09/03/15 15:11:18 M5XVlcXh0
入国手続・在留手続に係る各種のお問い合わせ等を送付する場合には，
下記のメールアドレスをクリックしてください。
○本メールは，入国・在留手続などに関する一般的なお問い合わせや出入国管理行政に関する御意見，
御要望を受け付けるものです。
お問い合わせの内容により，回答に時間がかかるものがあるほか，
回答できないものがありますのであらかじめ御了承ください。
○御意見，御要望は出入国管理行政の参考とさせていただきます。
info-tokyo@immi-moj.go.jp
201:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 15:12:49 elFftwAr0
>199
妊婦健診と出産時の入院は自費だけど…
正規入国で、外国人登録をしていると、日本人と同じだけ手当が出るんだけどね。
例え「祖国に里帰り出産」していたとしても。
半島人記者（ソンウﾀﾝだったと思うけど）が詳しくレポしてた…
東ア板で無茶苦茶延びたスレだったwww
202:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 15:15:03 9u2G0zuo0
>>199
それは……知ってて隠していたら罪にはならないの?
アルバレス一家のことはまだよく知らないけど図々しい一家だね
カルデロンといい外国人は図々しい、という意識が根付いてしまいそう
203:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 20:34:09 ui1SsQaK0
難キ連はコメントフォームずっと閉鎖したままだね
204:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 20:42:53 ScvSS6x40
>在特が不許可となった理由は「不法入国」でした。
>「不法」の内容を見てみますと、
>お父さんの方は「申告した名前とパスポートの名前のミドルネームが、
>それぞれ洗礼名と戸籍上の名前だった」であり、
>お母さんの方は「仲介業者が同名の別人と生年月日を入れ違えた誤記を
>そのままにしていたため」という事でした。
>書類上の手続きの不手際を取り上げて「不法入国」と断ぜられてしまったわけです。
>お父さんに関しては、教会の洗礼証明書を、証拠として弁護士さんが保管されています。
URLﾘﾝｸ(nankiren.squares.net)
さて、ここでカルデロン一家スレから引き続きいらっしゃる住人奥様なら
ピン！と来る方もいらっしゃると思います。
そうです。例のサイトにあったフィリピン人の重婚の手口です。
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
遅延出生届出と偽造書類の部分に、こう書かれています。
>名前や生年月日や出生地、ときには親の名前を変えて出生届出をする方法です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>これを、レート・レジストレーション（LATE REGISTRATION）と言います。
>レート・レジストレーションは、本来は、あくまでも子の出生届出をうっかり失念した場合に
>認められた制度ですが、このような既婚者であることを隠して日本人と重婚するために
>出生届出をし直す者も多いのです。
出生届を出し直せば、新たなフィリピン人が誕生する。
これが彼らの手口です。
205:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 21:27:04 tMmTEaL/0
>>204
なるほど・・・。
裏を知れば知るほど怖い。
ｶﾙﾃﾞﾛﾝもだが、そういう裏を知っていてなおかつ支援している連中。
組織がついているんだろうね。
206:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 21:50:33 M5XVlcXh0
>>203
みんなメールフォームから意見してる
207:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 22:04:30 MtGObKt10
コラム/毎日】なかなか減らない中国人の不法入国事件。留学していた５年前、朝鮮族からよく口利きを頼まれた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
憂楽帳：ビザ申請写真
申請書に張られた写真をじっくり見る。不正の意図があれば、ある程度、読み取れるのだそうだ。
ビザを審査する某国の熟練担当官が教えてくれた。詳細は秘密だが、「大事なのは経験に基づく直感」という。
なかなか減らない中国人の不法入国事件。数日前にも日本で脱北日本人妻の
偽装家族が摘発された。韓国では偽装脱北者も見つかる。偽造旅券や偽装結婚も珍しい手口ではない。
多くが中国東北部に住む朝鮮族だ。経済発展から取り残され、地元に仕事は少ない。
「日本や韓国なら大金が稼げる」。欲望が罪の意識を薄める。
東北部に留学していた５年前、朝鮮族からよく日本への渡航ビザの口利きを頼まれた。
「堂々と審査を受けてください」。すべて断ったが、
数人から聞かれた。「日本人は背広姿の写真に好感を持つというが、本当か」
渡航経験者のノウハウが蓄積され、伝授される。
審査を強化しても、手口はさらに巧妙化し、いたちごっこが続く。
それは写真にも表れる。担当官の直感、ますます磨きを。【西岡省二】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
208:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 22:34:32 RoC4uEph0
>>409
> 短大卒業では本来就労ビザ（人文知識・国際業務etc）の対象とはならない。
> だから在留資格は「定住者」になっている。つまり特例の上にまた特例を
> 重ねたことになる。
予想していたとおりでした。短大卒では労働者としての上陸許可要件を満たさないわけですね。
しかし、最初に法の不備をついて特例で在留を許可したためにこのまま在留を続けたらいずれ
永住資格を要求してくるでしょうね。
のり子などは自国の義務教育年限の教育課程を無償で日本で終えさせてあげた上に更に
中学での教育まで与えるのは日本国民に対する背信行為です。
日本での義務教育年限を終えても高校に行きたい、専門学校へ行きたい・・・最後は日本人に
なりたいとなるのでしょう。
今後は正規滞在の外国人からもしっかり授業料を徴収したらどうでしょう。
自国民は無料や低額でも外国人には割り増しの学費の支払わせる国もあります。
カルデロンのケースは不法残留発覚時に子が小学生でも子だけは正規に残留が可能であるという
悪しき前例を残してしまいました。
そもそも退去強制を自費でというような近視眼的な非難により即時に退去させられなくなったことが
似非人権屋（弱者利権に寄生する輩）にごねる隙を与えたに過ぎません。
退去強制にかかる費用は不法滞在者の子弟が日本に残留することによって生じる損害の大きさとは
比較にならないと思います。
僅かの経費を徴収するために悪しき前例を積み重ねるよりも、ODAの減額、受け入れ枠の削減、観光
ビザを出さないなど別の形でペナルティを課した方が良い。
相手政府に対しても日本の意志が正確に伝わることでしょう。
209:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 22:58:41 3iGBbw6v0
フィリピン人が高いお金払って偽造パスポート作り日本に入国。
日本に来ても右も左も日本語もわからなくて、保証人の要るアパート探し、
在留資格、就労資格もないで仕事探しできる不思議。不法滞在者の多くは
結婚し子供いて職もあり日本での生活基盤を作っていますね。
アルバレス夫婦はカルデロン夫婦のように親類が日本にいたんでしょうか？
だれか受け入れてくれる人たちがいないと日本に来ても大変ですよね？
フィリピンから偽造パスポートで送り出す人（ブローカー)
↓
フィリピンから不法入国者を日本に受け入れる人（日本の支援団体？）
何期連＝ブローカー ??
でおｋ？
210:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 23:04:41 11//w54xO
こういったのも外国人参政権や人権擁護法案の踏み台になるのかな？
211:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 23:20:08 M5XVlcXh0
>>210
当然なる。
こういうことの積み重ね、ちょっとした譲歩が命取り。
今回のカルデロンで、退去命令時に小学生でも退去しなくていい前例の一つになった。
当然アルバレスもゴネるだろうね。
212:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 23:26:08 fXgPivWo0
【超法規】カルデロンのり子さま17【神覚醒】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
213:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 23:30:08 RH1D4s5p0
えっ、何？カルデロン以外にもごねている輩がいるのか。
変な前例作るから舐められるんだよね。
214:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 23:31:01 yXTvwTUx0
>>208
>今後は正規滞在の外国人からもしっかり授業料を徴収したらどうでしょう。
本当はそうしてもいいくらいですし、諸外国でも外国人子弟の授業料を全部又は一部徴収しているところもあるようですね。
しかし、「国際協調」の趣旨から、子どもの権利条約に基づいて外国人児童に対しても義務教育に準じて就学案内を出しているのが現状です。
米百俵の精神にもあるとおり、日本社会の将来の担い手である子どもに対して無償で教育を施すという義務教育の本来の趣旨からして、
正規滞在、特に、永住とか定住の資格を持っている外国人の子弟については、これまで同様に取り扱ってもいいと思いますが、
いつ捕まるかどうかわからない不法滞在者の子弟に対してまで就学案内を発出するなど「もってのほか」でしょう。
ひとり一年当たり小学生839,000円、中学生943,000円（平成１６年度）の教育予算がかかっていることを考えれば、
闇雲に就学通知を発出してきたこれまでの取扱いに問題があることを認識しなければいけないでしょう。
文科省は「子どもの権利条約」の趣旨から在留資格の有無を問わないとしているようですが、
国民が納めた税金の有効な使い道という観点から再検証すべきだと思います。
念のために言っておきますが、難民とか人道的に対応しなければならない人たちには相応の措置をとるべきです。しかしながら、
親の責任放棄で日本語しかできない子どももこれと同列に扱えとか、本国政府が対応しましょうと表明しているにもかかわらず、
日本でなければ教育が受けられない、そのためには両親の滞在許可（定住→永住）が必要だなんて本末転倒も甚だしい…。
215:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 23:55:05 szReDW7w0
>子どもの権利条約に基づいて外国人児童に対しても義務教育に準じて就学案内を出しているのが現状です。
子どもの権利条約で、費用まで負担しろとは明記されてないと思います。
ましてや、自らの意志で居残り留学する外国人子女に公費を出す理由がありません。
外国人子女に対しては全額支払いを求め
正規滞在者に対しては、別枠での還付など助成を考えれば良いと思いますね。
そうすれば正規滞在者＝納税者に対する負担は事実上無しで
不正滞在者のみが負担を負うことになり、公平になると思います。
216:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 23:58:44 RH1D4s5p0
>>177
勝てないと分かっている裁判（最近だと名ばかり管理職裁判。
管理職とはどういう立場の人かこと細かく通達が出ているから
あれ読めば企業側が勝てないのは明白）でもイデオロギーのためなのか
お金のためなのか受ける弁護士は一杯いるんじゃない？
217:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 23:59:42 M5XVlcXh0
不法滞在者も納税はしてるケースが多いよ。
218:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 00:05:39 M5XVlcXh0
以下は、1/15に「とくダネ！」で報じた内容。
カルデロン一家のケース
１）偽造パスポートで入国
２）在日比大使館が（不法入国であっても比国民に対し）パスポートを発給
※入国後発給されたので、パスポートに「入国」のスタンプ無し
３）比パスポートをもとに外国人登録→外国人登録証明書発行される
※外国人登録証明書には「在留資格なし」と記載される
Ｑ：「在留資格なし」の記載があれば、不法滞在の摘発できるのでは？
Ａ：・入国管理局が人手不足
・ウソの住所の場合が多く摘発困難
・摘発後に収容する施設が不足している
このように外国人登録がされている場合、納税されているケースが多いと思う。
なお、学校へ入学にあたり教育委員会が在留資格を確認するとかは無いみたい。
これは縦割り行政の弊害でしょうね。
219:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 00:19:31 PJ9W0u6cO
鬼女さんたち
あんた自分ちのぶさいくなｶﾞｷと引き離されるところ想像したことある？
220:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 00:31:09 be471ckN0
英語の得意な方、在日比国大使館へ
アルバレス一家へ帰国するよう説得しろとメールして！
URLﾘﾝｸ(tokyo.philembassy.net)
221:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 00:32:44 l3erGmIW0
皆さん。ご存知ですか？
犯罪国家には２００回以上観光に行っておりますが。
こいつの親父は、マニラのトンド地区ですね。
ここは、フィリピンで一番の暗黒街と言われてるところです。
毎日、他殺体が転がってる。地域でもあります。
なせ、政府は、こんな犯罪者を放置しているの？
又、あの世界有数の危険な国では、毎年、無実の罪で長期に渡って拘束されている。
善良な日本人が多数存在しています。
政府は、このような事態を把握して何も自国民を助ける。
努力をしておりません。
マスコミもです。
222:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 00:38:14 DrKuNmQ50
こんなこともありましたね。
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
223:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 02:09:29 UVuwDFuO0
>>220
「カルデロン最高裁判決無視ゴネ得居座り事件」で、カルデロン一家の引き取りに、フィリピン政府が動いたのは収穫でした。
今後もフィリピン人や、その他の国の政府には、自国民の引き取り義務があるはずなので、
どんどんメールや電凸をして、日本国民が困っている旨を伝えると動いてくれるかもしれません。
いえ…動くまで、お願いしないと解決しないでしょう。
政府関係者には、公表されても支障のない丁寧な言葉で対応すると良いですね。
224:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 02:12:11 vOGvWZy20
友達の大塚絵夢ﾀｿと友達になりたいのだが
225:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 02:30:25 S41+g4sE0
引き離されるのが嫌なら、一緒に帰ればいいだけさ。
言葉が通じないままで、親子１３年やってたんか？
そもそも実子か？本当にフィリピン人か？
226:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 09:41:45 o8r1jXoE0
>>217
納税と日本人が固有に有する権利（公共サービスを受ける権利）とは全く関係ありません。
納税と関係あるのなら所得の無い人、課税最低限以下の所得の人や乳幼児、児童、学生は
公共サービスを受けてはいけないことになります。
227:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 09:50:01 u86F73nl0
>>226
国民なら無能税でも受ける権利はあるよ。
でも無許可で侵入した外国人は、例え納税していようが
税の恩恵を受ける権利はない。
そもそも労働自体が違法行為になるんだからね。
違法行為に基づく納税なんか意味はない。
今までに得た利益もすべて犯罪行為に基づく収入と見なして
没収するべき
228:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 10:29:01 o8r1jXoE0
>>218
もともと不法滞在者（在留資格成なし）が子弟の入学を求めても入学を認めることは
出来ませんでした。
学校側には公務員としての通報義務がありますから即時収監を恐れて学校にやらない
未就学児問題が起きました。
TV朝日あたりが不法就労者の無就学児童問題を大々的に取り上げていたようです。
「欧米では不法滞在者の子弟でも教育を受けられるのに」（？）日本は非人道的な国家だと
繰り返し特集を組み主張したとか。
このような人権を取り上げた特番でいたいけな子供が前面に出されると深く考えずに
雰囲気に流されてしまう人達が当時は少なくなかったのでしょう。
こうして正規滞在者ですらないのに学校に行ける雰囲気がいつの間にかできあがりました。
この手の人達はお花畑の日本人を操るのは上手いですよね。
229:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 10:49:08 qUr9Hwsq0
>>216
一時的なお金にはなるけど、永続的な報酬の面で考えれば、
企業顧問になったほうがお徳なので、受ける弁護士はそれほどいないと思う。
230:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 10:55:16 xfrtu5lt0
板橋区民必読
板橋区議会議員 松崎いたる氏のブログから引用
URLﾘﾝｸ(itall.exblog.jp)
13歳の少女から両親を引き離す法治国家
不法入国やパスポートの偽造は犯罪。処罰されるのは当然。だが…
国内での犯罪なら、有罪でも「執行猶予」があるのに
入管法違反には「国外退去」しかないというのは、どうなんだろう？
13年間も、見過ごしてきた行政には責任はないんだろうか？
人道とか、子どもの権利はどうなっちゃったんだろう？
いろいろな疑問がわいてくる。むずかしい判断なのかもしれないが
法治国家だから、13歳の少女から両親を引き離すという結末には、納得しがたい。
231:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 11:18:33 be471ckN0
アルバレス一家って３年前から裁判続けてるみたいだな。
そんだけ時間あったら子供はとっくにタガログ語マスターしてるだろうに。
４歳の男の子だって、そもそも日本語を覚える必要ないだろ。
時間稼ぎして民主党政権になるの待ってるのか？
232:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 12:13:49 55dmTSntO
アルバレス一家の事情を掲載してるけど、
全然擁護する理由に正当性が感じられないんだけどな。
メールフォームから抗議しようかなぁ。
233:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 12:19:54 p/kNjrxF0
>>204
内輪の事情なんか関係ないよね？
そんなのをいちいち斟酌してたらきりがないし
だからこそフィリピン人の入国は他国の外国人より厳しいんだって
その不正パスポートによる身元引受人は誰だったのか？
フィリピン人は観光でさえ、日本に身元引受人が必要。
他の外国人よりも、入国に際して厳しい書類条件があるのに
｢パスポートの誤記｣で済まされると思ってるの？
234:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 12:28:22 o8r1jXoE0
文盲ならともかくパスポートを受け取った時点で
本人が間違いに気付くでしょう。
小学生でも信じないような言い訳ですよ。
235:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 12:37:14 av1VsbAs0
フィリピンは日本を除くとアジアでもトップクラスの識字率らしい。
９２％だったかな？
まさかアルバレス夫妻は、のこり８％の文盲だったとでも言うのかしら？
難キ連さんを、とことん問いつめてみたいわぁ（ﾊｧﾄ
236:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 12:40:23 av1VsbAs0
ﾌｨﾘﾋﾟﾝ人が日本に来る時の日本側が用意する必要書類
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
一例◆親族訪問の場合
①招へい理由書
②招へい理由に関する資料（診断書、母子手帳写し等）
③戸籍謄本（招へい人又は配偶者が日本人の場合）
④住民票（家族全員の続柄が記載されているもの）
（注）招へい人又は身元保証人が外国人の場合には、住民票の代わ
りに外国人登録証明書写し又は登録原票記載事項証明書及び旅券の写し
【身元保証人が渡航費用の一部又は全部を負担する場合は以下の資料を提出して下さい】
①身元保証書
②身元保証人に係わる次の書類のいずれか１点
・所得証明書、又は課税証明書
(市区町村役場発行）
・預金残高証明書
・確定申告書控（写し）
・納税証明書（税務署発行の様式その２）
======================================
アルバレス夫妻を招聘したのはだあれ？身元保証人щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
237:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 13:20:17 be471ckN0
>>235
落ち着け！
アルバレスとノリコは関係ないぞ。
238:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 13:21:25 be471ckN0
>>232
しろ！
コメント閉じてるから反論は全てメールフォームから。
掲載してるのは一部だが、かなりメールされてる模様。
239:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 14:22:24 55dmTSntO
>>238
専用のメルアド作って反論メール送っておきましたよ。
240:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 15:04:42 be471ckN0
乙！
でも返事来た事ないから、わざわざメルアド作らなくても
適当なメルアドの綴りで送っておけばいいよ。
241:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 16:33:42 qC10idkZ0
>>236
怪しい人たちが絶対入ってるよね。
知ってるパキスタン人の例だけど、自分の会社で働くと言って嘘の就労ビザを出してる。
もちろんぜんぜん違う場所に住んでるし、働いてない。
マフィアとかも絡んでくるんだろうね。最近、今までなかったような人種がポン引きしてて驚いたよ。
日本人のおじさんが、「お前マフィアだろ、怖い怖い」って逃げてた（笑）どうして警察は取り締まらないんだろうか・・・
客引き行為自体禁止されてるのに、明らかに普通のビザでは不法就労だと思うんだけど。
永住権の悪用を阻止しましょう
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
リンクがあるので、発起人のブログ見てみて。結構凄い事かいてあるよ。
各国の対応に比べ日本はかなり遅れています。日本人を大切にして欲しいよね。
URLﾘﾝｸ(arabia.hp.infoseek.co.jp)
242:241
09/03/16 16:40:55 qC10idkZ0
訂正
もちろんぜんぜん違う場所に住んでるし、働いてない。
↓
もちろんその会社で働いていないし、物理的にその会社への就労が不可能なところに住んでいることすらある。
調べれば分かる事なのに、入管本当に人手が足りないんだね。
手伝いたいよ・・・
243:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 16:59:36 be471ckN0
外国人が祖国で企業作って日本に支店を作れば、
そこの社員である限りいくらでも日本滞在資格もらえるのか？
244:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 17:14:26 qC10idkZ0
>>243
パキスタン人のことしか分からないけど、中古自動車関係（盗難して海外に足が付かないよう売りさばく集団が時々ニュースになっている。
一部テロの資金源にもなっているらしい。）とか、インド料理やのコックとか、そんなものでいいらしいよ。
ビザの要件に10年の経験とかあっても、そんなのは簡単に偽装できる。あちらでは年齢すら簡単に変えられるらしい。
日本に入ってきたら、そこからコミュニティーで仕事を紹介しあうらしいよ。
本当に恐ろしい。
245:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 17:48:31 ZZRcvP1RO
帰国しない理由をあれこれ言っている様だけど、結局『仕事・金』に尽きる。
帰ったところで仕事はない！日本ほど簡単に稼げる国はない、しかも自分らだけでなく母国の家族も養える、そんな甘い汁を吸ったら帰りたくないわな。
入管や警察に不法滞在で捕まった友人を見舞ったとき皆『帰りたくない』と声を出して泣いていた。でも退去させられたよ。彼らとあの家族の人権は違うのか？特例に値するとはとても思えない！
それとフィリピン人同士の夫婦の日常会話が日本語って事はありえない、子供の前で話していたら自然と身につくものだし、逆に母(父)が日本人と再婚したから呼び寄せられた子らも日本の学校に通うようになって漢字の読み書きまで出来る様になったよ。
子供は順応性があるし吸収力もあるから心配はいらないと思う。
246:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 18:00:00 be471ckN0
難キ連って、カルデロンやアルバレスと同じ境遇のイスラム教徒も支援するのだろうか？
247:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 18:57:39 Zqco6mmh0
>>244
インド料理と言えば、こんな事件が先月ありましたわね。
【東京】人気カレー店『カレー革命』社長のバングラデシュ人が外国人を不法入国させ働かせていたとして摘発（動画ニュース）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
248:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 19:23:47 55dmTSntO
アルバレスは自称正規入国にしても、滞在期限が来た時に
日本側に連絡もせずに超過滞在・不法の道を自分の意思で選択したんでしょう？
