09/03/07 18:37:46 UoSHAoh6O
>>936
スレ立てありがとうございました
951:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:38:07 Yvwac9GFO
三田寛子も紀子様も若くて元気でなんでも学ぼうやってみようと言う
素直さや柔軟性があったからなあ。
表面的学歴だけのヲババは頭固いだけでなんの役にも立たない。
952:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:38:26 0eNQW/QE0
>>902
いつもありがとうございます。
0：46秒の雅子さんの脚が、ぶっとくなってて驚きました。
胴体に比べて脚は細いイメージがあったので…
いよいよ脚にも脂肪が付き始めたのかな。
953:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:42:36 kHyjIpH30
>>944
子供が欲しいか否かという選択は自由。
しかし、「皇太子妃になる」という選択をした瞬間に、「選択小梨」はあり得ない。
そこが理解できなければ、話にならないよ。
雅子さんが選択小梨の人生を歩みたければ、どれほど皇太子妃になりたくても、
どれほど徳仁君にぞっこんLOVEでも、諦めるべきだったの。
徳仁君と子供を作る！という道を選んで結婚したのに不妊だったなら、
・体調が許す限り（環境と資金はまったく問題ないはずです）不妊治療に積極的にトライ
・秋篠宮家に子供が出来てもふくれない
・秋篠宮家にできた子供を祝福し、バックアップする
これも、徳仁君と結婚した瞬間に派生した義務なの。これも理解できないなら話にならない。
自分自身は長男と結婚して子供がいるけれど、「皇太子と結婚する」道を選ばなかったのだから無関係です。
954:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:43:52 4g4qLo700
>>947
不器用でもいいんだけど、雅子はお尻が（色んな意味で）重すぎる。
下手でも下手なりに「好きだから、上手になりたいから」と
頑張ってればモノになったものもあったろうけど
ネット通販くらいじゃない、雅子が頑張ってるの。
955:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:45:44 ZbCkxrfO0
>>949
その言い方、名家に嫁いで男の子を産んだ人以外は
皇太子妃の批判をしちゃいけないって言ってることですよ…
私はむしろ一般で不妊で悩んでいた（悩んでいる）人ほど
かつて男子に恵まれない雅子様がお可哀相だと共感していて
今の愛子さん連れて三ツ星やらスキーやら出かけてる姿にげんなりしてると思うんです
それはもはや子供が居るとか居ないとか、そういう次元の話とは違うと思うんですが
956:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:51:53 NpGmCBSZ0
雅子さんは不妊女性を味方につけることもできたのにね。
友人は費用の面で諦めなきゃならなくて雅子さんを羨ましがってた。
不妊の女性たちは雅子さんにけっこう注目してたと思うよ。
>>949
従姉が旧家に嫁いで女二人しか産めなかったけど離縁にはなってないよ。
親族の男子があとを継いで娘たちは嫁がせると決まってるから。
お知り合いは別の原因があったのだと思うな。
957:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:59:59 OIg7ntrh0
>>953さんの仰る通りだと思う。
跡継ぎの男子を期待されるのは当たり前。そういう所なんだから
そのつもりで嫁がなきゃいけないんだよ。雅子さんはその時点から
心構えが出来てなかったと思う。嫌ならば結婚は諦めるべきだった。
958:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:02:31 j6CeIS8r0
>>955
大したことはいってないよ、
雅子さんが嫁いだ15年貴女は何をしていたのってことだけ
今見ている限りここにいる人は暇な人だから
子供もいない夕食の支度もしない人だと思って言ってる
私は今から遅い夕食の買い出しに行きますので、
もう来ないです、旦那様とは9時に一緒に仲良く食べるので暇はないの
959:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:03:29 kYDxfz5J0
っていうか 後継ぎを産むのが仕事みたいなお家なのに・・・。
２９にもなって この人何考えてたんだろう。
そう言われるのが 人格否定だったんだろうか。
960:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:03:59 6znZGACz0
私も不妊で苦しんだ従姉妹がいるし、
自分が最初男子を産んで「お手柄ね」と年配の人に言われて
違和感を感じたから、雅子様にずっとご同情申し上げていたクチ。
けど、ああいうところに嫁いで、少しでも努力したのにできなかった、なら
誰もここまで叩かない。
最初からやる気が無い……むしろ、皇室滅ぼす気満々じゃないかと。
961:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:04:00 mtljaLjDO
結果的に子供が生まれない、女の子しか生まれないことを責める
前近代的なことにはさすがにならなかっただろう。
