08/07/15 12:54:26
4攻略スレとか龍神について4＝12＝？3な感じで考察してたりするからなあ
幾らなんでも、京造営時に大陸から勧進した龍神が古代にいる訳ないんだがな
紅玉は5か追加で龍神が大陸に行くエピソードとか作って辻褄を合わせようとして
余計に何もかも破綻させるかもしれないが
801:名無し草
08/07/15 13:29:25
>>800
4バレ見て来たけどどこにあった？
そんなの十二国記ファンのアホがネタで書いたんじゃない？ｗ
つか龍の件は4から1の時代まで相当あるんだし
どうみてもその間にもう一作繋ぐものがきそうだな
こなかったら想像しろってことかい…
802:名無し草
08/07/15 13:31:58
ごめん！
送信した後に十二じゃなくて1と2のことだと気づいた！>>801の上二行はスルーしてくんろ
1と2はともかく「前の龍」発言もあるし3の龍は別ものだしょ？
803:名無し草
08/07/15 13:35:06
4と1の間で考えたんだが、火の鳥太陽編みたいに
仏教伝来と共に大陸の強い神々が日本に侵入してきて
日本の龍と大陸の龍がなわばり争いをして日本の龍（4の龍）が
負けたっていうのはどう？
804:名無し草
08/07/15 14:12:31
４に大陸の使者が出てきているから伏線と考えたいところ
805:名無し草
08/07/15 15:06:58
あんな居ても居なくてもいいようなサブキャラのルートで
シリーズ全体に関わる伏線張ってたとしたらそれも微妙だけどな…
806:名無し草
08/07/15 20:01:54
キャラは大好きなんだ
でもストーリーが嫌いなんだ
このジレンマをどうしたらいいんだろう
807:名無し草
08/07/15 20:04:40
伏線なんざどこだろうと張ったっていいだろｗｗｗ
オカマは心底イラネーと思ったキャラだが
友達にもならんような戦わないどこぞの雑魚を国の中心人物の船に乗せる意味がマジ分からん
華にもにぎやかしにもなってないし
808:名無し草
08/07/15 20:05:55
そんなレアな伏線ｲﾗﾈ
809:名無し草
08/07/15 20:08:46
夕霧の存在は不自然としか言いようがなかった
810:名無し草
08/07/15 20:14:36
夕霧はもっと恋の相談とかに乗ってくれたらよかったのに
サザキの時ぐらいだっけ？それっぽいことしたの
朔みたいな友達の女の子が欲しかったな
811:名無し草
08/07/15 20:19:23
あんな身元不明の人間を簡単に同行させちゃって…
てっきりスパイ疑惑ネタが出るかと思ってたｗ
812:名無し草
08/07/15 20:21:27
紫や藤姫みたいな幼女も捨てがたい
ていうか、ちゃんと味方の女性キャラが欲しかった
主人公利用しまくりのババツインズとかでなしに
813:名無し草
08/07/15 20:39:44
紅玉的にそろそろカマキャラが欲しかったんだろ
いっそ風早にその属性を付けときゃ良かったんじゃないのかね
中の人上手いし
814:名無し草
08/07/15 20:50:22
今でも設定過多なのにｗ
815:名無し草
08/07/15 20:53:18
夕霧うっとうしいなぁ
連れていかない選択肢があればいいのに
ただの村人がなんで勝手についてきてんの
将軍とか岩長姫とか不審がって追い出そうとしても不思議じゃないぐらい存在が不自然
それでもイベント見たら納得いくかと見てみたらあんなオチだし
なんかあれから自室にいるシーンが不愉快
816:名無し草
08/07/15 21:04:16
どうして忍人は追い出そうとしなかったんだろうなｗ
817:名無し草
08/07/15 21:29:03
>>815
確かにな
いくら女装してるからって乙女の部屋にずかずか入り込む神経がわからん
しかも身も心も女ならまだしもそうじゃないんだしウヘァだよ
818:名無し草
08/07/15 21:38:08
男にする必要あったのかなあれ
819:名無し草
08/07/15 21:51:32
バレスレで夕霧微妙、藤姫達や朔みたいな女の子キャラが欲しかったとか言おう物なら
一斉射撃開始だからな
男の夕霧が友達とかねーよ
820:名無し草
08/07/15 22:31:37
女友達が要らないのは正しいスタンスじゃないか
あの主人公が好きな連中の集まりなんだから
これで追加で女友達キャラ来たらﾌﾙﾎﾞｯｺかね
821:名無し草
08/07/15 23:33:59
夕霧は身はともかく心が女だったらまだよかったんだけどなあ
男バレしてこれからも友達って言った時
すでに友達意識じゃなかったのうへぇってなった
なんでサブにまで恋愛持ってくるんだろう
攻略したらもうちょっと世界の事が掘り下げられるくらいの
ムドガラレベルくらいまででよかったのに
822:名無し草
08/07/15 23:36:29
ムドガラが教えてくれたことは遠夜ルートにでも入れとけと思ったがな
823:名無し草
08/07/15 23:42:33
おねえﾏﾝブームに合わせて紅玉は夕霧を作ったんだろうね
だから他に女の子キャラを入れられなかったんだと思う
男だってバラされたときに千尋の
「この世界で初めて出来た女の子の友達だと思ってたのに……」みたいなセリフがあった
そういう意図のキャラだったんじゃないかな
自分は女の子キャラ大好きだけど、４に居たら夕霧はほんとに存在価値ゼロになっちゃうから
しょうがなかったと思ってる…
824:名無し草
08/07/15 23:43:15
結局若い男性サブキャラとは恋愛EDなのかどうなのか…
825:名無し草
