08/07/17 14:24:56
いちょつ
3:名無し草
08/07/17 15:27:36
ぉっゅ
4:名無し草
08/07/17 20:14:54
乙！
5:名無し草
08/07/19 10:51:29
乙＆前スレ埋まったんであげ
夏休みに解禁かあ…ふう
6:名無し草
08/07/20 00:16:11
夢浮橋で主人公性格改変とか･･･正直酷いな
4やったせいで癒しが欲しいってのに
7:名無し草
08/07/20 00:50:30
>>6
kwsk
いや新作が出る度に性格違うのはいつものことだけどそんな酷いの？
8:名無し草
08/07/20 02:25:27
>>7
詳しくは知らんが、あかねが望美化してたり
花梨がものすごく頭弱い子になってるとか聞いたが
9:名無し草
08/07/20 04:56:21
>>8
なんでそう叩かれる方向にわざわざもって行くかな…
スレﾚが荒れるのも必至で今からｶﾞｸﾌﾞﾙだ
10:名無し草
08/07/20 06:22:07
スレレのレ～
11:名無し草
08/07/20 06:50:05
性格なんて選択肢でずいぶん違うじゃん
夢浮橋はそれよりグラフィックの酷さが気になる
なんであんな粗いの？
DSって事を考慮しても汚い
せめてもっとアップにしたら違うのに
12:名無し草
08/07/20 08:37:57
>>8
あれはアンチの落としたネタじゃなかったか？
ソース無しだし、その後必殺技でネタだと言ってたのもあったし
…紅玉は斜め下だけどな、いつも
13:名無し草
08/07/20 13:46:57
>>12
ネタだと思いたいなぁ
わざわざあかねを望美化させてどうする…
ますます分かりにくくなるだけじゃないか
14:名無し草
08/07/20 13:50:48
ネタだろ、と笑えないのが紅玉なんだよな…
15:名無し草
08/07/20 14:12:36
笑えないことを堂々と公式でやらかす前科がありすぎてな…
16:名無し草
08/07/20 15:20:05
紅玉なら何があっても可笑しくない…
17:名無し草
08/07/20 15:21:58
何度覚悟を決めてもさらにその斜め下を行かれてしまう…
18:名無し草
08/07/20 16:24:33
望美化なんてしてたかな？
性格がそれぞれあるんだな、とは思ったけど
花梨は確かにおバカちゃん風味だったかな
でもあれこそ遙かの主人公らしいと思った
19:名無し草
08/07/20 16:29:24
いや夢浮橋の話だからまだ分からんよ
20:名無し草
08/07/20 19:16:07
いや試遊したから
見れる範囲ではそんなに違和感なかったと思う
これは自分の主観だから人によっては改変に見えるのかもしれないけど
21:名無し草
08/07/20 19:18:49
思えば夢浮橋まであと1か月位か
今後出る情報が怖い
22:名無し草
08/07/20 21:31:18
>>18
花梨がバカ風味というだけで既に相当心配なんだが
選択肢によっては確かにバカなことがいっぱいあるが
基本１，２は神子はニュートラルな性格だったと思うし
変に個性付けるのが一番嫌なんだよ
23:名無し草
08/07/20 21:47:10
>>22
妙に一部の個性を強調されるのは確かに嫌だな
デフォルトではっきりした性格付けされてたのは３からで、
１と２はユーザーに解釈の余地があったと思うんだけど
24:名無し草
08/07/20 23:15:06
>>18
自分も試遊したけど確かに花梨はバカ風味だったと思う
複数主人公になると紅玉は必ず性格付けしたがるよね
案のリモも初代ゲームでは普通に元気のいい女の子で今みたいなブリッコじゃなかったし
コレットだって最初は3パターン性格が選べたのに、いつのまにか温和＋天然ボケみたいな
個性付けられちゃったし
トロワでつまんないボケやダジャレ連発された時は本当に萎えた
夢浮橋で、その悪夢再びにならなきゃいいけど
25:名無し草
08/07/20 23:36:38
望美風のあかねとバカ風味の花梨って完全に別人だろ
そもそも望美がいるのに風ってなんだよ
26:名無し草
08/07/21 05:12:50
だから望美風のあかねは居ないと何度言ったら……
花梨はバカ風味だけど遙かの主人公って基本バカだから一番変化がないと思ったよ
むしろあかねが妙にしゃんとしてて違和感
27:名無し草
08/07/21 07:07:11
紅玉は攻略キャラでさえ個性を変に強調することでしか違いを表現出来ないからね…。
さしずめ
あかね→温和系で芯はしっかりして（ｒｙ
花梨→元気系（紅玉の表現能力ではただのバカ（悪い意味の））
望美→姉御肌の美人でスタイル良くて（ｒｙ
って感じのを更に悪い方向に突っ走ったモノになりそう…。
28:名無し草
08/07/21 09:35:08
>>27
案のリモコレと似たような描写になるってことか
というかあかねに温和系のイメージそこまでないんだが
漫画のイメージならそうだけど、その派生ということになってる
アニメも映画もよー分からん性格にされてたしなあ
花梨もノベルじゃバカじゃなくて普通に女の子だったんだが
望美が獣なお姐さんになってないことを祈る
29:名無し草
08/07/21 09:39:58
そもそもプレイヤーキャラにそんなに個性つけないで欲しい
30:名無し草
08/07/21 09:45:40
メディアミックス作品で
無個性主人公を貫くには
よほど制作側のポリシーが
しっかりしてないと
31:名無し草
08/07/21 10:40:26
>>28
あかねはゲームなら結構元気系のイメージあったんだけどな
舞一夜は漫画に近くなった気がしたが、今回もそれに近いのか
32:名無し草
08/07/21 13:46:50
４の影響もあって、夢浮橋は様子見な感じの人多そうだよね
自分も４での打撃でかくて紅玉が信用できなくなったため
夢浮橋はよっぽどいい噂ないと買わなそう
主人公が自分的に受け入れられないキャラになっちゃうと
どんなに攻略キャラとキャストがよくてもダメなんだって心から思ったよー
33:名無し草
08/07/21 15:01:46
>>29
無理無理
最近紅玉はプレイヤーキャラに個性も設定もごてごて付けるのが好き
34:名無し草
08/07/21 15:08:14
プレイヤーキャラの個性や設定の有無はそれこそ好みだと思うが、
紅玉の悪いところはゲームでの個性や設定を無視して続編やメディアごとに
都合のいいように変えて行くところなんだよな…
35:名無し草
08/07/21 15:10:22
それこそ紅玉節炸裂だな
36:名無し草
08/07/21 15:22:45
これで××な主人公は公式！とキャラ叩きしたり暴れたりする
バカが出るんじゃないかと思うとそっちも心配だ
37:名無し草
08/07/21 15:35:16
ほんとに後追いしてる…
38:名無し草
08/07/21 16:08:44
>>36
ちょっとズレるけどなんで一人のキャラ（カプ）や神子に必死に固執する人がいるんだろうな。
それを助長するような紅玉のやり方も好きじゃない。
39:名無し草
08/07/21 16:14:15
固執するのは自由だけど
色んな嗜好の人間が集まる場で吐き出さなくてもいいだろうに
40:名無し草
08/07/21 22:40:01
主人公の性格や設定も、ゲーム内で必要ならいいんだけど
紅玉はあれもこれもと詰め込み過ぎな上に、使いこなせないからアレなんだよなー。
特に自ら闘い、美しく凛々しいカリスマ完璧ヒロインが最近の好みみたいだけど
正直この設定をプレーヤーに違和感を持たせず成立させるのは相当難しいと思うんだよね。
なんて言ったらいいのかな……プレイヤーキャラって言うより
「私（紅玉）の可愛い主人公を見て見て!!」って言われてるみたいな感じ？
合う人は合うけど、駄目な人はとことん合わないと思う。
41:名無し草
08/07/21 22:48:43
>>40
本当に、「美しく凛々しいカリスマ完璧ヒロイン」だったら、
いっそ感情移入なしで、そういうキャラの物語を楽しむこともできるけど、
シナリオがgdgd過ぎてヒロインの物語としても
まるで成り立っていないのが問題だと思う
42:名無し草
08/07/21 22:56:13
>>41
完璧ヒロインに設定した割に
作中ではプレイヤーが苛々するほど腰砕けだったりね…
凛々しいヒロインに設定したならもう少し爽快感を味わわせてくれよ
43:名無し草
08/07/21 23:57:59
実際そういう系ゲームの主人公ならカッコイいって思うけどね。
プレイヤーキャラとして誰でも入り込めるのと万能は違うよね。プレイヤーキャラってものを何か忘れちゃったんじゃない。
44:名無し草
08/07/22 00:28:49
>>27-28
花梨が馬鹿っぽいのはゲームでも馬鹿っぽい選択肢結構あったから
違和感ないけど、映画のあかねは変に優等生ぶってて好きじゃないので
その路線でこられるときついわ
望美だけゲームのままなのかね？
45:名無し草
08/07/22 00:37:22
もっと武闘派になってたりして
46:名無し草
08/07/22 07:05:04
>>44
あかねも優等生な選択肢あるじゃない
花梨が只の馬鹿になってるのもきついわ
望美もゲーム通りなら多少は想像の余地はあったのに
47:名無し草
08/07/22 08:36:33
>>44
優等生ならまだ良かったけど、変にうじうじしてたのが嫌だ
ゲームにまで持ち込まないで欲しい…
48:名無し草
08/07/22 23:26:18
一応まだ確定していない、「（各神子の描写が）…だったら嫌だな」って話だよね？
試遊も少しだけだよね？そうだと言っ（ｒｙ