散々言われてることだが、秋篠宮のところにどんどん産んでほしい姿勢をみせるとか
ゆうちゃんを素直に祝福するとかしてほしかった。
962:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:05:24 0XjExTYg0
９５８はもうスルースルー
963:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:06:43 Xqu769/30
パヒュームのあーちゃんのママ、41才だってね
964:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:07:03 RIOdGIWz0
子供もいないし旦那のご飯は遅いといいながら
他の人を小梨で暇だろうと批判するなんて、なんてそれなんて自己紹介
965:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:08:43 2spJ5klE0
＞旦那様とは9時に一緒に仲良く食べるので暇はないの
ああ、こういうレスする嵐が前にもいた。
同一人物か。
966:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:08:49 1t/mZ5bx0
嫁ぐ前に不妊や男子が生まれない、或いは男子が生まれてもなんらかの
障害があって天皇にならない、そういう可能性はあったわけだよね。
それをほかの人だって知っていたし、そういう場合はどうするか、みんなで
知恵を出して助け合ってやっていこうってそういうのが当たり前でしょ。
皇室の跡継ぎ問題に多分雅子さんの実家ができることはほとんどないよね。
せいぜい雅子さんの心得違いを諭し、雅子さんがお上に失礼を働いたとき
自分達がその罪を被るくらいのつもりで身を挺して雅子さんを諌め、
責任を取るということ以外何もできないよ。
嫁ぐ前にそういう結婚生活だという自覚が全くなかったのが理解できない。
皇室外交をやるとしても、お世継についてはよく説明があっただろうし、
結婚後の生活のアウトラインについては納得の上で入ったものだと、疑いも
しなかったよ。小さいときからあちこち定住せずに歩き回って、順応性と
学業優秀という学習能力は高い人だと思っていたら、ほんとに期待はずれ。
967:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:09:30 Xhnv+09K0
>>779
ご兄弟など近しい方を戦争で失った方は赦せないでしょうね。
私は祖父が戦死しただけですが現状を見ると悔しくて仕方ないですから。
>>806
三田さんは神様がご褒美で男の子を三人も授けて下さったのかも。
あそこのお子さん達はお父さんと連獅子踊ったり立派に伝統を守ってます。
>>809
息を引き取るまで、抜く息もなくなる位息抜きしまくるに違いないw
>>795
それは着袴の“偽”だったから。
968:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:14:03 9aSisXNo0
主婦なんだもん、夕飯も用意できてるよ。
ましてや休日、子供もドリル終わって自由時間（１９時半の夕食時まで）
空いた時間にネットさわってる。
何でそんなにえらそうなの？
ご主人や家族がいるなら一緒に夕食取るのも当然過ぎるし？？？
ま、こういう嵐の手法ってあったよね。
主題とは関係ないところに突っかかって逸らすって奴。
969:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:14:49 hoiRe2oiO
皇后陛下が失語症になるほどの記事がかつてあっけど
東宮関係も、それくらいの記事が書かれてもおかしくない。
というか、事実の羅列だけでも、かなりじゃない？
奉仕団への御会釈ブッチ
野球観戦
再三延長
ダル御指名
週刊誌を楽しみにしてます。
松方弘子さんとか働いてくれないかな？
970:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:16:19 1t/mZ5bx0
でも、「雅子さんのことは一生全力でお守りしますから、と申し、おっしゃって
くださいました」というのは、多少は皇室での生活に不安を感じていたのかな？
だから、最初から、「私は私流でやります。それでいいなら結婚します。」と
いうのに、それでいいから、と皇太子殿下は承知したのかな？
皇太子殿下に、そういう権限があったのかね？
971:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:21:10 hoiRe2oiO
昔、大河ドラマで毛利元就した人かな？
赤ん坊がでるシーンで息子がつかわれた。
でも、もう大きくなったんだろうな。トオイメ
972:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:21:42 UZimPPiU0
>>970
能天気な、なるちゃんにそんな頭も了承する器量もないと思うよ。
入内前までは好きでいる風、上品ぶった風、運命的な結びつき風、を装っただけでしょう。
父親あたりが、言質をとっておけ、もしくは会見で公表しろと言ったんじゃないかな。
自分の意見を言える人と言う条件をうれしそうに出していたけれど、
夫婦そろって「何が自分流」で「どうしたいのか」等、はっきり言葉にできてないし。
973:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:22:50 2spJ5klE0