08/07/15 23:44:12
>>822
あれなあｗ
だからムドガラ攻略は遠夜クリア済みが条件なんだな
最初わけがわからなかった
826:名無し草
08/07/15 23:46:35
ムドガラなんて普通に考えれば攻略キャラにする必要もないだろ…
827:名無し草
08/07/15 23:47:46
>>826
それには同意しかねる
ムドガラとシャニ＆ラージャは要るだろ！
恋愛ではなくてもな
828:名無し草
08/07/15 23:49:28
すでにあまり存在価値なかった
829:名無し草
08/07/15 23:51:54
リブとムドガラは攻略・・・ってーか絡みのイベントをやった人とやらない人の温度差が激しい
EDスレでは両者ともかなり評価がいい
830:名無し草
08/07/15 23:53:11
まぁ中つ国の連中よりは好感持てたけど
831:名無し草
08/07/15 23:55:42
>>827
常世のメンバー助けられたのは良かった
道臣みたいな薄いキャラもサブイベで
少し存在が濃くなったのは良かったが恋愛っぽくせんでもと
その分八葉（仮）に振り分けてくれりゃ甘くなったのに
全部クリアして一番萌えたのがリブだったと気がついた時には愕然とした
常世の連中ににここまでしといて
何故中つ国をボコる√は作ってくれないんだ紅玉
832:名無し草
08/07/15 23:58:37
>>823
ふし遊のパクリと言われようが、柳宿みたいな感じにすれば良かったのにな
833:名無し草
08/07/15 23:58:57
平家の連中救えるようなルート作ったつもりなんじゃないの？
834:名無し草
08/07/16 00:02:16
何で紅玉は主人公と敵対するサイド贔屓なん？
判官贔屓にも程があるわ、と言ったら意味違うか
835:名無し草
08/07/16 00:04:10
おまえ判官贔屓って言葉を使
836:名無し草
08/07/16 00:12:18
>>834
単純な勧善懲悪にしたくないんです
従って味方サイドは悪辣、敵サイドは哀愁漂う存在になります
837:名無し草
08/07/16 00:13:28
>>831
気持ちはよーくわかる、サイババとかサザキルートの時の役人連中や……
だが身内ボコって終了のEDじゃ後味悪すぎるからなー
>>832
D3の幕末ゲーにもおかま姐さんが出てきて主
人公と女の子友達めいた付き合いをするんだが
ちゃんと周りの認識が男だったｗ
続編では男の姿で攻略できた。まさか紅玉もあれを狙ってるんじゃあ？
838:名無し草
08/07/16 00:16:15
腐った身内をボコり、新しい国作りへと踏み出すEDじゃいかんのか
839:名無し草
08/07/16 00:19:59
>>837
3の味方皆殺しじゃないがBADでもいいんだ
ボコるか左遷するか牢に入れるとか
せめてもっと物申したかった
840:名無し草
08/07/16 00:22:25
国と民のためなら迷わず武器取って戦う姫様が
どうして身内の婆や役人にはろくに物申すことすら出来ないのか実に不思議だ
841:名無し草
08/07/16 00:23:43
トラウマ発動！
842:名無し草
08/07/16 00:49:11
弱腰かと思えば、いきなりサイババの前でブチギレして
「あなたに発言を求めた覚えはないわ」と官人に言い放ち
八葉を馬鹿にする青龍に対しては「皆、凹る準備はOK？」
みたいなノリで血気盛んな姫だし
プレイヤーの予想を超える千尋の言動には唖然とした
843:名無し草
08/07/16 00:49:52
>>833
むしろ皆殺しにできるルートがほしかった件
必ず何人かは史実から外れて生き残るし
844:名無し草
08/07/16 00:51:36
>>842
強気か弱気かだけでも統一してくれないかね
選択肢すらなく性格がころころ変わるのはついてけないよ
845:名無し草
08/07/16 00:53:52
>>842
風早馬鹿にされて
将軍に向かってキレるシーンもあったし
846:名無し草
08/07/16 00:55:21
キレても仲間の中で唯一敬称と敬語付き
847:名無し草
08/07/16 00:56:01
>>842
>「あなたに発言を求めた覚えはないわ」
これ千尋叩きの常套句だが
ありゃキレて当たり前のシーンだろ
自分も千尋の「だよ」「だよね」「なんだ」語尾が気になってしょうがないクチで
正座させて小一時間説教したいくらいだが
上のセリフのシーンと黒龍にブチキレたシーンは別に気にならなかったから
セリフだけが一人歩きしている印象を受ける
848:名無し草
08/07/16 00:57:38
>>847
他のもっとキレてしかるべき時にキレないのに
そこでは強気になってるから叩かれるんじゃ？
849:名無し草
08/07/16 00:58:24
「なんだ」は嫌だった
でもそれは今に始まったことじゃないんだっけ？
850:名無し草
08/07/16 01:00:28
１２３神子も「なんだ」「だよ」が多かった。
４神子は比較的「だわ」を多用してる方だった。
851:名無し草
08/07/16 01:08:04
>>848
仲間を見下されると切れるタイプなんだろう
青龍もサイババも風早の時もそうだった
だが何故サザキの詮議でもっとぶちきれなかったのかと思う
852:名無し草
08/07/16 01:23:59
「発言を求めた覚えはない」って言い方が微妙に引っかかるんだよな
他の場面でも気持ちは理解できるが、その言い方はどうよ？って思ったし
853:名無し草
08/07/16 01:25:56