それにしたってパラレルごちゃまぜゲームの夢浮橋が
会社創立３０周年記念の夢企画ってのは無しだろｊｋ……むそー新作でも出してろよ…
49:名無し草
08/07/22 23:47:12
>>48
試遊で見れたのは24人分のイベント＋序盤だったかな
舞一夜からの流用で開発費浮いてシリーズファン釣れて肥的には夢のような企画なんだろうな
50:名無し草
08/07/24 07:49:38
保守
夢浮橋のスチルどうにかしてくれ
51:名無し草
08/07/24 08:25:15
どれもこれも見事に購買意欲を萎えさせる
52:名無し草
08/07/24 13:48:16
明らかに夢浮橋はネタゲーだって分かってるのに
４でズタボロにされた心が１２３を求めている
これが鴨ってことなのか･･･
53:名無し草
08/07/24 16:56:58
>>52
ﾅｶｰﾏ…
でも歴代神子の性格改変の可能性が出てきたからやっぱり様子見だわ
他に買いたいゲームもあるし
54:名無し草
08/07/24 21:26:31
掛け合いイベントとやらが微妙に不安になってきた
55:名無し草
08/07/24 21:36:36
既に充分不安だ
56:名無し草
08/07/24 21:39:42
４から二月しか開いてないんじゃなぁ
57:名無し草
08/07/24 22:01:40
４があの出来じゃあなあ・・・
58:名無し草
08/07/24 22:02:38
逆に考えるんだ、４にはスチルでオヴァを付けなかったがあの出来
だから夢浮橋はオヴァがいるけど出来が…普通ならいいな
59:名無し草
08/07/24 22:10:13
まぁ今回はカニメを入れたくても入れられないであろうことが
唯一の安心材料だな！
60:名無し草
08/07/24 22:17:59
青龍以外八葉手抜きであのﾅﾝﾄｾｲｸﾝとﾎｸﾄｾｲｸﾝ?を猛プッシュされる悪寒
61:名無し草
08/07/24 22:19:21
激しく遠慮したい
62:名無し草
08/07/24 22:21:28
>>59
その後ご要望にお答えして！と誰も言わないのに作ってくるよ！
OVA上中下巻とか！
63:名無し草
08/07/24 22:25:23
1年間隔で中の人が内容忘れた頃に出すんですね！
64:名無し草
08/07/24 22:35:35
一年くらい時間をかければ流石に普通の作画にはなるよ！
65:名無し草
08/07/24 22:45:54
間を開けたからってその分時間をかけることにはならないと思うんだ！
66:名無し草
08/07/25 00:19:55
何このネガティブなのにアクティブな流れｗ
67:名無し草
08/07/25 00:33:03
この流れに纏めて
無性に愛が伝わってきたｗｗｗ
68:名無し草
08/07/25 23:08:08
八葉同士の掛け合いには生温い気持ちにならずにはいられない…
たった今聴いて脱力してしまった
何なのこの安っぽいシチュエーションはorz
けど本編以外のゲーム画面に出てくる彼らと神子を見ると
wktkを感じずにはいられない
もしかしたら、万が一にも萌えられるかも？と淡い期待を持ってしまう
お願いですからどうか期待を裏切らないで下さい
69:名無し草
08/07/27 02:13:21
４真EDが終わった後のあの脱力感は無い
好きキャラの生き方や背負っているもの、築き上げた関係がほぼ全て帳消しになるとかorz
もはや自分が好きだったキャラとは別人だ
３や柊、忍人大団円EDでも一部同じような萎えがあったんだけど
紅玉は最近こういうのが好きなのだろうか
だとしたら考え方が根本的に合わないっぽいから今後の作品は様子見かな…
と言いつつ夢浮橋は買うが、これは逆に夢オチじゃないと怒るぞｗｗ
70:名無し草
08/07/27 09:03:58
ベタなオチでいいんだよ 乙女ゲーなんだから
gdgdシナリオで変に後味悪い話にされるより、
ベタで甘い話の方がよかった
71:名無し草
08/07/27 13:41:14
最近は妙にシリアスぶろうとして滑ってる感が
自分たちの力量の限界と、ユーザーが何を求めているのかを
正確に把握してから作ってくれ
72:名無し草
08/07/28 19:46:08
丸一日以上書き込みなしか
まあ実質本スレがここと似たような状況になってるところが
結構あるせいなんだろうが
とりあえず来月には加速しないといいものだ
73:名無し草
08/07/29 21:28:03
保守
74:名無し草
08/07/29 22:09:45
取り敢えず愚痴ばっかのスレの愚痴も実はここで零してもすれ違いじゃないんだぞ、と
75:名無し草
08/07/29 22:18:32
１や２は色んな事ありつつもまったりな雰囲気が良かった
３をやってる時は神子をもっと大事にしてやってくれよって少し不憫に思ってた
でも思い返すとデレ全開で徹底的に味方してくれるキャラがいるし
逆鱗のおかげで行動そのものはかなりフリーダムだったよなぁ
EDも政治の中枢からは遠退くものばかりだった
戦は終わって平和に隠居っていうか
まあ本来は普通の女の子だから当たり前なんだけども
４はどうあっても王族としてどろどろの渦中にいなきゃいけないのが嫌なんだな
国を捨てるEDも全体を見たらBAD扱い？と思えてしまうし
先行き不安なED見せられても落ち着かないよ
良かったねって思えないと面白くない
76:名無し草
08/07/29 23:34:13
那岐の分家の王子様設定を、十六夜まさおの還内府設定のように、
どのルートでもonにして、
まともに結ばれそうにないお相手の場合、
「いいよ、千尋は好きにすれば」とかで、
堂々と野に下るEDがいければよかったかも、と妄想してみるﾃｽﾄ
遠夜と森で暮らすとか、布都彦と吉備へ行くとか
77:名無し草
08/07/30 00:21:40
>>76ウゲェー蛭子伝説並みに自分を殺そうとした国を継がせるなんて那岐に残酷杉('A`)
誰も継がなくていい、あの国には滅んで欲しい
78:名無し草
08/07/30 06:53:33
>>75
幸せな未来っていうのが見えてこないEDばかりなんだよね
乙女ｹﾞｰなんだから甘い話にしてくれ
戦争だの政治だのって、こんなストレス溜まるのやだ
79:名無し草
08/07/30 08:26:07
>>77
同意ｗ
あの国に愛着持てる理由が何もない那岐にそんなことさせるなんて図々しすぎる
サイババじゃあるまいし
80:名無し草
08/07/30 09:42:17
まあなあ…自分は無印の将臣エンドも、１周目から敵でしかない平家一門に
ついていくとか勝手に決められて（肥に）驚いた覚えがある
大事なことに限ってこちらに判断させてくれない肥にはガックリくる
81:名無し草
08/07/30 10:39:56
>>78
3の時ですら妖怪夫婦野放しだったから
ED後の仲間が心配でハッピーエンド気分になれなかったのに
今回は輪を掛けてモヤモヤした終わり方だ
82:名無し草
08/07/30 11:19:42
アシュEDがｻｲﾊﾞﾊﾞ絡んで来なくて安心といわれるけど、絶対あの後
離縁して国へ帰れと言って来るだろうな輿入れ前にも釘刺してたし
アシュがいれば謀なり何なりでｻｲﾊﾞﾊﾞ撃退はできるだろうけど
じゃあ誰があの国を統治するのかという話になる
理想としては跡継ぎが育つまで夫婦で共同統治かなと思うが
あの選民意識の強い中つ国の連中がそれを受け入れるかどうか…
あー！何であんな国のためにあれこれ悩まにゃならんのだ
一の姫が生きてりゃ大体の問題は解決するのにそれすら
風早真EDだけの特権ときてるからもうね
83:名無し草
08/07/30 12:21:37
やっぱり主人公は現代の普通の高校生設定外しちゃいけないと分かった
毎度毎度救い甲斐のない世界なのに、現代帰還という逃げ道がないのは辛すぎる
84:名無し草
08/07/30 14:00:38
>>83
言えてる
例えば九郎は日本の歴史を鑑みるにまず頼朝に殺されるわけだけど、
それを回避するための手っ取り早い手段が「望美と現代ED」だよね
やろうと思えば頼朝と九郎の和解もできなくはないのかもしれんが、
遙かの個別ルートでやるには話が大きくなりすぎるし
しかし４は完全ファンタジーだから日本史なんか考えなくていいし、
直接１に繋げる気もないわけだから何の縛りもなかったはずなのになぁ
いっそ全員悲恋→現代に帰還した千尋の前に現れる恋人（現代人Ver.）とかいう
ふしぎ●戯路線のほうがよかったんじゃないかとまで思ってしまう
85:名無し草
08/07/30 18:16:39
結局お飾りでしかないんだな
国を本当の意味で掌握することがどんなエンディングでも不可能という
86:名無し草
08/07/30 19:11:44
悪い侵略者を倒して、平和な祖国を取り戻しました
姫は王様になって愛する人と結ばれ
仲間たちや忠実な臣下と共に立派に国を治めて行くのでした
という話じゃないもんな、下手にシビアな設定色々付けたせいで
87:名無し草
08/07/30 20:38:31
どうしても千尋の母親が良い人だとは思えなかったので
似てるといわれて喜ぶ千尋や、思い入れがあるっぽい岩長姫にすごく違和感があった
しかも中つ国の悪いところが常世へのフォローになる部分が多かったから、
常世から中つ国を取り戻すことも良い事だとはとても思えなかったな
88:名無し草
08/07/30 21:14:58
まぁ常世もトップが禍日神に乗っ取られてたから
どの道対決しないわけに行かなかっただろうけどね
しかし昔の中つ国は禍日神の干渉なんか無くても
選民思想のままに豊葦原の国々を臣従させて行ったんだよな…
そう考えるとどっちがましなのやら