だいたい何から守るんだ？っつう話よ。
974:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:23:21 Cmc7QY1x0
ﾏｻｺさんの共感出来ないところは
病気と愛ちゃん、バリ・キャリ（幻想）と旧弊
バリ・キャリとノン・キャリ等カードを使い分け
常に出来ない、しない理由付けを展開するところ
975:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:25:32 UZwcuABS0
ID:j6CeIS8r0
かつて心配スレに居ついていた基地嵐っぽいｗ
976:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:41:16 2HCGsvGI0
価値観が更新されてないんですよね、雅子は。
自分が青春時代に良しとされてたもののまんま。つまりバブル期。
新しい公務とかなんとか言っても、そういう視点がもはや古くさい。
レストラン、テーマパーク、ブランド、海外・・・すべてが古くさい。
地方公務などを盛んになさって、世の中の空気を肌で感じている両陛下の方が、
むしろずっとフレッシュな感性を持っていらっしゃるように見えます。
977:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:42:00 2spJ5klE0
脳内旦那様だろうな。
978:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:18:31 7bclQ96E0
美智子様、紀子様、三田寛子さん達と雅子さんの差って、
結局旦那さまを愛してらっしゃるかどうかっていう差なのかなって思う。
雅子さんが小和田何様の命を受けて皇室に入ったとしても、
浩飲み屋さんの事を愛する事ができていたら、また違ったふうになっていたんじゃないかな。
979:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:20:09 nl6Txxun0
>浩飲み屋さんの事を愛する事ができていたら、
まあ、仮定だったらいくらでも言えますけどね。いつまでたっても現実はひっくりかえせないけど。
980:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:22:43 U9YzqoUt0
>>979
欲はあっても愛は理解できないかも。
981:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:24:29 hoiRe2oiO
誰かを愛することが、出来ないのではないか?
982:978
09/03/07 20:26:43 7bclQ96E0
まあ現状の浩飲み屋さんを愛するちゅうのは、まず無理だと思いますけどね。
愛せるだけの人柄だったらなぁと思うワケで…
983:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:26:54 Zg1FCjOi0
どうだろう。
もしお金と名誉目的だけで結婚したとしても、妻としての最低限のことは
する人の方が多いと思う。
だって離婚されたら身もふたもないし、何より少しでも人間らしい感情があれば
与えてもらうばかりじゃ居心地悪い。
雅子の様な人は珍しいよ。あ、ﾋﾞｮｰｷだったねｗ
984:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:27:04 IqNuSrhq0
かといって、自分自身を愛しているのなら、あんな格好はしないと思うし…
985:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:29:08 Mwdp8Gh6O
夫婦揃って一番好きなのは自分なんでしょうね。
そんな両親を持つ愛ちゃんが不憫です。
986:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:29:55 nl6Txxun0
>>981
それもあるかもしれないけど、そのレベルに達する以前。そもそも大人になってないんだと思う。
大人になれば生まれた家の家族から離れても不安になることはないし。
十分愛情を受けたから今更すがる気にもならない。
987:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:31:55 0eNQW/QE0
話ぶった切りの上終わった話ですみませんが、今実家(読売購読)の母から電話があったのでついでに確認してみました。
13版は、「再三」のくだり書いてありました。(ということは、14版から削除されたのですね)
だからその部分を声に出して読んでもらい、母にこれがどういうことなのか、道路の通行止めや警備陣の迷惑の事、
ディズニーランドでも子どもの国でも延長して遊んだ事、野球なら延長してまで観戦できるくせに
国体の開会式(冬季)は「体調」を理由に出ない事など、ここぞとばかりにいろいろ説明しておきました。
母は昨日ボーっとこの記事を読んだ時は何とも思わなかったそうですが、さすがに
「再三」「延長を希望」「雅子さまは両手を高く上げて拍手」などの文字を目にしながら聞く説明に、納得するものがあったようです。
今後、ニュース等で「雅子さまは体調を考慮し欠席」の言葉を聞いたらこの新聞記事を思い出してね、と伝えて電話を切りました。
988:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:34:08 Mwdp8Gh6O