どこが納得いかないのよ難キ連さん？
249:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 19:32:50 9v3nQdT4O
犯罪でも日本での生活で真面目に働いていたとか子供がいるから免除しようという支援者達。
じゃもし自分の家族が例えば誰かに殺されたとしてもその人が普段真面目によく働いていて幼子がいたら捕まえないであげて許してやるんだよね。
法律なんか関係ないんだもんね。
250:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 19:39:31 7S+jniqn0
妻子を養うため、日々研鑽を怠らず、真面目に空き巣・窃盗を繰り返しても
難キ連はかばうのかしら？
その国の許可を得ずに外国人が労働する自体が犯罪だってこと
どうして理解できないのかしらね？
真面目とか不真面目とか関係ないことなのよ。
働くことが犯罪だと言うこと。
何故。不法就労がいけないことか理解できない知能レベルの人を
相手に説明するのは大変なことだわね。
251:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 20:00:39 IUPPwibB0
>>204
>「仲介業者が同名の別人と生年月日を入れ違えた誤記を
>そのままにしていたため」という事でした。
だったら、アルバレス夫人は仲介業者に損害賠償請求でもなさればよろしい。
ともかく日本側にはなんの関係もないこと。
不正なパスポートを認めるわけにはいかない。
アルバレス一家はさっさと出て行って、改めて正規のパスポートとビザでお越しください。
252:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 20:06:33 e8L7/3N0O
あのぉ～僕、免許持って無いけど交通ルール守ってるから車運転していいですよね？
と同じ事。
？？？日本って法治国家じゃ無かったでしたっけ？？
253:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 20:40:23 KVxl//Kb0
>>245
同意。
結局は日本で稼いで、日本の社会保障で暮らしたいだけなんだよね。
そのためのゴネ得狙いを、善良な外国人だと書くアホな新聞社まで存在する異常っぷり。
254:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 21:01:43 pTalR/Cs0
人が尋ねてきて「ガス会社のほうからきました」っていうから
家に入ってもらってガスの点検をしてもらいました。
その人はまじめにガス菅などをチェックしています。
でもその人はガス会社とは何も関係が有りませんでした。
怖いよなー、追い出すのは当然だよなー
255:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 22:44:21 be471ckN0
>>249
殺人犯は法学的には即成犯といい、人を殺した時点で犯罪は終了。
一方、
不法滞在は、継続犯といい入管に捕まるまではずーーーーと犯罪継続中です。
真面目に暮らしてい（るように見え）ても犯罪継続中です。
考えようによっては不法滞在の方が悪質。
その点で、
256:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 23:19:40 55dmTSntO
難キ連は強制送還は筋が通っていると認めるけど
アルバレスは例外ですという主張なわけだけれど、
その理由が理由になっていないよね。結局自分の意思で
「自分を弱い立場に置いている」
事にかわりはないよ。
257:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 00:36:59 IpysumrjO
これ、のりこの同級生たちはどう思ってるんだろうな。
258:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 01:34:58 i8Ulin/l0
他人のパスポートで日本に入国してきたら、もう入管は調べることが出来ずお手上げらしい。
自分で「わたしは工作員です」といって記者会見までした人間でも、そのため多くの日本人から
入管に「工作員を日本へ入国させるのか！？」と抗議が殺到しても、日本に迎え入れて
生活保護を与えている。その人物は今や日本における脱北者の会の会長になり、日本は
脱北者への支援が足りない。生活保護では暮らしていけないと日本を非難している。
害務省は国民に害を与える仕事をしている。法務省も同じだ。
259:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 03:22:45 NHg96uWb0
シンガポールでは外国から来た女性労働者は半年おきに妊娠検査があって、
それで妊娠が判明したら即、国外退去になる。子供を作ってそれをたてに
シンガポールに住み着こうという手口を封じるためだ。シンガポールの首相も
自分はシンガポール国民に選ばれた首相なのだから、シンガポール国民の利益を
最優先するのは当然だ、と言い切っている。これに比べて日本はいかにも甘い。
日本国民の権利を害してまでして中国人や韓国人など外国人を異様に優遇するのが
「国際化」 だと某大新聞までが主張するのは本当に恐ろしい。
日本に偽造パスポートを使って入国管理を突破して、違法に入国。
15年間にわたって不法滞在、当局の追及を逃れ続け、おまけに子供まで
作ってそれをたてに日本にしがみつこうと必死・・・
こんな奴が善良な外国人ですか？保護するに値しない犯罪者です。
こんな不良外国人を保護する金と暇があったら、もっと他の有能で善良な
外国人を入れる余裕ができるはず。
260:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 09:29:34 xCMcPaQb0
ノリコは一年限定の期限切った在留特別許可みたいだね。
それくらい滞在伸ばしたって意味あるの？その間にタガログ語勉強しろってこと？
素直に帰るはずないし延長延長でずるずる行くのが暗黙の了解なのかな。
261:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 09:38:16 W0LqJ6H90
>>260
特に問題の無い限り、延長になると思うよ。
262:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 09:48:57 jfUfxGDR0
存在自体が問題なんだけど・・・
263:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 09:54:22 LqYCpm1M0
>>260
在留特別許可は一般的に１年
期限ごとに更新
よほどのことがない限り更新される
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
264:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 10:00:22 W0LqJ6H90
難キ連は、とりあえず、子供を全面に出すの、やめなさいね。人権侵害よ。
265:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 12:28:00 m8aDAQcQ0
上陸特別許可申請とは
上陸特別許可申請とは退去強制され本国などに帰国した方を入国禁止期間中に日本に呼び寄せるための
手続きです。以下のような場合、上陸特別許可の可能性があります。
○退去強制手続きで帰国し５年～１０年の入国拒否期間があけていない方。
○自分で在留特別許可申請を行ったが、不許可となり配偶者が帰国させられて
しまった方。
○退去強制となったが日本で待つ家族と一緒に暮らしたい方。
退去強制で出国した場合、通常は５年間（場合によっては１０年間）の入国禁止となります。この期間が経過して
いない状況で日本への入国を強く希望する場合の手続きです。
上陸特別許可は、在留特別許可申請と同様に法律で定められた正式な手続きではありません。本来であれば
入国拒否となるところを、やむを得ない事情のために法務大臣に例外的に入国を認めてもらうものです。
そのため、申請すれば必ず入国できると言うものではありませんし、ケースによっては何回申請しても許可が
おりない場合もあります。また、例外的に許可がおりた場合には、日本で在留資格認定証明書が発行され、
本国にある日本大使館や領事館などでビザを申請することになります。そして、予め搭乗する航空機のフライト
NOなどを空港の入国管理局に告知した上で来日し、必要な手続きをとることになります。
>上陸特別許可は、在留特別許可申請と同様に法律で定められた正式な手続きではありません。
>上陸特別許可は、在留特別許可申請と同様に法律で定められた正式な手続きではありません。
法務大臣の権限が大きすぎ。
こんな下手したら国を滅ぼしかねない決定を実務を何も知らない素人大臣の裁量に任せてはいけない。
266:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 12:36:19 Bz1bgot50
アルバレスは不法の身でありながら所帯と子供を持ったの？
少し考えれば子供に迷惑がかかることなどすぐにわかるのに。
267:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 13:03:36 mT/oIP7R0
子供を作ったのは夫婦の勝手
子どもの言語や教育に関しても
自己責任ですよね。
268:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 13:21:51 gd9lBEFh0
親の都合で異国で暮らす羽目になる子供なんざごまんといるのに
何甘えたこと抜かしてんだこいつらって正直思いました。
269:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 13:49:40 m8aDAQcQ0
上陸特別許可
～長期入国拒否事由に該当する外国人を配偶者にもつ方へ
→「在留資格認定証交付申請、上陸特別許可 Ｑ＆Ａ」へ
上陸特別許可は、いわば「日本の空港で行う在留特別許可」といったところでしょうか。
日本の空港で行うのですから、長期入国拒否事由に該当する外国人が日本の空港に辿り着くことが前提
条件です。しかしながら、これは容易なことではありません。もちろん、ペルーやアメリカ等、日本に来る前に
予めビザをとらなくても良いとされている国（査証免除措置がとられている国）であれば、簡単に飛行機に
乗れるでしょうが、例えば、タイ等は、日本へのビザが取得できなければ日本行きの航空券すら買えないのです。こういった場合には、日本を経由する国へのビザを取得し、その国までの航空券を買うという方法があります。
ビザを得た場合でも、トランジットの場合でも、とにかく日本の空港に着いたら上陸を申請します。
もちろん、長期入国拒否事由該当者ですから、入国管理局（入国審査官）の見落としがない限り上陸は
拒否されます。上陸拒否になると、特別審理官のところへ連れて行かれ、口頭審理を受けることになります。
ここでも、上陸させるわけにはいかないとの判断が下されるのは必至ですが、この判断に対して異議の申し出を
すると、法務大臣裁決を待つこととなります。
この手続の流れ、どこかで聞いたことがありませんか？そうです、在留特別許可です。在留特別許可は、
（違反調査→仮放免→）違反審査→口頭審理→異議申出→法務大臣裁決という流れでしたね。似ているのは、
手続だけではありません。上陸特別許可の基準は、在留特別許可の基準に準じて運用されます（在留特別
許可の基準については、在留特別許可の項をご参照下さい）。ですから、在留特別許可が出る事案であれば、
上陸特別許可が出る見込があるということです。しかし、在留特別許可に比べ、上陸特別許可の取扱は未だ
安定的ではありません。一例として、2000年10月23日、在留特別許可の基準に該当し、本来ならば上陸特別
許可も出るであろうと思われる事案に、不許可処分がなされています。
270:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 13:55:04 m8aDAQcQ0
なお、上陸特別許可の審査中、仮上陸許可申請をしてそれが許可されれば、指定住居に住むこと（注６）、
指定された行動範囲を出ないこと、働かないこと等を条件に、空港から出て法務大臣の裁決を待つことができ
ます。結果が出るまでには、申請してから約 1年（事案によっては、もっと短い場合もあります）を見込んでおく
必要があるでしょう。
（注６） 指定住居は、身元引受人である日本人配偶者の住所となります。
URLﾘﾝｸ(www.satsukilaw.com)
お人好しを通り越して悪意すら感じるようになりました。
普通なら上陸許可されない人間を採決を待つ間1年間も日本に滞在させるとは正気の沙汰ではないです。
働かない条件でといっても1年も滞在させて働くなと言う方が無理でしょう。
そしてここでも又法務大臣の腹一つで在留の可否が決まる。
特例が10年に1度程度ならともかく乱発されている現状では日本は法治国家ではなく人治国家ですよ。
271:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 15:32:46 u+4FYwQt0
×難キ連
○罪キ連
272:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 15:57:59 u+4FYwQt0
アルバレス一家の長男は４歳。
タガログ語できない、は通じないぞ。
退去命令が出たときは日本語も出来なかったんだからな！
273:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 16:37:05 tnlqyEqs0
>>272
カルデロン方式で、娘にだけ在留を認めて、家族が引き離されるからといって
後の家族も再入国してくるんじゃない？
もうむちゃくちゃになるよ。
274:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 16:52:46 iH3IwyaN0
上陸特別許可を許可するなら在留資格認定証交付申請も家族側は申請するだろ
カルデロン夫婦が日本に再入国して住み着くのは確実なのよ
275:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 17:01:07 m8aDAQcQ0
カルデロンのケースで親の定住資格が認められたら人権屋にとっては歴史的勝利でしょうね。
今までは上陸特別許可を得て入国した事例も日本人の配偶者が殆どだし、在留資格変更が
認められているのも配偶者としてで、特別な事情のある高齢の親でさえ必ずしも認められなく
なってきている状況ですが、カルデロン夫妻のように若くても定住が認められるのでしょうかね。
276:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 17:01:38 tnlqyEqs0
>>274
でも、森法務大臣は上陸特別許可を出す用意があると発言したが、上陸特別許可のまえに
「一時的な」という言葉をつけていなかったかな？
あれは反故にされるのだろうか？だったらだましだよね。ある意味国民に対するだまし。
277:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 17:07:22 tnlqyEqs0
>>275
まったく今の時流に逆行することだよね。
フランスでも１０年不法滞在をつづければ自動的に在留がみとめられるというアムネスティ法が
５年前にサルコジ法によって取って代わられ、いくら不法滞在をしようがそれで在留に結びつく
ものではなくなった。ましてやこれからの恐慌の影響下、日本政府はなんら雇用を生み出す政策を
していないよね。ニューディール政策が必要なんじゃないの？今こそ。そして不法滞在外国人家族の
在留を認める前例をつくり、これから山のように単純労働の外国人を受け入れようとしている。
まず健康保険や年金が壊れそうだし、国もこわれてしまいそうだ。
278:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 17:07:54 gIp2Kaym0
永住権の悪用を阻止しましょう
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
リンクがあるので、発起人のブログ見てみて。結構凄い事かいてあるよ。
各国の対応に比べ日本はかなり遅れています。日本人を大切にして欲しいよね。
URLﾘﾝｸ(arabia.hp.infoseek.co.jp)
279:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 17:09:37 gIp2Kaym0
>>277
少なくとも、入管は増やさなきゃいけないよね。
280:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 17:42:49 eDbivzQ+O
在日フィリピン人の間でささやかれている事。
「あの夫婦は二ヶ月で戻ってくるよ」
そう言う民族なんだよ、都合が良い時だけ法で守ってもらい！自らは守る気などさらさらない。モラルなど説いても無駄。
この件だって日本人の自己満足に過ぎないんじゃない、裕福な国の人たちの施し程度にしか感謝されてないじゃん。
>>266
不法滞在のほとんどがこっちでくっついて子供を数人設けてますよ。
しかもフィリピンにも夫、妻、子がいるにも限らず。金を送金する事で置き去りにされた家族は我慢してる。
捕まって強制送還されてフィリピンの家族の元へ帰るが今度は日本で設けた家族が置き去りになる。
こいつらがそうじゃないことを祈る。
281:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 17:59:56 DG8SC3Mp0
アルバレスは知らんが、のりこはカルデロンに捨てられ置いてきぼりなところを見ると、あっちに本妻の子どもがいるんだろうな。
282:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 18:17:29 O2ZHidyu0
カルデロン夫妻は仮面夫婦の様な気がする。
何らかの目的のために夫婦を演じているんだと思う。
283:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 18:22:57 u+4FYwQt0
>>273
娘だけ残ることは無いと思いますよ。
カルデロン一家は判決から両親退去まで半年以上の期間があります。
今後アルバレス一家全員の判決が出ても実際の退去は10月以降でしょう。
となれば衆院選を挟みますから、次の法務大臣は民主党から出ます。
↓
○民主党ネクスト法務大臣：細川律夫
・在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟所属。
・カルデロン一家の件での発言
「私が法相なら不法滞在フィリピン人家族が日本に在留できるよう最善をつくす」
つまり、一家全員が日本に残れます。
もしかしたら処分決定したカルデロン両親も特別在留許可とか出して、
日本に呼び戻すんじゃないですかね。
284:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 18:32:13 eDbivzQ+O
>>281
どっちが本妻、本夫ってことはないかも、正式に教会や役所で手続き上の結婚しないかぎりはどちらも同じ内縁。
カトリックは離婚が出来ないかららしい。
不倫、略奪に対してのモラルゼロ。
法などくそくらえの南国
285:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 18:32:35 tnlqyEqs0
>>283
カルデロン親は、たぶんすぐに再入国してくるよ。
政権交代がもしあるとしても、その前に立派な前例ができていて、
森法務大臣の作った前例により、不法滞在者は子どもがいれば
すべて日本在留ＯＫとなっているよ。
要するに、自民も民主もおなじ。
それは国民が猿芝居にだまされてしまって、批判しないから。
カルデロンのことで批判がでて、これが政権交代につながっていけば、
それをマスゴミは報道しないだろうが、いいと思う
286:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 18:37:22 Iva7Sqdc0
法相 両親の永住は慎重に検討
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
287:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 18:54:30 u+4FYwQt0
>>286
慎重に検討って・・・・検討対象かよ！
何の特技も持たない外国人、しかも不法入国の経歴を持つ者が
今後いかなる資格でもって永住の対象になりえるのか？
一時入国ってあくまでノリコの中学卒業式とか、
高校入学（・・・え、高校まで行くのか？？？？）への出席の話だろ。
288:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 19:30:45 a/9uXjgv0
>>287
＋のスレ
【社会】 「カルデロンのり子さんの両親、上陸特別許可はやぶさかでないが、日本永住については色々と考えなければ」…森法相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
289:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 19:36:20 gIp2Kaym0
永住って・・・そんなぁ・・・
外人ばかりになったら、外人たちが来たがってた日本ではなくなるんだから、
在日朝鮮人たちは、自分達だけがいいとこ取りできるように少し考えればいいのに。
これでは、ただのパイの取り合いになって、貧しい国の人だけ母国にいるよりはまだマシ程度になるよ。
290:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 19:50:05 Bz1bgot50
絶対に日本永住はやっては駄目だね。まあでも慎重に検討ってのは政治的発言としてはほぼ無いという事だろう
291:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 20:09:34 pAS6YEH/0
>>290
森英介の場合、そういう意味での常識が悉く崩されてる気がする。
善処するも、マジで考えてそうだし
動画を見ると、森英介自身の発言で、こんなのがあったり・・・
>（両親は）本来ならば強制退去だから５年間は（日本に）入れないが
>子どもに対する面会目的で一時帰国することについては
>一時帰国することについては
>一時帰国することについては
>一時帰国することについては
森英介の脳内では、カルデロン夫妻はすっかり日本国民みたいですよｗｗ
292:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 20:22:10 xLoWKZ2n0
>>288
なんでいろいろ考える必要があるの。
家族全員フィリピン人なんだから、フィリピンで暮らす以外の
選択肢ないでしょ？！
293:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 20:45:39 gIp2Kaym0
ノリコがフィリピンに帰ればいい話なのに、どうして両親が日本に来て会わなきゃいけないのかも謎。
別に、日本がビザ出さなくても十分会えるだろうに。
子供の方が夏休み春休み冬休み・・・って長期休暇も取りやすいわけだし。
叔母は生活保護受給って噂だし、それなら叔母は常にフリーなんだから、叔母が付き添えばいい。
どちらにしても２人分だから旅費は変わらんし、滞在費はあっちに行く方が安くていいだろう。
本当にふざけた話だ。
294:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 21:07:11 20H80x690
>>293
カルデロン一味の戦略。のりこ側が親に来て欲しいと思えばそれを国がどうこう言えないらしい
295:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 21:20:33 yNUFL0kJ0
>>294
まさに、ノリコ様ｗｗ
日本政府は、ノリコの下僕ですか？
296:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 22:04:19 7H6xgtssO
>>277
その外国人達が老人になるまで日本に住み続けたり、怪我や病気で働けなくなったら…。
自分達の将来（現在も？）もままならない状況なのに、外国人の介護までしなければならなくなる。
年金の掛け金を払わずに年金が受給出来ず、生活保護が増える。
医療費、介護保健料、住民税、消費税、年金の掛け金増。
自己負担分も増。
経済的な問題だけじゃないし。
今だって生活保護の在日の介護を日本人の介護士が薄給でしているのに…。
297:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 22:19:03 ND861K000
犯罪助長メディアと戦うぞ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
298:まともな外国人はちゃんと帰ります。
09/03/17 22:23:59 xLoWKZ2n0
■ブラジル人親子３人、感謝の帰国…滞在１８年・職探し断念
日本で１８年間暮らしてきた福岡県粕屋町のブラジル人男性が職を見つけられず、１７日、家族とともに
関西空港から帰国の途についた。
日本の知人が親身になって支えてくれたが、不況が深刻化する中、職探しを断念。「日本人に思いやりの
心を教えてもらった」と感謝の気持ちを胸に日本を離れた。
ジョーゼ・ホベルト・セガンチーニさん（４１）と、妻ニウセさん（３９）、長男フィリオさん（１７）。
ホベルトさんの親族に日本人がいることから日本の在留資格を取得でき、１９９１年に来日。親族の薦めを
受けて九州で仕事を探し、佐賀市のアパートを借りた。結婚したばかりで１年半ほど働いてお金をため、帰国
する考えだった。ホベルトさんはトラック運転手、ニウセさんは同じ会社の運搬係などとして働き、翌９２年に
フィリオさんが生まれた。
フィリオさんは、市内の「ちえんかん保育園」に預けた。２人が仕事を終えて午後８時頃迎えに行くと、いつも
内田広行園長（６９）と妻鈴代さん（７０）がフィリオさんを風呂に入れ、ミルクや離乳食を与えて待っていた。
「じいちゃん、ばあちゃん」と園長夫婦になつく息子を見て、２人は「もっと日本にいよう」と思うようになったという。
ホベルトさんは在留期間の更新を重ね約１０年後、「素行に問題ない」などとして日本の永住資格を認め
られた。身元保証人は園長夫婦が引き受け、内田園長は「素直で一生懸命働いている姿を見て、何かして
やろうという気になった」と振り返る。
(中略)
内田園長は「日本にいたいという願いをかなえてやれず悔しいが、今の日本は外国人にとって過酷。帰国した
方がいいのかもしれない」と複雑な胸中を明かす。
ホベルトさんは「日本人は自分が苦しい時でも、私たちを助けてくれた。大好きなこの国にずっといたかったが
仕方ない」と言い、帰国後は親族に仕事を紹介してもらう予定だ。
日本語で育ち、母国語のポルトガル語の読み書きがあまりできないフィリオさんは「日本で勉強して働きたかった。
また戻ってきたい」と話した。（本部洋介）
■ソース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
299:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 22:25:46 u+4FYwQt0
>>296
まさにそれ！
移民１０００万人を叫ぶ人はそれを考えていない。
「労働力を呼び入れたつもりだったのに、来たのは人間だった」というドイツを思い出して欲しい。
300:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 22:26:46 AtfCycJAO
毎年５月１日は毎日新聞クラスター爆弾記念日だね！
301:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 22:28:43 u+4FYwQt0
私達にできることは入管に自分らの意見を伝えることぐらいです。
一人一人は微力でも、塵も積もれば山となるです。
みなさん、入管へ意見しましょう！
○本メールは，入国・在留手続などに関する一般的なお問い合わせや
出入国管理行政に関する御意見，御要望を受け付けるものです。
○御意見，御要望は出入国管理行政の参考とさせていただきます。
info-tokyo@immi-moj.go.jp
302:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 22:42:14 m8aDAQcQ0
【英国】不法移民が激増するロンドン市内[03/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
【調査】英国の成人の７５％以上、「失業中の移民は帰国すべき」[03/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
おまけ
【オーストラリア】豪政府、移民受け入れ枠を14％削減。自国民の雇用確保を優先[3/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
【イタリア】「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民[03/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
303:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 22:43:39 swANjyBm0
>>299
だって、そんな問題が起こるのは今、推進してる人たちが
死んじゃった後のことだもの
推進しているお爺ちゃんたちは、今自分が栄耀栄華に浴せればそれで良いんでしょ
304:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 22:48:29 PYNzYYM60
民主党の『国民の生活が第一』っていうのを見るたびに
『在日韓国人の生活が第一』に見えてしまう私
本当のところそうなんでしょう
どうもチェンジということで朝日新聞はオバマのこと大好きだけど、実はあんまり上手くいってないとかは全然報道しないのね
日本も民主党になったからって良くなる訳ないと思うんだけどチェンジという空気を作りたいのね
このスレタイ、退去じゃなくて帰国になったのが残念～
アルバレス一家はもしかして報道しないままひっそり在特とろうとしてるんじゃないかと戦々恐々です
305:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 23:01:35 FyJymcdlO
難キ連のスタンスがよくわからない。
不法入国・不法滞在者には援助しないのが正論と認めているのに
アルバレスを支援しようとするのをやめないのはいったい？
不法入国とされたのが不服、正規入国だと主張するにしても、
超過滞在で不法なのは間違いないのでしょう？
306:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 23:01:55 7H6xgtssO
>>298
日本人の親族がいる人でも不況でこうなのに…。(;_;)
日本に縁もゆかりもない偽造ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄﾌｨﾘﾋﾟﾝ人の何とも図々しくも浅ましい事。
品性下劣。欲の塊。餓鬼そのもの。
307:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 23:16:05 7H6xgtssO
>>303
100歳過ぎの老人も大勢いる現在の日本に於いて、今40代～の人の残りの寿命を考えると、推進している人達だって決して人事ではないんだけどねぇ。
結局、目先の損得しか考えていないんだろうね。
甚だ迷惑な人達だ。
308:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 00:33:14 kcrcENSx0
西尾幹二が２０年前に書いた『「労働鎖国」のすすめ』を読んでびっくりした。
・日本に（派遣労働者という）階級が出来てしまったこと、
・出稼外国人が定住し権利を主張していること、
・不況になると外国人が真っ先にクビを切られ社会不安になる事、
・外国人登録で中国人がトップになること
こういった現在の日本を予言するようなこと書いてあるんだよねー。
もっとも、西尾氏は当時起こっていたヨーロッパの状況から警鐘を鳴らしてるから
当然と言えば当然なんだけど。
309:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 01:15:35 dCfi6FE20
>>307
アメリカも国民皆保険にしたいけれど、不法滞在者の数が多すぎてそんなことしたら
納税者の負担がものすごいことになるから皆保険ができないのでしょう？
これまでも在留特別許可を受けた不法滞在者は毎年１万人くらいいたそうだけど、
その人たちのどのくらいの割合が生活保護になっているのだろうか？
カルデロン親の再入国が認められ日本に住むなら、同時に２０万人の不法滞在者の
子どもとその家族にも在留特別許可やらそのあとは生活保護やらが与えられることに
なるから、日本の健康保険崩壊、国民皆保険の崩壊も可能性がでてきたのではない？
310:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 06:33:49 HnLaYOZFO
疑問なのだけど難キ連やアムネスティがよく持ち出す
子供の権利に関する条約なるものはその国の法律よりも
優先されなければならないものなの？
311:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 08:38:15 jkB1LtGr0
444 ：反日がずうずうしくも日本に侵略中：2009/03/15(日) 17:42:08 ID:bAPGrDi30
「この条約は、そもそも、発展途上国における人権環境を
改善することを『主たる』目的としている。この条約は、けっして、
国内法体系のバランスを崩してまで、子どもの権利を
突出させることを締結国に要求しているものではない。」
（波多野里望 『逐条解説 児童の権利条約』有斐閣、1994年）
312:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 08:46:21 jkB1LtGr0
271 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] Date:2009/03/15(日) 21:12:52 ID:EUozGcjA Be:
児童の権利に関する条約
第九条
１ 締約国は、児童がその父母の意思に反してその父母から分離されないことを確保する。
ただし、権限のある当局が司法の審査に従うことを条件として適用のある法律及び手続に従いその分離が児童の最善の利益のために必要であると決定する場合は、この限りでない。(以下略)
児童の権利に関する条約に関する日本国政府の留保、同宣言
平成6年5月1日 外務省告示第262号
宣言
１ 日本国政府は、児童の権利に関する条約第九条１は、出入国管理法に基づく退去強制の結果として児童が父母から分離される場合に適用されるものではないと解釈するものであることを宣言する。
まず9条1項におけて「子どもの最善の利益」を考慮するのは「権限のある当局が児童を分離する場合」であることが分かります。
よって親だけを強制送還するというような「権限のある当局が児童を分離する場合」にあたらず、あくまでカルデロン一家の選択によって
親子が別れて暮らすことを選んだのですから、権利条約に違反しません。
また、なんらかの解釈によって9条1項に抵触する可能性があるとしても、その可能性を宣言によって明確に排除しています。
他に抵触する可能性のある条文がない限り、子供の権利条約に違反する可能性は全くありません。
313:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 08:50:44 jkB1LtGr0
＞１ 日本国政府は、児童の権利に関する条約第九条１は、出入国管理法に基づく退去強制の結果として
児童が父母から分離される場合に適用されるものではないと解釈するものであることを宣言する。
314:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 08:51:05 Lz2bOM2h0
今日の読売にはいい投書が載っていた。
普通の日本人が思っている当たり前のことだ。
でも朝日や毎日にはああいう投書は絶対に載らないんだろうな。
反論の投書が組織的にきそうだから、同意の投書を送っとこう。
315:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 09:11:59 WGsL8UnI0
＜匿名さんより＞以前「APFS」に関するメールをした者です。
わかり次第連絡すると言った100日闘争の日程の件でご連絡しました。
100日闘争ですが、既に始まっており、始まってすぐに連絡したかったのですが、
諸事情により連絡できませんでした。申し訳ありません。
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
4月初旬に法務局前でパレードを行うそうです。
4月10日にも行動を起こすそうですが、これは法務省前ではありません。
5月5日にも不法滞在の子供たちがパレードを行うそうです。
それ以外にも駅前で署名を集める活動を日常的に行うとの事。
ちなみにカルデロン一家もAPFSは支援していたらしく法相の上陸特別許可発言は
なんらかの裏取引による結果らしいです。これぐらいの情報しかなくて申し訳ないです。
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
316:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 09:20:15 ExSNlqFxO
日本人が海外で犯した犯罪は日本ではほとんど報道されないって知ってる？
日本も中国のこと言えない所もあるんだよ。
カルデ論親子を嬉々として叩いてる人って
日本人は海外で何も悪いことしてないと思ってそう…
317:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 09:36:15 kcrcENSx0
「私が法相なら不法滞在フィリピン人家族が日本に在留できるよう最善をつくす」
と発言した民主党ネクスト法務大臣・細川律夫が答えたアンケートを見て欲しい。
Ｑ：外国人地方参政権
Ａ：永住者（特別＋一般）には与えてもよい
Ｑ：特別永住者への二重国籍
Ａ：賛成
Ｑ：許可制から届出制へ変更する「国籍取得穏和法案」
Ａ：賛成
Ｑ：二重国籍容認
Ａ：賛成
Ｑ：国籍単一主義について
Ａ：「出生」「帰化」結婚などの「身分変更」全てのケースで二重国籍を認めてよい
Ｑ：血統主義について
Ａ：「出生地主義」に変えるべき
URLﾘﾝｸ(db.kosonippon.org)
318:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 09:40:37 kcrcENSx0
>>316
>カルデ論親子を嬉々として叩いてる人
ほとんどの人は遵法精神を持っており、日本人が外国で犯罪を犯せば当然その国の法律で裁かれるべきと思っている。
カルデロン一家を嬉々として叩いてると受け取るあなたは相当ヒネクレ者。
319:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 09:56:36 6sAf/osQ0
【毎日新聞】日本生まれの子供でも、親が不法滞在なら強制退去の対象に…子供たちは心にどれほど大きな傷を負うのだろう★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
記者日記：傷つく心 ／埼玉
次から次へとやって来るバスはどれも外国人でいっぱいだ。
国外退去を命じられ、在留特別許可を求めていた蕨市のカルデロン・アランさん（３６）一家が
東京入国管理局と協議する間、入管前で一家を待っていた。
切れ目ない人の波に、日本にはこんなに外国人がいるのかと、今更ながら驚いた。
ロビーでは、アラビアンナイトを思わせる顔立ちの小学生の姉弟が
「せっせっせーのよいよいよい、アルプス一万尺……」と懐かしい手遊びに夢中になっていた。
自分も大好きだった遊びをする様子が、なんとなくうれしかった。
日本になじんだ日本生まれの子供でも、親が不法滞在なら強制退去の対象になる。
不法滞在者は０９年に約１３万人。長い取材の待ち時間、楽しそうな姉弟を見つめながら思った。
親しんだ世界に拒まれた時、子供たちは心にどれほど大きな傷を負うのだろう。【稲田佳代】
毎日新聞 2009年3月17日 地方版
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
320:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:08:26 jkB1LtGr0
【稲田佳代】
それ、蕨市の１２０人ノリコ支援コンサートの記事書いたのと同じ記者だからｗ
321:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:12:14 VzUXxgs10
毎日の目線はおかしい
正規にビザを取ってくる人ならまだしも、不法滞在者ファミリーの将来を案ずる必要は無い
身元も職業も定かでない、来るべくして来た人たちじゃないからね
322:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:16:18 jkB1LtGr0