89:名無し草
08/07/30 21:28:23
中つ国は普通の国で、常世とも友好関係にあったけど
常世の皇があんなことになって戦乱状態に
位じゃなんでいけなかったんだろう
なんていうか、史実の裏づけの要らないファンタジーの自由さを
わざと自分で消してしまってる気がするんだよなあ、紅玉は
90:名無し草
08/07/30 21:37:41
最初に「人間に絶望して世界を滅ぼそうとする白龍」のネタがあって
そこから肉付けされた世界観なのかなと思う
それが例によって匙加減を間違えたと…
91:名無し草
08/07/31 01:12:54
もう合併すればいいんじゃね？＞中つ国と常世
92:名無し草
08/07/31 15:12:41
もう禍日神に中つ国も常世も滅ぼしてもらって千尋が全√で普通に龍神呼べるようにして
世界を救う
→人々に本当に大切にされるようになって仲間達と豊葦原に
皆が幸せになれる国を創るため一から出直すでおkこれなら前向き恋愛EDも無理なくおk
93:名無し草
08/07/31 15:45:01
世界滅んでからやっと龍神呼んだら
それはそれで叩かれるよきっと
94:名無し草
08/07/31 16:10:50
４と１２３の龍神とは別物みたいだが
やっぱり遙かで白龍がラスボスってのだけはやって欲しく無かったな
普通に人間を信じ抜く白龍と信じられなくなった黒龍じゃどうしていけなかったのか
神子大好きな白龍の後だったから余計ダメージ大きかった
その３の白龍も色々言われてたが自分はまだあっちの方が良かったよ
95:名無し草
08/07/31 16:25:50
人間全体はどうでもいいが自分の選んだ神子にさえ
何の愛着も示さない白龍はショックだった
本当に神子の意味なかったな今回
96:名無し草
08/07/31 21:03:44
紅玉は「姫」に拘りたかったからいいんでしょ
97:名無し草
08/07/31 21:10:42
ああ、神子は取りあえずお約束だから入れといただけね
98:名無し草
08/07/31 21:41:17
入れないほうがマトモな展開になったと思うけどな
八葉とか龍神とか使わずに作ればよかったのに
宝玉セット付けたかっただけかよ！とか思ってたらそれもパチモンだったそうで
最低
地の白虎 翡翠って書きたかっただけなんじゃないのか
99:名無し草
08/07/31 21:47:23
もう３からは八葉とか龍神の設定持て余してるんだから
潔くネオ遙かにでもすればいいのに…
100:名無し草
08/08/02 14:04:41
４なんていうくくりつけたから
既存ファンからフルボッコくらうんだよ
101:名無し草
08/08/02 14:33:07
でもネオを付けたらその既存ファンに様子見されて売れない罠w
それもｲﾔｲﾔ><だったんでしょ
102:名無し草
08/08/02 14:52:28
様子見されたって評判良けりゃ様子見組みは買ったろうに
103:名無し草
08/08/02 15:15:59
ネオアンは声優一新と前作の評判の悪さがあった
４は出来さえマトモなら、ネオ冠しても大丈夫だったろうに
新規も既存も引かせてどうするの
104:名無し草
08/08/02 17:40:36
ネオを冠するにはタイミングを逸してるよ
105:名無し草
08/08/02 18:52:09
>>103
面白ければまだよかったのに、面白くないんだもんね
バトルｹﾞｰとしても恋愛ｹﾞｰとしても
恋愛ｹﾞｰでないならネオでも「遙か」は冠しないで欲しいし
106:名無し草
08/08/02 18:59:22
>>100
３であれだけ変えても受けたから大丈夫だと思っちゃったんじゃないの
最初から１からの既存ファンなんて相手にしてない気がする
107:名無し草
08/08/02 21:24:27
このまま天青龍がメインヒーロー、他の七葉とは別格扱いが定着するんだろうか
そうならもう遙か5が出ても買わない
私が好きで嵌った八葉はそういうのじゃないから
108:名無し草
08/08/02 21:42:10
神子が戦争しながら八葉を守る話だったら自分ももう買わないな
109:名無し草
08/08/02 21:54:47
神子の特殊設定はもうやめろと言いたい
110:名無し草
08/08/02 21:57:20
神子ってだけで十分特殊なのに
どうして剣や舞の天才だとかお姫様だとかの設定付けたがるんだろう
111:名無し草
08/08/02 22:47:19
なんか最近の主人公像って、プレイヤーキャラって言うより
紅玉のﾒｱﾘｰ･ｽｰを見せられてる感じなんだよなー。
姫扱いとか、美人設定とか、いつの間にか武芸に長けてるとか、カリスマ設定とかさ。
これだけの設定を自然だと思わせるのって、よほど構成が上手くないと無理だよね。
確かにちょっと足りない位が丁度いいとは言うけどさ
明らかに足りないとか、追加ディスクで補完する気だろとかプレイ中に思わせる出来ってのはどうかと。
追加商法で盛り上がるのはまず本編がきちんと出来てこそだろうに。
追加で補完な今のやり方は短期的にはいいかも知れないが、最終的には自分の首締めるだけじゃないの？
112:名無し草
08/08/02 22:51:39
「短期」を繰り返すのが紅玉商法なんだろ
飽きっぽいんだから次々新規ユーザーを獲得するやり方の方が
向いてるんだろうよ
113:名無し草
08/08/02 23:06:25
>>107
禿同
八葉は神子を守る剣でも盾でもあり本来は皆平等のはずなんだよな
紅玉がこれからも天青龍ﾏﾝｾｰ路線でいくってんなら遙かとはおさらばするしかないな
自分にとって風早真EDはシリーズ最大の地雷ED
114:名無し草
08/08/02 23:13:13
もう八葉が神子の剣とか盾とかの設定どうでもいいみたいだから…
単に攻略キャラが8人いるだけ、
その内1人をメインに据えて何が悪いって思ってそう
115:名無し草
08/08/02 23:26:13
今回、何度もプレイしたい内容じゃなくてなあ…
何だかプレイしていると暗い気持ちになるんだよ
最後は割りと幸せなED迎えるキャラもいるけど、過程が暗いもんでww
116:名無し草
08/08/02 23:26:41
>>107,113
自分も同意
まだ１２３に影響が無いならいいんだが宝玉のせいで天青龍自体に萎えそうだ
主人公絡みの公式カップルがあるなら最初から遙かやってなかったよ
117:名無し草
08/08/02 23:30:43
>>115
分かる
3シリーズはそれぞれ1回ずつしかやってない
4も一通りやったからもうプレイすることはないと思う
ストレス溜まる内容だから何度もやる気になれない
118:名無し草
08/08/02 23:36:49
気が滅入るよね…
119:名無し草
08/08/02 23:42:26
EDまで行っても達成感がないんだもんな
これからも苦労するんだろうなーと思うともうゲームごと封印したくなる
120:名無し草
08/08/03 00:07:00
ひさびさに4やったけど、
気づいたら、ため息つきながら寝転んでR2押しっぱなしだった
柊の終章だけやってPS2の電源落としたけど、
なんか、ものすごく疲れた
楽しくないね
121:名無し草
08/08/03 00:13:27
>>108
旧神子達が囚われの八葉姫達を救出する夢浮橋は買う？
122:名無し草
08/08/03 00:33:54
夢浮橋も神子の方が八葉を救うとかどうなってるかわからないですよ
あと特定八葉偏向を心配するならあのパケ絵が気になる
そりゃ全員描いてたらｷﾞｭｳｷﾞｭｳになるだろうけどさ、それならせめて八葉は全員無しで
三人の神子と八つの宝玉のイメージとかできなかったんだろうか
123:名無し草
08/08/03 00:42:31
>>121
それどこの天レクって感じだな
女王がとらわれの守護聖姫助け出してたのにも萎えたけど
ほんと紅玉って何年経っても進歩してないな
124:名無し草
08/08/03 00:54:15
「進歩？金儲けの事？＾＾」
と肥が
125:名無し草
08/08/03 01:47:53
>122
いっそ、他の四神組のバージョンもつけて初回特典で
変りパケ絵にすれば良かったのにね……。
あれ見たときまだスレとか全然見てなくて
何で１～３青龍だけなのかと思ってたけど
そうか、紅玉は青贔屓なのか…。
どこの組がっていうより露骨な贔屓はたとえ自分の好きキャラでも萎える。
126:名無し草
08/08/03 02:12:30
>>125
それはそれで選べなくて困る。
やはり偏らないようにロゴだけとかの方が格好良い気がする
あと最近見かけるけど、
予約した店で特典が違うとか当たり外れがあるみたいで困る。
127:名無し草
08/08/03 10:30:34
>>123
設定からして二番煎じのようでどうもな…
128:名無し草
08/08/03 11:41:22
>126
いや変りパケ絵って、コルダのキャラコレ集アルバムみたいに
自分でパケ絵差し替えられる奴のつもりだった。
１つ買えば4種類全部ついてくるなら選ばなくていいし。
129:名無し草
08/08/03 14:27:56
>>128
あの肥がそんな良心的なことするわけないだろうｊｋ…
130:名無し草
08/08/03 20:55:49
>>124
今やＴ箱なんぞも当たり前のように売ってるもんな
131:名無し草
08/08/03 22:10:07
>129
絶対に起こらないから、奇跡って言うんですよ
132:名無し草
08/08/04 01:14:08
そのうちランダム封入特典とかやりそうで怖い
133:名無し草
08/08/04 01:20:03
>132