発言を赦した覚えはない
のほうがいいんじゃない？
そういう問題でもないけど
854:名無し草
08/07/16 01:45:27
あれって結局は「うるせー！お前の発言なんか求めてねぇんだよ」という事なら
「あなたは黙っていて下さい！」程度にしておけば良かった気がする
855:名無し草
08/07/16 01:46:38
そうそう
もうちっと柔らかいニュアンスの言葉はなかったのかな
856:名無し草
08/07/16 01:59:11
実際は「発言を求めていない」んじゃないからな。
連中がひどい事しか言わないからシャットアウトしただけで
857:名無し草
08/07/16 02:05:46
お黙りッ！
858:名無し草
08/07/16 02:56:50
「発言を求めた覚えはない」でも、いいんだよ
サイババや他の差別官僚にも同じことかそれ以上のことを言ってれば
あそこだけだから叩かれる
毅然とした姫なのか、ただの女子高生なのかはっきりすべき
859:名無し草
08/07/16 02:59:00
アシュヴィンを侮辱する官人に怒りを感じるのはわかるが
いきなり最上段からぶちかます様な態度に出たのには驚いた
結局アシュヴィンに諌められてるし
あのイベントでアシュヴィンの株は上がったが、逆に千尋は下がってしまった
860:名無し草
08/07/16 03:00:43
つか、選択肢だったからあれを選ばなくてもいいんだよなたしか
861:名無し草
08/07/16 03:04:16
元々敵であるアシュを官人がよく思わないのはある意味当たり前
それより、初期から仲間のサザキが侮辱された時にぶちかまして欲しかった
サイババには全てのルートでぶちかましてくれても構わない
姫、キレ所がおかしいです
862:名無し草
08/07/16 03:16:51
>>860
アシュヴィンが馬鹿にされてると思って選択肢を選んだら
千尋が斜め上の方向へと盛大にふじこってエエーという事かと
あの流れになるとは自分も予想外だった
863:名無し草
08/07/16 03:31:30
なんとなく、よくない選択肢だってわかったから選ばなかった自分エライかもｗ
864:名無し草
08/07/16 05:00:50
選んだとたんにBAD EDになるようなものじゃないが
いわゆる×か△選択肢のセリフだよな？
だから援護したはずのアシュにまで、ちょっと冷静に大人のリアクションをされてしまうｗ
なのにそれがあたかも千尋のデフォセリフのように言って
4の主人公はこんな嫌な女！みたいに言うのはどうかと思う
無神経なダメ選択肢で天秤壊すセリフは他にいくらでもあるのに
なんでそこだけ過剰反応するのかな……叩くためにわざと例にしているの？
865:名無し草
08/07/16 05:06:35
そんな書き方するより
この台詞はどう？
って挙げたほうがいいですよ
866:名無し草
08/07/16 05:41:00
愚痴スレなんだから嫌だと思ったことを嫌だって言うのが悪いとは思わないけど
あたかもデフォ台詞のように～とかアホか
援護って言うのも目立ってるよ
公式にでも行ってﾏﾝｾｰしてればいい
867:名無し草
08/07/16 07:46:19
>>861
アシュの時とサザキの時じゃ状況が全然違うだろ
アシュの時は無礼な宮人が1人でネチネチ嫌味言ってるだけだから
一喝してもさして問題なかったが、サザキの時は
サイババが濡れ衣着せたり裏工作してたせいで宮の内も外も
「厄介者の日向出てけ！」って空気になっていた上に
本気じゃないにしろサザキのうっかり発言で女王誘拐疑惑までかけられて
詮議になっていた
そんな中女王の一存でかばっても、元々差別されてた異民族である
日向への反発が大きくなるだけ
置かれてる状況が全然違うのに、馬鹿の一つ覚えで
同じ対応しろと批判するのはそれこそ馬鹿の一つ覚えだろう
868:名無し草
08/07/16 07:47:53
好きだけど愚痴りたい所もある人が愚痴スレに来るんだから
そりゃ擁護も入る罠
女ゲ板の愚痴スレが完全アンチスレになったのは
そういう擁護がどうしても無くならないから完全シャットアウトする為だ
アンチスレとは別に好きな人用愚痴スレとしてここを立てたなら
こういう擁護も来る事ぐらい把握してないと
869:名無し草
08/07/16 08:22:15
>>867
そういうことじゃなく、サザキルートではそのサイババや役人の差別意識に
翻弄されるだけのシナリオ自体が突っ込まれてるんだと思うよ
アシュに反感持ってたのがあの役人1人のはずはないし
870:名無し草
08/07/16 09:10:16
>>869
長文ですまんが、アシュとサザキの差は、
「中つ国にとってどういう相手なのか」で出た気がする
アシュは一応同盟相手だから、
あの官人みたいに一部で常世の皇子に対する反発はあっても、
中つ国自体が同盟を反故にする気はない
一方サザキは、中つ国にとっては「まつろわぬ民」の海賊風情で、
あくまで千尋個人の好意で宮にいるだけの、むしろ出て行ってほしい存在
だからｻｲﾊﾞﾊﾞは、アシュには同盟強化で千尋を嫁にやったが、
サザキは千尋が追放せざるをえない状況に追い込んだ
千尋にとっては、それぞれの√で相手が大切なのは一緒でも、
王の意思としては、同盟相手への無礼は叱る、
宮廷内で反発を買った相手は出来るだけ穏便に逃がす、ってことかと
871:名無し草
08/07/16 10:09:14
>>864
＞無神経なダメ選択肢で天秤壊すセリフは他にいくらでもあるのに
もちろんシステム的に×または△の選択肢は必要だし、
