくないけど、wikiはシラシ見て来た新人さんもいると思う
誤解を与えるような事を書くべきではないと思います。
385:名無し草
08/08/22 02:00:09
>>384
転載許可のないスレは、本人の許可なく他スレに転載することは許されない。
と言うことですね。
２ちゃんねるに書き込みをする人の意見とは思えないです。
386:名無し草
08/08/22 02:02:53
>>385
訂正
×転載許可のないスレは → ○転載許可のないレスは
387:名無し草
08/08/22 02:03:18
>>385
この部分は、どう思いますか？
＞敵は毎日新聞であって、サントリーはそれに広告出してるからリスト入りするのは判るけど、
＞毎日新聞から見て第三者的な福寿園を、あたかも毎日新聞と関連あるように載せるのは良くないと思う
＞こんな事で、揉め事起こしたくないけど、wikiはシラシ見て来た新人さんもいると思う
＞誤解を与えるような事を書くべきではないと思います。
誤解を与えるような書き方をするのは、どこぞの新聞社の手法でしょう
388:名無し草
08/08/22 02:09:09
誤字発見orz シラシ→チラシ
389:名無し草
08/08/22 02:20:34
はっきりさせておきたいのですが、間接的企業もwiki記載対象ですか？
390:名無し草
08/08/22 02:35:51
>>387
「問合せ結果」というページ内の（単独では非スポンサー）と注釈の書かれた内容を見て
「あたかも毎日新聞と関連あるように載せる」と読み取る人の読解力の問題だと思います。
少なくとも私には「毎日新聞と関連あるように載せ」ているようにはまったく見えません。
広告主であれば、その証拠として該当の日付の「広告一覧」へのリンクが貼られています。
一覧に(非スポンサー)の文字が入るようになったのは、一覧上で広告主との区別がつきにくいとの
議論があったからだと記憶しています。(自分はROMだったので読んだだけです)
その際にも、広告主でないからと言ってここに書くべきではないという論調ではなかったと
記憶しています。そうでなけば、例えば「Z会」など真っ先に抹消されていたでしょう。
wiki に転載された個々のレスに関してはの要望は、wiki で解決すべきでしょう。
過去にも 2ch からの転載内容に対して、本人と称する方からの削除依頼があって
それに関しては応じていたと記憶しています。
「風評被害」で見かけたと記憶しています。
391:名無し草
08/08/22 02:52:06
>>389
間接的企業の定義が判りません。
Z会の場合、
同業他社が広告を出していた。
「Z会は広告を出していないけど、同業他社だから情報提供してあげよう」(個人的な推定)
これは間接的企業ですか？
モスバーガーの場合、
業界が誹謗中傷されているらしい(企業名が上がっているわけではない)
「愛用するモスバーガーに教えてあげなくちゃ」(個人的な推定)
これは間接的企業ですか？
392:名無し草
08/08/22 02:55:05
任天堂の周辺、ポケモン協賛企業とか電凸するすると煽られてたけど、
実際の電凸あった？
393:名無し草
08/08/22 02:57:21
>>1
へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | | ￣
＼＼ﾉ | / / | |＿＿＿∠-". | | ﾉ ／ ﾉ | /（
＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／ / / | ～-,,,＿＿
∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ ～ー､､＿＿）
394:名無し草
08/08/22 03:43:21
>>390
電凸した本人の意見はみたいですよ
＞>>131>>136をwikiに掲載するならば、他のカテゴリか
＞該当するようなページがなければ、新規で作っていいか聞いてみて自分でページ作るよ
148 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：08/08/20(水) 18:24 ID:PkN2VV4o
>>143
＞その情報も共有して広めるべきでしょう
まさに自分はそういう意味でここに書いたんだけどね
ただ、淡々スレに掲載はスレ違い
あれは毎日関係の媒体に広告を出した企業に対しての凸結果報告だからね
あのカテゴリに掲載されると福寿園が毎日に広告出したと勘違いされる可能性がある
それは不本意だ
>>131>>136をwikiに掲載するならば、他のカテゴリか
該当するようなページがなければ、新規で作っていいか聞いてみて自分でページ作るよ
395:名無し草
08/08/22 03:48:24
>>391
Z会は実際にサンデー毎日に広告出してるんだけど。
まあそれは置いておいて実際、いろんな企業に問い合わせを行うことは十分にあることだし、