顰蹙騒ぎの起きた某アイドルグループのように
１～４の攻略対象の特別グッズ（でも絵はパケの使いまわし）が
ランダム封入特典として入ってて、コンプするには
どれだけ少なく見積もっても８人×４シリーズの３２個買わないと
いけなくなるんですね、わかります。
あるあｒ……あるあるある＼(^o^)／
134:名無し草
08/08/04 11:58:37
自分は１～３の天地青龍萌え者だけど、その自分ですら
あのパケ絵には引いた
なんつーか、八葉の中の青龍組が好きというか
全員平等な扱いだからこそ彼らが好きなのに…
チャームやめて差し替えジャケットにしてくれてもいい
そしたらT箱特攻する
135:名無し草
08/08/04 17:34:57
せっかく三作集まるなら四神ごとのパケや広告見たかったなぁ
色もまとまるし、それぞれのキャッチコピーとかついたら面白かったのに
それか神子だけバージョンが良かったな
136:名無し草
08/08/04 18:16:16
水野絵は４に注ぐことにしてるようだからな
それがどうとは言わないが、そこまで力を入れるんなら
夢浮橋にも出来るように間隔を開けて発売して欲しかったものだ
137:名無し草
08/08/04 22:02:31
力を入れずに売れる物作りたいんだろうからしょうがない
138:名無し草
08/08/05 00:18:39
水野の力なしでも固定ファンを得た１２３と
水野頼みするしかない４か･･･T箱とかまさにそうだ
139:名無し草
08/08/05 12:16:21
えっ……？
140:名無し草
08/08/05 15:50:33
水野を使えないぶん夢浮橋の特典は声ｦﾀ仕様の声優頼みじゃないかｗｗ
141:名無し草
08/08/07 20:34:24
ほしゅあげ
取り敢えず追加はいらない
音声別売りも要らない
142:名無し草
08/08/07 21:23:55
主人公プッシュに何だか疲れた。４主人公はキャラとしても
好きになれなかったし、姫とか言われて感情移入も出来ないしなんとも…
私の国とか言ってても、へーそうなんだーと思った位だったし
自分には製作側の楽しんでもらおう、っていう気合が伝わってこなかった
作ってる人たちが楽しんでるゲームなんだろうか、これ
楽しそうなゲームなら買うから頑張って欲しい。次はまず様子見だけど。
143:名無し草
08/08/08 02:13:24
自分が感情移入できたのは1と2だけだわ
望美も千尋も性格に難癖あるから
144:名無し草
08/08/08 05:38:44
感情移入出来なくても１キャラとして好きになれたなら
それはそれで楽しめるから（乙女ゲとして正解か間違ってるかはともかく）良いんだけど
千尋は普通に好きになれなかったよ
何あの口と態度の悪い勘違いお姫様
145:名無し草
08/08/08 07:14:18
3までは神子の性格なんて気にならなかったし意識したこともなかった
いや３はルートによってはおいおいwってのもあったな
でも基本部分は12とあんまり変わらないイメージだったなー。無個性とは言わんがまあ無難だなという程度で
だから神子を好きだとか嫌いだとかいう感覚自体がよく分からんかったのだが…
千尋は主張が強すぎるわ。初めて、神子が好きとか嫌いっていう事が理解できた
自分は千尋みたいな性格嫌いだから苦痛度がはんぱなかったわ
仮に好きな性格だったとしてもやっぱり受付けなかったと思うけど
自分＝主人公派じゃないが主人公があんまり出ばってくるのはうざい
プレイヤーがまるっきり傍観者になっちゃうじゃん。恋愛ゲーでそれはちょっと勘弁してほしい
だいたい、プレイヤーキャラは複数の男とひっつけなきゃならんのだから
はっきりした個性を付けすぎない方がいいと思うんだが
キャラによって恋愛薄いとかシナリオいまいちって言われる原因の一つはそこじゃないの？
性格合わなさそうなのに無理やり恋愛させようとするからおかしな事になってるような
146:名無し草
08/08/08 08:50:02
3以降は傍観者としても楽しむのが難しくなってきている…
戦争しながら恋愛するヒロインなんてよっぽど気を遣って描写しないと
痛いことになるに決まってるが
紅玉は普通の女子高生と同じようなノリで済ませてるからなあ
147:名無し草
08/08/08 09:01:39
３はルートによっては微妙に感じる時もあったけど、大体感情移入できたよ
選択肢も勝ち気なのと天然気味なのといろいろあったと思うし、
個別ルートありの主人公としてはわりと無個性だったんじゃないかなー
千尋は選びたい選択肢がないことが多かったよ…
148:名無し草
08/08/08 09:41:59
３は、何はさておき1周目の強制EDが衝撃的すぎたｗ
どうせ助かってるだろうと軽く考えてたら本当に死んでたのがショックで、
本気でこんな運命嫌すぐる！と思った
だからとにかく望美がこの運命を変える！って思ってれば自分的にはセーフだったな
色々つっこみたい所もあったけど、最終目的がこの人を救いたい！だったからそれには同意だった
１～３は「京を救う＜現代に帰る」って所から話が始まって、徐々に
ダメだこいつら、何とかしないと…って気分になっていくけど（恋愛もするし）
現代人としての記憶しかない（あっても蔑まされたとかそんなん）のに、姫ってだけで
中つ国を救いたい！とか思えない…というか、思える千尋に共感できん
しかもやればやるほど微妙な国だし
２で深苑や敵対勢力の八葉にグチグチ言われてた頃は「てめえら殴っていい？」って気分だったけど
だんだん認めてくれるようになるし、深苑が笑いかけてきた時にはまあ許すか…って気になったｗ
でも４はなぁ…いまだに殴りたいキャラが複数人いるんだよなぁ…
あれを放置しちゃっていいの？と主人公や麒麟はじめ全員に対して思う
149:名無し草
08/08/08 09:42:22
守られ神子も戦う神子もオケな自分は
1～3は特に神子の性格気にしたことなかった
ルートや選択肢によっては退くのもあったけど基本的に大体感情移入出来たし楽しめた
アニメでのあかねと望美の誇張された性格は微妙だったけど
ゲームじゃ3人とも特に変わらないと思ってたな
千尋は外見も性格も設定も自己主張強すぎて感情移入できなかった上に
勝手に突っ走るわ勝手にヘタれるわオイオイｗな事が多かった
選択肢を選びたい時に限って勝手にしゃべられて困ったし
風早新EDとやらの地雷っぷりもすごかったな
遙か5があるのなら普通の女子高生に戻して欲しい
その前に4の派生が出るんだろうけど派生よりも本編作り直して欲しい気分だわ
150:名無し草
08/08/08 10:39:40
普通の高校生神子復活を切に希望
龍神の神子ってだけでいい、姫だの将軍だの余計な肩書きは要らない
151:名無し草
08/08/08 11:14:47
>>148
それは頼朝放置で終了の3からだなぁ
九郎なんか本人ルート以外まず死んでそうだし、景時もヤバイ
152:名無し草
08/08/08 11:45:35
迷宮弁慶EDで残る気ﾏｿﾏｿな弁慶が京へ帰る九郎見送ってるけど
帰ったら殺されるの弁慶がわからないはずないんだから
止めろよ、と当時3スレで突っ込まれてたの思い出した
153:名無し草
08/08/08 12:08:34
どうやったって倒せないなら
プレイヤーの神経逆撫でするキャラをわざわざ入れるなよ
深苑も嫌だったが３以降はED後まで安心出来ない
すっきりと終わりたいよ
154:名無し草
08/08/08 12:23:06
また事故チューですか？
もういいよ('A`)そんなもん見たくない
ﾖﾘﾋｻ確定でいいからさっさと終わってくれよ
155:名無し草
08/08/08 12:39:47
>>151
結果的に頼朝が天下取る手伝いして用が済むと謀反人扱い
…普通こういう奴野放しでハッピーエンドとは言わんよな
156:名無し草
08/08/08 16:03:52
到底その後幸せに思えないオチなのに、
大団円だのハッピーエンドだの言われても納得できん
ベタなオチかもしれんが、
どうして「その後みんな一緒に幸せに暮らしましたとさ」
ってシナリオが１本も無いわけ？それが欲しいのに
157:名無し草
08/08/08 16:39:13
みんな一緒には暮らしたくないな
十六夜九郎エンディングでぞろぞろ付いてこられて嫌だった
158:名無し草
08/08/08 16:42:47
下手に史実使おうとするから…
攻略キャラがあちこちの陣営に分散してる上、
あまり史実から逸脱しすぎないラストにしようとすれば
頼朝健在のまま神子が使命を終えるしかないのに
159:名無し草
08/08/08 17:16:54
>>157
あれはやり過ぎだが、せめて大団円では、
みんなそれぞれ元気に暮らしているって話が欲しかった
160:名無し草
08/08/08 18:13:43
4は公式でサンプルボイスを聴いていた発売前は、この台詞はきっと
すごく盛り上がるイベントで流れるんだろうなーとかwktkしていた
まあなんだ、キャラデザと声優の人だけが普通に働いても無駄ってことだ
161:名無し草
08/08/08 18:16:00
>>157
しかも付いてくるなら付いてくるで全員来るならまだよかったけど
一部キャラだけハブられてるつー中途半端さ
162:名無し草
08/08/08 18:17:13
>>159
紅玉は大団円って言葉の意味知らんよな
4なんか何あれ
163:名無し草
08/08/08 19:00:18
カタストロフィの意味で使ってるんだったりして
164:名無し草
08/08/08 19:01:07
あげるな
165:名無し草
08/08/08 19:40:09
>>161
あれ後味悪いよね…
まぁのこのこ付いて来られる立場ではないが