そういう選択肢を選べば主人公がとんでもないこと言い出すのはわかるよ
しかしそうだからといって、現代の庶民の感覚（身分とかない世界）を知ってる千尋が、
怒りにまかせてだとしてもあんな言い方するのはｴｴｰってなる
×だからどうせアシュに冷静にリアクションされるにしても、もっと言いようがあった
３もそうだったけど、いくらＢＡＤ行きの×選択肢だって、乙女ゲーのヒロインとして
最低限やっちゃいけないラインってのがあると思うんだよね
それを平気でヒロインにやらせてしまう肥に憤りを感じてるんだよ
×だろうと 選 択 肢 な以上、「ヒロインがやりうること」なわけじゃん
実質３択クイズの正解・不正解でも、×を選んでも物語自体は続いていくんだからさ
872:名無し草
08/07/16 10:37:56
>>870
言わんとすることは分かるが、紅玉がそこまで考えて
千尋にアシュとサザキの場合で対応変えさせたとは思えない…
873:名無し草
08/07/16 10:49:42
>870
そう見えれば良かったんだけど、そこまで主人公が
政に有能なように見える描写もなく感情的だし
プレイヤー的にサザキルートでは特に国を守りたくも
なくなるという敗因がある気がする
大切な国や民のために涙を飲んで恋を捨てるからこそ
盛り上がりそうな王道ストーリーを持ってきたくせに
874:名無し草
08/07/16 12:36:08
>>870
アシュルートのあれが嫌いな人は
千尋が国のためにああいう発言したなんて思えず
単に公の場で感情的になっただけに見えたからこそ萎えてるんだろう
875:名無し草
08/07/16 18:54:43
紅玉がそこまで考えてたと思えない って言うんなら
千尋じゃなくて素直に紅玉叩けばいいのにな
876:名無し草
08/07/16 18:57:26
千尋が好きなんですね
877:名無し草
08/07/16 19:05:23
誰が？875のことなら別にっつっか風早とまとめて嫌いだが
擁護したら厨の仕業って短絡思考もどうかね
878:名無し草
08/07/16 19:25:28
>>875
キャラもストーリーも生み出したのは紅玉なんだから
何に対する愚痴だろうが根本的には紅玉に対するものである、
ってことはわざわざ言うまでもないほど当然の前提だと思うが
「キャラに罪はないけど～」とかいちいち書かれてないと分からない？
879:名無し草
08/07/16 19:46:22
４がこうなったのは３がウケたのが原因だろうけど
それ以上に保守過ぎた２が超不評だったことに発端があるんだろうなあ…
がらっと変えないと文句言われるとでも思ってるんだろうか
マジであの黒歴史消えてなくなればいいのに
880:名無し草
08/07/16 19:51:30
>>879
２はあの時点では充分冒険してるよ
キャラクタ一新はそれまでのアンジェでやらなかったことだし
色々１とわざと対照的に設定してある
というか超不評じゃなかったぞ、地味なだけで
１と間を空けなさ過ぎ、変化が一見して分かり難い、初期設定で
どうしても１と比較されてしまうとか、色々あったのもあるがな
881:名無し草
08/07/16 19:51:49
>>879
よう、いつもの人
懐かしい煽りだな
882:名無し草
08/07/16 19:52:40
>>880
いやいやいや不評だったよ
なんか今は美化されてるけど
883:名無し草
08/07/16 19:54:31
美化されるくらいの凡作なら
どっちでもいいじゃなーい
884:名無し草
08/07/16 19:54:32
>>882
そこまでじゃなかったと思うんだけどな
過去スレ漁ってみる限りは
885:名無し草
08/07/16 19:55:55
4もこうやって新作が出た後には
無駄に持ち上げられる商品になるんだろうなｗ
886:名無し草
08/07/16 20:02:08
４より悪いのが出るの確定かw
2は今やると地味さや古さや雅が逆に新鮮で面白い
細かく丁寧に作ってあるし
しかし、当時は全くハマらなかったな
887:名無し草
08/07/16 20:05:21
次は宇宙とか？ｗ
平凡な女子高生がロボットで戦うんだなｗ
何だかんだいって、単独で完結してるというだけで
評価できるようになったのが恐ろしいわ
追加や派生を考えててもいいんだよ、本編をおろそかにしなきゃ
888:名無し草
08/07/16 20:06:31
今やっても多くの人はハマらないよ
システム糞だし
889:名無し草
08/07/16 20:08:44
多くの人ｗ
890:名無し草
08/07/16 20:10:27
お、いつもの人ご苦労様です
891:名無し草
08/07/16 20:10:55
１や２のシステムがたるいのはよく分かってるが
だからって戦場で戦うことに特化したシステムがいいかと言われると
そうでもないわけでなあ
892:名無し草
08/07/16 20:18:38
快適でさくさくやれる戦闘システムで、でも戦う相手は人外オンリー
じゃ駄目なのか
893:名無し草
08/07/16 20:22:45
とりあえず、もったりポリゴンはやめるべきだな
徐々にストレスがたまるよ、あの動き
894:名無し草
08/07/16 20:23:28
人外勢親玉（男）のちょっとイイ話！
895:名無し草
08/07/16 20:28:38
>>893
ポリゴンで何を表現したかったのか分からん
896:名無し草
08/07/16 20:29:42
>>882
懐古補正というやつですよ
思い出は常に美しいものwwww
897:名無し草
08/07/16 20:33:53