毎日が将来のスポンサーと見込んでニュースリリースで提灯記事を書いてそれから広告主
に取り込もうとする可能性もある。
そんな時に問い合わせ結果がwikiにもどこにも載らずに散逸するのはもったいない。
早期に得られた情報だったらぜひ載せておくべき。
企業の態度変化もわかることだし。
それに非スポンサーの記述を読んでもwiki編集者がきちんと非スポンサーで広告を出して
いないと書いてある。
だから問い合わせ企業については極力掲載すべき。
396:390
08/08/22 05:31:10
>>390
訂正させていただきます。
×「あたかも毎日新聞と関連あるように載せる」と読み取る人の読解力の問題だと思います。
○「あたかも毎日新聞と関連あるように載せる」と読み取る人の妄想力の問題だと思います。
397:名無し草
08/08/22 09:52:49
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 08:59:19 ID:7GBhCFRf0
社長と話す機会があったので、毎日変態記事のことを話したら驚いていた。
検索用のキーワードを教えたので、後で見てみると言っていた。
939 ：ｸﾚｰﾏｰﾌﾞﾗｯｸ＠カミヤママスオ：2008/08/22(金) 09:12:01 ID:aLlQoqtS0
>>932
おおお。( ﾟДﾟ) ＧＪ！
941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 09:22:18 ID:hGSRfx4Z0
>>933
どあのぶたん、おはよノ
オイラの廻りではだいたい周知出来たし、
機も熟した感があるんで毎日問題を会社のブログに書いたよｗ
そんなに訪問者がある訳ではないけど、お客さん以外にも
まじめに依頼や就職を検討してる人は見てくれるんで
「なんやこれ？」って切っ掛けにはなると思います。
946 ：ｸﾚｰﾏｰﾌﾞﾗｯｸ＠カミヤママスオ：2008/08/22(金) 09:31:01 ID:aLlQoqtS0
>>941
( ﾟДﾟ) GJ！！ そのﾌﾞﾛｸﾞ多くの人が読んでくれますよーに……。
398:380
08/08/22 10:06:38
wiki編集者です
あくまで個人的見解ですが、
総論としては淡々スレもwikiも非スポンサーを載せるのは問題なし
>>395さんの意見に同意と、
１回だけ広告を出してその後広告を出さないことを決定＆実際に出していない企業と、
１回もだしてない企業を分ける意義はあまりないと思うから。
各論としては福寿園は特別で、電凸者が拒否しているならその人の意見に従います。
解決策は
１．現状のまま（もしくは評価・表記を変更）
２．ページは残して、サントリーからリンクをつくり、
結果別一覧
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
分野別一覧
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
からは削除する。
３．ページ自体を削除する。
このぐらいだと思いますので、一連の議論を読んで頂いてから、意見をこのスレかｸﾗｼｯｸに書き込んでください。
もちろん、誰かが修正していただいてもOKです。
結果別一覧は現在の問合せ結果を◎○△×以外の記号にすると表示されなくなります。（次回更新時から）
分野別一覧は企業分類を空欄にすると表示されなくなります。（次回更新時から）
あくまで、個人的見解ですので、自由にwikiを編集いただいてかまいません。
>>395
＞Z会は実際にサンデー毎日に広告出してるんだけど
kwsk
399:380
08/08/22 10:08:30
追記
>>398はあくまでもwikiの話です。
2chの削除は私では無理ですｗ
400:名無し草
08/08/22 10:51:43
毎日新聞は下の記事を翻訳して載せたことあるの？
URLﾘﾝｸ(www.weeklyworldnews.com)
東スポには良く掲載されているみたいだけどｗ。
401:名無し草
08/08/22 10:57:06
964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 10:33:11 ID:qaTigb5pO
既女さんの活動報告だぜ。
38: 2008/08/22 09:25:37 Z6orLudv0 [sage]
1993年分を追加しました
1993-2001年3月MDN｢WAIWAI｣表題一覧 紙面確認(ｴｸｾﾙ5.0･95ﾌﾞｯｸ)
URLﾘﾝｸ(balsamic.fam.cx)
PASS waiwai
402:名無し草
08/08/22 14:21:29
あれこれ見て回った感想。
転載されるのが嫌なら２ちゃんねるに書くな。
自分のブログに書け。
削除して欲しければ自分で依頼しろ。
403:名無し草
08/08/22 14:33:30
>>402
……うん、同意だ。(´・ω・｀)