>>984
こんなｱﾃｸｼが一番イケてると思ってるんでしょうか。
ワーストドレッサーのハリウッドセレブみたいなもの？
989:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:36:52 PEAQwEQA0
>>941
そうですね。
また、今回オカ板のコピペで記憶混乱していたのなら、
これはまたオカネタここに書き込み禁止のいい例になりますね。
オカ好きの奥様、書き込みやはり自重しませう。
990:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:37:38 nl6Txxun0
>>984
自分自身が喜ぶこと＝食うこと遊ぶこと
自分自身が嫌なこと＝自分を磨くこときちんとすること
十分に自分自身を溺愛してると思いますよ、あのいきものは。
991:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:43:28 IqNuSrhq0
>>988、>>990
な、なるほど。あの人に、一般的な考え方を求めちゃいけないのを忘れてましたわ…。
992:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:43:39 OIg7ntrh0
もう完全に開き直ってるように見えます。
ナルヒトさんのことなんか全然愛してないけど、地位とお金は手放せない。
祭祀も公務もめんどうくさいけど、全く何もしないんじゃ流石にマズイから
楽そうで面白そうなのに時々出ておけばいいや、って感じ。
うるさいこと言われるのも嫌だから女官や侍従を遠ざけ、自分の味方して
くれる人間だけ傍に置く。本当に精神を病んでた時期もあるんでしょうけど
今はもう治ってると思います。でも静養生活の楽さに味をしめてそのままダラダラ
続けてるだけ。この人は皇后になってもこのまま、今以上に好き勝手するでしょう。
993:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:44:07 c/0E/F/m0
>>971
三田サンの息子たちは中１ 小５ 小１だよ。ちなみにみなＡ学。
ここでは褒めるレスが多いけど某航空会社ではウルサイ乗客として認知されている人だよ。
あと大変気が強くてデパート等の目情でも感じ悪～と書かれているの多数見たことある。
でもまあ気が強かろうがなんだろうが自分のやる事しっかりやって夫を支えて梨園の妻してるのは
エライと思う。（はんなりした京女風味は営業用らしい） マサコとはこのへんが大違い。
994:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:47:49 7bclQ96E0
雅子さん（＆皇太子）のこの現状を何で周りが許してるのかが、正直分からない。
常識で考えたらおかしいでしょう？
995:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:49:02 nl6Txxun0
>>987
確認乙です。お母様への注意喚起もGJですわ。
996:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:49:11 Zg1FCjOi0
>>992
そしてその開き直りこそが「お医者さまの治療方針」なんでしょうね。
よいお医者さまにめぐり合えてよかったですね（棒）
997:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:53:59 xqu6aobQ0
>>993
らしいね。三田寛子。いろいろ聞くよ。
多分育ちで悔しい思いをしたせいか自分が威張れる状況では
思いっきりいばるらしい。（そこがお育ちが・・の哀しさか）
（昔明治学院大学受けたよね。落ちたのかね？不肖宮嶋にﾌﾗｲﾃﾞｰされてた）
でもそのど根性で少なくとも家業の繁栄にはﾏｲﾅｽになるようなことは
していないよね。むしろ、私が盛りたててやる、と闘志燃やしてるんだろう。
反対されたぶん、見返してやる、とね。
気に入らないからｻﾎﾞってやる、食いまくってやる、ｽｷｰに精出してやる、
なんてまたこたまとは到底比較にもならないですね。
998:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:59:09 72OQs1kZ0
>>992
苦しみながらもなんとか治そうと足掻いてるうちはいいけど
病気を免罪符に義務をサボれる楽さや
勝手な行動も許してもらえる疾病利得に味を占めて
病気に甘えることを一旦覚えてしまうとまず治らない。
むしろどんどん人間的にダメになって最後は自分の首絞めるだけ。
知り合いが以前すっかり雅子様状態で顰蹙もんだったけど
旦那さんに離婚されたら自立しなきゃいけなくなったのもあって
あっという間に治ってたよｗ
雅子様も 思い切って皇室環境から離れてみたら
そのほうが当人にとっても案外いい人生になるかも。
999:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 21:03:10 PEAQwEQA0
両陛下ご長寿100歳越え！
1000:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 21:03:25 FXNBZA0e0
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