>>892
やってないが評判聞く限り舞一夜がそんな感じか？
そういえば遙かって神子と八葉は隠密行動で(２の頃に消えてた設定だが)
雅な雰囲気の世界で怨霊と戦うんだということを思い出した
898:名無し草
08/07/16 20:35:37
４はその懐古補正すらきかないかもしれないのがネックだが
899:名無し草
08/07/16 20:37:15
今までは遙かやって京都とか鎌倉とかに行ってみたいと思ったけど
今回はそれが無かったのが残念だった
高千穂峡とか綺麗だからどんな風になるか楽しみにしてたのに、まさかの使い回し
スケール感も全然無かったしポリゴンじゃなくても良かった
900:名無し草
08/07/16 20:37:55
さすがに毎回どの時代でも隠密行動だったり
雅な雰囲気だったりするのは難しいだろうが
神子を戦場に出すのだけは勘弁してもらいたい
901:名無し草
08/07/16 20:41:35
神子が戦場に出るのは描き方によっては面白いが
指揮官にはさせないで欲しいな
902:名無し草
08/07/16 20:41:49
戦国神子
世界大戦神子
星間戦争神子
903:名無し草
08/07/16 20:42:36
>>901
いっそ戦場で歌うか
戦争なんてくだらねえ！私の歌を聞けぇええ！って
904:名無し草
08/07/16 20:45:17
結局手が出そうな神子です
905:名無し草
08/07/16 20:50:32
>>904
バサラは２回しかミサイル撃ってないよ！
スレ違いだな
何で戦場で剣とか弓とか持つ神子をやりたがるんだろ
お飾りの総大将でも、軍隊のアイドルでも、やりようによっては
ちゃんとそれらしいお話が出来るのに
906:名無し草
08/07/16 20:54:48
1、2の戦闘で応援して「心にもないことを」って凄い嫌な顔で言われた時
神子を戦わせてくれ！って心底思ったな
関係ないが弓は接近戦に向かないよな
千尋も弓で敵をタコ殴りにしたりしてるんだろうか
血生臭いな
907:名無し草
08/07/16 20:58:05
>>899
そういや今回フルコンプしても
橿原や出雲へ行ってみたいという気が全く起きない
908:名無し草
08/07/16 20:59:16
どこだかすら覚えてないけど
瀧にちょっと癒された
909:名無し草
08/07/16 21:01:50
コスプレして現地で騒ぐ厨が出ない為の紅玉の策だね、それは
910:名無し草
08/07/16 21:03:53
>>909
京も鎌倉も厨来襲で被害が酷かったからな
911:名無し草
08/07/16 21:04:52
4作目にしてご当地の人に配慮するようになったんだね！
912:名無し草
08/07/16 21:10:00
それもこれも今まで暴れまわってくれた前作の厨どものおかげですね＾＾
913:名無し草
08/07/16 21:21:01
>>906
応援失敗すら今は懐かしいｗ
914:名無し草
08/07/16 22:20:31
>>906
八葉こそボコりたいと心底思ったのもいい思い出だｗ
2は初期好感度が低いだけに、本気でコントローラー
投げつけたくなったな
915:名無し草
08/07/16 22:23:41
４やってると２の思い出したくなかった部分を思い出してしまう
916:名無し草
08/07/16 22:31:06
何で思い出すの？
全く繋がりのないゲームなのに
917:名無し草
08/07/16 22:36:39
そこ！例の人の相手しない
918:名無し草
08/07/16 22:37:55
全く繋がりがない、というのも凄いなｗ
実際ないけど
919:名無し草
08/07/16 22:44:27
４のスレであの龍神たちが後にどうやって
１２３の龍神になるとか色々考察してるようだが
何度も書かれてる様にそれはありえないんだけどなあ
紅玉的にはその辺でシリーズの繋がりを絶ってるのかねえ
適当に又繋ぎ合わせるだろうけど、必要に応じて
920:名無し草
08/07/16 22:49:23
またゲーム出す頃になったら何か理屈を付けるさ
921:名無し草
08/07/16 22:52:11
考察というか「どう繋がるかわからない」という事を確認しあってただけでは？
922:名無し草
08/07/17 01:57:56
アシュヴィンルートが甘いと好評だったので期待しながら始めて、さっき終わった。
確かに甘いっちゃ甘いかな…？って感じはしなくもなかったんだけど、それ以上に
結婚イベントで誰一人として複雑な反応を示してくれなかったのが予想外にショックで泣きそうになった…このゲームで初めて
柊ですら大した反応しないのは妙だと思う。
その場にいた全員の絆が☆10だったってのも大きいと思う、とにかく誰一人として無反応で本当にショックだった
その分アシュヴィンが甘いかと思いきや冷たいし…
その後のマップ移動では思わず円陣配置から八葉全員抜いたくらい。ちなみにそのまま進もうとしたら荒魂に殺されかけたｗ
アシュヴィン人気で比較的整合性のとれたルートだったけど、あのイベントを通らなきゃ駄目ならもう一回はとても出来ない…。
あまりこういう意見を聞かなかったから書かせてもらった。変な文だったらごめん
そもそもスレチだったらごめん。スレ細分化しててどこが何やら。
923:名無し草
08/07/17 02:28:26
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶ-ﾝ
924:名無し草
08/07/17 02:36:15
えーと…
逆ハーが好きなんですね
925:名無し草