166:名無し草
08/08/11 17:16:09
龍神は４の姫(あの世界の当事者)が嫌で
次から白神子は異世界から呼ぶように
なったんじゃないかと思った
今更こんなこと言っても４は黒歴史認定だけどさ･･･
167:名無し草
08/08/11 20:11:42
>>166
だから４だけ現地人なのか
少しだけ納得した
168:名無し草
08/08/11 20:22:53
まぁ４の龍神は最初から別に千尋のこと大切でもなかったようだしね
どういう理由でもいいからもう現地人の神子はやりたくない･･･
169:名無し草
08/08/11 20:45:25
というか４の龍神は１２３と無関係であって欲しい
豊葦原も京とは無関係であって欲しい
繋げないでくれ
170:名無し草
08/08/11 20:49:06
そうだなー４の龍神が京の龍神と同一だとは思いたくない
171:名無し草
08/08/11 21:35:53
それは今後の紅玉の気分次第でしょう
172:名無し草
08/08/11 21:45:33
それも切ない話だ
173:名無し草
08/08/12 01:35:54
>>175
こんなにいたら、イチャコラ出来ないじゃんって思った
ましてや口説き上手なお方が２人もいるし
174:名無し草
08/08/12 01:43:24
ごめんsageわすれた
175:名無し草
08/08/12 06:12:09
sage忘れどころかアンカーも間違って…
何度も言われているように4がﾈｵ遙かか遙か外伝なら
これほどの拒絶反応は出なかっただろうな
176:名無し草
08/08/12 09:51:42
それどころか「始まりの物語」という触れ込みだからな…
177:名無し草
08/08/12 09:56:42
それで結局、１～３の延長線上にあると考えられたくないから
声優もシャッフルしたとかなんとか…
皆が見るわけでもないインタビューで言われてもなと
ほんっと「ネオ遙か」にしとけばよかっただけの話なのに、
そうしなかったのは「それでも１～３層にも買わせたかった」なんだろうと思うと…
178:名無し草
08/08/12 10:52:24
買わせて怒らせてりゃ世話ないわ…
アンジェのようにどうしようもなくなってからネオにしたって遅いんだぞ
179:名無し草
08/08/12 19:46:04
>>176
そのアオリには非常に期待していた
異世界から来て、神代の世界を巡るうちに龍神と初めて心を通わせる神子と、
無関心だったはずが神子の願いに応えて京を守護するようになった龍神の話とか。
ストーリーの中で仲間が増えて、神子を守りたいと強く思ったから宝玉が生まれて八葉になった、とか。
本当の始まりの物語を妄想してwktkしていた自分はどうすれば…
180:名無し草
08/08/12 19:53:02
なんかこうファンタジーで昔数人の賢者が封印を施したとか
術師達が力有る指輪を創ったとか
そういうノリで宝玉が生まれた話ってのを期待していた
181:名無し草
08/08/12 21:56:29
儚い夢であった
182:名無し草
08/08/12 22:11:31
あのいい加減というかﾜｹﾜｶﾗﾝぶりだけは神話の雰囲気があるな、と思ってしまった
理屈が通用しない
183:名無し草
08/08/12 22:16:52
>>179
寧ろ神子が頭の固い龍神と縁切りする話だったような…
184:名無し草
08/08/12 22:19:35
アンジェからの盲信者だったけど（それでもネオはやっていないが）今回で完全に目が醒めた
自分はオフ者なんだが、４に関してはネタを考えることすらつらい
２でちょとガガーリした時も、３で追加商法に萎えた時も、一片の萌えで何とか書いていた
しかし４では無理だ、さようなら
>179の内容だったら今頃寸暇を惜しんで書いていただろうな
つか、あのアオリならほとんどの購入者はそんなふうに妄想と期待をするだろうし、
作る側としてもまず最低限抑えているべきだと思うんだ・・・
185:名無し草
08/08/12 22:23:01
なんか４は歴代の突っ込み所をグレードアップして詰め込んでしまった気が…
186:名無し草
08/08/12 22:40:59
>>184
オフ者じゃなくて同人者だろ
というか同人ってそんな無理に書くものなのか
偉いんだねぇ
187:名無し草
08/08/12 22:46:47
ま、同人なんて嵌れなくなったら止めりゃいいだけの話だわな
誰に強制されてるわけでもないのに無理して続けてた方が分からん
188:名無し草
08/08/12 22:53:54
無理して萌えようとしてる同人者大量にいるんだがな
ゲームの感想で文句ばっか言ってるくせに
しっかり本だそうとしてるんだから訳分からん
姫の性格に難癖あるとほざきつつカプ描いてたりさ
189:名無し草
08/08/12 22:56:40
へー
良く分からない世界だ
190:名無し草
08/08/13 08:57:03
まあまあそう責めてやるなよ
ちょっとでも萌えられる要素があれば多少の萎えも我慢できるつーか
むしろその萎えを萌えに変換したくてやるのが二次だ
もはやその萎えが変換できるレベルじゃないって事だろうよ
191:名無し草
08/08/13 10:45:34
一部の意見を一般常識のように言うなよ…
自分も同人やるけどそんなネガティブな感情込めてやったことないわ
192:名無し草
08/08/13 11:17:58
っていうか本題からズレてるんじゃない？
何だろうなぁ、肥が金＞萌え＞クオリティなのはわかってたつもりだったし
１→２→３の流れの中で全く不満がなかったかっていうと全然そんなことないんだけど
「自分の理想どおりの遙か」なんて無茶だってこともわかってるけど、
なんか４は…うーん
193:名無し草
08/08/13 12:33:35
3の世界観破壊がかなり嫌だった自分は4での原点回帰を期待していた…
考えが甘かった
194:名無し草
08/08/13 13:26:39
自分は絶対3の悪い部分だけ継承したものになると予想はしていた
しかしさすがに公式ｶﾌﾟ以外のＥＤを全否定までやらかすとは想像もしなかった…
195:名無し草
08/08/13 14:07:52
遙かで公式ＣＰを作ること自体納得いかない。紅の月を見たとき萎えたよ。
完結済みのコミックが元のゲームならいいいんだけど
196:名無し草
08/08/13 14:52:31
紅の月はあくまでゲーム派生のアニメだったからまだ良かったが
４はゲーム本編で公式CP作っちゃってるからな
それで今後他攻略対象で千尋への思いを歌ったキャラソンとか語り出されてもなあ
しかも個人的に対風早の千尋がすごく苦手なんだよな…
特に一章の天秤の選択肢がどうしても納得いかない
197:名無し草
08/08/13 16:13:55
他ｹﾞｰでも、実はトゥルーED扱い、というキャラがいないわけではないが、
全員股掛け前提の上で、他のキャラとのEDを全部踏み台扱いなんてありえない
案でもCDや漫画で、特定キャラとのEDを作っていたけど、
ゲーム本編でっていうのはさすがに無かったしね
３のまさおは派生ではさんざ公式ＣＰ扱いだが、
さすがにゲーム本編ではEDが一人だけ長かったってだけだったしね
198:名無し草
08/08/13 17:09:59
>ゲーム本編ではEDが一人だけ長かった
正直自分はそれだけでも盛大に萎えたけどな
それでも3のまさおさえも霞む風早真EDの威力がすごすぎる
あれってかなり多くの人が大地雷だと感じたんじゃないかな（少なくとも自分はその一人）
よくもまあ紅玉もそんなEDを公式扱いする気になったもんだと思うよ
4は風早以外の他八葉の個人√の出来も微妙だったが
あの風早真さえなければ、まだみんなそれぞれのパラレル世界で
幸せになったんだって納得できていた気がする
>全員股掛け前提の上で、他のキャラとのEDを全部踏み台扱いなんてありえない
本当にこの一言に尽きると思う
199:名無し草
08/08/13 17:24:26
壮大で複雑で切ない話を狙ったんだろうけど、明らかに詰め込み過ぎ
3でも思ったけど下手に時空とか運命とか絡めず
めでたしめでたしのEDを人数分作ってそこで終わりにすればいいのに
200:名無し草
08/08/13 17:33:22
どうせ複雑な話やるんだったら、
前半でさんざばらまいてた伏線をきっちり回収するだけでもいいのに、
それを全部放り投げて、いきなりなんの脈絡もなく
「実は○○は××だったんです！」
だけを連呼しておしまい、をやるからおかしくなる
201:名無し草
08/08/13 17:35:39
公式カプ扱いキャラがいるだけならまだ良いんだけど
他キャラが当て馬だったり焼き殺されたり、踏み台全て無かった事に…だったり、あからさまにひどい扱いなのがなあ…
フルコンプ前提の作りにしたいなら最後は全員で力を合わせてとか、ユーザーの好きなキャラを選ばせてくれたらまだ良かったのにな
あれじゃー自分の中ではこのキャラのEDが正史とか思いたくてもできない
ユーザー側の自由度がない作りはもういい加減にして欲しいよ…
202:名無し草
08/08/13 17:44:14
攻略順に制限まであったしな
余計なお世話だっつーの
203:名無し草
08/08/13 18:02:05
柊のが一番ムカついた、書を３つ集めないと駄目とかふざけてる
終わってみれば３システムを安っぽくしたような感じだったし
悲恋ＥＤがあるのも萎える…３は史実を基にしてるから助けられない(悲恋)キャラがいても
仕方ないかなとはプレイし始めの時は思ってたけど…史実でもないのに対象キャラが死んだままとか萎える
204:名無し草