在日新聞
在日変態そうか新聞かな
323:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:19:31 jkB1LtGr0
355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切
・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行 2.17%
324:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:26:18 SCVIGfZi0
カルデロン関連の、
アンケート
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
325:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:28:04 jkB1LtGr0
104 ：名無しさん＠九周年：2009/03/17(火) 22:43:48 ID:WdLMBlUn0
あるブログから孫引き
URLﾘﾝｸ(komuin.sblo.jp)
記者日記：ごみ集めは悪いこと？ ／埼玉
各地で制定されている資源ごみの持ち去り禁止条例を取材中、私が子供のころ、よく見たおじさんを思い出した。
資源ごみの回収日、おじさんは集積所を回ってごみの中から空き缶を運んでいく。当時は換金価格も高くなかったと思うが、おじさんの大切な収入源だと推測していた。
資源ごみの引き取り価格が高騰している今は、自治体がその所有権を主張し、持ち去った人を窃盗容疑で告発する。
ごみを持って行ってくれる「いいおじさん」に私はいつも「ありがとうございます」と声をかけていた。いつの間に窃盗犯扱いされるようになったのだろう。
分別回収が進む現在でも、ごみから資源を取り出すのは精神的、肉体的に厳しい作業だ。それでも生活のためにやってきた人がいる。
特定の人が行政の資源ごみ回収制度を利用して利益を得る状況は好ましくないかもしれない。ただ、お金になるようになった途端、黙認されてきた行為が犯罪視されることは、私には納得いかない。【稲田佳代】
毎日新聞 2008年6月4日 地方版
【稲田佳代】
326:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:30:13 VnQTrBHm0
>>315
サイトの雰囲気が中核派がらみって感じ。
協力しあう日本以外の国はすべてイスラム関連の国（ミャンマーは
難民として受け入れるかどうか問題になっているイスラム系の民族だろう。）
もしかしたら、アルカイダのメンバーがこの団体に関わっているかも？
327:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:32:35 jkB1LtGr0
↑
唖然とする内容と子供の作文のような文章にドン引きｗ
328:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:36:05 TUeGCm4A0
先日眼科を受診した、リンデロンという点眼薬を処法されて
１日４回さすようにと医者から指示を・・・・点眼するとき
カルデロン糞子の口ひげとか目つきを思い出すんだよなー
329:327
09/03/18 10:36:31 jkB1LtGr0
>>326さんすみません。
勿論、ドン引きしたのは
>>325
です。申し訳ない。
330:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:40:01 HSPLdmSHO
>>320
子供の心を傷付けているのは、不法入国・不法滞在・不法就労をしているその子達の親なんだけどね。
責任転換も甚だしい。
そういうのは、心の卑しい人間のする事だ。
331:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:46:54 ExSNlqFxO
>>318
何当たり前の事言ってんの。
裁かれる事についてじゃなく報道について言ってるんだけど？
そもそも不法入国を斡旋してるのは日本のヤクザなのに
斡旋業者について一切言及しないのもおかしい。
カルデロン一家と同じく責められるべきなのに。
外国人だけここぞとばかり叩く人って中国人と同じ臭いがする。
332:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:51:15 gnVsgIPU0
>>331
＞そもそも不法入国を斡旋しているのは日本のやくざ
ソース。
それと日本のやくざってなに？
それと日本にいる外国人のシンジーケートと言う意味？
それとも日本人のやくざ？ｗぷ という意味？
報道についてどんな問題があるのか具体的に。
報道の問題があるのなら報道機関に行ってくださいなｗ
報道の問題なら、不法行為を助長するような
反日かすごみの報道にこのｽﾚにいいるみんなが怒っているけどねｗ
333:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:53:55 IKJy7pIT0
本物のカルデロンさんはすでに奴らに殺されてんじゃねーの？
334:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 11:00:50 kcrcENSx0
>>331
そもそもなんでこのスレで唐突に中国の話を出してくるの？
日本人も海外で悪いことしてる
↓
だから中国のことは言えない
↓
カルデ論親子を嬉々として叩いてる人は、日本人は海外で何も悪いことしてないと思ってそう…
メチャクチャ。
335:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 11:35:05 bcPswXOLO
フィリピン人一家の次は、十年以上前にコンテナで集団密入国した中国人かね？
とにかくカルデロン一家の無法は阻止しないと、後に不法滞在犯罪者が13万人並んで待っているから。
336:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 11:47:57 jkB1LtGr0
サラは日本人と結婚した叔母の連れ子に偽装なり済ましで入国、
アランはブローカーで調達した偽造パスポートで入国だけど
このブローカーと日本の８９３がつながってるってことは十分考えられると思うよ
ピーナダンサーのあっせんは８９３
だし、偽装結婚の戸籍貸しをやってるのはチンピラが多い
アランの雇用主は解体業＆産業廃棄物処理が生業だけど、この業種が‥‥なのは
周知のことだし。
337:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 12:22:16 6sAf/osQ0
新語が誕生いたしました。これからは「プロ弱者」と呼びましょう。
【韓国】 「情治国家」をとことん利用する「プロの弱者」のやりたい放題＝黒田勝弘[03/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/03/18(水) 09:42:19 ID:cqBxfsZ0
プロ市民にプロ弱者、
そのうち、プロ在日にプロ部落、プロ失業者にプロワープアとかも出てきそうな勢いだな。
日本、プロ大杉
273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/03/18(水) 09:49:40 ID:kh2itBsF
プロというのは、それを職業としている者のことだぞ？
プロ野球＝職業野球
274 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/03/18(水) 09:50:43 ID:dI3/nXLo
>>273
それでメシを食べてるという意味なら日本にも当てはまるのはゴロゴロいる気がするが。
277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2009/03/18(水) 09:57:20 ID:LP2blWqx
>>274
民主党支持母体の職業平和団体や職業人権団体のことか！
338:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 14:06:57 VnQTrBHm0
>>329
「ＡＰＳＦ」のメンバーの書き込みかと思ってしまった（ｗ
２０何年か前にイスラエルだったか、子供がイスラエルの政治家みたいな人物に
花束を渡した瞬間子供とイスラエルの政治家が爆死するテロ事件があったと思う。
アメリカの同時多発テロでも犠牲になった子供たちがかなりいると思う。
アルカイダとかそういったイスラム原理主義組織は子供を政治や宗教の道具に利用する事を
何とも思っていないと思う。
子供を先兵に送って次は大人を送り組織を築き、拡大しようとする。
日本にはすでにアルカイダなどのメンバーや支援者が沢山いて、巨大な組織があると思う。
ヨーロッパ諸国やアメリカでも同じ様な活動を多分やっているんだろうけれど、そういったやり方から
かなり一般の人たちから無視されているし、警戒されているのでは？
339:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 14:16:32 kcrcENSx0
長い間外国人と親しんできているオランダですら移民が社会問題になっています。
ここ20年で急激に外国人が増えた日本はなおさら・・・
ぜひここを読んで見てください。
↓
オランダ ゴッホ事件を追う 「移民」の側面から
URLﾘﾝｸ(ukmedia.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(ukmedia.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(ukmedia.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(ukmedia.exblog.jp)
340:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 17:42:57 69o/QYeiO
>>336
ピーナピーノをダンサー〔タレント〕として斡旋してるのは893とは限らないよ。
フィリピンのプロダクションがあり、そこでタレント養成された男女が日本のパブに送り込まれる。これは興業ビザと呼ばれるもの最長六ヶ月で日本での更新も出来る。〔石原都知事になってから発券されなくなったけど〕
しかし、給料も安いし日本にまたこれる保証はないので知り合いを頼ってトンズラしてしまい、在留期限が過ぎてしまった！ってな人が多いけど…。あの夫婦は不細工だからタレントなわけないとは思ってたけどね。
最初っから目的はあきらかで日本に入国してるから肝がすわってると言うか…、ただじゃ転ばないくせ者！
そう言う肝いり外国人は道を誤ると犯罪者になりかねないよ。
341:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 20:15:24 fa+s1DGL0
>>312
アムネスティや難キ連は入管が子供を人質にカルデロン一家を脅して無理やり退去を承諾させたから
この条約に違反してるっていう主張なのかな？
342:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 21:09:36 j11JPEKj0
【社会】 「（不法入国の）両親の滞在、認めるべきだ！」 カルデロンのり子さん問題、弁護士会が相次いで批判声明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
アルバレス一家にも希望が見えてきたね（棒
343:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 23:12:10 ExSNlqFxO
>>332>>340
巧妙に配置されてるフロント企業だけ見て
日本人ヤクザが絡んでないと思うのは甘い。
344:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 23:25:53 jkB1LtGr0
夜の飲食業、芸能プロダクションなど思ってる以上に８９３のつながりは多いよ
淡谷○○子の事務所に遊びに行った時、マネージャーが思いっきり刺青者で
びっくりしたことがあったよ。
345:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 23:38:40 gnVsgIPU0
>>343
もちろん日本人もいるでしょうね。
絡んでいるから、何？
346:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 01:28:31 Q3Z1UanY0
《Yahoo! 知恵袋》
「娘さんだけが日本に残ることになったカルデロンさん一家に同情しますか？」
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「カルデロンさん一家はなんで可哀相に報道されているんですか？」→アクセス数なぜかダントツ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「何でマスコミはカルデロン一家を擁護する報道しかしないのですか？」
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「フィリピンのカルデロンのり子さんの残留許可について賛否両論ありますが、一家の残留には反対ですか？」
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「カルデロン一家についてですが・・・。」
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「あぁカルデロン・・・。この犯罪者一家強制送還でいいでしょう。ここまで開き直るって何様のつもりだろうか。」
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
《Yahoo! みんなの政治》
森 英介/自民（衆）…「現代の大岡裁き」