08/07/17 02:37:59
>>922
ブログとかつけたら…どうかな？
926:名無し草
08/07/17 02:38:46
愚痴スレってそういう場所でしょ違うん？
927:名無し草
08/07/17 02:40:52
思うんだけどさ、これまでの１２３と比べて駄目になったんじゃなくて
最初から駄目だったっていうか、紅玉には最初からこの程度の力しかなかったと思うんだよね
１と２は金太郎飴だし
３はそれぞれの分岐をしっかり作ったらとんでもになったりしたけど、
歴史という原作があったからまだ誤魔化せてた
そういうことだと思うんだ
無理なんだよ
一本一本ちゃんと意味の通ってて、尚かつ全体的に見ても矛盾のない
伏線を回収できているラブストーリーを８本も作るなんて！
928:名無し草
08/07/17 02:42:39
>>927
１人でいいから、まともなシナリオ統括入れればいいのになあと
929:名無し草
08/07/17 02:46:05
それやっちゃだめぇ
930:名無し草
08/07/17 03:02:46
いけない>>927それを言っては…！
931:名無し草
08/07/17 04:48:18
忍人厨ではないんだがどうしても忍人√EDに納得できん
別に死にネタだろうが悲恋だろうが話に説得力があれば自分はいいんだよ
だけど忍人√EDはとりあえず死にネタなら感動するでしょ的な肥の思惑が見え隠れしてていやだ
だってふつう即位式なんて警備厳重なはずじゃん
プレイしてて忍人はどうしようもなくて死んじゃったんだな、っていうより
肥はどうしても忍人を死なせたいんだなと思ってすごい萎えた
932:名無し草
08/07/17 05:08:45
>>930
風早乙
933:名無し草
08/07/17 06:00:16
>>931
自分もそう思った
それに忍人のルートって忍人の死亡フラグしか内容がなくて薄っぺらくてつまんなかったな
決定的な死亡フラグを越えた先にちゃんと恋愛があってほしかった
934:名無し草
08/07/17 06:32:00
個人的に、いかにも死にそうなキャラが死んでも面白くない
しかも犬死にっぽいんだよ、忍人
ラスボス倒すのに死ぬならまだしも、よりによってあんな雑魚に
935:名無し草
08/07/17 06:55:28
忍人は4章？5章くらいから死亡フラグ立てすぎ
＆個人の書に入った後死ぬこと確定した千尋のモノローグの連続で
死んでもがっかり、死ななくてもがっかり になった。
正直あのEDもだけど、選択肢ミスって忍人が生きてる（でもただの臣下状態？）
みたいなBAD EDに行った時の方ががっくりきた。
あの選択肢（そんな顔されたら～のところ）までの死亡フラグが強すぎなのと
真EDで、最終決戦終わってから即位式までずっと養生するくらい
忍人の体が弱ってたのを見ると、あの時点で戦うのやめてても
どっちにしろもう……と思ってしまう。
真EDの千尋の挨拶と忍人のモノローグが重なる っていうところは
良かったと思う。
２～３ヶ月養生してようやく体調が良いし、咳もとまったってくらいだから
雑魚と戦って死んだっていうのも、頑張れば納得できる。
でも何かがﾓﾔﾓﾔっとする。
936:名無し草
08/07/17 07:06:48
>>931
しかもわざわざ破魂刀が生太刀に変化したとかいうイベントいれといて意味なかったオチだしね
どうせ死ぬならあのまま特に変化もなくラスボス戦後に皆に囲まれ死んだ方がまだ納得いく
柊も個別ルートで一度幸せに見せかけてわざわざ大団円で意味不な流れにしてるし
派生もの出すから無理にBADにしておきましたってのが見え見えで嫌だ
937:名無し草
08/07/17 07:27:59
将軍はせめて華々しく死ねなかったんだろうか
演出に桜を使うなら死に方も桜のように華々しくしてくれたらまだ良かったような
そろそろ満開と思ったら夜のうちに雨で落ちてました、みたいながっかり感ばかりで面白くない
それかあんなひっそり死ぬより戴冠式を見届けて気が緩んでぽっくり、とか納得……出来ないか
そういうキャラではないな
とにかく全てが微妙
938:名無し草
08/07/17 09:23:53
あの桜は舞一夜の背景を有効活用したかったんだよきっと！
939:名無し草
08/07/17 09:28:11
何処かで見た事のある背景だと思ったら…
本当に肥はリサイクル精神の塊ですね
940:名無し草
08/07/17 09:33:21
>>937
気が緩んでぽっくりって、それどこの爺さん？ｗ
941:名無し草
08/07/17 10:02:12
>>931
あの死に方じゃ間抜けすぎて全く感動できないよね
あんな大事な日にスカスカ警備で潜りこんだモブに
あぼーんさせられるってそれ何のギャグ？と乾いた笑いが漏れたわ
942:名無し草
08/07/17 10:29:26
破魂刀＆生太刀に限らず、
なーんかどのルートも設定倒れでシナリオがしょぼっ！
もっとドラマとして盛り上がる話が作れるでしょ、って言いたい
麒麟、贄、土蜘蛛、規定伝承、兄の汚名、敵国の王子に異民族、
これだけの材料揃っててもったいなさすぎ
943:名無し草
08/07/17 10:38:27
材料揃えただけで料理が完成したような気分になってしまったのかも
944:名無し草
08/07/17 10:46:31
材料は用意したのであとはお願いしますって感じだな
なんで一万払ってセルフサービスなんだよ
945:名無し草
08/07/17 11:24:34
ぶっちゃけ余程時間なかったんだなーとしか思えない出来だ
OPにカニメが無かった事すら肥が自重したからじゃなくて