08/08/13 18:15:10
しかも柊みたいに流れ上絶対死んでしまうのならそこまで萎えなかったんだが、
忍人は忍人EDを迎えない限り少なくともゲーム中では死なないからな…
まあ個人的には真EDの破魂刀持ってない忍人は、死んだも同然な位魅力を感じないがな
205:名無し草
08/08/13 18:22:20
どうせ
忍人・那岐ＥＤに納得いかなかった方に朗報です！！
追加ディスクで幸せな未来が！！
とか言い出すんだろうな肥
206:名無し草
08/08/13 18:24:28
どうだろ？
敦盛は3作とも怨霊のままだったし
那岐に関しては納得いかなかったとか認めない気がする
207:名無し草
08/08/13 18:29:23
忍人もアレでハッピーエンドにしたつもりらしい
208:名無し草
08/08/13 18:31:05
那岐はさぁ、主人公が那岐の闇を消してあげて(きっかけを作る)ＥＤとかの方が良かったと思うんだけどな
怨霊のままでも２人が幸せそうだからいいけどさ那岐の場合はそれとは違う気がする
209:名無し草
08/08/13 18:32:35
>>207
スイーツ（笑）かっての
もしかして恋空（笑）の真似？
210:名無し草
08/08/13 18:33:27
那岐は別にEDに問題があった訳では無いのでは？
シナリオが悪かったのと謎が残ってるのは微妙だと思うが
それを言うと程度は違うがほとんどのキャラが当てはまるけどな
211:名無し草
08/08/13 18:38:22
>>207
大団円で見るおまけを攻略本に「成就ED」と記載してるもんな
あんな中途半端なので、救済したつもりになってるんだから
続編でフォローはしないだろう
212:名無し草
08/08/13 21:00:28
>>182
意外と相似点があるのか、神話と紅玉って
213:名無し草
08/08/13 23:48:44
那岐はシナリオにもう一盛り上がり欲しかったのが正直な感想
出自や能力、設定が曖昧でよく分からなかったのと相まって、
なんかもやもやしたシナリオだったような
葦舟の那岐に死反玉をかけたのが誰とか、強い力が備わってたのは何故とか
そして恋愛らしいイベントをもう一息頼む
214:名無し草
08/08/13 23:49:20
1～３も決していい出来とは思わなかったけど原点回帰とか言ってるから
今度こそ過去作の長所部分を融合した進化型にするのかなと思ったら
データ流用とか真ＥＤとか今までで一番の暴投だったw
紅玉を一般の開発会社の常識に当て嵌めたのが甘かったんですねwwサーセンww
215:名無し草
08/08/14 02:29:55
>>211
フォローしないと続編は作れないだろw
続編があった場合の忍人ＥＤは愛してるって言わせる
ベタＥＤと予想出来る。
風早と那岐は現代ＥＤで。
216:名無し草
08/08/14 06:07:00
続編をどこから繋げるかによる
無難にノーマル（孤高）EDの続きからならﾌｵﾛｰ必要ないし
217:名無し草
08/08/14 07:53:14
>>216
肥のことだから３と十六夜型のシナリオ・イベント追加型でしょ
218:名無し草
08/08/14 08:17:30
攻略キャラも追加だな
219:名無し草
08/08/14 08:56:55
>攻略キャラ
紅玉がエイカを入れるよ
…失礼、訂正する
紅玉がエイカをねじ込んでくるよ
いらないけどねｗ
220:名無し草
08/08/14 11:34:41
エイカは来ないと思うな
追加するなら水野さんにきっちりデザインさせると思うから
221:名無し草
08/08/14 11:47:35
エイカは普通に考えたらないんだろうけど中の人を推してるし微妙だな…
222:名無し草
08/08/14 12:24:46
４やって舞台役者のファンになった人は居るんだろうか
個人的にはうぜーとしか思えなかった。
223:名無し草
08/08/14 12:52:37
むしろ逆効果だよね…
遙かの女の子キャラ好きだったので４には千尋以外いなかったのが残念
あんなにサブキャラいたのに…
てか今まで通り八葉＋置鮎桑島大谷キャラが攻略対象が良かった
今回大谷キャラいないけどさ
224:名無し草
08/08/14 17:27:18
>>222
今まで興味もなく何とも思ってなかったがイメージ悪くなったな、自分は
声優じゃない人を使う肥が悪いんだけどさ…
225:名無し草
08/08/14 17:31:42
肥の売り込み方はいつも斜め下だよな…ﾀｷｼといい天青龍といい…
ファンじゃなくアンチを増やすようなやり方ばかりしてる
226:名無し草
08/08/14 18:52:13
>>220
エイカのゲーム内外での扱いから考えて続編では
ＥＤありキャラに昇格する気満々だと思うな
恋愛ＥＤまでは無いだろうけど無理やり善人化すると思う
227:名無し草
08/08/14 22:20:13
>>226
自分的には、忍人√でヤな奴確定＞ｴｲｶ
中の人に恨みは全くないが、
エイカの歌があるってだけで9月のCD買うの止めた
228:名無し草
08/08/14 22:21:40
紅玉お得意の
「このキャラのああいう行動の裏にはこういう事情があったんですよ！」
が発動されるのかな…
229:名無し草
08/08/14 22:29:55
派生は出るとしても、もう絶対レヴュー待ち
お金払って貴重な時間費やして、
幻滅の追加されるのはうんざりだもん
少なくとも今後もう「遙か」を発売日に買うことはしない
230:名無し草
08/08/14 22:34:16
>>228
どういう事情があろうと実際にやった行動の言い訳にはならんぜ
という気分を３で嫌と言うほど味わった
231:名無し草
08/08/14 22:40:47
>>228
テリー伊藤声で再生されたww
232:名無し草
08/08/15 00:55:47
>>201
知盛が人気だったから八葉(仮)に取り入れたら受けがいいとか勘違いしたんじゃない？
あれは知盛が人気なだけで√が受けた訳ではないのにさ
233:名無し草
08/08/15 09:00:08
>>230
蟹のあいつとか腹黒頭巾のあいつとかエロニートのあいつとかですね
234:名無し草
08/08/15 09:02:34
>>230
同感。やっちゃいけないことやっといて、
実はこうだったんです、同情できるでしょ？
っていうのはもういい加減にしろって感じ
235:名無し草
08/08/15 09:33:15
まさおも弁もこうだったんですと理由出されてもまったく同情の余地はなかったが
弁慶なんか理由出されて逆にお前が元凶か！で更に印象悪くなったよ
236:名無し草
08/08/15 15:08:36
あんな事情でプレイヤーが支持すると思ったんだろうか…
237:名無し草
08/08/15 18:20:53
3の派生は将臣(天青龍)と景時(紅玉お気に入り声優)のﾃｺ入れしかしなかったからな
本当にﾃｺ入れが必要だったのは個人√で恋愛してなかった弁慶と敦盛だったと思うんだが
どうせ4の派生は風早超ﾏﾝｾｰで超展開の那岐と恋愛要素激薄の布都彦は放置なんだろうよ
238:名無し草
08/08/15 18:52:39
>>234
同情出来なかった場合
ただの超迷惑野郎に見えてしまうことまでは考えつかなかったらしいな
239:名無し草
08/08/15 19:25:49
何がなんだか分からん内に超展開で終わってしまって、
「これで恋愛EDなんです！！」
と開き直っているEDにされた約5名も不運だったが、
紅玉的にはひいきしたつもりらしい約1名も、
実は特大地雷EDだから、見ていてかなり気の毒になった
240:名無し草
08/08/15 19:29:30
何でそんなに狙いどころを悉く外すんだろうか
逆に、何をどうやったらあんなに的外れな事ができるのか
本気で紅玉の思考回路を疑う
241:名無し草
08/08/16 00:47:38
ユーザーの御要望にお応えして！というけど実際にはユーザーリサーチを全くしていないんじゃない？
これは紅玉だけでなく重大発表？の件とか肥全体がそうなんだろうけど
ユーザーにどう受け止められるか全く想像できてないどころか逆撫でする始末だ
242:名無し草
08/08/16 08:00:32
紅玉はユーザーリサーチ嫌いだから…
243:名無し草
08/08/16 11:34:43
自分たちの作りたいものを作ってる、というのは
ちゃんと考えられた上でならこだわり、任せて安心、と評価されるが、
自己満足ゲーム作ってもらっても生温かい目で見てるしかないというか
ユーザーの声を聞いてほしいし生かしてほしいな
文句言わなきゃ気が済まないから書く人もいるだろうけど、
次回の改善に期待して、時間を割いて伝える人もいる訳で
244:名無し草
08/08/16 12:18:08
３白龍は深苑の反省から生まれたとかいう話があったし、
アシュもまさおの反省が感じられたが、
記憶無くてもおｋだったの知盛パターンとか、
弁慶やら譲の死にネタ継承とか、
前回まあまあ成功した綱渡りを、
じゃあおｋ、むしろｳｹる！と勘違いしているフシがある
基本的に、柳の下に二匹目のドジョウはそうそういないんだから、
同じパターンは「またかよ」と言われて地雷だと思った方がいいのに
ｻﾌﾞｷｬﾗ乱発も、３で八葉以外が成功したからｳｹると思ったんじゃないかな
ただし、ユーザーはあくまで本編のオマケが面白かった！
ということであって、本編が面白くなくてもオマケが面白ければおｋ！
って意味ではないから、まずは本編ありきなのに
245:名無し草
08/08/16 12:48:20
サブキャラにイベントだのEDだの入れたのはほんと意味分からん