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
出入国管理法の一部改正法案…「高度専門人材歓迎・不法滞在徹底排除」
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
347:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 18:36:07 2nFAb0mR0
難キ連のHPが更新のようですね。
「その法律が定めている内容、あるいはその法を根拠とした処分の実施方法が、
より上位の法（国際法や憲法）や国際的な通念に反しているおそれがある」
だからそれを考えるのは良いけど、不法入国不法滞在（超過滞在含む）は明らかに
悪い事。上位の法や国際的な通念に反してないでしょう。何を言っているんですかこの団体は。
「経済的な事情、いわれなき差別的な扱い、あるいは単なる無知からくる過失などで申請手続きが
受理されず、その結果超過滞在になってしまったような方々」
経済的な事情で帰国できないようならその旨日本側に連絡して指示に従えばよい。
単なる無知からくる過失？そんなもの知りませんでしたで済む問題ではないでしょう。
例えば運転免許の更新の仕方がわかりませんでしたから無免許状態のまま運転してました
で済むわけないでしょう。当然犯罪となり相応の罰を受けます。
わからないなら問い合わせれば済む事です。子供じゃないのですよ。
「「人の道に反したこと」を法律が正当化している」
少なくともこの件に関しては人の道に反していないですね。様々なほかの問題と
混同しないでいただきたいです。
まったく「何を言っているんだ難キ連は」という感想しか出てきません。
348:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 19:36:43 hbD2odIf0
>>347
難キ連ってアナーキストだな。
国家を認めてないな。
349:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 20:44:19 2nFAb0mR0
>>348
反論メール送っときました。
350:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 21:57:23 t57c2FUi0
>>349
乙です。
351:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 22:09:00 NNaYe5C80
そもそもこの両親が犯罪を犯してまで
日本に来た理由、背景を知りたいんだが
そういうのは明かされていないのか？
同情する気はまったくないけど、本当の
ところを知ってフィリピン政府にも旨を
伝えて３人とも退去してもらうべきだね。
352:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 22:50:11 Tj0NtZxe0
823 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 22:42:58 ID:95re1iki0
>799
解釈宣言は念のためにしているもので、そもそも児童の権利条約は
退去強制の結果家族が分離されることを禁止していないというのが
判例の見解。おそらくカルデロン一家の弁護士も裁判で主張し、
そして却下されたはず。
東京地裁平成19年2月23日判決，平成16年（行ウ）315号事件
中国人一家
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
「国際人権Ｂ規約１３条が外国人に対して退去強制手続をとることを容認していると
解されることからすれば，国際人権Ｂ規約においても上記国際慣習法上の原則が前提と
されているものであり，国際人権Ｂ規約に基づく権利は，入管法に基づく外国人
在留制度の枠内においてのみ保障されるにとどまるものといえる。」
「児童の権利に関する条約は，個々の具体的権利を規定しているものとはいえず，
また，同条約９条の４が退去強制措置を前提として規定しているように，上記
国際慣習法上の原則が前提とされているものであり，児童の権利に関する条約も，
入管法に基づく外国人在留制度の枠内においてのみ保障されるにとどまるもので
あるといえる。」
353:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 01:14:27 Dv9mOhSU0
>>351
背景っていうより正規も非正規もさほど差異がなかったんでしょうね
それが移民出稼ぎ大国のフィリピンのリアルな現実というか
フィリピン政府にとってもワンオブゼム、所詮瑣末な問題にすぎません
ネットにこもってるとリアルな世の中が見えなくなります
２ちゃんは自分を移す鏡かもしれません
354:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 01:34:00 CCxXznXj0
朝鮮人
355:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 08:54:44 eifOV7Yw0
「カルデロンさん一家の在留認めて」 埼玉弁護士会が会長声明
2009.3.18 20:32
埼玉県蕨市に住むフィリピン人、カルデロン・アランさん（３６）一家の問題で、
埼玉弁護士会（海老原夕美会長）は１８日、さいたま市浦和区の埼玉弁護士会館で会見し、
政府の対応に抗議する会長声明を発表した。
弁護士会は同日、麻生太郎首相や森英介法相らに声明を送付した。
弁護士会の立石雅彦副会長は、東京入国管理局がアランさんの長女で中学１年の
のり子さん（１３）だけ在留を認めたことについて、「親子を引き離している」と指摘。
「のり子さんが父母と生活し、日本の教育を受けるのが最善。家族にも在留特別許可を出してほしい」
と訴えた。
一家はのり子さんだけを残し、両親は帰国することを入管側に伝えている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
356:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 10:18:49 1f2rOr3KO
難キ連サポーターズに意見をしてみました。
こちらから送ったメール
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「正しいことが正しいとはかぎらない」
そんなことを認めてしまうと、
何が正しいかを考えることに意味がなくなってしまいます。
いかに言葉を重ねても、冒頭の命題を正当化することはできません。
これだけ明白なことを認めないのはなぜですか。
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これに対して返信がありました
無視せずに反論した姿勢のみは素直に評価したいと思います。
しかしながら、内容は詭弁と事実誤認に満ちたものというほかありません。
以下ページを参照
URLﾘﾝｸ(nankiren.squares.net)
各位の反論を求めます。
メールフォームから意見が送れます。
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357:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 10:50:18 c8wcRfp70
>経済的な事情、いわれなき差別的な扱い、あるいは単なる無知からくる過失などで…
百歩譲って、自分の国が貧しくて生活ができないと悟り、ブローカーに薦められるままな不正な手段で日本に行き、
そこで働くことになったとしましょう。そして、うまいこと職にありついてまじめに働き、所帯をもって平穏に
暮らしているとしましょう。
そこへ「運悪く」不法滞在（彼らの言を借りれば不正規滞在）が見つかったわけです。
この外国人は、日本に当初やってきたときに偽造（他人名義）旅券を使用したことを忘れてしまったわけ？
この外国人は、自分たちが合法的に日本に滞在していると思い込んでいるわけ？
この外国人は、自分たちの働いている仕事でもちゃんとしたビザが認められていると考えているわけ？
常識のある大人であれば、どこかでやましいことをしでかしていると思っているのでしょう。
それとも誰かにそそのかされて、今となっては何の反省も無いというのでしょうか。
滞在国の法制度に違反していると理解しているのであれば、その法制度に従って自ら退去するのが当然だし、
そんなの関係ねえ、自分たちは日本人だなどと主張しているのであれば、悪質性が高いとして公権力を行使すべきだし、
いずれにしても日本に何事も無くそのまま留まれるわけではないことだけは理解しなければならないでしょう。
「法が間違っている」からといってそれに従わなかったら、その国や地域社会は成り立たない。
「犯罪として認めない」として罪を重ね罰を受けることを拒否すれば、世界よろずの神からも見放される。
358:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 11:08:43 c8wcRfp70
フィリピン政府は、面目丸つぶれの事態にどう対処するんだろう。
フィリピン外務省は３月１２日付けの声明でこの一家に対して再統合のための人道支援の用意があるとして、
たとえ強制送還されたとしてもフィリピン人として温かく処遇すると述べていたにもかかわらず、翌１３日には、
この家族は協議した上での苦渋の結論だと称して、子どもだけを日本に残して両親だけ帰国すると声明した。
日本に残れば友達に囲まれて面倒なことはないのかもしれないが、無償義務教育におけるカリキュラムを通じ
日本人としての教育学習が続けられる。言葉だけでなく、日本人としての歴史観、道徳観ばかりが醸成され、
この子どもの母国であるフィリピンは単なる外国の一つとして認識されてしまうことになる。
日本国籍を取得する可能性はほとんどないにもかかわらず、外国国籍のまま日本人としての心を叩き込まれ、
自己アイデンティティというものがだんだん分からなくなっていくだろう。これは暴力的かつ悲劇的でもある。
どこかの国のスパイ教育ではないが、日本の税金で不法滞在者の子どもが日本人化されてしまい、いずれは
母国にぷいと背を向けるようなことを本国の政府が指をくわえみているばかりというわけにはいくまい。
フィリピン政府は、自国の誇りというものがあるのならば、即刻日本政府に対して家族全員の引渡しを求めると
というのが本来のあるべき姿であり、このまま日本人になってもらえばいいなんて棄民政策をとるべきでない。
359:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 12:43:59 smTd8LxT0
>>356
返信来た？
俺は一度も来ないよ。
360:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 14:02:23 oU1IAl310
在チョン系反日弁護士会および在チョン系反日マスゴミによる密入国不法滞在中国・朝鮮人のための密入国不法滞在フィリピン人支援。
361:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 14:08:25 TXqS/PUq0
>>356
ちゃんと反論する所だけは偉いと思う。
素晴らしく論理的に彼らの言い訳する隙が無くなっていっている様が面白い。
果たして、私たちが間違っていました。と認める時は来るのか。
無いと思いますけど、興味深いです。
362:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 15:07:56 smTd8LxT0
難キ連に対する批判は、
・犯罪者を擁護する
という点に加えて、
・フィリピン人がフィリピンに戻ることがなぜ可哀想なのか？
日本人の子供も親の都合で海外へ引っ越すぞ！
というのもある。
ここは一切答えていない。
363:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 15:45:03 iOBTCnoH0
>>358
>外国国籍のまま日本人としての心を叩き込まれ、
>自己アイデンティティというものがだんだん分からなくなっていくだろう。
>これは暴力的かつ悲劇的でもある。
日本在留を勝ち得ることができたら、次はこのアイデンティティがうばわれたということで
日本国を訴えていくんだよ。二度も三度も日本はおいしい。
子どもに在留特別許可をだしたが最後だ。それに対して対抗できるのは日本の納税者。
この家族および日本政府およびこの家族の支援者たちが日本の納税者にとんでもない損害を
負わす結果をひきおこしたというのは疑いようがない。
364:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 21:33:53 c8wcRfp70
難キ連サポーターズ…真の多民族多文化共生社会を目指して(2009.3.20)
>難キ連の活動目的は「不法残留を容認させること」ではなく、
>個々のケースにおいて特別在留許可を求めることがその方にとって最良の支援であると思われる場合に、
>人道的配慮を求めて署名を集めるなどの支援を行っている。
>しかし一方で法を変えるための活動をしている間にも、誰かが収容されて家族から引き裂かれ、
>あるいは人権を軽視した強制送還が実行されており、ひとりひとりに目を向けた時、
>緊急避難的に「情に訴えて」人道的特別配慮を求めるしか、その「ひとり」を救う道がない
>（正攻法をとっている時間がない）場合もある。
>「全体最適」の大義の前におしつぶされる「個々の犠牲」を、見ないふりをしない。それが難キ連のスタンス。
>私たちはこの国が、多くの民族による多様な価値観や文化が共生できる社会になるよう願う。
要するに、何が何でもすべての不法滞在者を合法化しようという意思はなく、ごく一部に当局の厳しい処分から
救われなければならない人たちがいる、そういう人たちを救うために手段を選ばず、時には情に訴えることがある、
その上で、中長期的には悪法（出入国管理法）を根本的に変えてもらうために市民運動を進めようとしている、
……といったことを訴えているように見えます。