単純に間に合わなかったから無しにしたんじゃないのかと邪推してしまうくらいに色々と中途半端
946:名無し草
08/07/17 12:39:30
忍人将軍きんもー
947:名無し草
08/07/17 13:02:45
こっちにも来たか
948:名無し草
08/07/17 13:13:50
スルー検定開始
949:名無し草
08/07/17 13:16:15
次スレは950？980？
950:名無し草
08/07/17 13:18:03
ホスト規制心配だから950でいいんじゃない？
で、行ってくるﾉｼ
951:名無し草
08/07/17 13:24:08
立てました
遙かなる時空の中で愚痴吐きスレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
952:名無し草
08/07/17 13:33:01
>>946
何を今更ｗ
953:名無し草
08/07/17 13:36:55
>>946
死にネタぐらいしか売りのない哀れなキャラの儲なんだから
愚痴スレでぐらい泣き言言わせてやれよ
954:名無し草
08/07/17 15:20:50
忍人は紅玉の死にネタ萌えっていうより
殺して話題を取ろう的な思惑が透けて見えるのが嫌だった
ほらカッコイイ武士だろ？君のために死んじゃったんだよ？悲しいだろ？
可哀想で忘れられないだろ？ｗ みたいな
案の定死んだから幸せにしてあげたい厨が付いてるし
この無茶な釣りは話題的にそんなに自信が無いのかと思ってしまったよ
どうせ派生では目いっぱい幸せになるんだろうな
ならなかったらならなかったでまた釣れるだろうが
955:名無し草
08/07/17 16:33:46
忍人のどこが自己犠牲なんだか…
956:名無し草
08/07/17 17:08:22
自分の生き方に揺ぎ無い信念持って、やるべきことをやって死んでいった
…というと聞こえはいいけど、やっぱり作り手のあざとさが見えてしまう
957:名無し草
08/07/17 17:19:43
忍人は死んじゃったから正義！みたいなのがあるからな
欠点も多い人格だと思うんだが、忍人の全てが正しいと主張する信者には困る
958:名無し草
08/07/17 18:17:26
あいつの行動が正しいか正しくないかの答えは出せないと思う
受け取る側の主観によって正しくもなるし間違いにもなる
まして生き死になんて自身が満足出来るかどうかだから、忍人にとっては正しかったんだろう
死なれる方は不愉快だろうけどあれはあれで……
と思っていたが、アカシャを読むと満足していないようだから嫌な気分になった
じゃあ死ぬなよっつうか殺すなよ肥……
959:名無し草
08/07/17 20:38:54
>>957
忍人は破魂刀と契約したのも使い続けたのも自分の意志だから
最後までやりたいようにやれて良かったね、としか…
960:名無し草
08/07/17 20:51:14
忍人は、流星シチュとかEDスチルとかを使いたいだけのキャラだと思った
王道といえば王道だし
でも、散々言われているように、作り手のあざとさが透けて見えて
ストーリーが安っぽく感じる
あと、背景の使い回しが冷める一因になったなー
天鳥船の忍人の部屋も、千尋の部屋も、まったく同じ
病気で寝ていた→起きたというシチュなのに、ポリゴンは立ちっぱなし
しかも、忍人ポリゴンの片足がベッドの上になかった？
腕組み立ち絵で片足ベッドの上とか、どんだけ元気な病人だよｗ と思ったもん
将軍なのに即位の式典に出遅れるとか、ありえねぇだろ
最後はいっそ、即位演説の真っ只中、
侵入してきた暗殺者から千尋をかばってｱﾎﾞﾝしてくれたほうがよかった
961:名無し草
08/07/17 21:03:54
>960
最後は主人公の演説を遠くに聞きながら息絶えるという
場面がやりたかっただけと思われ
だったたらせめて式典の裏口警備中に刺客が、とかな
４は全体的に“○○というシーンがやりたかっただけ”に
見える場面が多すぎて醒めてしまう
もう少しのめり込ませて欲しい
962:名無し草
08/07/17 21:18:44
>>957
まぁ人それぞれだから信者の態度を嘆いても始まらない
自分も忍人が人格者とは全く思えないので
そういう信者に遭遇した時は生温かく眺めてるが
963:名無し草
08/07/17 21:26:50
そろそろ>>1を読み返そうな
964:名無し草
08/07/17 23:10:22
薄っぺらい忍人シナリオの設定萎え、そんなシナリオを作った紅玉萎え話ですが何か？
965:名無し草
08/07/17 23:32:47
>愛ゆえの萎えであるのが基本です
ちらほらキャラ叩きと発言者叩きを混ぜるのはいい加減やめような？
ここ何百レスか凄い状態じゃないか
おかげで変なの呼び込んでるし
心ではそう思ってなくても、ここで語るからには紅玉萎えの体裁を繕ってくれ
スルーを肯定とみなすなよ
966:名無し草
08/07/17 23:41:12
>>965
同意。アンチスレは他にあるんだし住み分けて欲しい
967:名無し草
08/07/17 23:57:37
4単独アンチスレがそろそろ終わるから、余計にカオスになりそうな予感
向こうから愚痴スレに移動するって人もちらほら見かけたし
968:名無し草
08/07/18 00:19:05
迷惑な話だな
ここの基本はアンチで当然だと勘違いしてる奴も既にいる様子なのにさらにカオスか
969:名無し草
08/07/18 04:12:03
>>967
ここじゃなくて、したらばの避難所の事じゃねーの？