メインストーリーに入れるべき設定がサブイベントで唐突に出て来たりするし…
246:名無し草
08/08/17 07:28:20
「～して？」「～ですよ？」みたいな？の使い方が厨の携帯小説読んでるみたいで萎えた
現代にいた千尋はともかく(それでも気持ち悪いが)、現地人にまで使わせるなよ
舞台は一応古代なんだからさ
247:名無し草
08/08/17 11:31:56
色んな意味で古代設定が無駄になってたな
248:名無し草
08/08/17 12:47:23
てか古代設定事態が失敗だったと思うんだけど
249:名無し草
08/08/17 13:14:13
あれだけ無理なシナリオならどの時代が舞台でも…
250:名無し草
08/08/17 13:20:29
オリジナルなんて無理だったんだって
無難に史実を絡ませて作れば良かったのに
４発売前のインタで次回作は幕末や戦国が舞台では？というファンの意見が
とか言ってたからへんに外さずにそのあたりにすれば少しはマシな出来になってたと思う
251:名無し草
08/08/17 13:24:57
幕末や戦国なんてますます龍神の神子の設定活かせず
遙かでやる必要無しと言われるのが落ちだと思うんだが
252:名無し草
08/08/17 13:40:11
４も神子じゃないよ
253:名無し草
08/08/17 13:45:30
>>250
どっちも嫌だ…
また有名人落としゲーになるじゃん
254:名無し草
08/08/17 13:49:49
４は和じゃなくなったのが嫌
>>253
微妙に名前変えてとかならいいかな
幕末でやるとしたら主人公は倒幕派側にいそう
255:名無し草
08/08/17 14:06:14
４は最初出た時は、時代遡ったのと有名人路線を止めたのはいいと思った
まさかこんなことになるとは思わなかった
>>254
１，２と同じような感じでいいんじゃない、その辺は
有名人の名前は出るがキャラとしては出さない
主人公たちは無名の一般人かオリキャラ
256:名無し草
08/08/17 14:12:52
１２みたいにまったりしすぎるのは嫌だな １２路線と３４路線の間くらいの緊迫感がいい
257:名無し草
08/08/17 15:05:53
>>255
同意
４は狙いどころは悪くなかったと思うんだけどな
258:名無し草
08/08/17 19:07:35
幕末じゃますます龍神の神子とか宗教的なものは要らなくなって
150年くらいだから遙かな時空も超えてなくなるな
259:名無し草
08/08/17 19:12:33
戦国も神子要らないだろうな
260:名無し草
08/08/17 20:04:07
３の時点でかなり龍神信仰が薄れてたしなぁ
神子？龍神？何それ美味しいの？な展開になりそう
261:名無し草
08/08/17 20:05:33
信仰薄れてるのに神子として戦わなきゃいけないってのも
考えてみれば理不尽な話だな
262:名無し草
08/08/17 21:35:31
>>254倒幕派黒幕、尊王派ｶﾜｲｿｽの流れになるんですねわかります
263:名無し草
08/08/17 23:58:32
舞台・舞一夜の千秋楽では最後に季史現代ＥＤやったみたいだね
舞台は映画版なんだからいじらないでいいものを･･･
264:名無し草
08/08/18 02:04:50
>>262
肥は尊皇派贔屓で決まり
尊皇派は衣装考えなくていいから水野さん楽できそう。新撰組なんて隊服着せとけばさ
265:名無し草
08/08/18 11:10:08
サクラ大戦が「この世界は永遠に太正時代です（昭和は来ません）！」と開き直ってるみたいに、
遙かもどうせ異世界なんだったら永遠に平安時代でいいのになあ。
３の百年後もなんでか平安が続いてればいい。
266:名無し草
08/08/18 11:32:20
あかねが大陸へ行って新たな八葉と恋愛するような展開がいいと？
267:名無し草
08/08/18 12:33:54
>>265
３の百年後が平安だったら３が否定される事になるじゃん
268:名無し草
08/08/18 12:38:03
>>266
なんでそうなるんだ
269:名無し草
08/08/18 13:29:43
>>268
あのシリーズはキャラ続投だからずっと太正なんだよ
てかなんでサクラなんだ
270:名無し草
08/08/18 13:40:42
新撰組は怖いなー
今以上にひどいファンが住み着きそう
やっぱり攻略キャラはオリジでいいですよ
それかいきなり洋風になる可能性もあるのかね
271:名無し草
08/08/18 15:03:35
洋風は合わんよ
272:名無し草
08/08/18 15:06:38
4の常世はインドがモデルらしいがかなり洋風だった…
273:名無し草
08/08/18 18:39:36
アンジェでやれ、と思った
274:名無し草
08/08/18 19:05:44
案はアビスで戦う女王主人公をやらかして、遙かでやれと言われてます
つーか紅玉って萌えを全部一つにぶつけることしかできないのな
275:名無し草
08/08/18 19:14:37
ナーサティアが肌も白いし洋装だからもはやインドでもないと思った
遙かな時空だから思い切って未来の火星とか舞台でも新境地でいいんじゃね
276:名無し草
08/08/18 19:50:15
>>274
紅玉…
どうしてそう単純なんだ
277:名無し草
08/08/19 01:19:13
次回作の神子は楽器弾ける特技がありそうだな
278:名無し草
08/08/19 01:33:31
>>272
へぇインド…古代ローマあたりかと思ったよ
279:名無し草
08/08/19 07:34:50
インドには見えなかったなーあれは
280:名無し草
08/08/20 01:35:21
>277
そして今度は「コルダでやれよ」って言われるんですね、わかります
281:名無し草
08/08/20 02:14:55
紅玉って神子監禁が好きなのかな？３でも４でもやってるよね
282:名無し草
08/08/20 03:40:35
1と2、3と4でそれぞれシステム似てたけど、
5でるならまた3・4みたいな感じなのかな、それとも新システム？
でもこのままの流れだと5くらいで遥かシリーズ終わりそうだな。
283:名無し草
08/08/20 08:18:52
さすがに5までシステム続行されたくないな
派生含めれば何度も同じようなシステムでやってるから飽きた
でも4の恐ろしい程の手抜きっぷりを見ると
今後新しいゲームシステムなんか考える気あるのか疑問
284:名無し草
08/08/20 08:31:28
３で味わった旨みをまだ忘れてないだろうから５も多少いじって使い回すと思われ
本当に５でシリーズ終わってくれたらいいなあ４でもいいけど
肥の商法や考え方に心の底から萎えまくっているのに
キャラはやっぱり好きで完全に見放すことが出来ないこれではまるで拷問だ状態は辛い
世の中にはこんなに金かけなくても萌えられるものがたくさんあるはずなのにorz
285:名無し草
08/08/20 12:21:42
システムか…４で円陣システムは残して欲しかった
全体攻撃の数は減ったし、円陣は回せないしで戦闘がメンドイんだよね。
３Ｄはモッサイし
肥と紅玉は相当頑張らないと３シリーズを越えるヒットは無理だと思う
286:名無し草
08/08/20 12:33:39
読み込みがあんなにトロいんならもう3Dなんて止めてくれ
287:名無し草
08/08/20 20:43:12
>>286
戦闘も謎の3Dの所為か読み込み遅くてテンポ悪くてorz
移動できるマップも使い回し多いし、ストーリーには絡まないしな
RPGみたく色んなマップがあって調べてストーリーが進むとかならいいけど
キャラのモーションパターンも少ないし、3Dにした意味が本気でわからない
結論としてはもっと他に労力と容量回そうよという
288:名無し草
08/08/20 21:34:58
今までやったことない部分に労力回したら
今までやれていた部分には手が回らなくなっちゃったんだな
289:名無し草
08/08/21 01:29:32
>>284 4を封印するか手放して他のゲームや現実で他のことをやっていると
人間だんだん諦められるようにもなるよ
自分は4の八葉達好きだけどそうやって諦められるようになった
続編に希望を繋ぐのもいいけど、3の十六夜記が将臣と知盛・銀以外の八葉√は手抜きとか
紅玉の風早プッシュと舞台俳優のサブキャラを実はいい人にして
プッシュしたいのではないかとかの噂を聞くと
続編でも風早√シナリオとサブの裏設定だけに異常に力が入っていて
風早ファンはいいけど他八葉を補完して欲しかったファンはorzな展開とか
ﾈｶﾞだけど又そういう斜め下のイメージしか浮かばないんだ
というかそういう続編が来ても諦めるようにしている
290:名無し草
08/08/21 01:50:54
まさおの時にプッシュして叩かれたのに学習してないんだね
萌の押し売りはやめて欲しい 自己満ってか二次創作要素が強くなってきて嫌になる
主人公も好きになれないなぁ 設定が詰め込みすぎであんまり好きじゃない
やっぱ主人公は異世界で右も左も分からないけど元の世界に戻るために頑張る→そのうちにこの人の為にな流れの方が萌る
４の主人公は言動も首傾げたくなるようなの多いし…
291:名無し草
08/08/21 03:10:52
青龍組が主軸で他キャラよりひいきされるのは
そういう強弱づけも必要かなと思ってたけど、
風早はやりすぎだった。
○○を攻略しなきゃ●●の攻略が見れない、ってめんどくさすぎ
292:名無し草
08/08/21 03:14:45
>>291
柊のも面倒だった