それでは、この団体が助けようとしている不法滞在者（彼らに言わせれば「不正規滞在者」）、すなわち、
法務大臣がその裁量的判断により在留特別許可を与えるべき緊急避難的「人道的特別配慮」が必要な人たちって、
具体的にどのような場合を指しているのでしょうか。理屈として多い順番に並べてみました。
（続く）
365:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 21:34:23 c8wcRfp70
（続き）
1.不法入国した事実はあるが、その後は犯罪に関わっておらず、今は真面目に働き税金も納めている
2.子どもは日本の公立学校に通って無償義務教育を受けたために、母国語を解せず日本語しか話せない状態にある
3.いまさら自国に行けば、言葉が通じないために教育をやり直さざるを得ず、心身の発育に支障をきたすおそれがある
4.本国には生活の基盤が失われていて、新たな仕事を見つけるめどがたたず、いずれ路頭に迷うという問題がある
5.日本では少子化社会が進行していて、彼らのような外国人労働力が必要な時代を迎えている 等々
1.は、要するに長居しちゃったのだから、今さら帰れと命じること自体が人権違反だと言いたいようです。
これに対しては「いったん出直したらいかがですか。それで就労ビザが認められる専門的能力や熟練した腕前を
有しているのなら、直ぐにでも日本にお越しください。えっ、ビザが取れないって？ そういうことなら
日本で働くことを希望しているゴマンといる周辺諸国からの入国希望者との間で差別が生じることになりますが…」
と反論すればよい。←コレ重要なポイント
2.から4.までは最近までよく語られていたが、フィリピン政府は外務省の公式声明の中で、日本から強制退去された
自国民家族を受け入れ、仕事や教育をはじめとする再定住のための生活支援を行うと表明しており、万事解決済み。
5.はそもそも「緊急避難的」な話ではないし、日系ブラジル人の失業問題で労働移民の受け入れには様々な問題が
孕んでいることを国民は認識している。「悪法」である出入国管理法の改正を図ろうとお好きなようにすればいいが、
「一本の木ばかりの面倒見ようとして、森全体が破壊されるようなこと」を主張するなら、断固反対しますよ。
366:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:01:09 X9z78rkF0
>>365
> 1.不法入国した事実はあるが、その後は犯罪に関わっておらず、今は真面目に働き税金も納めている
不法滞在者は余程でなければ犯罪には係わらないように暮らしますよ。
犯罪をして捕まれば軽犯罪でも入管法違反が露見して退去させられるからです。
そして不法滞在が見破られない最も良い方法は善良な市民を装うことです。
ところでこのように真面目に働く不法移民ですが、永住資格を得た途端に豹変する事が多いです。
367:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:26:50 smTd8LxT0
難キ連サポーターズが正体を現し始めたな。
>私たちはこの国が、多くの民族による多様な価値観や文化が共生できる社会になるよう願っています。
368:反論しておいた
09/03/20 22:54:22 smTd8LxT0
いろいろ反論したいのですが、怒りを感じましたので取り急ぎ１箇所反論します。
>私たちはこの国が、多くの民族による多様な価値観や文化が共生できる社会になるよう願っています。
唐突すぎます。
なぜ日本が多民族国家にならなければいけないのですか？
（※アイヌ民族、琉球民族を否定してるわけではないです）
もちろん日本に住む外国人は今後増えるでしょう。
しかしなぜそれを願うのでしょう？
また、日本に住むなら日本の文化・価値観を尊重すべき。
郷に入っては郷に従えが当然でしょう。
なんで外国人が日本国内で自らの文化・価値観を主張し、
日本人がそれと共生しなければならないのですか？
難キ連のアルバレス一家支援の理由が常に後付で、支援ありきという感じがしていましたが、
不良外国人を増やすことが目的でなかったのですか？
キリスト教とか難民支援を隠れ蓑にして国の形を変えるイデオロギー活動してるだけじゃないですか？
369:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 02:19:03 v31a6+5s0
>>368
>多様な価値観や文化が共生できる社会
確信犯の外国人犯罪者との共生は無理。世界広しといえども法律を守らない人は罰せられて当たり前ですよ。
教会って慈善活動をしているけど、一部の外国人犯罪者の隠れ蓑になっているのも事実。
悪人は他人の善行の後ろに隠れて、悪事をするのです。
370:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 08:01:50 t8XHlizG0
Re:難キ連
この手の輩は宗教的に洗脳されてるから、
自らの行為がその固く信ずるところによって正当化され、
一切の異論を受け付けない。
言葉を尽くして論破しても、根っこの部分で思考停止しているので無駄。
単なるお馬鹿のお花畑脳よりたちが悪いね。
371:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 12:33:32 6+OH8ruE0
ええ！？
難キ連、「時と場合によっては情に訴えて法律を捻じ曲げます」と自分で
言っちゃったよ。その結果の発生する「悪しき例外」によって後に社会秩序を
守る事が困難になることはどうでも良いのか。
まさに感情に流されて大局を見誤ってる・・・。
372:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 12:50:08 siWlBcyM0
>>371
捻じ曲げて、「その後の責任」は誰が取るのかは、関係ないのか。こいつらには。
373:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 12:52:14 siWlBcyM0
私たちは「正しいこと」を行い法律を捻じ曲げますが、その後の責任は取りませんし、どのような事態がやってきても一切関知いたしません。
私たちは、「悪意」を信じていないのです。「善意」によって世界を捻じ曲げていくのです。
「悪意」の存在など、もってのほか。
私たちには「善意」しかないのです。
374:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 12:54:32 siWlBcyM0
世界には無数の「悪意」が存在するのですが、私たちにはそれは見えません。
見えないのですから存在しません。
「悪意」を「善意」によって制御することなど考えません。なぜなら私たちは「悪意」とは無関係だからです。
375:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 13:00:35 siWlBcyM0
あなたたちは、あなたたちの心に潜む「悪意」によって犯罪者を偏見の目で見ています。
「善意」によって犯罪者を見てみなさい。右の頬を殴られたら、左の頬も殴らせなさい。
「善意」は美しい。「自己犠牲」は美しい。「奉仕」は美しい。
たとえそこに世界の終わりが待っていようと、私たちは「善意」を抱いて滅んでいくのです。
怖いものなど少しもありません。
376:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 13:02:31 QFVvtHYTO
多民族国家のシンガポールでは密入国や不法就労なんか認めないと思うけどね
アメリカは元々ネイティブから乗っ取った国家だし
密入国がまかり通ってる多民族国家は総じて治安が悪い
377:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 13:06:22 ajSzhRI+0
>>373
あー
いわゆる無防備都市宣言みたいなの。
378:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 13:10:13 siWlBcyM0
「善意」しか信じていない私たちは美しいのです。
379:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 13:46:36 DW70W9pD0
話聞こうとしている分だけ、なんとか洗脳を解かせる余地があるような気がするんだがなぁ。
とりあえず、子供を前に出すのだけはやめてね。
あれはまさに人権侵害。せめてテレビにモザイクかけさせなさい。
380:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 18:52:44 6+OH8ruE0
あまりにも無責任な難キ連の主張。「ひとりを救うため」に法律を捻じ曲げようとし、
その後に起こる、きりなく同じような不法入国滞在者を認めなければならなくなり
社会秩序維持に支障が出る問題には全く言及しない。
そして結局アルバレスやカルデロン一家に対して「例外（緊急避難的措置）」を
要求する根拠を提示しない。もっともフィリピン側が支援を表明している以上、
生命の危険等はないため緊急避難措置をとる必要は全くないのですが。子供が
日本語しか話せないというのも、親の都合で外国語が話せないのに海外に行く
子供なんて多数いるので理由にならない。
このへんは難キ連にとって都合が悪いのでしらばっくれるのかね。
あなた達の主張はあまりにも無責任な主張ですという抗議メールを送っておいたよ。
381:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 19:58:50 siWlBcyM0
URLﾘﾝｸ(nankiren.squares.net)
>外国人政策や出入国管理制度を大きく変更することにより何とか受け入れるようあるいは
>日本国籍が与えられるよう、日本国民の考え方を根本から変えてもらうようにすべきでしょうか。
/全く同感です。 議論すべき点は最後の一行に凝縮されています。
何キ連は、この一文だけ抜き出して、同感ですって。おいおい。回答文章全体読めよ。
382:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 20:21:23 6+OH8ruE0
メール出してしばらくしたら更新されてた。
「現行法はおかしいから守る必要はない、とは言っていません。」
・・・昨日場合によっては情に訴えて法律を無視するといっていたろうが。
現実にアルバレスの件では法律を捻じ曲げるやり方をしているでしょう。
守る必要がないとは言っていないならまず法律に反しないやり方でしなさい。
「外国人を受け入れるように、日本国民の考え方を変えてもらうようにすべきか？」
なぜ現行法を守らない外国人をわざわざ合法にするような考え方に変えなければならないのか。
在留できるように不法外国人を法改正して合法にしてしまえばいいんだという事か？意味不明。
で、またも「例外（緊急避難措置）」を要求する根拠の提示はなし。なんなんだ
本当に。
>>368さん
難キ連から「本音が出てきた」とか言われていますよ。
383:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 20:32:04 6+OH8ruE0
>>382に追加。
難キ連は青森から東京にくるのは違法ではないがフィリピンから日本に許可なく来るのは違法である。
根本的には同じで人に迷惑をかけない行為なのだから法律がおかしい、といいたいわけだよね。
・・・国内で移住するのと他国に移住するのと一緒にしてどうするの？
この団体は国家、国境自体を否定するのか。怒りとあきれでどうしようもないよ。
384:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 20:36:18 ajSzhRI+0
>>381
ねえ、それって本格的に頭のおかしい団体なんじゃないの？
社民党みたいに、頭がおかしすぎてどこからも完全にスルーされる
（存在自体がないもののように扱われる）アンタッチャブルな団体ってあるじゃない？
だからって、解同や民潭や総連みたいに恐れられるわけでもないっていう・・・
385:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 20:38:40 DW70W9pD0
ちゃんと返答するだけましかと思っていたけど、
やっぱ訂正。こいつら駄目だ。
386:368
09/03/21 20:51:09 AqQBfrKd0
>>382
> >>368さん
> 難キ連から「本音が出てきた」とか言われていますよ。
意見しておきました。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
私が昨日送ったメールを掲示し、
>本音が出てきた感じがします。
>この一連の議論の根底に流れる、さらに根の深い問題まで踏み込まなくてはならないようです。
と書いていますが、卑怯です。
あたかも私（および他の方までも）が外国人排斥主義者であるかのようです。
私には日本に住む外国人の友人が何人もいます。
親友は中国人の嫁をもらっています。
あなたが唐突に他民族国家なるイデオロギーを掲げるから反論したまでで、その一文を持ってこれまでしてきた不法滞在者擁
護反対を外国人排斥と結びつけようとするのは汚い。
むしろ本音が出てきたのはあなた方でしょう。
法律違反を正当化しようとするばかりで、なぜ帰国後の支援がダメかを一切説明しない。
それには根底に流れる日本を不良外国人で溢れる他民族国家にしたいというイデオロギーがあるからでしょう。
387:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 20:58:35 AqQBfrKd0
>>383
>この団体は国家、国境自体を否定するのか。
どうやら、そうみたいですね。無政府主義者でしょう。
私が
>なぜ日本が多民族国家にならなければいけないのですか？
とメールを出したのに対し、勝ち誇ったように本音を見たと言ってますから、
国家を否定し「神」が支配する世界を作ることが理想郷と考えているのでは？
それに難キ連代表の輿石勇なる人は、国旗国家反対とかやってますしね。