970:名無し草
08/07/18 08:32:16
死亡ED自体は嫌いじゃない
そのキャラが与えられた運命を全うしきった、
という感じられれば、超展開ハッピーよりグッときたりする
でもなんかテキトー感が凄かったね
「桜シチュとか萌えでしょ？ね？ね？」と言われているみたいで…
971:970
08/07/18 08:36:38
○ と感じ
× という感じ
あと叩きに見えたらｺﾞﾒｿ
惜しいと思うんだよ
設定は他キャラも好きなのが多くて途中はwktkする
遠夜の前世ネタとか、あのルートのシルエットスチルの叙情的な雰囲気など
でも気持が盛り上がったところで最後に梯子はずされるというパターン
972:名無し草
08/07/18 09:46:57
>>969
こっちに移動するって人もいたよ
アンチになりきれない神子様も多いんだろうな
973:名無し草
08/07/18 10:14:20
大半のキャラが盛り上がっていくと思った途端に終わるんだよね
あと３以降の紅玉はどうも死人ネタにご執心な気がする
３は言うまでもないけど
舞一夜も追加キャラが死人だし、他シリーズにも割と死人エピソードがあるし、４でも本人が死ぬ将軍以外にもカリガネや柊に死人の影が……
死んだ人の話＝いい話と思ってんのかな
最近のやつほど安っぽくなっててうんざりする
974:名無し草
08/07/18 10:16:12
そのへんは自由でない？
ただし、ここでは愛のないただの貶し・叩きは禁止
それがしたいならアンチスレ池、ってだけのことだろう
まあそれが難しいから4単独アンチが復活したりしてたんだろうけどさ
975:974
08/07/18 10:17:11
ｽﾏｰﾇ
974は>>972に向けて
976:名無し草
08/07/18 10:36:48
>>973
戦乱と死は切り離せないからなー
舞台を戦争にしてる限り死にネタはなくならないんじゃないの
977:名無し草
08/07/18 11:04:38
>>976
いや舞台が戦場じゃなくてもわざわざ死人ネタ絡めてくるんだ
３で好評だったから味をしめたのかなーと思った
978:名無し草
08/07/18 12:30:55
一度限りだから受けるってこともあるのに
979:名無し草
08/07/18 13:11:27
一度限りだから我慢したっていうのもある
まさか進化するとは思わなかった、しかも斜め上に
980:名無し草
08/07/18 15:05:56
自分も死にネタは好きじゃなかった…
981:名無し草
08/07/18 21:42:00
死にネタは史実があったから許されるのであって
元ネタ無しに殺したいがゆえに殺す展開やられても困る
４バレスレの馬鹿は氏ね
982:名無し草
08/07/18 22:24:21
史実が基底にあっても、死にネタは嫌だな
後味が悪いし
983:名無し草
08/07/18 22:25:20
史実があったからって死にネタなんか許容したくもないが
どうせ生き返らすのに史実も何も
984:名無し草
08/07/18 23:03:06
３の時は仲間の死亡フラグを折るのが目的みたいなものだったからあれはあれでいいんだ
派生で出てきたあいつは死にっぱなしだけど
あんなの派生だし正規のEDじゃないからどうでもよかった
今回のは嫌だ
985:名無し草
08/07/18 23:13:49
>仲間の死亡フラグを折るのが目的みたいなもの
確かにそうなんだがよく考えると凄い乙女ゲーだなｗ
986:名無し草
08/07/18 23:22:49
知盛はなぁ
助けたい知盛はアレじゃないっていうか、何ていうか…
987:名無し草
08/07/18 23:29:03
十六夜はやってないからよく知らないが
とりあえず、助けたい柊はその柊じゃなかった
３は死亡フラグへし折りっていう確実な目的があったから
神子が躊躇いなく戦うのも違和感なかったんだけどな
988:名無し草
08/07/18 23:38:28
その分何人落としても同じ神子ってことも明白で微妙だけどな…
989:名無し草
08/07/19 00:40:30
>>986
一晩斬り愛して現代連れて来るよりは
波の下に沈ませてやるべきだったとクリアした時思った
990:名無し草
08/07/19 00:41:56
そもそも斬り愛で男を落とすのが信じられなかった
お陰で見たことないが見たくない
991:名無し草
08/07/19 00:42:54
どんな体育会系でもあれはないわなｗ
992:名無し草
08/07/19 00:55:44
992なら舞台が終焉してカニメも無くて４がなかったことになる
993:名無し草
08/07/19 01:33:08
おめでとう
994:名無し草
08/07/19 01:51:15
とりあえず４では
メインの女キャラ排除したからといって男キャラのシナリオが濃くなったりボイスが増えたりする訳ではない
ということは良くわかった
995:名無し草
08/07/19 03:29:58
分かったも何もそもそも繋がらないだろ、女キャラとそれ
お前以外にそういう思考の人いないと思う
頭大丈夫？
996:名無し草
08/07/19 03:35:32
なにが気に食わなかったのかな？
997:名無し草
08/07/19 05:34:06
急にキレてるね
998:名無し草
08/07/19 07:13:29
うめ
999:名無し草
08/07/19 07:14:13
うめ
1000:名無し草
08/07/19 07:15:20
うめ
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