なんで攻略順の自由を奪われなきやいけないのさ
293:名無し草
08/08/21 03:17:12
遙かシリーズの主人公ってしゃべりすぎ
主人公≒自分で萌えるための乙女ゲームなのに
現代にいて風早先生と幼馴染那岐がいて、
はい実は中つ国の姫で、二の姫は髪の色が…で、龍の声が…で、姉上が…で
記憶は曖昧だけど女王を目指しますって、説明大杉
まず自分(≒主人公)の把握がわかんないとかｗ
294:名無し草
08/08/21 05:39:44
そこは文句言うところだろうか
295:名無し草
08/08/21 06:10:53
言う所だろうw
遙か４はなんつうか、あたしの作った主人公に萌えてね☆
と制作側に押し付けられてる感じがした。
こっちは八葉に萌えたいんだよぼけが。
296:名無し草
08/08/21 08:10:42
４の主人公が設定過多なのは文句言うところだろうけどな
遙かシリーズは主人公しゃべりすぎってｗ
もしかしてネオロマしかやったことないの？
主人公≒自分で萌えたいならさすがに他のメーカー探した方が懸命だよ
遙かはどんどん個性強くしていってるのに
自分が主人公≒自分を望んでるからって乙女ゲのプレイヤー皆そうだ！みたいな論調がまずおかしいわ
297:名無し草
08/08/21 08:21:00
八葉に萌えたいなら神子なんかどうでもいいじゃん
と思うのは自分だけ？
全く興味ないから気にならないや
４は設定だけあって話が投げっぱなしなのが嫌だ
はいはい追加するんですねーﾐｯｸｽﾎｲですねー('A`)とうんざりする
298:名無し草
08/08/21 08:21:55
主人公も1人のキャラとして見るってプレイヤーも大勢いるのになｗ
千尋の設定が微妙なのは同感
299:名無し草
08/08/21 08:36:25
>>297
神子にまったく興味がないからこそ
設定上でもストーリー上でも、あんまりでしゃばられるとｳｻﾞｯと思うなー。
とりあえず遙かは普通の子がいいよ。
300:名無し草
08/08/21 09:08:13
>>296
ネオロマは元々主人公は貴女なノリで売ってたレーベルだろ
確かに遙かは個性が強くなってきてたが、その路線はどうかと言われてた
それに原点回帰と発売前は言いやがった4があんな惨状だ
自分≠主人公でも受け入れがたい人は少なくないだろう
301:名無し草
08/08/21 10:17:04
>>299
確かに選択肢の後に続く反応とか妙にキャラ濃くてびっくりする事はあったな
発言は求めてないとか船を降りろとか
ああいうのはさすがに鼻につく
302:名無し草
08/08/21 10:38:40
主人公も一個のキャラとして見てるから個性が強くても設定多くても
構わないんだが肝心の一キャラとしての性格に可愛気を感じないのが問題だ
303:名無し草
08/08/21 10:39:36
主人公の選択が周囲に影響を与えるようにしたかったそうだから…
姫設定にした時点で仕方ないってか
304:名無し草
08/08/21 10:45:36
悪い影響じゃ、そのうち国民が反旗を翻すぞ
305:名無し草
08/08/21 11:03:43
あんな選択肢でいきなりﾌｧﾋﾞｮるとか想像できないよ
306:名無し草
08/08/21 12:17:11
>>302
ちょっとついて行けないものを感じた
姫と女子高生の要素を1人のキャラに詰め込んだせいか
307:名無し草
08/08/21 12:34:21
＞現代にいて風早先生と幼馴染那岐がいて、
はい実は中つ国の姫で、二の姫は髪の色が…で、龍の声が…で、姉上が…で
記憶は曖昧だけど女王を目指しますって、説明大杉
もう一人女の子キャラを増やして設定を分散させた方が良かったんじゃない？肥さんって思う
４は女(若い)キャラ少なすぎだし
腐にとっちゃ主人公ですら邪魔者なんだろうけどさ
308:名無し草
08/08/21 12:48:37
姫は友達として別キャラでも良かった気がするがな
神子で女子高生の主人公がこの子を助けたいなとか思ってくれれば
309:名無し草
08/08/21 12:54:36
召喚された女子高生が亡国の姫を助けて活躍するストーリーなら良かったのかな
3で事実上九郎の軍の一員として戦ったように
310:名無し草
08/08/21 12:59:06
>>309
それはそれで不評だったじゃん
源氏の神子になった覚えはないとか頼朝の手先になんかなりたくなかったとか
311:名無し草
08/08/21 13:01:25
大団円の書の始まりの所で、
貧相なモブおっさんに応対されてることに萎えた。
もうちょっと何かなかったのか。
312:名無し草
08/08/21 13:07:45
>>310
亡国の姫が藤姫とか紫姫みたいな感じで手助けする立場とかならいんじゃないかな
313:名無し草
08/08/21 13:11:24
>>308
＞姫は友達として別キャラでも良かった気がするがな
藤姫とあかねって感じで、そのほうが原点回帰っぽくなるね
原点回帰で主人公事態が姫って考え方が理解できない 行き過ぎだよ
姫扱いしてくれるってだけで十分
314:名無し草
08/08/21 13:29:46
そう、姫扱い（大事に）されたいだけであって
ホンマもんの姫になりたいわけじゃないんだよ
紅玉はまず最初の段階で勘違いしてる
315:名無し草
08/08/21 13:48:28
>>312
どうせまた敵の方が贔屓される作りで、その亡国は手助けしたくねー！
と思うような差別あふるる1～4のようなどうしようもない国になりそう
316:名無し草
08/08/21 14:09:50
>>314
姫になりたいなら案やるだろうしね
やっぱ遙か主人公は平民で現代から異世界に召還されるってのがいい
これは変える必要は無かったんじゃないかなって思う
主人公が元々異世界の人間ってのがあんまり好きじゃない
317:名無し草
08/08/21 14:18:10
4の戦闘�
318:名無し草
08/08/21 14:19:11
4の戦闘は最初面白かったが段々もっさりで嫌になった。
次作で3の円陣に戻して欲しいな…R1で飛ばしやすいし
キャラ変えやすいしさ。
システムは3で十分だから、キャラシナリオに重点を
置いてくれないかな…
青龍がメインルートで、他キャラが派生ルートでも
構わないんだが、内容がなあ
319:名無し草
08/08/21 14:23:21
>>316
案は姫じゃないｗ
元々は普通の平凡な女の子がある日突然女王候補に選ばれて
それまで神ような存在だと思ってた上の立場の男と恋愛する話だし
コンセプトも
案は憧れの相手との恋
遙かはかしずかれる恋
コルダは対等な恋
案と遙かでは真逆
まぁシリーズ進むにつれて案も遙かも色々壊れていったわけだがｗ
320:名無し草
08/08/21 14:28:13
＞次作で3の円陣に戻して欲しいな
同意。
４は戦闘不能になった時に引っ込められないし
円陣システムがなくてもポケモンみたく入れ替えができたらまだ良かったんだけど
321:名無し草
08/08/21 17:08:02
>>311
あのおっさん悪人面だから
今度は何企んでる？と思って警戒したよｗ
322:名無し草
08/08/21 17:20:43
そうやって戦闘に要望出してると戦闘ばっかり力入れたゲームにしてくるぞ
323:名無し草
08/08/21 17:28:03
じゃあ…八葉である意味や宝珠の扱いを納得出来るものにしてくれ
3十六夜で影時の宝珠ポロリは唖然としたよ
宝珠とか八葉とか言葉だけなんですね…と思った
324:名無し草
08/08/21 17:28:19
ナンバーが大きくなるにしたがって主人公の責任が重くなってきてるから５じゃ日本全土とかになったりして
325:名無し草
08/08/21 17:51:28
天皇か将軍？ｗ
326:名無し草
08/08/21 18:05:28
神子兼将軍は４でやってるし
天皇はほいほい内裏の外に出れないから神子も八葉も無理だろ
…そう言えば東宮がフラフラ出歩いていたから紅玉に理屈は通用しないかな
神子は神子以外の役職いらないよ
源氏の戦女神も嫌だし中つ国の姫将軍も嫌だ
327:名無し草
08/08/22 01:29:01
>>326
下２行激しく同意
特に人を殺す役職は神子業と矛盾どころじゃないだろ
328:名無し草
08/08/22 01:49:39
>>325
そして最後は宇宙の女王様ですね、わかります
329:名無し草
08/08/22 08:21:13
>>319
最近の遙かは傅かれてないよなあ…
やっぱり戦乱ものだと主人公もキリキリ戦ってなんぼのストーリーで
お姫様扱いどころじゃなくなるね
330:名無し草
08/08/22 12:11:27
>>332
じゃあ天青龍贔屓はやめて欲しい 天青龍真ルートで他キャラ全否定とかもってのほか
肥と紅玉がプッシュするほど嫌いになる
331:名無し草
08/08/22 12:37:56
>>323
3は無印の時点で八葉なんて名ばかりになってたｗ
むしろ十六夜で宝玉取れたのは唐突さに驚いたよ
あんなんで取れるなら無印で取れて当然の奴何人もいただろｗ
332:名無し草
08/08/22 12:45:41
将臣なんて八葉だからって一緒にいなくてもいいだろ発言だしね
333:名無し草
08/08/22 12:53:34
>>331
譲と敦盛とリズ以外全員だなｗ
神子じゃなく望美個人に対する執着でもとりあえずないよりはマシだ
334:名無し草
08/08/22 12:54:31
遙か設定全否定も同然の迷言でしたね
335:名無し草
08/08/22 14:00:15
>>323
銀の存在感を強調するためじゃない？銀も金属性だし